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【K-フード】 あきれた「キムパプ元祖論争」…韓日の「キム(海苔)」を比較すると、答え出る ★4 [5/6] [ばーど★]

1 :ばーど ★:2024/05/06(月) 23:43:13.86 ID:JscdZuum.net
荒唐な「キムパプ元祖論争」…韓-日キム比較すると答え出る[クォンデヨンのKフード人文学]

数日前、近ごろ世界的にhotなキムパプの歴史を、「韓国が元祖か、それとも日本が元祖か」をめぐって話しているのを見た。こんな時、仮に、とある大学の教授が漢字で書かれた古い書籍を持ち出し、キムパプに似たような字が日本の記録から出たと主張して、「キムパプの元祖が日本らしい」と言ってしまったら、我が国ではキムパプの元祖が日本だとすっかり広がってしまうことになる。このように、我々の食べ物の根が歪曲されたのは1つや2つではない。一例を挙げると、日本語だというゴーストップ(花札)の「コドリ(※五鳥)」しか知らない人たちが、日本には無く、我が国だけにある食べ物である「タットリタン」(の「トリ」の部分)が日本の言葉であると、もっともらしい理由を付けて広めたところ、知識人は輪をかけて倭色言語から抜け出すべきと言いながら、ポックム(※炒め物)の過程が全くないタットリタンを「タッポックムタン」としなければならないと言ってしまった。だから、テレビでは田舎のおばあさんが放送で「タットリタン」と言えば、親切にも字幕で「タッポックムタン」に修正する愚かさを繰り返す。

正常的に食の歴史を研究する風土なら文献研究も重要だが、真っ先に考えるべきことがある。「キムパプの原料であるキム(海苔)を両国どちらも生産するか」、「キムパプをどちらの国がより多く生産するのか」、「それなら、キム(海苔)をいつから生産したのか」を問い詰めてみてこそ、キムパプの根をきちんと研究するというものだ。なぜなら、キムパプのキム(海苔)があれば、キムパプを包んで食べることは高い技術ではないので、米文化圏では誰かに必ずしも教えてもらわなくても、独立的に自然発生的に見つけ出せる、いとも簡単なことだからだ。むしろ、キム(海苔)を海で収穫して、キムパプのキム(海苔)を乾かして生産する方が、地理的、季節的、気候環境的に難しいことだ。なぜ、こんなに難しいキム(海苔)を生産するのか? 他でもなく、キムパプを包んで食べようと難しい仕事をしているからだ。
キム(海苔)の生産統計と歴史を分析してみると、キムパプの語源が日本か、韓国かを挙げて論じること自体が韓国キムパプとしては侮辱的だ。日本はキムパプ用のキム(海苔)ではなく、ぶ厚いキム(海苔)の切れ端を添えて食べた。最近のカリフォルニアロールにキム(海苔)が入って消費されるのは、しばらく後のことで、キムパプの歴史に影響を与えるものではない。

科学者たちの無関心の中、毎回、我々の食べ物の歴史を農耕学的、科学的に研究しないで、漢字を知る学者たちだけの研究領域として放置するうちに、我々の食べ物に対する歪曲と科学的な誤びゅうがとても深刻になった。一番歪曲が深まり、でたらめな分野が、キムチとジャンに大別される我が固有の発酵食品の歴史だ。世界で我が国民族だけが食べるキムチを「キムチの由来」がどこだとか、「ルーツが中国のパオツァイと同じではないか」、「いつ入ってきたか」、「キムチは古代キムチ、現代キムチが別々にあった」、「キムチの歴史が数百年しか経っていない」など、多くの間違った主張が今も堂々と出回っている。

今日では動植物の歴史の科学的分析が可能になり、人類が本格的に移動し始め、それぞれその地域の風土と地理的特性に合う固有の農耕歴史と独自的な食べ物が誕生したという点に、異議を申し立てることはできない。このような科学的な事実が発見される前には、ある食べ物が特定地域で誕生して他の地域へと広がっていき、食べ物を作る技術を秀でたことと考え、技術的伝播によって飲食が発達したという誤った主張が受け入れられた。

クォン・デヨン韓食人文学者

東亜日報(韓国語)
https://n.news.naver.com/article/020/0003562584

前スレ
【K-フード】 あきれた「キムパプ元祖論争」…韓日の「キム(海苔)」を比較すると、答え出る ★3 [5/6] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1714984269/

72 :化け猫 :2024/05/07(火) 18:00:43.27 ID:xxy6DbtL.net
>>67
(=^・^=)っ【韓国人のひとつ覚え】
うどんは讃岐
寿司は江戸前にぎり
ちゃんぽんは長崎
桜はソメイヨシノ  だけ。

73 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 18:10:52.71 ID:KxSDLQYl.net
>>72
桜は800種以上なのに…w

74 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 18:29:42.12 ID:fD29Bj6E.net
>>57
歩かなくても真逆の事を言い出すのに
鶏に失礼だぞ

75 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 18:39:55.12 ID:dogMPieI.net
>>1
んで、キムパプが記された古い文献は見つかったんか?
どうせ東海と一緒でどっこにもねえんだろw

76 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 18:45:35.51 ID:cT9hSwLL.net
どっちが元祖かって話題で、「キムパプをどちらの国がより多く生産するのか」って生産量の話を持ち出すとは
頭大丈夫か?

77 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 18:53:51.63 ID:6PB1GxSh.net
漢字読めないから “元祖” の意味も分からないんです……

78 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 19:03:19.62 ID:QHtuEPd5.net
最近ノリの宣伝を必死にやってるのは、製造業全滅で海で拾ったゴミの様なモノを乾燥させて食うしかないと思い始めたからじゃないかと考える。

79 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 19:07:07.11 ID:GE74CaN0.net
恐ろしいほどの長文だがこの板の住民なら3行で
論破出来る内容だろうと想像する。

80 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 19:14:51.17 ID:JKWR2UDk.net
韓流文章術は怖いな
2行目までしか読む気しなかった
海苔の元祖気取りたいなら好きにしたら良いと思う
あんな売れ残る海苔なんて買わんし

81 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 19:20:43.86 ID:DiIwA86g.net
韓国人って本読まないんだなってすぐにわかるね。
こんな文章をよく人様に読ませようと思うよな。小学生でももう少しまともな文章書くぞ。
どんだけ頭悪いんだよ、韓国人は。こりゃノーベル賞とれないわけだわ。

82 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 19:26:51.42 ID:2/+ZJQSI.net
>>78
輸出しなければ それでいいんだけどな

83 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 19:59:01.12 ID:Dc65qcP1.net
文化っちゅーもんが何も無い国は哀れなものよ

84 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 20:03:16.14 ID:AAWySzT0.net
>>1
>日本はキムパプ用のキム(海苔)ではなく、ぶ厚いキム(海苔)の切れ端を添えて食べた。
分厚い海苔ってなんですか?
昆布とかと間違えてないですか?

85 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 20:05:03.05 ID:g7D72mBN.net
プライドがない民族は哀れだねぇ

86 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 20:14:09.13 ID:26i1a+4M.net
>>84
板海苔のことか、味付け海苔のことなのか、昆布の佃煮のことなのか
結局よくわからん(流石に最後はないと思うけど

87 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 20:20:52.80 ID:pw9VMLKl.net
>>76
コリアンなんだから大丈夫なわけがないじゃんw

88 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 20:41:26.67 ID:4IbVTGCG.net
沢庵いれんなよw

89 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 20:51:51.09 ID:6UNM25kx.net
>>32
韓国の海苔は穴だらけだから、ちゃんと目の詰まった日本の海苔を厚い(重ねてるから穴が見えない)と思ってるだけじゃない?厚手ってのも売ってるけどね。
旅館の朝食で海苔が出てくる感じのを添えてるって、言ってるだけだと思う。

90 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/07(火) 21:20:35.95 ID:3IGmVUTr.net
16世紀以前に唐辛子はあった!って主張も
オチは唐辛子を意味する「椒」が16世紀以前は山椒のことを指していたってだけ

91 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 03:34:56.14 ID:tVx+bDu8.net
アメリカのカリフォルニアロールみたいな海苔巻きの一変容だろうが
ごま油韓国海苔で巻いたってだけの
これで起源論争とかもう病気だね
ただ日本も恵方巻だとかいう
毎年大量廃棄をしきりにプッシュして
海苔巻き=韓国のイメージにさせてるから
罪深いね

92 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 03:56:00.54 ID:8giI0SBK.net
>>65
Kは、本当のホットドッグ(ソーセージ挟んだヤツ)はなんと言うのかな?

93 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 04:08:45.06 ID:8giI0SBK.net
>>81
何も調べずにこんな文章を大学教授が書く国
全てが「こうだったら良いな」www

94 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 04:21:11.74 ID:7/56TpEv.net
普通の国なら恥ずかしいから止めろになるけど、なんせ韓国人だからな…

95 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 04:35:01.41 ID:unY0GeHG.net
何でもキムニダね

96 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 04:40:15.75 ID:yLLnitIH.net
>>1
また荒唐無稽な元祖主張か

97 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 04:50:40.86 ID:jfkQ9WM+.net
滑稽な国だよ全くもって。
バカでも教授になれるなんてお笑いだよ。

98 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 05:15:59.04 ID:Gk43NTIW.net
>>91
セブンイレブン=イトーヨーカ堂=伊藤=尹

※日本人の苗字は伊東、都市の名前も伊東

99 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 06:32:55.36 ID:d2qZluCP.net
文献史学では勝負にならないので直観力で勝負
それだけのことを長々と

100 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 10:56:15.25 ID:tVx+bDu8.net
>>2
q6ッッghjする

101 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 11:08:35.03 ID:5U6MssZ4.net
文化文物がなーんも無いから日帝残滓を無理矢理「伝統文化」にでっちあげるしかない
哀しい民族

102 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 11:40:40.31 ID:mQ/WmyfM.net
>>98
伊東姓は
伊豆国東側の地名、伊東荘の領主が伊東姓を名乗っていた

伊藤姓は
伊豆国の藤原氏の一族が伊藤
または伊勢国にいた藤原氏で伊藤
などがある

どっちも歴史ある一族だよ

ユン(尹)さんが通名で伊藤を名乗りがちなのは尹の字が入ってるのと伊藤のほうがありふれてるから紛れるため

103 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 12:08:27.14 ID:7EkbQTQu.net
<丶`∀´> 記録がないから自在に創れる☆
<丶`∀´> たとえ記録があっても読めないからセーフ☆
<丶`∀´> あぁ…誇らしいニダ…

104 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 12:30:49.06 ID:q+1B5E32.net
>>1
>キムパプのキム(海苔)があれば、キムパプを包んで食べることは高い技術ではないので、米文化圏では誰かに必ずしも教えてもらわなくても、独立的に自然発生的に見つけ出せる、いとも簡単なことだからだ。
日本は、江戸時代から板海苔が作られてて
干瓢巻とか海苔巻きの記録が残ってる

105 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 12:50:23.74 ID:an5SRNw/.net
>>19
え!
化け猫さんでも知らないことがあるなんて!
アレらは人間の形状してるだけの異生物ですよ

106 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 12:52:50.82 ID:zNPEmweF.net
>>104
韓国には板海苔の自生地があるから作った記録なんか存在しないんです

107 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 12:55:41.71 ID:7jBRj7u3.net
日本は文化の墓場
歐米中韓からの下りものでそこでどんづまり
まさに極東

108 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 12:56:56.67 ID:0541YwpJ.net
韓国はないわw
他んとこの文化は軒並み記録保存改善w

109 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:04:00.24 ID:wceaaV/z.net
>>107
枯れ木から新芽が芽吹き育つように
枯れたそれからも新しい文化は育つ。
そんな考えだからおまエラはダメなんだよw

110 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:04:59.39 ID:7EkbQTQu.net
大潮の干潮時に海岸に逝けば板海苔いくらでも採れるのに!
そんなことも知らないニカチョッパリは…orz

111 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:06:27.05 ID:7jBRj7u3.net
>>109
よそから植林してもらったのを枯れ木から新芽だと捏造するとか
日本人として親近感ありすぎて大チュキ
今度デートしよ!

112 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:14:03.94 ID:an5SRNw/.net
>>93
ワシらは普通のレポート書くだけで根拠を示す資料って、散々言われたけどな
チョンの大学教授はお気楽でええなw

113 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 14:14:46.69 ID:q+1B5E32.net
>>106
板海苔鉱山ありそうだもんな

114 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 14:24:01.08 ID:RfJWsN7o.net
ステンレス鉱山やロケットの自生する森だけじゃなかったかwww

115 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 14:54:05.40 ID:XccQgE86.net
>>103
一番高いのは
未使用の脳みそって
ジョークがあったような。

116 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 15:12:10.21 ID:wceaaV/z.net
>>111
墓場とか言ったのはお前だろw
お前みたいな自分の言った事すら覚えられないバカ
バ韓国人みたいな事言うキチガイとか
絶対話合わないだろうから、お断りだよw

117 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 15:51:28.04 ID:7jBRj7u3.net
>>116
だから木から新芽とかとんちんかんなこと言った認知症を殺せよ
あんなミュータント生かしてる間に日本の財政が蝕まれる

118 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:16:18.04 ID:wceaaV/z.net
>>117
数スレ前のことすら覚えられない
お前が認知症だろw
で?お前みたいな奴らはミュータントで?
だから殺せっていうのがお前の意見だな?
さすがキチガイw

119 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 19:18:47.69 ID:7jBRj7u3.net
>>118
だから墓場とおっしゃられたのに、キチガイがしんめがーってスレ荒らししてんだろ無能

120 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 19:26:57.92 ID:yFNfGnLg.net
東亜日報(韓国語) 日本統治時代の1920年4月1日 に創刊。
メディアから腐ってるな

板海苔、海苔巻きの起源

☆日本
享保2年(1717年)浅草の漁師 与平はひび(柵)を立てて作る養殖海苔方法を創案。
海苔巻きは、1750年刊行「料理山海郷」で、料理として紹介され、1787年刊行『七十五日』では、既に江戸の手を汚さない寿司として、すし屋メニューの一つとなっていることが紹介されている。

■韓国
1819年には『洌陽歲時記』という朝鮮の本で、ご飯を作って海苔を巻いて食べる“ボクサム”という食べ物が記録されている。
キムパプの名前は1935年の新聞が初出とされる。韓国でも日本語式に「ノリマキ」と呼ばれていたが、1948年に韓国政府の国語醇化政策により「キムパプ」と呼ぶよう指定された。

121 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 19:31:40.72 ID:yFNfGnLg.net
時系列すら遅いのに元祖とか言う歴史を伝えてない厚顔無恥民族

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