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【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc116】

1 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/24(月) 13:16:38.99 ID:HovXPvfA.net
■前スレ
【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc114】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1439251786/

>>950 次スレよろしく

2 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/24(月) 13:49:05.98 ID:HovXPvfA.net
ホシュ

3 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/24(月) 14:20:49.28 ID:gW32UtsN.net
クラフター職も戦闘職もコレ使えば
簡単にレベル上がって草抱えて笑える
http://gmya.seesaa.net/article/421097863.html?1434939148

4 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/24(月) 18:08:06.55 ID:ypfjDAIt.net
ではホットな話題をお届けしよう

5 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/24(月) 18:08:42.99 ID:ypfjDAIt.net
張り忘れたw
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1627109/blog/2470391/
黒強化必須だわ、これ

6 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/24(月) 18:15:47.96 ID:cMJaINlE.net
雑魚黒ちゃんかわいそう
心が病んでる

7 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/24(月) 18:32:24.80 ID:AXFAr2KC.net
>>5
あんま他人事とは思えない。
多かれ少なかれ、周囲の無理解(による無邪気なジョブ批判や排他発言とか)で
辛い事あったし、
FCとかのライト層とか仲良しメンバー()程言う事がえげつなかったりな…

今の固定はキャス触ってて理解ある奴や「理解してない自覚」があって
「俺はキャスはわからないけど…って」相談してくれる奴らで救われてるわ。

自分は2層は召喚出したけど、
3、4層は黒で頑張れそうだし、
>>5の彼は環境的に辛い状況なんだろうな

8 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/24(月) 18:54:43.86 ID:aUuqIOM1.net
>>5
コメントでくっそギスってて笑えるw

9 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/24(月) 18:54:41.47 ID:+kU7I4Wk.net
自分にできることといったら、黒をハブってる募集主をBLに入れることくらい

10 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/24(月) 19:17:38.52 ID:SlrLi+uS.net
薬でフレア撃てるくらいにするくらいはさっさと対応しろよ
それだけでも大分範囲がマシになるわ

11 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/24(月) 19:27:42.94 ID:slIFPB5m.net
下手って自覚あるなら召喚の方がいいわな
下手くそは黒やるな

12 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/24(月) 21:23:26.33 ID:Cshwd8nB.net
何でメリケンに比べて日本はからっきしなんだろう。
NEETども、せめて仮想空間でくらい本気だせや

13 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/24(月) 21:36:49.09 ID:VgpNZ3yT.net
今の時期に2層召喚出す意味あんの?

14 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/24(月) 21:48:06.67 ID:1Lmp8G7g.net
>>13
実際出す意味あるかどうかより、
その鯖のPT編成の流行がどうなってるかの問題じゃないかな?

2層はラヴァ本で召喚出してたけど、
周りのDPSあがるにつれて、ドットの消化や範囲が中途半端になったり
フェーズ移行早くなってフローリキャまわるタイミングがズレたりして
どんどんDPS下がってきてるから、多分そろそろ黒のが有効になるのでは?

15 :既にその名前は使われています:2015/08/24(月) 22:48:18.45 ID:5NxkjINca
>>5
黒が弱くてハブられてるんじゃなくてコイツが単純に墨なだけだろ
こんなカスはいなくなった方が風評被害が減って世の為だわ

16 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/24(月) 23:21:30.33 ID:9FAiL3X1.net
黒に優しい固定がほしいのれす!

17 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/24(月) 23:25:37.60 ID:cMJaINlE.net
自分がリーダーになって圧倒的dpsで屈服させればええんやで

18 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 00:22:08.36 ID:L823pKIq.net
ルクレもクリアしたけど黒入ってるな

19 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 00:24:20.19 ID:sry0tQSs.net
単体で静者ザガスタートでジャタイム中辺りに跳ねるのって誰が悪いの?自分?タンク?
ジャ中に静者挟んだらマシになるのかな

20 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 00:25:16.81 ID:kwLhtR5p.net
はい黒強化なしです

21 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 00:28:34.60 ID:BYo5JBxZ.net
召もなしです

22 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 00:32:45.29 ID:iGvgKrPc.net
2chに毒されたFCのモンクが強化前に超ネガってて
黒ハー黒ガーって言ってたのに強化決定したら
「モンクの強化でなぜか黒がおこるw」
ってモンクって本当に脳筋なんだなぁと思いました。

23 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 00:59:14.46 ID:+eTbSaCE.net
単体なら召喚士よりDPS200以上高いのになんでネガなの?
召喚士は機より単体DPS出ないのに
召なんてDPS1100でほぼ頭打ちだぞ?

24 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 01:01:10.37 ID:BFAn1zRV.net
超簡単に1100出てリザレクあって適当やっててもギミック余裕な召さんチーッス

まーPS低いやつは召やってろは同意

25 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 01:08:52.88 ID:WKQs3sz5.net
召喚最終装備、意思クリてんこもりだからな
気になるわ

26 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 01:11:27.08 ID:7SHSNwXz.net
黒は詩機同様使う人で振り幅すげーからな
野良は信用ならん

27 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 01:11:45.12 ID:y0jQElB0.net
ルクレ、召から黒に変えたらクリアしたらしい

28 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 01:13:22.98 ID:+eTbSaCE.net
>>24
黒メインだが雑魚でもDPS1100以上簡単に出る黒のほうが簡単
むしろ召は1100以上の伸びしろがない
だから使いにくいんだが

29 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 01:15:39.13 ID:+eTbSaCE.net
まぁ単体1100出てないゴミ黒は召やれってのは同意

30 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 01:19:07.19 ID:3fW5byZa.net
DPSの中で振り幅少ないのってなんだよ逆に
召喚で範囲やらないクソとかもCFで会うけど

31 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 01:37:55.52 ID:BFAn1zRV.net
黒で単体1100出ない奴が召で単体1100出る訳ないけどな

32 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 01:38:44.62 ID:BFAn1zRV.net
下手くそはその他支援も出来て、移動制限も緩和する召喚()やっとけって意味な

33 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 02:11:48.14 ID:EMF//U27.net
前から黒の振り幅はでかいよな
昔極タコ募集してナイト以下のDPSしか出ない黒とか来て目を疑った

34 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 02:13:29.25 ID:OCSBa1FZ.net
>>30
忍者とか忍者とか忍者とか

35 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 02:30:51.01 ID:3ES4x91r.net
召喚か60にしてからまだIDで2回ぐらいしかだしてないけど、トランスがあるから前よりギミック理解力が必要なのと失敗した時のリスクがあるな
まあその分フロー系の攻撃はキャストないから黒みたいなシビアさもないしランダム要素で苦労することはあんまないけど
dpsはキャス以外50までしか上がってないから60の比較はできないけど50時代のどのジョブより難しく感じる
もっと使って慣れれば考えが変わるかもしれんが、少なくとも今のところおは手軽ジョブとは思わんな

36 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 02:38:50.62 ID:VHmJ7pS3.net
召さんが完全に侵攻時の黒と被ってて笑うわ
結局重要度では単体DPS>支援>>範囲DPSなんだよな

37 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 02:50:45.39 ID:iGvgKrPc.net
4層突破を皮切りに
「エフェクトつけてほしい」とか言ってた召喚達が
ネガり始めててウケる

38 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 03:04:09.62 ID:oLu5yb4i.net
まぁ結局特別なギミック処理が無い限り黒召どっちでもいいんだろうけどな

39 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 09:01:03.35 ID:+eTbSaCE.net
>>35
idだとお手軽だからじゃね
黒は版越えてアピールする基地が一番多いから
正直一番空気読めない社会不適応なやつが多い
白は黒より外にアピールしないだけまし
モンクも大概だが陰湿かつ空気読めないのは 黒

40 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 09:01:50.93 ID:Ad0BDR4Q.net
アフィカスくせえ長文と煽り

41 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 09:06:35.12 ID:+eTbSaCE.net
今のところ忍のネガが一番まし
近接単体能力最下位パーティー内介護あり二番でも
黒レベルのネガはないからな
黒のネガは他人をバカにして煽り責任も押し付ける白以下の
どこかの国のような性質

42 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 09:07:48.32 ID:PhVGO8TX.net
今日のアフィカス
ID:+eTbSaCE

43 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 09:12:26.85 ID:VeCk8fe9.net
忍黒って実際はそんなネガらないからな
フォーラムでネガってんのぶっちぎりモンクだろ
なぜか近接が最強じゃないといけない、なぜかモンクが最強じゃないといけない

44 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 09:24:54.54 ID:YjBBryip.net
いやぁ正直黒ははんばなくネガってると思うぞ・・・

45 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 09:31:16.00 ID:PhVGO8TX.net
え、この状況でもネガったらダメなの?
どこにポジれる要素があるか説明してくれ。
アフィカスモンクみたいに蒼天前にくまもん超強化されたとか爆笑ネタはやめてくれよ

46 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 09:32:12.59 ID:YjBBryip.net
今の黒にネガる要素なんか何もねぇよ
単にお前が下手なだけ

47 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 09:33:22.58 ID:jp+XOKz3.net
そらもうファウスト先生よ

48 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 09:43:13.73 ID:dfp5pT1R.net
モンクの強化発表されたのに黒はモンク以下のシナジーでモンク以上の縛りがあるのも関わらずモンクのみ強化じゃ不満出るの当然だわなw

49 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 09:47:01.76 ID:tAseaUNN.net
そら黒が弱い状況で吉田の加護とか茶化された日にはカッチーンだけど
今は十分強いから問題なしですわ

50 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 10:03:14.49 ID:PhVGO8TX.net
アフィカスが今日は多いですね
具体的な指摘もできずただ黒を貶めるだけのオツムカラッポアフィカスさんは気楽でいいなー

51 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 10:07:44.19 ID:R+s9OyiX.net
+eTbSaCEがのいちゃもんの付け方がまさに何処かの国の人で草

52 :既にその名前は使われています:2015/08/25(火) 10:16:22.80 ID:POqfgakwJ
下手なやつほど声でかいのは相変わらずだな

53 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 10:19:42.36 ID:jp+XOKz3.net
必死見ると召メインで零式防具3個持ってて
禁書武器は黒も召喚も取ってて
でもナイトメインで今は暗黒出してるらしい
すんげえwwwww

54 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 10:28:18.41 ID:dhaWLLYL.net
そんくらい融通きくなら苦労しないわ

55 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 10:34:56.18 ID:duVuba8q.net
黒で2層1800くらい出るようなった?

56 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 10:36:09.56 ID:KAEkI2L8.net
前から出る

57 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 10:38:14.60 ID:R+s9OyiX.net
+eTbSaCE のアフィがたいお言葉

「ナイトネガってるやつって零式まともにやってない層
やりたいなら戦や暗黒に着替えるだけだし 」

「そりゃ黒も召も使うし乗り換えればいいだけ(中略)
侵攻の召喚は黒が着替えてたし最後まで埋まってなかったのは
そういう俺は禁書武器黒も召も取ってるし零式防具左3で使い回し余裕だから
乗り換え困らないし」

「機60にしたやつならわかるはずだが
単体火力召より上だからな? 」

召喚・黒禁書武器持ち
メイン黒&メインナイトで今は暗黒

58 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 10:40:39.06 ID:R+s9OyiX.net
機工士は召喚よりDPSでるのに何でネガってるの?
黒は召喚よりDPSでるのに何でネガってるの?

どう見てもメイン召喚

59 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 10:41:50.02 ID:/rawo5eT.net
禁書武器>胴と交換して次を何にするか悩むわ
INT数値的には脚なんだろうが命中+60が邪魔すぎる

3層クリアなんてうちの固定じゃ当分先だしうぼあー

60 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 10:44:57.35 ID:bNbPXO0A.net
黒が単体DPSで近接に勝てるようねなってから強くなったっていえよ シナジーないのに近接にまけてて何処が強いっていうんだよ

61 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 10:50:36.94 ID:hKWxOLr7.net
さっさと近接行け、黒多すぎんだよ

62 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 10:55:07.75 ID:dhaWLLYL.net
ぶっちゃけクリアでたんだから遠隔が近接越えるくらいでいいと思うんだがな
シナジーない遠隔が近接より弱いってなんの冗談だよ
侵攻の黒歴史からの悲しみの連鎖で装備枠的に絶対遠隔被りなんてPTやらんしな

63 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 10:56:27.93 ID:3ES4x91r.net
よく障害者が黒は〜だから駄目で自分達は〜だからいいって言ってくるが逆なんだよ
大抵黒と自分または持ち上げる対象を入れ替えただけの同様の文章で反論でき、むしろそちらの方がピタリと当てはまるという
障害者の特徴
知識がないので具体的なことは話せない
具体的なことは話せないまともにやりあったら勝てないから相手のイメージを落としては黒の主張の正当性をなくそうとする
例、黒は〜な奴が多い、私には〜にしか見えません

事の発端、話の前後の流れ、今何について議論しているかを知らない、知らん振りして会話に割り込んでくる
例、障害者1「エノキが修正されてお手軽になった、サンダーが強化されて超火力になった」
  黒魔使い「エノキはバグ修正みたいなももんだし、うまい人には大して関係ない、サンダーはファイジャとの2択だから火力はそんなに変わらない」
  障害者2「でも強化は強化なんですよね」

膨大な無知を垂れ流した後、なんの意味もない価値もない公正世界信念の信者並に立派なことかっこいい言葉で締めくくる

障害者は自分がどう思ってるかより健常者にどう思われてるかを考えろよ、自分の主張に自分自身で反論してみる癖をつけろよ
いややっぱりなにも考えなくていい何もやらなくていいそんなことをしても元がゴミなんで間違った前提を元に間違った結論を出すだけだから健常者の足を引っ張るだけだから

64 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 11:11:57.35 ID:EMF//U27.net
よく
まで読んだ

65 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 11:14:26.77 ID:/rawo5eT.net
エノキ安売りしてたからなめたけ作ったらうめえwまで読んだ

66 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 11:18:23.86 ID:+eTbSaCE.net
>>53
エアプに釣られて草
召喚は単体火力最弱
事実を言ってメイン召喚認定さすが朝鮮脳

67 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 11:20:38.71 ID:JBjvxvUI.net
>>59
俺は指輪にしたよ
ゴル断章と薬で指輪両方210にしたわ

68 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 11:26:05.90 ID:UTVXoZVT.net
脚とれるほどの禁書あるなら、指輪+靴がいいかもアフィ
靴は意思クリで強化すれば最強やろゴルディオンみてもアフィ

69 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 11:31:14.40 ID:/rawo5eT.net
>>67-68
ド安定の指があったのすっかり忘れてた
とりあえず指>足にして後はまた考えることにする
ありがとうアフィ

70 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 11:33:40.38 ID:pOoO17gr.net
エノキ安売りならバター醤油もつくらんとな

71 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 11:41:46.49 ID:+eTbSaCE.net
必死なところは黒スレの民度ですな
言ってること当たりすぎててww
友達一人でも作ったらいのに
リアルだと言えないチンパンのくせに

72 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 11:47:00.82 ID:PhVGO8TX.net
俺は味噌が個人的に好きだな

73 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 11:50:08.61 ID:+eTbSaCE.net
俺は味噌汁だな

74 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 11:50:36.80 ID:jp+XOKz3.net
クソワロタ

75 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 11:52:17.66 ID:2S+QrAz5.net
木人1200とか行ける気がせんわ。
スキル回し限界ですわ。

76 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 12:05:07.54 ID:hKWxOLr7.net
なんか間違えてなきゃいくっしょ

77 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 12:11:32.05 ID:R+s9OyiX.net
+eTbSaCEが一番必死な件。
あと必死になりすぎて安価がおかしいですよ^^

78 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 12:16:37.64 ID:3ES4x91r.net
なんかUBになってからブリザジャが撃てるまでが以上に遅い時があるのはラグなんかな?
サンダー入れる余裕が無い時そのせいで更新できない時がある

79 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 12:22:09.31 ID:hKWxOLr7.net
MP

80 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 12:22:49.11 ID:tfp7Y61G.net
mp足りてないというオチ

81 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 12:25:39.35 ID:/rawo5eT.net
ファイガ>ファイジャはMP足りてても即打ち出来ないけど
ブリザガ>ブリザジャはMP足りてれば即いけるんでない

82 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 12:33:51.42 ID:3ES4x91r.net
MPか脳死で殴ってたから気にしてなかったわ
でも遅い時あるような3エーテリアルも使って3.4秒してから発動する時あるしおれの回線が問題かもしれん

83 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 12:34:28.84 ID:aPnGEnAR.net
今週禁書の脚を取ろうと思ってるけどいいよね?

84 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 12:37:27.52 ID:zornTuUg.net
黒っていつもネガってるよね

85 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 12:37:40.91 ID:TevQ3uDz.net
命中余らせてなけりゃな

86 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 12:53:23.03 ID:6Ex8fTYNZ
ネガってるの墨だろ

87 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 12:59:58.64 ID:VeCk8fe9.net
余ってるけど薬で強化するの先になるし、ゴル指あるから、指じゃなく脚だわ俺
プロトゴルドから禁書指だとあんま伸びないし

88 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 13:09:44.55 ID:1kmBHGiZ.net
そもそもアレキN脚が結構強いからな、、、

89 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 13:18:58.00 ID:+eTbSaCE.net
>>75
木人で1200出せないならスキル回しかスペックの問題
1200出せないとか相当下手
>>84
黒は社会不適合者が多いから仕方ない
相応の対応しとけばおけ
煽りかえして楽しむのがいいよ
必死だと思わせておくと洗脳しやすい

90 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 13:31:33.62 ID:TevQ3uDz.net
そうは言うがな大佐
命中60余らせるってことは、
その分他のサブステが上昇した場合に比べて
サブステ1=INT換算0.15と少な目に見積もってもINT9損してるからな

91 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 13:35:32.51 ID:8p8hmbGt.net
87レス中13レスが+eTbSaCE

92 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 13:43:46.49 ID:Ad0BDR4Q.net
エアプアフィカス様はNGしてスルーして差し上げろ

93 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 13:58:53.23 ID:F837z+7B.net
>>90
とは言っても今の変換率相当落ちたよね
黒は元から全体的にそこまでじゃなかったから別にいいけど、サブステ強くて新式の方が強いとかザラだった詩人は新式潰されてSSまみれにされて可哀想

94 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 14:01:12.01 ID:jp+XOKz3.net
>>93
フレの詩人ちゃんはキャスト付いたからクリよりSS気にしてるよ
actだとSSによるダメ増加分が加算されないけど

95 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 14:31:51.78 ID:z/ngWtwV.net
見た目に釣られて杖置いて本取った自分を罵ってくださいお願いします

96 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 14:34:47.82 ID:6j/meAUg.net
ZWあるんだしどうでもいいだろ

97 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 14:36:24.83 ID:+eTbSaCE.net
必死な黒見るとDPS出せない雑魚アフィと思うアフィ
高見の見物するアフィ野良黒は片っ端から晒したほうがいいアフィよ

98 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 14:39:17.11 ID:pOoO17gr.net
>>93
詩人はキャストのせいでレッター回りまくってもおいしくないし意志もそこまでだしで
黒みたくサブステどれでもokってなったんじゃないかな

99 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 14:49:39.56 ID:GpcQhNcy.net
ほかのジョブの検証結果からの推測だけど、たぶん意思0.17、SSとクリは0.16くらいなんじゃねーかな
だから命中が絶対的に足りない以外は禁書脚はどう考えても産廃
今週は頭交換が無難だろ

100 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 14:50:12.07 ID:F837z+7B.net
>>94>>98
へえ、詳しいなー
イメージで語ってた、黒以外は使い分ける召喚ぐらいしかエンドで出してなかったからキャス以外はサッパリよ
詩人もこっち側に来たのか

101 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 15:13:59.37 ID:Tbdl6FlQ.net
脚が産廃なら1、2層のドロップ被り考えると
頭指あたりがいいのかな

102 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 15:31:26.04 ID:+eTbSaCE.net
>>99
クリ>ss>意思
actは嘘つかないよ

103 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 15:34:21.79 ID:GpcQhNcy.net
>>102
装備についてるサブステの数字みると意思はちょっと少なめになってる
前よりはその差はなくなってるけどな
つまり意思はSSやクリより強いって思ってるんだが

104 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 15:40:03.58 ID:/rawo5eT.net
武器 劣化禁書
頭 劣化禁書  首 禁書
胴 劣化禁書  耳 アレキH
手 アレキH   腕 アレキH
帯 アレキH   指1 禁書
脚 劣化禁書  指2 劣化禁書
足 禁書

2層までの装備&命中下限だと、これでIL205の命中568になるな
指2がアレキHだとINT+4の代わりに命中+44なので問題外

105 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 15:41:16.21 ID:/rawo5eT.net
武器 禁書
頭 アレキH   首 禁書
胴 禁書     耳 アレキH
手 アレキH   腕 アレキH
帯 アレキH   指1 アレキH
脚 禁書     指2 禁書
足 禁書

4層まで余裕なプロネ実民ならこれw
IL210で命中565
(エリュの黒が命中563だったからそれ基準で考察)

106 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 15:44:20.79 ID:+eTbSaCE.net
>>103
pvp装備と阿修羅で計り比べたが
意思とssが誤差
クリが大きく出たから
クリ>ss>意思

107 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 15:49:32.72 ID:4GgJdoQF.net
最近黒始めたんだけどてファイア最速で撃つとファイガのproc確認する前に詠唱はじまるよな
これって毎回proc確認してからファイア打つのと最速でファイア撃って次にファイガ撃つのとどっちがいいんだ?

108 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 15:53:19.57 ID:+eTbSaCE.net
DPS1200も出せない黒がこのスレにいることが驚き
木人ですら出せないお前らが零式一層700出して評判落としてるんだろ
700って学でも出せてる数字だしな勘弁してほしい

109 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 15:54:41.46 ID:+eTbSaCE.net
>>107
確認してから撃つほうがDPS高い

110 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 16:00:21.30 ID:rGxnQMvT.net
プロックすると分かってんなら待つべき

111 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 16:03:09.28 ID:TVcX1F4f.net
え?今ってそうなの?

112 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 16:03:50.76 ID:4GgJdoQF.net
サンキュー次から確認してやってみる
しかし1ミスでDPSがすげえ落ちるから黒って難しいわ

113 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 16:10:09.12 ID:4ENWzn1J.net
脳死吉田の時は確認しなくていい

114 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 16:10:42.08 ID:+eTbSaCE.net
>>111
確認してファイガ撃つのと
ファイア撃つのとどちらがダメージ出るのかもわからないってwww
最高DPS出したくなければいいんじゃね
むしろファイア回数減った今のほうがプロックの恩恵がでかいし
ダブったらまるまるファイガ一発損なのに

115 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 16:10:55.58 ID:Pchv3ahI.net
低DPSのゴミ黒を黒スレ自ら増やしていくスタイル

116 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 16:14:32.29 ID:TVcX1F4f.net
>>114
2.xの時は事前にProcわかったうえで即撃ちでもProc待ってファイガでもDPS変わらなかったよね
3.0になってからはファイア回数減ったりエノキ調整含めても即撃ちのがええのん?

117 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 16:15:43.64 ID:+eTbSaCE.net
確認しないで撃つほうが強いと思ってるやつはテレビでやってるか
スペックが足らないもしくはモニターが遅延してるんだろうな
高DPS動画と自分の環境比べてみたら?
その手の話しは忍の印で聞く
動画みたいにサクサク結べないって

118 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 16:16:20.76 ID:PhVGO8TX.net
キチガイアフィに絡むのやめロッテ

119 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 16:19:27.65 ID:OXy9WrVY.net
>>112
嘘だから信用しないように
確認せずに次のファイア撃ってからproc使えばいい

120 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 16:27:34.61 ID:pOoO17gr.net
40%を常に引ける運を持ってるならprocは絶対待つべき
できない凡人ならファイア詠唱してproc見るべき

121 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 16:30:37.36 ID:4ENWzn1J.net
ACTでproc判定ならしても0.7秒くらいラグあるし確率40%だから確認しないほうがいいよ
っていうか+eTbSaCEのエアプっぷりほんま笑えるw

122 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 16:33:41.24 ID:jp+XOKz3.net
そそもプロック確認がどーとか60になればどうでもいいし
エノキ切らした?死んどけ

123 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 16:36:46.72 ID:KJRc7wMa.net
>>93
詩人はクリティカル0.2意思0.12SS0.1でやっぱりクリティカル気にしてたな
新式は当然新式(笑)扱いだった

124 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 16:56:13.81 ID:8p8hmbGt.net
モンク強化すごいなw

125 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 17:00:26.31 ID:mABBbG11.net
文句さんは4戦力トップだからな
DPS1位じゃないと延々暴れる

126 :既にその名前は使われています:2015/08/25(火) 20:35:07.57 ID:ed3V+pGgz
文句はDPSTOPでいいと思う。。。
逆に低いとなにやってんの?って思うわ

127 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 17:56:02.99 ID:CJUbM6ni.net
まだ満足出来てないようでごねてて草

128 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 17:59:21.67 ID:9v7jLmpH.net
黒の強化ってバグ修正と使いもしないサンダー系のproc確立アップだけだったのに
なにあのモンクてんこ盛り強化w

129 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 17:59:29.26 ID:8p8hmbGt.net
ほとんどかわんねーとか騒いでるが

>パッチノートの数値上では結構変わってるように見えるけど実際使ってみるとほとんど変わらない修正。
>アレ?この流れどこかでみましたよね。
>それでもユウグウサレテルとか強化ガーとか言われましたけど。
>
>自分がその立場になったらよく分かりますね。
>

散々黒調整されたときに文句言ってたモンクがブーメラン食らって草wwww

130 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 17:59:35.47 ID:GwEDVayR.net
サービス終了まで
迅雷ガー、接近するリスクガー、とか言い続けるんだろうな

131 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:07:03.18 ID:fgAKl2K2.net
もうモンクの話はいいから
なんでモンクの文句ばっかりなんここ黒スレだよ

132 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:07:21.89 ID:Pchv3ahI.net
こちらもエノキガー詠唱するリスクガーで対抗していくしかない

133 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:10:53.06 ID:So1QeJ/v.net
>>127
3%ダメうpつったらラヴァ武器から禁書武器に変えたくらいすげー強化内容だからな
これでさらにゴネるとかどんな強化してもお客様にはご満足いただけないだろうな

134 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:12:11.00 ID:PhVGO8TX.net
オーモイーガー

135 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:13:40.81 ID:LLrYC2UE.net
エーテルの修正まだなのかよ
いい加減にしろよ吉田

136 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:14:04.30 ID:1gklE1x0.net
詠唱ある黒のアストラルファイアとアンブラルブリザードが10秒なのに迅雷ガー14秒なるのおかしいんじゃないの

137 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:14:06.86 ID:4ENWzn1J.net
これ結構強くね?

オシュオンの矢 30秒
自身またはパーティメンバーひとりを対象として、攻撃速度を10%上昇させる。 

アーゼマの均衡 30秒
自身またはパーティメンバーひとりを対象として、与ダメージを10%上昇させる。

138 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:16:31.01 ID:fgAKl2K2.net
>>137
これ投げてほしい・・・

139 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:18:30.35 ID:saAkGMme.net
内容はとりあえず置いておいて、モンクの気持ちは少しわかるぞ
こないだの黒修正もエノキ延長はバグ修正だし大した内容じゃなかったしな
でも「こんなん強化じゃない!大差ない!」って言うとゴネ魔w吉魔wと他職に叩かれる
はやくあやまっテ!

140 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:19:35.20 ID:Pchv3ahI.net
>>133
127→130で3%upって馬鹿に思われるからやめて?

141 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:26:33.82 ID:rGxnQMvT.net
PVPの浄化強化で地味に黒弱体化してね?

142 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:27:51.50 ID:8p8hmbGt.net
与ダメージ上昇効果量が、27% → 30% に引き上げられます。

こっちじゃね?

143 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:28:28.60 ID:LLrYC2UE.net
アーゼマは戦闘開始前にカード引いておくとか出来るんだっけ?
詩人いる時の黒は開幕のダッシュ力だけはあるから投げてもらえる可能性は高そう
なにもPTにシナジーもたらさないのに、さらにシナジーを受けのは何とも微妙な気持ちだが・・・

144 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:30:12.91 ID:LLrYC2UE.net
しかも30秒とは実にエノキと相性がいいw

145 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:31:23.01 ID:So1QeJ/v.net
元の数字が127%基準だから実質3%あがってないっていいたいだけだろ
それより迅雷切らす奴減るほうが効果でかいだろうから
低PSの救済みたいな内容だな

146 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:34:16.94 ID:8p8hmbGt.net
黒の謎調整よりはDPS上がると思うけどなw

147 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:38:37.03 ID:saAkGMme.net
低PS救済で迅雷伸びるならAFUBも1秒くらい伸びていいと思うんですよ
たぶん伸びたらめっちゃ叩かれると思うけどwwwww

148 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:45:57.83 ID:CJUbM6ni.net
>>143
開幕はロードで半減範囲化一択
戦闘途中はわざわざタイミング見て黒に渡すぐらいなら近接になりそう
ロード込みだけど60秒与ダメ10%とか30秒与ダメ15%とかきたら相当強い

149 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:51:49.30 ID:XMMoReXJ.net
質問なのですが一層のアラームのとこ粘着の範囲でる前に倒してますか?
この間、クリはいってアラーム粘着のとき殺してしまって;;

150 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:57:17.51 ID:yS1b94aV.net
>>147
スキル回し変わるんだからエノキ実装と同時に延長するべきだったんだよね
時既に遅し

151 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:57:31.53 ID:LLrYC2UE.net
>>148
そうか・・・(´・ω・`)
占ちゃんの範囲は狭いし、黒とは相性いまいちだな

152 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:27:11.48 ID:zmhI1BEE.net
武器指胴ときて次は足もらおうかと思ってたけど
あのダサい頭が気になって頭もらってしまったわ

153 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:35:21.24 ID:qXK21Itv.net
黒人口を減らすためわざとなんだろうな
スクエニは昔、ファンタジーアースで人気のある国の首都はわざと入り組んで使いにくくしてたとかあったし

154 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:46:28.30 ID:yS1b94aV.net
戦士がやけに優遇されてるのもそうでなかったらあんな臭そうなジョブ誰もやらないからだしね

155 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:49:34.50 ID:QPjewn8N.net
最強流の人はぶっちゃけ全体のダメージ底上げだから黒とは訳が違うんやで
エノキの半分効果が上がったと思えば十分強化されてんね
武器更新くらい強化されたんでわ?

156 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 23:49:18.80 ID:OpFEmMdL.net
ほんまモンクはアホなんやなって・・・

157 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 00:23:13.21 ID:E/K78H/b.net
二層やけに削り早いPTで200くらいDPS落ちたwww

158 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 00:39:10.41 ID:+h3LfxTD.net
竜さんわざわざ黒スレでモンク叩くのやめてくれない?
黒からすれば近接2枠がどれになろうが知ったこっちゃないんで

159 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 00:43:14.11 ID:M1ftDwJJ.net
>>156
よん?

160 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 00:45:02.42 ID:vMZJ4j0P.net
リタニーあるし、竜がいると詩人が喜ぶ、詩人がいると黒もうれしい
つまり竜の方がいい^^

161 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 00:52:36.48 ID:4GSFTO/D.net
今回のジョブ特性がモンクに似てるのが問題

162 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 01:27:12.93 ID:NDhAPH2B.net
>>158
それがし竜は強すぎて揺るぎようがないからモ強化で危機感を覚えてるのは忍だと思うでござるよ

163 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 01:42:44.49 ID:UdyVruAw.net
はああああ2層装備ひとつもドロップしないまま断章6つ貯まったわ
断章あるだけバハの時よりはマシだけどさ・・・
靴は禁書がよさげだし、手とればアフィ?

164 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:15:58.80 ID:05vsPmbV.net
IL200超えたら3分1400行ったわ
ドロ運が強さ左右するってどうなんだろな

165 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:16:15.16 ID:cl1W1319.net
モクソ全DPSからヘイト稼ぎすぎだろ

166 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 03:16:53.93 ID:1fwXAG7E.net
(´・ω・`)サンダーが黒い玉だかららいとんに憧れて忍者始めたけどらいとん撃つ印を結ぶのがラグのせいでGCD食い込んじゃって弱い気がしてきた・・・

167 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 04:31:54.98 ID:kW1nu4u9.net
四層クリアした2PTに黒がいたのに何をネガってるの?

168 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 04:46:36.82 ID:QaabnFLl.net
別にネガる事も特にない

169 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 05:27:56.22 ID:pmSmwYbi.net
召喚必死ダナ

170 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 05:57:33.45 ID:l6Vw7GHC.net
ネガティブ材料はしばらくはないだろうな。
強化調整も期待できないが。

171 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 07:30:46.18 ID:tQdnlOTK.net
暫くジョブ間ヘイトは、モンクが頑張ってくれそうだなw

172 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 08:01:30.92 ID:rLhTHqxV.net
ルクレ3層召やったけど4層黒に着替えたのか

173 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 08:10:56.04 ID:l6Vw7GHC.net
モっさんの暴れん坊っぷりはちとひどいよな。
フォーラムとか欠陥あった占星より多いって頭おかしい。
何回強化されとんねん。

174 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 08:19:13.07 ID:cEx2Kk6c.net
モンクてやっててわかるけど糞簡単だな
疾風迅雷維持も方向指定もなーんも難しくない

175 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 08:24:20.36 ID:YKn3qbeK.net
侵攻で席なかった(召喚でいったが)身としては、まだ全然いけるだろとは思う
でも、奴らの席ないは指定席がないって意味だろ

176 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 09:07:10.51 ID:pmSmwYbi.net
でも迅雷効果時間伸ばすなら、エノキかAF効果時間も延ばせとは正直な気持ち

177 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 09:25:28.43 ID:JtMAmgqr.net
例えばAFの時間を1秒伸ばしたとして、スキル回しが変わってDPSが上がるか?
ジャジャアで移動する時の余裕が出来るだけだし、一部のアホ黒の下限の底上げは許さないって奴以外は大歓迎だと思うんだが

178 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 09:31:34.34 ID:rLhTHqxV.net
ジャをアに変えざるをえない場面なんてざらにあるんだから1秒ありゃ全然違うでしょ

179 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 09:33:30.22 ID:dQEjW2BT.net
IL200超えてない奴おるかー?^ ^

180 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 09:44:25.28 ID:UDs8uOgT.net
モンクスレ

396 既にその名前は使われています@転載は禁止[] 2015/08/26(水) 08:14:24.34 ID:GSTJD5m+

詠唱始めてればエノキ乗るようになったとか
方向指定ミスっても威力100アップとか
今回のモンクのクソ調整と比べたら竜黒は超絶強化の上昇修正なんだよな

181 :既にその名前は使われています:2015/08/26(水) 09:50:26.24 ID:1IVqQBl5g
墨が暴れてるのかよ、落ち着け

182 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 09:47:39.33 ID:JtMAmgqr.net
エノキについては25秒の奴が26秒になるとPROCあれば2つ挟めるからちょっと強くなるかな
もしも30→26→22とかになればかなり嬉しいんだが欲張りすぎか?

183 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 10:08:45.27 ID:Lv1aqTq2.net
25秒の時にファイガとサンダガが同時にprocしたときな
SSあがれば両方打てるようになるんかな

184 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 10:15:38.73 ID:Hiiys19JC
もう強化いらんだろw

185 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 10:24:58.06 ID:5hICfhUp.net
エノキ1秒伸びればザジャに余裕も出来る

186 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 10:29:16.42 ID:WD+DLmA2.net
プロックサンダガをエノキ中のみサンダー系ジャ扱いでインスタントで撃たせて欲しかった
ガより総威力落ちてもいいから

187 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 12:51:40.61 ID:DB3qzLj9.net
黒強化では?
http://jp.xivdb.com/?item/13098
http://jp.xivdb.com/?mount/62

188 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:05:52.17 ID:z1fT/kvz.net
ハロウィンコスプレがあるだろ

189 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:13:00.98 ID:paDvaDY+.net
にしんのパイでも作れるようになっとくか……。

190 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:15:51.08 ID:QaabnFLl.net
ええやん
守護天て10月か…遠い

191 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:28:05.61 ID:Bkq421y0.net
>>189
私それ嫌いなのよね〜

192 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:55:14.15 ID:I8kVm1r8.net
禁書で武器→胴と来た奴は今週何取るアフィか?
脚は命中余り過ぎで産廃言われてるけど

193 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:57:24.89 ID:z1fT/kvz.net
ちょっと前の書き込みくらい読めよカス

194 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:58:19.14 ID:I8kVm1r8.net
雑魚は絡んで来んなカス

195 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:02:19.05 ID:+h3LfxTD.net
ゴル頭帯足あたりの取得状況次第でもはや個人差がばがばやで

196 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:06:40.36 ID:z1fT/kvz.net
日本語も理解できないお馬鹿さんだったか・・

197 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:09:08.56 ID:E8VYtM+0.net
自分で考える脳みそも持ってないばかは脚でもとってろ

198 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:11:54.07 ID:OnGR7Hk/.net
このスレ内だけでも禁書で検索するだけでそれなりに出てくるのに。。。

199 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:13:37.97 ID:JtMAmgqr.net
昨日、527で3層やったらミス出た
532でミスなしだったから528ってのは本当っぽいな

200 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:14:03.72 ID:I8kVm1r8.net
質問に答えられない=雑魚確定

201 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:30:31.90 ID:Hiiys19JC
調べる気がないやつのほうが雑魚ですけどね

202 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:24:57.59 ID:bf+kyaLJ.net
ID:I8kVm1r8
今日の夏休みキッズ

203 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:25:44.79 ID:Fky/dipj.net
>>199
いい情報感謝

204 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:27:24.32 ID:bf+kyaLJ.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1440557247/29
かと思ったらアラフォーのおっさんかよ・・・
アラフォーでこのオツムの悪さはかわいそうになってくるな

205 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:28:49.70 ID:NlSywtKw.net
黒のしょうもない調整で騒いでたのにモのアホでもわかる強化には何も言わないのな、くそみてーな民度だわ
普通複数のジョブ触ってある程度の知識と技術もってるもんじゃないのかよ、口だけのライトちゃんしかいなくて話になんねー

206 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:30:19.09 ID:OnGR7Hk/.net
仕事サボりつつ検索してるアラフォーがここにもいるのに
同じアラフォーとして恥ずかしい

207 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:52:48.98 ID:M+FvZ8zw.net
ちょっと前のスレ読めと言ってる>>193の優しさも分からんのか
カスなんて2ちゃんでは挨拶みたいなもんやろ

208 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:58:18.99 ID:ApcLokYJ.net
>>180
詠唱始めてればエノキが乗るってどういうこと?
ファイジャの詠唱中にエノキ切れてもファイジャでるの?

209 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:01:19.22 ID:Lv1aqTq2.net
でるわけないだろ

210 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:03:05.92 ID:UDs8uOgT.net
モンクさんはこんな認識で黒や竜は強化しすぎだって騒いでる

211 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:06:00.73 ID:ApcLokYJ.net
>>209
でないのか(´・ω・`)
期待しちまったよちくしょう

212 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:16:07.25 ID:z1fT/kvz.net
ショーサン欲深いな
まだ単体火力ガーとかいってるぞw

213 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:21:18.86 ID:bf+kyaLJ.net
モさんに黒は木人最強だからなって言われた時は衝撃的だった
モスレの情報は頼むから鵜呑みにしないでくれ・・・

214 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:29:28.14 ID:JtMAmgqr.net
モンクはLB3撃っても迅雷繋がるようになったみたいだな
ほんと羨ましいねぇ
黒もメテオ撃ったらAF付与くらいしてくれよ

215 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:46:08.87 ID:cEx2Kk6c.net
モは知らないのに適当に語ってるだけ
ただの馬鹿
エアプを隠そうともしねぇ

216 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:56:03.63 ID:NDhAPH2B.net
>>214
それより直線LBをメテオと同威力にして詩機に撃ってもらいたい

217 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:59:47.35 ID:U0psqGcW.net
モンカスには権代の加護がついてるけど、黒には吉田の加護とかいう永続デバフついてるからな

218 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 17:01:03.48 ID:GkacU+5V.net
モンクは前からLB3撃っても事前準備してれば迅雷切れなくね?

219 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 17:03:36.55 ID:L2N4IECv.net
迅雷に続いてAFUBも伸びないかな

220 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 17:04:43.68 ID:paDvaDY+.net
>>218
2.xでは準備(破砕)してれば切れなかった、
3.0で判定が変わりどうやっても切れるようになった
今回の修正で準備しなくても切れないようになった

221 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 17:05:50.29 ID:Lv1aqTq2.net
3.0から何かのスキルの迅雷付与タイミングが遅くなったせいで猶予が1.5秒ほど短くなったからLB3で切れるらしい

222 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 17:06:50.57 ID:NDhAPH2B.net
もともとモにLB撃たせることなんてまず無かったから
モが撃ってもよくなったことで得したのは実は竜さん

223 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 17:09:55.31 ID:7Mlh0OEr.net
モ「専用のLB3よこせよ!」

224 :既にその名前は使われています:2015/08/26(水) 17:21:03.31 ID:ZuvEGloLI
装備も自分で考えられない奴に雑魚言われてもな
さっさと引退しろよ、カスwwww

225 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 17:24:33.68 ID:G61J/bzD.net
モンクは誰かを嫉妬していないと生きていけないんだな…

226 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 17:31:27.29 ID:aQwjg1vO.net
モクソ百烈拳でもしてて

227 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 17:31:45.89 ID:zY6QZKDJ.net
LB中に攻撃の要のバフのカウントが経過する現在の仕様は何とかならんのかね

LBはインスタントスキルで使用後すぐに動ける仕様にしてくれやマジで
現在の仕様だとモンクと召喚以外バフ維持しながら撃つのは無理やろ

228 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 17:36:28.20 ID:+h3LfxTD.net
竜忍も切れんだろ

229 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 17:50:07.82 ID:OgsHXhLH.net
電池切れみたいなもんよ

230 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 18:32:04.75 ID:Lv1aqTq2.net
LB使った瞬間にカットイン入ってゲーム内時間止まれば良い

231 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 19:08:27.89 ID:D8kiTRqx.net
キャラのカットイン超みたい

232 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 20:37:27.36 ID:t9CPflOQ.net
AFUB伸ばして欲しいなぁ

233 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 20:44:17.17 ID:Sz4U3idX.net
MPギリでAF3残り1秒ぐらいからブリザガ詠唱しだした時にAF切れても詠唱中断されないようにしてくれよ
これだけでもちょっとスキル回しの幅が広がるんだが

234 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 20:44:26.58 ID:Yu46OwkA.net
はー吉魔はゴネなくてもp/d自らがゴネ勝手強化くるからいいわなぁwww
何回上方修正きたん?ちょっと言ってみ???

235 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 20:57:06.26 ID:1T+xL9jl.net
真面目に答えるなら
上方
ファイア強化
実装される前に魔紋の修正(紋から出ると消えるのをやめた)
サンダー強化

下方
半詠唱二回修正
UB1〜2の修正
ウォール相対的弱体←ウォールしてても吹っ飛ぶ技追加
ウォール弱体
フレア弱体
実装される前にエノキ弱体(10%→5%にダウン)

バグ修正
エノキ中エノキを使用すると効果なしになっていたのが修正される(他ジョブで例えるならラーススタック時にウォークライを使用、エーテルフロースタック時にエーテルフロー、風遁中に風遁をするとミスになっていた)

こんな所じゃないか?

236 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 21:46:00.89 ID:NDhAPH2B.net
ブリザド↑ブリザラ↓コラプス↓

237 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 21:50:18.84 ID:NDhAPH2B.net
あとなぜか下方に入れてるけど半詠唱の件もバグ修正だね

238 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 22:02:36.38 ID:NlSywtKw.net
半詠唱は仕様て言ってたのにバグにされたんじゃなかった?w
>>235
他ジョブはこれ見てから言ってくれよなぁたのむよー

239 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 22:27:16.12 ID:NDhAPH2B.net
まぁ各修正で何%変わったか省いて並べてもしゃあない

240 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 22:38:28.64 ID:+h3LfxTD.net
いろいろ持って生まれたところには吉田の加護を感じるが
こうして見るとそれを捨てる修正が中心で上方はほとんどねーな

241 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 22:51:16.15 ID:mT7stvw5.net
3層って必要命中いくつかわかります?
540じゃきついかな?

242 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 23:34:14.83 ID:xRkjZwEO.net
スレぐらい読み返せやアフィ豚

243 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 23:56:19.08 ID:TdOBk0sC.net
ファイラも威力減ってなかったか

244 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 00:19:53.72 ID:Tv//5MHW.net
ブリザラとコラプスもか、バカじゃねーの弱体しすぎだろ

245 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 00:24:54.11 ID:Yr5G6EdX.net
上方
ブリザド強化
ファイア強化
ファイラ消費MP低下
アポカタが効果ダウンで魔法全般対応
実装前の黒魔紋(紋から出ても消えなくなった)
サンダー強化

下方
半詠唱修正二回(「仕様」回答を翻して修正。弱くなりすぎた為ファイア強化へ)
ブリザラ弱体
コラプス弱体
UB時のMP回復量の低下
ウォール弱体二回
フレア弱体
実装前のエノキアン弱体(10%→5%)

バグ修正
エノキ中にエノキを使用すると効果時間が減る形で更新されていた為

246 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 00:35:34.62 ID:EJLGi//F.net
ファイラ消費MP低下とか書いているが
50時ではフレアコンバファイラフレアが出来たが
60時では最大MPの関係上フレアコンバファイラフレア出来ないし実質弱体してるぞ
ちなみに吉田撃ちの場合のファイアを撃てる回数も減ってるからそこも弱体カウントしていいんじゃねーの

247 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 00:45:21.81 ID:pk++yStA.net
「強いから弱体して他ジョブと並べる」じゃなくて
「強くもないのに弱体して最弱に」っていう意味不明さ

248 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 00:51:27.39 ID:Yr5G6EdX.net
キャップ開放時だから目立ってないがメガエーテルフレアを潰されたのも大きいね
ファイア回数はもちろんだがファイラは60後の項目つくるべきでした
こんなこと普通このスレの住人は誰でも知ってるんだけどね

60後の変更
ファイア回数減る
エーテルフレア不可
コンバファイラフレア不可

これだけ強化ばかりされてたら吉魔といわれても仕方ないですね

249 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 00:58:18.51 ID:Tv//5MHW.net
明らかに調整投げてるのがわかる、MIPもらってはしゃいでる奴には期待できんしな

250 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:14:11.38 ID:lSqwsVtuw
現状でまだギャーギャー騒いでるのって墨だけだと思うよ

251 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:06:30.58 ID:pk++yStA.net
権代の基本方針って、
「難しいジョブ=強く」なんだっけ?

モンクの付与時間変更による実質的な迅雷短縮も、
このあたりのポリシーに起因した難易度アップ調整かと思ったけど
あっさり元に戻してて驚いたわ。

黒は難易度あげるだけ上げて、シナジー無しで、
相変わらず基本DPSは近接以下っすか

252 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:10:05.69 ID:uMX3yml9.net
魔人あれば近接に近いぐらいだせるやろ。
なお、機工士のがPTDPSあがるもよう

253 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:11:25.56 ID:f9w295DW.net
>>235
コラプス弱体
ブリザドブリザガ強化

254 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:12:44.34 ID:dGEbCyaH.net
黒はお手軽ジョブであってほしかった
エノキまわすようになってから別ゲーすぎて正直だるいわ

255 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:19:51.60 ID:pk++yStA.net
もっと難しくしていいから、
詩人依存抜きで近接程度のDPSは
出せるようにして欲しい

エノキ維持出来ない子は
吉田撃ちしてればいいでしょ

256 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:50:49.97 ID:cjuCzbmq.net
まだ竜巻P練習中だけど、3層はエノキも激も綺麗にリキャ回るように出来てて面白いわ

257 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:57:30.21 ID:p93DYOU+.net
竜巻フェーズが難しすぎるわ
場所ランダムだし詠唱中に敵死ぬわで
なんかコツあったら本当にアドセンスクリックお願いします

258 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:59:16.89 ID:2JXtnEEd.net
出来ててといか、出来るようにしてる動画をトレースしてるだけだけどなw
BG黒の動画はいつみても惚れぼれするわ
やつのミラプリのセンスは正直どうかと思うけど、PSはさすがの一言

259 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 02:06:41.11 ID:f9w295DW.net
>>257
詠唱中に敵死ぬのはHP少ない出来てな殴ってるから
なるべく沸き立て狙うこと

260 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 03:12:26.58 ID:m0Dl+7uh.net
やっと黒60になったけど俺には使いこなせそうにないわ…連打癖が治らないせいでファイジャ打ちすぎてしまう

261 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 03:52:51.55 ID:0+aHyU7/.net
俺もメイン近接で今黒上げてるけど連打癖抜けなくてDPSロスしまくっててやばい
慣れの問題なのかね

262 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 03:56:56.77 ID:GWOmjov2.net
そらもうひたすら木人殴って矯正よ

263 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 04:29:03.53 ID:/xYXsZBf.net
3層黒DPS1200超えててワロタ

264 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 05:17:43.98 ID:jQBtP4I7.net
int1050ならまあいくなーって感じだな

265 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 06:20:34.19 ID:OzZbGhCH.net
>>259
こういうのVCあると楽なんだが野良だと大変そうだな

266 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 08:51:01.70 ID:1V3v2m7f.net
上方下方修正まとめたんだからこういうのこそ転載しろよクソアフィ金の亡者どもが
あ、俺の書き込みは金色大文字でお願いします

267 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 09:41:33.75 ID:JVJNBXzG.net
モニタによっては尿色に見えちゃうなそれ

268 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 10:39:04.42 ID:irsrB/p5.net
4戦の召ちゃんが単体火力も黒並にクレクレってネガってるけど、
そんなに欲しいなら単体上げる代わりにインスタントで撃てる範囲スキルを全て詠唱2秒にでも変更でもしてもらえばいいんじゃないかなw

269 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 10:57:22.52 ID:fAU8/t+Q.net
召喚が単体火力が黒並みor黒越えになる事はまずないだろうな
今の黒の単体火力だって、範囲召喚に明け渡した上、操作量管理量多くしてやっとこれだからな
ギミック全ジョブ中一番得意、リザあり、マインドウイルスありで単体強くするのなら
相当他がnerfされるだろうなw

270 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 11:03:23.62 ID:Tv//5MHW.net
調査で黒人口多いけど4戦やネ実にはメイン以外で育ててる人いないんだな、無知すぎ

271 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 11:30:02.27 ID:FsjvvY1p.net
調査で黒が多かったのはbotが全部黒だから

272 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 11:33:07.31 ID:JVJNBXzG.net
bot黒魔は集計から抜いてるって最初に言ってただろアホ

273 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 11:56:27.84 ID:a7yQ585u.net
全数把握して集計から抜けるならその前にbanしてるだろ
日々増えてるのになにをいわんや

274 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:35:51.12 ID:aAl23ZgH.net
>>260>>261
自分も連打マンだけど、自分が近接やってる時は

連打→(発動した)→GCD中に次の技連打
な感じだけど、黒は
連打→(詠唱した)→詠唱中に次に撃つものを連打

だから、連打しすぎちゃうって事は次がファイアorブリザドの場合は
ファイジャの詠唱が始まったらファイアorブリザドを連打しておけばOK

だから基本自分が今どこの工程を進行中かを意識しなきゃいけない分近接と比べると面倒だよね
エノキの秒数によって工程が変わってくるから

275 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:07:12.79 ID:cipal9Cl.net
黒魔スレは平和だな。
モスレに出張ってきてる基地外黒魔ちゃんを
ちゃんと保護観察しといてくださいね。

276 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:14:07.71 ID:EJLGi//F.net
お前らの要求って
ナイトが暗黒並のDPSが出るように要求してるのとまったく同じだから
定期的に爆撃しにいきますね

277 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:21:36.57 ID:aAl23ZgH.net
>>275
そいつらは くろの皮をかぶった 何かなのれす
そちらで処理してください

>>276
あたまがわるいとたいへんれすね
がんばってください

278 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:29:08.79 ID:EJLGi//F.net
>>277
どう頭が悪いか言ってみろ平仮名猿が
防御特化タンクのナイトがDPSを要求するのと
支援寄りDPSのモンクがDPSを要求するのは=みたいなもんだろ

279 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:36:05.64 ID:t2EZ9zzi.net
(´・ω・`)今ローヴィジルでファイガもブリザガも使わない黒おったから見かねてアドバイスしたら飲み込みよくてクリアする頃には吉田回ししっかりできるようになってた
(´・ω・`)らんらんは良いことをしたね

280 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:42:57.66 ID:Tv//5MHW.net
モンクは支援よりじゃないだろw黒と同じのピュア火力ジョブだわ
なぜか黒だけは弱すぎるがな

281 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:44:24.18 ID:EJLGi//F.net
>>280
どこがだよ
真成までは必須のINTダウン持ちだろ
暗黒の台頭によりモンクの必須はなくなったがINTダウンはまだ必須のままだ

282 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:44:57.48 ID:BhdqbqBb.net
らん豚の妄想スレはここですか?

283 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:46:51.81 ID:uQQtVRvd.net
荒らしに触っちゃうのもチンパンなんだよなあ

284 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:52:06.74 ID:1V3v2m7f.net
さすがにモが支援ジョブはないわ
したら忍も竜も支援ジョブになるわなw

285 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:58:51.04 ID:0qLgM1PX.net
>>279
教皇庁の序盤敵がわらわら出てくるところで単体ファイア撃ってるアホもいたのでしっかり教育したってな

286 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:11:39.06 ID:37QX5fD3.net
今は新規ちゃん結構多いからね
らんらん良い事したね

287 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:12:24.75 ID:EJLGi//F.net
>>284
PTDPS以外の支援はダメージ軽減の双竜マントラのモと
こっちは火力にも多少影響するがヘイト支援の忍が方向性は違うもののモンクの方が一歩上
それでいてPTDPSも今回の強化でモと忍は近いくらいになった
で、リタニーでヒールのクリ率が上がる程度の支援しか出来ない竜が純粋DPSでトップに立ってる
数値の大小で意見が割れるのはわかるが方向性は完全に正しいだろ

288 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:14:30.07 ID:cipal9Cl.net
>>276
>>278
>>281
これは基地外黒魔じゃなくて、対立煽りをさせたいアフィ管理人かな?
INTダウンが必須だったら零式4層ワールドファーストPTにモンクが居るはずだけど、
もしかしてFFやってないエアプ?
とりあえず近接と遠隔で棲み分け出来てるんだから、噛みつくところが違うんだし、
まぁそれをこっちもちゃんとわかってたら基地外or管理人として処理出来るんだけど、
ただの荒らしだったってことね。モスレでも放置出来るように努めます。

289 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:15:41.04 ID:EJLGi//F.net
>>288
ワールドファーストPTに暗黒が入ってるの見えてないのかエアプ

290 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:16:48.96 ID:cipal9Cl.net
>>287
黒魔にもアポカタなんとかあったね。i4iもあるし、
召喚もi4iにウィルスあるし、詩人・貴公子は言わずもがなだから、
全てのDPSは支援DPSってことかー、納得〜。

291 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:18:43.10 ID:yPJRA3Yo.net
>>290
お前モクソだろ?
スレみてて思ったけどモクソってエアプとアフィしかいないよな

292 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:20:07.97 ID:EJLGi//F.net
>>290
支援力とDPSでバランスが取られてるんだよな〜
支援力の高いDPSほどDPSが低いだろ?
チンパン猿モンクはDPS以外の数値をすべて無視してごねてるからな

293 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:20:39.18 ID:cipal9Cl.net
>>291
最初にモスレの名前を出してるから分かってるもんだと思ってたけど、
真性の方だったとはねー。
ほんと、モスレには君みたいなエアプとアフィしか居ないから、巣にコメントしちゃったよ、
ごめんごめん。

294 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:22:06.68 ID:EJLGi//F.net
>>293
おーい猿
ちゃんとマントラ使ってっか?
お前みたいな猿は指摘するまでマントラセットしてませんって言うんだよな〜

295 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:22:39.98 ID:cipal9Cl.net
あ、ちなみに俺は今のモンクの強化内容で満足してるし、
闘気の使い勝手にも満足してる側ですけど、基地がい黒魔ちゃんがうるさくて
モスレで何の話し合いも出来ないから隔離しといてねってお願いしてるだけなんで。
でもここでDPS全部が支援だったって事実を突きつけられてビックリしましたよ。

296 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:24:24.27 ID:EJLGi//F.net
>>295
日本語が読めない猿みたいだな〜
DPSの数値にも差があるように、支援能力にも差がある
モンクは支援能力が近接DPS内でトップ
理解できたか〜?

297 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:25:32.48 ID:cipal9Cl.net
>>296
ごめん日本語不自由だから君の必死さが伝わってこないわ。
しえんのうりょくのすうちかができてからあおってもらえますか?

298 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:28:31.01 ID:a7yQ585u.net
モスレにエアプが降臨して引っかき回してるから隔離しといてくれって書き込むか。
ブーメランな行動してるのに気づかない馬鹿一人w

299 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:29:41.10 ID:cipal9Cl.net
うん、ブーメランだってことに皆が気づいてくれたら、
俺のやりたいことは完了なんで。

気付いてもらえてよかったよ、あとはそれぞれのスレで楽しみましょう。

ありがとうございましたー^^

300 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:33:53.39 ID:EJLGi//F.net
>>299
ブーメランなのはお前だけだぞ猿
支援能力の数値化wとか言って煙にまこうとしているだけで
お前は暗黒の存在を忘れたエアプ書き込みをした以外に
竜忍がPTDPS以外でモンクに勝る点を上げられるか?
俺はモンクが竜忍に勝る点を上げたぞ

301 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:34:45.09 ID:0qLgM1PX.net
>>275
>>288
>>290
>>293
>>295
>>297
>>299
アドセンスクリックお願いします

302 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:34:55.71 ID:DALO5K9a.net
なんで黒スレでモンクがモンクの話題で戦ってんの?
キチガイ保護観察しといてとか言ってるけど、対立煽りエアプマンに煽られてそれに絡んで居座る君がまさにそれなんだけど
黒の皮被ったエアプの他ジョブ叩きを真に受けて出張してくるお客様やめてほしいわー

303 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:36:20.07 ID:irsrB/p5.net
アポカタと劣化ウイルスにi4i
これ全部まとめていらんから削除して代わりにマバリアを範囲化してくれんかね
今よりよっぽど重宝がられると思う

304 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:38:42.84 ID:cipal9Cl.net
>>300
いや、だから俺は今のモンクで満足してるって言ってるんだけど。

単純に他スレを引っ掻き回すような基地外が来たら嫌だろう?って話を
しにきただけなんだよ。

君が猿じゃない人間だったなら、この言葉の意味が分かってもらえると思うが。

305 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:43:45.34 ID:yPJRA3Yo.net
>>293
ごめん、何言ってるかわかんねぇわ
サンダー強化のときに出張ってきたのはモクソなんだけど

306 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:44:38.41 ID:tMC002pN.net
>>304
きみキチガイだよ・・・

307 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:45:42.17 ID:rZEzcuWi.net
そもそもモスレで黒らしき奴(そもそも確定出来てない気が)が暴れてるからってここで言われても俺らは保護者じゃねーんだからどうにも出来ないんだがw

頭悪いのかなやっぱり

308 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:47:39.29 ID:DHepegya.net
あの、フレ黒がアドセンスクリック出なくて困ってるようなのですが
零式行ってない勢だと木人3分でどのくらい出れば広告収入がっぽがぽなのでしょうか

309 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:47:57.54 ID:irsrB/p5.net
黒が嫌われる理由の一つがPT支援のなさ
モンク以下のダントツで最下位と言っていい

そのくせ一人だけ離れた所に立っていがちで(特に占からは)範囲から漏れやすいし
移動が超苦手だからギミックまで支援される始末
しかも詩人がいないとDPSも出せない

こりゃ嫌われて当然だわ
支援力の強化は必須だ

310 :既にその名前は使われています@\(^o^)/@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:51:17.60 ID:7J9qmwra.net
なんで黒スレでモンクが騒いでるんですかねぇ…

お家へ帰ってどうぞ^^

311 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:51:49.26 ID:N6UVatLd.net
一体俺らが何をどうすればモンクスレの煽りを止められると思ったのか

312 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:54:17.67 ID:UkCMbu1h.net
モスレってそんなひどい状態なの?

313 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:56:00.59 ID:c2IYSP32.net
他の13ジョブから親の敵の如く憎まれてる感じかな

314 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:57:02.71 ID:yPJRA3Yo.net
竜黒は強化されたのにモンクは微調整!こんなの強化じゃない!→黒はバグ修正だから→黒は帰れ!
こんな感じ

315 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:57:41.47 ID:DALO5K9a.net
チラ見した限りじゃいろんな奴が入り乱れて訳わからんくなってるよ
それにキレてるモンクが住人なのかお客様なのかも判断できない
あと唐突に黒ガーと言い出す奴が多すぎる、これは対立煽りマンだと信じたいけど

316 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:58:39.72 ID:N6UVatLd.net
>>312
釣り堀で投網漁してるかんじ
アフィカスくんニッコニコやね

317 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:59:14.28 ID:YbP90vLg.net
モが4層席確定の神に愛されしジョブに噛み付こうってのがおこがましいわ
身の程を知れ

318 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:00:21.58 ID:NGPDCNtK.net
黒にDPS負けてる近接は14辞めて首吊った方がいい
まじで

319 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:00:46.18 ID:rZEzcuWi.net
投げ網ってむっちゃ難しいんだぞ あれw
ぜんぜん広がらないw

320 :既にその名前は使われています:2015/08/27(木) 15:05:43.61 ID:rEIGES0KQ
文句はint低そうだから仕方ねえ
なんせ馬鹿ばっかだしな

321 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:05:30.09 ID:irsrB/p5.net
>>308
武器と胴と指が禁書で後はNアレキだとして
ざっくり1200-1250くらいじゃないか

322 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:06:30.72 ID:uQQtVRvd.net
単純にモンクスレが荒らしの対象になっただけなんだよなあ
モンクスレってそんなに荒らし耐性低いの?INT上げてこ?

323 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:07:35.69 ID:DHepegya.net
>>321
ありがとう、本人に伝えておきます
あと100は出さなきゃならん、と

324 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:08:16.85 ID:WcVdpocC.net
木人殴りなんて動画みてまんま真似するだけだろ
出すも出さないもねーよ

325 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:08:43.23 ID:a0fLxpWZ.net
>>322
近接だしINTはかなり低い
自分のジョブのことすらわかってないのいるわ

326 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:13:58.01 ID:irsrB/p5.net
俺は毎日木人を殴ってるな
やること決まってるとは言え、馬鹿だからひたすら反復練習で感覚を身につかせるしかない
最近はジャで滑り撃ちの練習しながら殴ってる

327 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:15:21.10 ID:EMF4ivGX.net
今まで散々他職相手にブー垂れてきたんだからしゃーない

328 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:28:51.24 ID:WiBBNDql.net
DPSの支援力測り始めるとかアフィ管理人も話のネタ尽きたアフィか?

329 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:37:23.47 ID:1V3v2m7f.net
むしろ今までモのバカどもが黒ガー吉魔ガーって標的にしてきたくせに何言ってんだってかんじだな
むしろざまぁって思ってる
↓前スレに貼られてたけどモスレに書いてることを真に受けたキチガイモンクの典型
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/7688420/blog/2441670/

330 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:12:15.46 ID:Tv//5MHW.net
モに限らずこの板の住人全体がそんなもんだろ、内容わからんけど吉魔優遇w黒強すぎだもの
自分のジョブが一番難しい主張するとかも完全にブーメランだし近接の何が難しいか聞いても答えんと吉魔吉魔なんだもの
そら答えられんよな、バハで近接もやってたからわかってるけど完全に脳死ジョブだからな

331 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:26:13.38 ID:t+Be28Mt.net
ルンバ言われて怒るなら黒もヨシマガーって言われると腹立つんだよね
そんな事も分からずに感情に任せて日記かくんじゃあ晒されて当然もっとそのへん配慮しろよなー
コイツのフレのメイン黒は間違いなく嫌な思いしてるだろうさ

332 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:32:33.76 ID:yC3T1qeO.net
いまだにイフエギのAAが打属性だと思ってて草

333 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:35:25.81 ID:IZjDdJz9.net
黒がモンクのことバカにしてるのもなんか滑稽だな
同じ穴の狢だろてめーらはw

334 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:52:46.26 ID:E1fSFtHZ.net
近接とキャスはそこまで対立する理由が無いしモンク叩いてるの黒のふりした竜忍でしょ

335 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:53:21.29 ID:EJLGi//F.net
>>333
黒は遠隔魔法内では適正なバランスだろうな
だが問題視している点は遠隔魔法というロールそのものの必要性
はっきり言って現在のスペックでは零式2層以外は
遠隔魔法というロール自体がベスト構成に入る強さではない
立ち位置問題と支援も含めたDPS貢献で遠隔物理を2名入れた方が強い
もちろんワールドファーストでは黒が利用されているがそれはベストではない

336 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:59:57.27 ID:uyvWDhp3.net
メヌガウス強化した分キャス強化するべきだったかもな

337 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:07:12.31 ID:irsrB/p5.net
遠隔物理にヘヴィないじゃん
リキッドハンド処理しきれないだろ

338 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:08:20.18 ID:EJLGi//F.net
>>337
機工にあるよ

339 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:08:25.83 ID:E1fSFtHZ.net
機は存在すら認めない黒の鑑

340 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:10:18.09 ID:irsrB/p5.net
ならキャスというか黒はいらんな(召は2層で必要)
もっとDPS面で強化しないとダメだわ

341 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:11:23.39 ID:odnI+Hf6.net
DPSしか測る基準がない糞ゲーをなんとかしないと無理。

342 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:15:18.43 ID:Tv//5MHW.net
LB必要ないならキャスなんていらないからな、逆に2層はキャスのみでいいけど

343 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:18:32.70 ID:uyvWDhp3.net
詩機に勝てないゴミに合わせての強化はいくらなんでも

344 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:40:36.14 ID:EJLGi//F.net
>>343
3層1200出るけど総合力で勝ててる気がしませんね〜
その1200も詩人様のヘルプありですし

345 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:49:21.15 ID:4+XKP6Cb.net
黒とモンクでもっと争え(ニンニン)

346 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:11:48.67 ID:jxiQ52fO.net
四層席確定の神に愛されし黒魔導師様がクソ雑魚底辺のモクソなんかに絡むなんてかわいそっすよ〜wwwwwwww

347 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:27:58.97 ID:IlBHG1ZJ.net
黒がどうなろうがモンクの席に一切影響ないからなんでモンクが黒がー黒がーって言ってるか謎だよね
まぁほぼアフィなんだろうけど>>329みたいな奴もおるし一概には言えんがw

348 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:34:06.01 ID:a7yQ585u.net
フォーラム見てると今までお互い不干渉だったのに
黒と竜が強化されてモはされてなったから、それをだしにして急にリュウガー、クロガーとか騒ぎ出した印象。

349 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:38:31.18 ID:IlBHG1ZJ.net
黒の強化や調整は他ジョブからしたら吉田の優遇にしかみえんのやろうね

350 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:39:14.29 ID:gRA9hHDv.net
2.0戦「どこにも席がない」
2.2黒「席がない」
2.4竜「席がない」

3.0モ詩「席がない」
3.0占「えっ」
3.0モ詩「指定席がない」

351 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:40:55.69 ID:E1fSFtHZ.net
>>344
キャスが弱いというよりディセムが強いんだよね
詩機本来のDPS+HCレクだけじゃ黒抜いて両方入れるのはさすがに厳しい

352 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:42:57.79 ID:+Vmzs/RW.net
>>339
固定の機は一層通し1170
固定の黒は一層通し700
三層四層は黒だが一層二層は召喚のほうが出るのに
なぜ二層以外黒になるんだ?
しかも一層1100以上出てる黒なんて野良にはほぼいないからな
口だけの黒は辞めてほしい

353 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:43:31.01 ID:odnI+Hf6.net
かごならかごでさっさと強化しまくってくれ

354 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:47:52.80 ID:a7yQ585u.net
むしろ弱体もかなりされてるし、強化する場合も内容が厳しめになってると思うんだ・・
むしろデバフ
さらにそこで分かってないアホがヨシマガーと騒ぐおまけ付き

355 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:49:37.73 ID:0DtCxlZ6.net
FF14において

近接の近づくというデメリットはほとんど意味がなく

遠隔の離れてというメリットはほとんど意味がない

なのに近接>遠隔って図式にされてるのがムカつくわ

356 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:51:07.81 ID:odnI+Hf6.net
初期はあったんだよなぁ。
後方誘発とか接近の仕事としてわかりやすかったは。

357 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:02:02.56 ID:E1fSFtHZ.net
ギミック本位のゲームだから近接本人にリスクが無くとも人数多いとPT全体としてはリスクが増す
ただ個人の火力はもう並べちゃってもシナジガあるから近接の席食うほどじゃないしいいと思うんだよな

358 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:37:07.92 ID:NGPDCNtK.net
他職に比べて強化はやり易いはず
シナジーないしシメジでいっぱい

359 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 20:25:47.85 ID:YVpu+f8U.net
>>356
蛇のことなら遠隔はスライム運びあっただろ

360 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 20:30:02.80 ID:cjuCzbmq.net
うちの固定、黒が一番DPSでてるわ
ジョブ差だと思ってたけど近接の中の人の差か

361 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 21:10:36.11 ID:UkCMbu1h.net
元ネタのWOWのキャスとメレーとかのバランスってどんな感じなのかな?
やってた人いたら教えてけろ

362 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 21:16:59.20 ID:GAmOQYgD.net
木人棒立ちで勝てないのにレイドの基本殴り続けられる時間が長い近接と
動く度にDPSが確実に下がる黒で勝てるはずも無い
から、木人棒立ちぐらい火力クレクレしてるのが黒の古くからの主張

363 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 21:46:07.55 ID:Tv//5MHW.net
レク無しファーストで現実を叩きつけられる

364 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 21:52:21.90 ID:WDxQ0/D4.net
レクに目がいくけどリタニーなくてクリ落ちた時かなりヤバイことになるなw

365 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 00:26:52.16 ID:X4/Qpr/x.net
エキスパ通しで1000でるようになったな

366 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 00:30:37.91 ID:DEvtJrXp.net
四層組にいるジョブを最弱ガーシナジーガー言ってる奴今何やってんの?

367 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 00:50:39.19 ID:vGqvmpbF.net
>>361
近距離、遠距離関係なく拡張ごとに強いジョブ、弱いジョブが決まる感じ
近距離の方が基本的にDPSが高いみたいなことはないよ
俺がやってた時は召喚に似てるWarlockっていう遠距離職が全てにおいて最強だった
ボスが倒せないならWarlockを増やせって言われるぐらいに

368 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 01:03:53.97 ID:IwzDpE2/.net
>>367
ほうほう、それは意外だった。そんな1強が許されるんだね
基本的に強弱あるなら強いジョブ使えば良いじゃんって感じなのかな
ジョブバランスに対する考え方は結構違うのかもねthx

369 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 01:04:57.31 ID:PgrqJVFd.net
ジョブ差も有れば中の差もありコンテンツ差もある
一貫してそいつなら上手くか周りに接近が下手なんだろう

370 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 01:07:06.95 ID:ougD8m8k.net
他のMMOだとキャスターはピーキーで扱いにくい代わりに
使いこなせば強力ってのが当たり前なんだけどな

FF14の場合は近接>遠隔って決めつけしているから
ピーキーで扱いにくい割には弱いっていうのがFF14のキャスター

371 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 01:14:34.04 ID:/18Itg8Y.net
別に特別扱いにくい訳じゃないし妥当

372 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 01:21:01.02 ID:ZTLywV6m.net
他のMMOだと魔法を所得するのがそもそも困難だったりした記憶が。

373 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 01:30:26.23 ID:BK7SeMDT.net
>>368
WoWはジョブチェンジの概念が無いから明日から近接になるとかはできない
新キャラを作って育て直す必要がある
代わりにスペックって概念があるけどスレチだから興味があれば調べてみてください

374 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 01:38:05.43 ID:B9/z+IDh.net
WoWはバランス悪いけどそれを踏まえて上手く立ち回れる奴が優秀というノリでしょ

375 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 01:39:05.62 ID:rpY78c5Q.net
>>371
黒だけ制約きつすぎな上に支援能力もなく範囲もしょぼいのに単体火力すらもらえてないのに妥当?

376 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 02:13:27.34 ID:+y0DsSFV.net
零式一層とかでウチの固定の近接が俺よりDPS出てないんだけどそんなもんなん?
いや、俺もIL194で1000前後と低すぎ過ぎワロタって思ってるんだが...それより低いからあれ?って思ってさ

377 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 02:21:29.26 ID:/MWd8yyY.net
禁書胴をそのまま使った組み合わせにしたいと人の装備見てたら
ほとんどの人が法典脚でごまかしてるのがなんか悲しくなるなこれw

378 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 02:42:26.18 ID:1nwH8YZj.net
それノーマルすら周回してないライトちゃんじゃね?

379 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 02:43:58.50 ID:mjnWuDdv.net
>>375
流石に黒が際立ってきついとか無いわ
零式早期攻略レベルの話をするならどのジョブが難しいだの簡単だのは滑稽すぎて笑えるし、
逆に脳死でファームする分にはキャストタイムという名の休憩時間だらけの黒よりは近接の方が操作が遥かに煩雑

380 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 03:08:32.63 ID:qPYbFGIK.net
TIME
50:48 ブリザガ
50:46 ファイジャ
50:44 ファイジャ
50:41 ファイジャ
50:37 ファイジャ
50:37 ファイガ
50:34 ファイジャ
50:31 ファイジャ
50:29 ファイア
50:26 ファイガ
50:23 ブリザガ

うーんわからんファイガ→ファイジャ秒数どゆこと?

381 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 03:25:33.68 ID:WxT4NFO1.net
>>376
竜忍詩黒だけど一回も負けたことないな
開幕ボイスレク、リタニー、騙しの恩恵がでかすぎる
3層竜巻までのDPSとかを見てもわかると思うけどPT支援有なら黒が一番火力あると思うよ
特に1層はランダム要素で詠唱できないってことはないし、procサンダガも強い
モ機〜みたいな構成だとまた別かもしれないけどね

382 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 03:45:32.22 ID:np7Kwjs5.net
ボタンを連打するのが煩雑っていうのなら近接のが煩雑だろうね。
管理をするのは遥かに黒のが面倒。

動かなくていいから楽・詠唱があるから楽、というのは
動いても攻撃できるから楽・連打してれば攻撃あたるから楽
って言われてるのと同じ事だよ。

383 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 03:59:16.80 ID:Ad3AWxEN.net
竜忍詩黒はホント快適過ぎてやべえな 今までのどの組み合わせよりも快適だわ

384 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 03:59:32.12 ID:mjnWuDdv.net
おっそうだな
やっぱ黒は最高にテクニカルだしもっと強くないと割に合わんよな

385 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 04:10:23.81 ID:sReOxAiE.net
849 :既にその名前は使われています@転載は禁止[]:2015/08/28(金) 02:27:42.67 ID:mjnWuDdv
>>848
流石にないやろ
緩和来るまでやる気ない勢の俺ですら均等化くらいは超えてるで

緩和来るまでやる気ない勢がなんだって?

386 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 04:14:47.44 ID:mjnWuDdv.net
必死チェッカーってのはな
使う方が必死なんやで

387 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 04:21:08.33 ID:wLKGXIEz.net
緩和待ち勢が早期攻略レベルの話してたんか

388 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 04:22:25.33 ID:mjnWuDdv.net
そりゃ一人でクリアできるゲームじゃないからな
キャスターの癖にINT低いな

389 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 04:30:22.66 ID:sReOxAiE.net
墓メリポぐらし [転載禁止]c2ch.net
512 :既にその名前は使われています@転載は禁止[]:2015/08/28(金) 00:52:39.64 ID:mjnWuDdv
あの学校なら地下施設的なものがあってもおかしくないな そしてそのルートがめぐねぇ扉の先で、めぐねぇ!POPしてピンク発狂かな

急にレス増えだしたけど顔赤くしてんのかな
墓メリポぐらしってなに?

390 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 04:33:21.17 ID:Cg0YEeqc.net
なんというか
未だに「俺たちはテクニカルジョブなんだぜー」ってオラついてるのは黒だけなんだよな、悲しいことに
おまけにお客様をスルーできず、あまりにどうでもいい話題でスレを汚す
そいつの言じゃないけどもうちょっとINT上げようぜ

391 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 04:39:50.09 ID:FkTBg8L8.net
まぁテクニカルとか言ってるのもお客さんなんだけどな

392 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 04:43:02.80 ID:wLKGXIEz.net
いまさらスレ汚し云々はお客様発言すぎるわ

393 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 04:53:39.46 ID:6naXzTeW.net
基本的にこのスレで出る語り口としては
「リスクにリターンが欲しい」ってだけでしょ
それも「せめて近接と同程度の」っていう要望。
そこで「黒はオラついてる」とか言い出すの面白いから勘弁してくれ。

あと墓メリポ暮らしって何??

394 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 04:57:36.67 ID:WxT4NFO1.net
リターンは既に十分あるだろう

395 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 04:59:47.58 ID:B9/z+IDh.net
レクあれば近接より出るでしょ

396 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 05:04:36.75 ID:Qd+zd7nb.net
wwwwwwww

http://gakkougurashi.com/

397 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 05:11:31.46 ID:Cg0YEeqc.net
>>393
リスクガリターンガってそれただの言い換えだよね
面白すぎて勘弁して欲しいのはこっちの方だよ

3層は確かに近3に貴公子が最強じゃねって思ったけど、それ言い始めたら12層なんかSTRボーナスとPTバフ用の竜以外必要ないわけで
複数PTで攻略してて実際にそういう偏った構成を実践できるエリュですら4層クリアPTに黒入れてるんだからリターンが少なすぎるなんてことは有り得ないと思うけど?

398 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 05:21:52.59 ID:wLKGXIEz.net
4層クリアPTに入ってるからリターンは少なくないって面白すぎる

399 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 05:23:53.66 ID:Cg0YEeqc.net
>>398
じゃあお前はどうなったら納得するわけ?w
零式1〜4層全てで黒が確定枠になったら満足か?w

400 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 05:30:35.79 ID:wLKGXIEz.net
>>399
いや言いたいことはわかるけど
スキル回しで発生する色々なリスクに対するリターンについて
PTに入ってるとか入ってないとか関係なくないか

401 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 05:47:49.22 ID:Cg0YEeqc.net
>>400
なぜ関係ないと思うのよ・・・
リスクに見合うリターンがあると思ったから黒をPTに入れたんだろ、ファーストのエリュも、ついでにセカンドのルクレも
俺やお前の感想なんぞよりもよっぽど説得力があるじゃないか

402 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 06:00:25.34 ID:/VqJnenv.net
3層命中532でいいのか楽だな

403 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 06:04:12.89 ID:wLKGXIEz.net
>>401
リスクに合うリターンはないけど
他ジョブはもっとないからPTに入れてるのかもしれないわけで

エリュやルクレが黒を入れてる理由は本人達にしかわからないからエスパーじみたこというの勘弁して

404 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 06:08:34.73 ID:WxT4NFO1.net
ギミックの為に動ける召喚や足元で自由に殴れる近接を差し置いて
動けない黒をPTに入れるのは、それに見合う火力があるからでしょ
詩人じゃなく機工士入りのルクレだって1、2、3と召喚で来てたのに4は黒だからな

405 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 06:08:53.43 ID:Cg0YEeqc.net
>>403
>他ジョブはもっとないからPTに入れてるのかもしれない

お前が何に不満抱いてるのかさっきから分からないよ・・・
つまり他ジョブと比べて強い弱いでなく、あくまで操作感とかの話をしてるわけ?んなもん知らないよ

406 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 06:16:57.55 ID:wLKGXIEz.net
>>405
いやいや具体的なリターンの内容もなくただPTに入ってるからリターンはあるんだ!って言い方が面白くて
ギミックとか火力の話が全くないから

407 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 06:23:04.54 ID:wLKGXIEz.net
>>404
まあたぶんそうなんだろうなあ

408 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 06:25:48.13 ID:Cg0YEeqc.net
>>406
だからそのリターンが火力だろってのは言うまでもないことだと思うんだけど
それ以外に何があると思ったの???

409 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 06:34:01.85 ID:wLKGXIEz.net
>>408
PTに入ってるからリターンがあるって脳死した書き方を煽っただけだからもう気にしないでいいよ

410 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 06:37:10.87 ID:dSIXJW9g.net
議論において誰々が言ってたかやってたかより何を言ったかの内容が重要だろ
それならお前らより遥かに理解してい開発がバランス調整しているんだから文句言うなとかなんとでも言えるわな
邂逅編ワールドファーストのBGはモンク入れてたけどモンクは強化された
侵攻編召喚が無双してたけど強化された
真正編竜騎士3人入りでもクリア出来たが強化された
少なくともトップ層がptに入れたか入れないかでクリアー出来たかどうかで強化されるされないは決まらない


ミスした時のロスが大きいので他よりミス出来ない
制限が多くキツイためpsがあっても強制的またギミックを優先するために下がる場合が多い
手数が少ないのでクリティカル運が偏る、攻撃移動アビの使用と複数の役割を持ち価値が高いprocが運なので再現性が低い
dpsを語る時最大値だけで比較するので他のdpsと同じくらいなら平均値最低値で劣っている
pt支援能力が低いため同じくらいのdpsなら貢献度が劣っている
ギミック処理能力が低いためptの理解や介護が必要
以上の理由により強化必須ですわ

411 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 06:39:07.98 ID:6naXzTeW.net
>>404
先行組の4層PT構成は、そこに至るまでに
配分した装備の都合とかもデカイでしょ。
もし装備と腕の揃った詩機がいれば、
近接、近接、詩、機とか十分ありうるtp

412 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 06:55:39.43 ID:WxT4NFO1.net
>>411
その理屈なら72キャラもいるエリュシオンは機工士でもなんでもだせるだろうし、ルクレは召喚続投のはずでしょ

413 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 07:05:18.95 ID:6naXzTeW.net
>>412
召入れるなんてどこにも書いてないけど?
あと、エリュ72名はアイテムを集めるための
ファームの為でもあるわけだけど
あの黒と同じILの機ってメンバーにいた?

414 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 07:07:29.78 ID:s+oI+W/T.net
PTメンバー依存が強いから固定が雑魚&野良専は黒弱く見えるし、固定に黒理解者が多いところは黒が適正に見えるだけでしょ
適正火力が出せる環境の方が圧倒的に少ないからそっちをどうにかして欲しいわ

415 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 07:12:49.15 ID:epTbdWuN.net
リスクとリターンのバランス問題は、近接との席のバランスも考えるとリスクを減らしてもらう方向の調整しか期待できんな。

416 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 07:19:20.27 ID:0VGdSMvh.net
理論値でDPSチェック作るんだから
黒は難しいから云々を解決するには簡単にするしかない

417 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 07:28:39.20 ID:WxT4NFO1.net
>>413
そこで君がするべき反論は召喚より黒のほうが装備が揃ってた、だろ?
ついでに君を信用して、エリュシオンにILの高い機工士はいないとするとどうして黒より強いのに装備差の少なかった1、3層で詩機構成にしなかったんだろうね

418 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 07:31:34.94 ID:dSIXJW9g.net
このゲーム近接の方がキャスよりリスクもないし火力もあるし支援能力もある汎用性高すぎるんだよ
キャスの場合どっちかがゴミだからもう片方のジョブを使う場合が多くて有利の方でも弱くはない程度
キャスが強いコンテンツはコンテンツの難易度があまり高くないし
一人で完結できる近接に対して遠隔は特定のジョブがいるかどうかで著しく火力が落ちる
普通上限が高い近接のほうが火力が出せる条件が厳しくないとおかしいだろ

419 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 07:41:55.78 ID:tiJi5yiz.net
下手くそ同士で比べても意味ない
俺はBG黒とBGモの3層で約50の差がそのまま職性能の差だと思ってる
しかもモが強化する前でだ

黒が近接に負けてないって言う奴は、あの黒のスキル回しのいったいどこに50も差を付けられる部分があるのか指摘してくれ
https://www.youtube.com/watch?t=11&v=NNpqvwEfGDE

420 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 07:45:02.30 ID:1z6l8skV.net
ID:wLKGXIEzが言ってるのは、4層に黒がいる=黒がハイリスクハイリターンジョブっていう等号が成り立たねー

ってことを言いたいだけで、こいつへのレスはだいたい黒が攻略PTに必要か必要じゃないかって話になってる。

421 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 08:05:16.90 ID:1z6l8skV.net
すまんがBGの黒の動き今初めて見てきたけど、ザルじゃね?


人から手のP1からP2へのとこしかみてないけど、ブリザガブリザド→無敵時間→フリーズ→半詠唱ガってとこだけで、もう見なくていいと思った

あそこ開幕ザガスタートで、ザガ→無敵時間→半詠唱ガ→エノキファイジャ→ファイジャ→激ア→ア(吹飛ばされながら発動


ってやってる俺の方がうまいわ。
人から手のとこで1950くらいだし

422 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 08:08:26.30 ID:tiJi5yiz.net
>>421
エアプかよ
その前にサンダー撃ってるだろ
そのPROCを期待してああいうスキル回しになってるんだよ

423 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 08:20:29.62 ID:1z6l8skV.net
そっちの方が期待値高いと思うならそれでいいんじゃねーかw

俺の場合だいたいあそこザジャする前にprocサンダガ打ててるからそこでもうDPS変わりそうだな

424 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 08:21:40.74 ID:1z6l8skV.net
ザジャじゃなくてザガ

425 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 08:31:09.08 ID:RXhRGbom.net
ちゃんと出せる黒がPTに必要とされることは先行組が証明してくれてる
精進するしかない

426 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 08:44:56.95 ID:4OtvCf22.net
赤きたら黒辞めまーす

427 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 09:20:24.77 ID:iOGs3KrC.net
>>421
エアプかよ
猛者コンバ均等化安定のために置いてるうえサンダーprocも発動してないから後ろがつまってるだけだろ
しかも手はガアジャジャガのほうがいいわ

428 :既にその名前は使われています:2015/08/28(金) 09:57:53.61 ID:wXLpIvnoV
>>421
激ア→ア てまじでいってる? 俺もガアジャジャガ派なんだが

429 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 10:01:10.19 ID:WLZu/xlg.net
日本語って難しいね。

早期攻略の4層で黒が入っているからリスクに見合うリターンがある
っていうのは、キャス枠として召喚と黒のどっちが適しているのか?
向き不向きの話であって
リスクに見合うリターンとなっているかって話とはまた別もお話でしょ

2層もエリュは黒だったかもしれないけど、そこは必要DPSとかILとかの兼ね合いで
2層のDPSがもっと必要な状況であれば確実に早期攻略においては
黒は無理だけど召喚だったら行けたとか言う話になるわけで

430 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 10:25:22.83 ID:8EIKfk1w.net
レイド毎に適正ジョブがあるのは当然
だったら禁書リセット権利をつけろとは思う

431 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 10:26:30.22 ID:gQHJyzXr.net
>>427
1950でてるならエアプじゃないと思うけど

後詰まってああなってるなら逆にプロックしてたら、ザガから無敵時間までの時間長くなってブリザドブリザドってなるんじゃね?BG黒2発目のブリザド間に合ってないし、それがプロックして間に合ったところでザガで綺麗に無敵時間入る回しよりは劣ってると思うけど

あと手になった時で半ガアジャジャPガって時間余らね?吹き飛ばしくらうまでにもう一発アかジャ入れれるけど敢えて入れないメリットは?コラプスでも打ってんのか?

このクリア動画の黒さんが「この時のスキル回しは完璧です」って宣言してるわけじゃないんだから粗探ししてもしょうがないけど、50の差を埋めれんのか??!って聞かれたら、「改善の余地はまだあるね」って次元の話だわ


BG黒信者さんが沸いてるだけだろうけど

432 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 10:27:13.52 ID:Y6w46uXY.net
俺の方がうまい(キリッ

433 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 10:39:12.07 ID:eg3QzKDA.net
>>419
自分とプロモを比べろよ下手くそ

434 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 10:44:34.66 ID:ZVRIDaG5.net
下手くそが上手いやつをエアプ呼ばわりしてるとか草

435 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 10:49:53.76 ID:tiJi5yiz.net
開幕や途中のサンダーPROCありなしでも変わるし、最大DPS求めるならそれに合わせて回しのルートも柔軟に変わるだろ
このクリアした動画の時にはたまたまこのスキル回しになってるだけだし、そんなの見りゃ分かるだろ
ここだけみて「改善の余地がまだあります」とか笑えるわw

436 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 11:01:40.40 ID:ZVRIDaG5.net
黒が近接に負けてないって言う奴は、あの黒のスキル回しのいったいどこに50も差を付けられる部分があるのか指摘してくれ

437 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 11:07:03.11 ID:tiJi5yiz.net
まりW1のPROC運がなかったのが50も差がついた理由っていいたいのか?

438 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 11:13:24.34 ID:z8fOhBQ0.net
ギミック時の立ち位置を逆にすれば逆転するんじゃね
あいつら(近接)は貴重なボスの真横陣取ってんだから50くらい稼いでもらわんと困る

439 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 11:27:24.10 ID:mwXGsTrD.net
AEとかで動いた時に、主に近接はダメージソースであるAA判定が近づくだけで
射程に入ればでるからな
それなりの時間費やすならこの部分はでかいと思う
キャスは避けてから初めて攻撃アクションとしてキャスト開始>数秒後着弾でダメ判定だから
どうしてもダメでる機会は近接の方が多いよ
遠隔はAE避けずに近接だけが避けるAEとかランダムAE除けば邂逅以来あまり見てない気がする

440 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 11:33:24.78 ID:mwXGsTrD.net
まあ近接は近づくだけで自動でAA判定が行われるのに対し、キャスは攻撃アクションを起こして
数秒後にダメ判定ある分、TRAITSにアクションダメージ・回復量アップIIがついてるんだろうけど
これを増やすか、もう少しファイア系ブリザド系とかの威力を上げてもいいんじゃないかとは思う
今近接と遠隔の特に黒のデメリットってほとんど変わらんからな
吟機は動きながら削りは出来るけど・・・

441 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 11:33:59.16 ID:ZVRIDaG5.net
まずBGの動画1つでジョブ性能の差とか笑える
BGが3層動画毎週あげててそれの平均で50差ならジョブ性能の差ってことでいいよ

ただ、調整は上手いやつ基準じゃなく下手なやつ基準だからお前は下手くそなままでいいぞ

442 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 11:42:21.82 ID:8EIKfk1w.net
ぱっと見ですら竜さんいたらモくらいに延びてもっと楽になるよなあっ思うけどモンクハブるつもりはないです

443 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 11:45:48.39 ID:0GZatbKf.net
>>431
procしたらブリザド減るに決まってんだろ・・・
ザガスタートでコンバなしだしブリザドは仕方ない
手は俺はフリーズ入れてるからちょうどいいわ、ガアジャジャガジャジャザガすてっぽ
2回目吹き飛ばしに迅速これで均等化にファイガから入れる、でもここは好みな気がする

BG開幕からフルバフならバトレクで火力跳ね上がるし
竜巻手手で猛者使えるからDPSは逆転すると思うよ

444 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 11:54:44.89 ID:ZVRIDaG5.net
>>443
BG黒が開幕フルバフならって仮定はまさにその通りだと思うわ。

ただ、proc無くて代わりにサンダー挟んでるからそこがprocサンダガならブリザド増えるんじゃね?この黒のスキル回しだと

445 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 12:05:16.29 ID:0GZatbKf.net
>>444
頭こんがらがってきた・・・今動画見れないしなかったことに・・・

446 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 12:27:26.04 ID:rpY78c5Q.net
いまだに近接が複雑とか言ってんのかwそんなの侵攻実装前でメイン以外のジョブ触るようになった時にチンパンなのばれてるぞ
バフ更新が難しいのか?足元の円見てるのがキツいのか?w近接はインスタントでバフ更新できるけどこっちは詠唱してんだよ、詠唱してから回避な?キャンセルしたらまた詠唱し直しなんだからな?w

447 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 12:29:29.52 ID:GeLC5XA0.net
詠唱緩和してもらうしかないな

448 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 12:45:49.67 ID:k7wwIuZv.net
一応黒メインでずっと頑張って来てるけど、完全は固定砲台許されるコンテンツ以外で近接以上のDPS出るとかはよう言わんわ

449 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 12:51:40.32 ID:r2zU1nCE.net
3層のDPS伸び悩んでる

450 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 12:55:54.02 ID:dSIXJW9g.net
モンカスが散々シナジーガーシナジーガーいってるんだからシナジーも考慮しないと駄目だな
強化前でこれ機工士がいたらどんだけ離されるやら

451 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 13:12:21.17 ID:WLZu/xlg.net
???「機工士いれなければいいだけの話。」

452 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 13:13:34.39 ID:CLIJGMgV.net
シナジーの話したら1番ないのは黒なのは確定だからな。

453 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 13:28:45.52 ID:lZEFVjJ5.net
で、シナジーって四層に必要?

454 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 13:44:12.25 ID:WLZu/xlg.net
与えるもの
モ→マントラ(全体)・双竜(全体)
黒→アポ(単体)【アディショナル】ウイルス(STR/DEXのみ単体・抗体付与)・i4i(単体)
受けれるもの
モ→リタニー・だまし・パイオン
黒→リタニー・だまし・レク・バラード

こんな所?
モンクと双璧を茄子ぐらいじゃない
PTDPSに貢献するスキルはお互いに無いね

455 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 13:46:15.24 ID:n0/DA5NV.net
与えるものにレンジDPSの立ち位置を追加しないとw

456 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 13:46:44.50 ID:dSIXJW9g.net
strボーナスを忘れるな

457 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 13:47:52.03 ID:n0/DA5NV.net
竜・モどちらも入らない構成は現実的ではないからSTRボーナスは入らないと思う

458 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 13:52:16.89 ID:dSIXJW9g.net
竜とモンクを比べるんならいれないけどそれ以外の職と比べるんだから入れるよ

459 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 13:53:56.16 ID:rpY78c5Q.net
キャスターとレンジャーじゃタンク強化できないしな

460 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 13:56:23.13 ID:n0/DA5NV.net
やればわかるけど4層なんかは近接3じゃナイサイの維持が相当難しくなるから
キャスが持ってるレンジDPSの立ち位置っていうのはやはりでかいよ
何も考えてないようで意外と色々考えてると思うわ、開発
足りないところも多いけどね

461 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 13:57:20.38 ID:/C6GGNge.net
黒強化されててもういらんわ
十分強いし

462 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 13:57:46.96 ID:dSIXJW9g.net
火力もあがればヘイトもあがるしアイテムレベルとキャラレベル高ければそのぶん強くなる

463 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 14:02:41.50 ID:8FY6GNDV.net
黒にバラードって…

464 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 14:03:48.17 ID:MPnFEohv.net
与えるもの
モ→マントラ(全体)・双竜(全体)・STRボーナス(全体)
黒→アポ(単体)ウイルス(STR/DEXのみ単体・抗体付与)・i4i(単体)・INTボーナス(全体)

受けれるもの
モ→リタニー・だまし・パイオン・機のなんか
黒→リタニー・だまし・バラード・レク

こうだろ。不毛な争いだとは思うが


でもバラードって最大MPと消費MPがバカみたいに増えたせいで相対的弱体になってないか?
貰えるだけありがたいけど、これなら最大MPも消費MPも上がらない方がよかったんじゃないか?

465 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 14:06:23.42 ID:qQ5rgoba.net
INTボーナスってクルセなしヒーラーにしか恩恵ないじゃねーか

466 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 14:08:22.88 ID:qQ5rgoba.net
>>460
遠隔2がいいようにはなっているが
キャスターである必要がないと思う
3層なんかレンジLBのせいでキャス微妙だし

467 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 14:09:50.41 ID:8FY6GNDV.net
AFとエノキの時間があるからこれ以上MPあっても意味無いンスけど
エノキ切らして吉田回しするならまだしも

468 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 14:17:05.55 ID:dSIXJW9g.net
いちいち回復やギミック的な理由で近づいたり離れたりしなきゃいけないのもデメリットだよな
このゲームほんとに近接にやさしい仕様になっている

469 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 14:35:58.10 ID:/C6GGNge.net
自己中すぎて黒ヤバい

470 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 14:39:32.13 ID:ZTLywV6m.net
おまえ破壊するぞ。

471 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 14:55:44.31 ID:RXhRGbom.net
ついに黒スレ民が逮捕されるのか

472 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 15:15:34.36 ID:5B03FrmG.net
>>274
遅くなったがありがとう
まだ30代なんで当分先だけど意識してみるよ

473 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 15:21:53.67 ID:RQR2umqH.net
プロデューサーの殺害予告までしてるモスレに比べたらマシ
咎める者もいないキチガイの巣窟

474 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 15:32:06.07 ID:6naXzTeW.net
「2.x時代よりは遥かにマシ」
でも、マシになってこの程度かっていう…

475 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 15:33:31.40 ID:6naXzTeW.net
https://gyazo.com/3dc28f6daf0589956e5486fc3d7034a3

拾い物だけど、これですわ。

476 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 15:38:36.98 ID:RXhRGbom.net
竜ぶっ飛びすぎ

477 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 17:06:11.35 ID:fZtWuVAh.net
クリティカルファイジャ →クリティカルファイジャ→迅速クリティカルファイジ→クリティカルプロックファイガ このゲームで初めて脳汁が出た

478 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 17:48:14.88 ID:8FY6GNDV.net
迅速無駄遣いすんな

479 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 18:25:38.60 ID:XO0HtLzi.net
ちょっと見ない間にまーたアフィと戯れるスレになったのか

480 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 19:02:14.54 ID:N+DL4L9j.net
猛者か薬に乗るんなら全然アリだろ迅速ジャ

481 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 19:18:51.37 ID:tLhrHqTq.net
双竜に魔防ダウン
サンダーに打耐性ダウン
それぞれ-5%位で

これでモンクと黒は仲良くなれる

はず

482 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 19:41:35.38 ID:vAp1Y67+.net
わかってて言ってるだろうけど
そんなことしたらサンダー切らす黒は死ねとかういモンクとその逆が絶対に出てきます

483 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 19:44:05.52 ID:usehTS2Q.net
対立煽りなんだろうけど
普通にのっちゃってるからな

484 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 19:53:03.14 ID:rpY78c5Q.net
双竜のINTダウンを魔防ダウンに変更でいいだろ

485 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 20:04:11.19 ID:ZTLywV6m.net
サンダーも魔法耐性低下でおけ。
黒モずっとも。

486 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 20:10:41.07 ID:0VGdSMvh.net
なお暗必須ナ不要が確固たるものになる模様

487 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 21:28:49.50 ID:60je7gnC.net
好きでマゾしてるんだからしかたないね

488 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 23:17:15.71 ID:O2xfBiMW.net
BG黒推しまくってる奴って元黒とかいう雑魚生主からだろ
あんな性格捻じ曲がった人間の言ってる事を真に受けるやつおる?w

489 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 23:36:22.45 ID:+NFBwQzE.net
ナなんか要らんからちょうど良い

490 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 23:46:11.99 ID:RXhRGbom.net
キャス1必須の現状そこにシナジー設けたら竜の二の舞ぞ

491 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/28(金) 23:47:10.30 ID:1z6l8skV.net
BG黒が下手って訳じゃなくて、盲目的に信仰するのはどうかねって話よね

492 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 01:06:17.11 ID:Y4/N5EKD.net
それありきは黒にはいらないです。

493 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 02:38:15.01 ID:j4m2Qjjy.net
>>490
どこが必須だよ
遠隔は詩機で2枠のがいいんだが?

494 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 03:03:39.99 ID:cJqhZSXB.net
ヒラが過剰ヒールだと詩人のバラが増えてレクが減るから火力下がるんだよな
=STRタンクがいると黒の火力が少し下がる
=VITアクセ強化で黒火力微増
はよVITアクセ強化しよう

ってかどっかのまとめアフィでオシュオンを忍者に見たいな事書いてあったけど黒一択だろ
みんなで占星術師をちゃんと教育していこう

495 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 03:42:15.89 ID:NkhSsK3o.net
>>493
じゃあなんで装備ファームしてるエリュシオンが黒入れたの?

496 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 04:04:21.05 ID:muxQIlE0.net
詩機じゃDPS低すぎて無理だね

497 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 05:00:39.48 ID:WTFaKIjL.net
>>遠隔は詩機で2枠のがいいんだが?
>>遠隔は詩機で2枠のがいいんだが?
>>遠隔は詩機で2枠のがいいんだが?!

えあぷなの? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


498 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 05:46:45.95 ID:WDtZQbe6.net
詩機に負けるようなゴミ魔は素直にジョブ変えとけ

499 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 06:28:31.07 ID:fAubY6C7.net
>475
モンク:1275
竜騎士:1199
黒魔:1092

竜と黒は1死とはいえ、
この数字見るとプロモ強いなって思うわ。

500 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 06:35:51.38 ID:fAubY6C7.net
バラパイを詩人が受け持って
機が出来る限り物理5%上げ続ければ
PTDPS的には詩機ありかも?

仮に忍者入れて1層DEXアクセ3被りとかロット的に辛過ぎるし
そもそもDPS出せるプロ詩機を揃える事が最大の難関ぽいが。

501 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 06:42:49.31 ID:PljjmYru.net
DPS出せる詩機なんてそういない

502 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 07:17:35.83 ID:WTFaKIjL.net
機工士必至すぎやろw

503 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 07:37:59.28 ID:pZdI80ig.net
>>499
このスレのプロ黒は(自称)近接以上にでるらしいから、1300はいってるだろ

504 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 08:15:07.88 ID:3ChZc2UQ.net
ここで貼られる黒が突出したactって例外なく近接が雑魚なんだよなぁ

505 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 08:16:09.64 ID:VnkHWL77.net
雑魚というか、PT全体で黒を伸ばすような動きしてるだけだろ
普通は近接ちょい下くらいに落ち着く

506 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 08:18:12.15 ID:3ChZc2UQ.net
そういう接待プレイみたいな特殊な状況のactが一人歩きして強弱語られるから困るんだわ

507 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 10:20:04.75 ID:cTg5kYXp.net
禁書胴の肩パッドだせえ
そもそも全体的に見た目が帝国モブみたいで終わってる
こんなゴミが待望のAF2なのか

508 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 10:59:22.95 ID:fAubY6C7.net
AF1を吉田アキヒコ絵にあわせて、リメイクして欲しい。
裾の広がりとか、裾で折り返した布のボリューム感とか足りない。
絵だと外連味あって格好良いんだから
シルエットにもう少し拘って欲しい。

509 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 11:04:58.66 ID:BQwh3qFU.net
ミラプリだわ

510 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 11:21:03.22 ID:2HjYFafJ.net
最近14始めて黒魔でカンストしたところだけどエノキ維持できなくて転職決定
イシュガルド実装前の情報見て、最初の職は楽そうな黒魔にしようとか思ってた…

511 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 11:22:03.67 ID:L2NWCdNf.net
いまDPSで楽なのは召喚か竜

512 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 11:29:22.39 ID:BQwh3qFU.net
>>510
黒はくそむずいぞ

513 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 11:29:25.15 ID:DvAEbMhh.net
59までは突き詰めないなら黒簡単だから楽に予習できたと思えばいいんじゃね

514 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 11:43:07.44 ID:2HjYFafJ.net
本当に59までと別世界で辛いね、今の黒魔やってる人は当然維持できてるわけでしょ?尊敬する
まー黒魔はルーレットでチビチビ禁書稼ぐ用にして竜でも育ててきます

515 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 11:45:23.17 ID:BQwh3qFU.net
竜も竜血維持難しいだろ

黒体験したなら詩人やればいい
お手軽な強ジョブ

516 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 11:51:42.66 ID:dnR7kVnK.net
>>496
>>497
エアプはお前だろww
詩機は一層1200 二層1500出すんだぞ
一層野良の話しだが通し黒700機1170
どちらがエアプだよ

517 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 11:54:19.27 ID:L2NWCdNf.net
>>515
竜やればわかるけどミスる要素ほとんど無いうえに
別に途中で切れたとこでエノキ切れほどDPS落ちない

518 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 11:56:22.41 ID:L2NWCdNf.net
>>516
なんでワールドファーストのエリュは詩機じゃなくて黒入れたの?

519 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 11:58:47.46 ID:dnR7kVnK.net
零式で1100以上出ないなら機詩召にも負けてるんなら黒いらねーだろ
アスペみたいにこだわらず着替えろよww

520 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 11:59:43.87 ID:/87H481s.net
近接の方向指定ってミスったとしても
黒に例えるとファイジャが詠唱中断されても
ファイアが発動してダメージ与えてくれてるようなもんだよなw

521 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 12:03:12.38 ID:dnR7kVnK.net
>>518
野良黒なんてほとんど詩機に負けてる現実はどう説明するんだ?
客観的にDPS1100ない黒なんて認められんだろ
なんの為のDPS枠なんだよww

522 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 12:03:29.84 ID:fL6RMZ/I.net
近接3つ上げたが、竜が一番簡単に思えたな
忙しさもない
50〜58までスキル揃うまでは面倒だが4段目P揃えばDoTも含めコンボ回せば
2.Xの頃の様に効果時間に合わせて勝手にコンボ順番回ってくるから管理することがほんと少ないw
竜血も切らしても大して下がらないし、まだ疾風迅雷切らす方がきつい


エノキ切らした場合の黒と比較とかお話にならないレベル

523 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 12:07:27.11 ID:L2NWCdNf.net
>>521
質問に質問で返すなって教わらなかったのか?マヌケ

524 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 12:07:45.78 ID:dnR7kVnK.net
機はクイック修正前からDPS1300出してるACTも出てるんだぞ
黒は1300出てるACTはまだ見てないしなwwこの差ww
ちな一層な

525 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 12:10:15.33 ID:fL6RMZ/I.net
>>521
野良の話だと思うが、黒もピンキリあるからな
上手い奴が吟機してると、特に機工だと黒的にはレクないので、人によっては負ける可能性はある
あくまで機工が上手い人限定な
機工のDPS、黒のDPSにもよるが機工に僅差レベルで負けてるなら大目に見てやれ
竜機ときた場合、ディセム効果と物理与ダメが機工につく
対して、黒はレクがない
元々機工自体弱いジョブじゃないので、それで負けるから着替えろは見当はずれだと思うわww

526 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 12:11:52.54 ID:dnR7kVnK.net
>>522
ごもっとも
近接で簡単なのは忍じゃね?
戦士要ればスキル回しの分岐がねーからDPS落ちにくいし

527 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 12:16:53.96 ID:nvY/LTOo.net
機工カンストしたけどリロードの仕様は俺が黒に求めてたものそのものだったなw

528 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 12:31:21.73 ID:fL6RMZ/I.net
>>526
忍も大概楽だと思うよ
レイドでの開幕の忙しさはあるけどなw
でもヘイト管理だとかTP管理する必要が、TPモニターないから〜の言い訳できなくなった分
まだやることは増えたかな
個人的には嬉しかったけどなwTP可視化は
コンボでの忙しさは、強甲風遁管理ができたくらいか

529 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 12:41:40.08 ID:/87H481s.net
>>526
忍者の風遁の更新なんて
何これ?wwwww
ってくらい簡単だからな
ブリザジャ撃つごとに上乗せしてるようなもんだしな

530 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 12:51:23.35 ID:j4m2Qjjy.net
>>518
黒をしている主力メンバーがキャスター専門どころか黒しか上げてない
またワールドファースト達成時は機工士が強化される前だった
攻略中の段階でコンテンツの全貌が明らかになってない時期は
キャスターが不要と断定出来る要素がなく
また全貌が明らかになってキャスターが必要でないことが判明しても
今までの練習の経験、装備品を捨ててまで機工士に乗り換えるほどの差はないから

531 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 13:04:17.35 ID:j4m2Qjjy.net
あと詩機を否定する人にありがちなのが
支援をする遠隔とダメージを出すことに集中する遠隔に分かれるから強いのに
どちらの遠隔も通常のパーティの支援をしている時のDPSを持ち出してこの構成を否定してくる

532 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 13:09:31.62 ID:BiKMiuTm.net
黒1層1300とか人間操作じゃ無理だろ

533 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 13:17:27.29 ID:nvY/LTOo.net
オプとアラームにフレアでトランスブリジャで更新とかやってる人いるんかね
相方が遅いと2体とってしまうけどこれ野良でやったら怒られそう

534 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 13:24:41.97 ID:eV+87yz4.net
はーやっと3層クリアした。
4層ちらっとやったけど途中まではそんな難しくなさそうだけど
終盤やばいのかね…。

535 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 13:37:42.78 ID:a7mnxVFw.net
3層が赤ちゃんに思える難易度だから安心して諦めろ

536 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 14:44:54.29 ID:/Tici7C0.net
ID:dnR7kVnK
いつものアフィ荒らし
お前ら相手にすんな

537 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 16:54:24.70 ID:c4xCsRt+.net
\     、 m'''',ヾミ、、 /
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',
   \、\::::::::::/, /,, ;;,
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,    <詩機が強いって? それも俺のDPSだから
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''
   >、.>  U   <,.<
  ノ  ! ! '==-' ノ!  ト-、
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]

538 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 16:57:43.97 ID:x05uyxlB.net
黒一番スキル回し単純だよな入れ続けるdotも無いし

539 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 17:04:40.31 ID:nvY/LTOo.net
相手にすんなって言われたので

540 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 18:32:42.19 ID:WTFaKIjL.net
>>516 1,2層基準、しかも野良1層のDPSとか持ち出して頭大丈夫?

541 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 18:45:20.91 ID:kwNufGUm.net
味方奴隷にすれば、自慢できるDPS出せるんだからどうぞ
いやなら竜さんやってろだよな

542 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 18:56:26.65 ID:j4m2Qjjy.net
>>540
3層で1000近く出してる機工なんて普通にいるでしょ
支援のために火力を下げながらの1000ね

543 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 19:04:38.93 ID:WDtZQbe6.net
こっちはレク無しで1100以上出るのに
機に1000近く出された程度で席無いってどういうこと?

544 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 19:19:13.94 ID:j4m2Qjjy.net
支援やめて1000以上を出して
ハイパーチャージで暗戦竜忍詩のDPSを上げればシナジーガーで黒以上の計算

545 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 19:20:43.84 ID:j4m2Qjjy.net
支援一切なしで攻撃に専念したコンテンツでのDPS数値のデータは
俺は提示できる環境ではないので根拠は木人の数値とかそんなんになっちゃいますけどね

546 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 19:40:39.62 ID:c4xCsRt+.net
さすがにHCに夢見すぎでは

547 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 19:53:48.09 ID:UO+jLlds.net
竜忍詩黒はズッ友なので
リタニーくださいだましくださいバトボレクください

548 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 20:15:35.62 ID:pD4BmOzN.net
竜忍機黒がベストなんでレクは我慢してください

549 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 20:57:47.77 ID:UO+jLlds.net
じゃあ単体だろうがビショップでリキャごとにHCしろや◯すぞ

550 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 21:08:13.40 ID:c4xCsRt+.net
(´・ω・`)・ω・`)
/  つ⊂  \

551 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 21:24:38.08 ID:JpHoBeIW.net
未だに遠隔だからという理由だけで黒に近接の介護させるアホ多すぎて萎える。
おめぇーが遠くにアラーム誘導しとけや雑魚忍者が・・・と思いつつスプリントして
くっそ遠くまで誘導してます。
PTDPSをしっかり考える奴ら7人と組めないんだったら黒マジでやる意味ねーな。

552 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 21:32:10.60 ID:Q21e/Zk5.net
赤魔が近接かつキャスターで来ないかな
それなら近接超えても文句ないだろう

553 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 21:53:33.77 ID:J2EJbugo.net
そろそろINT依存で近接攻撃する魔法剣士とか出してくれて構わないのよ吉田?

554 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 21:55:20.67 ID:cTg5kYXp.net
星占を見ても分かる通りハイブリッドはスペック低めでエンドではゴミ確定だぞ

555 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 22:44:21.41 ID:fKvVsmyD.net
学者を見ても分かる通りハイブリッドはスペック高めでエンドでは神確定だぞ

556 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 23:09:32.62 ID:xgy2PUbo.net
プリウスを見ても分かる通りハイブリッドはスペック中々で坂道もそこそこだぞ

557 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 23:20:09.89 ID:2zqqMxwe.net
ただし運転してる奴らはお察しだぞ

558 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 23:32:02.73 ID:vrlzumdI.net
プリウス持ってる奴の下図が多いいから相対的に事故起こしてるようにみえるだけだぜあれ

お前ら頭悪すぎ

559 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/29(土) 23:33:21.73 ID:jm5NKdt2.net
赤魔きたら赤魔メインにしたいな
固定に近接2人いるけど関係ねえわ

560 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 00:18:58.31 ID:tK5jenzd.net
属性死んでるし産廃になる未来しか見えない

561 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 00:21:29.06 ID:I2PEY9SG.net
シールロックでキル取るコツある?
召も60なんだか愛着のある黒でやりたい

562 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 00:22:25.17 ID:KKHLfOjo.net
連続魔実装しろよ。
ファイジャうちまくるわ

563 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 00:43:12.32 ID:ANiQnSyE.net
>>561
コツは黒で参加しないことだ

564 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 00:48:42.73 ID:I2PEY9SG.net
分かりました杖を置きます

565 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 01:35:59.21 ID:UjsgE9/f.net
もみあげアシエンのトリプルくれよ
ファイジャ3連してえ

566 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 02:07:59.34 ID:1yzS4snr.net
攻撃の直後に迅速バフがprocする連続魔とかください

567 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 02:20:09.59 ID:mxZOkTae.net
>>558
人を煽る時は変換や送りがなには気をつけた方がいいぜ
頭悪く見えるから

568 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 02:30:36.32 ID:FtJ4UpGp.net
さっき2層行ったら命中491で1発だけミス出た
結局、必中下限っていくつなんだ・・・

569 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 04:32:40.86 ID:cdiFvIW0.net
赤魔、ストライやヘイストで自己強化しつつ殴る近接ジョブ、ならいいかもしれんが

回復魔法やPT強化魔法も使えるハイブリッドジョブってなったとたん、中途半端なカスジョブに早変わりだなw

570 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 05:44:57.17 ID:xBzUvWUE.net
詠唱&方向指定有り近接という可能性

カーリアとか思い出すと、
割といけそうではある。

571 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 06:29:11.61 ID:HIKW58by.net
赤魔は回復特化DPSとかありそう

572 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 07:24:14.31 ID:DXzwRvaC.net
サブジョブでモ忍やってる俺からしてみれば赤魔INT近接だったら最高すぎるぜ
ちなみに装備も共通だったら黒召赤で着回しできて、エンドで遠隔近接両方出せて楽しいだろうな・・はぁ

573 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 07:35:20.19 ID:rK75eSoA.net
どうでもいいけど近接INTだったら、LBはブレイバーとブレードダンスになるんかね

574 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 07:42:12.80 ID:lGmk1QtQ.net
近接枠とキャスター枠のどっちと枠争いさせる構想で設計するか次第じゃないかな

575 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 09:36:02.91 ID:48Pc+iOx.net
>>571
ヒーラーじゃねーか!

576 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 09:45:56.59 ID:vw/QJH9k.net
占星の二の舞になる予感しかねえな

577 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 10:53:02.33 ID:yaW0yY8g.net
3層クリアした人居たら教えて欲しいんだけど、ピストンにキャスLB撃つのとP5の手と本体に詩LB撃つのとリキッドジェイルに近接LB撃つのでどれがいいの?

578 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 11:33:25.70 ID:15pIYYLU.net
何で全部選択肢微妙なんだ。
まず詩LBはないアフェリエイトクリックお願いします。
ジェイルと本体にキャスLBか、早めにLB貯まってて1回増えるならアフィなら近接LBを溜まり次第本体に。広告クリック

579 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 11:55:56.88 ID:1yzS4snr.net
うちはキャスLB3→単体LB3→単体LB1でクリアした

580 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:51:01.45 ID:jmuUN74e.net
手と本体にキャスLBはもっとも悪手

581 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:13:20.74 ID:qHvAVkjq.net
赤が近接詠唱だとしても黒でいつもやってたことだから何の問題もなさそう

582 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:24:51.91 ID:Fs3qk9n5.net
キャスLBは召喚だけ
黒いるなら詩LB
黒はLB3してる硬直時間中の瞬間火力が勿体無い

583 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:37:39.78 ID:ehEkqoYX.net
うちも詩人LBだわ
火力考えたら自然とそうなんだろ

584 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:57:44.51 ID:BmVv2pxO.net
うちなんかピストンにスタン失敗しまくる近接のせいでピストンでキャスLB2撃たされる上に
本体と手でキャスLB3撃たされて最悪だわ

585 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 14:53:18.87 ID:yaW0yY8g.net
いろいろあるんだな。ありがとう!
ちなみに>>584はそれでクリア出来たの?

出来るならキャスLB撃てっていう風潮が出来そうでいやだな

586 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 14:57:47.91 ID:ctX6ppB8.net
キャスLBから詩機LBにするだけでダメージ10000ロスするんだが
詩機に撃ってもらってもそれ以上を取り返せる気がしない

587 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 14:58:05.93 ID:BmVv2pxO.net
>>585
クリアできたよ、ぎりぎりだけど。
他のメンツがぽんこつだとキャスLB撃たされるPTになるだろうな。

588 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:00:02.83 ID:LRLCVeyt.net
うちは詩人がLBの方向を間違えたのかLB外してからというものの流れでメテオを撃ってるな

589 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:00:58.74 ID:1yzS4snr.net
竜巻フェーズって雑魚さっさと倒すとフェーズ時間スキップできるとかあるの?
それあるならともかく、ないなら竜巻にLBはかなりの悪手だよね

590 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:01:20.94 ID:BmVv2pxO.net
>>586
DPS1000出てないキャスならそうだろうな。

591 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:04:40.05 ID:RE7PA9Qs.net
ジェイルに撃つ役はぽんこつがふさわしい

592 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:06:50.99 ID:BmVv2pxO.net
>>589
時間スキップはない。待ち時間が延びるだけ。
零式3層は12:50で終了する。

593 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:09:17.12 ID:BmVv2pxO.net
>>591
>>588

594 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:13:47.97 ID:15pIYYLU.net
>>590
お前のDPSは詩機+1000なのか?

595 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:21:57.48 ID:1yzS4snr.net
キャストタイム約10秒で1万ダメージの差が出るなら
もし詩がDPS1000くらい出せる人と仮定すると
詩LB3の場合、黒は基本DPS1000に更にDPS1000加えないと元が取れないわけだけど
どういう考えて詩LB3のほうがダメージ高くなると言ってるのか

596 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:23:46.67 ID:yaW0yY8g.net
>>586ってもちろんオーバーキルにらならないででたよな
そんなに違うならキャスLBがPTDPS的には最善か・・

597 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:24:49.69 ID:ctX6ppB8.net
つまりこのスレのプロ黒はDPS2000くらい出してんだな
すっげーわ

598 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:44:36.87 ID:O8SUr/ZR.net
レク歌ったあとに詩人LBは?

599 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:56:52.63 ID:BmVv2pxO.net
脳内でキャスLBと詩機LBの差が10000の内訳に詩機の攻撃も含めてたわすまんな
10秒弱で10000も出せない雑魚かよって思ってたわ

600 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 18:32:17.83 ID:jmuUN74e.net
レク入れて詩人にLB撃たせてみ?
手が動く前に落とせるから

601 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 19:01:52.85 ID:1yzS4snr.net
手を外に出さないという制約条件の中で
本体と手を合わせた総ダメージを最大化するのが目標なのであって
手を速攻で落とすことが目標ではない

602 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 19:12:29.50 ID:wv0fF/sg.net
最近ようやく2層終わって3層練習やりだした雑魚黒だけど
3層形態変化するからこれまでの感じでスキル回してると2回目の更新早めにやらんときついな
あと野良なんだが、遠隔でのP1の立ち位置がボス真ん中に対して9時〜10時or2時〜3時方向に
位置づける主催多くて(練習PT3回やって3回この位置だった)、DPS思った様に出せんわ・・・
集合場所までの距離が遠過ぎんよ
BGやElyciumは6時付近にとれて羨ましいわ

603 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 19:17:11.37 ID:jmuUN74e.net
いや、だからさ
手を即落とすことで本体に攻撃を移せるんで。そんなこともわからないの?

試しにやってみろって。
マジで詩人LBの方がいいからさ

604 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 19:17:33.46 ID:VP1LJJow.net
なんか黒焦ってね?
二層除き通しDPS1100以上ある黒がどのくらいいるんだろ

605 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 19:30:09.26 ID:1yzS4snr.net
数字で示したうえで反証してくれるならありがたいけど
一切そんな情報が出てこないから相手にするのがめんどくさい

606 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 19:35:34.50 ID:yaW0yY8g.net
つまりそこをキャスLB撃っても手は動かないんじゃない?

607 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 19:49:07.03 ID:LRLCVeyt.net
>>602
野良はいったことないけど、6時集合からのスタートなら黒のウェイブは8時か4時以外はありえないだろ
それ以外を指定するPTなら黒のことを何も分かってない

608 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 19:52:51.03 ID:jmuUN74e.net
>>605
いるよなー。こいつみたいにごちゃごちゃ言って試そうとしない奴w
そもそも理屈で説明してもお前みたいな奴って話聞かないんよねw
まぁ一生黒でLBって最悪手やってればいいんじゃない?
クリア出来ない訳じゃないし。

>>606
先週から詩人LBにしたんだけど、キャスLBで手が動く前に手を落とす事はなかった

609 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 19:55:34.20 ID:BmVv2pxO.net
詩人に瞬発火力はないしな。俺も詩人LBのほうが有効だと思うわ。
黒でDPS2000とかDPSが詩機+1000とか言っちゃってる奴の言うことまともに聞く方がやばい。

610 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 19:58:20.42 ID:LRLCVeyt.net
詩人LBの場合ってブリザドって撃ってる?
ブリザド始動だと瞬発力にかけるし、そんなに早く倒せるならレサージでいいのかな

611 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 20:01:36.90 ID:RE7PA9Qs.net
あそこは瞬発力の必要な場面じゃないから
よほど特殊な事情の無い限り総ダメだけ考えてキャスLBでいい

612 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 20:03:09.12 ID:jmuUN74e.net
現在攻略中の人でも攻略済みの人も詩人LB試してみてよ。
黒LBよりも絶対いいよ

613 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 20:05:47.92 ID:LRLCVeyt.net
召喚ならキャスLB一択だろうけど、黒だといまいちモヤモヤするんだよな
エリュが撃ってたからそういう雰囲気あるんだけど

614 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 20:06:36.86 ID:jmuUN74e.net
瞬発力とかじゃなくて、結果として本体をより多く削る事になるんよ。
ヒラ含め本体への攻撃再開が早まるからさ

615 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 20:30:10.89 ID:VP1LJJow.net
>>609
論外はおいておいて
詩機のほうが詩黒よりパーティーDPSは上になると思うんだが?
これにはどう反論するんだ?

616 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 20:30:44.87 ID:BmVv2pxO.net
詩人が強けりゃキャスLB、弱けりゃ詩人LBでいいんじゃねえのもう
うちは詩人が弱いから詩人LBが主流になってほしいだけだ

617 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 20:36:16.28 ID:Rz2UofRj.net
うちは詩人がLB撃ちたがりで、俺は(内心)撃ちたくなかったから
利害が一致した

618 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 20:36:45.63 ID:BmVv2pxO.net
>>615
なんで上になると思ったところからお願いします。

619 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 20:42:28.69 ID:ehEkqoYX.net
詩人LBはモーションがかっこよくてうらやましい

620 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 20:43:30.04 ID:VP1LJJow.net
>>618
機のDPSは1200〜1300
敵の被ダメカットはパーティー全員に恩恵あり
少なくとも黒いれるより出るんじゃ?
俺間違ってる?

621 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 20:56:41.45 ID:BmVv2pxO.net
>>620
3層終わりで1200-1300出るなら全員機でどうぞ

622 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 20:59:28.15 ID:I4ElhApN.net
真成3層で謎理論で紅蓮が黒最適にされそうだった時の流れに似ている。

623 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 21:12:12.15 ID:eMWU/nkb.net
機工ってそんな火力あるんか
ACT画像見たことないわ

624 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 21:12:15.79 ID:YHFMcwNz.net
1300も出る機なんか見たことないわ
actはれ

625 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 21:19:52.95 ID:AVMl5ZRw.net
DPS機工士だけでよくね?w

626 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 21:53:53.15 ID:udU17W2z.net
機工がそんな強かったらまず首になるのが詩人

627 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 22:03:41.50 ID:yaW0yY8g.net
詩人がクビになったら次は黒か・・

628 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 22:05:07.84 ID:Rz2UofRj.net
リューサンだけ安泰でずるいゾ

629 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 22:07:33.23 ID:yaW0yY8g.net
機工士スレも同じ話題だったw

630 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 22:22:31.59 ID:EV79JNx5.net
3層やっとクリアしたああああああああああああああああああああああああ

631 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 23:56:42.68 ID:JWbeOxmY.net
詩機低めに見積もってDPS900黒が1100で瞬間的に10秒DPS1500出したとしてもLBダメ手オーバーキル抜いて6k以上なら黒が撃った方がいいんじゃないの?
詩機のLBがどのくらいか分からないから知らんけど

632 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 00:06:54.96 ID:eYJbi/kO.net
この前、アレキ零式デビューしてフレさんに誘われ固定にも入って、先週1層クリアしたんだけども自分のDPSの低さに申し訳なさいっぱいだ…。固定の人らは「黒は詠唱やエノキあるから仕方ないじゃんフォトスペンサー来たらタイミングによっては切れるし」とか優しすぎる。
みんなアラーム処理ももちろんエノキ維持してるよね。粘着捨ててフォトスペンサー回避してとか、ミニマムなる前に倒そうとするとエノキが切れる。PSなさ過ぎる。

633 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 00:09:41.40 ID:DXHw3+Zq.net
>>632
下手なだけやな
改善方法は一つ
ひたすら黒魔道士をやり続けるべし、むしろこのゲームにinしてる間は黒以外やるな
そのうち慣れる

634 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 00:20:23.09 ID:1lQ+q126.net
そんなんじゃどうせこの先無理やろ。一層でその有様じゃな。まぁ零式やらなきゃ良いだけだけど。ヘタクソが行って良い場所じゃねえ。

635 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 00:20:59.99 ID:eYJbi/kO.net
>>632
ありがとう。そんぐらい言われた方が楽だわ。
ずっと黒だから今更メイン変えたくないし、黒好きだから下手なりに頑張るよ。フレさんとかで超上手い人も色々協力的に教えてくれるからできる限り期待に応えれるようにしたい。

636 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 00:32:56.78 ID:hdBd90VW.net
アレキノーマル脚→禁書脚にしたんだが微妙にDPSが落ちたんだが・・・命中過剰があかんのかね??

637 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 00:33:57.85 ID:Tq55IiaT.net
どうせアラームはギミック優先でDPS止まらざるを得ないんだから
粘着よけるくらいの時にはさっさとUB入って良いのよ。
スプリント入れといて転ばぬ先の迅速ブリザジャあれば悪意みたいなビーム配置になってもどうにかなる。
それ以外のとこでろくに出せてないなら知らん。

638 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 00:42:12.03 ID:ETSuHVSn.net
>>632
で一層どのくらい出てるの?

639 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:02:54.41 ID:0k5q1izj.net
>>631
エノキのリキャ戻ってブリザガ後ならロス最低限だけど、そうじゃない場合損失がすごいんじゃない?そっちも計算してみないと

640 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:10:02.70 ID:hmZh/P8u.net
int1000なんだけど、モ忍機黒だと3層どれくらいでればいいのかな

641 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:54:51.63 ID:9x9pr/G+.net
1050

642 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 02:29:01.54 ID:215h268i.net
サンダラってホットバーから外していい?

643 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 02:32:27.22 ID:LJdSwdM1.net
もうサンダーごと外していいんじゃねーかな・・・

644 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 02:37:02.63 ID:S0shIStP.net
>>622
スプリントある黒が最適とか言われてたな、その間なにもできないし事前準備の時点で火力下がるわw

645 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 02:49:06.26 ID:VJPVbJOf.net
DOTダメ割合多いジョブが適任に決まってんだろうに
アホか

646 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 02:56:09.81 ID:J6DpPFH5.net
最近カンストして敵一体に集中するときはファイジャ回しするって事は何となくわかったんだけど
範囲焼きのときはファイラ連打してフレアみたいなlv50までのスキル回しで問題ないんかね?
あとファイジャ回しの時ってprocもキッチリいれたほうがいい?

647 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 02:59:02.01 ID:G+Gqq9XO.net
パイオン+LBでダメージ低下時間をLBで埋め
インスタント技直後のGCDにLBを収めるといった芸も駆使すれば遠隔LBはありだと思う
何の工夫もなしに撃つなら1万ダメージ上回るメテオでいいよ

648 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 03:10:44.76 ID:LJdSwdM1.net
>>646
状況にもよるけどproc入れるとエノキ切らすこともあるから
慣れてないならエノキ維持優先でproc捨ててもいいと思う

649 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 03:10:59.94 ID:215h268i.net
Lv54くらいなんだけどこのLvでのテンプレ回しってどうすんの?激性入れてファイアからのprocファイガ?
このルートだと最後までファイア撃ち切るとブリザガMP足らなくなるんだけど

650 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 04:15:15.80 ID:r871ttpN.net
サンダーもサンダラも折り返しの残りエノキ次第で使うだろ

651 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 04:16:15.56 ID:PE/qys+F.net
竜と忍だと黒的にはどっちがいた方がDPS上がる?

652 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 04:17:31.65 ID:szSr5WiF.net
ガ折り返し出来なくなるまで撃つなよ

653 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 05:14:04.56 ID:+spvYCiR.net
1・2層装備揃って来週とうとう避けてきた禁書脚とる段階まできてもうた
今回右側アクセなんであんな命中てんこ盛りにしたんだよ・・・
INT伸びるから結局取るけど、700近く命中あるとかわけかわらんわ

654 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 05:17:54.06 ID:Ancymrof.net
今後出るであろう命中無し蛮神アクセに飛びつかせるため

655 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 07:51:17.46 ID:cZMHm/do.net
命中余ってるのに脚取るくらいなら、禁書指をもう一つとった方がマシな気がする(ひとつは強化指)

656 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 08:01:53.23 ID:VjE6nm9l.net
ファイジャ、ブリザジャの使い方慣れてきたけどこれっIDとかではボスの時使う程度のもの?
通常からバンバン使ってたら五月蝿い気がしてきた

657 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:08:16.15 ID:N7cRAHn9.net
>>656
うるさいから使わないとかモンクのシュイーンと詩人のポーゥポーゥに謝って?

IDはエノキのリキャがまわったら使う
グループ間で維持するとストレスがたまるだけだ

658 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:51:01.99 ID:DhKmf9fS.net
効果音とエフェクト消せばいんじゃないの

659 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:56:41.65 ID:GsJTIoDC.net
キャスLBは威力高くても硬直でエノキもUB/AFも消し飛ぶからな
忍者が近接LB撃つのに適してるのは比較的バフ縛りが緩いからだし同じ理由で詩機はその後のPTDPSの低下が抑えられる

660 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 10:05:06.28 ID:VjE6nm9l.net
いや、自分は気分いいんだけど周りはウザがってる?ってたまに思うようになった

661 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 10:22:57.58 ID:a2dLQT5S.net
今週試したが、キャスLBの方が総ダメ多かった。終了。

662 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 10:23:01.50 ID:WXvs1KSk.net
そんなこと言ってたらグラビデもホーリーも出来ませんやん
大体そんぐらいでウザいと思ってる奴はエフェクト切ってるだろ

663 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 10:44:48.09 ID:DhKmf9fS.net
>>660
うざがってる人は他人のエフェクト消してるから、
ていうか消せって話だから気にしなくて大丈夫

664 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 13:17:07.08 ID:Bl6BCTnu.net
範囲も単体もモンク以下にされて黒がこの先生きのこるには

665 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 13:25:38.13 ID:8uEMR6/z.net
連続ギミックor攻撃がくるだけで死ねる。

666 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 13:39:30.83 ID:9Ik40BAC.net
>>660
カッコいいと思ってるからバンバン使ってくれ。ファイジャとかフレアとかテンション上がるんじゃー

667 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 13:41:27.82 ID:CX+Q9rtt.net
ブリザジャレインとファイジャレインとアポカリインスタント魔法攻撃とまだまだ齣は隠してるんやで?

668 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:04:48.05 ID:p5CnLta+.net
詩人LBありだったか
まじでキャスLB打ちたくねぇわ

669 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:27:49.79 ID:PE/qys+F.net
メテオはテンション上がるから撃ちたい派
プチメテオとスカイシャードはどうでもいい

670 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:27:51.86 ID:He2cZOja.net
PIEの重要性薄れたならシェーダーにしようかと思ったんだが、ここのプロは勿論エレゼンアフィよね?

671 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:03:23.70 ID:fsQOMNjQ.net
ララ黒でララ白ちゃんと百合プレイがFAって前スレで言ってた。

672 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:13:25.23 ID:8uEMR6/z.net
アウラが期待はずれだったので次の種族に期待

673 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:28:49.40 ID:He2cZOja.net
まじか、ララカスに転生します

674 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:19:07.90 ID:w9JnDv99.net
このスレにはダルメルしかいないよ

675 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 18:11:50.98 ID:He2cZOja.net
てか調べたらPIE1につき6-7しかないのな。幻想余ってるしシェーダーにしてみるわ、今フォレだから見た目変わらないし

676 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 19:21:12.24 ID:naGJK+8X.net
黒の3層クリDPS1000↓のACT見たことないな

677 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 19:50:24.26 ID:wymrZMkw.net
ララだけど、mp7くらい残るから折り返し前ファイジャ3連とかできてフェーズ以降直前で削りたいとき重宝してるよ

678 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 19:55:50.68 ID:Tq55IiaT.net
昔外人がINT換算値のために気の遠くなる試行を繰り返す中、
単純なINTとPIEの足し算でデューン最強他はクズっつってたやつらは
とっくにシェーダーになってるよ。
・・・あいつらうざかったなぁ。

679 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 20:00:16.93 ID:RQGgH9pG.net
>>676
禁書武器すら無い時点で1100とか出てんのに今時900台なんかいるわけねーだろ

680 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 20:05:56.43 ID:w9JnDv99.net
だましレクありで1080ね
それでも個人1000は出てるはずだけど

681 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 20:11:20.93 ID:XeO8MFK1.net
まさかとは思うがミコッテでメイン黒とかいないよな?^^
ただでさえ黒のDPS低い中あいつ等INT-5も低いしなwww


エレゼン INT23

ミコッテ INT-5

スタメンからキックしてやったらファビョってやんのw

682 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 20:12:41.74 ID:ljBE8kIo.net
ワールドファーストの黒がデューンなのに何言ってんの

683 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 20:17:09.33 ID:v+AuTkpk.net
でゅーんはPIE251確保が楽だからって理由だったろ
当時シェーダーでフィジカルPIEに振ってるって池沼もいたんだぞ
草も生えなかったわ

ヒラでもPIEに振ってるやつは地雷池沼だからよく覚えておくように

684 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 20:24:52.59 ID:kfeFO41x.net
デューンだけが開幕フルバフファイガスタートファイジャ打ち切りブリザガできるから他は雑魚

685 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 20:44:03.12 ID:He2cZOja.net
>>682 ワールドファーストが全てって考えもどうかと思うが。全メンバーが能力値だけみて決めてるワケじゃないみたいだし
現状60でPIEの優位性がほぼないからINT重視=エレでいいんじゃね?って話であって。あくまで能力値だけ見た場合の話ね。あと>>677の意味がわからん

686 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 20:56:24.44 ID:I0yz4FVf.net
INTとPIEのバランス考えるとフォレスターがさいつよ

687 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 21:01:15.60 ID:b+RX8DJf.net
ミコッテはINT17だけどCUTEは高いから

688 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 21:07:59.86 ID:NfL+V0ez.net
はー?俺のアウラの方が高いですし

689 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 21:24:06.57 ID:7UA8tWvN.net
>>684
それ学者いたらシコッテでも出来るけどーww
ハイエンドで白白なんてあり得ないしw

種族なんてなんでもいいだろ
お前らワールドファースト狙ってんの?

690 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 21:27:41.82 ID:215h268i.net
>>686
まぁPVでもフォレスターだしな

691 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 21:56:42.95 ID:XeO8MFK1.net
ミコッテのINT-6とか一人だけなんでアイテムレベル低いの?って感じだよなwww

ワールドファーストとか関係ねーよ、零式みんな頑張って装備食事薬品揃えてるのに
INT-6で台無しよw何がジャジャジャア?だ黒をかたるなひっこめ

692 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 22:09:48.94 ID:w9JnDv99.net
      (´・ω・`) 悪いがシェーダー以外は帰ってくれないか
      /   /
      /   /
     /   /
   __/   /_
 /        `\
/ __     /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

693 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 22:18:01.92 ID:xMFnmfP7.net
いつからミコッテのINTは17になったんだ
変わったのか?

694 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 22:20:38.06 ID:S6/N1oR2.net
よん?

695 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 22:58:24.90 ID:/rYr13eA.net
そろそろフリーズ単体になった?

696 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 23:01:58.88 ID:gHwgayC2.net
>>676
3層は召喚は向き
DPSも1500近くいく
雑魚フェーズ竜巻から雑魚に範囲届くからな
dotばらまきペインデスフレア全部使える
結局通し一層〜三層全部召喚に負けてるんだわ

697 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 23:04:39.12 ID:gHwgayC2.net
零式1層通しガチで1100こえてる黒いねーww
口だけかよww

698 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 23:19:10.67 ID:QpPcD5hx.net
じゃけん黒は強化必要ですねー

699 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 23:19:24.22 ID:kxskpWFf.net
マジレスしてやると
3回飛ばないほどPTDPSあるなら1100余裕だし
3回飛ぶときついものがある

700 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 23:30:40.43 ID:2Uey0ElP.net
一週間他JOBやってたらスキル回し忘れちまった

701 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 23:48:41.83 ID:wE6WNbXK.net
やっとファイジャ撃てるように
なったんですがバーに登録しようと
思ったらファイジャのアイコンがありませぬ 
どこにありますか?

702 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 23:48:40.29 ID:wE6WNbXK.net
やっとファイジャ撃てるように
なったんですがバーに登録しようと
思ったらファイジャのアイコンがありませぬ 
どこにありますか?

703 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 23:54:08.86 ID:K9HUdVv0.net
それでも探す気ですか

704 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 23:54:31.04 ID:gHwgayC2.net
>>698
竜巻からの範囲で雑魚全部に鈍足入れられる上にdotダメとペインデスフレアだから
黒に足らないのは範囲鈍足だろうに
dpsは申し分ないだろファウストだと一位なんだからさ

705 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 00:00:38.87 ID:HAaLA08t.net
3層で召喚1400台出すってマジ?

706 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 00:07:36.73 ID:bzX9l+zF.net
3層はBGElycumとかの動画真似れば高DPSでるんだろうけど
独学でやろうとするとだすのきついな
移動させられまくるから撃つタイミングとか更新のタイミングとか
むしろ黒は序盤が一番きつく感じる
いかに序盤で更新切らさずかつ撃ち続けれる所を探せるかだと思ってる

707 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 00:10:27.94 ID:0pip9138.net
後半のボス動かすときの視線切りがうざいわ

708 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 00:15:06.12 ID:puugg3w7.net
3層竜巻までならDPS1400くらい出せたことあったな

709 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 01:08:23.77 ID:bMb8MGW+.net
竜巻PはVCないとうっかり反対側にいた1体でも見逃すと終わるから
後半はDPSは捨ててブリザドマンになったらめちゃ安定したな

710 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 01:26:35.17 ID:lmQ/1wqE.net
>>699
モ竜詩で毎回3回飛んで980〜1050くらいの俺は合格?

711 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 01:30:12.85 ID:dfJ2utA1.net
今日竜巻まで神procで1500超え出せたで
忍者いたら1600も夢じゃないレベル

712 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 02:46:13.03 ID:lNNPqpSO.net
詩人もいれば1700いけるな

713 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 03:10:14.32 ID:yN3U3AZX.net
竜もいたら2000も夢じゃない

714 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 05:01:50.44 ID:HAaLA08t.net
詩詩詩黒で2000だな

715 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 05:16:51.38 ID:r9bBiCrL.net
カードとセレネもあれば3000

716 :既にその名前は使われています:2015/09/01(火) 05:20:16.47 ID:eYU/o/gov
学学忍詩詩黒かな?

717 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 05:55:53.80 ID:+fILRV7I.net
これもうわかんねえな

718 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 06:23:07.60 ID:2aw5wtSk.net
>>683 現状PIEの差で魔法が一発多く撃てる、って場面ないからな。フォレとシェーダーの差はMP20しかない。つまりシェーダーがさいつよ。ただし見た目は

719 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 07:14:31.48 ID:Ng//BvKS.net
>>707こんなFT使えないチンパン魔導師いたらクリアできんな

720 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 07:19:46.43 ID:IscAU/Lo.net
FTは的の動く速さと自分との位置関係によっては追いきれない欠陥はある
ただ3層で視線切りされることはないわ

721 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 07:57:20.24 ID:rel9pAGx.net
>>718
ブリザガスタートの雑魚おつ

722 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 08:32:07.18 ID:BvXX4QM+.net
>>721
だましとリタニー計算してないんだな。おつ

723 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 08:35:27.18 ID:GvdqJkgU.net
>>697
1200超えてる黒のACTどっかで見たけど

724 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 08:46:15.82 ID:paBN2CMe.net
だましリタニーバトレク強化アーゼマフェイウィンドでDPS5503出るから。

725 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 09:44:44.47 ID:0pip9138.net
>>720
>>719
FTはそんな万能じゃねーよ左から右に動くだけでおえないんだから

726 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 09:49:47.27 ID:IscAU/Lo.net
>>725
そうなのか?
今度実験してみるか

727 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 09:50:31.10 ID:P/XLkh3C.net
>>725
角度の問題だよ
もうちょいボスから離れてみ?

728 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 09:52:06.50 ID:lkXL+Aa1.net
ボスの誘導直線上に重なってたらFTしてても視線切りは起こる
ただそんな位置取りは黒ならまずしない
だから視線切りが何度も起きる奴は総じて周りが見えてない下手くそが多い
範囲ヒールが届く距離にいて更に必要以上にボスに近付いている奴もこれに近い

729 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 10:02:38.31 ID:v4QaO6QX.net
マグネット後とかタンクのいる方向によっては位置とりなんてすぐできねーだろ

730 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 10:24:38.25 ID:rel9pAGx.net
>>722
ブリザガしないとだましリタニーがないとかっっっw

731 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 10:36:20.93 ID:l2KpkVQQ.net
射角からささっと出られる位置にいると連打でも間に合わないから多少動いてもFTで追えるような位置に陣取らないとね

732 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:31:59.51 ID:xLme4Rph.net
アホみたいに練習してようやく3層でそれなりのDPSが出るようになったけど
固定できめられたやり方だからであって、野良でタンクの誘導方法がちょっと変わるだけで簡単にDPS落ちそうだよな今の黒って
それくらいシビアだわ

733 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:47:40.71 ID:lkXL+Aa1.net
>>729
視線切りされて攻撃出来ないのと移動で攻撃出来ないのは攻撃していない点で同じ、もしくはキャストがある分前者の方がマイナスまであり得るから素直に移動しておけ

734 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 13:07:26.67 ID:mzY4Z2dg.net
激アスタートもブリザガスタートも片方しか使いこなせない雑魚共乙って流れなのかな?

735 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 15:07:41.83 ID:9oTRshNW.net
>>734
…眠りなさい母の腕(かいな)に抱かれて…
というセリフ付きのスリプルマクロを使ってるワイでもそれは余裕でっせ

736 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 15:16:26.72 ID:zTiKLJox.net
4層の命中って540でええんか?

737 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 15:54:54.09 ID:L6ZjYtPK.net
>>735
そんな強そうな黒魔道士なら出来て当然だし
そんなボスみたいなやつ基準で語られたら迷惑なんですが?

738 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 16:19:38.16 ID:LvuLXjBt.net
>>735
うちに帰ってママのおっぱいでも吸ってな的なマクロだな

739 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 16:48:32.49 ID:lkXL+Aa1.net
>>738
/p 搾乳手コキの夢を見せてやるぜ!<se.5>

740 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 17:13:49.17 ID:KqwqUztL.net
夜母「よんだ?」

741 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 18:26:42.11 ID:4WNje2o/.net
>>696がエアプ過ぎてリアルで吹いた

742 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 18:44:43.56 ID:LYnKPZHq.net
>>696
エアプアフィくささやばいからちゃんと消臭してからきてね?

743 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 19:39:24.98 ID:+9YkK3Od.net
命中付きの装備ばかりドロップしてついに700超えてしまった
腕輪とか頭を法典にして命中削るのってアフィですか?

744 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 19:50:45.11 ID:Op6RTCYW.net
>>743
無しです。

745 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 20:51:20.14 ID:1m4afQBY.net
サブステ1につきint0.15で適当に計算しろ

746 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 20:56:02.62 ID:SFdkYhUD.net
2層 黒でDPS1500出ないんだけど
みんなどうやって出してるの?
何かコツあれば教えて下さい先輩方
黒視点のDPSのってる動画だと1200とかしかないので
お願いします。

747 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 21:12:35.04 ID:uUsCUKzJ.net
>>746
適度に範囲打て まる

748 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 21:29:05.54 ID:1m4afQBY.net
>>746
本に持ち替えろ

749 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 21:49:45.47 ID:YgFSyZ1J.net
ウチの黒ちゃん2層で1200〜くらいなんだけど、かなり低い方だよね?

750 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 22:24:19.88 ID:8yp5r89r.net
召喚がいるのかそもそも勝ててるかくらい言え。

751 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 23:28:15.70 ID:SFdkYhUD.net
>>747
どんなスキル回ししてます?
>>748
黒でゴミにならないように頑張りたいので先輩方に聞いてるんですが・・・
>>750
召喚はいませんが、モンクは1500くらい出してます。

752 :既にその名前は使われています:2015/09/01(火) 23:42:07.29 ID:jDVhpi+VX
自分はこうやってるとかないのかな?
アフィかな?

753 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 23:31:28.51 ID:7jRPmqPU.net
範囲を撃て、撃てば撃つほどDSPは上がる
単体撃ってて1500以上なんか出るわけない
もちろん単体でもムダなく削るのは当然だぞ

754 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 23:32:52.79 ID:HN9tlLtV.net
召入りだとどのくらい出てればいいのさ

755 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 00:25:49.46 ID:7F+uqniO.net
召喚居るのに黒で行くアホおる?
つまりそういう事

756 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 00:35:17.86 ID:G610iPuh.net
正直2層はPT毎によってやり方違うから何とも
やりやすい所で今週は1400ちょいぐらい
ハマれば1600ぐらい、範囲よりもファイジャで素早く落とした方がいい所もあるので
そこらへんはPTと要相談(4ヤグの後で最初から範囲ぶっぱすれば上がる)
とりあえず1200でてるなら、工夫していけば1400↑は出せるようになるから
がんばって目標は1600ぐらい
(ちなみにIL192)

あ、召喚は2000でお願いします。

757 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 00:43:59.25 ID:u+KOeGIt.net
2層DPS 俺黒1600 召喚1300だったんだけどこれもう召喚クビでいいよな?
ちな構成はナ戦白学黒召機モ(たちこま)、IL196な

あ、アドセンスクリックお願いしますね^^

758 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 01:33:18.68 ID:yUHkKQe9.net
Dot完走出来てないだけなきがする。

759 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 01:43:41.21 ID:l37Noi07.net
黒が邪魔

760 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 01:59:13.29 ID:26mAU6M2.net
キャス2で、しかも機とかようやるわ
ドロかぶりにしろDPSにしろデメリットしかない

召を忍者に変えて、本持った方が幸せになれそう
2層は召喚楽だわ

761 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 02:07:29.66 ID:eHy965G/.net
1600でてればいいのね
安心したわ

762 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 02:19:20.23 ID:v+HgDtL5.net
構成とやり方によるけどだろうけど今んとこ1600ちょいくらいが限界

763 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 02:21:53.47 ID:PIOIk72c.net
2層とか何かしらの理由で召と一緒になっても食い合ってお互いDPS下がりそ

764 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 02:39:13.03 ID:hCrV1XoN.net
もう2層の装備揃ったから楽したいので召喚と一緒に行きたいです

765 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 03:10:02.35 ID:C8Y4d55i.net
2層今の装備なら適当にやっても1800は出るだろ
1500すら行かないってのはたぶんウォーカー役が糞なだけじゃないか

766 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 03:42:35.51 ID:j7M+3MFq.net
他のDPSも装備が整ってるから上手いところだとそんなに上がらない

767 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 03:43:35.50 ID:G610iPuh.net
>>757
召にアフィコマ乗ってもらえばいいじゃないかな?
3層はそのアフィだと辛いのは間違いないけどね

768 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 06:29:51.64 ID:u+KOeGIt.net
>>767
何とかクリアはできてるけどたちこま士いるし人変わってほしいんよね…
リューサンでも1200とか出るからもうちょっと頑張ってって愚痴

769 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 07:13:26.01 ID:vPP9aqpc.net
うちは単体半分、範囲半分ぐらいだけど、IL193で1650ぐらいかなー。
やり方次第だと思うからクリアできたら個人の数字はそんな気にしなくて良いと思う

バフ温存しすぎずどんどん使ってくと上がった気がした。
コンバは二回しか使えないからW3,W4、W8,W9のどこかの範囲に合わせると良さそう。

770 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 09:30:58.59 ID:26mAU6M2.net
>>768
2層より3層のDPS的にはその召喚と比べてどんな感じなの?
そこのDPSで入れ替え検討出来るだろ

771 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 09:40:24.68 ID:4zgwDac7.net
3層均等化越え安定のために猛者コンバ残してるんだけどクリア目指すなら開幕使用で慣れたほうがいいかな?

772 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 10:05:10.58 ID:nglzPiDc.net
野良でしか行ってないけどタチコマさんの練度でDPSが全然違う
ファイジャで9000↑がよく出るようならいいタチコマさん

773 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 10:50:39.44 ID:dEjkVRO2.net
もうリキッド出たときLB打つの嫌だ

774 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 10:56:19.48 ID:xbCdRo/2.net
>>771
BGは均等まで温存しててもクリア出来てるから大丈夫じゃね?
開幕入れると時間切れまでに4回
均等で入れると3回になるけど

775 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 11:23:01.47 ID:dEjkVRO2.net
4回てどこで使うんだよ
雑魚でバフ使うやついるんか?

776 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 11:33:14.45 ID:xbCdRo/2.net
あ、4回と5回の間違いだった
リキャ毎に使えば
0:00開幕
3:00竜巻
6:00ヒラ手
9:00カスケード前
12:00時間切れちょい前
かな

777 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 11:49:12.92 ID:yDoiLWZM.net
一層なんて1300くらいでるわ

778 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 12:03:06.35 ID:fOW5x0dQ.net
雑魚とあと手2回に合わせるのがベターじゃね
LB撃ってるなら知らん

779 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 12:09:58.53 ID:Y6E6I0jV.net
雑魚とかエノキすら使ってないんだがwww
時間一定のフェーズで火力余裕で足りてる状況で使うのか?

780 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 12:12:14.07 ID:tTTrUj9o.net
>>779
DPS足りてるならいらないんじゃね?
時間だけみるとギリギリ5回入るよねって話でしょ

781 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 12:33:23.26 ID:KINvG/7p.net
マンドラ鯖AOD事件の中心人物の一人「ドムカス」

【謝罪動画】https://www.youtube.com/watch?t=31&v=yhHGnnziCr8

謝罪動画でオラつくものの、禿げルガ祭りやネ実民のリアル漁りに焦って、
海外鯖移転でID変更を試みるも、当然にIDは変更できず、情弱チンパンを露呈したネタ奴

【帰国シーン】http://mog.tank.jp/up/src/mog12112.jpg

【現在のドムカス】
Load Voldemort (Carbuncle) http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3572298/
懲りずにAOD残党と共に鞄鯖に移転してワールドファースト(失笑)を狙っていた

【執行猶予中なのに懲りないドムカス】
https://gyazo.com/7e3d2ba23b3c4007f60fbedfa5dabbc2

782 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 12:33:37.38 ID:Jq6n4AGO.net
雑魚は吉田でいいよな
タイムアタック的に限界までDPS出そうとするならまだしも

吉田でいい

783 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 13:59:36.65 ID:v1IF5Drq.net
>>779
エノキは使えよ

784 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 14:00:10.23 ID:rl2du7Ss.net
三層竜巻のとこブリザジャ更新のときブリザドはさむくらい?
ヒーラーからブリザドかなりばらまいてって言われたけど火力さがる

785 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 14:08:22.55 ID:v1IF5Drq.net
>>784
ブリザドばらまいてとか仕様理解されてないよなw
学者のミアズラでいいだろ

786 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 15:53:00.01 ID:xOH0/Jac.net
>>785
あそこ短縮出来ないからブリザドでいいわ
総DPS気にしないならそれでいい

787 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 16:10:07.35 ID:zkl8VOkH.net
黒がブリザド撒くなんかありえないんだが
どう考えてもとっとと折り返してファイジャで殺したほうがいい
ブリザド撒いてくれって言ってるPTは誰かがまったく仕事してねぇんだよ

788 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 16:25:16.14 ID:rl2du7Ss.net
>>784です。
みなさん答えていただきありがとうございます。俺ブリザドマンになってたら
エノキきらすわ、火力ひくすぎて雑魚すぎてて。
全力でファイジャつかって殺してみます。レサージとブリザジャ更新のとき
ブリザドくらいまいてみます。

789 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 16:32:10.80 ID:HNgiqRMH.net
マグネットとかでタンク近接が片側に偏る
タンク近接が近くの雑魚をヒャッハーしながらみんなで殴る(内側にわいたやつ)
竜巻の反対側にいた雑魚数匹が悠々と外へ出そうになる
近くの雑魚を倒した近接が慌てて駆けつけるが間に合わない

近接「黒さんは外に出そうなのをちゃんと倒すかブリザドしてください!」

790 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 16:57:45.29 ID:WTCf4aHF.net
3層難しいよね 黒がってわけでなく

791 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 17:01:50.02 ID:RR9uVKUB.net
3層はどのジョブも難しい大縄跳びだからな

792 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 17:05:06.75 ID:xOH0/Jac.net
竜巻で詰まってたらブリザド一択
お見合いとオーバーキルが無くなってきたら黒がようやく雑魚をファイジャ2発して近接にミリを削ってもらうやり方に移行できる
学者のミアズラに期待してたらいつまでもクリアできねーよ

ただこれは野良の話
固定なら学者にミアズラさせろ
白himechan囲ってたらブリザドもしろ

793 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 17:23:28.70 ID:zkl8VOkH.net
ブリザドパイセンちーっすwww

794 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 17:34:46.93 ID:wlqcJcsB.net
雑魚フェーズは吉田式でprocファイガ運にかけるやり方のがいいんじゃね?

ファイジャ詠唱中にアホな近接が自分と同じの殴り始めたらキレそうになる

795 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 18:12:47.75 ID:A2PRxLnu.net
>>757 エギ込みでそれならヤバイな

796 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 19:46:40.70 ID:HIuNNNn/.net
>>684 このスキル回しだとMP回復待ち発生すると微妙じゃね?あと確かにデューン以外できないけどPIEボーナスあると全員できるしやっぱPIEの価値ないな。
シェーダーorデューンが最適か

797 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 19:53:48.22 ID:G610iPuh.net
黒には他ジョブにはないギミック「PTメン」があるから仕方ないね。

798 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 21:01:33.75 ID:vHABKj+4.net
>>757
おまえのptの錬度しらんが、周りがゴミならそれだけdps上がるのが召喚
周りがdpsあがってくると召喚は落ちてくるぞ2層は

799 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 21:20:12.55 ID:v1IF5Drq.net
ブリザドマンとか本気かよ…

800 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 21:20:25.90 ID:mt3a6YGT.net
黒ってPVPどう戦ってる?

801 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 21:46:45.29 ID:aNyTjXr8.net
味方かな...

802 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 21:59:47.55 ID:366zaxuy.net
シールロックで黒は足手まとい

803 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 22:14:11.26 ID:FgWSqwbA.net
ブリザドマンは零式スレでエアプが言ってたのをエアプが本気にしただけやろw

804 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 22:20:34.45 ID:hCrV1XoN.net
折り返しの時にMP回復が間に合わなかったらサンダーじゃなくてブリザド使うくらいで
それ以外は普通にエノキ回ししてるよ

805 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 22:45:21.99 ID:1e9p+wsN.net
3層未クリアで足腕と指2が210で武器頭胴が200、来週2層の断章が6揃う程度なんだけど
最終的に足は禁書が強いとはいえ、210持ってるのに今交換するのは勿体無いと思ってしまう
ベルトは禁書より零式の方が強い、手は強化すればトントンだけど断章6で210にできる
来週のドロップがなかった場合、断章と禁書はどこに使うべきかね…

806 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 00:54:03.03 ID:5EfdiLsb.net
>>796
待ちが発生した上でも他のスキル回しより強い、発生しなかったら断トツで強いからこれ以外はない。
ブリザガ折り返しの迅速ブリザジャのあとは魔紋でファイガ連打してもMPベストタイミングで回復するからこれ以上はない。
ただし零式4層の開幕はAoE置かれるから迅速サンダガルートになってしまうのが欠点。

807 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 01:28:03.83 ID:cPlXShGs.net
竜巻近接と被るとか言ってるやつはラバァやり直せよw

808 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 01:47:40.85 ID:p3J87a+n.net
>>806
3層でもザガスタート安定だろ
木人でファイガスタートしてろw

809 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 04:32:00.13 ID:9Jq87L3C.net
>>684のスキル回しって具体的にどうなってんだ?
猛者薬→ファイガスタートか?

810 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 04:38:17.79 ID:KX7LZg5L.net
ザガスタートだけどいまだにどこで薬挟むのがいいのかわからん

811 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 05:05:59.35 ID:OXyYl0In.net
そろそろ3層練習するつもりなんだけど、IL200飯薬なしで3分木人いくつ出れば及第点?
ね実補正の上乗せ抜きでお願いw

812 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 05:12:45.97 ID:U6M7XF0v.net
ブリザドでヘヴィ付けてとか拷問かよ
誰が言ってんだそんなこと

813 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 05:20:45.82 ID:YjzvwyZl.net
IL200でもアクセばかりでの200と2部位とか左揃っての200とで変わってこない?
あと木人よりネバー回してた方がよっぽど練習になると思う3層は

814 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:10:44.73 ID:jO0w1XWe.net
>>811
クリアしてるけど木人の数値とか何の意味もない気がする

815 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:18:11.65 ID:Kj8cmnAw.net
俺はザガ→迅速サンダガ→バフ→ファイガ→バフ→ジャ→ア→ジャジャジャだわ
しかしPIEの価値がなくなったのは少し寂しいな。数少ないビルド要素だったのに

816 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:20:32.12 ID:OXyYl0In.net
>>814
意味ない事はないだろ
木人にDPS出せないで本番で出せるわけ無いと思うが

817 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:20:39.52 ID:G00H17ck.net
ちなみにDPSどれぐらいか教えて下さい。

818 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:32:28.51 ID:jO0w1XWe.net
>>816
いやIL200ってことは最初から黒メインで黒使い続けてるんだろ?
開幕はみんなバラバラ好みはあるがテンプレスキル回しが出来てるなら問題ないぞ

俺は三層開幕激成アスタートにしてるが

819 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:40:39.32 ID:6p4vuOQe.net
>>808
3層でブリザガスタートなんて最も悪手

820 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:59:54.42 ID:6p4vuOQe.net
IL200なら1330は欲しいかな
俺も同じILでLB2発撃って初クリア時1044だった

821 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 08:52:41.78 ID:JmXM7sVJ.net
三層ザガスタートしても激アスタートしてもDPS変わらないんだが。
ザガが悪手って事は激アも悪手なのか。

822 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 08:53:14.21 ID:0AoUxv0S.net
激アスタートもザガスタートもやりやすい方でやればいいだろ
クリア出来てればブリザド撒きだろうがDPS落ちようが関係ないわ
こんなんPTの構成とかヒールとかスルーススプラッシュの置き場所一つでDPS100は前後するしな
マジで他人の黒DPSの高低差なんてあてにならねーよ
味方が一番のギミックすぎる

823 :既にその名前は使われています:2015/09/03(木) 09:20:01.25 ID:jN9/sbwUq
エキスパでエノキ→ファイジャのほうが早いっていう人がいるんだけど
2グループまとめてファイラとエノキ維持でのファイジャ どっちが早いの?

824 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 09:23:25.12 ID:0mUzGPrD.net
竜巻突入時でDPSどんくらい?

825 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 09:52:17.10 ID:2G0N4NXj.net
>>824
調子よかったら1400越え

proc、クリが糞すぎたら1300いかない事もある

826 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 09:52:59.39 ID:2G0N4NXj.net
通しなら1050出てれば良い

827 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 09:56:29.89 ID:pQq/qkHj.net
志低すぎでは

828 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 09:59:04.85 ID:itp276oX.net
フェーズ1開幕の議論で忙しいところ恐縮だけど
フェーズ2開幕の手順がフェーズ1以上に選択肢なさすぎだから
フェーズ1の終了状態を確定させると計画立てやすいと思うわけですよ

829 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 10:02:46.35 ID:TumI+/q/.net
黒は本当に味方がギミックだよな

味方に糞な近接、動きおかしいのが一匹混じるとDPS出ない

830 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 10:16:38.82 ID:Kj8cmnAw.net
2層も味方次第で大分変わるよなアレ。

831 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 10:21:51.47 ID:6p4vuOQe.net
P2は激、半ファイガ、エノキ、ファイア、ファイジャ×3、pファイガ、ゆびさき来なきゃファイジャ、ブリザガ、移動しながら迅速サンダガ、ブリザジャ、以降はテンプレ

832 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 10:31:31.18 ID:krJ91H4H.net
>>811
3層モクジン聞いても意味ないよ
前半はフェーズ切り替わり多いからその時間ないに一番dpsでる回し考えるだけだし、後半は強引にでもエノキ維持していったほうがいい
ギミック多すぎるからモクジンなんて意味ない

833 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 10:34:34.38 ID:krJ91H4H.net
>>808
ずっとオレもブリザガスタートだったけど激アスタートになった
どうせbgがブリザガスタートだからそれが最適解だとか思ってんだろ?
そのチンパンみたいな固い頭どうにかしたほうがいいよ

834 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 10:59:20.27 ID:0AoUxv0S.net
>>831
俺は激アスタートでやるとそれになるな
ザガスタートだと迅速ブリザジャ半ファイガジャジャアステップジャジャザガになるわ

835 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 11:42:45.04 ID:Syyzk+yc.net
>>833
BGに親でも殺されたかw

836 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 14:11:06.78 ID:qijhbAJE.net
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837 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 15:40:32.91 ID:5Co69Z40.net
黒テクニカルすぎてギブアップです
機工士になります

838 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 16:34:11.07 ID:Xtiw3r0W.net
貴公子さまぁ

839 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 18:23:32.84 ID:w1GxqEjE.net
バフ挟むタイミングがまじでわからん

840 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 18:33:59.25 ID:Kj8cmnAw.net
機工士も結構ムズいっつーか黒以上のprocジョブすぎて目が疲れる

841 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 19:06:18.68 ID:V/ysDNtq.net
最近1.2層は機工士で行くけど本当に疲れる
もっと火力上げても許されるレベルの忙しさ

842 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 22:45:54.84 ID:2qGvXm0x.net
黒むずいよ

843 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 22:52:27.13 ID:MTOSN+cS.net
難しさ
52機>62黒

844 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 22:57:13.67 ID:P0iQFSvv.net
どれも理論値に近いDPS出そうとすると難しいよ

845 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 23:12:46.46 ID:EVNZmJgA.net
難しいじゃなくて面倒くせぇだけだろあれ
くそ地味だし飽きる

846 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 23:12:54.71 ID:/AKYZEcc.net
やり込んだジョブ以外は難しいと思ってしまうのは普通のことだろう
逆に自分のジョブ難しいっていうやつは・・・

847 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 01:20:47.20 ID:MMBrT1vB.net
まぁ忙しい=難しい理論ではなら黒が1番簡単だわなw
ファイジャなんか3秒近く棒立ちだしw

848 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 01:50:12.18 ID:WbzBgOhy.net
近接が貧弱すぎるんだわ
スプリントで駆け抜けたあと息継ぎなしで3秒詠唱してるこっちの身にもなってほしい
早口言葉で噛んだら詠唱止まるしそういう苦労はわからないかな

849 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 02:02:53.56 ID:VTDwQ30k.net
平行詠唱できない雑魚なのでダンジョンに出会いがありません

850 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 02:27:19.36 ID:2fBp8UyZ.net
高瞬間火力:竜黒
高総合火力:モ召
高支援力:忍詩機
このゲームってこうなってるんだよな…?こうあるべきだよな?
総合火力がほぼ横並びだし、瞬間火力を活かせる場面も少ないから役割が曖昧すぎる。

今一度ジョブのコンセプトについて運営に明言してほしいな
何させたいのか意味分かんねー

851 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 02:30:59.29 ID:Jg8loV4K.net
しっかりできてんじゃん
3層の黒とかエアーじゃなけりゃめちゃくちゃ強いのが分かる

852 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 02:55:41.66 ID:paGy3LH+.net
流れぶった切るけど
エクスエーテル使っても追加フレア撃てなくなってて絶望した

853 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 03:05:17.07 ID:seIgc9Jb.net
フレアが使い物にならないから瞬間火力は無いな
寧ろ召喚のほうがある

854 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 03:16:58.02 ID:jxIIFy7b.net
>>850
ジョブ性能や役割の平坦化を望んだのはユーザー自身
どこかのコンテンツでジョブの要不要論が出てくるたびに大騒ぎだからそうせざるを得ない

855 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 04:03:27.54 ID:08OOTb0D.net
>>854
はあ?そう望んでるのは吉田で、そういう運営方針なだけだろw

プレイヤーはその都度ジョブチェンジするだけだが
それを阻んでいるのが過剰なアイテムの取得制限だ

プレイヤーが望んでるのは、アイテムの取得制限の撤廃だよw

856 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 04:24:37.29 ID:2fBp8UyZ.net
>>855
ジョブの役割についての話なのに訳わからん方向に話を飛ばさないでくれ

個人的にだが、黒は一撃をもっと時間かかる重い攻撃にしてほしいな
それで部位破壊とかで瞬間火力を求められるギミックがもっと増えてくれたら役割持てて面白いなと思う

857 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 05:09:59.41 ID:tKyCd34x.net
サブで黒あげてノーマルアレキで慣らし運転してるんだけど、ファウストよりもオプレッサーの方がDPS高くなるんだ
そんなもん?

858 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 05:30:00.05 ID:p2AiYLWW.net
>>857
黒関係ないけどたぶん手前の蒸気にダメージ食らったところから計測されてるよ
ファウスト直前からアドセンスクリックし直してみ

859 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 05:38:22.30 ID:tKyCd34x.net
>>858
あぁ、なるほど
確かに俺だけ戦闘時間長かった
ありがとう、もやもやが解消された

860 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 06:42:50.22 ID:3aLLI36H.net
3層難しすぎて吐きそうなんだが
均等化にコンバ合わせるでいいのか?開幕ではなく

861 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 07:19:54.09 ID:veDfr0VC.net
大丈夫だ
一月以上練習することになるからどこに何使えばいいとか嫌でもわかってくる

862 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 07:58:54.58 ID:8/XNiJBy.net
今まで3層やってた奴らは装備整ってなかったからクリアまで時間がかかっただけで
これから練習するならそんなにかからないんじゃないかな

863 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 08:00:54.64 ID:NTtDF/Aj.net
>>855
平坦化を望んでいるのはプレイヤーだぞ

現にあんな支援がある詩人がフォーラムで

詩人のDPSが弱すぎるから
バラやパイオンの20%減をカットして
他と同じくらいDPS出るようにしてくれ

って騒いでいたくらいだしな

864 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 08:07:03.68 ID:NBbUTrz0.net
タンクヒラが優秀でなければDPSの練習なんてしばらくできないよ
うちの固定週5くらいで練習5週間目だけどまだループまでいけてない
ループ経験してからが攻略開始だと思ってるからモチベは下がる一方だ

865 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 08:38:31.63 ID:IjXfrxdN.net
3層後半はネールっぽくて楽しい
4層は3本目だけど今のところ糞オブ糞

均等化越えられないなら全員開幕でバフ使わずに残しておけ
「先を練習する」と目的が定まっていればDPSは割り切れる

866 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 08:39:21.91 ID:veDfr0VC.net
ループまでいけりゃギミックほぼ終わりじゃんよ
ノーミスを求められるギミックに慣れるのが一番時間かかるよ

867 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 08:52:58.81 ID:iibnnLV8.net
>>855
取得制限撤廃は望まないな。廃人有利になるだけ。ゲームなんぞにそこまで時間使ってられん人間には今の形の方が良いわ。

868 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 08:53:30.55 ID:5sFJQHLn.net
3層は分裂で盛れるしLBでのロスが少ないしで召喚の方がDPS出るぜ

869 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 10:40:45.25 ID:Ap4Ef1p0.net
なお竜巻フェーズではガタ落ちな模様

870 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 10:55:13.56 ID:HHbWVD77.net
二層と三層の難易度差が酷すぎて絶望してる

固定にやや下手なやつが二人いるせいか永遠にクリア出来る気がしない

871 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 11:31:33.53 ID:5sFJQHLn.net
召喚は慣れれば竜巻でDPS上がるからな

872 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:23:07.37 ID:uOSxDUKo.net
2ピストンと4ピストンでデスフレアンギモヂィするにゃあ
安定してクリア出来るようになったら黒でもいきたいけどマグネットとか吐きそうになる未来しか見えないわq

873 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:35:43.31 ID:IjXfrxdN.net
>>872
6650! 6530! 4520 6660! 4550 6520!
ドシュー!

前半は黒、後半は召喚(3竜巻だけ黒)で行きたい
どっちもクリアしてるが3層は楽しいな

874 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 17:00:02.91 ID:Dh0/FYN1.net
エーテルの修正まだか
MPが1000回復するようにするだけでいいのに何をそんなに時間がかかるんだよ

875 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 19:21:30.48 ID:jxIIFy7b.net
フレアの下限を変えるだけでいい気がする

876 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 20:46:27.38 ID:6bG03P3k.net
加減下げるとファイラの回数変わるから無理なんじゃ

877 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 22:37:24.03 ID:rrQRcJ0B.net
あの弱いファイラの回数増えると問題あるのか

878 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 00:19:46.30 ID:evs4koYH.net
禁書装備に命中付きすぎじゃね?
胴足指以外命中付いてるから命中過多すぎるぞおい吉田

879 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 01:04:14.70 ID:q0FkGQ1k.net
ほんとそれな、キャス自体他より命中いらないのに命中ついてる場所多いってどういうことだよ?

880 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 01:20:17.27 ID:P5kw/Z6h.net
命中下げるには3層の引きが必要だな

881 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 01:50:08.68 ID:zMsMCl+3.net
頭はNアレキより禁書IL200のが少し強いとおもうしHPあがるからいいけど、
禁書脚やばない?HPだけしかとりえなさそう

882 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 02:12:20.88 ID:zMsMCl+3.net
よくよく調べたら脚も禁書のが少し強くなるけど、どっちもハードと比べると微妙だな

883 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 02:16:24.18 ID:y9bdwYy9.net
つうか当たり前だろうけど動かされるギミック多いところだと
俺みたいな下級魔道士だと召喚のがバリバリDPS出るな

884 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 03:28:35.68 ID:CkmjAD4m.net
じゃあ召喚やってろよ雑魚

885 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 06:07:29.88 ID:z8AxJvUb.net
>>863
話が通じない感じですか?
それは元々こういうシステムだから生まれてる要望な

装備に不便がなく、自由にジョブを使い分けできる仕様であれば必要に応じて使い分けられる

装備が共通な時は、場面により黒と召を使い分けできただろ

そもそも、このゲームになぜ属性がないのか
新ジョブが既存ジョブと大して変わらない能力なのか
等々、吉田が説明してるはずだが?

886 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 07:30:00.57 ID:Z4/p1wo7.net
おいフルバフコンバって均等化でいいんだよな
開幕に使うと均等化で全滅がよくあるんだが

887 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 07:31:44.77 ID:P5kw/Z6h.net
猛者は開幕にコンバは均等に使ってます。

888 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 07:38:39.12 ID:UjulJw1J.net
最近チョコボ鯖妙にキャス待ち多いな
お前らのサーバーもそうなってるの?

889 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 09:28:35.46 ID:dPKTmzN7.net
極シヴァからやってなくて復帰しようかと思うんだけどとりあえず詩学装備集めればいいのか?

890 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 09:32:07.41 ID:ecVYxhja.net
>>889
メインやれば新装備貰えるし、レベルもあがるから
そっちかな

891 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 09:36:09.42 ID:dPKTmzN7.net
>>890
ありがとう!

892 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 09:36:10.22 ID:+FIDm4KC.net
(´・ω・`)雷遁たのちいかっこいい
(´・ω・`)サンダーもあれぐらいかっこよくしてくれたら黒に戻るから早く変更してよ

893 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 10:09:44.48 ID:5qQ6n5gD.net
デスフレア並みの目立つエフェクトほしい

894 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 10:13:21.21 ID:Oe+YVFuM.net
フレアがあのザマだからなぁ…

895 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 10:18:46.34 ID:ecVYxhja.net
サンダーが謎球なのって、絶対手抜きだよな

896 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 13:35:11.97 ID:JkIad6vo.net
>>888
鞄は詩・機待ちが多くてキャスはすぐ埋まる

897 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 13:36:42.49 ID:fYxXn9e/.net
スキル回しが下手なので木人練習しているのですがIL190武器禁書だとどれくらいdps出ていたら及第点なのでしょうか?
また上着を法典から禁書
脚をプロトゴルドに変えることでやはりdpsはかなり変わってきますか?

898 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 14:00:55.01 ID:2QLKcROa.net
はい

899 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 14:12:21.04 ID:IOhaW0ro.net
1250は出ると思う
変えたら1300見える

900 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 14:14:25.42 ID:IOhaW0ro.net
木人で出すのは当然大事だけれど
実戦で如何に詠唱切らさないか、セオリーをはずして迅速や激成procをいれるか
滑り打ちでAoEのダメージ判定をギリギリで避けてAoEのギリギリ外で止まれるか
レイド攻略だとこのあたりが大事かな

901 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 14:58:40.23 ID:pvKuHIn7.net
おまえら3層ハンドで黒がLBしなくていい論理的な理由をアドバイスくれ

・レンジLBのがいい→これほんと?キャスLBより弱い分を黒が補えるのか?

・竜巻最後でLBがいい→最後のスルースが来るので確定?ここで撃つなら黒の総DPSはそこまで下がらないかな?

・LB3溜まったら近接LBさっさと撃つ→これだと3→3→2撃てるんかな?

902 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 15:04:40.84 ID:mQKog4Bd.net
>>577から何レスか読んでみたら

903 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 16:03:57.72 ID:VdW4QKlF.net
>>901
ACT見てダメージ量の差で考えればいい
差分見て硬直時間見てどっちがいいか自分で考えろ
動画あるんだからそれくらいやれ
ヘヴィ無しで殺しきれないPTなら学者が捕まったらブリザド入れないといけないから詩人LBだ
スタン中に殺しきれるなら誰が撃っても一緒だ

904 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 16:55:26.02 ID:2QLKcROa.net
自分はわかってる風に自分で考えろとか言うやつw

905 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 18:15:20.13 ID:NBryVtUb.net
占星60になったんだけど
黒的にはオシュオンっていらない?
説明文的にキャストはそのままで、リキャが早くなるだけじゃ意味ないのかな?
アーゼマも引いた時にMP半分以下とか、これからUBターン入りそうな時は他DPSに回すけど、
何上げていいか迷う・・・

906 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 18:21:41.72 ID:YQ88yBbB.net
ハルオと混同してないかそれ

907 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 18:27:03.43 ID:NBryVtUb.net
>>906
ハルオはアビのリキャ短縮

908 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 18:31:08.18 ID:Qo1PpVil.net
キャストそのままリキャ云々とかもはや何の話だろ

909 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 18:36:00.78 ID:HM0hSXKY.net
バフアイコンの説明見るとWSと魔法のリキャ短縮って書いてあるんだよな。
ヘイストだからちゃんとキャストも短縮されてます。
オシュオンはくまモンと重なった時の連射っぷりが爽快すぎてアーゼマより嬉しい。

910 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 18:46:28.66 ID:1aL9ZZW6.net
つーか自分に打ってみりゃわかるだろそんなん
60にもなって何を言ってるんだ

911 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 18:58:29.25 ID:jybV2urC.net
オシュオンは最優先でくれ
魔紋と合わせればファイアが2秒以下でアドセンスクリック

912 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 21:46:36.82 ID:WjNUA9+P.net
オシュオンよりアーゼマの方が強いと思う。近接と違ってAAが速くなるの恩恵ねーし

913 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 06:58:32.98 ID:I1jKLYnr.net
>>912
え?

914 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 08:21:14.71 ID:HjUhrJpd.net
黒はアフィオンの恩恵結構デカいし投げてあげてほしいってフレの★ちゃんに言ったらいっつも近接に投げてたわって言われた
しかたないね

915 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 08:26:11.37 ID:M8tv5hTq.net
火力カードは全部DPSでてる人に投げます

916 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 08:28:04.63 ID:7su2SY9c.net
初めはこのジョブにはこれが嬉しいとか考えてたけど途中でDPS低い奴に投げたらどん判だって気が付いた

917 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 08:54:18.32 ID:3hvS5H7i.net
禁書何に変えるか悩むわー

918 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 08:55:43.23 ID:3hvS5H7i.net
SS上げたいけど付いてる装備少なすぎる。

919 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 09:05:10.61 ID:DH39Hs7P.net
そうか?クリ上げたいのにSSばっか上がって飯込みで800超えちまって、クリは600しかねえ
てか命中装備多すぎてうぜえ・・・

920 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 09:24:30.60 ID:5LTdjBwv.net
ネバーでブリザガ連打マンに会ったわ・・・60にもなってアレとかマジでハラスメントだろ

921 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 10:09:24.60 ID:oMatL01q.net
今の装備で毎週3層クリアできること分かったからドロップ待ちで禁書保留中ですわ

922 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 12:57:49.17 ID:uocx7V3J.net
固定解散したから元メンと野良行ってみたんだが忍者いるだけでDPS70-100あがるんだな
今までモンカスのオナニーに付き合ってきた時間返せって思ったわ

923 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 13:07:00.40 ID:8fWGkUN5.net
>>909
あ〜バフアイコンだとそうなのかぁ・・・
てかよく考えたら>>908の通りか・・・

じゃあオシュオン貰っても嬉しいのね!

924 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 13:11:46.78 ID:8fWGkUN5.net
あとは自分の現在のSSでスキル回し覚えてる人多いから
オシュオンで速くなって回し方変わったりするの嫌がる人とかはいないかな?

上手い人なら速くなっても即対応しそうだけど

925 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 13:22:57.33 ID:gS0cYG0g.net
>>924
残MPがギリギリでやってる人は棒立ち状態が少しできるくらいで基本的には詠唱早くなると黒魔道士は気持ちよくなるかも。

旧サリャクでファイアめちゃくちゃ打てた時は感動したんだよなぁ

926 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 13:58:58.67 ID:8fWGkUN5.net
>>925
ふむふむ・・・
じゃあしょぼい近接さんいたら黒にオシュオンも投げるようにします!

927 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 03:53:29.27 ID:jzwNBiS5.net
コンテンツによるが物理攻撃職にオシュオンやるとビエルゴも下さい^^;になるし召喚にやったところでDOTダメージ増えるでもなし是非黒に下さいお願いします。
オシュオン1.5倍にすると移動制限のない黒魔紋そのものですありがとうございます。

928 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 04:06:23.63 ID:+YB0q33b.net
全身フル法典だと木人DPSいくつで合格ですか?

929 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 05:26:43.22 ID:QsvhisLa.net
1100

930 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 07:00:34.26 ID:SD+Gp08U.net
IL199でフレ竜さんが1400オーバーだったわ。木人ですらやっぱ近接最強なのな

931 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 07:51:33.14 ID:U23gOkWK.net
IL202で1400オーバー出たけど、ほんとクリ運とprocお祈りゲー

932 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 08:05:49.24 ID:FBL3Vs6Z.net
ネ実補正の作り方

porcやクリで運良く出た最高値を基準値にします

今回は運が悪かったから少し低めだなと考えます

端数は切り上げます

例えば1120が出たとすると
「今回は運が悪かったからもう少し出るな」
と考え、1200へと切り上げます

ネ実補正民「平均1200出るよ」

933 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 08:38:29.03 ID:5D+kAPrj.net
1400は普通に運良ければ切り上げなくても出るだろww

934 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 08:53:10.23 ID:+YNC71gr.net
IL197で平均でも1340出てるぞ
1400は平均値で出ないだろうがたまにくらい出るだろ

935 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 08:57:16.87 ID:oKeiH/8A.net
え?遠隔で出るの?
弱体案件だな

936 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 09:41:16.51 ID:R9nCB5I3.net
運最悪で1300は出てもらわないと黒やる意味がなくなる

937 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 10:08:41.95 ID:PO/JhgR6.net
>>930
竜が木人最強だった時代はねぇだろw
モンク強化前でもモンクのが少し上で、強化後の今は明確にモンクがトップだわ。

938 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 10:16:18.73 ID:rJlAr7Dl.net
クリが630くらいなんだが、3層の通しで一桁%とかしか出ない
調子よくて12%くらい
他のDPSは軒並み20%くらいは最低出てるな。詩人なんて30%くらい出てる
これ今回はクリがかなり大事なんじゃね?

939 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 10:16:21.38 ID:XkU5qswy.net
2分と3分平均じゃ全然ちがうしな

940 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 13:13:36.78 ID:H5a6EaIS.net
あたいの黒魔かえしてヽ( ;´Д`)ノ
https://www.youtube.com/watch?v=1xOOFCltZuc
2:00〜

941 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 15:22:21.87 ID:d3nttZbO.net
ファイガのあと劇成なしでファイア撃つ人いるけどどういう狙いでやってるの?
Procなしで見たらジャジャアジャジャの方が強いけど安定志向ってこと?

942 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 15:27:22.40 ID:PdqwvOno.net
AF付くまで撃てないファイジャと待ちなしで撃てるファイアで
後者の方が良いと判断したんだろ
実際のところは知らない

943 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 15:38:31.35 ID:Vt/qqwlZ.net
早く詠唱終わらせたい時に使うぐらいか
ダメージ間に合う処理とか

944 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 16:53:32.01 ID:bdfpByVm.net
4層の命中正確にわかる人いる?
557でたぶんミス出てないんだがもっと下げて試した人いないかなぁ

945 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:32:25.67 ID:oWjjOtmk.net
初動じゃないとたまに激成忘れる
そんだけ

946 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:36:33.56 ID:7xQZJy8C.net
俺はこの人の発言信じてシュミで装備考えたぞ
https://twitter.com/mkt_sonido/status/633969125480534016

947 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:39:54.21 ID:oWjjOtmk.net
シュミ→趣味
シミュ→シミュレーター(simulator)

948 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:44:23.21 ID:7xQZJy8C.net
滑舌悪くてシが上手く発音できないからついついシュミレーターって言っちゃうんだよ
スルーしてくれよ!

949 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 18:21:50.53 ID:m4acqNm+.net
言ってないし。書いてるし。
Siriに書き込みさせてるの?

950 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 18:51:30.64 ID:9CGQ9i5e.net
どゆこと?尻文字?

951 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 19:51:44.01 ID:+FMHJfv+.net
今更1層の話で悪いんだけど最初のアラーム処理で結構な確率でミニマム化しちゃうんだけど
開幕ブリザガスタートでやってるのが悪いのかな

952 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 19:52:03.88 ID:YA4Ee3bL.net
3層で強化薬とったんだけど強化は胴でええよな
禁書は命中付きすぎてうぜえわ

953 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 19:53:08.72 ID:GmlrsCZJ.net
胴以外選択肢ないやろ

954 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 19:54:24.04 ID:GmlrsCZJ.net
>>951
アラーム沸き前にブリザジャかファイガまで終わらせとけばいいんでない

955 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 19:55:48.34 ID:+FMHJfv+.net
>>954
やっぱそうだよなあ
それすると大体その前のAFファイジャ一回で終わっちゃうから何かなーの思ってw

956 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 19:57:38.48 ID:GmlrsCZJ.net
>>955
ファイジャからいければ粘着前に倒せるぞ

957 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 20:06:55.64 ID:T7glsBi9.net
>>951
下手くそすぎるだろw

958 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 20:25:21.96 ID:+FMHJfv+.net
>>956
最初のね ゼロ出現前のアラーム
>>957
下手くそだから教えてもらいに来たんだが…

959 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 20:32:24.33 ID:GmlrsCZJ.net
>>958
あー、よし教えてやる
増援詠唱はじまったらフレアだ

960 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 20:34:07.69 ID:GmlrsCZJ.net
>>958
開幕ブリザガスタートってアラームにブリザガから入ってるって意味じゃなくて開戦時の話しか?

961 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 20:39:49.46 ID:fejty2Nb.net
>>958
二体取って周り誰も攻撃してくれなかったらなることもあると思うけど
一体だけ担当なら沸く前にMP回復させておけばおk
その前の粘着捨てボスの←か→に全員で固めておくだろうから
壁      ボス粘着  黒 壁  この位置からアラーム取れば
足止め中に誰か範囲してくれるかもしれんし確かスリップダメージも入るよね

戦闘開始ブリザガスタートならビーム避けジャジャアジャジャフレアで丁度アラーム沸き二体にあたるんよ
さすがに粘着なしまわりサポート無しで二体黒のみに任せるは無いと思いたいが・・・あ、アフィ

962 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 20:46:23.82 ID:+FMHJfv+.net
>>960
そう、開戦時ブリザガスタート
>>961
2体持ちで多分周り範囲なしだと思う
スキル回し参考にさせてもらいます
アフィじゃないよ!!!

963 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 21:33:23.84 ID:y8kUDZob.net
>>962
なんでそこで近接に範囲させないかわからん
DPS稼げるし、タゲ固定できて黒がフレアとか撃ちやすいだろうに
俺はあえて範囲遅らせて固定確認後ファイラフレアにしてるな

あとタイミング合わせずらいなら、激アスタートに変えてみるとか

964 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 22:06:12.79 ID:U23gOkWK.net
遠隔1じゃ2体処理は厳しいから周りにも援護お願いするの大事かな

理想は詩機に壁でタゲとってもらって単体攻撃で支援
だめなら自分がファイラorフレアでタゲとって単体攻撃
スキル回し難しかったり詩機いないならSTに1体壁に連れてってもらってそっちは近接処理、もう1体は自分主体で処理とか

965 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 22:16:36.65 ID:KfNzNhJk.net
野良だとゼロ出現前のアラームは近接等でボス左に沼作成
詩と黒が左から範囲でまとめて瞬殺 はやければミニマム2しかつかないし直後に蒸気ミサイルきても問題ない
黒が気を付けるのは最初のコンバを使わず置いておく
ブリザガスタートならproc関係なくちょうどファイラ迅速フレアできるMPが残ってる
DPSもファイラフレア使わずアラームに単体ファイジャと比べて当然上がる

966 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 23:46:18.38 ID:fFOChjSX.net
ファイジャで11000出てンギモヂイイイ

967 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 00:15:32.84 ID:BbrpqyEa.net
ファイジャのモーションは

968 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 00:21:45.82 ID:MBL13KZa.net
武器胴頭指200、首指210、他190だと竜ありで3層でクリ7〜8%が多いんだけど黒だとこのくらいが普通?
伸び率大きいならクリついた箇所を優先的に交換しようと思うんだけど

969 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 00:33:06.50 ID:oZ5NqapG.net
最初に始めたジョブだから黒も60にしたけどエノキ辛すぎて笑えない

970 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 00:42:22.02 ID:fe52H+9Z.net
>>962
最初のアラーム処理だけでもやり方が何通りかあってスキル回しもDPSも前々回変わってくるから
野良で主催に口出さない派とかやり方を提案できない環境なら状況を書いた方がいいと思うよ
黒だけで最初のアラームやる意味はないと思うけどやるなら粘着で折り返したあとはジャジャジャザガザジャでさっさと折り返して
フレア含む範囲スキル回しで行けるけど沼を捨てる位置とかレーザー誘導とかの協力ないと結局はストレスたまると思う

971 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 01:39:26.40 ID:ib3defmz.net
黒のミラプリがデモンズ1択なんだけど、なんか他にいいのないかな?

972 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 02:15:15.86 ID:EIgdQ5GF.net
開幕って、激ア派かザガ派のどっちかが主流なの・・・?
魔紋イガ撃ってる自分は異端なのか・・・

973 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 02:18:51.50 ID:ib3defmz.net
ガスタートもあるよ

974 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 02:19:40.95 ID:EIgdQ5GF.net
よかった…ずっとそれでやってたからおかしいのかと思った。
ありがとう

975 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 02:21:45.13 ID:nZesnLlJ.net
イガって何かと思った

976 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 02:26:15.10 ID:WCgQAIxP.net
IGAAAAAAAAAAAAAAAAA

977 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 02:30:19.41 ID:2C9nl+42.net
流れに便乗して新参で申し訳ないんですが
開幕ファイガ エノキ ファイジャ ファイジャ ファイア ファイジャ ファイジャ 
コンバート ファイア ファイジャ ファイジャすると
ブリザガの後にMP空っぽになって待ち時間出来ちゃうんですが
普通ですか?

978 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 02:40:06.34 ID:nZesnLlJ.net
激成使おう

979 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 02:41:26.85 ID:7cDgWw0S.net
ガ紋激アエ猛ジャジャジャアコジャジャジャザガザジャ
迅速とっておけば2周目多めに打てる
微妙なタンクならザガ開始おk

980 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 02:48:42.12 ID:DZ0nEnzv.net
アラームとか普通に単体処理してわ...

981 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 02:53:59.57 ID:h6T6YZLy.net
>>980
それなw

982 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 02:55:15.14 ID:WCgQAIxP.net
>>977
そもそもそのスキル回しMP足りなくない?
ファイア2回ファイジャ6回ってコンバ使っても足りないよね?

983 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 03:04:33.41 ID:M7rjLxMC.net
1層って確か初日か2日めでクリアして、それからずっと週1で何となくクリアしてるから
そうやってDPS詰めるとかまったく出来てないな
たぶんその辺の野良に余裕で負けそう・・・

984 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 03:08:54.52 ID:CvaijZzv.net
激なしでもファイガのあとファイア打った方が汎用性高くてギミックとの相性いいよ。

985 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 03:13:34.38 ID:h6T6YZLy.net
一回目のアラームとか超適当だわ
ミニマム化する意味がわからん

986 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 03:16:46.15 ID:CvaijZzv.net
>>977
サンダー系が入ってない。やり直し

987 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 03:20:29.86 ID:CvaijZzv.net
ザガ開始
サンダガ開始
激ア開始
ギミックに合わせて使いわけろでfa
ザガ開始は打ちきりは強いがそんな場面ほとんどないからな。

988 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 03:29:49.09 ID:WCgQAIxP.net
3層開幕だけ激ア勢は多そう
フェーズ2への繋ぎの流れがこれでもかってくらいピッタリはまるんだよなあ

989 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 03:44:51.69 ID:HF7r502M.net
黒のテンプレスキル回しスレの最初に貼り付けてくれませんか?
零式でまともに火力出せないやつばっかで正直困る
なんで200も差があるんすかね

990 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 04:25:19.98 ID:GMGYqlOM.net
基本回し思いつかないようなセンスの奴は零式来なくていいよ

991 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 06:36:47.78 ID:9nM2Dyjk.net
3層は激アだね
その他、いきなり、開始早々ギミックで動かされるやつとかでも使ってるわ

992 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 07:35:52.05 ID:V6hBqNLt.net
ウェイブで動くときにpガ欲しいからブリザガスタートだわ
ブリザガ迅速サンダガ(位置に着く)エノキ紋ファイガ激ジャアジャ(ウェイブ避ける)ガ(戻る)
開幕バフ使えるようになったら激アの方がよくなるんだろか

993 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 07:44:18.12 ID:CvaijZzv.net
>>992
開始と同時にサンダガ。
激ア
エノガ
ジャジャア

ここで移動コンバ
ジャジャジャブリザガ
これでピッタリだぞ

994 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 08:14:15.45 ID:ib3defmz.net
>>988
ザガスタートもばっちりハマるから一度試して欲しい
激だけ変形中にリキャ返ってきてないだけで、吹き飛ばしまでのスキル数変わらないし、ダガproc開幕から期待出来る分いいと思うんだよなー

995 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 08:20:13.47 ID:ib3defmz.net
ちなみに竜詩忍ありでw1の変形までで1800〜1950出てる

996 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 08:34:23.99 ID:7lWgOPLt.net
1層ブリザガスタート
2層迅速ファイガスタート
3層激アスタート(未クリア)
だわ

1層最初のアラームでばっちりフレアと重なるんだけど、サンダガに迅速使っちゃうと帰ってこないから微妙かも

997 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 09:08:27.28 ID:WCgQAIxP.net
>>994
変形中激成なら
半ファイガ>エノキ>ア>ジャジャジャ>procガ(&ウォッシュアウェイ)
が間に合うけどタゲれる状態で激成使って間に合いそう?
間に合うなら実験してみるかな

998 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 09:42:11.83 ID:CvaijZzv.net
ザガスタートだと2ループ目途中で以降することないの?

999 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 09:46:14.95 ID:CvaijZzv.net
>>998
あとプロックファイガが遅い分バフ載せもgcd無駄になりやすいイメージ

強いが重く扱い難い感触なんだよな

1000 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 11:28:37.65 ID:yij/Gvwt.net
>>994だけど、ジャはさすがに間に合わないな
半ガ>エノキ>激>ジャジャア>pガ>吹き飛ばし中GCD回復>ジャジャ>ザガステッポ

だから984の方がいいかもな。
上のやり方だと指先来たらステッポの挟む位置変えてるけど、移動時のロスはひどい。


移行はダガproc2回あればちょうどザガで移行してくれて、3回以上はMP余っててもザガ早めに打たないとって感じかな(うろ覚え)

GCDロスは激猛者で発生するけど2パターン何回かやってみて移行時のDPSで判断してザガスタートなのよ。ちなみに竜巻突入時では1300〜1400程度だからそんなにザガスタートも悪くないと思うよって話

激スタートも研究してみる。>>998ありがとう

1001 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 11:29:38.85 ID:yij/Gvwt.net
984→983

1002 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 11:57:02.08 ID:ED5v2NUG.net
うん

1003 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 12:03:38.08 ID:ED5v2NUG.net
あれ規制されてなかった
俺はサンダー入れないと天井低くなるからザガスタート

1004 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 12:09:04.33 ID:ED5v2NUG.net
つか何スタートでもこんだけ議論できるってことは通しのDPS期待値1も変わんないんじゃないの
それよりいかに詩人にLB押し付けるかを考えろよ
それで30変わるから

1005 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 12:15:22.79 ID:CwUZ3XkG.net
ガスタートできるデューン以外ゴミ

1006 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 12:15:41.84 ID:CvaijZzv.net
>>1000
サンダガ激アスタートも猛者なしでそんなもん。正直どっちもかわらんと思う
通しで1100くらい。開幕バフ多過ぎてもたつくから、猛者だけ外したわ。
ブリザガ開始するなら、コンバートも俺ならフレアに使うかな

1007 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 12:16:35.67 ID:GMODySxq.net
3層開幕はザガスタートだと激のところで範囲来るから移動できるんだよな
上から水落ちてくる範囲表示前にファイガうててるから迅速ファイジャで避けつつボスの尻に戻ってこられる

1008 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 12:33:01.90 ID:oMOIK+Bo.net
キャスがLB撃つ場合なんだけど、リキッドハンドにサンダー入れるか悩む
ブリザド入れたら即LB3撃つべきなんだろうか

1009 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 12:49:59.15 ID:jOyBYry+.net
うちのアレキ零式3層は開幕とp2入ったところで忍者のだましが入るから開幕は激、紋、エノキ、猛者、ファイガ、ファイア、ファイジャ×3、pファイガ、ファイジャ×3、ブリザガ、迅速ブリザジャかな。

1010 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 12:51:52.70 ID:jOyBYry+.net
ああ、pファイガのあとのコンバート入れ忘れちゃった

1011 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 13:01:03.69 ID:CvaijZzv.net
サンダーさんかわいそうな回しだな

1012 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 13:01:24.69 ID:IbHIj4v1.net
開幕ザガ迅速サンダガエノキマモンファイガ激猛者ファイジャファイヤファイジャpファイガコンパがはまりすぎ
P2半ファイガエノキ激でリキャまわるし

1013 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 13:02:42.63 ID:CvaijZzv.net
>>1012
なんかすごく残念。

1014 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/08(火) 13:06:52.96 ID:L7cwHcVe.net
しぇん

1015 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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