【食文化】 長い議論、キムパプの元祖は日本なのか、韓国なのか？ ★3 [04/10] [仮面ウニダー★]

1 ：仮面ウニダー ★：2024/04/10(水) 12:04:08.79 ID:gIqKmqNz.net

古い論難、キムパプの元祖は日本なのか、韓国なのか？

(…省略)まず、わが国でキム（※「海苔」のこと）を食べたことに関する記録は、13世紀「三国遺事」で初めて登場します。新羅時代からキムを食べたと伝えられます。1425年の「慶尚道地理志」にはキム様式に関する記録も登場しています。しかし、キムをご飯に包んで食べたという記録は、それから4世紀後に登場します。

19世紀「東國歳時記」には、小正月にキムや白菜の葉、コムチの葉などで、ご飯を包んで食べる食品であるポックァ（※「福裹」）が登場します。 漢字表記のためにクァと書かれていますが、元来の名前はポッサムと言います。これにキムで包んだポッサムをキムサムと言いました。

似たような時期に書かれた「時宜全書」には、キムに油を塗った後、塩をぱらつかせておいてあぶり、真四角に切ってご飯に包んで食べる食品をキムサムと紹介します。

しかし、ポックァとキムサムは今日のキムパプとは姿が異なります。今日のキムパプの姿は日本で見つけられます。1779年に発刊された「新撰献立部類集」には巻きずしの作り方が載っています。キムの上にご飯を広げた後、具を乗せてパル（※簾のこと）で押しながら巻くのが今日のキムパプと同じです。

つまり、キムに具を包んで食べる食品は韓国が先に出てきたもので、今日のキムパプの外形は日本が先とみることができます。このため、キムパプの元祖が日本なのか韓国なのか、という論難があります。判断は皆さまに任せます。（省略…）

ソース　ppss（韓国語）
https://ppss.kr/archives/265596
キムパプ
https://ppss.kr/wp-content/uploads/2024/03/10-1.jpg
まきずし
https://ppss.kr/wp-content/uploads/2024/03/2-13-1536x1022.jpg
忠武(チュンム)キムパプ
https://ppss.kr/wp-content/uploads/2024/03/3-7-1536x1025.jpg
K-カリフォルニアロール＝ヌードキムパプ
https://ppss.kr/wp-content/uploads/2024/03/4-7-1536x1536.jpg

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前スレ
【食文化】 長い議論、キムパプの元祖は日本なのか、韓国なのか？ ★2 [04/10] [仮面ウニダー★]
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2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:05:18.40 ID:BTpOUEcB.net

あんなのりじゃ軍艦巻けなくね？

3 ：リクルートのオーnoです ：2024/04/10(水) 12:05:41.47 ID:RE0y5rCX0.net

突かれてる人が集う雑談スレ

4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:05:43.75 ID:bhyhwkIv.net

化け猫さんがおデブキャラ扱いされてるのは、誰がなんと言おうとこの人のせいです
↓

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:05:44.77 ID:TmsKdMfN.net

↓さぁ、脱ごうか・・・

6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:05:45.95 ID:xyUrak8W.net

韓国海苔ってスカスカじゃん

7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:06:08.43 ID:WWnSOeeZ.net

ジャップは息をするようにコリアのものを盗む

8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:06:30.46 ID:WaoU32l7.net

画像に悪意があるだろｗ
と思ったけど朝鮮人的には遜色なく見えるのか？ｗ

9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:06:42.37 ID:gIqKmqNz.net

<丶｀∀´>　日持ちしないニダ

10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:06:56.32 ID:yr2gkbLq.net

韓国海苔は微妙だが石垣銛は最終兵器

11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:06:58.77 ID:bhyhwkIv.net

日本の海苔って単色で単調な味だろ？　
韓国のりは白い部分が味のアクセントになってるんだぜ？

12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:07:41.49 ID:gIqKmqNz.net

>>4-6
<'A`> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｗ・・・

13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:07:45.77 ID:uT6denoE.net

どっちなんだい！？

14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:07:52.14 ID:AVX6rFbW.net

ただの朝鮮漬とか入った朝鮮海苔巻だろ

15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:08:05.34 ID:TmsKdMfN.net

>>4
食べるのが大好きなぽっちゃりさんかな？と予想してるという意味ではそうかも・・・

16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:08:12.30 ID:AvOVK32c.net

日本＝朝鮮民族の子孫が作った国

17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:08:14.33 ID:Ibfy9XY3.net

>>13
なかやまきんに君「にーほーん！」

18 ：化け猫 ：2024/04/10(水) 12:08:23.55 ID:ZZAQVJJT.net

さぁ脱ごうか
↓(=^・^=)ﾉ

19 ：大有絶 ：2024/04/10(水) 12:08:26.42 ID:lIg1/IKq.net

つーか
海苔巻きに必要な板海苔はいつ韓国で作られるようになったのか
これを調べれば答は一発なんじゃないですかね？
それ無しで海苔巻きは成立しないんだから。
海苔そのものは韓国の方が古くから食べていたとどれだけ言い張っても何の意味も無い。

理解できますか？

20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:08:35.37 ID:AvOVK32c.net

日本民族＝朝鮮民族が中出し種付けして作った民族

21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:08:39.36 ID:QxZTMdJP.net

海苔は韓国で生まれました。日本の発明品じゃありません。我が国のオリジナルです。しばし遅れを取りましたが、今や巻き返しの時です

22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:08:41.89 ID:oDIUDDRB.net

品質の悪さを油と塩でごまかすスタイル
トイペ海苔は日本人は無理ですから～

23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:08:51.67 ID:c+amLgRm.net

つまり韓国の文化をぱくってちょっと形を変えて起源を主張するいつものジャップってことか

24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:08:54.79 ID:7F3mnhyI.net

保存技術も無い時代に炊いた米をそのまま手でこねくり回すとか無いだろw食中毒祭りになるじゃんwww

25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:09:03.92 ID:yvNubkAm.net

>>20
キモす

26 ：リクルートのオーnoです ：2024/04/10(水) 12:09:22.33 ID:RE0y5rCX0.net

駆け込み乗車を咎められた自称同志社卒が発狂してる雑談スレで、突かれる趣味のある人が頑張ってます。

27 ：大有絶 ：2024/04/10(水) 12:09:23.21 ID:lIg1/IKq.net

指名されたので右足の靴下を脱ぎました。

28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:09:36.85 ID:0htCi7Gf.net

大韓でしょ
おにぎりもそうだし、
海苔も米もタクアンも
全部大韓から伝わったものだし

29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:09:45.01 ID:zw2BlTwu.net

キムチで巻けば解決なのに。
キムチ巻きで良いだろw

30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:10:03.91 ID:ZyMM3Uxz.net

画像だけで貧弱な安っぽい海苔なのがわかるだろ
しっかりした高級焼き海苔は湿度に触れたからってぐにゃぐにゃにならずパリパリと食感がいいものだ

31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:10:10.52 ID:SbDaxb9Q.net

>>23
韓国政府の公式機関では韓国起源説を否定していますが

32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:10:12.39 ID:fOign69j.net

巻き寿司まで赤い
てか、酢飯とそれ以外じゃ分けないんか？

33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:10:12.94 ID:yvNubkAm.net

>>28
未だに半韓なのにそれはないわ

34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:10:35.24 ID:NbJgAuJT.net

中韓は昔は冷たいご飯を嫌がってたので日本だよ

35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:10:46.12 ID:Ibfy9XY3.net

南朝鮮は民主化後の1980年代から白米が食えるようになった
これが答えな？バカチョンども

36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:10:46.76 ID:rluau3Bp.net

>>8
あれじゃ食欲出ねえな

37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:10:49.37 ID:SbDaxb9Q.net

>>28
韓国政府機関では否定しているって

38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:11:05.34 ID:xyUrak8W.net

>>19
「ゴブ李ン国に紙はあったのか？」って話だもんなぁ

39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:11:13.10 ID:zfjCqwWC.net

韓国では生魚を食べる習慣は存在しません

40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:11:14.97 ID:26LTZAQH.net

>>28
今の韓国の稲作とご飯の調理法は
日本から朝鮮半島に伝わったもんやで

41 ：宇宙創造主　神神神神神：2024/04/10(水) 12:11:31.48 ID:cK6y9vjv.net

>>30
具は豪華じゃない？
カルビと入っていて

42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:11:41.33 ID:BTpOUEcB.net

だいたい素手で食材いじれるような衛生観念がある国だっけ、韓国は

43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:11:47.15 ID:lPXzRiFL.net

>>28
大便大便うっせーわ

44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:11:47.89 ID:UsnSM1Az.net

議論以前だろ

45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:11:52.33 ID:yr2gkbLq.net

>>27
銛さん「ＭＯＴＴＯ！ＭＯＴＴＯ！」

46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:11:59.83 ID:SbDaxb9Q.net

なんで韓国政府機関が公式に否定しているのに議論がされているんだ？

47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:12:10.27 ID:zfjCqwWC.net

>>35
別に雑穀で巻き物作っても問題ないよ

48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:12:17.38 ID:bhyhwkIv.net

>>27
サンタさん「良い子にはプレゼントをあげよう」→銛

49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:12:48.50 ID:0ER7cQiO.net

>>21
一番気に入ったのは、トイペだ

50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:13:06.15 ID:Ibfy9XY3.net

>>47
問題は米酢もないってことなんよ

51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:13:10.95 ID:yr2gkbLq.net

>>38
髪？(ﾁﾗｯ

52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:13:13.81 ID:bhyhwkIv.net

>>42
ウンコ食べるくらいだから、気にしないんでね？

53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:13:14.35 ID:caMB6B3y.net

>>27
友情＝絆＝鎖「もっともっとー」

54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:13:21.48 ID:y95yZyvN.net

韓国朝鮮人と言えばウンコしかイメージがない

55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:13:38.26 ID:rRIC93M9.net

>>20
酷いコンプレックスだね
120年くらい前の日露戦争の頃から日本人が朝鮮民族全体を保護して生きながらえさせて来たんだ
それの歴史は書き換えられないぞw
負ける事もあれば負ける事もある
日本人のいない世界がどこかにあるよ

56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:13:39.99 ID:26LTZAQH.net

>>47
雑穀は粘りが無いから、巻いてもくっつかないよ

57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:14:16.53 ID:yr2gkbLq.net

>>52
うんこがごちそうなんだからわざとつけてる

58 ：イカ焼き@虎：2024/04/10(水) 12:14:17.41 ID:IhHyMq8o.net

そんなことよりwww

(⁠◔⁠‿⁠◔⁠)もう読売も野党優勢とか言い出したぞwwwwww

【読売新聞】韓国総選挙、投票始まる…現地メディアは左派系最大野党の優勢伝える [4/10] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1712718471/

59 ：大有絶 ：2024/04/10(水) 12:14:22.23 ID:lIg1/IKq.net

>>38
そんなに日本から伝わったが嫌なら
縁を切ってくれるとありがたいんですけどね。
伝わる文化の恩恵は甘受しつつ
日本に感謝はせず
ソメイヨシノみたいに起源を乗っ取ってホルホルするって
見ていて気持ちのいいもんじゃないから。

法皇様が霊的に生まれ変われとおっしゃるのも納得です。

60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:14:26.89 ID:lb3Vf/7F.net

>>49
あぁ！何を！
ここでしちゃ駄目ですよ！
待って！止めろ！

61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:15:04.15 ID:6EWTJALp.net

＞古い論難

ここからダウトやからなあ　韓国人はほんと息をするように嘘をつく

62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:15:16.62 ID:WaoU32l7.net

>>46
政府機関が勝手に言ってるだけだからじゃね？ｗ

63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:15:23.75 ID:X8wwgfJl.net

比較をするなら「海苔巻きは」だろ
何を考えて、キワモノのキムチ入りを選んで比較してるんだ？？
キムチでも入れなきゃ、韓国要素が無いって事でしょうね

64 ：1989六四天安門：2024/04/10(水) 12:15:27.53 ID:UVmKDLse.net

アメリカでは海苔巻き＝和食って認知されてるから、完売はしたものの、朝鮮飯スペースの売り子が悔しくて地べたを転げ回ってたよ🤣🤣🤣

65 ：化け猫 ：2024/04/10(水) 12:15:27.75 ID:ZZAQVJJT.net

>>41
(=^・^=)　牛肉やヒレカツ、エビフライも否定はしませんが
あくまで手巻き寿司のレベルですね。
寿司屋の卵焼きに技を感じてください。

66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2024/04/10(水) 12:15:39.39 ID:Ma98Foaf.net

大韓と言ってる奴、英語の国名は直訳すると南朝鮮なの知ってるか？
日本にマウント取りたいだけで日本には大韓民国と呼ばせてるだけだ
哀れな民俗