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【新生FF14】召喚士スレ【フェニエギ54体目】

1 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 16:13:12.32 ID:duD365f2.net
前スレ
【新生FF14】召喚士スレ【エナドレ53回目】 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1415904024/

まずここを熟読
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/128295
各機種用プレイガイド
finalfantasyxiv.com/lodestone/playguide/

2 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 16:15:37.46 ID:duD365f2.net
しまった、スレ立てた後でスレタイが軽くネタバレしてることに気づいた。
スレタイのフェニはLフェニルアラニンにフェニだよ!(悪あがき)

3 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 17:31:14.46 ID:JrKS7v67.net
ネタバレ気にする奴が2chやるわけないから気にスンナ

4 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 18:25:31.83 ID:NLKIpWsy.net
1おつ
3層突入して最初の疑問が、フェニックスって隠す必要あったのか?ってことだったんだけど、あれってわかる人にはネタバレになるの?

5 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 19:31:17.15 ID:nLWeg/A/.net
ちなみに53が2つあったからここ55な 次立てるとき56で

6 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 19:45:33.99 ID:duD365f2.net
>>5
おっと、それは気づかなかった、失礼(´・ω・`)

そうだね、フェニックスであることは隠す必要はないよね
フェニックスの中身はネタバレかもしれないけど

7 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:10:17.32 ID:btY/Xlt0.net
中の人などいない

8 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:13:15.06 ID:2aesQmSm.net
紅蓮前にフェニに入れたDOTをダメージ低下デバフ付いてからベンヌにベインしたらダメ低下かかってる?

9 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:20:39.13 ID:wJWAu03d.net
(´・ω・`)そういう低レベルな質問は勘弁して欲しいですねぇ
(´・ω・`)ベインはターゲットにかかっている3DOTを周囲にばらまくスキルなんですよ
(´・ω・`)自身の状況は一切関係ない

10 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:30:45.81 ID:duD365f2.net
そう、フェニックスの中に人なんていない、いいね?

11 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:52:40.15 ID:JrKS7v67.net
○ッキーの中の人が何だって?

12 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 22:02:19.56 ID:/lxzPux5.net
http://qda.seesaa.net
なぜ運営の都合で作業を行わなければならないのか
楽しませろ

13 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 22:34:11.44 ID:vAlwnh2y.net
>>9
じゃあ、ベイン元に被ダメUPのデバフがついてる状態でベインしたら威力上がって修正されるの?

14 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 22:58:31.02 ID:gmo1Jzr4.net
>>13
日本語意味不明

15 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 23:09:04.61 ID:duD365f2.net
>>13
映らないよ
例えばバイオをベインで感染させるとしたら、
バイオ自体が強化されたものかどうかが重要

猛者>バイオ ならバイオは+20%の威力の乗ったバイオになってる
それをベインで移せば、+20%のバイオが周囲に感染する

被ダメアップってのは対象についてるものであって
バイオについているものじゃない
だからベインしたって被ダメアップが移るわけじゃない
ベインはDOTを移すだけのアクションだから

16 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 23:09:17.15 ID:fqOkJ7QQ.net
ボタン押してないのに暴発する
コントローラー変えても同じ
同じ症状なのおらんよなあ

17 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 23:33:26.05 ID:duD365f2.net
コントローラ変えても一緒ならキーボードでしょう
最近キーボードに何か液体こぼしたりしてない?

18 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 01:04:16.77 ID:WBba2Bya.net
最近キーボ掃除してたんだった
ありがとう!

19 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 04:39:30.06 ID:Y+6UuagT.net
>>15
ヒント:漆黒ベイン

調べたわけじゃないが、修正がバフ変更だから効果あるんじゃないかって話でてたな

20 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 05:38:51.14 ID:VHtcNDeO.net
木人二つ並べて忍者と一緒に検証してこい
話はそれからだ

21 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 05:54:35.08 ID:avo3eibW.net
>>19
(´・ω・`)基礎からやり直せ。すでに入れてるDOTは猛者かけると威力上がるのか?

22 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 06:43:48.96 ID:VHtcNDeO.net
>>21
頭悪いってよく言われない?

23 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 08:31:01.00 ID:avo3eibW.net
>>22
(´・ω・`)DOTの性質の話だからこれでいい

24 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 08:44:04.10 ID:x7ANvwjp.net
>>23
デバフ含めたDOTダメがベインで移るかって話
後がけ猛者関係ねーさ

25 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 10:34:42.17 ID:Dgwy14NO.net
耐性は気になるところだな
パッチあけたら検証してみるか

詩人で耐性下げてDOT付け>レク切ってからベイン

これで隣の木人には耐性下がった状態へのダメージが出るDOTなのかを検証すればいいな
そもそも最初の木人へのダメージもレク切れたらそのままなのかも気になる
猛者のこと考えたらそのままじゃないとおかしいんだけど

26 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 10:37:05.17 ID:wt0HHxG2.net
どうせ何しても4層は黒とモンクに勝てないからなんでもいいじゃん

27 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 10:53:32.48 ID:L6wlLxDs.net
通し募集になったらキャス一枠黒限定になる未来しか見えない

28 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 10:56:19.23 ID:Dgwy14NO.net
まあなぁ・・・DOT主体なのに総合DPSが劣るってなんなんだろうなぁ・・・

29 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 10:56:26.43 ID:wt0HHxG2.net
プロ召喚なら意思クリネクサスで4層攻略して石繊維は黒杖に使うだろ?

30 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 11:36:33.03 ID:rQ8cobrS.net
俺はその方向だな
吉魔は強化詩学杖と左は禁断しまくり
幸い頭と足がドロップしてるから召喚の強化になってる

31 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 12:37:37.76 ID:YInJ3Obi.net
召喚士なのにペット操作適当で本体が一生懸命病気ばらまいてない召喚士はいつになったら実現します?

32 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 13:30:37.69 ID:XAcs0BN6.net
俺その逆だわ黒がネクサスで召喚ずっとトークン 
召喚すぐ出したいから実装遅いZWはしにくいんだよな

33 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:14:29.43 ID:wt0HHxG2.net
アwポwカwリwプwスwwwwww

34 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:15:38.75 ID:LyDq0xWQ.net
デバフが乗るのか聞きたかったんや…

レクはdot入れる瞬間に入ってたらそいつにはレク切ろうと終わるまでレクdotのはず
ベイン先はわからん

35 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:25:37.35 ID:L6wlLxDs.net
IDレアドロップ周回かよ
黒の聖地ブレフロで枠争い勝てるわけねえだろが

CF確定だな

36 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:27:20.74 ID:MSjkhrs+.net
125だし詩学本さんさようなら

37 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:27:26.08 ID:++yU9IE/.net
125かぁ、79なのかな攻撃力

38 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:28:26.67 ID:wt0HHxG2.net
>>35
素材周回はジョブなんでもいいとかだろ多分

39 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:29:48.04 ID:Y+6UuagT.net
125か・・・ちょっとやる気出てきたわ

40 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:30:49.10 ID:GQShz1cO.net
うーんラストリゾートのがよかったにゃ

41 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:33:25.48 ID:s6Mp5jiN.net
はー・・・やっぱりフォーラムで暴れないジョブは弱くてもノータッチか
年末には排斥ジョブ指定受けるな、こりゃ・・・

42 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:34:39.39 ID:jOGuA1Hg.net
竜スレはお祭り
一方俺らは…

43 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:34:41.42 ID:wt0HHxG2.net
一緒に銃にジョブチェンジしようぜ

44 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:35:46.95 ID:xpPq2QSf.net
IL125の性能を低めに見積もってもクソガーロンドよりは強いな
どうしても命中必要な場合以外ガーロンドはゴミ確定

45 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:37:39.77 ID:wt0HHxG2.net
俺武器以外で命中556確保してるからゾディ絶対取るわ
石は黒に回す

46 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:38:33.47 ID:MSjkhrs+.net
これで周回ジョブ縛りなきゃ130黒杖取ったの大正解になるな

47 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:39:18.45 ID:bjnSjn82.net
詩学もネクサスもバハも持ってないからシヴァ周回するわ…

48 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:43:11.48 ID:FOzJjfg+.net
本強化したら鎌になったでござる

49 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:45:45.47 ID:9yJDnU/E.net
ゾディアックとかやってる暇あったらさっさと130にして4層クリアするのが正解。

50 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:51:20.13 ID:hXNAGxR+.net
強化詩学本なんか作ったやつおんの?

51 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:52:13.57 ID:MSjkhrs+.net
バハ本欲しいしキャス枠で黒130武器出してますね

52 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:03:37.98 ID:wt0HHxG2.net
>>47
シヴァ周回とか愚の骨頂だぞ
どうせ鏡と同じで出ないし出ても8人ロット

53 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:03:57.75 ID:pCd7XkAb.net
ラストリゾートw ワーホリかよ
ttp://www.lastresort.co.jp/

54 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:06:08.66 ID:tntkHdtq.net
アポカリプスなぁ
本は形が変わりようがないのは承知の上だけど
アポカリプスなぁ

55 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:07:20.22 ID:LyDq0xWQ.net
リューサンおめでとう、ショーサンもリューサンにジョブチェンジするわ

つーか、MP何かしらてこ入れ来るかなと思ってたが何も無さそうだな

56 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:09:00.25 ID:MSjkhrs+.net
MPTPめんどくさい問題はぜーんぶLV60開放時に調整します^^
どうせこんなもん
良くて2.5辺りでルインの仕様MPを減らしました^^位じゃね

57 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:14:16.14 ID:En2SkI0g.net
ルインのMP減ったところで焼け石に水だしなぁ
フォーラムにエレメンタルサイフォンとか書いてるのが居たが、そういうのが欲しいよね

58 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:14:55.02 ID:bjnSjn82.net
>>52
強化シヴァ武器IL120かと思ってたわ
115ならいらんわ…

59 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:20:56.89 ID:qVipCuEd.net
サイフォマッジの復活か

60 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:53:56.60 ID:XAcs0BN6.net
でもハイアラよりはシヴァ本の方が有用だよな・・・いらんSS削って命中確保してるだけだし

61 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:54:27.01 ID:XAcs0BN6.net
アニムス2冊で止まってるけど進めっかな125はつええよな

62 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:56:02.80 ID:4cafyxzd.net
シヴァ本強化する方法って書いてある?

63 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:56:47.81 ID:MSjkhrs+.net
今からでしかも2冊だと
125完成する頃には4層クリア、運良けりゃバハ本とれてそうだが

64 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:59:29.06 ID:GjeJ7xB4.net
>>62
リヴァと同じ

65 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:07:57.07 ID:wINId3Vm.net
http://i.imgur.com/PCXY3xW.png
元に戻ってる・・アポカリプス

66 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:08:39.36 ID:tVmkW42j.net
アポカのアイコンらしい

ttp://i.imgur.com/PCXY3xW.png

67 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:09:41.51 ID:tVmkW42j.net
ラスリゾの間違いだったらしい

68 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:09:54.34 ID:GjeJ7xB4.net
>>65-66
エターナルバンドしろ

69 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:11:05.58 ID:GjeJ7xB4.net
http://gyazo.com/2ec372484eec874af9e3ef2ee511da48.png

70 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:12:12.40 ID:xpPq2QSf.net
アポカリ基本性能80か想定より強かったのでガーロンドのゴミっぷりが加速した

71 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:12:23.34 ID:pF+BFRmK.net
バハ武器出るまでクリ意思特化ゾディ125で粘っても許されそうだな…
4層現状で安定しててなお且つゾディ超速で作れるの前提だが

72 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:14:09.92 ID:vXOhYAZN.net
>>69
強すぎwwww

意思クリならバハ本喰うでこれ

73 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:15:04.45 ID:xpPq2QSf.net
許されるというか普通にアポカリさんのが強いので
どうしても命中orVITが足りないとかでなければあんなクソ本を使う理由が無い

74 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:15:48.54 ID:tVmkW42j.net
>>72
バハ本にはクリ付いてるからそれはないw

75 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:16:47.96 ID:XAcs0BN6.net
意思35で基本性能2ひっくり返すか?とりあえず詩学本REよりは強そうだが

76 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:19:35.54 ID:xpPq2QSf.net
さすがにバハは超えない
分かりやすく言うとパラスとハイアラくらいの差

77 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:19:40.29 ID:GjeJ7xB4.net
基本性能2の差以外にもINT6の差もあるから、ZW125のうちはバハが最強なのは揺ぎ無い

78 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:20:05.26 ID:NdyYqcSz.net
アポカリプスって「おまえら11時代のあんこくwって位置づけだから!」って吉田様からのお言葉か…

79 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:21:08.88 ID:KwAmW/cH.net
いずれバハ超えるし作っとくか

80 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:24:45.56 ID:jOGuA1Hg.net
ゾディアックスクロールとかまた来るらしいが
またサブステつけるのか・・

81 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:34:44.69 ID:wt0HHxG2.net
一応バハ4層に行く意味を維持しつつ糞詩学越えなんだから万々歳ではないでしょうか?

82 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:36:51.96 ID:GjeJ7xB4.net
詩学なんて緩和後は戦記マンのようにユニクロ化するしな

83 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:39:44.89 ID:3Uw1vqhV.net
ネクサスからアポカリプスにする方法の纏めみたいなのってあるでしょうか?

84 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:42:17.14 ID:GjeJ7xB4.net
>>83
ZWスレみればいい
まだ確定はしてないし予想の話だが、いままでの繰り返しみたいな感じだろ

85 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:43:56.70 ID:4cafyxzd.net
つってもこんなバハ行く意味の薄れる装備はやめてほしいわ
せっかく頑張って詩学とったのに・・・

86 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:45:19.23 ID:0K7nPwpe.net
黄道十二文書:星天

87 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:46:08.82 ID:GjeJ7xB4.net
>>85
ネクサスで何も学ばなかったのか?

88 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:47:23.31 ID:3Uw1vqhV.net
>>84
流れが速すぎて分からない・・・
とりあえず、ログインしたら買っておいた方がいい物ってあるかな?

89 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:47:36.05 ID:FOzJjfg+.net
>>85
さすがに詩学本は取らない
俺は黒杖をとって意思クリアポカリプスを仕上げる

90 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:55:09.50 ID:bjnSjn82.net
>>88
ボムの灰30スタックぐらい買っとくべき
あと高級クッキングワインも

91 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:55:48.99 ID:BSLZIQXx.net
おい、お前ら

モ忍竜詩が最強になったぞ

DOT士より強いDOTを自在に使える竜騎士に勝てんの?これ

92 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:56:52.82 ID:MSjkhrs+.net
元からモモ黒詩なので
モモモ詩かモモ黒詩構成になるだけです

93 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:59:53.98 ID:q4xDYGMa.net
竜騎士と忍者とストンラスキンしか来てないのか………こっそり何かこないか期待してたんだが残念だな

94 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:00:20.74 ID:avo3eibW.net
(´・ω・`)問題はどれくらいの手間がかかるか・・・

95 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:01:05.34 ID:MSjkhrs+.net
恒例のエギ(フェアリー)挙動がおかしくなってるオマケ付きかもしれないですよ

96 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:01:16.47 ID:tx3tLMiv.net
ドロップ的にモモとかモモモはねーよ
モ忍竜詩ならキャス装備が無駄になるだけ
底辺DPSの装備なんてゴミになってもいいやって言われる可能性

97 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:01:30.05 ID:GjeJ7xB4.net
アートマのハイルレID版が運ない俺には鬼門になりそう

98 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:02:49.86 ID:0K7nPwpe.net
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/208257


そもそも席が用意されてない俺達には関係ない話ではあるが…

99 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:03:25.81 ID:MSjkhrs+.net
メイン竜忍がモ出してるだけなんで、ドロップは関係ないです
メレー新式作る気もなく野良でやってる人は知らん

100 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:04:32.73 ID:4cafyxzd.net
プチメテオで十分役にたってるだろ
いい加減にしろ

101 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:04:41.08 ID:GjeJ7xB4.net
>>98
わろたwww

102 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:15:37.30 ID:pF+BFRmK.net
遠隔が近接にDPS並んだら近接死滅するわ
遠隔いっぱいだとギミック楽だけど火力苦しいから遠近配分半々で〜で均衡保ってるし

103 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:16:52.98 ID:tx3tLMiv.net
あのAAしないと火力ゴミの召喚は近接DPSなのでは?

104 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:25:47.30 ID:JyAXUwXV.net
追加効果による継続ダメージの威力が 25 → 30 に引き上げられます
継続ダメージの威力が 30 → 35 に引き上げられます

召喚並のDoTジョブが追加されて個性までうばわれる

105 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:27:20.52 ID:tx3tLMiv.net
そろそろフォーラムでひと暴れしないとDPS底辺のままだな

106 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:28:42.68 ID:GjeJ7xB4.net
召喚プレイしてる人にフォーラムで暴れる人少ないんだよなぁ

107 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:29:49.22 ID:BSLZIQXx.net
諦メロン

108 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:30:24.02 ID:NdyYqcSz.net
トークン・レイド報酬のサブステが一律スペスピじゃなくなるだけで
いつも通り火力は出せるからそこだけ何とかしてもらえればって考え

109 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:30:32.44 ID:pF+BFRmK.net
召喚どうにもならんだろ…ってコンテンツが極モグくらいだけだったおかげか結構平和

110 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:32:49.07 ID:9yJDnU/E.net
リザレクつかえるだけで充分チートだし

111 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:32:50.57 ID:wt0HHxG2.net
ゾディアックは進めるけど銃に転職するよ俺は

112 :既にその名前は使われています@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:33:51.29 ID:kgnbuJxb.net
おれはフォーラムで暴れるなんて下品なことはできないから、その辺のことはお前らに任せるよ
ただ、なにがどうなろうと召喚はメインで使い続けるがな

113 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:35:57.27 ID:XQAtm1GE.net
召喚は不動のトップ。最強です・・・

114 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:39:39.77 ID:VoArLH0e.net
遠隔ジョブ
DoT主体でギミック処理に移動してもDPSの低下幅が一番低い
リザレク、ウィルス、i4i持ち
これだけ揃ってるんだから火力最下位なのは当然だろう
もしも今回の竜並かそれ以上の強化来たらDPS召だけで良いて流れになるぞ

115 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:40:17.26 ID:wt0HHxG2.net
そうだよ当然だよ
だから皆召喚から去って行く
そして去っても誰も困らない

116 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:43:28.56 ID:avo3eibW.net
(´・ω・`)遅レスだけど、DOTの話をまとめておこう
・DOTは入れたときの自分と敵のステータスバフデバフでダメージが決定
・ベインは入ってるDOTをそのまま拡散させる

(´・ω・`)いまだにFATEで裏技じみたことが巴術だけできる

117 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:47:38.36 ID:xpPq2QSf.net
遠隔ジョブ(近接してAA入れないと火力不足)
DoT主体でギミック処理に移動してもDPSの低下幅が一番低い(元のDPSも低い)
リザレク(MP枯れる)、ウィルス(抗体)、i4i(多少CTが早いだけ)持ち
こうですか?

火力トップの地位は要らんがAAありきとMP切れるのはストレス要員だからなんとかしてほしいわ

118 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:51:09.10 ID:J7FYBj7v.net
仕事終わってロドスト飛びついたのに召喚一切テコ入れなくて、そろそろ本気で泣きそう…
キャス2固定で、金ない俺のためにみんなが新式つくってくれたから、近接にもなれなくてつらい…ほんとつらい…

119 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:51:26.19 ID:0qEuFNpF.net
\     、 m'''',ヾミ、、 /
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',
   \、\::::::::::/, /,, ;;,
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,  
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''
   >、.>  U   <,.<     おい召喚wやきそばパン買ってこいよ    
  ノ  ! ! '==-' ノ!  ト-、     お前をPTに入れている意味を考えろ
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]

120 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:51:27.52 ID:BSLZIQXx.net
火力の高い黒は永久機関なのになー

121 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:51:56.44 ID:GjeJ7xB4.net
さすがに今回テコいれあると思ってたやついねーだろ

122 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:56:22.82 ID:djD2gGhS.net
いいよもうこのままで 黒psくそーすなやつおおいし
杖に持ち替えてほくそ笑むことにした

123 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:56:38.79 ID:vK18MPVj.net
このまま完全消滅してちゃんとした召喚士として新生してほしい

124 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:57:35.68 ID:cH8xYKzk.net
てこ入れがあるかどうかじゃない……
召喚士たちはただ、願っていたんだ……

125 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:01:45.88 ID:NBPpHdDi.net
ぶっちゃけ召喚獣に思い入れないから
Dot師でもいいけど
近接DPSなのはどうにかしてほしいわ

あとデバッファーならもうちょっと弱体化スキルほしいね
トライとか直すって言ってたじゃないですか〜

126 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:02:28.41 ID:BSLZIQXx.net
そのDOT士としても、竜騎士の方が

127 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:05:41.26 ID:vXOhYAZN.net
瞬発力
黒>召

範囲
黒>召

持久力
黒>召

防御スキル
黒>召

サポートスキル
召>黒


からのー>>98

128 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:06:07.77 ID:JAGD4dti.net
栄枯盛衰は世の理だ。春と冬は繰り返すモンだ。
召喚居たらどうにもならんってレベルでは無いんだし、今のうちに3.0に向けて研鑽しようぜ。
どうにもならんかった時は杖に持ち換えればいいんだし気楽なモンよ。

129 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:08:01.09 ID:F81SfVzC.net
ごねるも何も杖持てばいい話だしな
黒が嫌がったのは誘導があったからで無ければ本もってただろうしな・・・
多分

130 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:11:08.00 ID:VoArLH0e.net
竜のように野良の真成PT募集で露骨にハブる募集が無いのにゴネ過ぎ

131 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:21:40.09 ID:cH8xYKzk.net
真成3層4層はぶられてるぞw

132 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:25:01.91 ID:s6Mp5jiN.net
火力ないのは知れ渡ってきてるからなー
もう半月も経てばハブ募集が普通になるやろうて

133 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:25:46.71 ID:VoArLH0e.net
それでもキャスは武器以外装備使い回せるんだから妥協しやすいだろ?
キャスは2種出せて一人前って事だな

134 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:27:12.80 ID:RF25MWv0.net
DPSダントツトップって言われてたはずなのにこれはどういうことです?

135 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:30:45.89 ID:YInJ3Obi.net
さっさと固定組むか杖持たないとはぶられるぞーいそげー

136 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:32:02.86 ID:SPiBRvTb.net
お前らまだこの糞ゲーに希望抱いてるとか洗脳でもされてんのか?
不遇ジョブを出さないために属性やあらゆるビルド要素を無くしたのにも関わらず不遇ジョブがいくつも生まれるとか無能としか言いようがない

世界中で爆死してランキング圏外で過疎まっしぐらなのも当然の結果

137 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:56:10.08 ID:pCd7XkAb.net
>>130
うちの鯖は初週翌週は露骨に召喚ハブられてたぞ
キャスターは黒のみの募集ばかりだった

138 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 20:26:08.13 ID:F81SfVzC.net
通しの募集はまず召喚枠ないなw

139 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 20:54:41.37 ID:En2SkI0g.net
もういっそ今のうちにスキュラでも揃えるか
頭取れてないんだよね…

140 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 20:56:27.10 ID:YxpkBLa6.net
トライなんとかさんはいつ修正されるの?

141 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 21:06:37.27 ID:FRuS0LBp.net
>>140
フロントラインで重要スキルだからPvPで強くなりすぎないぐらいの調整しかできない

142 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 21:29:44.85 ID:Sv/sQg69.net
>>139
なんでスキュラw

143 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 21:39:07.32 ID:5i8xvfxM.net
シヴァで115杖つくって杖持てばいいだろ
3.0でまた会おう

144 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 21:48:10.49 ID:avo3eibW.net
(´・ω・`)1層286+114ガル2層289+79イフ+56ガルでした。Il121の武器ネクサス

145 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 22:00:22.58 ID:FOzJjfg+.net
IL121でそこまでDPS出ないもんなの?

146 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 22:55:01.29 ID:avo3eibW.net
(´・ω・`)らんらん下手くそだからこれくらいでたら及第点っていう目安

147 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 23:06:17.35 ID:wINId3Vm.net
ゾディ本 学召みためよさそう
他糞なの多いかもしれん

148 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 23:11:32.06 ID:b2zdD8hX.net
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149 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 23:30:24.95 ID:bjnSjn82.net
課金染料角に使ってやったんだからさっさと調整しろ

150 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 00:02:36.32 ID:mnX8fcpn.net
シヴァ本改と戦記本てどっちがいいのかな?
ちな、侵攻4層でつまづいてる召喚です。
ゾディは杖をやってて、更に本までネクサス作るのは心折れそう。

151 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 01:03:29.38 ID:qIhsCfC4.net
(´・ω・`)戦記で良いんじゃない?火力で侵攻4層で詰まることはもうないから、110ならなんでもいい

152 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 02:08:05.72 ID:tEGwMpHd.net
召喚はお通夜状態かー
なんとかしてほしい・・・

153 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 02:50:39.73 ID:ps0jNm2k.net
キャス1の2層はまだしもそれ以外でガル使うのはマジで同職として恥ずかしいからやめてくれよ・・
ティンみたいに戦闘時間の大半がレクかかる戦闘ならともかくさ

154 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 03:25:57.35 ID:qIhsCfC4.net
(´・ω・`)使いやすい方でよくないか?モンクいないとイフガルかわらんし

155 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 03:48:53.73 ID:pMc+lW+q.net
20ぐらい違わないか? ちょっと大げさかもしれんが変わらないってことはあまりないかと 本体を考えるのであれば大差ないかな 

侵攻でも詰まるときは詰まるからシヴァくらいはあっても良いかもね、まあ他の人が不馴れならフォローしやすくなるわけだし

156 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 06:25:30.82 ID:37fR08G7.net
1層イフってどうなん、突進の後の前方範囲毎回動かして避けさせる感じかね?

157 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 06:31:07.81 ID:yu8cdfmG.net
シヴァ本改が意外と高性能だよね
エギのこと考えると俺の現在の装備では命中+32がうれしい
飯をブラックトリュフリゾットに変えれる
まだ石とれてないくらいの人にはいいかもね

158 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 07:50:25.67 ID:wB3ivBxm.net
意外とカッコよくてワロタ
作るモチベ上がってきた

http://livedoor.blogimg.jp/umadori0726/imgs/f/4/f41a2988.png

159 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 08:21:49.50 ID:4+pDoEo6.net
>>157
エギと命中と飯が結び付かないんだけどどういうことかな?
飯の効果がエギに乗るようになったの?

160 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 08:43:30.57 ID:dAcHvoSL.net
14がガルで23がイフ安定だろ。

161 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 08:55:56.76 ID:yu8cdfmG.net
>>157
シヴァ本で本体とエギの命中あがるでしょ
+32ってアクセ一個と飯の増加分くらいあるから
その分を意思クリにまわせるよな〜ってこと。
俺の場合ハイアラ本のままで意思クリ特化しようとすると命中が微妙になるから
その分の不安を命中飯で濁したりしてた。
飯の効果がエギに乗らないのは知ってる。

162 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 09:18:08.90 ID:pm3PGNiw.net
カッコいいか?ヴィジル武器と似すぎててダサいんだが

163 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 09:18:32.80 ID:pdKYDyBR.net
>>158
おお・・まさにアポカリプス・・名前に相応しい姿ではないかー

164 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 09:20:16.30 ID:xXgBttC+.net
基本性能80なのが最高だ
今週末三連休だからどこまで進められるか…

165 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 09:21:42.58 ID:3T7ADY15.net
どの道、dotの性質上自由に動けるとか言われて
召喚のAAありきで終わってる火力も完全スルーだろうな
方向指定のない半近接という中途半端な性質の性で火力も中途半端だし
これなら竜騎士やるなり忍者やってるほうがキャスLB不要な所では強いんだよね
キャス枠1なら黒やってればAA加味した火力気にせず適当な立ち位置で棒立ち出来るしで良いという
エギもサスティンでMP%で削るのなんとかならないかな

166 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 10:07:00.02 ID:tEGwMpHd.net
>>158
怒られそうだけど、バットマンかとおもった。

167 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 10:23:17.02 ID:6oJSd+BW.net
お忙しいところ申し訳御座いません。
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168 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 11:43:40.41 ID:Le9m7yty.net
あー早くZWやりたいなあ
ノウスで周回飽きたー
つまらん
召喚でID周回マジつまらん
ガルイフタコ行くか……

169 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 13:20:43.13 ID:3vJTUJMj.net
>>158
>>166
俺も真ん中のはバットマンかと思ったw

170 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 13:43:27.19 ID:7SG2cmbm.net
別に詩学で4層クリアできてるし無理せずにじっくり作るかな
必死になって作ったところでレリックが最高位の武器になることはもうないんだしさ

171 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 15:17:58.63 ID:TRoXpnoM.net
シヴァ本強いから取りに行くわ
強化素材は5個必要だけど必ずドロップするで

172 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 15:20:52.05 ID:JmfUfT+Q.net
dotがまるで利点のようにばっかり言われてるけど、普通に考えると連発出来ない欠点の代わりに高火力が普通だよな?

現実は最低火力でした

173 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 15:41:59.79 ID:3T7ADY15.net
dot入れるのはいいけどルインラのMP消費格段に下げない限り
動けるメリットも殆どうすく
追加mobにもベイン以外でdot撒くとMP枯渇するジレンマ
そして低HP相手は苦手のままだしどうしろと

174 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 15:45:35.78 ID:GtXX1JW6.net
そういうこった
不動の最強とかいっておだてておいて不満を封じて弱体、他のジョブをさんざん強化した結果取り残された最弱DPS
1当たりの重みを共通化することで調整簡単にしてるくせにエギ、DOTには効かないSSを嫌がらせのように専用武器に付けて回る
食事もエギには影響しないしな
侵攻ではギミック処理のためだけで席をおいて貰えたが、それが無くなった真成での扱いがこのジョブの本当の評価だわ
一人だけMPリソースだから枯渇寸前でも放置だしな
もっと火力出すためにパイオンパイオンが当然のこの扱い
挙げ句の果てに2.45完全放置 運営のこのジョブに対する扱いが身にしみてるわー あーたのしー

175 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 15:52:48.30 ID:GtXX1JW6.net
他のジョブも武器のサブステの一つの数値が理由もなく3分の1にされたら気持ち分かるんだろうな

176 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:00:12.17 ID:yI+Mjibe.net
ショーサンの防具はまだしも詩学武器は流石に酷過ぎる
エギに食事スぺスピエギにも効果載せるの開発は今すぐやれ

177 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:15:47.12 ID:GivC6jg2.net
吉P「食事でエギに命中乗らないから詩学武器に命中特盛にしました^^」

178 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:20:32.75 ID:TJGyjh/i.net
ごめん、散々既出だと思うんだけど、ガルのエリアルブラストってターゲットに対しての範囲だけど、
実際の効果範囲ってどれぐらいか知ってる人居ませんか?
流石にベインよりは広いよね?

179 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:35:02.82 ID:Lf0OQ48o.net
アポカリは真ん中の腐ってそうな卵だけ気に食わないな・・

180 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:42:44.92 ID:AyZ+Nxlz.net
今の世の召喚さんはレクよりもバラのが欲しい感じなの?

181 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 17:30:54.54 ID:DyQ63pSX.net
もうバーストからフロー撤廃でいいんじゃなかろうか

182 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 17:36:56.19 ID:7KszDGQI.net
だからルインのProcでフロー回復でいいって
学者まで回復するとおかしなことになるから召喚の特性にしてな

183 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 17:40:13.34 ID:pMc+lW+q.net
>>180
力が欲しい

つーか、武器は黒と共有じゃないからほんと勘弁して欲しいね

後、スペスピは乗るが極少の影響だったと思う

184 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 18:17:07.97 ID:8iMS9oH6.net
つーかDoT士で瞬間火力が
スピードで短縮できないアビしかないのに
なんでそのDoTすらも他職に負けるの?
近接キャスターなのに酷すぎる

185 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 18:26:53.10 ID:4+pDoEo6.net
リザレクあるから弱くていいじゃんみたいなことまことしやかに言われることがあるけど
衰弱のせいで蘇生したとこで詰んでんだよな

まじ糞

186 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 18:40:58.52 ID:slZE/UxM.net
変なとこで死ぬゴミを蘇生するMPもないしな

187 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 19:10:51.53 ID:pMc+lW+q.net
召喚減ったら、強くなるのかね?

結局真成は練習召喚突破黒って感じに成りつつある

188 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 19:12:51.09 ID:sDZQ1Z7+.net
次のレイドが召喚必須になったりして
そのころは召喚減ってるだろうから周りが召喚少ない!!って叫びだしたら増える

189 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 19:30:21.03 ID:dOcvWu4K.net
もうルノーさんはやめてくれ

190 :既にその名前は使われています:2014/12/10(水) 22:31:28.01 ID:JwVroh9yJ
お前らフォーラムにいけよw
ここでネガっててもなにも変わらないだろ?w

191 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 23:57:34.87 ID:AuKlttZI.net
ID周回って召喚で行かんといけんのかね
レーヴァテイン黒で行っても材料もらえるなら黒でいきたい……

192 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 00:01:09.87 ID:qIhsCfC4.net
(´・ω・`)ノウス黒で回ってます。ちゃんと出るよ、今回はクエスト受けてやるから

193 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 00:05:21.26 ID:mSuFLRkE.net
ルノー召喚したいんだが

194 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 00:13:53.04 ID:uudcrKle.net
>>192
おお、さんくす!
黒は考えないでやれるから楽なんよね(´・∀・`)

195 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 01:10:27.76 ID:O/SuYFRF.net
しばらくみない内に何でこんな葬式みたいになってんの?
前はDPS出ないのはお前がおかしいとか、むしろ頭おかしそうな人しかいなかったのに

196 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 01:18:55.36 ID:crwZfCYZ.net
他強化で相対的に最弱へ

197 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 01:19:10.10 ID:vWfn0IL8.net
おまえが一番おかしいから大丈夫だ

198 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 01:20:52.25 ID:GGUft7G4.net
真成のおまえらを見てると、MP周りは少しなんとかしてやってもいいんじゃないかとは思うな

199 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 01:30:32.10 ID:WWwFYI2p.net
もう面倒くさいから、エナドレの威力を300にしよう

200 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 01:35:55.67 ID:XO8fS+D3.net
(´・ω・`)バースト450エナドレ300でも罰は当たらない気はする

201 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 01:38:32.98 ID:uudcrKle.net
ベンヌ5匹目までMPもたない(´・ω・`)
エレメンタルサイフォンはよはよ

202 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 01:39:04.56 ID:/XGH3ZBE.net
真成2層の玉追い先週までは重力削るの早くて近接待ちだったのに
今日やったら重力を近接に手伝ってもらう羽目に…。

PTメンバーが違うから一概に比較できんが凹むわー。

203 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 01:39:15.85 ID:zWRsLT7x.net
邂逅の頃から主要な攻撃に
スペスピ乗らないからIL上がっていったらキツくなるんじゃね?って話はでてたのに
さらに完全に嫌がらせの装備で弱体されてるからな
召喚は修正前のPVP装備で真成いかされてるみたいなもんだ

204 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 01:45:25.51 ID:QMRFdh8/.net
あとは真成が近接有利に設計されてるのもあるな
負の連鎖で酷い有り様だよ

205 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 02:21:19.51 ID:5NQDuMZ5.net
召喚のスペスピは、意味が殆どないのになんで開発は付けたがるんだろうか
そして思った、操作は面倒臭くなるだろうけど
もうエギ3体同時召喚とか、できても罰は当たらないんじゃない? 不遇エギってのもなくなるし

206 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 02:33:32.10 ID:EtaztWEk.net
侵攻4層龍神フェーズくらい激しく動かされる場所が1層でもあれば
召喚が輝くのに

207 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 03:13:48.69 ID:foIo++6b.net
強化じゃなくて良いから、エギの挙動を良くして欲しいなぁ

移動速度UP 敵倒した後に指示出さなくても攻撃するとか移動しながらでもイフであればきっちりAA入るとか

208 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 03:43:35.08 ID:FMi8YArj.net
海外勢はどう思ってんのかね
あまり気にしてない感じなんだろうか

209 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 03:53:25.95 ID:ObodCnvX.net
海外のネトゲでdot職ってどういう扱いなのか気になるな

210 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 06:20:33.13 ID:dibcqKCk.net
過去の場所出されても・・・ってなるが旧4層など考慮すると単純に攻撃力上げちゃうと召喚強過ぎるんだよな
mp周りそれなりに改善してルインラ(できるところは)aaの回数を微増させらればいいかなぁ
もしくはそれプラス入れられる機会が減ったaaレベルの強化

211 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 07:28:11.75 ID:LubRINi2.net
でもどうやって、いったい何をネタに
消費者センターに駆け込むつもりなんだ・・

212 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 07:45:15.46 ID:siJkxcuB.net
戦記6400でアポカリプスだってよ
糞詩学本に繊維使った奴はドンマイ

213 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 07:52:45.64 ID:ZLo+MxSn.net
木人になった途端これだけモンク一強で弱体の気配もないんだから、他DPSに支障が出るほど動かされるコンテンツなら召喚一強だっていいだろ。実際は詩人と二強だが。

214 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 08:27:03.85 ID:cwDjdKkG.net
召喚が移動に強いのはルインラのおかげ
MPのせいでバハは黒とたいしてかわんねーよ
練習じゃないならリザレクなんて使わないんだし黒出さない理由がバハ本引いて黒はハイアラって位だろ

215 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 08:59:22.81 ID:7bUapVqh.net
真成3層エギ必中550以上ってマジか…

216 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 09:24:43.27 ID:PBrX6RUg.net
dotだろ

217 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 09:28:37.10 ID:vII5DNQ9.net
あん?まだ侵攻装備のまま装備更新せずに詩学ためてるのか?
詩学本でも防具でもSS避けたら勝手に命中付いてくるだろうが
バハ本ガチャする頃には600すら余裕で達成できそうだわ

218 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 09:51:51.15 ID:sor7Y6a8.net
異常な消費MPの多さやAAありきのバトル設計
ほぼ合間は常時ルインしてるから黒と大差の無い移動限界にも関わらずステッポ技無し
補助アクションは巴術系として学も完備、ベインは制限付き、単体でもMPが尽きる設計
フローが無い状態での低HPの追加mobに対する瞬間火力の無さ
召喚とは名ばかりの微妙サモンのdot士
AIONのスピリットウィングみたいにしたかったのかわからないけど
スピリットウィングと比べるとFF14のサモンジョブはゴミ
大体、巴術派生の学がクルセしたdot入れるだけで
攻撃特化の召喚がdotの火力負けてたりする時点でギャグなんだよなぁ
製作段階でバトルプランナー権代が適当に作ったジョブだろ
召喚のAA込み基準に他も一気に強化されて結果最弱ジョブ
オマケにサブステも殺されて目も当てられないんだよなぁ

219 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 09:53:29.87 ID:ZRcHnLEl.net
なげーよカス

220 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 10:02:10.20 ID:S4tkgzFM.net
ここじゃなくてフォーラムにかいて活性化させろよ

221 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 10:05:13.68 ID:ZRcHnLEl.net
ほんとそれよ
お前らフォーラムで全然暴れないからスペスピもずっとスルーされてんじゃん
スレに書き込んでる暇あったらフォーラムに書け
ここに書いていいのは日記だけだ

222 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 10:09:52.49 ID:jCHpdeUr.net
つーか召喚のAAとか開発側は度外視してるだろ
黒の調整するときにAAなんて考慮されたか?
召喚はプレイヤー側が強化薬や毒薬やらAAやらで2.4まで技術的に持たせてただけで実際はサンダー失った時点で終わってた
いっそAAなくそうぜ全部のジョブから
これならモンカスもリューカスも弱体化できるしキャスター両方とも浮上するしいい感じだろ

223 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 10:14:09.38 ID:sor7Y6a8.net
フォーラムで暴れたところで無駄
WOWのウォーロック本当にやった事あるの?ってくらいまともにパクれず
AIONのスピリットウィング以下の出来なんだから
このままバトルプランナーの無知の象徴して今のままを残しておけ

224 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 10:16:32.03 ID:sor7Y6a8.net
AA度外視?ご冗談をww
両方ちゃんと触れるなら黒の火力AA込みで設計されてるのがわかるよ

225 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 10:21:08.84 ID:/B7J08JR.net
真成編でキャスターがAA入れていい場面なんて2層以外あんまり思い浮かばないんだが
>>224はエアプなのかな?

226 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 10:24:07.33 ID:sor7Y6a8.net
召喚のAA込みで黒の火力が調整されてるって事な
真成で召喚がAA無しの火力=純遠隔で劣る
近接と同じ立ち位置に居ないなら黒で良いんだよ

227 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 10:29:38.58 ID:w3RG2hUY.net
>>226
召喚はAAありきの劣化忍者なので・・・

228 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 10:32:38.19 ID:MOUAv3zB.net
袂を分かったか学者はバグジョブと持てはやされてるのに・・・

229 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 10:38:07.09 ID:aS9Kjrs8.net
ひさびさに召喚で木人汚染してきたけど思ったよりはDPS出てビビった
本職召喚でIL115程度ならみんなどの程度なの?
薬・飯無し、学ボあり
本体342、イフ163だったんだけどまだこれ雑魚?

230 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 10:39:57.39 ID:PBrX6RUg.net
はれはれ

231 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 11:02:04.67 ID:JSP8vjEz.net
何分計測かも装備も書かずに聞かれてもなあ

232 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 11:09:01.36 ID:Gw2drz+/.net
AIONなんて臭い名が出てくる最下層が召喚に入り込んでいるのも嫌われてる原因の1つかもな

233 :既にその名前は使われています:2014/12/11(木) 11:17:36.11 ID:Wt8p8oeKX
見る限りエンキン、フロースタックスタートの3分程度の測定じゃね?
違ったらすまん

234 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 11:24:55.63 ID:sor7Y6a8.net
>>232
AIONはWoWのパクリゲーだから名前だしたんだよ
そんな事も知らないのかよw
つまり、その最下層のチョンゲ以下って事な

235 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 11:34:59.47 ID:aS9Kjrs8.net
あ、すまん3分計測
俺PS4なので学に計ってもらったので学ボありです

236 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 11:36:06.34 ID:RECui4K/.net
14と同じWoWのパクリだろうが何だろうがチョンゲの例えはいらないです

237 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 11:37:15.28 ID:1Q6Q8RVn.net
リザレクとか真成編じゃあってないようなもんというか
衰弱付いたまま条件悪いまま無理矢理チェッカー超えても
複雑になるだけで一見長く練習出来るように見えて微妙

238 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 11:56:11.46 ID:w3RG2hUY.net
チョンゲチョンゲ連呼する人って結局それ以外何も言ってないけど
よほどの14テンパか開発関係の人なのかな?
14が出来損ないなのは間違いないからアンチ叩きするにしても連呼しか出来ないのは辛いね

239 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 12:09:52.68 ID:Gw2drz+/.net
いや単純な嫌悪感だろ
Gが嫌いなのと一緒だよ

240 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 12:14:50.33 ID:3xeUxZzD.net
あのさ、ID来るときは杖持ってこいや

241 :既にその名前は使われています:2014/12/11(木) 13:05:55.50 ID:20E88ppxA
召喚のAA無しとありのDPS、黒のDPS比較すればAAありきなのは分かると思うぞ
別にAAありきでもいいとは思うんだがもうちょっとMPに余裕持たせてルインラ撃ちやすくして欲しいな

242 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 14:01:03.45 ID:p+U++Za6.net
AAで黒き玉飛ばせよ

243 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 14:27:05.44 ID:KAiz16uz.net
>>205
黒につけたいから。召喚のこと考えてるわけないじゃない
どこをどう見たら召喚のこと考慮してるように見えるんだ

244 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 14:34:30.42 ID:ze2ZRUJ5.net
ILが上がるにつれてスペルスピードの大事さがわかるようになる
(黒に着替えないとILが高いコンテンツほど席がなくなりありがたみがわかるようになる)

245 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 14:40:01.28 ID:GhE/9rhA.net
ずっと三秒間隔のdotがメインで息切れも早いのに対して黒はmp尽きずにどんどん詠唱が早くなっていくんだよなぁ

246 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 14:59:01.03 ID:cwDjdKkG.net
MP切れないなら黒より安定して火力出る場面多いだろ
モンクいたらイフエギ使い放題だし
全てはMPのせいで火力が出しにくくなってる

あと召喚がフォーラムで静かなのは黒もやる奴が多いしそもそも召喚の数が多くない
更にはルクレのおかげでハイアラ黒て4層OKな事が知れてしまったからな

247 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 15:10:05.09 ID:1Q6Q8RVn.net
やめろよ 黒にとっちゃMPが切れないのはメリットではないと
>>98で結論出てるだろ

248 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 15:20:26.98 ID:LcTrwAoZ.net
現状に満足せず上を目指すフォーラム黒戦士たち
かっこいいな

249 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 15:34:36.44 ID:GhE/9rhA.net
黒は純粋なDDだからもっと強化ほしいってさ

250 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 15:43:21.91 ID:ZRcHnLEl.net
召はリザレクあるからこのままでいいよな

251 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 15:45:54.50 ID:2fUqJFML.net
リザレク削除してエーテルフローのリキャスト30秒にしろやもう

252 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 15:48:52.40 ID:BZXBUDHU.net
>>246

ハイアラ杖持ってるけど、野良で担いで4層に持ってったら怒られるかなw

253 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 15:52:16.51 ID:4Q4FDMSl.net
リザレクいらねーよ

254 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 16:02:02.68 ID:ExPuU4Y5.net
迅速魔、覚えるなら、いつですか。

255 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 16:03:40.80 ID:P4NGK/P0.net
黒火力あげろフォーラム読んで見たけど頭お花畑なのか。。?
まさなり初期に召喚お断りはじまってやむなく杖持ち替えた召喚だけど、黒普通に単体、範囲、持久力すべてにおいてNO1じゃねっておもうぐらい強い

なんでフォーラム黒はしんせいを引き合いにだして
自分の火力がパイオン、叱咤をもらいつづけるモンクと比較してるんだ?パイオン切ってレクもらえば不動にtopですやん
なんでこんな簡単なことで騒いでるのか理解できない

ちな召喚は詩人2にレクバラもらってはじめてスタートラインな

256 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 16:18:34.29 ID:sor7Y6a8.net
スト4とか格ゲーとかの公式BBSみたいに公式に書かれる調整案は伝統芸
声がデカイ方が目に付くし、黒はDPS人口かなり多いしね
まともな人もいればお花畑の奴もそりゃ多いだろう
絶対的人口から召とは違うからな

257 :既にその名前は使われています:2014/12/11(木) 16:27:48.79 ID:8xX391XFo
召喚はDPS安定するるけど上限も低いよな。ギミック処理に向いてるのも確か。そのDPSもAAと絶え間ない詠唱によるものだということが理解されてない。
うごいてもFT仕込みでDPS下がらない詩人とはちゃうねんでー
竜強化で一番死にやすいジョブになったんやでー

258 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 16:38:43.96 ID:lY47MDEQ.net
ゾディで黒とIDいくと仕事がありませんシャドフレまいてベイン入れた頃にはもうみんな3割きってます;;

259 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 16:44:42.13 ID:ZRcHnLEl.net
なんのジョブで行ってもいいのに召喚で行くとかハラスメントで通報されるぞ

260 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 16:46:24.27 ID:2fUqJFML.net
黒とID行くときは迅速シャドフレミアズラブリザラ+エリアルスラッシュしかせんわ
召喚出すときなんざほぼ無いが

261 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 16:46:44.39 ID:RpW2MQmA.net
>>242
そこは光き玉だろ

262 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 16:55:13.66 ID:Rbx06j+Y.net
ぶっちゃけAIONのが面白かったけどな初めの3ヶ月しかやらなかったけどw

263 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 16:55:39.45 ID:7uVeGZzh.net
>>255
なんか近接ガーとかばっかりいってて召喚とか全く眼中にないのが笑えるなww

264 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 16:56:54.27 ID:sor7Y6a8.net
>>259
面白い

265 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 17:26:55.77 ID:3hGWVhko.net
黒:遠隔ダカラ遠隔ダカラって言うけど実際のところ近接と同じポジションで戦ってることが多いわけで…

黒がそれを言うのかw

266 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 19:00:39.88 ID:ZRcHnLEl.net
まーた吉魔が吠えてんのか

267 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 20:06:18.66 ID:un8VoV5/.net
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268 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 21:03:35.62 ID:dnC4bmlk.net
>>265
むしろ黒だからいうんじゃね?
召より近接にいる意味ないじゃん

269 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 21:17:15.47 ID:jDy2r1ol.net
あれ、1層でイフ安定やんとか思ってたけど、ガルなの?(´・ω・`)
2層はガルって知ってるよ

270 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 21:21:50.02 ID:leomzFms.net
構成にもよるから好きな方でいいよ

271 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 21:38:51.41 ID:/tYYoazm.net
召喚の境遇にだいぶ凹んでたけど、落ち着いたら腹立ってきた。
4戦wwwって思ってたけどここで愚痴ってるより効果あるだろうし、どっちでも文句言うことにするわ。おまえらよろしくな。

272 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 21:40:41.90 ID:XO8fS+D3.net
>>269
(´・ω・`)1層は他のDPSが強いならイフでいいけど、弱いならガルで撃ち分けないとP4で転ける

273 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 22:05:41.77 ID:7uVeGZzh.net
モンクがいなかったから3層ガルでやってみたけど、DPS420…
イフ出してたとしてもたいして変わらなかっただろうな、たぶん

274 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 22:29:34.34 ID:1Q6Q8RVn.net
>>268
なるほど、つまり召喚はAA入れるために近づいてるから勝手にしろ
黒は近づく意味ないから火力アップするべきって事かなるほど解らん

275 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 22:48:05.71 ID:dnC4bmlk.net
>>274
アホか
というかどんだけひねくれてんだよ
今黒ガー黒ガーなんて言ってる時期じゃねーだろ

276 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 22:56:47.14 ID:XO8fS+D3.net
>>273
(´・ω・`)らんらんが416だわ。あそこガルのがやりやすいよねぇ・・・対応力的に

277 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 23:02:21.10 ID:Aebm9/1c.net
3層イフってモンクいなくても140ぐらいは出ると思うけど・・

278 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 23:23:40.34 ID:C2mRnrn8.net
侵攻で黒煽ってやつが真成で相手にされない召喚辛いな

279 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 23:32:30.31 ID:uudcrKle.net
3層イフを出すのはいいとして、ベンヌフェーズまでMPもつ?
自分はガルしかつかってないのに
5ベンヌやるころにはMP空っぽになってるんだけど

280 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 00:33:37.63 ID:7bLylv7h.net
他ジョブは続々とゾディアック完成報告あるのに、召喚は未だないな
やっぱ真成で席無くして作る気なくした奴多いんだろうか?

281 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 00:42:42.13 ID:8rFpQ7YL.net
>>279
それルインラ使いすぎちゃう?
転生中のバラさえあれば余裕やで

282 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 01:13:00.36 ID:fA8/LToI.net
(´・ω・`)紅蓮やってると休憩タイムもらえるからそこでMP調整してる感じだわ

283 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 01:15:06.06 ID:8pVB8EzF.net
三層最終フェーズで消えたフェニックスのところにイフ君攻撃してるけどあれって攻撃当たってるの?

284 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 01:17:48.35 ID:f44XR+x8.net
>>281
うーん、使いすぎてるのかなー
移動時以外は基本ルインなんだけどなー

285 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 01:21:21.98 ID:fA8/LToI.net
>>283
(´・ω・`)当たってない

286 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 01:40:59.39 ID:8pVB8EzF.net
>>285
悲しいなぁ…

287 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 01:59:26.76 ID:VrOM8scT.net
982 名前:既にその名前は使われています@転載は禁止[] 投稿日:2014/12/12(金) 01:30:07.45 ID:dX85WhDN [5/5]
低HPが抜けてたわ
リューサンの魔防が上がった今、絶対的なHPの低さはデメリットでしかない

<制限が重い・多い>
 モンク:近づかないといけない、疾風迅雷、厳しい方向指定
 黒:詠唱、厳しい移動制限、低HP
 リュー:近づかないといけない、軽い方向指定2つだけ(20秒に1回と、30秒に1回)
 召喚:詠唱(即発系多め)、軽い移動制限、低HP
 忍者:近づかないといけない、とても軽い方向指定1つだけ(1分に1回)
 詩人:歌によるダメージ20%減
<制限が軽い・少ない>

黒奴の召喚の扱いが笑

288 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 02:09:37.87 ID:CRog52AS.net
やけに召黒の対立煽ってる奴居るな
全部同じ奴なんだろうけど

289 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 02:11:38.84 ID:yc2PC9lS.net
ルインラ打てない今黒と召喚の移動なんぞ大差ないだろ

290 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 02:13:36.78 ID:716izFV0.net
召喚のMP問題を黒は理解してないな

291 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 02:19:36.09 ID:52NMht6j.net
即発系多め

なお、消費MPは考慮しない模様。
ルインラばんばん撃てるなら撃っとるわ。

292 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 02:22:36.94 ID:rxfrFQH2.net
侵攻編4層みたいにインターバル区間がいくつもあれば
そりゃルインラ連打もできるけどなあ・・・

293 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 02:30:35.38 ID:iI8MeBxX.net
エギの攻撃があるからルイン一発程度じゃ対してDPS下がらないだろ
黒の1発1000以上のファイアとせいぜい300のルインを比べるのが間違い

294 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 02:41:56.09 ID:fA8/LToI.net
(´・ω・`)そりゃ棒立ちゲーで黒と召喚のDPSが等しいならそうだけど、今黒のが高いじゃん

295 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 02:56:59.77 ID:4PPLv1Od.net
ハイエンドでのルインラはAF状態でのコラプスみたいなもんだよな、感覚的には

296 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 03:17:41.37 ID:HHDoM4Nc.net
>>293
詠唱あるのルインだけじゃないんやで?
ましてやイフメインが多い今DOT更新も多くなってるしな

297 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 03:26:37.52 ID:zscsxOO7.net
MP足りないならエナドレ使えばいいじゃん
とか言ってくるバカがいないだけまだまし

298 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 03:27:47.50 ID:OIgPgc/Z.net
軽い移動制限とかエアプもいいとこだよな
dot切れてるのにずっとルインラ撃ったりバイオ更新しまくったりしてんのかな

299 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 04:05:22.91 ID:VSU9HKhl.net
かつてはチートジョブといわれたショーサンの末路がこれか
リザレクは別に在ってもいいと思うけど
白二人沈んでる状況から立て直せた事あるし
まぁそんな状況はほぼ皆無なんだけどw

300 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 08:45:28.41 ID:+SPgwNRz.net
突き詰めると黒と同じで召喚もいかに移動ロス少なくして手数入れるかになってくる
コンテージョンで上がるDPS計算したことあるか?計算してみればイフ一択って気づくはずだけど真成3.4でもガルエギの人結構いるよね
自ジョブの研究さえまともにできてない人が多すぎるんじゃないか、召喚

301 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 08:49:59.80 ID:Q0peh+Vb.net
対立煽りは槍スレにもいた名人だからな
単発やID変えて自演してるからすぐわかるぞ

302 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 09:17:55.97 ID:HUD/N/RR.net
結局ジョブの立ち位置ってのを無視して調整しているからこんな状態になるんだよな
俺は木人コンテンツにおいてはシナジー抜きで
モンク=AA込召(イフエギ)>竜=忍=AA無召>黒=歌無詩人>歌有詩人 位になってもいいとおもう

今はAA込みで黒以下だが・・・

303 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 09:22:18.29 ID:Yc3UvvI6.net
ZWのせいで転職できないのがつらい
3.0でも続くみたいだし
もう1つのジョブに縛るのやめてほしい

304 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 09:37:39.25 ID:Wy4g+n3S.net
黒と召喚、両方のゾディアックやるのが普通だろ?

305 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 09:40:27.56 ID:TCizc3sW.net
ちゃんとした召喚魔法使わせてくれるなら、今のDPS位置でもいい。
DOT主体で地味な魔法が多く、エギ()エンキン()でDPS最下位とか、マジでつまらない。

306 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 09:46:12.04 ID:LH7LEI7D.net
詰まらないなら辞めれば?


ショーさん絶滅必至wwwwwwww

307 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 10:01:04.51 ID:Yc3UvvI6.net
>>304
キャスはもういいわ

308 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 10:17:15.89 ID:JBHq3N50.net
エンキンCT5分だしな
作ってる開発が無能すぎだから
何言っても無駄なんだよなぁ

309 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 10:19:11.23 ID:nCyiRiDk.net
しかもミスると不発するっていう
5分スキルが不発する可能性があるとかありえんだろ

金玉蛙って言われるのも納得の無能っぷり

310 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 10:20:37.91 ID:+SPgwNRz.net
>>302
シナジーありきでMPある間は現状でも召喚のが黒より出ると思うけど
5分あたりを境目に徐々に抜かれていくが

311 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 10:25:38.81 ID:JBHq3N50.net
未だに挙動自体で不発あるから
もう本体がエンキン使ってエギのアクションすればいいんだよな

312 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 10:36:02.27 ID:3+oMORU3.net
MP問題は詩人の助けないとどうしようもない
諦めるしかないな

313 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 11:26:30.13 ID:HUD/N/RR.net
>310
シナジーありきってモンク、AAあり密着棒立ちOKって事だろう?そんだけ重介護状態と何も支援無い黒を比べてる事自体がおかしい
さらにそんな介護状態でも極力ルインラ使わなくても4分で息切れするのに息切れ無い黒に負けるんだぞ?

そんなこと言ったらディセム有りレクオンリーで叱咤パイオン補助付き2人目詩人とかでも支援無し黒に勝てるわ
こっちの方がレク歌える分メリット大きいしな

314 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 11:34:05.80 ID:4PPLv1Od.net
範囲は弱いけれど単体強いからなーがまだ拠り所だったんだよな、召喚
侵攻2層のギミック緩和でなく、フリーズの仕様変更でもなく黒の火力爆上げして
長時間+DPSチェックの消耗戦増やした開発がアホだったって話だね

召喚がこれまでに強化されたのってエギのエフェクト超強化と消費MP調整ぐらいだしなあ

315 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 11:41:51.58 ID:Q0peh+Vb.net
消費MPも高いし他ジョブが霊薬飲める所
MPPOT必須で飲めない状況があるしね
範囲もベインの分散制限必要無かったし
単体でも弱いし
イフが強いっていってもモンクありきで火力がマシになってる現実があるからな
それにエギも死にやすくなってるから面倒くさいジョブだよ

316 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 11:42:29.04 ID:asl6MmSM.net
ミアズラの消費MP減とか糞どうでもいいのなかったっけw

317 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 12:27:54.03 ID:90LGmPon.net
アポカリプスまだできねーの?

318 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 12:28:33.61 ID:asl6MmSM.net
ID素材まだ6しかないw

319 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 12:29:02.05 ID:h37T2bTi.net
侵攻時代木人でも実戦でもモンク以上のDPS余裕とことあるごとにACT自慢していた最強厨召喚が息をしていないのだが
本当に強かったのか?体感だが侵攻で召喚×2よりモンク×2の方が明らかにクリアタイム速かったのだが

320 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 12:32:39.84 ID:HUD/N/RR.net
タンクDPSヒーラー全員上手くなればなるだけヒーラーのMP減らなくなるからなぁ
実際俺ヒーラーで真成1,2層は詩人無しPTで行ってなんとかクリアできてるし(余裕はないけど)バラ必須ではない

DPS陣で唯一MPリソースだから支援無しなんだよなぁ

321 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 12:35:34.28 ID:zscsxOO7.net
キャスのDPSは魔人ありきだからな
詩人が枠にいないならさらにDPSは落ちる

322 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 12:40:02.95 ID:HUD/N/RR.net
>319
邂逅時代に超強化されてモンクは孤高の最強DPSになったし
召喚はサンダー取り上げ食らって以後燃費くらいしかまともに調整されてない現在がこんな状況なんだから強いわけないだろ
侵攻で召喚の席が確保されてたのは2層の誘導役確定だったからで、その召喚が雑魚モンクしか見たことがないだけだ

323 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 13:28:56.45 ID:+lohD+ZO.net
>>311
憑依型エギとかありじゃね?

324 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 13:44:22.07 ID:wUpTvRAT.net
バラあれば黒もダイレクトにDPS増えるしな。

325 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 14:17:19.21 ID:UQK47w09.net
移動してもDPSが落ちにくいです→全員参加型ギミックを減らして近接免除で木人コンテンツ化
飛んでる時にもDoT入ってるから強いです→以後、飛んでる時や大技使用時は無敵になってDoT効果なし
単体火力なら→要:モンクと詩人による重介護。なおこれで詩人による軽介護つきの黒と同等
どうすんのこの産廃

326 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 14:36:40.06 ID:WPzngeLQ.net
コンセプトがめちゃくちゃだからね
弱体と強化を同時に行う開発の時点でお察し

327 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 14:50:23.95 ID:hvTq201g.net
4層W2のゴーストへの攻撃加減ってどのくらいがいいんかな
ベイン届かない位置で固定する感じでやってるんだけど、3種DOT+バーストまで入れると燃費もったいない気がする
殲滅自体は手加減しても普通に間に合うけど

328 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 14:53:42.65 ID:+SPgwNRz.net
1匹目にベイン、2匹目3匹目にはバイオ バハのDOT維持優先 MPはP3で回復するから5分使いきりで
バハ動かすときはエギをWS射程に調整することを忘れるなよ

329 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 14:54:10.31 ID:HniLwjiV.net
ベインが届かない位置にするのがまずおかしい
本体には猛者霊薬DOTが入ったはずで、それをベインでまかない理由があるのか

330 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 16:54:14.24 ID:1oVI/oZ2.net
本当召喚いないな皆黒になってしまったの?

331 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 17:00:29.88 ID:RsrrJN1K.net
今は詩学杖もってZWやってるわ

332 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 17:17:47.22 ID:BDSgvMDb.net
身内で行くときはともかく野良では黒やってる
基本キャス枠1だからしょうがない面もあるとはいえ
バハで交互に片方のキャスター殺しにくるの勘弁してほしい

拡張で他のジョブ増えても、今の開発がちゃんと調整できるとは思えない

333 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 17:34:59.09 ID:RG8zeaUq.net
>>330
黒専門はともかく召喚専門とか探す方が難しい

334 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 17:46:02.54 ID:Gx2vaYLg.net
召喚でIDこないでね、約束だよ

335 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 17:48:37.40 ID:IkU6poJN.net
詩人になった

336 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 17:52:24.52 ID:dYXqYPth.net
ゼーメルも黒のがいい?範囲くっそ弱いが

337 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 19:00:21.28 ID:BqekS9iE.net
アポカリ、バットマンの部分が光るみたいだぞ()

ttp://img2.finalfantasyxiv.com/accimg/80/eb/80eb662ed13c179da32b43a6a329fa6d0330778e.jpg

ラスリゾの染色は本の表紙部分だったが、アポカリも表紙なのかね?
紫や赤の部分がそのままなら結局デフォじゃないと似合わないくなりそうだが、誰か完成させてたら染色はよ

338 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 19:04:39.33 ID:6e6f6+5c.net
dot職のくせに総合で下位って時点でもう悲しみに包まれてる

339 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 19:06:46.06 ID:mlT+wYhO.net
これバットマンじゃなくて悪魔の眼とかそういう系じゃないんだw

340 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 20:08:35.32 ID:nKynKyf1.net
自動化できるなら、限られた時間を無駄にしないで済むね
仕事中とか就寝中に動かせば使ってない情報弱者と比較して、何倍くらい差がつくんだろ

http://qda.seesaa.net

341 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 20:33:02.54 ID:tdZlB6Oa.net
黄色というより発光してたのかw
色は何処が変わんのかねー

342 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 20:33:43.19 ID:VSU9HKhl.net
黒みたいにIDの範囲焼きで輝けるならまだいいんだけどね
レイドでも微妙、IDでも微妙とかそりゃ召喚激減しますわ

343 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 20:44:05.84 ID:CRog52AS.net
そもそも動けるのが召の強みだからな
木人ゲーで一番割を食ってるのが召

344 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 20:45:57.85 ID:rxfrFQH2.net
黒には最強の範囲火力と瞬間火力があるんだから
召喚はAAなしでも黒をちょっと上回るくらいの火力ないと困るんだよなあ
移動の自由度があると言ってもこのMPじゃルインラそうそう撃てないし

345 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 21:15:46.14 ID:Ep2R50fn.net
最強の瞬間火力をもつ黒をAA無しでもちょっと上回るってヤバない?
移動中もほっとんどdps落ちないんだからちょっと考えればそれは壊れだって分からないかな
このスレ見るとマジ自分のジョブを使ってる奴らに辟易する

346 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 21:26:23.53 ID:0QUlCuVT.net
範囲ゴミで瞬間火力がなく地味にじわじわダメージ与えてるんだから総合DPSはちょっと上回る位にして欲しいってことだろ
ちょっと考えれば理解できることだと思うけど分からないかな

347 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 21:33:42.52 ID:CRog52AS.net
>>345
ほんとだよ

348 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 21:36:20.56 ID:8pVB8EzF.net
最終的に黒の総合ダメ超えれなかったらなにも勝てないんですがそれは

349 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 21:41:45.82 ID:2dgh0Cgw.net
黒が一番じゃないと嫌って考えなの?

350 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 21:44:49.91 ID:9cZ7Vbjq.net
だいたい移動中にDPS落ちないとかまだ言ってるバカがいるのか。

351 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 21:48:43.92 ID:716izFV0.net
真成で黒と比較する場所はDPSじゃないんだよ
MPリソースと自己防御面で劣ってるから席がない

ここでDPSをあげたところでそれは変わらない
侵攻2で席がない黒のDPSあげたのと同じになるだけ

352 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 22:13:35.78 ID:GkpZENvY.net
自己防衛出来るか出来ないかはデカイよね

353 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 22:25:52.07 ID:FwiysEBG.net
つまり、ウイルスと逆の性質を持つワクチンを使えるようになれば…

何か範囲火力欲しいよね、キャスなのに大した範囲ないとかw ブリザラw

354 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 22:27:44.38 ID:tdZlB6Oa.net
トライディザスター・・強化されんかな(´・ω・`)

355 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 23:32:58.45 ID:v7oWnpQf.net
本来は3属性混合攻撃なんだから

火の威力30ダメージ
氷のバインド効果
雷のサンダーDoT

くらいでいいからなって欲しいな

356 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 23:35:24.43 ID:J8+tRvZd.net
タイダルウェーヴと裁きの雷と斬鉄剣とメガフレアはよ

357 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 23:36:24.65 ID:ItY5Hedi.net
DOT3種類までを残り時間0にして同等ダメージを与える魔法でいいよもう

358 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 23:43:08.33 ID:NK9AzITN.net
今の性能のまま20秒くらいのリキャのアビにしてくれ
範囲火力も上がるし単体火力にもなる
そういう使いどころが増える修正の方が面白い

359 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 00:24:31.47 ID:iaznt0cY.net
真成3層の転生フェーズは召喚士はどのように振る舞うのが一番効率的なんだろう?

ミアズマバーストが多く打てるようにするかコンテ→ベインを優先できるように
するべきか・・・

360 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 00:24:54.95 ID:uOhYDs2e.net
トライなんとかさんの修正がいつの間にか無かったことにされてるのは
PvPのせいなのかね

PvPマジ要らないからオミットしてほしい

361 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 01:20:50.99 ID:nQZcjRB0.net
>>98
この記事の94レス目にあかつん先生のありがたいお言葉が

362 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 02:00:35.30 ID:vBZsGzCC.net
真成3層のマバリアウォールによる自己防衛もそうだが、4層だと更にそれに加えてアポカタスタシスによる他人のフォローも可能だからな黒は
龍圧デバフ2での事故回避、アクモーンのフォローも出来る神スキル
アポカタも確か前はゴミスキルだった筈なのに修正でこうなったんだが、召喚のトライなんちゃらは放置のままだし……
え、ウィルス? あんなの勝手に使ったら学者に怒られるし、二の矢にしても抗体が切れて尚且つ学者のリキャが回復してない30秒の間で、その上で使わないときつい攻撃がやってくる場合しか出番無くない?
リザレクは練習段階なら無意味とは言わんが、衰弱によるHPダウンと消費MPが痛過ぎる
その上で瞬間火力も範囲火力も持続力も黒より無いのに、これで総合火力まで無いんじゃただの劣化ジョブと言っても仕方ないんじゃなかろうか
自分は召喚っていうジョブが好きだからやってるけど、弱いままでも良いとは思ってない

って内容をフォーラムに書こうと思ったが晒されるのが怖いから誰か代わりに書き込んでクレクレ

363 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 02:07:05.44 ID:kotoek0b.net
何気にエーテリアルステップも便利だよな

364 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 02:26:09.86 ID:yO1RoC6D.net
>>98
真成編は移動が多くて黒が不利とか(2層限定ならわからんでもないけど)
マバリアウォールはそれほどメリットの有るスキルじゃないとか
黒がMP切れない永久機関なのはメリットじゃないとか
俺と同じ真成編をプレイしてるとは思えない・・・

365 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 02:26:30.76 ID:RTsOvynn.net
アポカリの完成画像あがってきだしたけど、アポカリの染色可能部分は本の縁っぽいな

ttp://img2.finalfantasyxiv.com/accimg/8c/36/8c36be6b2a13c99feb36b7f8e85fc6e20fb6caa2.jpg
ttp://img2.finalfantasyxiv.com/accimg/ee/0e/ee0e2fc9fefa47dd9b76d5ab29fd6e60e0feadd0.jpg

表紙が黒のままだから上手く合う色も限られそうだな

366 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 02:37:44.51 ID:GKHPxBK8.net
>>363
あれと迅速とprocのお陰で移動しても大してロスが無いくせにイドウガーエイショウガーだからな、奴ら
こっちなんて移動強いられる場合はdotの更新タイミングが来てなければ燃費最悪の遠距離ルインラしかない
迅速でdotいれても更新早ければ結局DPSロスしてるしな

367 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 02:50:00.09 ID:rtzc78wx.net
侵攻黒よりマシ

368 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 02:59:27.06 ID:GKHPxBK8.net
>>367
コンテンツの話じゃねえよ、基礎スペックの話ししてんだボケ

369 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 03:39:37.27 ID:rtzc78wx.net
一番召にうま味がない状況でコレなんだから基礎スペックは召のが高いっつうの

370 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 03:47:46.22 ID:3ikweJkG.net
三層で零泉に突進被せてこられて死んだんだ。
全滅を呼んだのは自分のミスじゃない。
でも黒なら生きてたってブーメランが怖くて強く言い出せない…

371 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 03:48:24.10 ID:0MriuBCv.net
消費者センター行けばなんとかなるさ!

372 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 03:55:23.58 ID:kotoek0b.net
でも黒は不遇の時代から強化されてるし
今の黒と召だったら召の方がスペック高いとは思えない

373 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 04:44:27.16 ID:GKHPxBK8.net
>>369
具体的に例出してみろやゴネ得糞黒が
基礎スペックの意味も分からん知障がわざわざ他ジョブスレに書き込んでるんじゃねえよ

374 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 05:31:46.70 ID:YW+UaU1d.net
IDからしてアフィ臭いですね

375 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 05:40:42.47 ID:AN7m1TMd.net
ショーサンは死んだんだ
いくら呼んでも帰ってはこないんだ
もうショーサンのことは忘れて、黒と向き合う時が来たんだ

376 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 07:07:10.00 ID:fZFZk7G+.net
真成wより上位のコンテンツである侵攻零式では依然召喚は現役だろ
本当にただ真成が黒と近接と相性がいいコンテンツなだけ

377 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 07:44:56.71 ID:3y9ZRvdo.net
しかし召喚は努力でどうにもならない域に入りつつあるのは確か
AAで遠距離職の優位をつぶしつつ、枯渇するMPで長時間最大火力を必死で維持している
これ以上のDPSチェックを求められた場合、本気で席はなくなると思うわ

378 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 08:42:22.10 ID:NJ9GsZU5.net
近接が殴りやすいようなボスしかもう出さないなら終わりというかおわってた

379 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 09:17:31.14 ID:AybRtR14.net
3.0の新エギに期待

380 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 09:46:49.92 ID:yiTRlPWZ.net
新エギっていっても今のものの形違いになてハイおしまい
そもそもエンキンとかエギが詠唱失敗でも本体アクションのためCTになるとか言う馬鹿な設計が何時までも直らない時点で
どれだけ開発が無能なのかはお察し

381 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 10:12:50.41 ID:uOhYDs2e.net
食事のことといい設計時の考慮漏れっぽいかならー
開発は「仕様」という言い訳をするだろけど
想定できてなかっただけだろと思う

382 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 10:24:37.59 ID:nQZcjRB0.net
>>377
MP切れを起こす時点で最大火力を出せるとは言わないんだよなぁ

383 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 10:25:25.15 ID:yO1RoC6D.net
MP枯渇だけでも何とかして欲しいんだけどな〜
召喚のMP低く抑えてるのはリザレク連打されないためだろうけど
それなら最大MP上げつつリザレクの消費MPも上げて
ジョブ特性で学者だけリザレクの消費量今までどおりにするとかできないのかな

384 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 10:29:14.37 ID:yiTRlPWZ.net
ギミックも死んだら弱体が付く
衰弱付いたら火力とHPが減って
衰弱強になれば確定ダメージのポイントで詰む
死んだらお仕置きギミックが発動する
死んだら頭数足りなくてリセット
もはや死なない事が前提の縄跳びゲーだからな

385 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 10:31:41.40 ID:MwDt3/rt.net
そもそもリザレクあるからDPS低くてもいいって言われるぐらいならいらねーけどな
召喚は支援が強いから弱くていいとかもうめんどい
そもそも最難関だと死んでる時点でどーよって感じだし、使うとDPSガタ落ちだし

386 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 10:48:09.51 ID:3y9ZRvdo.net
ジョブアクションだから無理っぽいけどコンバートくれよマジで
アレさえあればリザレクも持続力も問題大分緩和されそうなんだが

387 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 11:05:13.49 ID:rwGNzl6a.net
支援が強い・・・ねぇ?
学者に気兼ねして自由に使えないウイルスとリキャ2分なだけでアディで食われれば性能一緒のi4しかないのに
リザレクはみんなが言うようにお仕置きギミック、DPSチェック越えられないで無価値にされて何をウリにしてPTに入れって言うのか
被り気にせず使えるアポカタ持ってる黒の方がよっぽど支援強いわ

これ以上の火力要らないなんて工作する馬鹿が沸いているけれども結局今の召喚のDPSじゃ支援wが強くてもPTに入れるメリットがないって判断される状況って事を分かれって話だ
竜がDPS調整されて何で席が出来たのか、双竜が注目される前からなんでモンクが近接枠で席を確保出来続けているのか
支援能力なんて同程度のDPS有って初めて考慮に入れられる程度のもんじゃねえか
PTに入れることがデメリットなんだぜ、今は

388 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 11:12:25.88 ID:rwGNzl6a.net
召喚をいじると学者も一緒に強化される現状だからな・・・
ジョブアビをいじるしかないだろうな
バーストをDOT1個当たり威力150にしてエナドレの半分程度MP回復付ければ良いんじゃねーの
あとエギの威力1.2倍程度で釣り合いとれるだろ多分

389 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 11:22:45.72 ID:/Juw1kmR.net
リザはモンクかリューサンにTP800ぐらいでリザできるようにしてやれ
使う場面が限定的すぎていらん
ウイルスアイフォーが弱いと思わんけどDPSと直結してないから微妙
支援能力で言えば騙し討ちやディゼムみたいなのが欲しい
個人的にリソース周りはいまの5分で介護なしだとガス欠になるままでいいとも思うけど今の火力だとそれに見合ってないから支援スキル込みでいいから今よりDPS出せるようにしてほしいわ
本体500+支援分とかならバラ介護もPTによってはありになってくるから燃費よりPT総DPSを上げれる役目の方が今は美味しいと思うんだよね

390 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 11:23:11.86 ID:/Juw1kmR.net
本体エギ500だわ、すまん

391 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 11:59:26.99 ID:U8wtXYMe.net
エギと自信の居場所を入れ替えるスキルあったら面白そう
なんかそんな念使いがいた気がする

392 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/13(土) 12:03:07.71 ID:WNmeQxdj.net
新ペットはサスカッチ・エギで決まりだな

393 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 12:10:39.05 ID:3QQ+KK+U.net
基本性能自体は悪くないけど本気出すと1分30秒で枯れるMPが枯れるのが問題
トライディザスターをカスダメ+3dot消滅の代わりにMPが800くらい回復する技にしてくれ

どっちにしても実質スペスピが死にステである以上このまま行けば絶対黒に
DPSちぎられてダントツドベになるんだけどね

394 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 12:34:43.97 ID:GKHPxBK8.net
>>376
言うに事欠いて零式wwwwwwwwwなんの得も無いプレイ人口最小のコンテンツ引き合いに出してる時点でお察し

良いからとっとと基礎スペックで召喚がどう黒に上回ってるのか言ってみろよ糞黒さんよ
そうやって自分達は弱いですアピールしてまだ強化してもらうつもりか?
どっちが消費者センタージョブだよ、このクレーマージョブ
こんな厚かましい奴らばっかりだから>>98みたいな事を平気で言えるんだろうな

395 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 12:35:57.03 ID:4cxnP0nY.net
この際エクスエーテルと霊薬のリキャを別々にしてくれるだけでも構わん

396 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 12:48:09.71 ID:leAEoqKf.net
(´・ω・`)なんか、正直スマンカッタ

397 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 12:51:44.01 ID:jM6p0oD7.net
簡単な話だ
本を捨てればいい

398 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 13:18:23.90 ID:yO1RoC6D.net
もうとっくに捨てとるわ
固定に迷惑かかるから2層以外じゃ全部黒で行ってる

399 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 13:26:41.03 ID:MwDt3/rt.net
せっかくあるprocが発動しても全く嬉しくないのがな
あれでエーテルフロー一つ回復とかでいいんでね?

400 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 13:36:56.46 ID:D0rSSkbS.net
零式って真成よりむずかったのかへー

401 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 14:10:32.50 ID:ASWdKKyK.net
>>389
MPじゃなくTPなのか…(困惑)

402 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 16:00:01.78 ID:Y62tONCz.net
実際アイフォーアイ弱くね

403 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 16:09:34.63 ID:MwDt3/rt.net
運が絡むスキルは使いづらいよな
ブルワークとかみたいに

404 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 17:12:51.89 ID:p1fKixNI.net
別にi4iもウイルスも弱くは無いよ
結局学者と被るってのが致命的なだけで

405 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 17:14:33.23 ID:gTH14XnH.net
エギが殴ってるだけで弱いのがダメだと思う

406 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 17:19:08.86 ID:/Juw1kmR.net
魔耐性を常時じゃなくても1分につき10秒ぐらい低下させてくれると面白いと思うんだけどな
開幕バトレク合わせてフルバフDOT叩き込むとすごい火力でそうだしそこまでデバフ乗せれるなら出してるだけで地雷扱いされるガルエギとシナジー効果あるしコンテでのDPS増加もまともな数字になる
御法度だったキャス複数構成でモモ編成には及ばなくてもそれなりにDPS出せる構成にもできそうだしな
燃費よくなったからってDPS上がるとは限らんのよ、上限を上げてもらっていかにうまく運用するかが大切じゃないの 介護されるに値されるスペックが欲しいね 

407 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 18:40:09.55 ID:ERvrysZr.net
フォーラムで召喚の皮かぶった黒が召喚もエナドレ使えばMP無限とか言っててクソワロタ

408 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 18:50:04.32 ID:gTH14XnH.net
>>407
www

409 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 19:06:26.21 ID:ASWdKKyK.net
エナドレ撃ち放題にしてくれるのかな?

410 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 19:10:53.21 ID:Y62tONCz.net
>>407
黒アンチwww

411 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 19:11:36.31 ID:mAMdbocg.net
召還と書く奴にロクな性格と脳みそもってるやつはいない

412 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 19:25:26.21 ID:MwDt3/rt.net
それは常時エナドレで今と同程度のDPSが出て、MP切れるまでならバースト使って今以上のDPS出せる前提があってようやく言えることだと思うがw

413 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 20:29:28.99 ID:n7MlyFon.net
ID周回するなら黒魔
バハも黒魔

召喚使うタイミングがねーんだよなぁ

414 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 20:41:39.75 ID:4OSMBUBC.net
>>413
最近の問題はそれに集約される気がする
あえて召喚で行く必然性がない
侵攻2層くらいなもんだけどそれも緩和されて必要性なくなったし
同じDPSならめんどくさいDOT管理とかしなくていい黒を選ぶ人が増えるのは必然

415 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 20:43:48.92 ID:D0rSSkbS.net
>>413
G5は召喚と思いきや学者

416 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 21:32:21.76 ID:BfjupcOT.net
近接だが召喚はやっぱり過疎ってるね
スレの数も黒と段違いだしあっちはまあいろいろと騒がしい

417 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 21:39:52.98 ID:BfjupcOT.net
あ露骨に召喚強化を後ろ押しする黒はあまり信用しない方がいい
あいつらは召喚なんてもう眼中にはなく上にいる近接に並びたいからとりあえず召喚強化して
黒もという考えで、召喚強化されて黒も強化されればいいというだけ
以前は召喚を目の敵にしてたのにな

越えたら比較対象は近接だから強欲と同じ黒からもいわれる始末

418 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 21:47:36.32 ID:8p2quIAs.net
やるならエギ強化だろう
本体は充分強い

419 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 22:09:06.71 ID:tNWkZz3P.net
スペスピでエギの攻撃速度が上がったらなぁ

420 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 22:30:28.01 ID:N+eZEelK.net
DPS400越えの数値を頻繁に見るけど、
俺、侵攻からこっち400越えとかめったに見たこと無いぞ・・・
見るとしたら侵攻3層だったかな、それでも近接の一人くらいが420〜430くらい。2.4直前でそれな
でも時間切れになることなくP5はスキップしてたし、安定してクリアしてた
侵攻4層のときなんてDPS280くらいのやついたし、最高のDPSでも350〜360くらいだった。でもカータ3回目直後にクリアできるんだよ
一体どんな世界で戦ってるんだおまえらわw

421 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 22:35:04.90 ID:0cE7W8Tf.net
フォーラムで上がってたけど
本体のダメをエギ強化が肩代わりするってのは面白いと思ったな

422 :既にその名前は使われています:2014/12/13(土) 22:47:06.73 ID:Moma+w6iu
うちの固定400越えが当たり前だな
しかしどうやってもDPS勝負で黒に勝てん…

423 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/13(土) 22:45:43.69 ID:3ikweJkG.net
命中に余裕があったなら新式に天眼のかわりに剛力でもはめとくんだけどな…

424 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/14(日) 00:22:59.03 ID:QwqhevqG.net
まさなり行けばいいだろ400以上は基本なんだから

425 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/14(日) 00:59:10.13 ID:XbKFlyLc.net
本体だけのDPSだと時々戦士に並ぶぞ
いやでも召喚士なんだからエギのほうが火力あるほうが嬉しいんだけどね

426 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/14(日) 01:04:05.75 ID:zYIHkcwL.net
MP消費緩和されてルイン(ラ)の数だけ競うのも爽快感皆無なので
エギ強化とかトライなんとかさん強化にしてほしい

あと召喚らしい見た目のエギをください・・・
カーバンクルの方がまだFFっぽい

427 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/14(日) 01:12:20.87 ID:/O8EVDcM.net
ゾディやってない人は命中スピだろうが、詩学強化武器の方がいいんだよね?
召喚しか上げてないサブで野良真成キツイ...

428 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/14(日) 01:30:30.85 ID:XbKFlyLc.net
たぶんうちらが望む一番の召喚士は、ディシディアのユウナだと思うんよね……
https://www.youtube.com/watch?v=iTVSz2znZzM
こういうコンボ攻撃がしたかった

429 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/14(日) 02:05:09.26 ID:FS83NN19.net
足来ちゃった…禁断部位なのに萎える

430 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 02:26:12.88 ID:dcwgX3er.net
皆エギエギ言うけど別にペット職やりたいわけじゃねーから本体強化のが良いわ

Dot士ならDot士らしくDot管理だけで手一杯になるくらいのが面白いと思うんだが
現状ルイン士なんだよな

431 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 02:53:00.74 ID:fbpVOMl+.net
>>421
まあ強いか弱いかとかじゃなく召喚じゃねーからな今のこのジョブ

432 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 02:59:18.03 ID:fbpVOMl+.net
つうか召喚有利なある程度インターバルあって適度に移動入る戦闘するとモンクがヤバイ事になるからね
そして召喚が「ACTで」クッソ強くなる

433 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 03:16:44.02 ID:jKZIbkjz.net
>>420
自分も固定で良くて1層380、2層400くらいだから嘘だろって思ってたんだけど、この前野良にいってみたら余裕で400↑のトップDPSだったんだよね。
PTメンバー次第やで。固定では詩人380黒400モ430くらいや。増援とかさっさと潰されるからDotで稼げないだけだわ。

434 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 03:44:19.06 ID:fC9yDzWO.net
防具も武器もめっちゃスペスピ押しなんだから、何かメリットがあって欲しいよな。
ガルエギの攻撃速度が変わるとか。
弱体の為のOPかもしれないけどさ、何かこう寂しいじゃん。

435 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 03:45:18.61 ID:7m0BP5YH.net
召喚士使っててペット職がやりたいわけじゃないとか意味わからんな
Dotだって別にこの職の専売特許じゃないし、他の職業使ったほうがはやない?w

436 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 05:03:26.61 ID:fbpVOMl+.net
>>434
全部メインステ意思でサブステが命中とクリだったらどんだけ強いんだろうなw

437 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 05:27:49.50 ID:GU/pvU38.net
>>436
意思クリのエギ本体への影響がすごいでかいからDPSすごい変わると思う
イヴン胴+脚詩学+他新式で1割強増えてた スペスピはフェイグロウもらったらさすがに効果あるけど装備についてるぶんだとあんま意味ないな
400ぐらいないともっさりするからそれくらいでいいや

438 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 06:52:44.95 ID:omtHbxeH.net
今日中にアポカリプス完成させるぞー

439 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 07:32:28.79 ID:W81uA+qf.net
>>428
まさにこれ

召喚のLB、魔法陣からでっかい召喚獣だしてそいつが火を吐くみたいな感じで前方範囲がいいわ

440 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 07:48:34.28 ID:2HsnuqCf.net
フォーラムは召喚強化してくれってスレと黒魔、モンク強化してくれってスレが並んでて笑う

441 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 09:35:15.63 ID:V4OgrAzT.net
>>428
いいね
地味な上に糞雑魚の召喚とかもういやだわ

442 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 09:49:10.54 ID:GosYpVZF.net
地味
糞雑魚
act厨の戦士に「俺召さん本体より火力出てるwww」と言われる


もう召喚は死んだ方が良い
もうやめよう

443 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 12:10:58.51 ID:M0n5Lvsf.net
吉田が当初言ってた大召喚システムもその後情報ないし、っかMAPで召喚獣出して戦わせる敵いないし、仮にいたとしてもPS3じゃ処理しきれないし、せっかくの大召喚も見えないよね。

じゃあ、召喚士に召喚させて?よした?

444 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 12:13:24.18 ID:GU/pvU38.net
↑でも書いてる人いるけど燃費より真成で召喚をDPS面で選択の余地があるようにできるスキルが欲しいな
なんらかの耐性を下げるスキルとかでPTDPSに貢献できたら黒より召がいい構成もでてくるだろうし
3層4層に関しては休憩タイムがあるから騒がれてるほど燃費は苦しくないけど今の召喚って売りがない器用貧乏ポジだと思う、死んだ時の復帰も遅いしね
逆に黒は防御スキルや死んでもすぐ復帰できるからこれも真成ではかなりのメリットだよね
仮に燃費+サブステ修正されたって「黒のままで安定してたしヒール楽だから黒でいいか」ってなるのは目に見えてるでしょ
強化の方向性としては使いやすくするより黒と差別化するためにリソース周りは黒と比べると苦しくなるけどPTDPSで見れば召喚に軍配が上がるようにしてほしい

445 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 12:59:57.58 ID:JVGe4q8c.net
イフガルタコに続く
デバフ能力に優れた第4のエギ実装やな

446 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 13:06:51.24 ID:gjAi+uWu.net
タイタンに挑発とか範囲ヘイト強化して、その他ヒーラー用とバッファー用、でバッファー用とか色んなエギ用意してマルチロールにしてくれ
CF入る前にロール選択してボタンポチね

447 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 13:13:25.20 ID:fbpVOMl+.net
実際はタイタン盾は即潰されましたね
ヒラは論外だなw

448 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 13:30:43.26 ID:AbjhuPSK.net
俺召喚メインのつもりだったけど、2層忍者だし3層黒出してるしわけわからんくなってきた

449 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 13:48:44.68 ID:TagWzw9q.net
新しいエギは、リヴァ・ラムウ・シヴァ・ビスマルク・蟲のどれかかー

450 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 14:14:34.62 ID:Rory8oAz.net
なぜかふと…ラムウエギがサンダー系のdot撃つ姿が…見えたような気がした…
そして召喚にサンダー返しましたっていう開発のドヤ顔も…

451 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 14:20:37.60 ID:dndXqWS5.net
2.5に新スキル追加で調整とかできるわけないだろ夢見過ぎ

452 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 14:49:28.80 ID:h+T0H5rE.net
新エギはラムウかシヴァやろ

453 :既にその名前は使われています@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:19:05.02 ID:KEDA3QTEc
いまいち盛り上がらん召喚スレだな
こりゃ強化なしだな

454 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 15:31:27.49 ID:dcwgX3er.net
サモン123がラムウリヴァシヴァに置き換わるだけってのが最悪のケース

455 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 15:32:57.07 ID:gjAi+uWu.net
使い道が限られてたとしても種類多いってのはそれだけでいいよな
ってか召喚士で3体しかいないってのは少なすぎるな、現状

456 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 15:34:34.51 ID:cN1+p9jT.net
新グラ作るの面倒臭いでエギの追加すらないだろうな
Dot追加されて終わる

あってもカー君が使えるようになりました!やろな

457 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 15:41:55.29 ID:/L89ZpwP.net
遠隔なのにAAが主力技ってのがおかしいわ
STRの数値黒ぐらいにして
エギの攻撃力をAA威力落ちた分ぐらい上げてほしいわ

458 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 16:12:45.71 ID:GU/pvU38.net
詠唱の間に出るだけだからAAって黒と比べてもあまり変わらんよ
ルインラオンリーとかなら25ぐらいでるが詠唱挟みながらだと召喚12 黒5

459 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 17:13:22.88 ID:AbjhuPSK.net
フォーラムの3時間前の投稿にやべえ強化案あるな サンダーprocと同じ効果召喚のdotにも入れるとか
これ実装されたら面白そうだが無いな

460 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 17:17:13.00 ID:UsonX8xu.net
絶対にないから安心してほしい

461 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 17:20:54.67 ID:LuEJAbOe.net
装備が更新されて意志力がどんどん下がっていくと、ハイアラ本より意思ノウスのほうが圧倒的に強くなっちゃうんだな、これ

462 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 17:21:16.31 ID:AbjhuPSK.net
ルインラ暗闇じゃなくて魔法耐性低下になんねえかな

463 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 17:44:42.45 ID:GU/pvU38.net
せめて装備してるキリム手にマテリアハメて強化案出せばいいのに

464 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 17:56:47.01 ID:6GqpgFNE.net
トライディザスターに魔法耐性低下でも付けてくれればな

465 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 18:12:59.33 ID:zbMPwHXQ.net
学者はフェアリーが本体と言われるくらいペットの性能に依存してるけど
召喚士は、オートアタックさせてるだけでエギはオマケ状態
メインの攻撃方法はDOT

地味で人気がないからやる人も少ない

466 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 18:29:40.48 ID:fbpVOMl+.net
ぶっちゃけPSがほとんど介入しないからな
カスはわかりやすいがそれなり上手い奴比較してどっちがより上手いとか計るのほぼ無理

467 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 18:34:47.90 ID:XbKFlyLc.net
本体が凍ったり岩ったりしてても攻撃し続けるってのは
他のジョブにはないメリットかもしれんけど
所詮本体の3割の攻撃力だし、あってないようなもの

468 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 18:36:30.24 ID:fbpVOMl+.net
そういうコンテンツ消しただけ
超木人だからな
木人コンテンツ作った奴は大体同じ奴らしいしコイツがガン

469 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 19:04:44.99 ID:UsonX8xu.net
召喚獣がメインでいかに召喚獣にdps出してもらうかってコンセプトならいいのに
現実は本体の三割強のdpsでオートで殴ってるだけだしな

470 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 19:20:53.20 ID:XbKFlyLc.net
なんかこの議論、FF11のからくり士スレでもあったな
本体じゃなくマトンのほうが火力出るようにしてくれ
いっそ本体消え去っていいからマトンで戦いたい って

471 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 19:48:24.55 ID:ji9jxUZg.net
シヴァは伏線
3.0でプレイヤーが召喚獣になって戦えるようになる

472 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 19:52:48.49 ID:/L89ZpwP.net
4層ってエギ命中100%にするには物理と同じ540あればおk?

473 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@\(^o^)/:2014/12/14(日) 19:54:49.98 ID:4wazKQc0.net
>>471
トランス

474 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/14(日) 21:11:52.77 ID:DhdGPXvU.net
木人合計460しか出ないんだけどやばいかな
3分計測ソロ飯なし
フロー3からリキャ上げてスタート
新式なしIL120ハイアラ本
本体311イフエギ150
アフィリエイトクリックお願いします

475 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/14(日) 21:14:15.16 ID:DhdGPXvU.net
あ、ルインラなしでAA混みね

476 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/14(日) 21:33:32.43 ID:rStTw60E.net
しかし作るとき誰も疑問に思わなかったのかw
どこが召喚士なんだw

477 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/14(日) 21:35:11.18 ID:8ObLmzyx.net
伏線という意味なら3層4層だろ
大召喚くるで

478 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/14(日) 21:37:28.45 ID:wsBI3Vc/.net
アポカリプス取ったよ
大事にするね

479 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/14(日) 22:00:30.42 ID:1BSuqt5c.net
やっぱみんなくりいしなの?命中きついんだが…

480 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/14(日) 22:39:29.49 ID:V4OgrAzT.net
>>472
514にして杖持てばおk

481 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/14(日) 22:56:19.84 ID:RxOs99cr.net
>>474
高いか低いかわからんがIL120になっても木人460くらいなのか
近接て新式なしのIL110ハイアラ武器でそれ以上出るんでしょ?差がありすぎるよなー

482 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/14(日) 23:17:42.54 ID:DhdGPXvU.net
>>481
自分のIL109のサブ忍でも465とか出てたから割とショックなんだよね
まぁ実戦ではモンクのおかげでイフエギがもうちょい火力出せるんだけどそれでもね

483 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/14(日) 23:27:39.51 ID:gWW+2nKD.net
ぶっちゃけ今回の真成編はキャスター自体がいらない
戦闘時間的に詩人自身にもTP必要だから全層パイオン入るうえ常時近接が殴れる状況
動かすにしても2層みたいな動かし方だと近接はDPS落ちにくくて、キャスターの方が落ちやすいからな
3層の紅蓮に関しては野良だと詩人が主流なとこも多いし、キャスターが必要なの2層の物理耐性ぐらいだろ
それ以外に関してはロットも左はモ忍竜詩別だしモ忍が共通装備じゃない時点で最大DPS低いキャスターは枠ない

484 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/14(日) 23:29:09.10 ID:GU/pvU38.net
>>482
実践だとデバフ載せれるし同条件だと500ぐらいになるでしょ、火炎もバトレク中に使えばいいし
新式なしだから意思クリ微妙そうだけどイフエギへのサブステ影響すごいから意思クリアポカリプスとればかなり伸びると思うよ
〜4分までなら520前後出ると思う、そこから落ちていくけど

485 :既にその名前は使われています:2014/12/14(日) 23:37:47.74 ID:UQVN/u74h


486 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/14(日) 23:57:09.29 ID:iC7iAk6R.net
木人で近接に負けるのは当然
永久機関の黒に負けるのは問題

487 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 00:22:26.80 ID:Vll+Y1+0.net
今回のバハは全層、木人みたいなものだけどな
開発がモンク好きなのか迅雷が切れないようにすごい気を使ってるように見える
進行編は難しくしすぎたって言ってたし
今後追加されるのは、常時近接が殴れるコンテンツばかりだろ

488 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 01:18:39.83 ID:6NvrVLhA.net
邂逅〜侵攻用のバランスで調整したまま真成を木人にしたのがクソ
木人ありきのバランスで再調整・・・しても期待できねーなぁ

489 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 01:25:54.33 ID:ZFIcFgzP.net
木人黒のがDPS高くてワロタ・・・
単体も黒のが強いとかふざけすぎだろこれ・・・
黒AA無し召AA有が同じくらいだった・・・
IL117 DPSだいたい450ほど
もうサンダー使わせてくれよ

490 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 01:36:57.19 ID:j5+tx0j/.net
ついに3層突破した
もちろん召喚でだけどDPS330しか出てなかった

491 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 01:44:08.75 ID:Vll+Y1+0.net
>>490
DPS330って本体のみだよな?
3層はクリアに総DPS2100ぐらいいるからエギ込みでそれなら完全に寄生だぞ
ベンヌ、紅蓮、漆黒と真成編の中では割と召喚がましな層なのに
紅蓮やってIL110でDPS400出せるぐらいだから330はかなりまずい

492 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 01:52:29.74 ID:j5+tx0j/.net
ベンヌは5匹にエンキンドル巻き込めばDPS400でてたけど
それすると体力削れ過ぎてタンクがヘイト取れなくなるって言っててやめた
漆黒はベインで3つ巻き込んでるの?
うちのところはDPS3人で個別に漆黒処理してるんだけど

493 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 01:56:49.59 ID:ZFIcFgzP.net
>492
漆黒召のみベンヌの時もエンキンドルありで455だった
固定ならそこに合わせたやり方でいいんじゃないか
それでも低いと思うけど・・・

494 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 01:59:43.38 ID:6NvrVLhA.net
エンキンくらいでヘイト取れないってタンクがおかしいわ

495 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 02:05:26.54 ID:Vll+Y1+0.net
>>492
漆黒は他DPSはフェニックスのみ削ってべインのみで削ってる
べインに関しては漆黒に合わせて特別dotを入れ直す必要はない
多少dot時間短くてもシャドウフレアも入るし余裕で削れる
最悪3種のみで削りきれなさそうならあらかじめミアズラも使える

ベンヌに関しては今は4匹だけど5匹の時もそこでエンキン使ってた
むしろただでさえ単体低いのに稼げる場面でエンキン使わないならマジで産廃になる
ヘイトに関しては全面的にタンクが悪いから気にしなくていいと思う

496 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 02:08:25.27 ID:ZFIcFgzP.net
>>495
入れなおさなくていいのか・・・
480とかでてるプロはそこらが違うのか
ミアズラ完全に失念してたわ

497 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 02:14:48.01 ID:KSOQBhh7.net
(´・ω・`)数字上げるだけなら漆黒でてすぐにベインぶち込めばいい

498 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 02:18:13.45 ID:t3MOcx4K.net
漆黒にベイン無しで430くらいやなー
DPSはもう余裕だから温泉入ってる間自分にフィジクしてたりするわ・・・

499 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 02:20:57.20 ID:KSOQBhh7.net
(´・ω・`)漆黒にベインなしってそのPTに入ってる意味あるのか!?

500 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 02:21:48.15 ID:t3MOcx4K.net
キャス2なんや(´・ω・`)

501 :485@\(^o^)/:2014/12/15(月) 02:21:53.10 ID:j5+tx0j/.net
ああ、なんか色々アドバイスありがとう。
漆黒でて即ベインだと削りきれないな
まあ漆黒は2回しかこないから、ベインしたところでたかがしれてるわな・・・。

502 :485@\(^o^)/:2014/12/15(月) 02:27:02.16 ID:j5+tx0j/.net
でもぶっちゃけこれ以上どうすればいいかがわからんな
DOTは切らさないし、エーテルフローはほぼ全部ミアズマバーストに使ってるし
毒薬も秘薬も使ってるし、これ以上何をどうすればいいのやら。。。

DPS400でてそうな人の動きがわかる動画とかどっかない?
自分の動きを見直したい

503 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 02:47:51.98 ID:ZFIcFgzP.net
>>502
1層2層いくつでてるの?
AAなしのガルエギでもそれ以上でそうな気がするが・・・

504 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 02:53:14.89 ID:KSOQBhh7.net
(´・ω・`)ルイン撃ってないんじゃ?フロー全部バーストだとらんらん真成はMPもたんよ

505 :495@\(^o^)/:2014/12/15(月) 03:02:54.86 ID:j5+tx0j/.net
2層はちょうど400でてたよ
1層ははっきり覚えてないけど380くらいはあったと思う
うちはキャス1なので、ドーターさんたち出たところでLB3撃ったりしてる
2層はLB使ってないけどやっぱりキャス1だから重力を処理してる

3層では漆黒1つと紅蓮担当してて、AAは入れてない
MPやばそうなときはエナドレ使ってるけど、
ルインもルインラも撃ってるから、大ベンヌ4くらいのときにはMP切れてる

なんか色々と自信がなくなってきたんでちょっと聞いていい(´・ω・`)?
シャドウフレアはって使ってる?
ミアズラはコンテのときだけ入れてるけど余計?

506 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 03:07:03.78 ID:t3MOcx4K.net
紅蓮担当ならデバフつけてるときはMP回復タイムでいい
シャドウフレアは切らさない、ちゃんと小便にベインしてるか?
小にいちいちDoT入れてたらMPたらん
あとイフエギにしろw

507 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 03:11:43.53 ID:j5+tx0j/.net
ああ、イフエギかー!やってみよう
小ベンヌにベインすると、倒すタイミングがずれるとか、
タンクがタゲ取れないとか言ってるのでベインやってない

逆に言うとそれをしないでクリアできるなら
自分のDPSは低くてもそうすべきなのかもしれないけど。。。
(´ω`)そうか、最大火力出したくても出せない環境にいたことに気づいた
今週クリアしちゃったし、来週提案してみるよ

508 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 03:14:36.62 ID:KSOQBhh7.net
(´・ω・`)召喚本体スキルのスキル威力がこう
バイオラ350
ミアズマ300
バイオ240
シャドウフレア250(キャスト3秒)
ルインルインラ80 MP79 MP133
ミアズラ20+10*5 MP186←

(´・ω・`)以上よりバイオラミアズマバイオシャドウフレアを常に維持してルインルインラを可能な限り挟むのが最適解
(´・ω・`)ミアズラはコンテ入れると威力120になるけどそれだけのためにMP186は痛すぎると学んだ

509 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 03:16:13.37 ID:KSOQBhh7.net
>>507
(´・ω・`)小ベンヌをベインで削らなくてどうやって削ってるんだ・・・?近接と詩人の火力が高杉じゃないですかね

510 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 03:32:54.13 ID:t3MOcx4K.net
ベインされたらタゲ取れないクソタンクとか近接とか詩人にちょっと攻撃されたらすぐはねるだろw

511 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 03:47:19.04 ID:6NvrVLhA.net
漆黒をベイン処理する→他Dpsが本体に集中して火力が上がる→ベンヌ4進行→4体なのでベインが均等入るのでズレない

ヘイト取れないのは100%タンクがクソだから矯正させろ

512 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 03:53:12.62 ID:aceNsaih.net
ちょっと誰か真成1層のact貼ってはくれまいか
115武器でも400とか出る?

513 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 04:05:42.76 ID:6NvrVLhA.net
雑魚処理の都合味方が弱い程Dps伸びるから味方が弱けりゃ余裕

514 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 05:18:21.89 ID:H1LaeCxN.net
三層イフエギ出す方がDPS出るとはおもうんだけど
フェーズ3はフリーファイトにしとくと勝手に範囲攻撃しちゃうのが不安なんだよね
みんなどうしてるの?気にしてないかんじ?

515 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 06:02:22.68 ID:o+Y7bFkG.net
イフエギが原因で同時に落とすことなんて滅多にない
そもそもそうならないように調整すればいいだけだ

516 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 06:02:43.18 ID:6NvrVLhA.net
セミ手動でクリムゾンフレイミングすりゃいいだろ、盾しない分理論上は火力も上がる

517 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 06:28:48.29 ID:H1LaeCxN.net
>>515
>>516
レスありがとう

なるほど。
気にする程のものではないが、心配ならちゃんとセミ操作しろってことだよね。
PS4だからセミ操作はボタンの数的にガルとタコしか準備してなかったけど、
ずっとイフ出す場面ではボタン入れ替えて、
気になる場面だけでもセミ操作出来るよう練習してくよ。

518 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 08:41:51.94 ID:Vll+Y1+0.net
アポカリプス完成したけど、染色する色によってかなり印象変わって結構いいな
装飾部分が金属っぽい感じで色が変わるから課金のメタリック染料は微妙だったけど
普通の染料は結構いい感じに染まるのが多かった
装飾もよく見ると宝石の下がディアボロスみたいな悪魔っぽい顔になってて
左右の部分も悪魔の手っぽいデザインで実際に見るとよかった

519 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 08:43:50.52 ID:bqYwbEFq.net
>>517
召喚獣ごとにボタン入れ替わるようにマクロ作れよ

520 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 09:09:59.01 ID:jgsOb69y.net
>>492
これぞまさに類友って奴だな
雑魚は雑魚同士仲良くやっててくれ
ちなみにベンヌのヘイトが緩いのは転生フェーズ云々じゃなくてその前のフェーズに問題があるパターンが多い
DPSが削りすぎるとタンクがヘイト稼げないからそこでなるべくタンクにヘイト稼がせろ

521 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 09:12:09.59 ID:jgsOb69y.net
>>512
武器115IL110(戦記

522 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 09:12:49.83 ID:jgsOb69y.net
武器115IL110(戦記

523 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 09:16:41.57 ID:jgsOb69y.net
なんだこれバグってんのか
武器115IL110(戦記ハイアラのみ)で396は出た
act残ってるかログ漁ってみるわ

524 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 09:21:19.54 ID:0vl9kpOa.net
4層のアースで白のヒール担当側に捨てに行ったとき高確率で殺されるんだがどうしたらいいんだ?
俺は特に沼は踏んでないが1個目着弾、2個目着弾ダメージと同時ぐらいにケアルラ来て間に合わず死亡
HPは6300弱で、同じ装備で学者担当側に捨てに行ったときは普通に生きた

525 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 09:22:14.67 ID:LZY5brad.net
どうしたらいいも糞もないだろ

526 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 09:30:17.71 ID:eGqbL3zF.net
HP上げて死なないよう気をつけたら?

527 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 09:30:27.12 ID:6NvrVLhA.net
どうもこうも無い、召喚にできる努力はHP増やす事くらい
白様仕事してください死んでしまいます><; って言っとけ

>>518
実際見るとよかったのは同意だが染色はあんま変わんねーなーって印象だったわ
うざったい光き緑が無くなったのはほんと嬉しい

528 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 09:31:19.65 ID:0vl9kpOa.net
学者に聞いたら俺に非はないと思うってことだったんだが
自己フィジクとかもっとHP盛ったほうがいいとか何かあれば教えてくれ

529 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 09:34:29.69 ID:LZY5brad.net
>>526
回復間に合ってないからHP上げて死なないようにするなら
HP7500くらいは必要だぞww

530 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 09:36:03.27 ID:jgsOb69y.net
ナイトにかばってもらったらいーんじゃねーかな(鼻ホジ

531 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 09:45:28.81 ID:YlJwYhpA.net
あれ
これ使えばいいんじゃね

http://qda.seesaa.net

532 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 09:59:59.23 ID:5kSOdhO1.net
召喚は俺のメインジョブ
強化されたら呼んでください

533 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 10:03:46.14 ID:/iqHdEIt.net
その白ちゃんはきっと黒でウォールしろよって思ってるよ

534 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 10:56:51.44 ID:8QXti8tI.net
>>533
黒にしても2回きたらリキャ間に合わなくて結局殺されるからなぁ

535 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 11:00:11.56 ID:/iqHdEIt.net
じゃあもうHP7000以上にしてタゲられたらウィルスいれるしかないな

536 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 11:01:08.85 ID:iFz1zQcw.net
かばうでいいだろ

537 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 11:01:11.90 ID:erq3xYsQ.net
6200あって死ぬなら普通に白が悪い

538 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 11:06:10.33 ID:TflfSKIn.net
PLLの質問スレッド結構召喚よええぞって書き込み増えてきたな まだ足りん気もするが

539 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 11:24:32.48 ID:LZY5brad.net
質問スレッド見に行ったけどZWの形状名前が気にくわんって似たような投稿ばっかりで召喚の質問見つけられなかった
同じ質問を何回もするなよカスども

540 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 11:30:05.59 ID:zFwKqArP.net
吉田<召喚は弱体化されますがDPSは最高なので安心してください

吉田<近接強化しました
吉田<黒強化しました
吉田<忍者は強すぎるので弱体化しますがまだ強いです
吉田<竜強化しました

541 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 11:33:30.57 ID:LZY5brad.net
次のPLLで
召喚は変わらず最強ですよ^^
で終わる気がする

542 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 12:17:17.96 ID:WNahKDxt.net
燃費は劇的には変わらないんじゃない?黒が例外で他ジョブは5分すれば尽きるしパイオンでカバーできるかどうかで差がでてる
そこらへんを運営が認識してるかどうかじゃないの?火力とジョブスキルにテコ入れはされそうだけど
真成3層で線と泉2かぶったとき確実に死ぬって言ってる奴いるけど霊泉にマインドウイルスすれば普通にHP残るから研究不足も大概にしとけよ

543 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 12:24:31.53 ID:m5+b3aAH.net
すげぇさすがプロは違うな
使わせて貰おう

544 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 12:25:52.21 ID:NtExu+8G.net
いただいていくわ

545 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 12:47:04.09 ID:0NiSV9UM.net
>>512
バラ無し、蘇生1回
http://mmoloda-ff14.x0.com/image.php?id=1507

546 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 13:03:44.13 ID:rEOr6AgL.net
>>524
お前は俺か
俺も白の側行かされたらよく死ぬわ
ファイターは内丹でなんとかしてるみたいだがキャスターきつい
学者のほうはほんと安全でいいわ鼓舞もくれるし

547 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 13:16:14.78 ID:WNahKDxt.net
本体低いのが気になると思ったけどバラなしで蘇生1だときついわな
雑魚2回目終わったあとにバラもらえりゃすごい楽なんだが

548 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 13:39:30.04 ID:mcvLOBuP.net
>>545
素直にすごいと思う

ここは他人を認めたくたい人達ばっかりだから
褒められはしないだろうけど
私はすごいと思う

549 :既にその名前は使われています:2014/12/15(月) 15:00:04.72 ID:ZCDIezu2n
>454
サモン1 シヴァエギ(杖)
サモン2 シヴァエギ(剣)
サモン3 シヴァエギ(弓)

550 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 15:18:07.62 ID:aceNsaih.net
>>545
ありがとう、これで本体低いんだ…?
スキルの使用回数も比較したいのでOutgoing Damegeも見たいかも

551 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 15:38:08.73 ID:0NiSV9UM.net
>>550
act再読み込みしたらDPSが0.05変化してるけど気にしないでくれ('A`)
http://mmoloda-ff14.x0.com/image.php?id=1509

552 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 15:47:47.86 ID:m5+b3aAH.net
詩学装備微妙過ぎてせっかく貯めてる詩学を使う楽しみが薄い…
胴脚の次は腰かねぇ

553 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 15:58:42.89 ID:aceNsaih.net
>>551
本当にありがとう!

554 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 16:53:19.51 ID:Vll+Y1+0.net
バイオ、バイオラ、ミアズマを1回ずつ入れた合計ダメージ計ってみたけど糞本の弱さがわかる
武器性能1、INT3も糞本のほうが高いのに3種1周分だけでこれだけの差が出るから
やっぱり糞本のサブステ糞すぎるわ

アポカリプス   糞本130
3335        3297
3335        3390
3477        3262
3344        3258
3343        3261

555 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 16:58:11.84 ID:o+Y7bFkG.net
(´・ω・`)糞本のこと糞っていうのやめろよ

556 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 16:59:00.83 ID:WNahKDxt.net
>>554
他のサブステいくつ?
クソ本の命中51うまく運用できるなら3層以降はありになるけどさすがにクリ49意思35はペイできんね
イフエギ出したら露骨に差ついてると思うよ

557 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 17:00:03.74 ID:NukVpmj2.net
MP切れるところだとアポカリ安定だな

558 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 17:01:46.70 ID:LZY5brad.net
武器で命中確保すると武器変える時困るから糞本いらない

559 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 17:12:50.30 ID:Qb5M+sfS.net
糞本実物見たことないんだけど詩学1300払って交換したバカなんていないんじゃねーの

560 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 17:20:38.22 ID:aceNsaih.net
それなりに見るけど…

561 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 17:22:39.86 ID:5kSOdhO1.net
シヴァ本強化でつなぐほうがまだマシなのは凄い

562 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 17:22:44.42 ID:Vll+Y1+0.net
>>556
          アポカリプス   糞本
INT          613      616
命中力         538 589
クリティカル 486 437
意志力         314 279
スペルスピード 427 463

命中に関しては今週、ドロップによるけど詩学の首+防具どこか取れば+20以上されるから問題なくなる
そもそもバハも詩学も命中多いから装備揃ってくるとむしろ削るほうが厳しい

563 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 17:24:03.36 ID:BsEHc9O0.net
サブキャラ召喚だから仕方なく糞本だけど命中600近くなっててくっそわろた

564 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 17:31:12.54 ID:TflfSKIn.net
再来週クソ本取得させられそうでつらい

565 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 17:45:55.42 ID:Qb5M+sfS.net
命中ついてない防具選ぶともれなくスペスピついてくるからな

566 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 17:53:21.11 ID:VFbVxqth.net
装備はスペスピをいかに省くかしか選択肢がない
糞本は命中がゴミじゃないスペスピがゴミ

567 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 17:59:19.01 ID:Vll+Y1+0.net
どうあがいても防具の命中多いから相対的に糞本の命中もゴミになるけどな

568 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 18:00:31.34 ID:SmDXY5PQ.net
バハでドロップした部位はだいたい優先的に装備するだろうし
さすがにもう1300が勿体ないっていう時期でもないだろうよ

クソである事実は揺るがないが

569 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 18:05:08.37 ID:TflfSKIn.net
クソ本(未強化)とハイアラ本比較したやつっておる?
絶対強くなんねえ気がする

570 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 18:14:32.41 ID:Vll+Y1+0.net
召喚に関しては杖もそのまま持てるからバハ、ゾディ杖ないなら糞本取るのはもったいない
アポカリあるなら、強化素材にしても脚が4層ドロップで詩学脚のほうが強いからこっちに使うほうがいい

>>569
未強化糞本とハイアラ本の差も武器性能とINTの差はアポカリ糞本130の差と同じで
サブステがハイアラがクリ+46、意志の差なしだから
アポカリと糞本130の差をみる限り変えてもよくて同等の性能ぐらいだと思う

571 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 18:22:39.80 ID:o+Y7bFkG.net
>>569
未強化糞本とか糞以下だろ・・・・

572 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 18:24:58.02 ID:TflfSKIn.net
だよなあうちの雑魚固定未だに3層クリアしてねえんだよ
繊維取れるまで武器取んなくていいよなって相談すっか

573 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 18:42:07.71 ID:pJY+FYXt.net
ZWはやってないの?

574 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 18:48:52.84 ID:3CnEV8OP.net
>>570
よくて同等どころか、圧倒的にアポカリが上になる
全装備を意思厳選できる程度になれば同等程度にはなるかもしれないが…

575 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 18:55:46.84 ID:Vll+Y1+0.net
>>574
分かりにくかったと思うけどよくて同等ってのは
ハイアラと未強化糞本の性能のことで
バハ武器取れるまではアポカリ一択だと思ってる

576 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 19:38:14.84 ID:TflfSKIn.net
ZW黒なんだよな

577 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 19:40:13.91 ID:qoi9YzZ+.net
>>545
こんな数字でるもんなんだな
モとか竜とかスキル回し動画いくらでもあるのに、キャスは全然なくて困ってる
最適解は頭でわかっていてもなあ
今の木人恐ろしいくらいDOT継続出来てたなwと思ってもクソ低いのよwwwACT設定ミスってんじゃね?ってレベル

578 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 19:55:35.69 ID:LZY5brad.net
糞本で通じるのが笑う

579 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 20:00:05.02 ID:KSOQBhh7.net
(´・ω・`)これモンクの超火力で4回目の猛者のときに終わってるからだいぶ高く出てるんでは

580 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 20:03:30.99 ID:9LjJFZAL.net
モンク有りイフエギならまだまだいける
しかし4層は白より先にMP切れかねないからな

581 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 20:15:29.47 ID:EEFvWWO9.net
蘇生の優先順位もわかってないゴミヒラ多すぎでは?
蘇生持ちから蘇生すればそいつも蘇生して一気に2人起こせるのにそれすらわかってないゴミ多すぎな

582 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 20:19:32.47 ID:KSOQBhh7.net
(´・ω・`)アポカリできたんで3分本体だけ計ったんだけどやっぱ30くらいあがるっぽい

583 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 20:21:54.97 ID:EEFvWWO9.net
>>577
装備揃えば猿でも出せるから安心しろ

584 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 20:35:24.17 ID:ULbSEwdO.net
学者SUGEEEEEEEってなった

585 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 20:59:15.28 ID:3cmhLfvm.net
2.5で武器の選択肢増えないかねえ・・・

586 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 21:06:03.73 ID:j5+tx0j/.net
>>545 のひとは武器は意思クリのアポカリですか?

587 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 21:07:17.42 ID:NukVpmj2.net
レス読み直せよ

588 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 21:23:50.72 ID:pJY+FYXt.net
やべ、わかんね

589 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 21:27:19.37 ID:j5+tx0j/.net
あ、115だからアポカリではないか。
>>545 さんは意思クリネクサスですか?ダキョウスですか?
強化シヴァ本ですか?ハイアラ本ですか?

590 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 21:40:28.40 ID:XcFMSGFd.net
武器115でもIL110と120じゃ全然違うし同じILでも武器胴脚持ってるやつとそうでないやつの差は大きい
ようするに武器135IL130以外のDPSにはなんの価値もないってこと

591 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 21:52:25.75 ID:6HFl3NLY.net
来週石回ってくるけどもうもうすぐアポカリプス完成するから杖につかっていいよね?
つーか、召喚は石もらっても意味ないからって当たり前のように最後にされてワロタw

592 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 21:58:27.71 ID:0NiSV9UM.net
武器ハイアラでIL118だよ

593 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 21:59:31.39 ID:pJY+FYXt.net
まじかよ強すぎワロタ

594 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 22:01:18.93 ID:j5+tx0j/.net
>>592
ありがとう!
自分がIL118になったときの目標にする

595 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 22:11:22.05 ID:TflfSKIn.net
>>591
最後にされても何も不満じゃないのも笑えるよな

596 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 22:16:21.69 ID:Vll+Y1+0.net
ぶっちゃけバハ石武器が一番装備してる期間長いし
その装備期間が長い装備を糞にしてるから糞
今回は割とゾディが早めだったからいいけど
4層武器も早い期間にクリアしてもなかなか出ないしな

597 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 22:25:47.32 ID:UDz6XqUo.net
固定でDPSは全員130武器でってことだから糞本130にしてクリアしたら黒杖出て来週から黒で参加になってワロタw

598 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 22:38:09.49 ID:coVR5dHB.net
開発から何のコメントも無いのが一番不安だな

599 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 22:39:58.97 ID:XXf9Non1.net
妥協ノウスにPIEってありっすか?

600 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 22:53:37.24 ID:Vll+Y1+0.net
>>597
割と冗談抜きでおめでとうだし、杖譲ってくれるんだからいい固定

>>599
PIEは自然MP回復量もあるMP程度上がらないと変化しないし限界まで上げてもMPきついのには変わらないからやめとけ
以前は妥協は命中でよかったけど今回の防具は命中多すぎだから妥協するなら杖もった方がいいまである
一応ゾディになってからもステータスの調整は可能

601 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 23:08:08.08 ID:r9dO8xh/.net
なんだ召喚は結局強いじゃん
リザレクも在るし、相変わらずチートジョブの地位確立だな
召喚は据え置きで今一番息してない黒強化した方が良いな

602 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 23:08:45.20 ID:ZJI4CMrj.net
まーた単発か

603 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 23:32:40.42 ID:tI2L/Xb1.net
これだから糞魔導師は厚顔無恥で嫌いなんだよ。

604 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 23:37:19.50 ID:8Oi8aZBf.net
アポカリプス出来た
黄色い玉が目玉みたいに見えて不気味やなw
染色してる人は何色にしてる?

605 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 23:46:23.63 ID:KSOQBhh7.net
(´・ω・`)塗ろうかと思ったけどあれメタリックカラーじゃないと変なことならない?

606 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 23:47:32.38 ID:pJY+FYXt.net
逆にメタリックカラーにしてもメタリックさがないw

607 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/15(月) 23:53:15.32 ID:Vll+Y1+0.net
インクブルーにしたらすごい悪魔っぽい感じの色になったからこれにしてる
イフ、ガル召喚するエギで気分転換に色変えるのもいい

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up330414.png

608 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 01:08:18.95 ID:EUDE2oXV.net
>>545
これ全員が上手いから出る数字なんだろうなぁ
モンクに驚くわ、頑張ろう

609 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 01:18:55.06 ID:L0hRgrxQ.net
3層と4層なら現状でも召喚ありだしな
アースでDPS落とす黒が多くて相対的に見直され始めてる
耐久もリジェネor鼓舞もらえばHP6100でアース2発死避けれるから言われてるほど死ぬわけでもない

610 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 01:36:01.69 ID:Kp8F+klV.net
見直されてるか?
4層練習以外じゃほぼ黒枠になってんだけど

611 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 01:40:07.34 ID:G06ZS3lV.net
召喚じゃ無理って訳じゃないけどMP枯渇しやすいのは事実だし
AA入れれるタイミングもそう多くは無いから火力的に微妙
ウォールマバリアを抜きにしてもアポカタで誰かをサポート出来るのはでかい

612 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 01:51:43.25 ID:fa/UsPvQ.net
キャスターやってるやつならわかると思うが召喚より黒のほうが動き回れるんだよ

613 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 01:57:46.66 ID:EiwUOvFx.net
両方やってるけどそれはねーわ

召喚に必要だと思う強化は学者と素PIEを同じにしてMP増やすことと
エギにスペスピ反映しろってことくらいだわ

614 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 02:00:45.53 ID:fa/UsPvQ.net
エギにSS反映は一生ありえないから安心しろ
ペットクリで本体のSS上昇があるからな

615 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 02:05:30.75 ID:PFJo1cu/.net
SSに応じてフローのリキャストが早くなるように調整してくれればいいのに
MP枯渇対策にもなるし火力も上がる

616 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 02:17:40.40 ID:L0hRgrxQ.net
意思クリは反映されてるからスキルスピードあたりは反映されてるんじゃない?341以上上がらんけど

617 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 02:21:04.95 ID:fa/UsPvQ.net
>>616
新式であげろ

618 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 02:23:11.83 ID:KKogwNXr.net
>>614
なぜ逆にしなかったのか

619 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 02:39:28.78 ID:lVOVr5EK.net
>>617
(´・ω・`)新式STR禁断のほうがいいらしいっすよ

620 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 02:46:17.52 ID:FMDC7SpO.net
アポカリピュアホワイトに染色したけどぬ〜べ〜の鬼の手みたいでカッコイイわw

621 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 09:37:31.55 ID:S2/OCVEM.net
漆黒にベインするタイミングっていつがベスト?
はやめに撒いても白熱で全快しちゃうかなってついつい遅くしがちなんだけど、
一瞬でもはやく削りだすべく白熱の爆破前に撃つ方が正解だったりする?

622 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 09:38:04.48 ID:C6v3HjlO.net
あれ
これ使えばいいんじゃね

http://qda.seesaa.net

623 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 10:47:34.54 ID:oYRSR/Kw.net
>>621
白熱着火後漆黒に10秒くらいdot付けられればいつでもいいんじゃね

624 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 10:51:46.70 ID:LIyrILK0.net
あそこ漆黒のためにまだdot残ってるのに更新しなきゃいけないから嫌いだ

625 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 11:27:32.16 ID:9lszP8h5.net
>>612
Procついた時はいくらでも動けるからな
召喚の移動は18秒毎のバイオ更新時とMP無駄消費してルインラ使うときだけだからな
黒のほうが動ける機会は多い
見直されてるって誰が見なおしてるのか甚だ疑問
もし召喚で行くとしたらHP6400は積まないといけないと思うし
命中スペスピとかいうゴミ本取ってまで行くかと言われたらNoでしょ
バハ本取れたら試しに出してもいい

626 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 11:35:14.06 ID:++VH+1xd.net
昔の俺:意思クリ確保して・・・これだと命中足りない・・・ここ削って・・・よし命中足りる
今の俺:4層正面必中だわガハハwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

627 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 11:59:27.25 ID:k7VDdorY.net
真成編のボス自体が全層通して1発の火力でかい方が動きやすいつくりだからな
常に動けってことじゃなくて少しだけ移動する様なギミックが多いから
黒のすべり詠唱とprocで自由に動ける時間だけで十分すぎるんだよ
アースに関しては物理技だからキャスターは1発約2800食らう
黒はウォールがあるからまだいいけど
他職がHPと物理防御が高いから白の回復がケアル2回で確実に耐えれるところを
召喚ならHP6500ぐらいないとケアル2回でだめな時点で迷惑かけてる
白のほうで殺されたって言ってたやついるけど他職に比べて負担かけてることに気付いたほうがいいよ

628 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 12:25:49.99 ID:wnmpURiQ.net
雑魚処理、フェーズ切り替えが多いと初速で遅れる職はキツイわな
DOTの仕様上、バハは不向き

629 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 12:36:51.09 ID:L0hRgrxQ.net
>>627
召喚でもすべり詠唱できるしhotあればそこまで耐久問題にならんからアフィカスに踊らされすぎ
最終Pなんかウォールあてにならんし話にならんよ

630 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 12:37:43.40 ID:zBhJkjsy.net
フォーラムの召喚スレのハゲ共また妄想話始めてやがるわ
一時は2.5で実装できそうな範囲の修正案出てたのにさあ
バカがバカに便乗して脱線するからマジでやめてほしいわ

631 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 12:40:05.30 ID:Tv7dj74R.net
こんなところに書き込む暇があんならフォーラム行けよチキン野郎

632 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 12:48:26.35 ID:kMWLnksQ.net
>>627
アースシェイカーの時、ホークアイ入れてバハの方向いて移動してろ

633 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 12:57:38.74 ID:b+2TAbAS.net
ZWスレで不要扱いされているのがムカつくんだが削りも早いしIDで召喚も学者も充分強いよな

634 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 12:58:03.51 ID:tD+2yxwo.net
黒より弱いから

635 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 13:20:17.72 ID:qMr4e88t.net
もう召喚の強化はどうでもいいからもっと大きなやつ召喚させてほしいわ
なんだよエギって小さすぎんだろ
3.0で派手なジョブにならないかなぁ

636 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 13:43:21.97 ID:L0hRgrxQ.net
>>630
とんちんかんな意見してるのって召(黒)片方どっちかできないやつだからね
マテなしキリム手さんとかその典型でしょ、お互いに足引っ張り合ったり実現しないような妄想をフォーラムでたれながしてる害悪

637 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 14:42:38.42 ID:PnxqAoZt.net
>>633
遅いからね、しょうがないね

638 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 14:43:53.56 ID:j/pvN8LE.net
学はIDでも強いが召喚は強くないだろ
学は自身が範囲無くても白より敵集めても余裕でヒールしきれる
召喚がIDで黒より有用と思える場面は少ないと思うけど
フラッシュの強化で黒でフレアぶっぱなしても問題無くなっちゃったし

639 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 15:00:39.04 ID:oBW7YkjE.net
>>629
だから黒のほうがましって書いてるだけで黒も召も弱い
4層に関しては近接3と詩人のほうが断然いい
エンドでわざわざ火力でも劣って死にやすいジョブ入れる必要ないしな
4層はDEXアクセのドロップないから忍と詩人のドロップかぶらないし

640 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 15:14:49.62 ID:j/pvN8LE.net
流石に近接3は微妙な気がするが
正直黒も召喚も4層には向いてないね
ガスト処理が楽になるから黒か召が欲しい訳でウォールマバリアアンポン有りでリソース管理という無駄行為がない黒で良いだろって話

641 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 15:25:31.90 ID:aUGZUGeG.net
黒のほうが火力も出る、防御バフが優秀だから黒が良い
キャス枠は近接と遠隔の都合上1つは必要になってるので黒か召かといった話になる
黒以外選択する意味がないし、黒は向き不向きで言えば吉田の加護がついてると言っても過言じゃないくらい向いてる

642 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 15:31:37.59 ID:Dex6Q3nO.net
戦記集めで黒やってこんなに範囲楽しかったかあと思ってしまった
召喚で範囲やられるとたまらん…

643 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 15:37:18.02 ID:Yj/ZYR+J.net
侵攻があって真成なんだから我慢しなよ

644 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 15:40:55.77 ID:r90yV8dn.net
召喚が黒に劣ってる点なんて持続力だけだろ
移動は召喚のほうが楽だわ

645 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 15:44:32.03 ID:j/pvN8LE.net
黒と召喚で言えば黒は向いてるといえるが
DPSで考えると向いてるとはいえないだろ、1枠キャス欲しいってだけで

646 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 16:01:00.19 ID:aUGZUGeG.net
>>644
ルインラ3〜4発も使えばルイン徹底しても7〜8分後MP足りなくて息切れするジョブ
手を抜けばあるけるよw手を抜けばね
>>645
DPSのキャス1枠って事は黒か召だよね。そうなると黒は向いてるって事だろ?

647 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 18:23:57.18 ID:iXuC2raS.net
真成でキャス欲しい場面なんてないんで(爆)
与太話も大概にしとけよ雑魚

648 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 18:31:50.21 ID:Ut1ucVCu.net
りゅーさんは頑張ってモンクと装備とりあっててください

649 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 18:45:42.55 ID:Y66BH9Zw.net
ID:iXuC2raS
http://hissi.org/read.php/ogame/20141216/aVh1QzJyYVM.html

650 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 19:04:34.24 ID:21GMxt3y.net
最弱になってしまったな
バは詩学良くなっても追いつけないレベル
吉田やってくれたな覚えておけよ

651 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 19:07:52.08 ID:iXuC2raS.net
>>649
で、出たーwww貼る方が必死な必死チェッカーwwwwwwwwwww
ぼくちんに煽られてお顔真っ赤っかなのかな?かな?

652 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 19:12:08.30 ID:HUzh5fi4.net
草こそ必死の証なり

653 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 19:14:25.70 ID:KmMF0DD4.net
こんなただ色んなスレ回って煽るだけの奴ってまだいたんだな…

654 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 19:18:04.99 ID:xVBNjzkS.net
何か辛いことでもあるんだろうかってこういう奴見ると思う

655 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 19:27:24.69 ID:XjnQQ3dB.net
瞬発力に欠けること自体は召喚の特徴、でいいと思うんだよな。
竜の魔防が低いとか、どうしても疾風迅雷切れる箇所があるとか、そういう差を全部なくしてしまったらロール内でジョブわける必要なくね?ってとこに行き着くから。
問題は、その調整がクソすぎるとこだよ。

木人戦だけどいい具合にベインが活きるフェーズがあるとか、あちこち走るんで召喚有利だけど遠くに雑魚がわくとか。
それだけのことなのに、何故か最初から最後までずーっと木人です!雑魚もあちこちに沸きます!だからな。馬鹿なの?

656 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 19:27:34.67 ID:PnxqAoZt.net
エアプしてまで何があったんだ…

657 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 20:11:22.29 ID:jk5veRnq.net
そして雑魚近づけると強化されます!
一気に倒すと一気に復活して厳しくなります!
だからなぁ
範囲封じ過ぎワロタぁ

658 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 20:13:14.55 ID:lVOVr5EK.net
(´・ω・`)さっそく1層2層でアポカリプスを試してきた
(´・ω・`)1層が本体307イフ156 前回本体287
(´・ω・`)2層が本体304イフ83ガル61蘇生1回 前回本体289(物理が弱かったんで撒いた)

(´・ω・`)ILは123で頭と手が新式。スキル回しがばがばでもこれだけ出るからアポカリプスはやはり強い

659 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 20:13:25.72 ID:e9ISVtJm.net
>>651
人生で辛いことがあったんだね、かわいそうに
いいよ、聞いてあげる
だからまずは涙を拭いて、ね?

660 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 20:32:24.76 ID:EN2zlw6m.net
モンクなら500は余裕ででるというのに(´・ω・`)

661 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 20:47:35.38 ID:hFQvmikJ.net
なんでリリスロッド作らないかなぁ

662 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 20:48:50.71 ID:jk5veRnq.net
詩学でいいでしょ、黒は

663 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 20:48:53.82 ID:Y66BH9Zw.net
>>660
近接と同じ数値出たら近接イラネってなるから、そこは問題ないだろ
近接を100とした場合、遠隔は90でればいいほうだ

DPSの数値が悪いんじゃなくてギミックが悪い(´・ω・`)

664 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 20:50:56.65 ID:t0w0kAh0.net
ジョブスレも豚と蛙に侵食されてきたか

665 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 20:54:16.13 ID:lVOVr5EK.net
>>661
(´・ω・`)リリスも作るけど黒魔はProcが博打すぎてハイエンドじゃ好きじゃない。たまにだすけどね

666 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 20:55:57.17 ID:hFQvmikJ.net
PROC出ても何も嬉しくない召喚は最高だよな

667 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 21:15:04.82 ID:k7VDdorY.net
>>663
真成編1,2層の近接は全身IL110で500近いDPS出せるからな
近接100としたら召喚80は言い過ぎかもしれないけどそれに近い差はある
20%の差は普通に考えたら絶望的な差でよほどのギミックがない限り同等にもならない
一番難しいバハで近接があれだけ常時殴れるんだから
今後も単体火力高くないと話にならないコンテンツばっかり増えると思うぞ
特に今回は遠隔だけギミックやってるの紅蓮ぐらいでそれ以外は近接も遠隔も平等に処理してこの差だからな

668 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 22:21:18.56 ID:GD5mb9WA.net
お友達のショーさんにお食事でもご馳走したいのですが、ショーさんたちって普段何食べてますか?

669 :既にその名前は使われています:2014/12/16(火) 22:28:55.87 ID:fogfbQON9
>>663 >>667
近接が500出してるとしてキャスで450は普通に出るから90%でいいなら現状十分だよ
あと近接なら500余裕で出るってのはTP枯れないようにパイオン貰うこと前提であって
それをレクイエムにしたら簡単にひっくり返る差だよ

670 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 22:25:11.72 ID:27IvQ8cs.net
>>667
き、キャスLB(震え声)

ただ詩人のLBが変わるらしいし、そうなると範囲攻撃っぽいよなぁ……

671 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 22:34:54.34 ID:EiwUOvFx.net
近接に木人で勝てないことじゃなくて
棒立ち近接>棒立ち遠隔>ギミックを処理する遠隔>ギミックを処理する近接
という順位にしろって話だわ
現状じゃ124あたりはギミックを処理する近接の方が棒立ち遠隔より強い

672 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 22:51:41.61 ID:LIyrILK0.net
2層で本体がバフ付いてたら離れてるエギが普通にダメ通せるのって修正されたの?
今週本体300なのに離してたガルエギが50なんだけどw

673 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 22:53:10.35 ID:LIyrILK0.net
>>668
ぶらっくとりゅふりぞっと

674 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 23:03:08.66 ID:DwNJksrR.net
召喚が強化されるのはいいとしてなんで黒もなのか
日本だけだぜ黒が弱いとか言ってるの...
そもそもルクレに黒いたしさすがにゴネかと思うよ
近接最下位の竜と黒が並んだからああいう事態になったわけだから

675 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 23:08:13.47 ID:k7VDdorY.net
3層の紅蓮も召喚がやると一番低下が少ないってだけで
与ダメ低下のデバフがつく時点で特別遠隔が有利ってわけでもないんだよな
ぶっちゃけ紅蓮3回しか来ないし忍者あたりに紅蓮やらせても
最終的なDPSは紅蓮やらない召喚と比べても紅蓮やらした忍者のほうが高いぐらいまである

676 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 23:09:52.34 ID:DwNJksrR.net
ちなみにフォーラムでの召喚と黒のいいねは互角
うーんこの

677 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 23:14:47.20 ID:DwNJksrR.net
黒には範囲もあるしリソースの介護もいらん
そのうえウォール・マバリア・アポで味方を援護できる
それですこしくらい近接に負けても何とも思わなくないか
逆にそれで近接と並んだら黒だけでいいとなる
レクイエムをずっと歌えるようになるからな
仕方ないよそれは

678 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 23:15:54.85 ID:BLJ9GMrN.net
移動が多いとこは召が強くて少ないとこは黒が強い

二つ使えるようにしとけってことだよ

でもルインは威力100にしろ

679 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/16(火) 23:42:06.46 ID:GD5mb9WA.net
>>673
意思ご飯ですか
ありがとです!

680 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 00:09:57.98 ID:hoJwwFg8.net
真成4はDPS420出せれば黒召どっちでもいい
逆に出せないならどっちもNG、黒はウォールあるからヒラがミスっても死ににくいか召喚はアースくらってもDPS落ちないか一長一短だから出せる方でいけばいい

681 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 00:29:08.21 ID:sybXD71f.net
アース食らってもDPS落ちないって言ってるのに両方の要求DPSが420で同じ時点で召喚の利点なし

682 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 00:31:48.97 ID:Wo76kFdg.net
お前ら武器115IL110で一層どれくらい?

683 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 00:38:16.93 ID:Wy4tUBMh.net
(´・ω・`)それ新式混じるやん

684 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 00:39:37.33 ID:Wo76kFdg.net
バカか?いちいちいわねーとわかんねーのかよ
ハイアラ戦記のみに決まってんだろ豚

685 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 00:40:39.31 ID:gzeqeh5+.net
わざわざそんなカス装備ではやらんからわからんよ雑魚

686 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 00:41:16.31 ID:+kWXkqvb.net
そんな装備で行く機会なんて無いだろうに

687 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 00:45:02.25 ID:Wy4tUBMh.net
(´・ω・`)うむ、ハイアラ戦記のみとかで行ったことない

688 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 00:48:42.12 ID:3oEzFOI3.net
ジョブスレまで豚が湧くようになったか
まぁ、召喚には豚がお似合いか

689 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 00:54:04.62 ID:+kWXkqvb.net
攻略初期なら少しは有益な目安だったんだろうけど今じゃただの自己満だからなぁ
統一基準で測ってみたいってのがあるのかもしれんが

690 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 01:32:14.83 ID:mRYGQZ7u.net
黒はテクニカルで最弱だから強化要望出してもいいと思うけど
Dot入れてペットでAAしてるだけの召喚は今の強さが妥当だろ
黒はウォール・マバリア・アポって馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるけど
召喚だってリザレク・i4i・ウイルス、という最強の味方擁護スキルが在るだろ

691 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 01:32:55.12 ID:iBKhbz+U.net
お、おう

692 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 01:34:11.76 ID:+kWXkqvb.net
よん?

693 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 01:36:08.57 ID:Wy4tUBMh.net
(´・ω・`)なんか新しい火種さがしてるアフィ奴じゃないですかね

694 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 01:37:52.91 ID:Wy4tUBMh.net
(´・ω・`)あそうそう、真成3層本体303のイフ159でした。モンクなし小数点以下あわせると463です
(´・ω・`)やりにくいけどやっぱり火力はイフだわなぁ。あとまあ、アポカリつえー

695 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 01:39:46.81 ID:kuOkUnsK.net
最強の味方擁護スキルi4i・ウイルスは黒も使えるんだけどね

696 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 01:44:06.28 ID:Wy4tUBMh.net
(´・ω・`)リキャストと効果はその二つ召喚が上なんだけど、アポカタの方が利便性高いんだよね、オンリーワンだし

697 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 01:46:56.18 ID:mRYGQZ7u.net
>>695
両方とも使えないレベルまで超絶劣化してるけどね
迅速魔そのまま使える召喚のほうが優遇されてるわ
黒以外の迅速魔はリキャスト二分にしてほしいわ、マジで

698 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 01:58:00.17 ID:uafI4xxo.net
i4iが黒で劣化する金玉ゲーがあると聞いて

699 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 02:00:49.71 ID:CeS14f8/.net
ウイルスは学者がいれば十分で、アイフォーはどっちにしてもリキャ長すぎて黒とあまり差がない。

700 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 02:11:38.95 ID:+kWXkqvb.net
エアプかいな
はよ寝ようや

701 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 02:11:57.53 ID:sybXD71f.net
ちょっと話それるけど召喚ってリスタート時のリキャスト糞面倒だよな
猛者3分で長いのは黒と一緒だからいいとして
開幕フロー6にしないと後半MPきついし火力も落ちるから
エーテルフローすぐ使えても45秒ぐらい待つ必要あるし
リキャスト中だったら相当時間かかる

702 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 02:15:00.86 ID:pmdIu6L+.net
LVキャップ上がればエーテルフローのスタック増えるだろうけど、それまでがな
何かてこ入れ来ないかね?来ないよな…

703 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 02:15:20.81 ID:Wy4tUBMh.net
(´・ω・`)フローはバースト3回撃ってチャージだから30秒経てばOK

704 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 02:15:56.71 ID:Wy4tUBMh.net
(´・ω・`)え、フローのスタック増えるのか?ちょっと壊れにならない?学者が

705 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 02:41:19.20 ID:QbqLB3Zi.net
召喚は八にしよう(提案)

これで壊れられるかな

706 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 02:50:12.22 ID:hoJwwFg8.net
>>694
イフのが明らかに強いのにガルのがやりやすいからとかコンテが強いからって工夫しようとするの自体拒否してる奴が多かったからね
>>681
本職召喚が無理に130詩学武器とって4層で400割ってる奴が大量に沸いてるからアポカリ取得を契機に4層召喚でやってみてもいいんじゃないってこと
雑魚フェーズも急いで倒すMOBは30秒~40秒の制限時間だから瞬間火力ないの苦にならないしね
ガスト処理は範囲あれば楽になるけどガスト自体残っても害ないからキャスならどっちでもいいよ、雑魚フェーズ

707 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 03:37:37.68 ID:sybXD71f.net
>>706
ルクレが竜強化前に竜3と詩人で4層やった時に
メインジョブじゃない竜でHP7200確保する為に新式アクセ状態でやって
それでも4層のDPSが395 387 344出てたからな
一人はバハ武器だけど二人は違うし途中死んだりして強化前でこれだから
4層は全員均等にギミックやるのにゾディ武器で420って時点でジョブ的に劣りすぎ
そのときの歌ってる詩人でさえDPS424出てたからな

708 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 03:39:05.78 ID:BGdRnt2v.net
次でMP上がるのがてこ入れ
消費も上がるがなw

709 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 04:01:30.57 ID:hoJwwFg8.net
>>707
比較対象がなんでルクレ竜なんだよ、論点ずれすぎでは
急増転向130詩学武器黒とアポカリ召喚を比較して召喚で4層も悪くないよって話ししてるのにエアプさんかな
同じ遠隔をキャスターと詩人でひとくくりにしてる時点でアホかと お前みたいなエアプが近接3詩人1がレギュラー構成になるとかいっちゃうんだろうね

710 :既にその名前は使われています:2014/12/17(水) 04:10:57.69 ID:ARHJD3Hwv
アポカリプスできたよー
だけど何かコレジャナイ感がひしひし
光ってないからか?(´・ω・`)

強化でピカピカ光る韓ゲーに毒されているとようやく気がついた俺でした orz

711 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 04:28:24.79 ID:zigDEcNi.net
>>690
テクニカルで最弱wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
糞魔道士メインな奴ははほんとロクなのいないな、あんな脳死ポチポチジョブでテクニカル()とか頭の中お花畑なんじゃねーの
メイン黒じゃない自分ですら黒の方が簡単にダメ出せるわアホか

712 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 04:31:31.03 ID:RG8OXbcO.net
やっすい対立煽りつまんね

713 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 04:39:56.40 ID:sybXD71f.net
>>709
ロットかぶらないのに底辺同士のキャスターで比べても意味ないだろ
同じ遠隔というか同じDPSの中で支援もDPSも負けてる時点で産廃

714 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 07:11:37.44 ID:gzeqeh5+.net
>>703
20秒だな我が家では

715 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 07:30:46.03 ID:5gq5Nwco.net
フォーラムの声も召喚は小さいし
これから先も糞ジョブのまんまなんだろうな

716 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 07:42:04.81 ID:WcFnmmnj.net
遠隔DPSなのに近接と同じ場所で戦わないと最大火力が出ないって所が調整失敗してる
AAダメージもっと下げてアクションの火力上げてくれた方がいいんじゃねーのか

717 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 08:19:56.45 ID:aiyMawXc.net
声が小さいの当然だろ
DOTメインの地味な不人気職は人口が圧倒的に少ない
当然、4戦でメイン召喚の人の数もダントツで少ない
声を上げる人が居ない、不満を言う人が少ない
運営は放置するわ

718 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 08:22:38.86 ID:5gq5Nwco.net
11のからくりと同じ流れだな
プレイする人少ないから調整後回し
召喚はシリーズ通して好きなジョブだったが残念だわ

719 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 08:22:53.41 ID:JVBDnSaM.net
召喚だったらもっと声は上がったんだろうけどな
毒撒き士なんて関心持たれんわ

720 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 08:25:08.92 ID:aiyMawXc.net
人気のある職、人口の多い職は早く救済が入るけどね〜

721 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 08:27:35.25 ID:5gq5Nwco.net
黒と召喚、いったいどこで差がついたのか

722 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 08:29:21.29 ID:wG5q05Ae.net
吉田の加護

723 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 08:36:20.80 ID:uVXUQ03N.net
115武器でも4層420出るんだから黒じゃないとだめってちょっと意味わからないです

724 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 08:51:34.31 ID:8l0px8Gy.net
ポカリの染色、青系がいい感じかも
http://i.imgur.com/Lny8tB3.jpg

725 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 09:04:16.46 ID:5IbCvHjK.net
>>724
リヴァ本っぽくてやだ

726 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 09:49:23.12 ID:mGaQ0D1h.net
>>723
チームシナジーと補助能力に火力全てが劣る
練習にしてもリザレクはほぼ無意味、ウォール、アポカタ、マバリア等優秀な補助&防御
優秀な範囲攻撃にproc運は絡むが単体への瞬発火力もあり
リセットになっても猛者以上に長いCTが存在しない

727 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 09:55:49.33 ID:uVXUQ03N.net
>>726
実装4週目で115で4層クリアしてるから黒に何言われてもふーんとしか感じないな
ウイルス学者も持ってるっていうけど召喚が担当すれば一箇所学者が覚えるべきこと減るし
PTプレイなんだから補助しあえばいいんやで
1ジョブだけの性能で対比してもしゃーない

728 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 10:01:00.45 ID:2hFOk5Bb.net
4層で範囲とか別にいらん
黒じゃないとダメって言うのはhimechanヒラが多い証拠
黒にすることで楽になるのはヒラだけだからな

729 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 10:09:58.52 ID:d+1ZY4dk.net
>727
固定のメンツはみんなお前が黒か近接だったらもっと早くクリアできたのにって思ってるよ
716が説明してるように全てで負けているジョブのお前を入れてハードモードでやってたんだからな
俺は学者もやっているが、ウイルスを構成次第でいない可能性のあるジョブに任せて覚えないなんて事はしない
こっちもやれるけどやりたいって言ってるし任せるか程度で本当に辛いときに助かるのは別アビを重ねて貰えるときだわ

730 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 10:17:08.06 ID:RG8OXbcO.net
フォーラムで声上げよ?

731 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 10:17:21.25 ID:mGaQ0D1h.net
今4層クリアもアチーブ出たりする頃だし召喚でも行ける程度の難易度なのはわかるが
召喚でもクリア出来るとか言ってる奴は強化前のリューさんと同じ理論って事を理解して欲しいな
後、フラッテン詠唱8〜9割の段階でウィルス入れるくらいの作業を肩代わりして得意面になっても仕方ないだろ?
それよりも全体の負担を軽減できて、衰弱ついた奴の補助にもなるアポカタのほうが優秀なんだから

732 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 10:25:36.39 ID:hoJwwFg8.net
>>723
10秒設定とかでフェーズごとに集計しきり直せるようにするとわかるけど最終Pの黒のDPSって350切ってることも多いからな・・
どっちにしても最終Pはウォールリキャ回らんしアース周りを多少楽にするか安定したDPS出せるかだから好みによるとしか
4層召喚弱いって言ってる奴はエアプだからほっとけよ、燃費だって現状のバランスで4層なんとかなるしね

733 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 10:33:50.83 ID:bbRXW0j+.net
>>732
キャス2構成でやってるの?
もしくは自分は最終Pで黒使って350しか出せないから召喚でもいいって事?

734 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 10:40:08.33 ID:Wo76kFdg.net
>>731
あらららら
これはひどい
それウイルス間に合ってないですよ^^;

735 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 10:43:33.54 ID:mGaQ0D1h.net
大体ここで黒優秀って言ってる奴の大半はPT全体を考えて杖持った奴が大半だろ
「召喚は弱くはない。まだ全然行ける。何とかなってるから弱いって言ってる奴はエアプ」といくら言おうが
寄生根性丸出しなだけの雑魚ですとアピールしてるようなものなんだよなぁ

736 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 10:46:29.90 ID:bbRXW0j+.net
>>734
3連ブレスちょうど終わるまでのタイミングにあわせるならそれくらいで合ってるよ

737 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 10:48:09.97 ID:hoJwwFg8.net
>>733
サブキャラで野良いくとわかるけどP2ギガまでで400前半の量産型黒だと最終P350前後なことが大半
黒でDPS伸ばすキモがアースの処理を1回でもアビ使って凌げるかなんだけどガタ落ちさせてる奴ばっか
最終Pは5分ちょいで67万削り切るTAだからアースが誰につくかでかなり変わってくる

738 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 10:48:22.24 ID:4kFKFcnW.net
>>735
ウイルスのタイミングもわかってない雑魚は黙っててくれるかな^^;

739 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 10:52:26.34 ID:hoJwwFg8.net
>>735
黒と比べてDPS出る方ならどっちでもいいよって話ししてんだろクソエアプ
不慣れなほうで来てクソDPS出すなら一長一短だから慣れてる方でこいってこと
3層で転生までに紅蓮やってないのに450出せてない黒いっぱいみただろ、あれがアフィカスの対立煽りの弊害

740 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 10:52:58.94 ID:bbRXW0j+.net
サブキャラで野良なら〜ってやばない?
何でも言いたい放題だよねそれ

741 :既にその名前は使われています:2014/12/17(水) 11:13:10.24 ID:x2gzVN5+C
召喚が4層火力低いって意味が解らんわ
DPS500未満は低火力と思ってるエアプか下手くそとしか思えん
それと今はもう装備揃ってきたから火力よりリザレクで立て直せる方が便利だわ
クリアする前にウォールが欲しいと思ったことはあるけどね

742 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 11:45:48.31 ID:uVXUQ03N.net
>>729
学者もやるんですか野良は大変ですね
竜詩忍召であぷで前にクリアできてるんだから召喚でも竜でもDPSはたりるしいくらでもフォロー効くから召喚もがんばりましょうね〜
ってはなしね俺が言いたいのは
黒至上主義は別スレ行くかフォーラムで暴れてね
ここは召喚スレなんだからどうやったら召喚でいけるか話すならわかるけど召喚いらねって話するスレじゃないよね
黒は黒スレに帰ってね

743 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 11:49:05.98 ID:uVXUQ03N.net
>>731
どう考えてもフラッテン前にi4いれてギガフレアにウイルス入れたほうが全体への貢献になると思うんですがそれは・・・

744 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 12:14:40.00 ID:NIQ89MF8.net
アイフォーは黒学でも使えるしウィルスも学で十分
召喚がいないとギガにウィルスが入ってない事などない
この時点で貢献度は低い

745 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 12:16:10.04 ID:WcsC4cen.net
まぁ、フォーラムで暴れることも出来ないチキン野郎は豚になるしかないわけだ

746 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 12:22:26.88 ID:atE9BY14.net
どっちでもクリア出来るからどっちでも良いんじゃねハナホジ
今話題にすることでもないだろ

747 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 12:24:41.31 ID:uVXUQ03N.net
DPS出せる出せないのはなしが補助アビ黒のが優秀だから黒!
って話にすり替わってる気がするぶひ
召喚は日陰者だがそれがいい

748 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 12:25:03.81 ID:Wy4tUBMh.net
(´・ω・`)というか今更だわ。装備揃ってきてすでに黒魔の優位性がない

749 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 12:28:02.61 ID:uVXUQ03N.net
ttp://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/206924-%E5%8F%AC%E5%96%9A%E5%A3%AB%E4%BF%AE%E6%AD%A3%E6%A1%88
火力は据え置きでいいから飯効果とAA込みの調整どうにかしてくれ
これしか要求しない召喚まじ聖人

750 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 12:30:05.83 ID:NIQ89MF8.net
DPS出せる出せないの話するなら黒スレにはDPS500越えのACTあったけど
プロ召喚は勝てるの?

751 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 12:38:38.43 ID:RG8OXbcO.net
それ周りが雑魚すぎただけでは…

752 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 12:40:30.37 ID:Wy4tUBMh.net
(´・ω・`)お客様結構多すぎない?10回やって10回とも500出すなら黒魔は強いと思うけども

753 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 12:41:30.73 ID:3oEzFOI3.net
召喚奴は豚がになるしかないよねー
底辺職なんて豚の仮面付けないとやってられないでしょ?

754 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 12:44:03.03 ID:uVXUQ03N.net
>>750
(勝て)ないです
そもそも召喚メインの人は最高DPSいくつだせた!って人よりクリアのために〜できてその上でこのくらいだせた!
ってことに喜び感じる人が多いんじゃないの 勝手なイメージだけど
クリアできる水準のDPSだせるならそれでいいよ 黒に火力で勝てなくても

755 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 13:11:33.26 ID:sybXD71f.net
4層DPS420とかIL110のモンクでも出せるからな
それをゾディや130武器もって出せるからDPS的に劣ってないとか無理がある
単体火力で近接に大きく劣って、支援も糞でDPSが歌っている詩人以下の糞ジョブ
この糞ジョブ使うのはクリアできても他全員に迷惑かけてるって自覚したほうがいいよ
少なくとも野良では(モ竜忍)or黒と詩人で募集するし、固定でも着替えろと思ってるわ
フラッテンにウイルスとか毎回入るわけじゃないし、ない前提でタンクもヒラも動いてるから全然貢献になってないよ

756 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 13:14:00.42 ID:atE9BY14.net
うんうんそうだね
まさにその通りだよ

757 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 13:26:27.10 ID:uVXUQ03N.net
バハ武器なら460以上出るけどね
ところでトライディザスターのこと運営は忘れてしまったのだろうか

758 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 13:28:55.66 ID:busJJisH.net
今はまだIL的にとにかく高DPSを出し続けないと
時間切れとか、実質時間切れに近いようなめんどくさい状況を迎えてしまうんだよね。
dotメインは安定性あるけどDPSはそれこそ一定にしか出来ないからまぁ不利だよね。

状況に合わせてイフガル切り換えて戦える真成二層とか楽しい。
でも三層だとベンヌ4狙うためには俺のILだとまだイフ必須で、
だけどコンテもスラッシュもないから漆黒処理する時はストレスたまる。

759 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 14:59:31.34 ID:I7gwxb0D.net
3.0からは本じゃなくてフラスコでも持とう
名前も毒撒き士にしよう

760 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 15:04:25.93 ID:ktLyl4Bg.net
ネクロマンサー
エギがアンデット系になれば何も違和感ないな
召喚士実装たのむ

761 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 15:22:37.59 ID:+kWXkqvb.net
>>760
エッダちゃんかな?

762 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 15:31:19.07 ID:6x88cCQQ.net
真成はMP切れがなー
これのせいで黒の方が良いんじゃねとは思うね

763 :既にその名前は使われています:2014/12/17(水) 16:50:15.53 ID:cHBMsrO2p
特性でエーテルフローのMP回復率1.5倍くらいにして欲しいわ
エーテルのんで霊薬諦めるか、バースト諦めてエナドレするしかない
ヒラには蘇生まかせるされるし全然MP足りない

764 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 17:01:01.87 ID:sGifNyI3.net
誰も(絶対的に)能力不足なんて言っていなくて(相対的に)能力が劣っているって話しているのに
(相対的に物事見れない馬鹿視点だけど)俺はクリアできてるから強化いらないじゃんっていうやつが2人も湧くとか
工作員じゃなかったら恐怖すら覚えるわ・・・

765 :既にその名前は使われています:2014/12/17(水) 17:14:43.86 ID:kx891PvEc
新エギでMPリジェネペットみたいなの欲しいな
再召喚でのMPロスとか減れば入れ替えつつ戦う戦法も現実的になるし

766 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 18:21:20.01 ID:xTm4Z32l.net
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25138425

やっぱり、ショーサンはちょっと…ってなっちゃうのかなー

767 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 18:34:11.97 ID:cxAYa6c/.net
火力はprocが期待値通りぐらいならまだ召喚の方が出るだろ
MP枯れない高IL装備に溢れかえってるスペスピが非常に有効、必要命中少ない
MPのせいで移動に関するメリットが召喚にない
だから黒でいいって話

768 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 18:40:35.25 ID:ZPP6fv0p.net
今週から真成編3層いくんですけどHPどのくらいが最低ラインですか?
今素の状態で5250です
1箇所くらい新式アクセ入れといた方がいい感じですか?

769 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 18:51:23.64 ID:xTm4Z32l.net
5250?ってIL110とかじゃないのか?

770 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 18:55:29.05 ID:2hFOk5Bb.net
そんな低ILでHP盛ってさらにDPS落とすとかそれ以前の問題なんだが
キャスどっち使っても足引っ張るレベル

771 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 18:57:40.43 ID:ZPP6fv0p.net
武器 ZW
防具 頭からハイアラ詩新新詩ハイアラ
アクセ 上からハイアラ戦詩戦詩
IL115です

772 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 19:05:16.07 ID:Wy4tUBMh.net
(´・ω・`)まず新式脚を作って詩学脚にミラプリすることから始めよう

773 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 19:07:27.61 ID:xTm4Z32l.net
左詩学二つあってもそんなもんだったか…
左に新式二つが入っていて、火力がそれなりにあるんだとしてもクリアを目指すなら右の新式一つは少なくとも必要なんじゃないか?

クリア目的じゃなくて転生フェーズあたりまでの練習として、クリアは来週以降に持ち越すということなら今のままでもいいのかもしれないが

774 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 19:08:21.14 ID:uafI4xxo.net
それに飯とパーティボーナスかかれば十分
3層はHPいらん

775 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 19:12:05.91 ID:2hFOk5Bb.net
>>771
すまん、IL115でHPそんなもんだったかw
ただネックレス戦記でイヤリングハイアラにするべき
SSかなり高くないか?

776 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 19:13:09.55 ID:sGifNyI3.net
PTボーナス飯込みで5800いくと漆黒1踏みでも白炎耐えられるようになるから捗る
誰かがミスしたら即死の可能性出てくるとかしんどいぞ

777 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 19:16:38.50 ID:WcFnmmnj.net
黒は意志クリスペスピのどれも有用に使えるのに召喚はスペスピ付いてると完全に無駄なのがなぁ
真成はスペスピセットの装備ばっかだし明らかに抑えに来てるのが見えてて萎えるんよな

778 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 19:17:02.24 ID:xTm4Z32l.net
>>774
そういうこというから召喚は介護必須で難易度あがるとか言われて席がなくなるんだよ

霊泉1→突進→霊泉2 で6000overくらうから、この間に全く介護がなかったとしたらぶっちぎりで死ぬからな
そのHPだと鼓舞一回入ってたとしても運が悪けりゃ死ぬことになるからずっとフィジクしてるしかない

779 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 19:19:43.69 ID:ZPP6fv0p.net
1 2層で命中つき装備取れればもう少し火力意識して耳もハイアラにするとかできるんですが、
一個もとれてないため命中がきつくて(550?)ILを下げざるを得ない状態なのでHPも低めになってしまいます。死にステのSSが高いです

バハ装備が揃ってきたらHP命中確保しつつ火力も上げられるんですかねえ・・・

ありがとうございます

780 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 19:29:04.69 ID:2hFOk5Bb.net
>>779
命中そんないらんよ
538でやってるけど、エギ突進の無敵中ノーダメ時以外で全然ミスでないぞ
近接側面が535くらい?らしいからこれでいいのでは

781 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 19:32:58.07 ID:hoJwwFg8.net
>>778
霊泉にマインドウイルスいれたらダメ1000以下になって自衛できるだが

782 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 19:33:06.99 ID:JKoswNOq.net
自己フィジクいれろって何度も言ってるだろ!

783 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 19:35:13.36 ID:sybXD71f.net
ギミックが向いてないから真成編の召喚がDPS出しにくいって言ってるやつもいるけど
今進行4層やれば分かるけど迅雷切れが多いモンクはともかく
忍者と強化された竜がいる今、真成の近接と召喚のような圧倒的な差で勝てるわけじゃないからな
ゴーレムが降ってくる時間やメガフレア詠唱時間でのフロー、MP回復時間があって、近接があれだけ動かされて
やっと近接に比べて多少火力的には有利な程度で進行4層が向いてたのはリザレクの有用性のほうが大きい
吉田も進行編は難しすぎたって言ってたし、これ以上難しいギミックくることはほぼないから
今後ほぼすべてのコンテンツで召喚が特別有利になるようなコンテンツは来ない
単体が低い今多少のギミックがあった程度では元の単体火力差で召喚が特別優位になることないし
たとえエンドで離れるようなギミックあっても遠距離無効や無敵、与ダメ低下のデバフつけられるのがおち

784 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 19:35:53.44 ID:2hFOk5Bb.net
霊泉にウィルス知らん人多いよな
まぁ連続で泉+線きたら使えないからどうしても次はきついがw

785 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 20:09:26.66 ID:VSTGGy7D.net
霊泉と突進かぶるの偶数回なんだから奇数に入れてもらえばええやん?

786 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 20:21:26.67 ID:Wy4tUBMh.net
(´・ω・`)すると偶数に入ったヒラちゃんが死んだりする

>>779
(´・ω・`)どうせ4層でアクセ作るしはやめに作って持っておいてもええかもしれん
(´・ω・`)武器アポカリプスやろ?IL115でもそれ普通に強いから、アクセでHP盛っても構わないレベル

787 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 20:22:01.66 ID:+e4nrAsL.net
モンクを選択 双竜や火力でPTに貢献したいという気持ちの表れ
詩人を選択  バッファー、ギミック処理係としてPTに貢献したいという気持ちの表れ
召喚を選択  リザレクや火力でPTに貢献したいという気持ちの表れ
忍者を選択  叱咤や火力でPTに貢献したいという気持ちの表れ


竜騎士を選択    ネガることしか考えていない池沼
黒魔を選択     何も考えていないキッズ

788 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 20:32:33.44 ID:ZPP6fv0p.net
3層必中535くらいでしたか
それでしたらHP盛っていけそうです

ありがとうございます

789 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 20:32:42.01 ID:wcSH9MpV.net
召喚で全層攻略できるんだから別に召喚で行ってもええやろ
なんで黒に着替えろって流れになってるの?
2.4までの竜ほど酷いわけじゃないしPTに迷惑がかかるって理由は納得できんわ

790 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 21:03:45.83 ID:sybXD71f.net
>>789
火力貢献度的には強化前の竜並に低いし自覚してないだけで迷惑かけてる
アースの耐久にしても今のILだとヒラからしたら召喚と黒は手間かかかるからな
黒まだウォールとアポの補助があるけど召喚は補助も火力も糞だから
ロット枠かぶらないのにわざわざ召喚で行くのはデメリットしかないって話
邂逅2層でロットかぶりなしの遠隔のみで行けるのにわざわざ火力も低い竜入れるかってのと同じ

791 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 21:08:55.99 ID:sybXD71f.net
4層もクリアするだけなら強化前の竜3詩1のIL低かった段階でもできてるからな

792 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 21:10:35.66 ID:2hFOk5Bb.net
>>790
DPSは大差ねーよ
ヒラが介護したくないから黒出せってことだ

793 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 21:14:37.72 ID:sybXD71f.net
>>792
だから火力に関しては特別ギミックやるわけでもないのに黒も召喚も等しく低い
それだったらまだ補助ができる黒のほうがましで召喚は産廃って言ってる

794 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 21:23:23.65 ID:cxAYa6c/.net
>>791
ILひくいって、あいつらバハ槍何本持ってると思ってんだよ
それを新式やらでカバーして無理やりクリアしたのがルクレのお遊びだ

795 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 21:37:06.51 ID:RjVQyd9z.net
もともと最強モンクと同じ操作難しくてdpsが最強のジョブだったのに
この有様はなんでしょうね?w

796 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 21:37:49.19 ID:BGdRnt2v.net
>>783
まあなんだかんだでリザレクはつえーんだよな
エンドコンテンツも最終段階になったから死亡すら許されなくなっただけで

797 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 21:40:00.42 ID:BGdRnt2v.net
操作難しくなかったからじゃね?
正直ムズカシイどころか一番楽じゃね?
故に伸びしろ少ないともいうが

798 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 21:46:32.98 ID:2hFOk5Bb.net
>>793
お前、言ってること言いなおしてるだけで同じこといってるぞw

799 :既にその名前は使われています:2014/12/17(水) 22:04:20.31 ID:BPpurvxQl
正直DOT管理は木人忍者より簡単ではと思う。
忍者はDOT管理がコンボで成り立ってるから、入れ忘れに気づいたときに
すぐには入れれない。
召喚は難しいと感じるのはある程度息の長いHP高めの敵が複数いて、
それらを管理すること前提ならもっとも難しいジョブのひとつとして
なりえたかもしれんが、このゲームでは基本シングルターゲットだからな。
雑魚もすぐ死んでしまう。

800 :既にその名前は使われています:2014/12/17(水) 22:15:34.33 ID:BPpurvxQl
あと操作簡単、難しい議論はよくあるけど、これ観点で安易に
ジョブ調整したら、逆に簡単とされるジョブの上限が低いためにミスが
許されないジョブになって逆にハードルが高くなる。
要するに召喚が黒より簡単とかいうやついるが、そんなの気にせずどんどん
強化してやれって話。黒は今で全然問題なし。うまい奴は500出せる。

801 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 22:06:11.14 ID:sybXD71f.net
>>794
あの時点ではバハ槍1本しかなくてそいつが一番左そろってたけど
その竜が1回死んでDPSが竜の中で2位の387
他二人は新式とハイアラスピアで394と350
強化前の竜の時点で110武器でトップは400近い値は出せてたからな

802 :既にその名前は使われています:2014/12/17(水) 22:24:07.71 ID:BPpurvxQl
驚くべきはそれらの竜騎士以上の火力を叩き出した詩人な。
ディセム分差し引いても互角ややや優勢。

803 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 22:18:53.54 ID:BGdRnt2v.net
まあぶっちゃけ2体が離れて最後まで殴れてそれなりに動く敵がいたら召喚様ジョブになるけどな
MPなんて補給して貰えるレベルの活躍
AA入れる必要だってない

804 :既にその名前は使われています:2014/12/17(水) 22:28:39.20 ID:BPpurvxQl
2層で二つのターゲットを削るのあるけど、ああいうところで召喚は強くなる
だろうし、あそこでDOT管理となると難易度高いジョブになるな。
ただ耐性と同時に沈めないといけないという要素があったのが残念だったね。
コンテンツ次第では召喚も強くなれる要素はあるんだよね。

805 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 22:22:57.18 ID:1ZiXEp7I.net
二体のボスを一気に落とさないとダメなのとか面白そうだな 一体倒したら30秒以内にもう一体倒さないと復活するとかさ

806 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 22:24:41.96 ID:BGdRnt2v.net
それは6体でやって席無くなったろ

807 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 22:33:55.11 ID:Wy4tUBMh.net
(´・ω・`)5体でやったギルオダが先だ

808 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 22:43:46.40 ID:QbqLB3Zi.net
リザレク使えるから一個前のコンテンツでは強いよねぇ

そもそも最先端とかには向かないジョブなのかもね、dotの性質が厳しいと言うか、清算系のスキルはよ

809 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 23:07:24.55 ID:M/vWSsNT.net
DOTのスピードが変わらないんだから
それなりに強くしないとどんどん置いてかれるのに
安易に火力インフレさせていって、ギミックもライトちゃん用に簡単にした挙句
召喚は強いから強いからと言い張って根幹に何も手つけなかった結果がコレ

810 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 23:11:38.40 ID:1GlyXYr2.net
メイン召喚だけど12層モンク34層黒でやってるわ
キャスター装備揃ってても出す場所無い

811 :既にその名前は使われています:2014/12/17(水) 23:13:08.24 ID:BPpurvxQl
召喚はマルチターゲットに強いイメージ。
黒はたくさんの敵が近い場所で集まる際に強いジョブ。
どちらも対複数に強いジョブで、近接はシングルターゲットジョブ。
そう考えるとやっぱり近接に並ぶとあれなんだろうな。

812 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 23:16:37.53 ID:2hFOk5Bb.net
召喚が実はDPS低いってわかったの
ACTの更新で前よりDOT正確になったからだろ?

開発もACT元に調整してそうで怖いんだが

813 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 23:18:58.00 ID:Wy4tUBMh.net
(´・ω・`)元々召喚が強いって言われてたのは敵が居なくなってもかかってるDOTがはいってたからだし(2.1コンテンツから修正)
(´・ω・`)近接や遠隔が拘束されたりで殴れない時間が生まれるからで(2.2から修正)

(´・ω・`)不動の一位ですは邂逅5層限定だ

814 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 23:31:57.57 ID:BGdRnt2v.net
>>808
DPSチェック皆無な場所なら強い
DPSチェック激しい癖に殴りっぱなしの木人とかいう訳分からないコンテンツだと弱い

815 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 23:32:46.39 ID:cxAYa6c/.net
邂逅5は召喚詩人最強だったな
それこそ近接とか邪魔なだけって扱いだったし

816 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 23:38:06.43 ID:NRdGFiUq.net
>>727
こいつあほ?
召喚でウィルス使える場所なんて『学舎が使ってから60〜90秒の間で、尚かつ使わないとキツくて、更に使った後60秒以内にウィルスが必要にならない場面』しかないんだけど、そんな都合の良い場所なんてねえよ

817 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 23:42:24.32 ID:BGdRnt2v.net
>>816
そんな木人洗脳なんかされなくても単純に二体ればいいよ

818 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/17(水) 23:55:05.06 ID:hoJwwFg8.net
>>816
初期の1層突進+青線ならありだった

819 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 00:47:18.98 ID:tryjuAHh.net
(´・ω・`)4層のP2最初の咆哮にウイルス入れられるのは熟練した召喚と学者のコンビネーションのみ
(´・ω・`)なお特に入れる必要はない

820 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 00:56:36.93 ID:dpDeoJ8w.net
適当に雑魚に入れるか無駄にするつもりで保険で入れるかだな耐性つくと長いから下手なタイミングでうてないし

821 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 03:47:27.82 ID:PFpKeU19.net
モンクの双竜脚で打耐性とINT低下10%を簡単にいれることができる現状
デバフつけるだけのスキルなのにウイルス抗体は縛り強すぎ
確かにSTR低下15%は強いけどそれでもウイルス抗体の影響は巴術以外のみにしてもいい性能だとは思う
デスセンでウイルス回しができないようにだけ考えなしに調整したから
それ以降のコンテンツで召と学のみだけでも何かにうまく回るせるような調整になってるわけでもないし
5層でデスセンを楽にしたくないだけの弱体のせいでかなり使い道の幅が減った
ウイルスの効果終了時にデバフがつくせいで実質早めに入れても抗体時間が65秒から70秒かかるから
ちょうど1分単位で使ってくる技に合わせにくいのも糞

822 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 04:00:06.30 ID:l7gaMgQi.net
抗体とかつまんねーものばかり実装してくるよなぁ

823 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 04:16:02.41 ID:SptJQRx/.net
>>545
これ雑魚フェーズとかどんな風にスキル回してるの?
IL120新式なし詩学武器の木人で同じくらいなんですが..アフィ

824 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 06:58:42.83 ID:3kCt3Hp4.net
糞本取っちゃったの?

825 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 07:12:39.11 ID:eQ6zlngv.net
ネクサスからZWにしたら適当にやっても1~3層は軽く400越えるようになった

826 :既にその名前は使われています:2014/12/18(木) 07:30:42.76 ID:LOId0sV7Q
召喚士って瞬間火力も範囲も黒より制限されてるし近接以上の火力だけが取り柄だったのにね
黒のような瞬間火力ないのにそれ以下はさすがに哀れ
そうかリザレクがあった!
ジョブバランスは難しい...

827 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 07:44:32.16 ID:eFYGAmCc.net
>>816
学者とともに使うんじゃなくてウイルス全部担当したら学者がやること一個減っていいじゃんてはなしなのに何言ってるんですかね
ネガキャンしたいならフォーラム行くか召喚は糞○ねカスジョブってスレ立ててどうぞ
そんなことより3層は黒でやってるんだけど召喚でやる場合転生フェーズどうやったらいいか教えろください

828 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 07:45:34.54 ID:SptJQRx/.net
ZW完成先になりそうだし取っちゃったの
少しでもvit欲しいしシヴァの方が強いとかないよね?

829 :既にその名前は使われています:2014/12/18(木) 08:19:16.98 ID:LOId0sV7Q
黒と召喚を使い分けるキャスターというのは都市伝説で、召喚メイン黒メインしかいない
というのはここと黒魔スレみてて理解した

830 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 09:26:36.60 ID:IAPvqi5g.net
糞本取る詩学を防具に回したほうがVit上がる
アポカリじゃなくても意思クリネクサスのほうが強い

831 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 09:37:50.04 ID:+XK1ljOG.net
ん?シヴァ本のが詩学本より強くねこれ

832 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 10:32:42.26 ID:XcMl8lBy.net
攻撃出来ない時間はdot効かないってのもよく考えたらおかしな話だよな
無敵発生前に入れて完走しないdotは全部MPとダメージバランスおかしいことになるし

833 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 10:42:57.17 ID:isuWq4rt.net
HPギミックで、過剰にダメージを与えるとフェーズ移行に失敗したりするバグが直せないからだよ
ネールとかもHP半分削ったらネールは遥か上空に飛んで、別mobで用意された50%のネールが落ちてくる
こんな作りにしないといけないくらい不完全な設計だよ

834 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 10:43:52.43 ID:mMa66xLX.net
>>827
やる事一回減ったからってなんなん?
むしろ学者的には全部自分で担当した方が分かりやすくて良いわ。ウィルス撃つ時のこことここは召喚に任せてこことここは自分が撃つとか分けるほうが面倒
え、まさかそれで貢献した気になってるの?wwww
お前がそんな自己満してる時に学者は「分担して役に立ってると勘違いしてる召喚うぜぇ」って思ってるよwwwwwwwwww

835 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 10:51:04.50 ID:lHjQcNaI.net
真成4層まできて勝手にウイルス入れるのやめてくれ

836 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 10:58:59.07 ID:SptJQRx/.net
>>830
現時点で武器取るなら火力vit共に胴アクセに回した方が良かったかもー
もっと早く言ってくれよなちくしょー

837 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 11:00:17.78 ID:fUfRb+Iy.net
稀に学者がウイルス撃った後に自分もウイルス撃つと効果時間が延長されることがある

838 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 11:06:41.65 ID:fze5t8zw.net
繊維もらったけどスペスピ付いてる胴に使うの嫌だったから脚に使ったわ

839 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 11:14:27.99 ID:PW0BAhsP.net
バハ胴よりは良いと思うけど…

840 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 11:26:40.51 ID:nCQEXRMJ.net
霊泉やら一部の高ダメWSスキルがウイルスの15%で明らかにそれ以上下がるからね
アフィ

841 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 11:27:52.72 ID:RaO2fDp5.net
ポカリ欲しいのでアートマ回収中

842 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 11:51:07.16 ID:fze5t8zw.net
アポカリ取ってしまえばバハ本出なくてもそこまで気落ちしないから楽だな

でも召喚糞で一向に強化されないから3.0で銃に転職する予定なんだよなぁ
ZW1からだとやだな
アポカリになってたら一回だけ他のジョブの武器に変更できるとかないかなぁ

843 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 11:55:34.22 ID:DCIuLu7t.net
やっぱ現状のままなら銃に浮気するよなw
召喚より糞ってのはないだろうし

844 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 11:57:03.98 ID:fze5t8zw.net
>>843
完全空気だし、今の固定が黒いてキャス2なんだよねw
今後もキャス2だとやばそうでなw

845 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 11:57:47.25 ID:Acjc1JK3.net
キャス2はきついなー
竜やろうぜ

846 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 11:59:34.53 ID:fze5t8zw.net
>>845
本当は竜やりたいけど無理やり違うロールやってもらってる人がいるからそれは無理だわ
その人差し置いて、強化されたからショーサン捨ててリューサンやりまあああすwwww
なんて絶対言えん

近接で魔法ダメのジョブとかいたら良いんだけどなー

847 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 12:03:01.66 ID:isuWq4rt.net
忍者

848 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 12:04:29.42 ID:bsRG8xer.net
赤魔、追加されねえかな
ファンフェス期待

849 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 12:15:28.85 ID:fze5t8zw.net
でも銃来ても遠隔バッファーだろうから

モ黒詩銃だったらキャス2並にダメダメそうだなw

850 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 12:20:35.65 ID:bsRG8xer.net
現在、モ黒召詩のパーティはさっさと竜になれ

851 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 12:29:09.48 ID:Rrg/x3ZT.net
キャス2ダメって言う、その理由もわかるんだけど
tubeとかに上がってる比較的早いクリア動画って意外とキャス2構成だったりするよね
詩詩黒召とかさ。
まぁ野良じゃ考えられないけど。

852 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 12:31:29.88 ID:fze5t8zw.net
>>851
構成がダメってのもあるけどロットもダメなんだよ
竜忍装備が無駄になるし
ただでさえ出ないキャスを2人で、しかも黒様と取り合うんだぞ
まぁ胴とかスペスピ部位は先に譲るけどさ

853 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 12:35:30.14 ID:bsRG8xer.net
譲るとか言い出したら
足しか貰えないぞ

854 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 12:41:34.42 ID:Rrg/x3ZT.net
>>852
そっか、ロットねw
固定の話してるんだし、ロットは大事だね。
てか、銃のメインステがDEXでもSTRでも構成次第でアクセ3職で奪い合いとか起こるんだな

855 :既にその名前は使われています:2014/12/18(木) 12:46:47.84 ID:ZS7W5DcnR
きつね ?(?????)? &rlm;@kita_kitsu  · 26秒27秒前
召喚士の修正案について私が思うことをフォーラムにまとめました。
皆さんに一読いただいて、感想をおねがいしたいです。
http://forum.square-enix.com/ffxiv/search.php?searchid=28035438

856 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 12:46:11.89 ID:msPQozml.net
拡張からはレイドのシステムがらっと変えるみたいだし報酬もトークン制について触れてたし今みたいな週一ガチャよりはましになるっしょ

857 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 12:58:56.55 ID:fze5t8zw.net
ロット問題が解決するなら召喚のままでもいいな
アクセはともかくdpsなのに左側も取り合いとか勘弁

858 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 13:53:20.91 ID:3kCt3Hp4.net
銃とか言ってるやつは忍者に浮気したクズ竜と被るな

859 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 13:56:02.81 ID:4QvLuPTG.net
浮気したってw竜いらね忍になれってみんな言ってたやないかw

860 :既にその名前は使われています:2014/12/18(木) 14:15:33.54 ID:ZS7W5DcnR
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/206924-%E5%8F%AC%E5%96%9A%E5%A3%AB%E4%BF%AE%E6%AD%A3%E6%A1%88/page21

861 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 14:42:41.91 ID:PAf5vsur.net
拡張は固定内ジョブチェンジの最大の機会だろw
ましてや全ロールジョブ追加なんだからやりたいジョブやるのが一番だろう

862 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 14:46:46.61 ID:nCQEXRMJ.net
フォーラムエアプのAAありき火力っていってるけど黒と実際AA火力張り付きでもDPS7ぐらいしか変わらんからな
燃費とジョブスキルがましになって黒と差別化してくれりゃそれでいい
個人的にはスペスピはゴミのままでいいけどスペスピがゴミなことありきでDPS調整して欲しいところ
スパーに霊薬乗ってないのとイフエギのWSバグは不具合レベルだから修正してくれ

863 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 14:50:42.69 ID:CEMG3icv.net
結局4層命中イフだとどんだけいるんだろ
今558にしてるが詩学武器からアポカリに変えると命中50とか下がってきっつい…

864 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 14:52:36.22 ID:nCQEXRMJ.net
>>863
540ぐらいだったような エギ食事修正はバハ本が回ってくるかゾディ130来るまでに来て欲しいな

865 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 14:58:16.70 ID:x736I5/P.net
来てほしいなってフォーラムでやっとこさその話するやつが出てきたってだけで
運営側がそれに対して何か回答したわけじゃないでしょ?
したの?

召喚の調整はしました!ですがエギは仕様上難しいため現状のままです!みたいなことになりそう

866 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 15:07:06.76 ID:nCQEXRMJ.net
>>865
まぁ実際学者にも影響出るからエギ周りは難しいだろうね
召喚士の基礎MP上げるのと介護する価値のあるDPSにするのが手っ取り早いと思うわ(スペスピゴミ前提でDPS調整)
竜騎士も迅雷を常に維持できるモンクをベースに強化修正されたしスペスピがゴミな前提で黒に引けを取らないように強化修正するのもありかと

867 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 15:27:02.77 ID:nCQEXRMJ.net
ミアズマバーストがベインと比べて明らかに等価になってないのも問題だよな
威力300だとアビとはいえ弱すぎる エナドレと合わせて1.5倍ぐらいになってもいい性能
普通の召喚だとバーストがダメ比率の15~20%ぐらいでDPSでいえば50~60ぐらいなんだけど1.5倍してここから30~40上がってやっと黒に並べるぐらいなんだよ
有限路線でいくならリソース引換にするスキルだし強化しても良いはず

868 :既にその名前は使われています@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/12/18(木) 15:57:13.91 ID:S/Ujlfoo.net
(´・ω・`)新召喚画像またお漏らししたのね
(´・ω・`)どっからでてくるのかしらこういう情報
ttp://livedoor.blogimg.jp/are13/imgs/8/4/845e2cd4.jpg

869 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 16:07:42.43 ID:l7gaMgQi.net
>>863

練習いってきたんだけど、命中519で本体必中、イフ98%になったんだけどさ
イフの火力が全体の30%くらいだとして、イフ必中にしたとしても0.6%しか火力あがらないんだよね
その程度だと、命中の代わりにサブステを上げたとしても大差ないか、特に意思のサブステ上げたほうが総火力はあがりそうだから…

何が言いたいかというと、エギを必中にする必要はない予感

870 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 16:08:31.84 ID:dHCMNdoO.net


871 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 16:13:47.94 ID:dHCMNdoO.net
すまん誤送信
ウイルスに関しては学と被らずに活かせるシーンあるよ
真成編の雑魚わくシーン
攻略初期の段階でベンヌ、4層の雑魚達に巻いてくれたら助かるって言われてた
ボスの主要攻撃は学が担当したてかな

872 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 16:17:33.88 ID:IQzZdl7V.net
>>869
それ以上にスペスピがいらないからスペスピを排除しようとしたら勝手に命中貯まってないか
まあ命中付いてない部位のバハ装備出まくってるなら仕方ないけど

873 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 16:18:05.88 ID:K4zIvcDJ.net
雑魚が魔法攻撃しない限り白黒のアディウイルスと変わらん

874 :既にその名前は使われています:2014/12/18(木) 16:26:02.79 ID:ZS7W5DcnR
どんな意見にしろ、ここみたいな裏で論議するよりフォーラムで論議した方が開発の目にもとまるし、そういうことが大事だと思うんだが。

>>865
どうしてエアプって言えるのか分からないけども。
あなたの召喚士のactと一緒に殴ってる黒魔のactが無いと、その7差がどういう状況なのか分からないでしょ?どっちも優秀なDPSで7差で召喚のが高いの?黒魔が高いの?
それとは別に、AA張り付きをしなかった場合と張り付きをした場合のact見比べてみることも大事だと思うよ。

黒魔とどっちがDPS出るとかっていう足引っ張りもいいけど、大事なことは召喚士の総合ダメージのうちどれぐらいがAAの割合を占めてるかでしょ。

875 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 16:53:47.81 ID:RaO2fDp5.net
>>867
自分で黒召計ってもそんなに差が無いけど30〜40も差が出るか?

876 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 17:03:10.22 ID:Dns62BG0.net
詠唱10秒くらいあってもいいから見た目派手で一発が大きいな大召喚!的なもんこないかなー
召<詠唱入ります!
ゴゴゴゴゴ・・・・(周囲に光の柱とかが立っていったりして)・・・ドッカーン!

とか、憧れる召喚士の姿なんだけどなー・・
せめてエギをMP消費なしに瞬時に出し入れさせてくれないかしら
このままじゃ種類増えてもなんも変わらない気がするう

877 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 17:03:12.42 ID:x736I5/P.net
てか、
スペスピゴミのまま調整したとこでその先IL上がったらまた他と差がついてくの分かってるんだろうか

878 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 17:10:07.44 ID:PFpKeU19.net
DPS内で黒召だけ装備共用にしてる時点でサブステの歪みが出るんだよな
片方の最強装備にすればもう片方が産廃になるから、無条件で有用な部位が半分以下になる
バハ装備も邂逅編から真成編までのすべてのキャスター胴で召喚向けにもなったことない時点で運営は何も考えてない

879 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 17:34:49.90 ID:2bIOk3jG.net
たぶん手っ取り早く3.0の装備は意志クリ多めで
スペスキ問題を先送りして黒は新式最強になる

スペスキはもうどうにもならないでしょ
Dotに反映させる事は絶対無理だし

880 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 17:37:11.85 ID:IQzZdl7V.net
スペスピはエギのWSに反映されるようにすればどうとでもなると思うんだがな

881 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 17:44:26.83 ID:dpDeoJ8w.net
SSをINTにそのまま換算する特性をつけよう(提案)

882 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 18:19:00.97 ID:tryjuAHh.net
(´・ω・`)Hefgi君に喧嘩うるとジョブスレでも晒されるで、いまだにあいつ黒スレでフォーラムの晒ししてるし

883 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 18:19:53.75 ID:tryjuAHh.net
(´・ω・`)すみませんむーたんが勝手に

884 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 18:57:50.19 ID:eQ6zlngv.net
>>840
WSスキル
ウェポンスキルスキルになってまうw っていう突っ込み

885 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 20:05:58.09 ID:hArHLwPm.net
ポカリゲットしたが使う機会がねえわ・・

886 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 20:34:52.81 ID:vTZC7ntG.net
今の召喚って黒に単体まけまんのん?

887 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 20:40:28.25 ID:nSvuQ6uR.net
サブステや命中確保の関係もあって負けやすいと思う

888 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 21:05:05.38 ID:PFpKeU19.net
バハ本IL130(バハ、詩学装備)    ハイアラ本IL110(戦記、ハイアラ、ラムウ指のみ)
クリ   548              クリ   529
意志   275              意志   290
スぺスピ 455              スぺスピ 405
命中   558              命中   502

バハ、詩学130装備で命中確保して可能な限りスペスピを排除した装備でこのサブステだからな
IL110のころから比べて意思が低くなってクリもあんまり変わってないのはさすがに笑えてくるわ

889 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 21:08:03.81 ID:wZmJHm5C.net
意志300前後どことか大幅に切ってて笑う

890 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 21:34:20.91 ID:nCQEXRMJ.net
>>886
新式ないと普通に負ける 意思クリがエギの影響しやすいしスペスピが死にステだから
バハトークン装備がサブステに恵まれてないから他職より新式依存度が高い(伸び幅は1割程度だから劇的に変わるわけではない)

891 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 21:52:01.10 ID:PFpKeU19.net
新式でサブステあげないとだめなのに召喚はINTの重要度高いから
新式を使うことによってVITもINTも落ちて耐久的にも火力的にも微妙になる矛盾

892 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 21:53:50.51 ID:3kCt3Hp4.net
バハ頭足欲しいのに出ねえよお

893 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 22:01:16.57 ID:ytKhJ3az.net
4層脚クリSSとかいざ出ても脚わかりにくいし反応に困りそう
いっそのこと微妙過ぎる胴を4層にしてくれた方がドヤれてよかったんだが

894 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 22:06:14.07 ID:3kCt3Hp4.net
バハ胴は羽がついてるんで見た目的にAFの上位互換っぽいからほしいんだけどな

如何せん出ねえ。なにもでねえ

895 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 22:21:11.03 ID:3GH+m2bs.net
黒しんなり1層DPS500以上でるのに同じキャスターの召喚では無理なんだよなー

896 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/18(木) 23:54:56.69 ID:aZVf4Q5z.net
今週初めてイフ使ってフロー管理ミスって雑魚にベインできないとか色々ミスったけど490
多分500以上は出るで、糞本130だしアポカリなら多分余裕。

897 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 00:20:54.62 ID:Ew0tuJnv.net
バハ胴も詩学胴も両方SSついてるのだけ何とかしてほしいわ

898 :sage@\(^o^)/:2014/12/19(金) 00:25:11.86 ID:tPF5bUno.net
トライディザスターの修正って
いつ言われた?

899 :既にその名前は使われています:2014/12/19(金) 01:18:21.26 ID:eOJRn+MOo
強化糞本持ちのIL120だが手動でもフリーでもイフエギの木人DPS100超えない
ガルエギにスペルスピード乗ってイフエギに乗らんから逆転でもしてるのか

900 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 01:15:57.23 ID:GWSuGDPH.net
サブステありゃイフがアホみたいに強くなるしな、誰だよエギにサブステ意味ないっていってたバカは

901 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 01:24:31.39 ID:JfQsNEwR.net
今召喚メインの人らって何ゆえ召喚を使ってるの?
何に魅力を感じてるの?
例えば竜強化で竜に人増えたけどまあその人らはある種正常というか
ごめん煽りにきたわけじゃなくて召喚初心者として召喚使いの愛を教えて欲しいな

902 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 01:27:04.77 ID:GWSuGDPH.net
アドセンスクリックしてほしいから召喚使ってますよ

903 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 01:42:44.06 ID:WvXcb62W.net
わりとフォローきくから好きだったけど、もはやフォローされる側って感じで微妙だなw

904 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 02:54:58.20 ID:19hPyuN0.net
愛着あるからZW作ったけど最近召喚やってない

905 :既にその名前は使われています:2014/12/19(金) 03:05:15.06 ID:voH9NISNk
IDではいらないこ扱いで野良バハでは席なし、人口も少ないからフォーラムの声も小さく運営の反応もない。はまじ

906 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 03:33:33.83 ID:rLzXcPWe.net
もう召喚は一旦絶滅させて新ジョブとして作りなおすくらいして欲しい
召喚にだけメテオ落として新生させよ?割りとマジで

907 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 03:48:08.35 ID:lrB1yPJj.net
ルイン詠唱0.1秒にして俺にFF13オンライン状態をやらせてくれ

908 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 04:05:45.19 ID:19hPyuN0.net
範囲スタンのルインガこいよ

909 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 04:23:20.30 ID:xb7dLgen.net
WSは基本4刻みだから54と58の2つでルインガとバイオガだけだったりしてな
60でも増えるかもしれないが
特性は3つでLv60はアクションダメージIII確定だろうから、フローIVとあと何かか
ジョブスキルの2つしか増えないのに1枠サモンIVだけはやめていただきたいところ

910 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 04:24:22.43 ID:ipheKhJ8.net
>>907
ルインの詠唱0.1秒にしたらただのルインラでは

911 :既にその名前は使われています:2014/12/19(金) 05:24:18.77 ID:h2tQkjmnI
言ってもまだ席としては黒一色ではないでしょ?
だから今調整受けても微妙なものしかこない。
だったら一度キャスターの席が真っ黒になるまであえて強化訴えないのも戦略。

912 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 07:06:56.47 ID:g0rGIRCZ.net
ルインガproc出たらフロー1個回復とか欲しいな

913 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 07:25:35.49 ID:19hPyuN0.net
もしフロー回復してもフロー使ったら上書きされるからな
フロー余ってたら持ち越しできるようにならないかな

914 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 07:57:58.53 ID:GCadKbHQ.net
さすがにフォーラムもそこそこ賑わってるし、PLL質問スレでも召喚ネタの割合高いから、今度こそ何かしらコメント出してくれそう。
くれそう、なんだが、「直ちに調整する予定はありません」って言われて終わる夢見た…もうやだ…

915 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 08:27:02.82 ID:yvpZew70.net
吉田自身も言ってたが
戦黒竜の強化になったポイントは
エンドに呼ばれなくなった、だから
まだ召喚はそこまで真成に居場所が
ないわけじゃないので厳しいかもしれん

916 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 08:27:22.47 ID:ObiMa2fS.net
このジョブ駄目だな
ヒーラーの錬度が上がったら賢人はこないから
敵じゃなくてずっとMPと戦ってる
本当にストレスしかない

917 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 08:32:21.34 ID:ly96M87l.net
忍者の弱体からして、まともな調整を期待するだけ無駄ぽ

918 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 08:37:32.02 ID:xb7dLgen.net
>>915
ちょっと前まではまだ黒or召の募集もあったが、今じゃ黒のみばかり
・・・居場所?

919 :既にその名前は使われています:2014/12/19(金) 09:05:58.45 ID:H2z+P98RS
自分は固定だから行けないなんてことはないけど、全層全てで召喚を募集できる場所は見てないですねw

黒の席が無いって言ったからって修正しても、当時の侵攻2層で仕事できるようになったわけじゃなかったじゃないですかww
今は緩和されてルノーごり押しができるらしいけどそれはそれだわ。

920 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 09:16:38.20 ID:xAUj3Ppf.net
3.0で銃にジョブチェンジしたいのにアポカリ作っちゃったから転職しにくいわ
ZWいらねーわもう
無くならないかなぁ

921 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 09:58:35.37 ID:LDsEG3oU.net
バハ装備に忍者防具が追加されたから
ロットかぶりなしで近接3と確定の詩人枠で組めるからキャスの枠自体なくてもいい
特に4層は詩人アクセないし、単体高い近接3の編成で野良も問題なく募集できる
これでも集まらないことはないだろうけど、キャス枠入れて募集するとしても普通は黒で募集するわ
ロット枠的な意味では取り合うから竜よりひどいし
忍者追加のせいでキャス装備自体完全にいらない編成でも組める時点で席ないわ

922 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 10:04:18.67 ID:i7v59dEp.net
召喚いるとシャドウ処理も遅いしな
dpsが不安な野良だと主催ならなるべく不安要素は取り除きたいだろうな

923 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 11:16:07.04 ID:fiQPu1zP.net
俺は今度のPLLで召喚について現状維持的な発言出たら見限るな・・・
真成で3層だけ紅蓮処理できる詩人または召喚募集がたまにある程度で他の層は席なんかないし
どんな構成でどんな敵をやってもキャスターってだけで常に近接よりもDPS低い=貢献度低いって定められているこの糞バランスに辟易した

924 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 11:18:41.79 ID:GqWfvlZX.net
今後遠隔にいるメリットができたとしても召喚はAA入れられなくなるだけだしなw

925 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 11:25:11.17 ID:UqQMx4cF.net
ただでさえバチもんの召喚獣
本日は本体が毒撒いて本で殴る

強化はいらんから召喚を別に作り直せ

926 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 11:27:36.28 ID:GqWfvlZX.net
作り直さなくていいよ
みんなで銃にいこうぜ

927 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 11:30:11.89 ID:JDF4aHaJ.net
銃来たら、メイン召喚が本当に希少種になってしまうな

928 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 11:46:08.35 ID:GWSuGDPH.net
また近接3エアプわいてんのか、ヒートとかメガフレアどうすんだよ
アフィカスはせめてバハいってから語ってくれ

929 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 12:25:42.77 ID:u1SCzwIY.net
銃もいいけど
メテオ打つ奴が居なくなるんだよなぁ

930 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 12:26:01.32 ID:0AIoQuY3.net
銃出る頃にはZW完結してるから問題ないと思うな
新しいZW的なんはまた1からくるとおもうけど

931 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 12:32:34.16 ID:GqWfvlZX.net
>>929
キャス1ならそのまま召か黒やればいいじゃん
うちはキャス2だから黒にメテオ撃ってもらうわ

932 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 12:51:52.86 ID:LDsEG3oU.net
>>928
ヒートとかメガフレアは離れないと駄目なの一瞬だし、タイミング固定で詠唱見えるから余裕だろ
あっても進行3層の塔踏む程度の手間しかねえよ
そもそも強化前の竜3で4層クリアしてる動画あるのにお前こそエアプだろ

933 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 12:59:57.39 ID:ly96M87l.net
出来る出来ないの話なのか

934 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 13:13:27.75 ID:LDsEG3oU.net
ヒートやメガフレアで近接3無理って言ってるやつは
それこそ召喚としてもギリギリまでAA入れることのできない地雷

935 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 13:43:16.36 ID:aUR8PHCM.net
嘆くべくは真成全編で、手を抜き気味の近接>全力の召喚、なことだよね
雑魚やギミックは苦手だけど、難関コンテンツや大ボス戦で強みを発揮するキャスター
ってイメージでこれまでは出番があった。けど、
真成は始終木人ボスで、近接の仕事、キャスターの仕事、詩人の仕事ってのがほぼ決められてる
今後もこのテンプレート通りに開発が進んでいく気なら、召喚は肩身が狭いままだろう…

遠隔の有利さは重々承知してるけど、こういうデザインされ続けるともうDPSじゃない気がする

極タコ、極アルテマ、最近でいうと極シヴァ
このあたりの、敵の攻撃を見きればどんなジョブでも活躍できるタイプの戦闘が好き

936 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 13:52:27.66 ID:3of8+MKa.net
雑魚は苦手だけどボスは得意ってモンクの役目じゃ?w

937 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 14:21:06.23 ID:Ew0tuJnv.net
ボスが消えたり無敵になったりしてAFや疾風迅雷が切れまくるギミックに強いキャスター
ってイメージ
まあネールなんだけど

938 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 14:27:11.55 ID:buYrmthh.net
ガスト×3+シン2 とか ストーム+ブラッド+シン+ガスト2
でベイン入る奴安定しましぇーんが辛いな

PTメンに理解求めて頭数減らすの優先してもらう他ないか…
ストーム全力殴り遅れるのが不安だが

939 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 14:32:22.40 ID:JxojEWox.net
>>915
居場所あるない以前に食事、薬品効果がペットに乗らない、ペット命中問題、AAありき、過剰なSSは不具合レベルの問題なんだから修正して欲しいわ。

これ治さなかったらこれから先希望はない。

940 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 14:34:17.99 ID:+fhtCoGn.net
地味に本体のバフがアディの猛者しかないってのも利いてるな
他職と違ってProcが全然DPS値に意味無いし

941 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 14:45:18.73 ID:aUR8PHCM.net
>>936
俺はモンクは単体特化って言った方がいいと思ってるけどね
言葉足らずなんだろうけど、雑魚ってのはHPが低い敵って意味でとらえてほしかったかな

サスタシャのクラーケンの腕削るの召喚より遅いDPSっている?
逆に本体にdot入れておける分ボス削り向けって言えないかなw

942 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 14:59:09.11 ID:3of8+MKa.net
>>941
まぁ分からんでもない

後、召喚の利点は低ヘイトがあるはずなんだが活かされてないよなー

943 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 15:06:58.63 ID:buYrmthh.net
ショーサン他DPSにヘイト負けてますよ^^;って煽られる事あるくらいやしな
逆に召喚にヘイト負けてるDPSは首つってこいってレベルなんだが

944 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 15:10:59.41 ID:LDsEG3oU.net
エンキンのリキャ5分も初期にすごい適当に決めた感じの調整だよな
召喚の大技ってイメージだけで無駄にリキャスト長くされた感じがすごい
5分だと1戦闘で使える回数少ないし、決めた場所で使おうと思ったらさらに制限されるうえ戦闘前のリキャストも糞面倒
短縮された竜のドラゴンダイブ、リキャ2分威力250、黒モのコンバ、踏鳴リキャ3分と明らかに釣り合ってない
10分の戦闘だと開幕使ってもエンキン2回しか使えないところを3分リキャだと3、4回使えるしな

945 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 15:17:14.32 ID:ly96M87l.net
イフのエンキンは単体にして欲しいな

946 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 15:24:30.62 ID:b0836LQH.net
エアプかよ

947 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 15:24:48.46 ID:JDF4aHaJ.net
現状ペット操作ないから、そこうまくやるとDPS上がるようにすれば
召喚士の中で振れ幅できていいと思うけど、以前吉田が全否定したな

948 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 15:25:37.57 ID:19dO19/H.net
SSがdotや、エギに載れば良いが
まず無いだろうな、逆に強すぎると思うし
ジョブそのものの在り方を変えて欲しいが無理だろうから
望むのは、火力そこそこの制限のない範囲攻撃とdotの精算攻撃くらいか

とくに範囲攻撃はないと辛い
今回の周回で改めて痛感した
フレアみたいなのは望んでない
制限の無い範囲攻撃が欲しい

949 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 15:27:49.29 ID:lrvWnvQC.net
ペインと範囲だと強すぎるような

950 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 15:33:11.58 ID:19dO19/H.net
他のジョブは火力上がるにつれ範囲攻撃がどんどん強くなるんだが
召喚はベインの4体制限でなかなか発揮し辛いのがねぇ
dot職故に色々制限があって段々きつくなってきた感じ

951 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 15:39:44.05 ID:aUR8PHCM.net
イフエギ出してるときくらい、本体の詠唱がいる魔法として地獄の火炎撃ちたいわー
もちろんその間エギの攻撃は停止してていい

敵をタゲってサモンすると範囲ダメージが発生するくらいでいいから吉田さんお願いします

952 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 15:40:16.92 ID:GWSuGDPH.net
>>950
ベインって現状でも壊れ性能だよ、3000ダメを3匹に拡散できるわけだから
学者が普通に使えるのとベインと等価のバーストが弱すぎるのが問題でしょ

953 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 15:51:52.40 ID:19dO19/H.net
確かに百も承知なんだけどさ
以前の俺なら強すぎると思っただろうけど
周りのジョブの火力も上がってるので
今はそうでも思わないな
制限6体に増やすとか駄目なのかね

954 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 15:54:33.35 ID:19dO19/H.net
まあそうすると学者が強すぎるか
召喚の悲しいところだなぁ
やっぱトライディザスターの攻撃力あげるしかない

955 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 16:01:25.69 ID:ly96M87l.net
ベインバーストに乗る第4のdotに

956 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 16:02:05.73 ID:buYrmthh.net
学からクルセ取り上げるくらいはしていいかもしれんな
あっちも強くなるから…で召喚強化渋られるのならやってられんし

957 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 16:06:44.22 ID:19dO19/H.net
ぶっちゃけ300くらいのダメでもいいんだわ
制限のない範囲攻撃欲しい
本来なら召喚獣にやらせるべきなんだがエギにはMPないから、リキャで調整するしか無いだろうしなぁ
それをエンキンドルが見事に悪い意味で体現してるw

958 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 16:06:46.74 ID:g0rGIRCZ.net
学からクルセ取ったらエンドコンテンツ初期きつくなるから嫌だ

959 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 16:13:40.49 ID:VfsYpGOV.net
銃がヒラとしての学の地位脅かしそう

960 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 16:14:55.28 ID:u0DId99I.net
周りの装備が強くなっていくにつれて相対的に弱くなるだけだもんな召喚は...
一層行ったら野良の召喚が一回目の雑魚終わりに残りMP380とかになってて吹いたわ
とりあえずPIEをもっと上げてくれPIEを

961 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 16:29:43.54 ID:ZqFDAq3q.net
まかいざとなったらエギのDPS二倍にすれば?

962 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 16:56:21.31 ID:VjEMhX1b.net
はやく黒と装備分けろや

963 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 16:59:44.38 ID:lrvWnvQC.net
ブリザラ強化してもらえばいい

964 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 17:21:05.49 ID:GWSuGDPH.net
>>960
それはいくらなんでもない ルインラ使いすぎ

965 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 17:22:38.88 ID:vebnHcST.net
ファンフェス行く奴、吉田に物申してこいよw

966 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 18:22:19.11 ID:8QeJm8Bi.net
5分で予約完売したんだが?

967 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 18:50:05.06 ID:1aGrFRmP.net
サブキャラの糞本REとアポ持ちの人のact数値見てみたけど、自分50くらい低くてわろたわ
スキル仕様回数ほぼ同じ、同じエギでこれはバハ本より強いんじゃないんですかねよしだ?

ZWはその時のレイド報酬武器より強くしませんキリッとかいってたけど嘘だろ^^

968 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 18:56:46.64 ID:GWSuGDPH.net
>>967
エギは意思クリの影響すごいでかいからそらアポの方が強いだろ
なので召喚は新式必須だよ アポカリないならなおさら

969 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 19:27:16.90 ID:Rw/tbbNq.net
召喚の特性でサモン123をインスタントにしよう
学者と巴術は従来通りで

エンキンドルはリキャ5分でエギ毎に個別リキャスト
これで召喚らしくドンドン色んなエギ召喚できるやろ

タイタンエギは挑発ないから引っ込めるとヘイトリセットあるだろうし
タンクやるときは切り替え出来ないデメリットがあるかんじ

970 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 19:32:13.69 ID:xb7dLgen.net
>>964
かなりのDPS制限しなきゃいけない時点で

971 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 19:34:59.34 ID:1aGrFRmP.net
>>968
ああ、それはわかってるよ、数スレ前から散々act画像張ってたの俺だし
武器の基本値が上がればきっと… そう思っていた自分が馬鹿でした

972 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 19:43:46.09 ID:qTVnSfZd.net
え、INT神は引退?

973 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 19:51:47.20 ID:Cf/+qc0y.net
(´・ω・`)引退はしてないけど糞本が糞本過ぎるだけ

974 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 19:59:53.73 ID:GSd1XFxI.net
例えばな、アポカリから詩学REにして、武器の基本値が1.2%あがったとしよう。INTも0.5%あがるのだとしよう
しかし、もとのステが低いために、意思が15%もさがるのだとしたら、ついでにクリまで激減したなら、どちらが強いのかって話

INT換算とか飾りで、総合でみないと意味が無いよ

975 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 20:02:52.13 ID:77Uj3PgU.net
糞本は意思クリなしのSSがん乗せでMP不足加速&dot主体の召喚にとってSSの恩恵なし
命中の分他の防具で調整しようとしてもガーロンド、バハ防具にことごとくSS乗っててさらにMP不足加速

かーーーーっ!糞本すぎい!

976 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 20:05:26.65 ID:L+NK3ldv.net
というかDotにSS乗ったところでモ忍がさらに頭おかしくなるだけなんだが大丈夫か?
所詮召喚や黒の装備だけのSS上昇なんて迅雷や風に比べたらゴミッカスの上乗せだぞ

977 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 20:06:09.01 ID:xb7dLgen.net
糞本だと基本とINT以外でエギが強くならないしな

978 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 20:09:57.32 ID:GSd1XFxI.net
>>976
それフォーラムでいってきてやってよ、あいつらばかだから自分のことしか見えてない

979 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 20:10:43.02 ID:Cf/+qc0y.net
>>974
(´・ω・`)INT換算でアポカリ>糞本RE>ゾディ>糞本ってなってるだけ
(´・ω・`)アポカリってクリ49の意志35だもの。命中スペスピとかいう糞本とINT差がそれだけで20超える

980 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 20:11:02.68 ID:xb7dLgen.net
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/206924-%E5%8F%AC%E5%96%9A%E5%A3%AB%E4%BF%AE%E6%AD%A3%E6%A1%88

召喚のスレってこれだよな?
最近になって閲覧数増えてる気がする

981 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 20:13:08.03 ID:g0rGIRCZ.net
戦士待ちで思ったけどヴィントに類似するデバフスキルくれたらいいのかな
ウィルスほど強くなくてもいいから継続して入れられるやつ

黒の火力とトレードオフにならないかな

982 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 20:24:58.78 ID:VfsYpGOV.net
うちのFCのショーサン2.4の装備糞過ぎて引退しちゃったわ
吉田とか含めて関わった奴ら首にしてくれ

983 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 20:30:18.18 ID:LDsEG3oU.net
>>976
わざわざスキルとスペルスピードで分けてるんだから
スペルスピードのみ乗るようにすればいいだけだろ

984 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 20:38:00.03 ID:qTVnSfZd.net
命中きつくてアポカリさんから命中削除出来ないんだが…
HP用の新式に命中入れれば良かった…
みんなどんな装備なんだ…

985 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 20:59:00.32 ID:bcDcB4zE.net
バハ装備とったら逆に命中あまりまくりだわw

986 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 21:24:18.67 ID:Yhw57sNw.net
>>906
吉「召喚は陰陽師に生まれ変わりました、エギは式神と呼び名が変わります」

とかされたほうがよほどしっくりくる
エギなんて紙から生まれた式神って言われたほうが納得いくし
呪いでじわじわ殺すとかいかにも陰陽師っぽいし

987 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 21:26:56.62 ID:19dO19/H.net
召喚士って割とFFじゃメイン級のジョブなんだけどな
9のダガーとか、10のユウナとか
4にもいた気がする
どうしてこうなった

988 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 21:32:54.57 ID:LDsEG3oU.net
4の召喚士はバイオ、バイオラがメインウェポンだし
メテオを含めた黒魔法全部使えるから一番14の召喚士に近い

989 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 21:34:03.89 ID:CKb26O38.net
エギとか言うわけの分からないもの使うくらいなら
ネクロマンサーの方がよかったなぁ
DoTのイメージも合ってるし基本近接の骨と遠隔のお化けとLBでアンダホガ召喚くらいでよかった

990 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 21:35:36.45 ID:O7SotJ/6.net
エッダちゃんに師事しよう

991 :既にその名前は使われています:2014/12/19(金) 21:45:47.78 ID:voH9NISNk
エギはせめて極タイタンの小タコくらいのクオリティにして欲しかったな。
視覚的に判別しやすいように今の発光verになってるのかもしれんが

992 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 21:39:06.08 ID:19dO19/H.net
てか召喚というシステムはどのシリーズにもあった
14の召喚士はあまりにもかけ離れてるから人が少ないのも当然だわなぁ

超範囲高火力のスペシャリスト、単体には効率悪いってイメージだけど逆になってるな14は

993 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 21:41:09.35 ID:qV2AkE44.net
いいえ
超範囲高火力のスペシャリスト、単体には効率良いの逆です14は

994 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 21:43:37.77 ID:Inma3ETC.net
リディアのバイオは全体攻撃で火力高いのが特徴なんだよなぁ・・
FF14のゴミクズバイオとは比べ物にならない

995 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 21:44:52.63 ID:L+NK3ldv.net
6もじゃね

996 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 21:47:22.19 ID:LDsEG3oU.net
リディアのバイオは無属性でバイオの時点で他のラ系魔法より強かったからな
無属性、詠唱なしで全体に2000ダメージぐらい与えられてから
初見の敵やボスにはとりあえずバイオ撃っとけって性能だった

997 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 21:48:16.61 ID:Yhw57sNw.net
フォーラムにもあったけど、
1種類の召喚獣を何時間も延々と出し続けるFFはたしかに14だけだわ

998 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 21:51:44.20 ID:19dO19/H.net
何かしら変革ないと厳しいなー召喚

999 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 21:52:27.79 ID:LDsEG3oU.net
ff12RWは複数召喚できるけど一応死ぬまでずっと同じ召喚獣出しっぱなしにできたな

1000 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 21:53:52.57 ID:Inma3ETC.net
むーたんかわいさでショーサン選んでネクサスまで作っちまって引くに引けないけど
FF14の召喚は明らかにおかしいよなぁ
とりあえず呼んで自動でカスダメぺちぺちして5分に1回対して火力高くない範囲広くない範囲攻撃する
むーたん返して!!!!!!!!!!!!

1001 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 21:55:46.57 ID:VjEMhX1b.net
ZW以外のIDで召喚出すやつ未だにいんの?ってレベル

1002 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 21:56:52.79 ID:buYrmthh.net
サモンの消費MP0でもいい気がするわ
シヴァとかむーたん生き残らせる気ないだろとしか思えんし

1003 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 22:02:01.63 ID:GqWfvlZX.net
お前ら最近INT換算とかも話さなくなったよね
いや話したくないのか、な

1004 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 22:04:37.61 ID:foGl6CMc.net
召喚の問題は火力上げれば解決するとかそんなレベルじゃない気がするわ、、
もうみんな諦めの境地よ

1005 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 22:06:17.98 ID:CKb26O38.net
>>1003
よっしゃ詩学とバハのスペスピと命中の話するか?

1006 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 22:07:45.98 ID:fHkXiojr.net
エギのヴィジュアルと性能変わればワンチャンあるかな

1007 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 22:10:23.12 ID:LDsEG3oU.net
タコのは極タイタンのやつでいいしラムウも子ラムウでいいのにな
あれぐらいできるんだったら他のエギもあんな感じにしてくれとは思う

1008 :既にその名前は使われています:2014/12/19(金) 22:44:56.96 ID:h2tQkjmnI
屍術士さんに名前変えてもらおうか^^
リザレクもあるしな

1009 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 22:55:02.96 ID:Cf/+qc0y.net
(´・ω・`)PS3だけグラフィックがしょぼいとかなったら揉めるやろ。いや今でもある程度しょぼいんだけど

1010 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 22:59:19.12 ID:g0rGIRCZ.net
PS3切ればいいのにな
足枷過ぎる

1011 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 23:14:48.61 ID:O7SotJ/6.net
11の時もPS2が足枷だったんだっけ?

1012 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 23:16:59.92 ID:qTVnSfZd.net
>>985
足は良かったんだけど、他手と耳だけなんだよね…
左は胴以外命中付いてるし、新式に命中入れる以外命中稼げないんだが…
やはりバハ胴なのか…

1013 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 23:31:13.21 ID:Cf/+qc0y.net
>>1011
(´・ω・`)11は最初からPS2で設計されてるから平気。それなりに重いけどまだ大丈夫
(´・ω・`)14はPCでも糞重でPS3じゃまともに動かず、新生で切りつめて切りつめて切りつめてやっと動いてる感じだからなぁ

1014 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/19(金) 23:34:14.54 ID:qCvQK1Wv.net
むしろ11だとPS2のほうがエフェクトやテクスチャ省略されてなかったりと
解像度以外ならPCよりも高画質だったりする(PCだと金属のテカリがなくなったり川のグラが破綻してたりする
ただし重い&追加されていった後はPS2でロクにテストしてないの丸分かりw

1015 :既にその名前は使われています:2014/12/19(金) 23:56:26.74 ID:h2tQkjmnI
ということで、PS3を切ることで召喚士の強化は達成されるということで一件落着。

1016 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/20(土) 00:07:00.49 ID:j3rYhl5r.net
次スレ立ててきたよ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1419000824/

53重複してるから56にしてきたよ

1017 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/20(土) 00:09:13.88 ID:zU1Bvi4u.net
>>1016
【よくやった!】

1018 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/20(土) 00:36:21.58 ID:UwCCglTw.net
アポカリゲットしから木人してきた
これ頑張れば500行けそうだね

IL119
http://i.imgur.com/rRz51WD.png

1019 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/20(土) 00:59:07.42 ID:8vcEvUdv.net
一見DPS500って高そうに見えるけど
ハイアラ武器のモンクは新式なしのIL110装備で480、新式ありのIL110装備でDPS510ぐらいでるからなあ
強化された竜と忍者もハイアラ武器、IL110でそれに近い数値出るし
IL125のゾディで近接のハイアラ並みしか出ない時点で低いんだよな
近接が多少ギミックやっても単体火力の差で負けるぐらいの差がついてる

1020 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/20(土) 01:23:19.39 ID:j3rYhl5r.net
>>1018
こういうときってイフの操作はどうしてるの?
フリーファイト?セミオーダーでリキャストごとに指示?

1021 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/20(土) 01:27:49.05 ID:P0WPkppo.net
シヴァでエギがしんじゃうよおおお
ヘイルってエギならあたってもいたくないかな?

1022 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/20(土) 01:35:41.54 ID:UwCCglTw.net
>>1020
フリーファイトだよ
俺にエギ操作なんて高度な技術はない

1023 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/20(土) 01:38:39.80 ID:j3rYhl5r.net
フリーファイトでそんなにでるのかー
イフエギってあなどれんな(´・ω・`)

1024 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/20(土) 01:41:24.16 ID:zU1Bvi4u.net
3分?

1025 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/20(土) 01:50:45.62 ID:UwCCglTw.net
>>1024
3分
正確には3分5秒

1026 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/20(土) 02:08:09.80 ID:oHop4IrK.net
>>89
実践だと地獄火炎2割マシ+イフエギ10%でだいたい185
本体がレク+PTボーナスもろもろで5%ぐらい上がるから350弱ぐらいでるよ
3分540なら普通に弱くないし黒と比べても3分時点ではひけをとってない、ここから燃費カツカツになるから本体が落ちていくんだけど
クソ本よりアポカリのほうがINT換算通りまではいかないけど普通にDPS出るよね 命中が悩ましいけど

1027 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/20(土) 02:35:09.36 ID:8vcEvUdv.net
>>1026
モンクだと現時点で1から3層はDPS550ぐらいが目標基準のDPSになってるから
今パッチの最強装備だと実践で600に近いDPS出るようになるな
そのILから召喚の装備が最強装備になってMP制限のある実践でいくつ出るかだけど
MPとサブステが糞の部位多いせいでパッチ前よりDPSの差が広がりそう

1028 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/20(土) 02:57:35.56 ID:KBJHlllW.net
(´・ω・`)今回新式が強すぎて真面目にバハ装備と詩学が糞
(´・ω・`)てかエギの命中をなんとかしてくれればもうちょいどうにかなるんだがなぁ

1029 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/20(土) 03:55:42.90 ID:qdJXWPJL.net
>>1018
低くね?!
ネクサスでも490でたぞ
当時il116くらいだった

1030 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/20(土) 04:18:46.63 ID:fMi1kBYU.net
どこ新式にすればいいの?

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