【食文化】 長い議論、キムパプの元祖は日本なのか、韓国なのか？[04/09] [LingLing★]

1 ：LingLing ★：2024/04/09(火) 22:53:06.33 ID:H1N8sqWf.net

古い論難、キムパプの元祖は日本なのか、韓国なのか？

(…省略)まず、わが国でキム（※「海苔」のこと）を食べたことに関する記録は、13世紀「三国遺事」で初めて登場します。新羅時代からキムを食べたと伝えられます。1425年の「慶尚道地理志」にはキム様式に関する記録も登場しています。しかし、キムをご飯に包んで食べたという記録は、それから4世紀後に登場します。

19世紀「東國歳時記」には、小正月にキムや白菜の葉、コムチの葉などで、ご飯を包んで食べる食品であるポックァ（※「福裹」）が登場します。 漢字表記のためにクァと書かれていますが、元来の名前はポッサムと言います。これにキムで包んだポッサムをキムサムと言いました。

似たような時期に書かれた「時宜全書」には、キムに油を塗った後、塩をぱらつかせておいてあぶり、真四角に切ってご飯に包んで食べる食品をキムサムと紹介します。

しかし、ポックァとキムサムは今日のキムパプとは姿が異なります。今日のキムパプの姿は日本で見つけられます。1779年に発刊された「新撰献立部類集」には巻きずしの作り方が載っています。キムの上にご飯を広げた後、具を乗せてパル（※簾のこと）で押しながら巻くのが今日のキムパプと同じです。

つまり、キムに具を包んで食べる食品は韓国が先に出てきたもので、今日のキムパプの外形は日本が先とみることができます。このため、キムパプの元祖が日本なのか韓国なのか、という論難があります。判断は皆さまに任せます。（省略…）

ソース　ppss（韓国語）
https://ppss.kr/archives/265596
キムパプ
https://ppss.kr/wp-content/uploads/2024/03/10-1.jpg
まきずし
https://ppss.kr/wp-content/uploads/2024/03/2-13-1536x1022.jpg
忠武(チュンム)キムパプ
https://ppss.kr/wp-content/uploads/2024/03/3-7-1536x1025.jpg
K-カリフォルニアロール＝ヌードキムパプ
https://ppss.kr/wp-content/uploads/2024/03/4-7-1536x1536.jpg

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952 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:22:52.91 ID:h731MxQZ.net

>>949
歴史も文化もパクリ物だから常にアイデンティティの補完が必要なんだよ

953 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:23:53.78 ID:h731MxQZ.net

>>950
先ずキムパブって単語がキモい

954 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:24:26.94 ID:I5cifkai.net

自明なことに長い議論が必要って本気で頭悪い

955 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:24:44.71 ID:curFjHQL.net

>>953
朝鮮語って基本的に全てキモいんだよな

956 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:24:55.49 ID:bwAWDs/c.net

>>950
花見や運動会自体が日帝残滓の件

957 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:25:16.49 ID:QNZqNuEB.net

現代のお菓子は全て西洋由来のものだと無知で思い込んでいるので
日本は欧米の菓子を盗んだとされていて、日本文化として排除されません

ちなみに、学校のイベントである遠足や運動会・花見の全てが日帝残滓で根付いた日本文化ですが

朝鮮時代には両班の子息以外は奴隷労働させられて学校には通えませんでした
勿論ハングルもまったく読めません知りません。そんな奴隷歴史の事実は彼らは知りません

958 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:25:27.34 ID:D0j0fvQo.net

技術も文化も持ってないの耐えられないから
「あったけど奪われた」って事にしたんだよな

959 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:26:16.12 ID:QNZqNuEB.net

>>954
自明なものを嘘ついて隠すためには時間が必要なんですよ。なんせバカだから

960 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:26:31.92 ID:9NwvydK8.net

文化泥棒チョンをぶっ殺せ！

961 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:27:02.11 ID:bwAWDs/c.net

>>957
日本統治前は識字率が１%未満だったとか
日本では半数以上が読み書きできたのにね

962 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:27:30.49 ID:6I4LAGA+.net

クソジャップに文化などない、すべて韓国から乞食したおもらいさん、それがクソジャップ。
独自と言えるのはたくあんとふんどしくらいか、小便に漬けた大根と、ジャップの粗末なしめじを覆う不潔な布しか自慢するものがないとはね（笑）

963 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:28:28.72 ID:lPXzRiFL.net

日本にはキムバブとかいう気持ちの悪い響きの料理はないので、それは間違いなく韓国が元祖でいいんじゃない
海苔巻きをパクった料理だけど

964 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:28:49.77 ID:S+RR9Ae1.net

>>1
朝鮮は長い間、中華の属国だったから、
中国に記録残ってる筈だが？ｗ

965 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:28:55.41 ID:bwAWDs/c.net

>>959
韓国はただのバカではなく大バカなんですよ
だから時間を置かずに起源を主張したりする
（例：イチゴ、漫画、ドラえもん、キャプテン翼、等々）

966 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:29:13.89 ID:lPXzRiFL.net

>>962
よくこんな頭の悪い書き込みできるなあ、驚きだわ
どんな育ち方したんだろ

967 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:29:45.56 ID:D0j0fvQo.net

>>955
濁音半濁音が多すぎるんだよな

968 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:29:56.11 ID:QNZqNuEB.net

>>958
日本よりも優れた文化があったのに奴隷にさせられた。という嘘の歴史が必要なのは
彼らが独立後長く飢餓貧乏な世界最低国家、失敗国家だったからです。
如何に自分たちが日本人よりも劣等なのかを隠す必要が支配者側、為政者にはあった

特に民主化後は共産系の左翼・従北民族主義者が嘘をついて反日をまいた

969 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:30:09.61 ID:bwAWDs/c.net

>>963
確かに日本の板海苔と韓国のスカスカでごま油で風味を誤魔化すようなものと一緒にしてもらいたくない気持ちには同意する

970 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:30:53.02 ID:curFjHQL.net

>>967
そのくせ文頭の濁音は発音できないんだぜｗ
あと長音の発音も極めてて苦手とするし

971 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:30:59.28 ID:KnBalwjY.net

自分達が朝鮮王朝時代にどんな生活をしていたのか知るべきですねえ
えっ？、精神が崩壊しちゃう？

972 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:31:45.86 ID:rluau3Bp.net

日本人が海苔を消化できるのは腸内細菌がいるからだろ

973 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:32:14.60 ID:VoT3UNqq.net

海苔に色々なものを巻いて昔から食べていた
今のようなスタイルになったのは日本の巻き寿司の影響

こうすればいいだけなのになんで長い議論するんだろうな

974 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:32:55.79 ID:bwAWDs/c.net

>>970
他にもジャパニーズとかの「ジャ」も発音できない
だから「ジャップ」を連呼しているつもりでも周りから見ると「ザップ」を連呼しているように見える

975 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:33:35.86 ID:rvGbDfB9.net

>>966
そもそも育ってない

976 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:33:38.17 ID:udVWxMA0.net

>>6
糞でも食ってろ、糞食い

977 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:34:32.32 ID:KnBalwjY.net

記事の写真を見ると
箸がステンレス製じゃない
しかも持ちにくそうなデザインだ
ほんと格好だけなんだよなあ

978 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:34:43.39 ID:+bv6g5vg.net

>>963
韓国でどうして海苔のことをキムっていうのは、キムさんが作ったから（嘘のようで本当）
パプは巻くという意味で、海苔巻きをそのまま韓国読みしただけなんだよね。
昔はそのまま海苔巻きって言っていたのに日帝残滓だと言って呼び方を韓国風に変えたら今度は「もしかして俺たちが作った？」と
勘違いする韓国人が出てくるという地獄のような流れ

979 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:35:00.09 ID:GtTRYobZ.net

米一つ満足に採れなかった哀れな半島人がまた大嘘をついているのか。
おにぎりが世界中で人気だからまたいつものように起源を主張か。
何一つ人類の歴史に貢献したことのない下等動物は本当に哀れだな。

980 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:35:20.09 ID:QNZqNuEB.net

>>973
二ホン文化排斥をしろと発狂するキチガイが一定居るからですよ

嘘ついて発狂する民族憎悪扇動が商売で仕事の従北左翼グループがね。

981 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:35:30.30 ID:bwAWDs/c.net

>>977
無駄に長い茶筅の事ですねｗ

982 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:35:58.95 ID:9NwvydK8.net

日帝残滓の板海苔が無ければ朝鮮海苔巻きは出来ない。

983 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:37:01.22 ID:QBWBGdp7.net

>>3
日本人はうんこ食いませんが

984 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:37:45.10 ID:QNZqNuEB.net

>>978
まず海苔巻きの前におにぎりが無いといけないのにおにぎりはコンビニ7・11が
韓国に普及するまでまったく食べられていませんでした

この時点で気が付きそうなものですが韓国ではおにぎりを三角キムパブと呼ぶという、
逆転した奇妙な現象が起きています

985 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:37:50.76 ID:KnBalwjY.net

今の韓国の歴史なんて日韓併合時代以降のものですからね
その前は文化と呼べるものなんてが存在していないです

986 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:38:14.22 ID:rvGbDfB9.net

つうか
古代朝鮮と今の朝鮮って、別の民族じゃない？

987 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:38:33.74 ID:bwAWDs/c.net

>>980
インフラ・・・日帝残滓、建築・・・・・・日帝残滓、教育・・・・・・日帝残滓、ハングル・・・・・・日帝残滓、農業・・・・・・日帝残滓、文化・・・・・・日帝残滓
韓国から日帝残滓を取り除いたらマジで何も残らない件についてｗ
残るのはトンスルくらいかな

988 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:38:49.14 ID:Ei/nRSpz.net

起源、起源と騒ぐ国は他にあります？
変な国でんな

989 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:38:59.43 ID:JBuVsIla.net

>>961
日本の識字率は江戸末期で７０%
チョンの識字率は日本統治開始時期でも７%（チョン国大学教授調査結果による）

990 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:40:05.29 ID:JBuVsIla.net

>>962
９cmのお粗末さんがなにか言ってる♫

991 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:40:14.05 ID:QNZqNuEB.net

>>977
韓国には箸を正しく持つ基本のマナーも文化もありませんでしたが
併合後に根付きました
いまは其れが逆に問題になっています

992 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:40:16.09 ID:+bv6g5vg.net

>>979
韓国で食べられている米がジャポニカ米って時点で日本文化の亜流でしか無いんだよね。
実際に過去の朝鮮半島も独自文化圏なんて思われて居なくてずっと中国の属国で中国文化の１つでしか無い。
文化は高い所から低い所へ流れるって言葉があるけど、韓国は間違いなく日本の文化をパクってる

993 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:40:33.05 ID:KnBalwjY.net

>>981
道具は使いやすい形にしていくものなんですが
韓国では形、見た目が先で使いにくくなっていく
変な人達です

994 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:40:54.39 ID:D0j0fvQo.net

板海苔作る動画見てたけど海苔簀の辺りで用もなく吹いた
海苔簀「心外ですな」

995 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:40:56.51 ID:bwAWDs/c.net

>>989
江戸時代の日本から半世紀以上経っても日本の1/10とか悲しすぎるｗ

996 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:41:25.46 ID:bwAWDs/c.net

>>990
実は９㎝ではなく6㎝らしい

997 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:42:02.47 ID:ui0Tm96N.net

>>6
これ今の欧米では常識になりつつあるよね
偉大で洗練された華麗な韓食が勃興してそれのイミテーションでみすぼらしく貧相な倭食は衰退中

欧米では韓国人経営者による韓食店舗が急増してるし偽物の韓食レストランの猿真似日本人がパクってるらね

998 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:42:32.85 ID:QNZqNuEB.net

>>994
抑々中国にも韓国にも巻き簾はないからね

999 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 06:42:54.89 ID:bwAWDs/c.net

>>997
海外で韓国人が日本食モドキの糞不味いレストランを経営するの止めて貰えないかな

1000 ：新型ウッカリさん ：2024/04/10(水) 06:43:00.05 ID:eWR2jJDE.net

をはやう、皆おひさー！！！
酢飯でないキムパプの起源は韓国、のり巻きの元祖は
日本国ってことでいーじゃん？？？w

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