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【食文化】 長い議論、キムパプの元祖は日本なのか、韓国なのか? ★3 [04/10] [仮面ウニダー★]

1 :仮面ウニダー ★:2024/04/10(水) 12:04:08.79 ID:gIqKmqNz.net
古い論難、キムパプの元祖は日本なのか、韓国なのか?

(…省略)まず、わが国でキム(※「海苔」のこと)を食べたことに関する記録は、13世紀「三国遺事」で初めて登場します。新羅時代からキムを食べたと伝えられます。1425年の「慶尚道地理志」にはキム様式に関する記録も登場しています。しかし、キムをご飯に包んで食べたという記録は、それから4世紀後に登場します。

19世紀「東國歳時記」には、小正月にキムや白菜の葉、コムチの葉などで、ご飯を包んで食べる食品であるポックァ(※「福裹」)が登場します。 漢字表記のためにクァと書かれていますが、元来の名前はポッサムと言います。これにキムで包んだポッサムをキムサムと言いました。

似たような時期に書かれた「時宜全書」には、キムに油を塗った後、塩をぱらつかせておいてあぶり、真四角に切ってご飯に包んで食べる食品をキムサムと紹介します。

しかし、ポックァとキムサムは今日のキムパプとは姿が異なります。今日のキムパプの姿は日本で見つけられます。1779年に発刊された「新撰献立部類集」には巻きずしの作り方が載っています。キムの上にご飯を広げた後、具を乗せてパル(※簾のこと)で押しながら巻くのが今日のキムパプと同じです。

つまり、キムに具を包んで食べる食品は韓国が先に出てきたもので、今日のキムパプの外形は日本が先とみることができます。このため、キムパプの元祖が日本なのか韓国なのか、という論難があります。判断は皆さまに任せます。(省略…)

ソース ppss(韓国語)
https://ppss.kr/archives/265596
キムパプ
https://ppss.kr/wp-content/uploads/2024/03/10-1.jpg
まきずし
https://ppss.kr/wp-content/uploads/2024/03/2-13-1536x1022.jpg
忠武(チュンム)キムパプ
https://ppss.kr/wp-content/uploads/2024/03/3-7-1536x1025.jpg
K-カリフォルニアロール=ヌードキムパプ
https://ppss.kr/wp-content/uploads/2024/03/4-7-1536x1536.jpg

関連
【韓国日報】キムパプ(海苔巻き)の元祖は韓国なのか、日本なのか[03/05] [ハニィみるく(17歳)★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1646532557/
【韓食】 キンパ、具材で無限に変身…世界化に最も適した食べ物。日本の「マキ」とは全く別物、歴史ももっと古い★3[05/12] [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1620861292/
【韓食】 私たちのソウルフード、キムパプのすべて…日本由来説は明確な根拠がないだけでなく、論理的にもかなり無理がある[05/24] [LingLing★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1653395778/

前スレ
【食文化】 長い議論、キムパプの元祖は日本なのか、韓国なのか? ★2 [04/10] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1712699057/

957 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:18:45.24 ID:XWXJGpOH.net
>>944
うん、だから韓国国内の日帝残滓とやらを全部除去しないといけないよね?
韓国の道路も日帝が敷設したから更地にしないとね

958 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:18:46.03 ID:U1x0d35N.net
欧米では巻き寿司こそがSUSHIそのものだから
もはやキムなんとかを刷り込む余地はないよw
欧米人に言わせりゃ韓国のそれもSUSHIだ

959 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:18:50.37 ID:I/0kyH+5.net
>>950
英語も日本語もその他の言語も出来なくて、他国人と語り合うこともなくおでん文字とNaverから出なければ妄想は矛盾なく完結するからな

960 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:18:53.78 ID:XQM9tsI/.net
元々日本の物だった → 悔しいニダ → 韓国語に変えるニダ → 「実は韓国起源ニダ!!!」


キチガイ(笑)

961 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:18:56.70 ID:GJRNb8EU.net
>>952
チョンさぁ、兵役行かないんか?

962 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:19:04.10 ID:+AZ3RoIc.net
>>947
いやなんの反論にもなってないけど?

頭大丈夫?

963 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:19:06.06 ID:NCIHMxx6.net
>>951
なんでって明確なソースがあるから
逆にお前は2008年じゃないいと困るの?なんで?ww

そんで起源主張とかお前マジでなに言ってんの?
どこの誰ともわからないネットの誰々が言ってた鵜呑みにして
そのソースもわからないって?ハッキリ言うけどばかじゃねーの

せめてそのソース出せよ
お前が「それは違う」って「絡んできた」んだろ
なら絡んできた方がソース出せよ頭悪いな

こっちはGoogle検索ワードのトレンドのグラフって明確な数値のグラフ出してんだろ
この状況でなんでお前が勝ち誇れるのかか謎すぎなんだけど

自分の間違い認められない謎のプライド高いタイプなんだろうけど

964 :dp1:2024/04/10(水) 16:19:28.83 ID:Dmx52aWu.net
>>953
んで、文献はどこに有ったんだ?

965 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:19:37.82 ID:iY2FuwD4.net
私はどちらかというと、キムパブはカリフォルニアロールの分派だと思ってるw

966 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:19:40.31 ID:lpwi8CfQ.net
>>954
そうやってネットデマあるある作るんやなぁ

まあ別にどっちでも俺は困らんからいいけどw

967 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:19:40.66 ID:ngkCT4ic.net
海苔巻きの起源は韓国

~このスレ終了~

968 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:19:57.53 ID:Ve7+poCz.net
朝鮮人ってどんだけ恥知らずなんだ
朝鮮人じゃなくて良かった

969 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:19:57.54 ID:sIEJTxfo.net
>>953
在日はナマポやめなよ
大嫌いな日本人の世話になってて恥ずかしくないの?

970 :大有絶 :2024/04/10(水) 16:20:00.41 ID:lIg1/IKq.net
なるほど。
よく判りました。
では
日韓友好は金輪際あり得ない。
そーゆー結論でよござんすね?

971 :イカ焼き@虎:2024/04/10(水) 16:20:03.03 ID:fCzITSAb.net
>>956
(⁠◔⁠‿⁠◔⁠)さすがに大統領は変わらないけどwww

議席しだいでは議会の以降を飲まないと国政運営が一切不能になる瀬戸際www

972 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:20:34.04 ID:acsrvm9e.net
>>970
個人的にはそれでいいと思う。

973 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:20:37.78 ID:Ve7+poCz.net
>>966
完敗
かわいそう

974 :イカ焼き@虎:2024/04/10(水) 16:20:46.46 ID:fCzITSAb.net
>>970
(⁠.⁠ ⁠❛⁠ ⁠ᴗ⁠ ⁠❛⁠.⁠)へぅ

975 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:21:17.46 ID:I/0kyH+5.net
旭日旗ヒステリーはモンキーサッカー選手が発端だと思ってたけど違うのか?
それともアサヒあたりが靖国問題みたいに得々として火のないところに放火しまくって狼煙を上げた?

976 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:21:19.72 ID:dhixIS8j.net
こういうこと言ってる以上、追いつけないんですよ。
@桜に嫉妬 Aノーベル賞に嫉妬 Bロケットに嫉妬 
Cホンダジェットに嫉妬

嫉妬ばっかりじゃん。要はこの寿司の海苔巻が日本から伝播
したのが認められないだけ。(笑)

977 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:21:24.26 ID:NCIHMxx6.net
>>966
そんでイルベのなんのソースよw
出せないの?調べろってか?お前から絡んで来たくせに証明する気も無いの?

978 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:21:32.05 ID:lpwi8CfQ.net
>>973
なんだリカキかよNG

979 :dp1:2024/04/10(水) 16:21:42.23 ID:Dmx52aWu.net
>>957
韓国から伝わった筈の漢字を捨てたのには
笑うけどねhahaha

980 :大有絶 :2024/04/10(水) 16:21:54.91 ID:lIg1/IKq.net
こっちはさあ。
別にいいんですよ?
韓国なんかと友好しなくたって。
安全保障はアメリカと同盟結んでるから
どんなに嫌がっても日本の盾にならざるを得ないし。

でも
韓国ちゃんは困るんじゃない?
特に経済的に。
半導体とか。
ねえ?

981 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:22:05.93 ID:+AZ3RoIc.net
>>957
韓国北朝鮮という国自体が日帝の残滓ですよ
だって日本が大清国から奪わなければ
今頃あの地帯は四川省チベットウィグルモンゴルと同じように駐朝鮮民族自治領で国形態はない

もしくはロシア

日本が第二次大戦で連合国に負けたから国として割譲されただけで
日本が併合していなければ今頃は中華

982 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:22:18.46 ID:NCIHMxx6.net
>>978
間違い認められない可哀想な人

983 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:22:23.45 ID:lpwi8CfQ.net
>>977
いや、マジで調べろよエンコリとかも

984 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:22:23.76 ID:/rjIZ7Od.net
>>976
韓国人が日本人になったら一番簡単なのに

985 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:22:24.86 ID:dhixIS8j.net
長い議論、キムパプの元祖は日本なのか、韓国なのか?

こんなことに長い議論を費やす限り日本には絶対追いつけない

986 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:22:39.96 ID:Ve7+poCz.net
>>978
かわいそうなミンジョク

987 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:22:58.28 ID:Rhmax2/m.net
キムパプなんて料理は前からあった?
トッポギとお好み焼きみたいなのは知ってるけど

988 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:23:12.02 ID:NCIHMxx6.net
>>983
お前が自分の正しいこと証明したいんだろ?
ならお前が出すのが筋だよな?
そういう逃げもう見飽きた
ダサすぎ

989 :dp1:2024/04/10(水) 16:23:19.22 ID:Dmx52aWu.net
>>971
ぁ、そうだったか。

多勢に無勢かぁhahaha
アレ?日本のきょうs・・・ゲフゲフ。

990 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:23:25.06 ID:lpwi8CfQ.net
つかしつけーな

991 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:23:38.19 ID:I/0kyH+5.net
>>981
ロシアかもね
南下して不凍港欲しがってたし

992 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:23:38.41 ID:FJN6LDGv.net
>>987
食べる姿が壁画に残ってる

993 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:23:53.58 ID:Fh107T2A.net
そもそも朝鮮時代には一般人の米食文化が無い。
貴族ですら対馬からの付け届けに頼っていた。
まともに米食えるようになったのは、日本併合以降から。
 
<丶`皿´>ギギギ…

994 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:24:06.98 ID:NCIHMxx6.net
>>990
御眼-から絡んで来てしつけーってなに?
マジで自殺してくれよ

995 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:24:08.31 ID:8SYDLy8y.net
>>952
いや、何も言い返せんの?

996 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:24:18.66 ID:lpwi8CfQ.net
>>988
おまえが調べられない無能なだけやんけ、シツコいわ

997 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:24:26.94 ID:QJ7fkhT3.net
>>949
情報源が限られていた時代ならともかく
今この時代にそんなすぐばれる稚拙な嘘を平気でつけるのが驚愕だわ

998 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:24:28.37 ID:acsrvm9e.net
↓夕飯がキンパ(罰ゲームとして)

999 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:24:30.34 ID:FJN6LDGv.net
>>993
韓国人は昔から銀食器で和食を食べていたのに?

1000 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2024/04/10(水) 16:24:36.44 ID:I/0kyH+5.net
>>984
ノーサンキュー
遺伝子レベルからのキチガイ揃いの民族なんて二度と引き受けたくないです

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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