【FF14】占星術師スレ【お星さま31人目】

1 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 00:25:04.10 ID:ttZRbA2t.net

拡張で導入されたヒーラージョブ
占星術師(ASTROLOGIAN)の専用スレです。

次スレは>>950が宣言して建てる
建てられなかった場合は安価で指定すること
踏み逃げの場合は>>970、>>980が建ててください

前スレ
【蒼天FF14】占星術師スレ【お星さま30人目】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1439088382/

634 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 02:50:20.13 ID:+xcgf+Jf.net

やっぱ高卒なのが諸悪の根源

635 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 02:53:31.79 ID:0XTDTl/a.net

どうせ権代だろうと思わせるほど初期赤魔と似てんだよなぁ、どっちもやれない不器用貧乏ジョブってレベルだったんで既視感半端なかった

636 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 02:53:36.84 ID:MIEe0/+p.net

もう、喪失感がぱねぇ

3層クリアして大丈夫だよね？
プレイヤーがなれてないだけだよね？
調整は様子見でいいよね？

って事だよな、吉田さん？

637 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 02:54:40.29 ID:+xcgf+Jf.net

ほんとジョブ関連の話する金玉きらい

638 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 02:55:16.34 ID:IWTEriQp.net

アレキは白占の方がまだましなこと多いけどな。2層は学者の火力が高いから学占の方がいいが
3層もいまだに占入れてる攻略組があそこ以外なかっただけで編成的には占星出荷するなら白占の方が分がいいと思う

>>626
カードのランダム性はキープやシャッフルを適切に使えば結構押さえられる
開発が警戒してるカードはインビン短縮でギミックをぶっ壊しうるハルオあたりだと思われるが
じゃあ最初から穏便で使いやすいカードにしといてくれと言いたい

639 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 02:58:46.90 ID:5skWsVtd.net

>>636
僕より賢い人に早期クリアされるかもしれないから怖くて弱くしてました。
取り越し苦労だったようなので、これからちゃんと考えます。

というのが俺の解釈

640 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 02:59:55.43 ID:6pCmGuC2.net

占があまりにも弱すぎるせいで忍者の弱さが全然目立たなくて修正される気配が無い
どうしてくれんの？

641 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 03:00:49.21 ID:+xcgf+Jf.net

>>638
占以上のHPSだして占の5倍（だっけ）のDPSだせるのに？

642 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 03:01:48.27 ID:1l7tgC3H.net

>>638
現段階だとどうしてもヒラでDPS出さなきゃあかんから
学者を省くのはないと思う
ヒラが攻撃しないでも良いなら白占でもいいかもね

643 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 03:03:20.35 ID:C+ypTD7t.net

>>635
コルセアのほうが似てね

644 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 03:04:28.96 ID:LWAncrkS.net

PTDPSが足りてるなら白占のほうがいいとはおもうが…やってる側としては出荷されたと印象は学占の時より強く感じるだろうな

645 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 03:05:42.61 ID:+xcgf+Jf.net

有料βテストさせるんだったらテスト鯖建てろよカス死ね

646 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 03:06:45.41 ID:6q40sRS0.net

白星はマジ論外
ノクタの性能が終わってるから学の代わりは絶対無理
バリア無しで行けるILになったらダイアで行けるからそれなら少しはマシになるけどさ

647 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 03:08:24.79 ID:5skWsVtd.net

なにも単品のDPSで学者と張る必要はないんじゃね？
仮にモか竜に攻撃系カード全部ブチ込んだとしてそいつの増加分が500くらいあれば
立て直しに不具合がある分差し引いても釣りが来るだろ

648 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 03:15:14.32 ID:5skWsVtd.net

>>643
そういやコルセアの時もAFに釣られて糞カマされたわ

649 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 03:15:40.19 ID:+xcgf+Jf.net

>>647
金玉がそんな調整すると思うの？
今の理論値でも50〜80くらいだぞ

650 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 03:18:26.61 ID:Hik6EIHe.net

自分たちで作っておいて
開発が気がついてないポイントを突いて占星術師を使われると困るって
すごい事喋ってるな

651 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 03:25:52.09 ID:mvVIIzav.net

調整する能力ないんでアレキ突破されるまで待ちますって素直に言えばいいのに

652 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 03:26:56.87 ID:0XTDTl/a.net

>>643
コルセアも確かにそうだな、サポ白でヒーラー兼バッファー兼釣り役って道で使えたしな
ただあっちは振るダイス自分で選べたんだよな、効果量がランダムなだけできめうちは出来るし目を上げて効果あげられた
おまけに初期性能が範囲だ、前後で掛け分けてさらに全体にかかってる時点で占星はコルセア以下っていうな

653 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 03:30:08.94 ID:HMnLKFfv.net

>>638
3層はどう考えても学者1択だろ。白占であの火力は絶対に出せない
白占が良いのは1層だけじゃね？

654 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 03:31:00.69 ID:LWAncrkS.net

ピンポイントで強化アーゼマを機あたりに投げれば最大1万前後の貢献は見込める可能性があるけどDPS換算すればカード2枚消費してるんやから166ぐらいやで

655 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 03:33:19.91 ID:1l7tgC3H.net

学者はあの攻撃力がある上に攻撃しながら回復もできるからな
回復量アップや魔法ダメージ軽減のバフもある
占にそれができるのか？と言われたら怪しい

656 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 03:33:28.70 ID:HMnLKFfv.net

後、1層の白占だけど、ファウストはノクタ、オフプレッサーにはダイア使った方が楽だた

657 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 03:51:51.43 ID:cSSP96Ab.net

そうは言うがな大佐
あの3層クリアPT、占の回復足りなさすぎて学者も回復に追われてる上にエオス召喚で学者の特性台無しになってんだよな

658 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 03:55:28.83 ID:PK9LulCj.net

何度見てもあれに占星がいる利点がないんだよな
占星いても回復間に合わせる学者がめっちゃすげえし学者が回復追われても火力足りさせるDPSもすげぇ
占星の薄いヒールとMP軸に立ちまわってるから全部がギリギリ

659 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 03:55:33.62 ID:oZA1risc.net

>>633
最初から分かっていた事と思うんだが
ゲームデザイン的にそうせざるを得ないんだよな
素人でも分かる事と思うんだが…

まあただスクエアチームは
昔から突拍子もない挑戦をするのが好きな所だったからね
FF以外のソフトを見ればスクエアチームが
意欲的に挑戦をする企業ってのは分かると思う
糞ゲースレスレのゲームを数多く出して来てるから
これも何かの挑戦だったのかも知れない

660 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 03:56:22.71 ID:8GlXgVqg.net

結局、占星入りでアレキクリアされたくなかったって事ね

割りと予想通りだけどなんだかなー

これって、次のアプデで多少ましになったとしても、これからずっと早期攻略において想定外の動きをされないように調整され続けるんじゃないの？

661 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 03:57:35.52 ID:QAezcePz.net

占星ありで3層クリアしたチームが来週からは白学で行くって言っててワロタ

662 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 03:58:34.14 ID:HMnLKFfv.net

>>633
ヒール全部横並びにしたらどう考えても学者だけぶっ飛ぶだろ

663 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 04:13:28.49 ID:gKHBozwV.net

じゃあ学者のヒール力を上回る性能にすればやっとトントンくらいになるのか

664 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 04:15:31.35 ID:fxrU4dNy.net

今週どこかが白占で3層クリアしたら研究不足だったと認める
学占でじゃ単に学がぶっ壊れてるってことを再認識だけだ

665 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 04:16:59.49 ID:Vcg4gv85.net

ヒール横並びにしても白の代わりは出来ても学の代わりは無理だと思われ

666 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 04:17:25.56 ID:IWTEriQp.net

>>664
3層クリアできる見込みがあるレベルの固定で占入りで攻略狙ってるとこがもう他になさそうだし
そもそも今週ギリギリでクリア出来ても白学のチームは禁書武器無しでクリアしているという現実が

667 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 04:27:52.22 ID:IgDQoQaz.net

占はメリットデメリットの関係がチグハグだから違和感あるんだよな
回復弱いけどカードで敵の弱体&味方の被/与回復量アップ出来ます→カードあるじゃん？→理解出来る
自身の攻撃力無いけどカードで味方の能力を強化出来ます→カードあるじゃん？→理解出来る
回復弱いけどカードで味方を強化出来ます→意味が分からない
ただ、前者だとダメカット特化の学と組むとヒラが攻撃に回れる時間が増える→想定外のＰＴDPSが出る可能性があるので無理
後者だとソロやメインクエが困難になるので無理
で結局回復下げるに落ち着いたんだとは思うが……ゲーム性に見合ってるジョブコンセプトでは無いよな

668 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 04:33:03.60 ID:gKHBozwV.net

>>667
おれもそう思う
リーヴやクエがソロで詰まないていどの火力しかない → でもカードある　これなら分かる
なんか回復しんどいときあるんですが → でもカードある　これが分からん

669 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 04:38:44.17 ID:tQUyuuIL.net

というか別にどんなゲームでもジョブ調整はトップレベルのプレイヤーのプレイスキルに沿って調整されるのが普通やで？
そういう意味で吉田はあんま変な事言ってないと思うわ

670 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 04:38:50.47 ID:IWTEriQp.net

カードが基本的に攻撃補助用なのに回復にもペナルティ食らってるのは納得いかんよな
いくらなんでも世界樹(笑)でこの差を埋めろは無理ゲーすぎる

カード強くして学と組むと攻撃に回れる時間が〜みたいな心配はしなくていい
ヒーラーに攻撃させたいなら一人で二人分回復できる白がぶっ壊し切ってるから今更だ

671 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 04:43:50.99 ID:tQUyuuIL.net

というか、上でなんかアレキあれきレイドありきって言われてるけど
このゲームに限らずWoWでもそうなんだけど極端な話レイド以外（しかも最高難易度のレイドに限定）のバランスって
すっげえええええええええええええええええええどうでもいいの開発的に
これはPvPもほぼそう、WoWのPvPなんてマジでバランスとかとれてねーから
ヒエラルキーの頂点に君臨する場面でのプレイングバランスが取れてればどうでもいいの
今のFF14でいえば
アレキ零式
〜〜これより下はどうでもいい〜〜
極ラヴァ
Ｎアレキ

こんな感じだから

672 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 04:59:18.82 ID:bC3SxVkI.net

>>667
これはほんとその通りだわ。

673 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 05:00:36.01 ID:0XTDTl/a.net

なんか一気に開発擁護沸いて笑える
研究不足で煽れなくなったからって今度はそんな方法でくんのかよ
回復力が足らないって明言しちゃったせいで占星をヒーラー枠って思うやつが更に減ったぞ
回復力の低いジョブでこられてハラスメントですって言われる要因つくってどうすんだと、コメント出す前よりもっと悪化したわ

674 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 05:08:18.54 ID:LWAncrkS.net

普通ならテストサーバーで触ってもらって調整いれるんじゃないの？
日本のMMOだとないもの多いけど、ワールド1stを気にするような作りになってないよね

675 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 05:09:30.06 ID:Sm7F7I97.net

そういえば学者の攻撃力が高いと思ってる奴多いけど
学一人じゃ回復支えられないから白回復+学攻撃って分担になってるだけで
白が学並に攻撃していいなら攻撃力全然低くねーからな
ヒラの攻撃は学の一人勝ちじゃなくて占の一人負けやで

676 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 05:11:06.71 ID:jORrZ8Ma.net

あれだなぁ
割りとヒラが余ってるのがな
タンク不足つってもタンクも余ってるし
一番たりねーのが詩人なんだよな
だから白学がアホほどいるから占が白学両方のスタンス出来るつってもプレイヤーにはメリットないんだは

677 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 05:13:29.11 ID:Vcg4gv85.net

学者の攻撃力が高いのは妖精だけである程度回復出来るから、クルセ入れれる時間が他のヒラと
比べものにならない位多いからだよ

678 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 05:15:53.02 ID:tQUyuuIL.net

>>674
テストサーバーで触ってもらってもあんまり変わらないと思う
WoWだって20枠あってここ５年WorldFirstに絡んでないshamanとかいうカスゴミクラスあるし

679 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 05:19:00.13 ID:Vcg4gv85.net

>>675
白が学並みに攻撃したらDPSは出るけどヒールが壊滅状態になるぞ
攻撃とヒールの両立考えたら間違いなく学者の一人勝ち

680 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 05:21:31.03 ID:IWTEriQp.net

白はリジェネあるから妖精の差はそこまででもないな
攻撃チャンスが少ない時はDoTの方が少ない手数で多くダメージ入れられるってのはあるけど
クルセ活性出来てた頃のイメージが強すぎるのが一番でかいと思う
うちの固定は学がDoT入れたら回復スイッチして白攻撃するシフトだわ

681 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 05:24:47.49 ID:+B97MQkj.net

占星は意図的に弱くしたとか暗黒入れたPTはよく気付いたねとか言ってて
割とマジで開発がアスペなんじゃないかと思い始めてきたは

682 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 05:25:12.16 ID:3Y7n2Zyy.net

アレキ零式1層でうちの学400出すけど占ちゃんも230だすけど黒魔と詩人がアラーム倒せない場合はどうすればいいのかね

683 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 05:46:54.78 ID:XQBMwYvz.net

学は必中あるのとエナドレ、妖精でMP燃費が白より融通つけやすいってのはあるかなー
あと白はリジェネ切れたらクルセ切らないとってのもあるし
MPに余裕があれば学が気炎法するより白がストンガしてる方がいいかもねー

684 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 05:48:52.12 ID:8mzvNsMb.net

カードは範囲化してなければ対象と「自身にも」効果付与でいいんじゃね？
あとアーゼマは与ダメージと「回復量」10%アップでもいいんじゃね？
上記でディバイン・イルミないがな問題は若干解消…されないか

685 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 06:08:49.16 ID:qQ9KTh5d.net

ピラミッドの天辺にいる数十人のために弱くして
他のプレイヤー数万人の声は見えない聞こえないするバ開発を許すな
何が運命の輪調整しましたじゃボケ
あんなんアレキで使ってたらタンク落ちるわボケ
マジで死ねよ

686 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 06:16:08.54 ID:0k0rt+uP.net

こんなん分かりきってただろう
いまさらなに騒いでるんだ？

338 既にその名前は使われています＠転載は禁止 sage 2015/08/07(金) 13:07:50.41 ID:0fFT2vUj
占星の回復力が横並びになると白学ｲﾗﾈになる可能性が高いのがな…
今回はとにかくDPSDPSだからナイトもｲﾗﾈになってるわけだけど、これでDPSチェックが緩くて占星の回復力が同等だった場合バッファーの部分で有用すぎる
相方ヒラにサリャク投げてMP4000回復しても良いし暗黒やナイト、忍者にビエルゴ投げてTP450回復しても良い
今は戦士がTP枯渇しないからPT単位で枯れるのは1,2人なんだよな
んでそうなると占星2人でサリャクビエルゴ回すのが鉄板化しちゃうっていう
開発が中々調整できないのはこの辺が理由やろ
もちろん今回のレイドだけを考えた調整なら即出来るだろうが…後でプレイヤーも開発も後悔するのはわかりきってるしな

351 既にその名前は使われています＠転載は禁止 sage 2015/08/07(金) 13:43:25.70 ID:0fFT2vUj
占星はコンセプトが強すぎたんやな…
スタンス切り替えを縛っても強すぎ、回復力を落としてようやく
でも今度はちょっと弱くし過ぎた
けどカードあるからやっぱり回復力上げると強すぎる
じゃあどうしようか、とりあえずどっかが4層クリアするまで考えようって状態

なお吉田の懸念をレスしたら当時くっそ煽られたわけだがｗ

687 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 06:21:51.66 ID:0k0rt+uP.net

なぜ占星が弱いのか、そして何を恐れて調整出来ないのか
これすら分かってなかった無能は的外れな事しか言えないんだからジョブバランスなんて語らない方が良い

688 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 06:23:14.13 ID:lUb6f8Lf.net

>>669
>>671
WoWの悪い部分も同じだからと擁護するなら
WoWの良い部分も全部取り込んでないと意味がない

それに大半の人にとってはWoWこそどうでもいい

689 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 06:23:23.61 ID:IgDQoQaz.net

スタンス切り替えにしたって、白スタンスと学スタンスなんて作るから本職超え無いよう設定される訳で
だったらアスベネはhot、アスヘリはバリアで固定してはいぷら

690 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 06:28:15.45 ID:IgDQoQaz.net

ミスった
スタンス切り替えにしたって、白スタンスと学スタンスなんて作るから本職超え無いよう設定される訳で
だったらアスベネはhot、アスヘリはバリアで固定してハイブリッドタイプにしたうえで、カード使えるけど回復下がるor回復上がるけどカード使え無い、でもよかったんじゃなかろか？と思う
スタンス切り替えのリキャスト1分位にしとけばカード使う瞬間だけスタンス切り替えるってのも防げるだろ
ロイヤルやキープ考えたらどのみち2〜4分位はカードスタンスでいる事になるだろうし

って書きたかった、泣きたい

691 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 06:29:05.66 ID:mvVIIzav.net

そりゃWoWだったら最初にレイド突破したやつの装備とスキル配分がテンプレになっていくよ
FF14でそんなことになるか？ならんだろ
格が違うんだよ

692 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 06:43:25.68 ID:LWAncrkS.net

ジョブのコンセプトが破たんしてるなんて最初から言われてる話じゃん
むしろ数値の調整でどうにかしようと開発がいまだに思ってるならそのほうが怖いわ

693 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 07:05:52.53 ID:iL7J1Uoh.net

>>647
30秒全体攻撃速度アップがリキャ毎に発動と学のdps300-400
お釣りくるどころか借金地獄なわけだが

694 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 07:09:18.63 ID:iL7J1Uoh.net

ランダムジョブはダメだ
しかもカード引いてる間に何回ルインラ挟めると思う
アーゼマ全体しか価値がないジョブ

695 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 07:23:58.89 ID:mvVIIzav.net

ヒーラーバランスを考慮するために回復量の横並びは絶対にしたくないなら
もうちょい回復床を置きまくれるとか
燃費がものすごい良くなるとかそういうのがあったらよかった

696 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 07:36:12.58 ID:owGzKUfo.net

あきれて特にいうことがない
時間だけただただ早く過ぎ去って欲しい

697 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 07:42:20.03 ID:lUvsxIhZ.net

いち早く暗黒を取り入れたのも「気付き」だし、占をいち早くハブったのも「気付き」なわけですなぁ・・・

698 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 07:42:26.77 ID:CzhpU+NR.net

リリース時点では調整する気すらなかったことがわかったのか
働かないのにバトルチームとか名乗ってんじゃねーよ

丸投げチームに名称変更するhotfixはよ

699 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 08:00:21.53 ID:PzpICyQB.net

朝の情報番組じゃないけど、カードの効果を今日の運勢くらいにガッツリ効かせちゃってもいいような気がしてきた。
タロットってそういう事だよね？

700 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 08:02:07.29 ID:0k0rt+uP.net

バッファーのヒラだから現状でも零式以外なら余裕でいけるけどこれがタンクだったら阿鼻叫喚だったろうな

701 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 08:02:37.33 ID:Ggnw2h8Y.net

今回のインタビューで吉田はバトルチーム全く信じてないことが露見したからな。
真成１週間でクリアされたのがよっぽど悔しかったんだね。
もしかしたら、
バトルチーム「占星弱すぎませんか吉田さん？」
吉田「でも真成（の件）あったじゃん。お前らプレイヤーよりヘッタクソだからなw」

702 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 08:05:38.58 ID:kkkvQ2DK.net

占星から学者になって禁書まで使ったメンバーがいるんだが
占星超強化来たら笑いが止まらないな

703 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 08:07:17.34 ID:0k0rt+uP.net

そりゃしゃーねぇべ
何人でテストしてんのかしらんが少なくともプレイヤーは万人単位だからな

704 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 08:08:48.29 ID:27Zem6/U.net

>>702
超強化されると思ってんの？
ないからその学者は正しい

705 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 08:10:20.05 ID:uN2Hxt7h.net

もしかしたらリューサンのような強化来るかもしれないだろ？

来ないな

706 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 08:18:46.89 ID:2hUo4RA7.net

学者に禁書使っても問題ない
強化される頃には禁書あまっている

707 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 08:23:04.29 ID:pErZMiL8.net

吉田の事だから3.1でまさかの学者大幅強化で占を支える能力アップ！！
…なんてないよな？

708 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 08:26:19.17 ID:0k0rt+uP.net

実際カードのバフ効果自体はわりと強いんだよな
基本的に確率上げる為にロード前提だから60sサイクルで効果
延長ビエルゴならTP300回復、気合いは120sで400
延長アーゼマなら与ダメ10%up30s、猛者は180sで20%20s(10%up40s相当)
んで好きなバフをダイレーションで延長も出来る

占星1人だと少し物足りないけど特に占占で組むとバフ面はかなり強力になるし、開発が酷く恐れているのも分かる
でもね、そもそも本体のスペックが余りに低いと片方の枠にも入れないんすよっていう
つーか2人ならそれをアテにした運用出来るけど1人だと確率的にマジ安定しない
ランダムだからバフ自体が1人だと0.5、2人なら3になるような設定なんだよこれ
ぶっちゃけ占星の調整とか

　　無　理

ですから

709 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 08:27:24.78 ID:NO4pPrb7.net

>>707
白学がさらに安定して全員ハッピーだな

710 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 08:35:02.29 ID:lUvsxIhZ.net

先に学者に禁書投げても、占が強化される頃には白の分の禁書も揃ってるから問題ない

711 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 08:35:35.14 ID:CzhpU+NR.net

なんでいうも引きたいもの引ける前提なのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

712 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 08:38:18.35 ID:VC4GNOQw.net

もうカード1種類にしようぜ

713 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 08:39:38.21 ID:0k0rt+uP.net

そもそも占星術に必要な禁書ってかなり少ないし
零式装備拾えてるならそれで良し、禁書以下限定でも最終装備の組み合わせで禁書必要なのは頭、胴、手、武器の4ヶ所だけだからな
他はアレキNで良い
ヒラの禁書アクセはゴミだし、腰はくっそ強いけどロール共有
マジ安上がり

714 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 08:40:02.72 ID:lUvsxIhZ.net

ロイヤルロードのバフ最大6スタックくらいまで貯めれるようにしよう！

715 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 08:42:39.68 ID:pErZMiL8.net

ロイヤルロード自体なくして効果を
前回に使ったカードの種類に応じて次のカードの効果が決まるみたいなギミックにはできんかったんかな

716 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 08:43:59.08 ID:0k0rt+uP.net

>>711
ポーカーとか麻雀やった事無いのか？
コレを引けないと無理！っていう状況は出来る限り避けて、基本的にはどれを引いても使い道があるように待つのが普通
その為のロイヤルロードでありシャッフルでありキープなんだよ

717 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 08:45:12.61 ID:lUvsxIhZ.net

シャッフルのリキャ一秒にして印みたいな扱いにしてくれ
一番はランダムじゃなくて指定したカードを使えるようにするだけど

718 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 08:50:08.07 ID:ByO2OViM.net

例の記事読んだけど、占は調整難しいし想定外クリアされたくないから回復は白学以下でカードもゴミにしたってのを遠回しに言ってるだけだよな、これ

719 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 08:52:27.63 ID:VC4GNOQw.net

プレイヤーの創意工夫や腕前といった要素を全て踏みにじる内容のインタビューに戦慄したわ

720 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 08:52:50.33 ID:0k0rt+uP.net

カードへの印象はポーカーや麻雀みたいなギャンブルに強い人間と苦手な人間でだいぶ差がありそうだな
前者は常に確率の期待値意識しながら直接・もしくは間接的に有用な効果へ繋げられるようなプレイングをするけど後者は引いたカード見て本当に一喜一憂するようなレベルだし

721 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 09:00:50.34 ID:8IJO8Bfx.net

でもビエルゴ病院率高杉ません？

722 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 09:02:01.30 ID:8IJO8Bfx.net

ミスった
ビエルゴビエルゴ連続出過ぎって言いたかった

723 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 09:05:04.56 ID:CAfV8P4k.net

金玉民混じりすぎでは？

724 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 09:06:41.67 ID:MjxRi3pX.net

>>716
その考えって1度引いて今手にあるカードそのものは次のドローでは引かない（捨て札にある）から成り立つのであって
キープしててもシャッフルしても必ずすべてのカードを同じ確立で引いてくるから占星では成り立たない

占星はルールがすでにおかしいから使えるスキルが引いてきても使い道があるようにできるスキルは用意されてなくて
使い道がなかったら引きなおせるだけのスキルしか用意されてないってこと

一応キープロイヤルでどれを引いても使い道があるようにっていうのができないわけではないけど
極端にいうとこんな感じで何故かルールに追加で縛りプレイが足されてるみたいなもんだよ
開発的にはオーバーパワーになるらしいから縛りプレイを追加したってことなんだろうけど

725 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 09:08:11.54 ID:vWF5QiBq.net

効果ちょっとでも高くするのが嫌ならカードに別系統の二種類の効果付けたら
クソカードの悲劇が無くなるし判断も出来て少しは楽しくなりそう

726 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 09:08:39.71 ID:CzhpU+NR.net

>>716
言いたいことはわかるけど、その実現には極論PTが引いたカードに
あわせて戦い方やPT構成の変えることが必要になるのでは？

キャスPTでビエルゴ先生引いたらどうしようもないだろ

727 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 09:09:32.79 ID:NO4pPrb7.net

なんでわざわざキチガイに構いに行くんだお前ら

728 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 09:10:16.45 ID:CzhpU+NR.net

だって暇なんだもん

729 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 09:10:19.66 ID:lzoA3Rt1.net

>>716
ギャンブルと同じ考えでは成り立たないぐらい縛られてる気がするんですがそれは

730 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 09:11:29.75 ID:yEdQl12L.net

占星が3層クリアしてから零式で明らかにはぶられていた募集が変わってきたな
あとは使うひとの力量の問題だから学者が強かったとかいう言い訳はしないでほしいね

731 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 09:12:26.57 ID:0k0rt+uP.net

>>724
ルールがおかしいから云々じゃない
ただそのルールに則って運用するだけ
お前はブラックジャックでJが1と11の両方として使える事をルールがおかしいって怒るのか？
もし同じカードを引かないならその仕様に合わせた運用するだけ
…そもそもポーカーだって基本は4セット分のトランプ使うから引いた後も全く同じカード引く可能性はあるんやで？

732 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 09:14:17.41 ID:Vz8TNca4.net

>>675
必中攻撃のない白に攻撃させてもMPの無駄

733 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/12(水) 09:17:04.86 ID:MjxRi3pX.net

>>731
同じカード引く確立はあっても他のカードと確率が違うだろ
普通はそれをもとに計算ってできるわけ
それすらわからないならそういう例え出すのやめたほうがいいよ