【食文化】 長い議論、キムパプの元祖は日本なのか、韓国なのか？ ★2 [04/10] [仮面ウニダー★]

1 ：仮面ウニダー ★：2024/04/10(水) 06:44:17.28 ID:gIqKmqNz.net

古い論難、キムパプの元祖は日本なのか、韓国なのか？

(…省略)まず、わが国でキム（※「海苔」のこと）を食べたことに関する記録は、13世紀「三国遺事」で初めて登場します。新羅時代からキムを食べたと伝えられます。1425年の「慶尚道地理志」にはキム様式に関する記録も登場しています。しかし、キムをご飯に包んで食べたという記録は、それから4世紀後に登場します。

19世紀「東國歳時記」には、小正月にキムや白菜の葉、コムチの葉などで、ご飯を包んで食べる食品であるポックァ（※「福裹」）が登場します。 漢字表記のためにクァと書かれていますが、元来の名前はポッサムと言います。これにキムで包んだポッサムをキムサムと言いました。

似たような時期に書かれた「時宜全書」には、キムに油を塗った後、塩をぱらつかせておいてあぶり、真四角に切ってご飯に包んで食べる食品をキムサムと紹介します。

しかし、ポックァとキムサムは今日のキムパプとは姿が異なります。今日のキムパプの姿は日本で見つけられます。1779年に発刊された「新撰献立部類集」には巻きずしの作り方が載っています。キムの上にご飯を広げた後、具を乗せてパル（※簾のこと）で押しながら巻くのが今日のキムパプと同じです。

つまり、キムに具を包んで食べる食品は韓国が先に出てきたもので、今日のキムパプの外形は日本が先とみることができます。このため、キムパプの元祖が日本なのか韓国なのか、という論難があります。判断は皆さまに任せます。（省略…）

ソース　ppss（韓国語）
https://ppss.kr/archives/265596
キムパプ
https://ppss.kr/wp-content/uploads/2024/03/10-1.jpg
まきずし
https://ppss.kr/wp-content/uploads/2024/03/2-13-1536x1022.jpg
忠武(チュンム)キムパプ
https://ppss.kr/wp-content/uploads/2024/03/3-7-1536x1025.jpg
K-カリフォルニアロール＝ヌードキムパプ
https://ppss.kr/wp-content/uploads/2024/03/4-7-1536x1536.jpg

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前スレ
【食文化】 長い議論、キムパプの元祖は日本なのか、韓国なのか？[04/09] [LingLing★]
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952 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 11:44:05.83 ID:RQ/5q+9b.net

>>950
それ、人でなく熊だったころかな？

953 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 11:44:34.06 ID:fLjrp8s2.net

キムパの起源はわからないけど世界で一番断トツで出生率が低い国は韓国だよ。

たぶん歴以上最も低い。

954 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 11:44:47.47 ID:oDIUDDRB.net

>>944
そのエネルギーを帰国してから日本にはないものを創造する力に変えればいいのにな
>>945
はいそれが歴史的事実

955 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 11:45:12.53 ID:rRIC93M9.net

流れが早い
キムパは朝鮮民族の誇りなんだな
日本人もキムパを盗作してゴマ油おにぎりを作ろう
名付けて おキムパ🍙

956 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 11:45:15.86 ID:8SYDLy8y.net

>>947
それより前の飛鳥時代にはたべられてたって説もあるからどうなんだろ？

957 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 11:45:45.07 ID:r/AtsPW0.net

>>952
今は契約を守らない亜クマになった

958 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 11:46:03.24 ID:RQ/5q+9b.net

もしかしてチョーセン人は海苔と言えば板のりしかないと思ってるの？
板のり以前から海苔は食べてるんですけど？

959 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 11:46:45.78 ID:V7x0F+9s.net

大韓が和猿を併合して日本がなくなれば大韓発祥になる

960 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 11:46:56.51 ID:r/AtsPW0.net

>>958
英国紳士「黒いジャムよな」

961 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 11:47:35.72 ID:5Jr4un4O.net

生海苔だと輸送範囲狭く、干し海苔で広くなって
板海苔って規格化で量を運べるような感じでイメージしてる
（物流は船メインなので、風待ち汐待ちとかある）

962 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 11:48:26.56 ID:J+psmuj0.net

＞長い議論

日本側は議論などしてません。
韓国人は元来、狩猟民族で米小麦を食べる習慣などなかったのは
韓国併合以前の映像文献見れば一目瞭然で韓国人と議論する気なんてさらさらありません。
議論に付き合ってくれる日本人？は在日朝鮮人しかいない事をご理解ください。

963 ：アップルがいきち ：2024/04/10(水) 11:48:41.47 ID:TrsGo56G.net

>>960
でもパンにバターとごはんですよは日本人にも愛好家いるだろ。

964 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 11:49:19.94 ID:RQ/5q+9b.net

>>960
悪名高いかのマーマイトより美味いと思うが
イギリスの家庭には必ず常備してるが、一瓶消費するのにどのくらいかかるんだっけか？

965 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 11:50:07.78 ID:9g/fgwjb.net

>>963
マーマイトやベジマイトと、ご飯ですよはよく似ている

966 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 11:51:43.43 ID:ARn7r9q/.net

ご飯にバター醤油とか貧しいよね

967 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 11:52:50.49 ID:RQ/5q+9b.net

>>962
小麦粉使った粉物は、朝鮮戦争の時に外国から来た援助が小麦粉で、それから食べるようになったんだからな

968 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 11:53:56.83 ID:ARn7r9q/.net

マーマイトは味噌の代用に使うと失敗しないよ

969 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 11:54:22.14 ID:TH0WcZ/s.net

>>956
日本人は長い時間かけて海苔を消化できるように進化したから
相当昔から食べてないとそうはならないよね

970 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 11:55:56.23 ID:RQ/5q+9b.net

在庫ウンコリアンは何を持って貧しい食卓と言うんだろうか？
辛ラーメンとウマイボーより炊き立てご飯に卵やバターと醤油ってのは遥かに豊か
自分はやらんけどマヨネーズご飯も中々凶悪
榊原郁恵さんの亭主は女房からそれやったら離婚と言われてたのに隠れて食べてて早死にしたみたいだ

971 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 11:56:43.43 ID:Q/w3sP4R.net

>>944
何で書き込む前にググらないのかといつも思うわｗ

972 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 11:57:03.83 ID:oMQDpAvQ.net

形だけパクって酢飯使わず食中毒とかアホやろ

973 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 11:57:22.42 ID:ARn7r9q/.net

>>969
日本人でも内陸地に住んでて海のない地域もあるよ
なのに海苔を消化できるとか変じゃね？

974 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 11:57:39.71 ID:xyUrak8W.net

>>971
5ch以外アクセスできないよう制限かけられてんじゃない？

975 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 11:57:41.99 ID:rRIC93M9.net

キムチにナムルは大韓の偉大な文化
朝鮮人は良くやったよ
アメリカ軍のヘルメットで部隊ビピンパを作ってみる

976 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 11:58:02.80 ID:v5LgwOZQ.net

>>971
あいつらには思い込みが全てだからな

977 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 11:58:18.28 ID:cH/ZEYJf.net

>>963
ディズニー映画はボトル・マーマイトだったな

978 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 11:58:42.32 ID:ARn7r9q/.net

李氏朝鮮時代は玄米が主流

979 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 11:59:08.94 ID:yr2gkbLq.net

>>976
思いの強さがすべてを変えるからな

現実的には何も変わってないのに

980 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 11:59:16.00 ID:6EWTJALp.net

議論の必要性が無いものを延々と喚き続けるのが韓国人

981 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 11:59:25.23 ID:ycd1TEXK.net

>>976
いや、一応ググって都合の良いところだけ抜き出して、それを元にもっともらしい妄想付け加えてるみたいだ

982 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:00:45.85 ID:TmsKdMfN.net

>>970
榊原郁恵って昔、料理番組やってたぐらいだから、
マヨご飯は許せなかったのかもね・・・

983 ：宇宙創造主　神神神神神：2024/04/10(水) 12:01:14.56 ID:cK6y9vjv.net

気持ちが落ち込んできたヤバい
朝薬飲まなくて元気だったのにこの時間になって急に鬱になってきた

984 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:01:33.04 ID:X8wwgfJl.net

正直こんないどうでも良い食いもん、韓国でええわ
よってくるな！

985 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:02:10.53 ID:TH0WcZ/s.net

>>973
内陸地に住んでる人も魚や海苔食べてたんだろ

986 ：大有絶 ：2024/04/10(水) 12:02:18.40 ID:lIg1/IKq.net

海苔そのもの
あるいは全く別の海苔を使った食べ物の昔の記録があったとしても
今の海苔巻きは日本から教わって食べるようになった事実は変わらないでしょう。
それが現在に伝わっている様子は無さそうだし。

ちょっと何言ってるのかさっぱり理解できません。

987 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:03:13.82 ID:qAuPH5d/.net

>>973
商人と産物は行き来してたんだけど？
塩振って干したり酢で締めて昆布で巻いて防腐した魚なんかもな
正月の荒巻鮭とか知らないんだ？

988 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:03:15.69 ID:zw2BlTwu.net

>>972
しかも食中毒が出た時は海苔巻きで貫こうとするからたちが悪いのよ。

都合が良いときはキンパw
都合が悪くなると海苔巻き。

989 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:03:20.71 ID:TmsKdMfN.net

>>983
君にとっていい薬ってなんだろね。

990 ：リクルートのオーnoです ：2024/04/10(水) 12:03:23.70 ID:RE0y5rCX0.net

>>986
最近、突かれてますか？

991 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:03:30.72 ID:X8wwgfJl.net

比較をするなら「海苔巻きは」だろ
何を考えて、キワモノのキムチ入りを選んで比較してるんだ？？
キムチでも入れなきゃ、韓国要素が無いって事でしょうね

992 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:03:47.26 ID:2VZu5fiW.net

I wishI was Japanese instead♪って事なんだよなw

993 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:03:49.56 ID:9g/fgwjb.net

>>973
保存食だから流通してたし、人の移動もあったからだ
そこを疑問に思うのは日本人としてはおかしい
やっぱり外国人か？ｗ

994 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:04:19.96 ID:rRIC93M9.net

海苔はやめてサニーレタスで雑穀を巻いてゴマ油を塗れば
韓国オリジナルになる

995 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:04:23.07 ID:gazE6oLY.net

>>879 味付け海苔は天皇への献上品だぞ

996 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:04:30.81 ID:yr2gkbLq.net

海苔と銛、響きは似ている

997 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:04:42.76 ID:bhyhwkIv.net

>>984
なんでお前らって「どうでもいい」と言いつつ、必ず韓国にあげろとなるん？　
どうでもいいなら「どっちでも良いわ」となるだろ、普通なら。

998 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:04:45.34 ID:ARn7r9q/.net

>>987
新巻鮭とか戦後の近代だよ

999 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:04:50.15 ID:gIqKmqNz.net

【食文化】 長い議論、キムパプの元祖は日本なのか、韓国なのか？ ★3 [04/10] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1712718248/

<丶｀∀´>　次スレニダ

1000 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:04:51.79 ID:xyUrak8W.net

1000は変態

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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