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【K-フード】 あきれた「キムパプ元祖論争」…韓日の「キム(海苔)」を比較すると、答え出る ★4 [5/6] [ばーど★]

1 :ばーど ★:2024/05/06(月) 23:43:13.86 ID:JscdZuum.net
荒唐な「キムパプ元祖論争」…韓-日キム比較すると答え出る[クォンデヨンのKフード人文学]

数日前、近ごろ世界的にhotなキムパプの歴史を、「韓国が元祖か、それとも日本が元祖か」をめぐって話しているのを見た。こんな時、仮に、とある大学の教授が漢字で書かれた古い書籍を持ち出し、キムパプに似たような字が日本の記録から出たと主張して、「キムパプの元祖が日本らしい」と言ってしまったら、我が国ではキムパプの元祖が日本だとすっかり広がってしまうことになる。このように、我々の食べ物の根が歪曲されたのは1つや2つではない。一例を挙げると、日本語だというゴーストップ(花札)の「コドリ(※五鳥)」しか知らない人たちが、日本には無く、我が国だけにある食べ物である「タットリタン」(の「トリ」の部分)が日本の言葉であると、もっともらしい理由を付けて広めたところ、知識人は輪をかけて倭色言語から抜け出すべきと言いながら、ポックム(※炒め物)の過程が全くないタットリタンを「タッポックムタン」としなければならないと言ってしまった。だから、テレビでは田舎のおばあさんが放送で「タットリタン」と言えば、親切にも字幕で「タッポックムタン」に修正する愚かさを繰り返す。

正常的に食の歴史を研究する風土なら文献研究も重要だが、真っ先に考えるべきことがある。「キムパプの原料であるキム(海苔)を両国どちらも生産するか」、「キムパプをどちらの国がより多く生産するのか」、「それなら、キム(海苔)をいつから生産したのか」を問い詰めてみてこそ、キムパプの根をきちんと研究するというものだ。なぜなら、キムパプのキム(海苔)があれば、キムパプを包んで食べることは高い技術ではないので、米文化圏では誰かに必ずしも教えてもらわなくても、独立的に自然発生的に見つけ出せる、いとも簡単なことだからだ。むしろ、キム(海苔)を海で収穫して、キムパプのキム(海苔)を乾かして生産する方が、地理的、季節的、気候環境的に難しいことだ。なぜ、こんなに難しいキム(海苔)を生産するのか? 他でもなく、キムパプを包んで食べようと難しい仕事をしているからだ。
キム(海苔)の生産統計と歴史を分析してみると、キムパプの語源が日本か、韓国かを挙げて論じること自体が韓国キムパプとしては侮辱的だ。日本はキムパプ用のキム(海苔)ではなく、ぶ厚いキム(海苔)の切れ端を添えて食べた。最近のカリフォルニアロールにキム(海苔)が入って消費されるのは、しばらく後のことで、キムパプの歴史に影響を与えるものではない。

科学者たちの無関心の中、毎回、我々の食べ物の歴史を農耕学的、科学的に研究しないで、漢字を知る学者たちだけの研究領域として放置するうちに、我々の食べ物に対する歪曲と科学的な誤びゅうがとても深刻になった。一番歪曲が深まり、でたらめな分野が、キムチとジャンに大別される我が固有の発酵食品の歴史だ。世界で我が国民族だけが食べるキムチを「キムチの由来」がどこだとか、「ルーツが中国のパオツァイと同じではないか」、「いつ入ってきたか」、「キムチは古代キムチ、現代キムチが別々にあった」、「キムチの歴史が数百年しか経っていない」など、多くの間違った主張が今も堂々と出回っている。

今日では動植物の歴史の科学的分析が可能になり、人類が本格的に移動し始め、それぞれその地域の風土と地理的特性に合う固有の農耕歴史と独自的な食べ物が誕生したという点に、異議を申し立てることはできない。このような科学的な事実が発見される前には、ある食べ物が特定地域で誕生して他の地域へと広がっていき、食べ物を作る技術を秀でたことと考え、技術的伝播によって飲食が発達したという誤った主張が受け入れられた。

クォン・デヨン韓食人文学者

東亜日報(韓国語)
https://n.news.naver.com/article/020/0003562584

前スレ
【K-フード】 あきれた「キムパプ元祖論争」…韓日の「キム(海苔)」を比較すると、答え出る ★3 [5/6] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1714984269/

2 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/06(月) 23:44:50.97 ID:0o4Q8WQw.net
韓国の海苔は日本の統治時代にもたらされただけのものだよ

3 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/06(月) 23:46:19.29 ID:fklN7GHD.net
韓国では海苔の活用法は巻くだけなんか?

4 ::2024/05/06(月) 23:48:15.80 ID:o85tdMRw.net
ネトウヨ
厳然たる歴史上の事実から目を背けるな

5 ::2024/05/06(月) 23:48:51.06 ID:y/kFkNaB.net
韓国に海苔巻きは無かったし
韓国人には記憶力もまだ無い

6 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 00:11:19.09 ID:hQ7iZxYh.net
忌避すべきウンコ練り込みを一括にしてくれるから助かるわ

7 ::2024/05/07(火) 00:19:14.75 ID:rJiHg2Qm.net
コンビニの直巻きおにぎりを全く買わなくなった

8 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 00:21:19.62 ID:Rt8dqx76.net
韓国の歴史は昭和から始まった

9 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 00:21:22.95 ID:A/xx2iuj.net
ゆむしくらいやろ

10 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 00:34:33.28 ID:DSPEm4/X.net
科学的な考察は何もない文章。
思い込みからくる偏向思考。

さくらの起源と同じ

11 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 01:01:30.70 ID:sOVWqQEV.net
雑穀でおにぎり・海苔巻きをどうやって作るのか
説明出来たらノーベル賞も夢じゃないかもだ!
ばんがれバカチョン!

12 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 01:02:08.37 ID:Yhym+XEE.net
キムパブは北朝鮮にもあるの?

13 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 01:27:01.84 ID:LEWsqDtG.net
つい最近になって食い始めて元祖主張してるもんばっかり
そもそもが全部日本のパクリ
ラーメンにしても元祖中国からのじゃなくて日本のインスタントラーメンをパクってるし

14 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 01:30:30.73 ID:dXZ5H20V.net
海苔以外にも、太巻きしかない、具材が現代のもの、防腐の工夫がない、すだれなどの道具がないなど、歴史が全くなく結果を形だけ真似したのは明白
韓国人はうまくやっているつもりなんだろうけど笑えるね

15 :化け猫 :2024/05/07(火) 01:34:31.28 ID:C5wvWtEB.net
>>4
(=^・^=) バカチョン
たまには目を開けて世界の一般教養を勉強しなさい

16 :化け猫 :2024/05/07(火) 01:38:33.19 ID:C5wvWtEB.net
>>13
(=^・^=) おでん、豚カツ、オムライスなども韓国起源主張

17 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 01:40:25.79 ID:DiIwA86g.net
世界中で韓国を信じる人間など居ない(笑)

18 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 01:49:03.52 ID:RaUzB+Y+.net
相も変わらず内容も論理も薄い
あと基本的に記録しない民族なので文化も継承しない
おまエラは米じゃなくてコーリャン食ってたんだから
そもそも酢が作れなかったろうに

19 :化け猫 :2024/05/07(火) 01:57:10.90 ID:C5wvWtEB.net
>>17
(=^・^=) それではまるで韓国人とは人間じゃないみたいですが
https://i.imgur.com/5UkJTCh.jpeg
https://i.imgur.com/fBIGoeT.jpeg

20 :化け猫 :2024/05/07(火) 01:59:56.70 ID:C5wvWtEB.net
>>18
(=^・^=)っ【工業用氷酢酸】

21 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 02:07:10.72 ID:KxSDLQYl.net
>>1
4まできたか
起源泥棒スレはエキサイトしますね
バードさん、お疲れ様

カレーは英国を通じてではなくて、中村屋に居候して匿われてた独立運動家のラジエンドラ・ボース、後に中村屋の令嬢の婿になった人から伝えられて中村屋が日本で初めて商売に取り入れたはず

22 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 02:08:12.33 ID:SwVe0SJ/.net
お前ら絶対に食べるなよ
食中毒になって旅行どころじゃなくなるから

23 :化け猫 :2024/05/07(火) 02:12:57.23 ID:C5wvWtEB.net
>>21
そこから
蕎麦屋のカレー丼
門司港レトロの焼きカレードーナツ
カレーパン
カレーまん
カレーせんべい

(=^・^=) インドからイギリスを経て日本に伝来する間に
何がどうなったらこんなものが出来たのやら

24 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 02:13:00.41 ID:Qz5Izgkg.net
コイツら海苔の養殖可能にさせたのイギリス人女性てことも知らんのか?

25 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 02:13:45.72 ID:wUOTU3Ur.net
>>1
読んでてイライラする駄文だなあ

26 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 02:17:21.92 ID:DiIwA86g.net
頭悪い奴ほど文章長い。要点をまとめられんのだ。
朝鮮人は記事が長い。読んでも大した事は言ってない。バカの典型。

27 ::2024/05/07(火) 02:20:17.60 ID:DX5oiO7V.net
頭悪いのを恥ずかしげもなく披露出来る韓国人
そしてそれを思考停止で褒め称えるんだろうなあ、あの馬鹿民族は

28 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 02:23:19.49 ID:D88tBMW8.net
>>25
わかる。起源説を唱える時はいつもこんな感じ
バカなんだろうなそもそも

29 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 02:25:22.61 ID:SwVe0SJ/.net
お前ら生の海藻消化できないだろ
本当に海藻食べてたのか?
食べてたなら適応してるはずなんだよ

30 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 02:25:43.88 ID:D88tBMW8.net
>>13
韓国じゃラーメンはインスタントラーメンをさすんだよなw w w しかも鍋の蓋にのせて食べるのが作法

31 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 03:38:02.95 ID:32MP9CiJ.net
<丶`∀´>ノ おはよー、何か結論出たニカ?ww

32 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 03:51:41.80 ID:J7aDwwnP.net
>>1
>日本はキムパプ用のキム(海苔)ではなく、ぶ厚いキム(海苔)の切れ端を添えて食べた。


韓国人は海苔と昆布を区別する言葉がないのか?
昆布の佃煮を海苔だと勘違いしたんだろうな

33 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 04:07:29.82 ID:wyditxyS.net
韓国人は板海苔の歴史を意図的に触れようとしない

34 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 04:31:58.84 ID:lf3jcBtC.net
海苔は、古く飛鳥奈良時代から栄養豊富な貴重な食材として尊ばれていました。海苔は「紫菜(むらさきのり)」と呼ばれ、平安時代は貴族の食事でも貴重品として扱われていました。701年(大宝元年)に制定された「大宝律令(たいほうりつりょう)」において、29種類の海産物が租税(そぜい)として納められていました。このうち8種類が海藻類で、これに紫菜も含まれていました。大宝律令が施行された大宝2年1月1日を新暦に換算すると「2月6日」です。そのため、1966年(昭和41年)に全国海苔貝類漁業共同組合連合会がこれにちなんで2月6日を「海苔の日」と定めました。

35 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 05:18:32.07 ID:tPUXC14S.net
キンパは米国でも爆発的な人気
ポクサムの風習から発展したもので、日本の海苔巻はパクリ
https://imgur.com/a/nhmYl7k

36 :(神奈川県)(東京都)(茸)猫猫日本:2024/05/07(火) 05:21:39.49 ID:cIy535md.net
酢は使わないんだろ?
そのまま滅びてしまえ

37 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 05:35:40.15 ID:xhLKDP09.net
少し前まで頻繁に立てられてた「韓国発の生活の知恵」みたいなスレッドだと
「何でも『酢と塩』を使って解決」と揶揄されてた気がするけど
肝心の寿司には使わないのよね。それで食中毒騒ぎを起こす。

「酢と塩」の出典は知らんが、目にする機会が多くて覚えた。

38 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 05:40:53.42 ID:vpQ7ptxc.net
朝鮮半島において日帝統治以前は米や海苔なんて食べていないという事実をどう考えているんだろうか?

39 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 05:52:18.10 ID:JTY7evZl.net
海苔巻きどころかキムチも中国発祥の漬物に秀吉軍の唐辛子を入れただけやからな
焼肉も大阪の貧民街発祥
朝鮮発祥の料理はなんにもない

40 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 05:59:59.85 ID:Z5KAW+5Z.net
キムパブ(海苔巻き)は韓国起源
これは証明不要の公理

41 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 06:03:21.98 ID:7chmiLV6.net
キムがキム食ってるのか

42 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 06:05:57.21 ID:GAP3nIYg.net
板海苔の自生地があるから韓国だな

43 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 06:06:37.86 ID:6/u2gZ1r.net
エビデンス河本wwwww

44 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 06:42:06.60 ID:072WVXg2.net
>>37
しかも日本併合前の支那属国時代は塩作るのにも制限されてたから、貴族は勿論庶民なんて塩を使う料理なんてそうそう食べられなかったはずなんだよね。沿岸部以外。
米も白菜も日本が品種改良しなきゃ今の形で食べることさえ出来ないし
板海苔だって日本が漉き紙の文化で生まれたもので、それ以前からある食べ方だってある。あいつら海苔といえば板海苔しか知識無さそう

45 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 06:47:09.68 ID:KxSDLQYl.net
>>42
ステンレスが採掘できる鉱山や、高純度のフッ化水素酸が湧き出す泉もあるんだよねー

46 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 07:20:20.91 ID:S0WMtnsI.net
>クォン・デヨン韓食人文学者
これまじ
まんま狂人の理論展開なんだけど?

47 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 07:32:17.80 ID:lf3jcBtC.net
>>39
唐辛子を知って、キムチだけじゃ無くあらゆるモノに唐辛子を入れた朝鮮
現代はあらゆるモノにチーズを入れてる
ホットドッグにチーズをのせて「チーズホットグ」と言って「韓国が発明したニダ!」と言い張ってるw

48 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 07:39:51.59 ID:KxSDLQYl.net
>>47
ハットグってホットドッグのことだったのかー
使うチーズは何混ぜてんのかやたらベローっと伸びるやつで気持ち悪い
モッツァレラなんて使ってるわけないしね

49 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 07:40:51.25 ID:AqSladPG.net
キムパプは日帝残滓
ソウル大といいなんでまだ使ってんの?馬鹿だね

50 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 07:42:17.62 ID:KxSDLQYl.net
>>46
国民のほぼ全部が狂人なんでノープロブレム
国内に閉じこもっててくれれば
まずいのは年間二万も狂人が国を捨ててること

51 :!dongri:2024/05/07(火) 07:59:05.01 ID:SdOEstcv.net
岩海苔を食べない奴らがどうして
板海苔を食べようとするのか

52 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 08:07:37.10 ID:NAdic/ud.net
>>51
岩海苔は食べてたニダ
古い文献にあるニダ
キムパプの原型ニダ

マジで韓国人って海藻の岩海苔と板海苔の違い分かってないだろ
桜論争のときも桜に品種があることすら理解してなかったし

53 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 08:14:37.58 ID:lf3jcBtC.net
>>48
朝鮮通信使の日記を読めばよくわかるが
朝鮮人は400年前も現代も全く同じ
一つ覚えたらバカみたいにそればかり(日本では馬鹿のひとつ覚えと言う)
400年前は唐辛子、現在はチーズ

54 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 08:25:04.15 ID:lf3jcBtC.net
>>48
やつら「自分達は英語の発音が良い」と根拠も無く思ってるみたいだけど
長音とか同じ音が続くのが苦手なんだよな
コーヒー → コピ
ホットドッグ → ハッドク

55 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 08:26:01.26 ID:wOp9mYQS.net
もうすぐ板海苔の自生地が発見されるな

56 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 08:31:00.33 ID:1AWQ3ESs.net
>>53
やはり朝鮮族だったな

「基本的に宝島夫婦は奥さん主導で、尻に敷かれた旦那がそれに従う感じで店も増やしてきた。揉めごとでも仕掛けてくるのは奥さんで、口汚い朝鮮語で罵ってくる。あの夫婦は両方とも中国の吉林州出身だけど中国語はあんまり上手じゃない。

〈速報・那須2遺体〉“全身刺青”の宝島さん娘の内縁の夫が逮捕ほとんど亡くなった奥さんの命令で動いてた」(集英社オンライン) https://news.yahoo.co.jp/articles/221f55d5b100408094047141be89db2e542e6b52

57 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 08:56:59.55 ID:Jd9ehUYg.net
>>5
失礼な
三歩歩くまでは覚えてるニダ

58 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 09:22:39.30 ID:ip7+mGL3.net
おーいちょんこよ
馬鹿な事言ってる間に経済破綻寸前だぞ

59 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 09:30:04.26 ID:Jd9ehUYg.net
>>19
ゴキブリ人をヒューマン扱いするのか?

60 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 09:40:53.66 ID:pw9VMLKl.net
日本の記録をガン無視するチョウセン脳バカ過ぎて笑うw

61 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 09:47:50.66 ID:pw9VMLKl.net
>>24
可能っていうか、安定生産させるための技術発見してくれた海苔の母
養殖自体は江戸時代にはやってた(不安定な生産)
コリアの記録も海苔じゃなく海藻って感じなんだろうと思う
(稲も何千種類とか言ってて、イネ科と稲が混ざってる感じらしいし)

62 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 09:49:27.20 ID:pw9VMLKl.net
>>32
チョウセン脳の仕様で区別がつかないんだろうなw

63 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 09:54:56.92 ID:pw9VMLKl.net
>>37
氷酢酸を割ったのを寿司に使われるのコリアンでも嫌なんじゃね?w
(それで集団食中毒を起こしてるんだけどww)

64 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 09:58:05.81 ID:pw9VMLKl.net
>>47,48
ホットケーキミックスで作ったアメリカンドッグにチーズを入れたヤツだからなw

65 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 10:03:51.12 ID:f9iViLNj.net
>>64
アメリカ:コーンドッグ
日本:アメリカンドッグ
K:ハットグ(ホットドッグ)

66 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 10:21:42.17 ID:7iLO6WCd.net
>>32
分厚いって?
と思ったけどそういうことか

67 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 10:32:54.15 ID:AY1mqP+h.net
>>61
奴ら基本的にアホだからな
桜も品種があること接ぎ木という手法があることすら知らない

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