2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【新生FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part114】

1 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 17:53:16.57 ID:TqN7GUjj.net
次スレは>>950が立てること。立てられない場合は誰かを指定

荒らしや煽りが定期的にやってきます。
触るほうも荒らしです。相手はどんな反応であれ、反応されると喜ぶので、相手をしないのが一番。
愚痴は愚痴スレへお願いします。

前スレ
【新生FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part113】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1439086612/

2 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 17:54:13.09 ID:TqN7GUjj.net
■よくある質問 パッチ2.4〜
・育成編
【フィジカルボーナス】
軍票250で振り直し可能なので好きに振っていい
ここで聞こうとしているうちはMND振っとけ

【アディショナル】
堅実魔(呪8)、迅速魔(呪26)、ウイルス(巴12)、アイ・フォー・アイ(巴34)
特に迅速魔はストーリークリア後必須

・立ち回り編
【IDで敵殴った方がいいの?】
不慣れなうちはケアルマシーンでいい

【レイズを唱えるタイミングは?】
タンクがしばらく保ちそうで自分に余裕ができたら
相方がいる場合被りやすいので一呼吸置くとよい

3 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 17:54:43.45 ID:TqN7GUjj.net
■よくある質問 パッチ3.0〜
【Lv50~クエストの開始位置が分からない】
ジャーナルのコンプリートリストのジョブクエ読め

【IDでのMP管理が辛くなった】
ホーリー弱体化により連打は非推奨、慣れない内はスタン目的に留めよう
MPが余るなら連打でも良い。暗黒のブラプラ中はホーリー我慢

【エアロよりストンガの方が強いんだけど...】
エアロ中に各Instantスキル(アサイズ,i4i,ウイルス等)を入れよう

【メディカprocが発生しない】
メディカ使用時、"そのメディカ"のMP消費が20%で半減する

4 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 17:58:00.83 ID:GaNYDH78.net
スレ立て乙

5 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 17:58:20.41 ID:o7COhijF.net


6 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 17:59:13.86 ID:qo0LN3tf.net
>>1
白も占もやってるけどあの強化内容ならこっちも3.0スキル全般のリキャ短縮ぐらい欲しかったかも
あとせっかくSSがDOTやHOTに影響するようになったんだから神速魔は前の効果に戻して?

7 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 17:59:24.30 ID:afsaX7d0.net
占スレはまだまだ強化足りないって流れなのに、白ちゃんは欲がないね

8 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:00:45.68 ID:UCjhh1ZJ.net
>>7
どっちかってっと達観しちゃったよね
ダメならやらなきゃいいさ

9 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:05:17.87 ID:7H+i99ll.net
>>7
そりゃノクタは強化足りないよ
白占っていう選択肢がないからな

>>1

10 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:08:34.32 ID:GaNYDH78.net
現実問題として零式3層以降に白じゃなくて装備そこそこ揃ってる占でって指定されても
出せる人鯖に何人おる?ってレベルだと思う、結局白学で行くことになるでしょ
今後も白じゃなきゃ絶対ヤダって人はそもそも早期レイド攻略にこだわっていないだろうしさ
クソ羽虫の反抗期を考えなくていいし白より占が強くなったらちょっとずつ占に乗り換えだ

11 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:09:22.23 ID:xoGuBOsZ.net
学がぶっ壊れてるのには相変わらず変化ないからな
今回の修正でようやく学+白or占になった程度だろうな

12 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:09:47.56 ID:afsaX7d0.net
暗黒どれだけいるの? って状況でもナイトハブって暗黒MT指定ですよ・・・

13 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:11:36.41 ID:PWUwXccV.net
開発が想定してる期待値を出せる占星術師がどれだけいるかって言う話
運無しヘタクソが納得するまで占の強化が続くしな

14 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:12:45.16 ID:YPX/sSLr.net
占星はカードがランダムな限りPTシナジー薄いから席取り合いできるレベルにはまだきてない

15 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:13:12.70 ID:qo0LN3tf.net
暗黒はわりと早期に零式での需要があるのが分かってたから

16 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:15:06.89 ID:aE6KpM+b.net
零式はDPSチェックきついからな
その時点で火力の低さがジョブ特性の産廃なんて用は無くなる

17 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:16:37.74 ID:m9Wm48x8.net
ドンアクやべぇwwwwwww
白ちゃんの席消えたってマジ?

18 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:16:46.55 ID:0gmXNIYP.net
占星術のPTボーナスってMNDとPIEどっちなん?

19 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:17:33.70 ID:NBVZWOkw.net
白メインなのに4層サブで占も出せって言われたら出すけど
その場合は当然武器ロットは杖も天球も一番扱いだよな

20 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:18:10.22 ID:wd3pzlos.net
PIEだからMNDボーナスくれくれして白を絶滅させようとしてるのが占ちゃん

21 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:18:14.05 ID:qo0LN3tf.net
ナイトはなぁ
早期攻略でクリアするべき項目がDPSチェックだったのが不運としか
タンクの固さやヒラチェックだったなら引っ張りだこだったろうに

22 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:21:47.99 ID:LBSDBx8P.net
カード性能を買うのはなーランダムがどうしても引っかかるよな
2層みたいな所だと白のエアロガアサイズだけでも結構なものだし、ろくすっぽアーゼマオシュオン引けなければ占がいくら必中持ってます言うても単体やからなあ
後半戦でのんびりグラビデなんかされても困るし

23 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:23:40.50 ID:afsaX7d0.net
ケアル  消費MP442 回復力400
ベネフィク  消費MP353 回復力400 +5%時 420

ケアルラ 消費MP884 回復力650
ベネフィラ  消費MP795 回復力650 +5%時 680

ドンアク+運命の輪でダメージ15%カット
ライトスピード時はMP消費25%カット!
シナストリーで2人同時回復 or 単体回復量1.6倍

MP効率めっちゃ良くなるね
DPSチェックが重要な今の零式では占星安定

開幕全体攻撃強化30秒スタートできるし

24 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:23:48.70 ID:PWUwXccV.net
タンクのギミックでナイトが活かせる形なら良かったんだけどな
4層はわからんけど3層までは戦暗白学でも最大HPチェックはないしな

25 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:27:08.80 ID:afsaX7d0.net
>>22
後半で攻撃挟む白なんかそんないないだろ
アーゼマ、オシュオンが引けないならその分他のカードでサポートできてる訳だけど
世界樹とかピンポイントに合わせられなくても、タンクに10%アップを30秒も付与できる

シャッフルやロイヤル考えたら、そこまでDPSカード引けないってこともないんだよな

26 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:30:39.21 ID:yS1b94aV.net
白の代替はMNDボーナス無いのが痛いけどでもカードあるじゃんで我慢できるレベル
学の代替は陣の周期長いから少なくとも召ウイルスが無いと勤まらない

27 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:33:46.92 ID:PWUwXccV.net
強化されても相対的にヒール力が低い占で
更に詠唱間にアビ挿んでヒール遅らせられる余裕がある場所ならヒラなんてなんでもいいわw

28 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:35:31.62 ID:z/WpxJlS.net
ベネ消費90くらい低いのに回復力白より上とか自分等でコンセプト壊してね?白は回復力ではズバ抜けてるって言ってなかったか?

29 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:37:23.62 ID:3vyoBBmE.net
占ちゃんおめでとー

30 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:37:58.27 ID:uIbYhxxg.net
クラフター職も戦闘職もコレ使えば
簡単にレベル上がって草抱えて笑える
http://gmya.seesaa.net/article/421097863.html?1434939148

31 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:38:24.53 ID:PWUwXccV.net
>>28
白のメイン能力は範囲回復だし単体回復は元から学の方が強かったろ
占を学の対抗馬にしたいんじゃね

32 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:38:33.22 ID:qo0LN3tf.net
学の代替ってなると
癒しクラスの単位HOT持ってて囁きクラスの全体HOT使えてインスタントヒールも単体全体使えて単体の方は最悪連打も出来て〜
これは無理でしょ・・・

33 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:38:55.23 ID:GaNYDH78.net
>>27
それ地味に痛いんよね、慣れの問題もあるだろうけど
毎回インスタントスキルのGCD中にカードひく時間作れるとは限らないし

34 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:39:37.62 ID:wd3pzlos.net
3.0以降ため息の出ることばっかりだな白は

35 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:39:52.42 ID:PWUwXccV.net
>>32
それら大体占でも出来る上にカードあるじゃん
学要らなくね

36 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:41:21.87 ID:+rcKmr/p.net
与えられる占、奪われる白
ふんぞり返る学者

37 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:41:49.64 ID:mpQ3Y/3a.net
>>18
占星のスレで聞けよw

38 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:42:20.40 ID:YpNTjUOc.net
せんちゃん、攻撃して

39 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:42:47.14 ID:7CxAzmAn.net
>>34
2.0からずっとだよ
今に始まった話じゃない

消費MP据え置きなら占羨ましいなぁ
こっちも消費MP下げてほしいわ

40 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:44:38.99 ID:DoqPolKu.net
>>39
そのかわりアサイズ没収だけど大丈夫か

41 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:46:10.57 ID:afsaX7d0.net
回復力弱いって…過去話しすぎる
お前は白でアサイラム、アサイズないとメンバー殺すのか?

アスペクト・ベネフィク 190+140の継続回復
リジェネ 150の継続回復

ヘリオス 範囲回復力300 消費MP1060
メディカ 範囲回復力300 消費MP 1237

白の魔法は占の下位互換ばっかりだな
ちなみに詠唱速度は全部占の方が早いからな

42 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:46:20.55 ID:7CxAzmAn.net
>>40
それに見合うだけ消費MP下がるなら悩むがアリか?

43 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:49:44.47 ID:z/WpxJlS.net
リジェネよりアスペクトの方が強いんだよなー
あれがせめてインスタンスじゃ無かったらいいんだがな

44 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:50:15.56 ID:oXckTAJd.net
>>41
よし!メディカは特性あるから期待値で上回るな!

45 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:51:07.11 ID:0gmXNIYP.net
白いないとMNDボーナスないらしいじゃん
これからは白が学くんか占ちゃんを選ぶだけなのね

46 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:51:56.33 ID:7CxAzmAn.net
>>44
いや上回らないだろ
20%で半減だよな?

47 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:53:13.43 ID:PWUwXccV.net
白と競うなら範囲ヒール力じゃね
単体は元から学の領分だし

48 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:55:24.98 ID:qPgwTEQ+.net
メディカラが範囲20mであることと、ケアルガだけが心の支えになっちまった

49 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:56:27.10 ID:oXckTAJd.net
>>46
反射で適当吹いたけど計算したら上回らなかったわ

50 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:57:14.15 ID:zikocUaE.net
白やるの疲れた

51 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:58:52.85 ID:afsaX7d0.net
運命の輪のHOT効果が動いても継続されるんでwww
アサイラムは100だっけ、運命の輪は10%カットに合わせた後に150のHOTが入るんでww

52 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 18:59:39.94 ID:+rcKmr/p.net
    )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ 禁 書 返 し て っ !   >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////

53 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 19:03:08.24 ID:afsaX7d0.net
しかも、運命の輪の効果は輪に入ってる限りHOT効果更新されるから
MAX33秒な アサイラムは何秒でしたっけ?w

54 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 19:03:18.26 ID:a7BJGV2w.net
白ちゃんがヒラ界のナイトさんになったと聞いて

55 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 19:07:10.02 ID:7CxAzmAn.net
運命の輪の修正をみるとアサイラムもうちょっと強くても良い感じやね
でも白に冷たい開発だからなぁ

56 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 19:08:57.93 ID:wDZi4EwO.net
いうて運命の輪使ってる間動けないしな。
アサイラム使いながら色々できるからアサイラム自体は強化ない気がするわ。

57 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 19:09:32.05 ID:afsaX7d0.net
シールしてケアルラしても6500くらいしか回復しないのに、
シナストリーしてベネフィラすると盾のHP10000回復するからな

58 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 19:11:20.85 ID:GaNYDH78.net
陣効果は即消しhot付与だけに使うにしてもわざわざ集まらせるのかって話だしな
使いどころが別物でしょ

59 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 19:13:14.47 ID:mr81wszq.net
アフィが飯の種作るのに必死やな

60 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 19:17:11.83 ID:z/WpxJlS.net
>>56
動けるようになったんやて

61 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 19:18:59.03 ID:afsaX7d0.net
>>56
運命の輪が消えても付与されたHOT効果は消えないんやで

62 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 19:20:01.07 ID:7/53vwjo.net
>>60
うごけないよ、輪に入るだけで出ても消えない15秒Hot付与されるだけ
アサイラム置く場所で一瞬輪を展開すれば実質同じようなもんだけど

63 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 19:21:27.75 ID:jqmiQthe.net
ゴミジョブナイト忍者白で語り合おうぞ

64 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 19:26:00.04 ID:GaNYDH78.net
あーあと運命は自身中心だけどアサイラムは好きなとこにおけるのもかなり違うな

65 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 19:26:43.97 ID:ZcahlAU2.net
回復量が学に負けて占に追い付かれたピュアヒーラーがいるってこま?

66 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 19:26:50.15 ID:TqN7GUjj.net
hot付与としての運命の性能は面白いかも。
囁きよりは確実に回復上だが集まってもらわないといけない
アサイラムよりは持続しないが、即消し付与でも総回復量は同等。
零式1層とかだと使いやすそうだな

67 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 19:28:26.26 ID:CqceOVG9.net
白が白らしく生きれないのはFF11からの伝統芸

68 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 19:30:05.60 ID:3vyoBBmE.net
白はピュアヒーラー(ピュアヒールが強いとは言っていない)

69 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 19:31:07.21 ID:+rcKmr/p.net
ピュアヒーラー(それしかできない)

70 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 19:32:37.61 ID:ZcahlAU2.net
>>63
詩人「」

71 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 19:41:47.42 ID:1UtPdtWC.net
学者は何で弱体されないの?

72 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 19:43:53.12 ID:4hp9l0Ht.net
学者弱体したら今度占一強なるよ

73 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 19:48:47.78 ID:eSKgUJW4.net
>>11
学はまず火力取り上げないとどうにも
それか3ヒラ全部火力出せるようにするかの2択でしょ

白占の攻撃スキルのMP消費低下とインスタントヒールのクルセの影響無効とかさ

DPSにDPSチェックなんてまかせられないし、後者の方が嬉しい

74 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 19:51:23.55 ID:ykM5FCHI.net
ナと暗の時もそうだけど
トークン装備が戦記や詩学みたいなのならすんなり移行出来るんだよな
AF2は法典装備でも良かったのにな

しかし学スレもなんかソワソワしてるのは何故なのか

75 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 19:51:48.37 ID:afsaX7d0.net
基本回復魔法は効果同等で消費MPは2割くらい占の方が少ない
詠唱速度は1割占の方が早い
ドンアクもないのに、バリアも持ってない
それなのにカードすらないなんて…

白ちゃん…?

76 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 19:52:11.74 ID:99j2H0jJ.net
>>63
耐えてみせよ・・・

77 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 19:55:37.65 ID:5KzgTr7j.net
釣れないね

78 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 19:58:04.84 ID:7CxAzmAn.net
>>77
正直あぁ、またか としか思えないし
簡単に移行もできないしPLLみた限り3.1も年内にこれば早そうな感じだし
3.1きて禁書緩和されるまで課金とめようかな

79 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 19:58:41.30 ID:nFZVtBMf.net
おじさぁん!

80 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:00:09.29 ID:YpNTjUOc.net
白には、範囲dot最強のエアロガ
範囲スタン高威力のホーリー
威力最強、攻防一体のアサイズ
単体高威力のストンガがある

でも、さっきインしたら、固定解散になったって言われて、
どうやら、占できる白を入れて、固定再編成したらしい‥

81 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:02:02.76 ID:wd3pzlos.net
はいはいアフィアフィ

82 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:03:12.96 ID:7CxAzmAn.net
SSの1つもないことには同情のしようもないな
SS張ってくれたら愚痴ぐらいは聞こう

83 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:03:46.17 ID:M7vmGYoT.net
>>80
範囲dot最強はベインです

84 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:04:01.69 ID:4hp9l0Ht.net
俺学メインだけど今回の調整はやりすぎだと思うわ
白メインだったらぶちぎれてた

85 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:08:45.18 ID:Wz9qfRlN.net
結局安定度は白学だから占ちゃんは席ないよ
占同士で組める余地が生まれたくらい

86 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:10:15.30 ID:Ad0BDR4Q.net
フォーラム戦争しかないわな
吉田がヒラエアプだからか知らんが、やることが極端すぎる
メディカラの範囲とケアルガ以外劣化占星ですってギャグか?
サラニカードアルジャンになってんぞ

87 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:10:27.43 ID:cWtgrAF3.net
白ナやってたけど乾いた笑いが出た

88 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:11:31.08 ID:rB2DTQ+3.net
まあ占ちゃんはこれくらいのアッパー調整は一度しとかないとダメだと思うわ
素直におめでとうだ

89 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:12:58.51 ID:u2Tnm4wQ.net
>>86
サラニカードアルジャンわろたw
お前馬鹿だけどセンスあるな

90 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:13:49.81 ID:7CxAzmAn.net
>>88
アッパー調整か、一回は受けてみたいもんだな

91 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:14:21.79 ID:GaNYDH78.net
零式で徹底的にハブられたわけだしなあ
調整でまたいろいろ変わって新しくスキル回し研究して効率よくカード引いて投げてだし
学ちゃんと一緒で性能MAXまで引き出せるのって結局は一握りだと思うなー

92 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:20:19.79 ID:mg2NPx/b.net
まともな調整もされず、大型パッチのたびに弱体化され続けるだけの白ちゃん
スキル性能もついに占ちゃんの劣化版に

よくキレずに使い続けられるなお前ら

93 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:20:57.48 ID:u2Tnm4wQ.net
占星は60スキルの晴天対抗が相変わらずゴミだからな
もう一回ぐらい調整入るやろ
シナストリーと運命の輪は非常に良いスキルになったアサイラム、シール分ぐらいにはなったからアサイズの代わりもないとな

94 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:25:08.09 ID:9M+xtMpX.net
白が強化を訴えても白十分強いだろwなにもかも持ってないと気がすまないのかよで済まされるからな

95 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:25:36.03 ID:7CxAzmAn.net
>>92
切れても意味無いからな
だから減ってる

96 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:28:18.74 ID:rqv1FKBo.net
>>92
次はアサイズだ
耐えてみせよ...

97 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:30:28.63 ID:qo0LN3tf.net
並んだか占がちょっと上ってところじゃないか?
散々言われてる様に白のアビをヒラ共通にするんだったらその分なんかくださいまじで

98 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:31:50.55 ID:docsOI/F.net
>>97
白はごねるのが好きだなって運営は思ってるよ

99 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:32:40.21 ID:5emJ28pW.net
なんで学者弱体しねえんだよ
もう妖精取り上げろ

100 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:32:54.81 ID:cWtgrAF3.net
でも迅速あるじゃん

101 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:34:06.92 ID:fT82PTYX.net
となるとやっぱり白学安定なんだよなぁ
うちの鯖今零式募集そこそこ立ってるけどヒーラー空いてるとこ
見事に白学指定だわ

102 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:34:38.51 ID:4+/ZzZCW.net
白は白で、強化の方向性が制限されてるからな
4.0で待望()の必中攻撃スキルが実装の目玉でもおかしくない

103 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:35:07.75 ID:J1alJ1IW.net
せめてウイルスの特性だけはよこすようにゴネよう
じゃなきゃクルセとりあげろ

104 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:38:47.62 ID:7CxAzmAn.net
占星術はあれだけ強化されても満足しないでボーナスまで奪おうとしてるしな
よっぽど白よりごねてると思うんだが

>>101
いきなり零式に放り込めないだろうさ
装備の問題もあるし本人の動きがまだ固まってなくて上手く動けないだろうし

105 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:42:03.83 ID:nHS/j4QD.net
新生から弱体続きの白だし、ゴネるか

106 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:44:53.57 ID:/yWEwtsP.net
ドンアクが実用的になって魔法軽減出来ないヒーラーが白だけになってしまった訳だが

107 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:46:03.67 ID:qo0LN3tf.net
>>106
神「でもストスキあるじゃん他のヒラより早いじゃん」
まじで言いそうで笑えない

108 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:46:37.04 ID:M7vmGYoT.net
プロテスの魔防を他のヒラに付ける必要無かったんでは?

109 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:46:55.35 ID:7CxAzmAn.net
>>106
プロテス特性奪われた原因が原因だからそっちもどうにかしてほしいよな
でもどうにかなるんだろうか

110 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:47:54.54 ID:+rcKmr/p.net
ウイルスと被らず抗体もないドンアクあるしピュアヒーラー(笑)なんて必要ないわな
攻撃も当たらないしお荷物確定

111 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:49:13.07 ID:a7BJGV2w.net
白ちゃん?

112 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:49:38.67 ID:fT82PTYX.net
あれだけ強化されたくせにまだゴネるとは呆れたわ
ピュアヒーラー()で回復しか出来ないのに追いつかれ
プロストスキは奪われ、アディは劣化アイフォーとウイルスだしアイデンティティとは何なのか
占星のPTボーナスPIEってことは学者よりのジョブなんじゃないの・・・

113 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:50:08.44 ID:Ad0BDR4Q.net
バンナムの調整並

114 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:54:59.90 ID:Wz9qfRlN.net
白ちゃんゴネゴネでわろた

115 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:56:10.23 ID:fxulL0Tl.net
うわ
なにこのスレ寒い・・・

116 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:56:17.59 ID:f+hz1sN8.net
>>41
>アスペクト・ベネフィク 190+140の継続回復
>リジェネ 150の継続回復

リジェネの効果時間21秒 消費MP618
アスペクトベネフィク効果時間18秒 消費MP707
都合のいいところだけ抜粋してて草が生えた

117 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:56:29.02 ID:oXckTAJd.net
ゴネにゴネて不動の地位を手にした偉大な先達がいるからな

118 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:57:14.32 ID:PWUwXccV.net
占微妙だなこれ
初期〜中期の攻略だと禁書全部占に突っ込んで尚且つ
初期攻略組並みのPSの奴でやっと中堅の白学ぐらいじゃねえか
もうちょい強化していいぞマジで

119 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:58:46.40 ID:D7n/xJjE.net
対立煽りのあふぃ多すぎワロタ

120 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:59:41.54 ID:+/OiqZaJ.net
白ちゃーんご機嫌いかがって煽りに来たら怖いことになってた

121 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 20:59:50.63 ID:7CxAzmAn.net
>>118
現時点でも中期以降席なさそうなのに女神のようにやさしい人っすねえ

122 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:01:29.12 ID:PWUwXccV.net
>>121
これじゃなんも変わらんよ
現状の占でも強みが何もねえもの

123 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:06:23.01 ID:1QGvrekA.net
白終わったらしいね?
白占あれじゃ出す意味がなにもないw

124 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:16:34.71 ID:CqylD4B3.net
>>101
学では学終わったとか言い
占では白学には及ばないと言う
それがアフィリエイト

125 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:19:00.67 ID:dErqsxDM.net
エンドじゃヒーラーが一番あふれかえってんだから白占の争いとかどうでもいいんすよwwwwwww

126 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:20:05.34 ID:kuSai9n5.net
ほんとそれ

127 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:20:30.66 ID:CqylD4B3.net
だな
idもだけど

128 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:21:14.37 ID:fxulL0Tl.net
占のフォーラムでは予想以上の強化に大絶賛
学との相性抜群らしいんだが

129 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:25:15.89 ID:cWtgrAF3.net
レベル上げ中もヒーラー多かったな、DPSとさほど変わらない

130 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:25:21.10 ID:PWUwXccV.net
1層白占2層占学でやってきたけど
1層だとヒールとカード等の範囲
2層だとアビのリキャとデフォのヒール力と火力がかなりネックだった
DPSだけ見ても白学よりヒラのDPSが200〜300近く落ちる
カードによるptDPS上昇でそれだけ稼げてねえしな

131 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:28:32.84 ID:QuEJ2aCH.net
回復量は同じで消費MPは遥かに占星術師は低い
軽減なしで取り柄といえばケアルガだけ
もう白は終わったよ

132 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:28:56.79 ID:08mg+VR4.net
広い範囲回復が必要な場面では占はキツいわ

133 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:29:16.36 ID:CqylD4B3.net
それなら今から試してこればどの程度強化されたか分かりやすいじゃない

134 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:30:47.60 ID:2xj+jjld.net
>>128
リキャ90秒で全ジョブ最大回復力にするシナストリー
ウィルス上位互換のドンアク
最大80秒の10%与ダメあっぷのアーゼマ

白いらんだろ

135 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:30:56.37 ID:PWUwXccV.net
回復力は明らかに占弱いぞ
少なくとも学がクルセいれっぱはまだ無理

136 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:31:42.06 ID:QuEJ2aCH.net
>>18
確認したらPIEだったよ
あのバリア性能を活かすには学者と組ませるのが最良だな

137 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:31:49.06 ID:DjRi0xhC.net
ポエ吉<・・・じゃあストンラスキン、18%にします?(ニヤニヤ

138 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:32:18.21 ID:CqylD4B3.net
学占と学白では戦い方が違うんだろう
当然白占も違うだろうけど
クルセノタイミングとかもそれぞれ変わりそう

139 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:37:53.62 ID:afsaX7d0.net
>>130
学者と占星のヒール範囲に差はないだろ
同じ15mだ
ヒール力はそもそも同じだし、アサイズ分くらいしか差はないはずだが

140 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:40:26.98 ID:PWUwXccV.net
>>139
学はフェアリーいるだろ
フィールド上のヒール強度の均等化が出来るのも学の強み
君はフリファ追従学さんかね

141 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:44:25.46 ID:kU2fgWp1.net
白はアレキ始まるまであんなに騒いでたけど、蓋開けてみたらやっぱり強かったわけで
まあいくら騒いでも白のヒーラーとしての安定性は随一だろう
学も占も白がいてこそ能力が生かされる

142 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:44:41.37 ID:afsaX7d0.net
>>140
白のくせに自分見る方が妖精の介護なくて辛いとか言ってんの、アホなん

143 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:45:42.89 ID:M7vmGYoT.net
安定性は学だろ
学の対応能力はぶっとんでる

144 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:48:10.59 ID:/EY9mc1S.net
占星の回復力やばいな
周知されたら占学安定になるわ

145 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:49:36.32 ID:afsaX7d0.net
そもそも1層も2層も占学でいいんだよな
学者は強いから占じゃ代わりは務まらない
白の代わりは余裕

146 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:50:02.98 ID:PWUwXccV.net
>>142
イミフ
白学ならフェアリーで片側面倒見させてもう片方を白が見れば
軽い事故が起きても学自体は数秒くらいしかクルセ切らないだよ
馬鹿でヘタクソのくせに何言ってんだお前

147 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:51:17.88 ID:PWUwXccV.net
>>145
それだと学がろくに攻撃できんぞ

148 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:53:45.07 ID:/EY9mc1S.net
昨日までの占なら学に負担かかっていたけど
今日からの占は学に負担かけずにPTDPS上げられる

149 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:54:13.25 ID:QRg7PA/H.net
相変わらずMPがキツイってのと、占学の場合ヘイトがやばい(3層とか)
後まだ白より継続的な範囲回復能力低いから、学の本領を発揮するにはまだきつい(慣れてないだけかも)

150 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 21:58:06.37 ID:afsaX7d0.net
>>146
範囲がって言っといて、片方妖精に見させてとか意味わかんねーよ
お前が下手くそなだけだろ
フェアリーで見れるような盾を白で2人補助できねーのかよ

今まで白に逃げてたような無能が急に占やってキツかったとかネガキャンぱねーな
今までキツイ占星でコンテンツやってきた本当の占星術士はPS高いから
ジョブ性能の高さに胡座かいてきた白ちゃんと一緒にしないでくれる

151 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 22:01:19.61 ID:1QGvrekA.net
いまは慣れてない人が多いだけ
そのうち学占だらけになると思うし、固定でも居心地も悪くなると思うから固定奴は今週から占の装備取り始めた方がいい

152 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 22:09:35.30 ID:QRg7PA/H.net
>>150
その白スレで暴れてる時点で同じ穴の狢

153 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 22:13:41.75 ID:docsOI/F.net
頑張ってるのはPTの他メンバーなんだよな

154 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 22:15:23.30 ID:fdMm6Ak8.net
もともとゴミみたいなPSの白が溢れ返ってるし調度ええな
これを機に一掃しよか

155 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 22:22:59.89 ID:JYC+sZlN.net
学「占はずっ友」

156 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 22:23:05.17 ID:sfH/Ktua.net
3層完全に白より占のがいいな
シナストリーでタンク2人同時回復も余裕
ライスピで6連も余裕
学の軽減とかぶるから90秒ごとに45%カット発動

…………白ちゃんどうしようかね

157 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 22:24:37.83 ID:QRg7PA/H.net
45%カットってどういう計算?

158 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 22:25:42.51 ID:sfH/Ktua.net
>>157
フォーラム占星スレにくわしく書いてある

159 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 22:26:20.76 ID:sfH/Ktua.net
学ちゃん必中3こ
占ちゃん必中2こ
白ちゃん…………0

ついでに攻撃もこうだ

160 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 22:28:30.54 ID:FkiqEs2B.net
そろそろ白ちゃんでノーマルアレキ行ってみたいからヒラの各層の簡単な注意点教えて先輩

161 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 22:28:41.73 ID:f+hz1sN8.net
>>157
なんとなくセンチとランパと忠義の盾とでダメージ80%カットの理論を思い出した

162 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 22:30:15.46 ID:PRu392gH.net
MP持ちはどうなん?

163 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 22:33:28.16 ID:UsCFRd4d.net
>>161
学占と合わせるとHP回復していくな!
まあタンクやってないhimechanヒーラーの理解はそんなもんだろう

164 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 22:39:39.51 ID:aOKpM5Np.net
センチ40% x ランパ20% x 忠義盾20% で16000%カットだな!

165 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 22:42:58.42 ID:QRg7PA/H.net
あれ加算なのか?
攻撃系バフは乗算だし攻撃力ダウンデバフも乗算だと思ってたが

>>160
4層以外たいしたことないからヒラとしての注意点は特にない

166 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 22:47:44.43 ID:LUXVM+j0.net
コイツ等いっつもネガネガしてんなw

167 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 23:00:50.02 ID:1QGvrekA.net
下手したらヒールワーク次第でバラ要らなそう占
そう言う面でも火力貢献できるね

168 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 23:01:11.74 ID:FkiqEs2B.net
>>165
ありがとうとりあえずいってみます

169 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 23:02:41.40 ID:24AP72F4.net
白ちゃんお疲れ様でした
瞬間的に範囲ヒールが必要な場合以外どう考えても劣化占
学ちゃんが1枠確定してるから白ちゃんの席はないよ

170 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 23:15:43.06 ID:ezi2OBXM.net
白占より学占のほうがありって言ってる奴のエアプ臭がヤバイ
当然このスレのヒーラーは3職で零式以外のコンテンツはやってるんだろうけどさ

ダイアと学の相性が今一つ悪い
回復がおっつかない場面が出てくる
ノクタと白の相性は良い、DPSはカード次第

白学>白占>学占>占占>学学>白白でFA

171 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 23:18:40.11 ID:f+hz1sN8.net
>>170
占唯一の零式3層突破が占学だったはずだが

172 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 23:19:32.65 ID:YPX/sSLr.net
占星は白のときはダイアで学のときはノクタのがいいよ
白+ダイア占でHoTがえらいことになる

173 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 23:20:06.96 ID:Bna8kuAT.net
不満点をフォーラムに書き込むなりイイネだけでもつけといた方がいい
マジで白の席ないよ

174 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 23:20:56.14 ID:sfH/Ktua.net
占星は開幕アーゼマ90秒もあって席はもう安泰レベル

175 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 23:21:45.04 ID:QRg7PA/H.net
アーゼマ90秒・・・?

176 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 23:22:39.43 ID:ezi2OBXM.net
>>171
強化前じゃん
占60だろうし触ってきてみ?
そうじゃないならエアプだから発言権ないよ

177 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 23:22:51.28 ID:sfH/Ktua.net
スキルつかってのばせるんだとさ

178 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 23:23:10.93 ID:JYC+sZlN.net
白は零式来ないでね
エキスパルレはいいよ

179 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 23:29:21.35 ID:QRg7PA/H.net
>>177
だとさ・・・って、自分で使ったんじゃないの?
スキルで伸びるのは5秒だよ
大丈夫?

180 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 23:32:04.28 ID:sfH/Ktua.net
>>179
つ星天対抗だっけ

181 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 23:35:51.79 ID:ZEK8fG9z.net
雑魚ジョブ同士ナイトと仲良くしとけ、な?
昔、学者を散々煽った恨みは忘れてないからな?

182 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 23:37:34.60 ID:KJRc7wMa.net
白占の椅子取りゲーム
学高みの見物

183 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 23:37:43.05 ID:Bna8kuAT.net
占星ギルドの前通りかかったら白杖背負った人がいっぱい来てた(´・ω・`)

184 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 23:39:30.07 ID:iHb2fpzf.net
アーゼマはデフォ30秒で、ロイヤル使って効果時間倍で60秒
そこからダイレーションで15秒伸びて、星天で5秒伸びるから
最大80秒やね、90ってのはちょっとわからんな

185 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/25(火) 23:47:29.63 ID:FrMz9+T4.net
イシュガルドのメインクエムービーで、カヌエちゃんがシンプルな白い杖を持ってたんだけど、
あれプレイヤーも持てますか?
あるいは、他にオシャレな杖登場します?

今の手持ち、タイラスゼニスかオムニ(?)です・・・。

186 :既にその名前は使われています:2015/08/25(火) 23:59:51.55 ID:L0wPR+kDr
3層や4層で占入れるなら開幕はアーゼマ範囲確定だろうけど
ワイプごとに何分待つことになるのか

187 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 00:01:02.26 ID:NFJi6GKF.net
占カスがネガ白を叩きにくるだろうが気にせずネガってくぞ

188 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 00:03:02.65 ID:IMyldy/z.net
>>187
アフィ的には入れ食いだからな
お疲れ様です

189 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 00:05:57.05 ID:0UEWUUo6.net
(今の性能に特に不満はないけどゴネれば強化されるなら騒いでおくか・・・)

白弱すぎでは吉田何とかしろよ

190 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 00:17:59.92 ID:q5kvk902.net
占スレの書き込み止ってるから荒らしがそのうちここにきそう

191 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 00:28:02.89 ID:eD5jF7Rh.net
あんまり強くないから実際に占で零式行った奴からの反応は微妙だし燃料切れ
荒らしでさえ学信者の馬鹿ぐらいしかいねーしな

192 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 00:38:10.40 ID:7v6CfPSd.net
これまで白はずーっと開発の都合で予告もない弱体修正や性能変更しかされてこなかったんだから、ネガりたくもなるわなー…

193 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 00:43:15.54 ID:/OAINtO8.net
ヒラ3ジョブともやるから占も学も強化されるのは嬉しいけど、白はずっと調整と言う名の弱体くらってるからため息も出るよね
もちろん新スキルが強いのはわかってるけど、なんかもやもやする

194 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 00:44:02.33 ID:X8bMd4Jf.net
ボンクラーズの仲間入りは嫌だ・・・
今までずっと耐えてきたんだからそろそろ本格的にゴネてもいいでしょう
とりあえずプロストスキ返してよ
バランスガーとかソレアリキノーって言うならたとえ1ぱーでも
なんならアイコンだけでもいいからアディショナルと差をつけてくれ

195 :既にその名前は使われています:2015/08/26(水) 00:49:50.66 ID:1IVqQBl5g
himechan発狂しすぎでは?

196 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 00:51:06.09 ID:SGSbir4M.net
運命の輪ってどういう仕様なの?
15秒HOT付与だよね?
運命の輪に入ったままだと12秒まで減って15秒にもどるって繰り返すんだけど

197 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 00:54:25.22 ID:/OAINtO8.net
・ダイアーナルセクト時とノクターナルセクト時のどちらにおいても、同じ効果が発生するようになり、効果内容が 「運命の輪を生成し、範囲内にいるパーティメンバーの被ダメージを10%軽減する。さらに継続回復効果を付与する。」 に変更されます。
・実行時にオートアタックが停止されるようになります。
・継続回復効果の回復力が、200 → 150 に引き下げられます。
・継続回復効果の効果時間が、18秒 → 15秒 に変更されます。

パッチにはこう書いてるけど、確かに入り直すとhot更新されるね

198 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 00:55:21.85 ID:eD5jF7Rh.net
>>194
つってもな
常に単体相手のところでもない限りクルセアサイズだけでタロットのPTDPS上昇期待値を上回るしな
10分間持続可能な範囲の最大HPSも学占より3割以上高いし
どこをどう強化してもバランスが取れねえよ

199 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 01:04:15.30 ID:1fwXAG7E.net
アサイズだけは弱体しないでくださいこれで雑魚を一網打尽にするのだけが楽しみなんです

200 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 01:15:29.91 ID:4EgGxp3J.net
これでバランスが均平してないのが学者だけになったから
占ちゃんと一緒に異議を唱えていけるわな

201 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 01:25:29.06 ID:8qfmsHp5.net
学がどうなるかは占白の相性次第
まぁ零式では席確定なんだろうけど

202 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 01:39:36.85 ID:q83MSvnF.net
>>197
入り直すと更新ってのは書いてある仕様そのものじゃないか?
占ちゃん強くなりすぎて白の席ねーわ終わった・・・
もうスキンラ戦闘中使用可能でいいだろ

203 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 01:46:01.42 ID:f1SzU354.net
アサイラムも一回入るだけでHotつけばいいのになぜそうしないのか

というか白は声あげないとさらなる占強化がくるぞ
占はカードランダムが気に入らないって今度はカードを槍玉にあげてきてるからね
カードランダムでなくなったら回復量で並び、PTDPSに貢献できる上に軽減まである占に確実に席奪われるよ
すでにこれからの3層4層攻略は学占がいいんじゃないかという意見が固定ででてきているのに

204 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 01:49:03.17 ID:1QLNghGV.net
占星学で1層いってきたけどド安定だったぞw

白カスはもう終わった感じだな
元々白白とかいうゴミだとN4層ですら全滅しまくりで吐き気がしたわ

これからは学占が鉄板やなw

205 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 01:49:18.60 ID:f1SzU354.net
>>184
アーゼマ80秒w
マジすげー……薬品何回分うくんだそれ
うちの固定みたいに突出したDPSだすやつにそれつかったらどれだけ貢献できるんだろうか

いまのところ占のネックはカードのランダム性だけ。MP回復もまあこれに含まれる

206 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 01:50:56.77 ID:IfMeJDkj.net
>>204
ほんとこれ
さっき4層回してたけど白カス2構成の時だけ全滅したわ

207 :既にその名前は使われています:2015/08/26(水) 01:57:55.04 ID:UNZrf93FR
Nなんてどの構成でも余裕だろw
カードランダムじゃなくなったらたしかに白の席は危うくなるだろうな

208 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 01:52:25.53 ID:naGUKxAg.net
もうここ白葬式会場でいいんじゃないっすかね
ハゲニット死ねばいいのにな

209 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 01:53:29.26 ID:MvT4R5Fk.net
白強化→範囲スペルが直径100mになります

210 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 01:56:00.26 ID:+tt7cluc.net
戦士と学者はどっちも強くていいよ白もヒール1番だし安定なら白学DPS特化なら占学だろ

211 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 01:56:26.63 ID:W5BOsmoY.net
まさか占星強化確定してたのに白に禁書使ったやつはおらんよな?
さすがにそれは自業自得やわ
サポセンに相談すれば一度までなら交換してもらえるからまだ間に合うで?

212 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 01:56:50.33 ID:q5kvk902.net
席がなくなったら強化要望だしてもらわないとね(ニッコリ

213 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:00:13.67 ID:TbiB0UVT.net
Nアレキ4層なんて白2でも十分に楽だろw
白2で全滅するやつなんてどのヒラやっても全滅するわ
全滅する理由がなんなのか理解できてないDPS様なら職のせいにするかもな

214 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:00:27.62 ID:wJ9tcNKe.net
>>210
ヒール1番もあやしいもんだ
範囲回復たりてないとかスレでいってるけどライスピで範囲連打したら十分すぎるだろうに

だいたい零式やってる奴は分かってると思うけど、アレキ零式からDPSチェッカーがとにかく強力
DPSにデメリットなしの捨身つけられるような状態の占を入れないわけがない
最速クリア組が学占になるだろうっていうのはこれが大きな理由

215 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:02:26.52 ID:/OAINtO8.net
>>202
運命の輪は回復効果を付与だけど、アサイラムは回復するって書いてたはずだから、hotが付くんだろうって解釈したよ

216 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:03:22.68 ID:+tt7cluc.net
>>214
オーバーヒール分だから弱いにはならないナイトが無駄に硬いのといっしょ
席はなくなるかもしれんがな
白を強化するとしたらナイトのDPSをもっとあげろってのといっしょだよ

217 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:03:25.85 ID:8jSHpNTP.net
ライスピ使ったら範囲問題ないは流石にエアプすぎだろ……
GCDが0になる訳じゃねーんだぞ……

218 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:03:45.96 ID:B8c6d0X+.net
白ケアルラで7000前後、占シナストリーで10000
白が1層ミサイルとタンクを必死に回復している横で占はタンクとミサイルを同時回復
輪は入ればHotがつくので出してすぐにけしてHotつければ白のリジェネなんか目じゃないHotがつく
なお必中攻撃もお持ちのもよう

さすがにちょっと……ねえ

219 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:06:11.34 ID:oCpDV9yh.net
私も今週から占星でアレキ参加してみたけど、PTDPS上がったよ
暗黒900 戦士1065 モ1460 黒1540 機1250 タ270 学800

ヒールの安定感と言う意味では白の方が上なんだろうけど、DPSが少し足りないってとこでは占安定だね
学者がちゃんと攻撃できるくらい占でもヒールは持つ

明日から占で3層練習行きます

220 :既にその名前は使われています:2015/08/26(水) 02:10:09.64 ID:UNZrf93FR
次回のアレキはたしかに学占もあるかもしれないが
早期攻略PTでアーゼマ引けたからあのフェーズ越せた
引けないと越せないみたいなのは結局時間の無駄だからなあ

221 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:08:23.67 ID:/OAINtO8.net
>>218
まぁピュアヒーラーって何なんだろうって感じだよね

222 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:15:14.96 ID:B8c6d0X+.net
>>221
それだよ

運命の輪で軽減しながら最大33秒150Hot+アスヘリで+40の18秒で合計継続回復190
一方ピュアヒーラー()白のリジェネは150の18秒

まあ33秒はないにしても占星は常に190hotつけられるわけだ。着弾回復もある。さすがに運命の輪はバグでは

223 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:15:18.56 ID:+tt7cluc.net
ナと同じ位置になったな無駄にヒール力が高い安全性をあげる代わりにDPSが落ちるっていう

224 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:15:54.27 ID:VFvA9GqH.net
クエでユニコーンにもあったし、心がでしょ(適当)

225 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:23:24.31 ID:tUNjs3og.net
ナイトとか白とかFFらしいジョブとことん弱いよな
ちょっと癖ありそうな奴の方がめちゃくちゃ強い
これから白は縛りジョブだよ
占と白で白選ぶ理由が皆無

226 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:23:34.63 ID:/OAINtO8.net
>>222
ノクタの時にもhotが欲しいって意味では、運命の輪にhotが乗るのはいいと思うんだ
ただダイアの時にhot以外にバリアもありますとなった場合、ピュアヒーラーにはバリアはいらないでしょって空気だったのはどこに行ったの?ってなっちゃうんだよね
運営の言ってる事とやってる事が矛盾しててもやもやするわ

227 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:24:48.09 ID:Riu576P9.net
なんで白って強化してくれって要望出すと袋叩きになるんだろうな
完全版アディ渡してるのに劣化アディしか貰えてなくて不遇だって言うのと弱体化されたストスキを元に戻してくれって言ってるだけなのに

228 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:24:50.81 ID:tUNjs3og.net
>>226
なんか勘違いしてそう
運営はピュアヒーラーwって認識だよ

229 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:25:59.08 ID:+tt7cluc.net
>>225
今回のレイドがDPSチェックがきびしいからだろうな
安定性よりDPS暗黒もそれVITアクセが弱いのもそれ

230 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:28:31.98 ID:B8c6d0X+.net
>>228
白が軽減がーって言ったとき吉田は、でも白は、ねえ、ピュアヒーラー()ですからw
ていったんだよ

占ダイアはピュアヒーラーじゃないのかよっていう
>>226
運命の輪に加えてドンアクもあるよ……。白にもウイルスとかストンラスキンきても問題ないと思う

231 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:30:51.48 ID:tUNjs3og.net
ドンアクは抗体ないみたいだし学のウイルスとかなり相性がいいんだよね
お互いにいついれても問題ない

232 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:31:47.28 ID:TbiB0UVT.net
ピュア=初心者向け=レイドでは不要ってことなんだろ
初期から選べるヒラって白しかないし新規が勘違いしないように初期から選べるヒーラー増やせばいいのにな

233 :226@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:33:51.99 ID:B8c6d0X+.net
問題ないと思う、じゃなくて、白にもストンラスキンとマインドウイルスがこなければ明らかに他ヒラに対して劣っていることになる

開発に聞きたいマジで
白に軽減くれないくせに白と同じスタンスという占ダイアにバリア軽減もたせたのはなんでか

234 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:35:34.94 ID:1QLNghGV.net
白んゴは元々終わってたけど占がンゴ以下のゴミだったからたまたま入れただけで
もう用済みな、じゃあのw

235 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:35:35.95 ID:7wliEBhe.net
運営の方針ブレまくり
結局ピュアヒーラーとはなんだったのか

236 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:37:31.51 ID:tUNjs3og.net
>>235
ピュアって単語いれたらhimechanが喜ぶかなって思ったんじゃない?
ぴゅあほわいとwだしな

237 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:38:38.00 ID:+tt7cluc.net
いやしろはピュアヒーラーだろw
一番ヒール量多いよOHではあるけどなw

238 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:40:25.04 ID:7wliEBhe.net
>>237
単体回復は完全に占が頭1つ抜けました(190Hotバリア+シナストリーの超回復)
次点は学
白は3番手

239 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:42:21.81 ID:EKRg/pRl.net
フォーラムで言い続けるしかないわな

240 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:43:16.30 ID:+tt7cluc.net
>>238
アビ使ってんならこっちもベネで使えよ
シールアサイラムアサイズリジェネケアルラメディカラで超回復って言ってるのといっしょ

241 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:44:04.55 ID:yZZON7RU.net
>>238
流石に学者と比べて頭抜けてるとは言い切れないだろ
活性ラウズイルミある学者は占に劣ってない
まあそこがぶっ壊れと言われる所以なんだが
白の単体維持能力の低さが際立ってる

242 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:44:44.29 ID:7bxBA1JB.net
ストスキ特性は戻してもよさそう

243 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:44:45.12 ID:tUNjs3og.net
>>239
フォーラムで言い続けた結果がこれだしなあ
白はもうなにしても駄目かもな
受け答えにもニヤニヤしながらめんどくさそうに返してたし方針として3.xは白不遇でやるとか決まってるんじゃない?
まあここまであからさまにやる必要ないと思うけどな

244 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:45:39.21 ID:7wliEBhe.net
>>240
戦闘中に1度程度しかつかえないベネを占星の運命の輪リジェシナストリーと比べろと?
さすがに暴論すぎる

単体なので少なくともアサイズメディカラを含むのはおかしい
シールリジェネアサイラムケアルラでも占には負けてるよ。あっちにも回復量upあるよ

245 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:48:44.23 ID:tmAvZ1lN.net
これは割とマジで白終了だな
白に出来る事は学も占も出来る(単体回復、全体回復、HoT)

けど学に出来る事は白にはできない(バリア、ウィルスでの軽減、妖精による味方の強化、必中攻撃)
けど占に出来る事は白にはできない(ドンアクでの軽減、カードで味方の強化、必中攻撃)

もう白のメリットはメディカラの範囲とアサイズだけですわ

246 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:48:49.61 ID:EKRg/pRl.net
>>243
今まで以上に言い続けるしかないわ

247 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:52:55.20 ID:4EgGxp3J.net
このスレは今ならまとめサイト歓迎よ(´・ω・`)
フォーラムであれだけ言っても奪われたジョブのアイデンティティ1つも返して貰えない不遇さ
学占強化で白魔道士にどれだけしわ寄せが来て、ヒーラー間に不公平が起きてるかを知って貰わないといけない

248 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:53:16.47 ID:XqTrSsZ4.net
学も占も60だけど、ずっとメイン白でやってきたからなんだか辛いな

249 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:54:10.02 ID:7wliEBhe.net
>>245
アサイズも学者には不屈があるから白のメリットともいえない
学に対してはメディカラの範囲しか勝てるものがなくほかは全て負けてる

250 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:54:40.83 ID:YuWfuQB6.net
白からは、能動的に被ダメを抑えるプレイを奪う形なんだよなー。

リポーズもそうだし、ストスキもそう。

バリア系のバフは、味方にかけるものだからどんなコンテンツでも100%効果を発揮するけど、リポーズなんか敵複数でようやく存在感が出るもので
効果時間減少・レジストもあるし、全てのコンテンツで通用するものでもないにも関わらず、50LvID以降潰されているという・・・

ボス1体だろうが、敵複数同時沸きのコンテンツだろうが、殴られっぱなし前提で回復で戦線維持するだけの戦闘なんだよね。

能動的に被ダメを減らすことによって回復を楽にし、攻撃をする隙を作るってプレイが白に関しては、皆無だな。
回復を楽にするのは、殲滅速度を上げるって間接的なものなんだよなぁ。

こんな戦闘が、占の強化内容で白と被ってしまうほどの幅の狭さに繋がっていると思う。

比較対象が、回復と攻撃だけ・・議論もそれ中心になっているのも14の特徴じゃねーかな。

251 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:55:40.12 ID:+tt7cluc.net
あれだろベネがインビン相当なんだろあとケアルガか
てかこれ以上ヒール量増やしてどうするん?w

252 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:56:03.62 ID:MvT4R5Fk.net
バリア量もヒール量も占星がトップですが

253 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:57:26.78 ID:tUNjs3og.net
>>245
マジこれな

たまーにケアルガガーがわくけどケアルガ必須か?と言われた3層も結局学占で突破できてるしな
今はドンアクも輪も強くなったし、ケアルガが必要な場面で合わせて使えばケアルガ必要ないんだよな
白は見方もつよくできないし減ったのも戻すことしかできない
バリアは他ジョブからもゴミと好評なストスキのみ
モンクも機工も弱い弱いと言われつつも結局席あるしここまで弱くする必要は何なのか?

254 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:58:20.98 ID:+tt7cluc.net
9000の回復連打する場面なんかねーけどなアレキ零式4層の玉とりやすくなるかまああれ多少時間かかってもいっしょだし
一部位だけ切り取りすぎちゃう?

255 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 02:58:21.43 ID:7wliEBhe.net
誰もヒール量増やせなんて書いてないのにw

軽減バリアをよこせ、つまりウイルスとストンラスキン戦闘中okにしろ。ついでにストンスキンを元に戻せ

256 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 03:03:03.50 ID:+tt7cluc.net
まあ強化必要かこれはスキンを元に戻してスキンラをアビとかで180の10パーセントとかついてもいいかもな
ウイルス系はアクションは増やせないだろうし無理だな

257 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 03:05:07.41 ID:7wliEBhe.net
ウイルスはもともと学召と同じものがつかえてたのを弱体されて、アディショナルだと魔法軽減がなくなったから元に戻せばいいだけ
アクションとか関係ない

251の中で純粋に強化と呼べるのはストンラスキン戦闘中okだけ

258 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 03:05:53.79 ID:tUNjs3og.net
>>255
ストスキ18%、ストンラスキン18%戦闘中可、マインドウイルス(最強ヒラ学との相性×)これらが実現してもまだ足りない
自分必中無くてDPS伸ばせないのにPT強化バフがない

259 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 03:10:33.14 ID:tz+ZMdoA.net
>>258
必中攻撃が唯一ないヒーラーだったな白はそういえば
エアロ系を必中にしろください
マインドウイルスは学と同時にはつかえないけど雑魚にはいれられるしリキャストの関係で学がいれられない時にはあると便利

260 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 03:10:51.99 ID:+tt7cluc.net
>>258
それはさすがにあげすぎ必中ないぶん威力が一番上なんだろ
ストンスキンラ18パーで戦闘中だと鼓舞展開より強いし

261 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 03:18:05.64 ID:tUNjs3og.net
学→陣、マインドウイルス(劣化版は白使える)、鼓舞展開、コヴ
ダイア占→輪、ドンアク、世界樹
白→プロテス(みんな使える)、ストスキ(皆使える)

こうだけど、ホントにそう思う?

262 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 03:19:53.24 ID:flZ0aeOS.net
白に・・・というかヒーラーなんかに禁書使うべきじゃなかったな
素直にリューサンに使っておけばよかったわマジで

263 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 03:20:19.81 ID:q5kvk902.net
>>262
それな

264 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 03:22:54.52 ID:+tt7cluc.net
たぶんベネとケアルガがあるかぎりこれ以上強化ない
ナイトが強化来ないのと同じように

265 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 03:24:10.56 ID:tz+ZMdoA.net
>>261
改めて見ると本当にひどいなあ

プロテスもストンスキンも魔法防御有り、18%は白だけの特性に戻してほしいわ

266 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 03:27:05.66 ID:4EE1WYB/.net
ナイトと墓に入ったな
どっちもエキスパ(笑)でライトが気軽にやるだけのジョブになったな

267 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 03:31:00.16 ID:TFiSpr8s.net
ライトがやるならナイトはヘイトキツイから向いてない
戦士でメイムオバパしてた方が楽
白も妖精任せの学者の方がライトは楽じゃねーの

268 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 03:36:53.17 ID:SUMQRBXp.net


269 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 03:49:15.16 ID:0gktbyKs.net
やってない奴は分からんと思うけど
4層はヒールの面のみだけ見たとしても
もしかしたら占学のが良いかもしれん
やりすぎだべ

270 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 03:53:52.45 ID:G00Ysg1f.net
白はもうクリアしてるから問題ないじゃん

271 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 04:03:25.77 ID:7Y4kyJS3.net
シロノセキガー
シロノセキガー

wwwwwww

272 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 04:07:01.15 ID:Tif4BnH8.net
別に占の強化はあれで問題ない
今まで白が強化されないのは白学が確定のため必ず席があったからだ
占が強化され占学が一般的となれば流石に白が強化されるにちがいない
……されるよな?

273 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 04:11:42.35 ID:gBvyEs5b.net
占は席争えるレベルになっただけで白の席なくなってないから目に見える程の強化はこないよ

274 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 04:14:34.16 ID:xQLQbVMa.net
学には逆らえんからしゃーないな
学いないとクリアできないもんこのゲーム
我慢しろや

275 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 04:18:59.44 ID:KbZOFq99.net
クリア出来ないレベルのなんて零式くらいじゃんか

276 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 04:25:11.79 ID:voPSRbTJ.net
フォーラムは相変わらず臼がごねてるな

277 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 04:26:31.24 ID:Jnt48e22.net
一番不遇なのってナイトじゃ…

278 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 04:27:22.49 ID:G00Ysg1f.net
特徴が無いのが特徴ってジョブになっちまったな
まぁ、初心者には扱いやすい職ってのが大前提にあるんだから、それは達成できてると思うよ
簡単な上に最強なんじゃ、他の職が頑張って研究する意味も無いし
白魔のうちにカウンターヒールの練習でもしてると良いんじゃねーの
将来白魔を捨てる時に役に立つよきっと

279 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 04:32:26.78 ID:flZ0aeOS.net
弱体やら剥ぎ取りやら喰らってさらに出し抜かれたときてるからなからな
それに理不尽を感じるのは普通
バランスとか席が〜とかは後付け

280 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 04:34:47.08 ID:5bB7W+Jt.net
他はよく分からないけどストンラスキンを戦闘中に使いたい

281 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 05:22:11.71 ID:JW/OSdJU.net
学者が強すぎるのになんで弱体しねえんだよ
開発は頭腐ってるのか

282 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 05:39:42.39 ID:em9LqFmZ.net
弱体すると相方も困るのに何を言ってるんだか
弱体を願う前に自分の腕を磨けよ

283 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 05:51:42.22 ID:fqqfGnGu.net
学が弱くなったら相方が困るって言ってるのは間違いなく学
学が白や占と同等レベルになっても困らない。むしろ腕でカバーするよ

284 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 06:06:16.80 ID:+tt7cluc.net
>>283
カバーするのはお前じゃないDPSと禁断するタンクだよ

285 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 06:22:10.35 ID:4am+SI0o.net
レイドのヒラは2人いるんだから白占を学レベルに引き上げる方がいいだろ自分の首締めてどうすんだ

286 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 06:23:02.49 ID:4EE1WYB/.net
とりあえずプロスキ元に戻せや

287 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 06:23:17.16 ID:H4klIALy.net
学レベルに上げたらレイドがつまらなくなるだろ

288 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 06:35:44.18 ID:IMyldy/z.net
>>273
実際Uchino鯖だと占ハブは続いてて、10募集中占が参加可能な零式は1つしかなかったな

289 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 06:45:46.90 ID:7v6CfPSd.net
ほんと吉田には顔面モニターに100回叩きつけてでもこのスレ読ませたい
ここのがフォーラムよりよっぽど簡潔に問題点が書き出されてるよ
あの馬鹿、ヒラは触る程度しかやらんからエアプ状態で調整してんだろうけどさ…

290 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 06:48:36.20 ID:BKstkLPJ.net
今まだ占省かれているのは実際の強さより慣れを重視しているからだよ

でも来月になってみろ?シナストリーなどのぶっ壊れスキルが周知され
白の席なんてないからな

291 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 06:54:30.56 ID:GtbEkHs1.net
              f「||^ト
              |:::  !}                     n
              ヽ  ,イ                      ||
 ┌─‐「][].         〉   !                     ||   今までお世話になりました
   ̄ ̄} |         /!  〉      ___         「||^|`|
   r─' ノ        / !  !      /      \       |!  :::}  これからは学占ちゃんとレイドいきま〜す
    ̄        / ,!    !     /  (゚) (゚)   |       /"''-,,イ
   [[] 「}       i  i    i    ノ   )●(  |      〉  ノ
   rー'_ノ.       !  !   !   !     廿   !    /  !"
.    ̄         !  iヘ   i   !    ∪   !  ,/   /
            〈,  Y   "''-_ヽ,..-、,゙    /  /    /!
     (⌒ ⌒ヽ,  \ !        ,.ィ'; ,..イ1   _,/ . /    /  i
  (´⌒  ⌒  ⌒ヾ ヽ|     (_{_)   ̄  ̄''Y   /i  i
 ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )i      .;:';'         "' , /  i   .i
(´     )     ::: .)i.       :;::          /-‐-ノ   ,/
(´⌒;:    ::⌒`) :;  )三≡≡≡*:          /      ./
(⌒::   ::     ::⌒ ) \    .:::::.        ∠.....,,,,.. -‐''''"
. (    ゝ  ヾ 丶 ソ .   ' , ..:::::::::...     /
  .ヽ  ヾ  ノノ  ノ        "''‐- ..,,__/         

292 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 06:55:01.40 ID:6peoriXa.net
まぁここの開発に期待なんてしてねーからどうでもいいよ
でもバカな開発にひとつだけ教えてやるよ

現状圧倒的に戦士学者不足なのに
その代わりになるジョブ作らないとか頭に糞でも詰まってるんじゃねーの?
溢れてる白ナの席奪うようなジョブ作ってどうすんの?

293 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 07:02:49.37 ID:7v6CfPSd.net
PLL見てないのか?学者が少ないなんて時代はとっくに終わってる

294 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 07:24:39.87 ID:78vRub2M.net
現状占は難易度が低い学だな
フェアリー操作無くても大丈夫で自分で火力出さなくてもカードでPTDPS上げれば良いジョブ
ヘタクソな学入れるよりはヘタクソな占入れた方が良いくらいの性能

295 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 07:31:54.43 ID:LwJObWAU.net
>>294
フェアリー放置するレベルのへたくそと対比するならカードドロー忘れるレベルの占だろ
底上げの役にたたなくね?w

296 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 07:46:53.59 ID:78vRub2M.net
>>295
正しい対比だよ
ヒールはどこでも必須だからフェアリーとカードの対比は重要度として対比になりえない
フェアリー操作をしてない学は多いけど自身でヒールをしてないヒラは少ない
クルセ入れるタイミングを分かってない学は多いけど
クルセなしでインスタントアクションいいなら攻撃できるヒラは多い
だから難易度が低い学って例えになるんだよ

297 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 08:01:13.62 ID:AHjbBrgp.net
これ白要らねーわwww
3層も占学で余裕だったぞw
占はメイン白のサブで装備も弱いのにw

298 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 08:02:03.32 ID:mmlsUppO.net
よかったね

299 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 08:02:50.12 ID:LwJObWAU.net
>>296
まったく話が噛み合わない人だな。日本語読むの困難?

300 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 08:08:45.64 ID:ByzDeI5f.net
そもそも占のカードだけで学のDPSに追い付けるわけねえだろ
占本体の攻撃必須だわ
最強の回りの範囲アーゼマで1分につき30秒5%
PTDPS8000だとしたらDPS200相当な
星天やダイレで水増し出来るが
実際、こんな引き出来ないから100前後におちつくぞ

301 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 08:10:43.04 ID:AHjbBrgp.net
底上げ分だけで白のDPSより出せてるよね
何より盾のTPが切れないのがでかかったわ

302 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 08:15:16.29 ID:JKrP72n5.net
占は必中二種
カード効果も加えればパーティDPSは学者なみになるんじゃないの
白が支える前提だが

303 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 08:23:55.37 ID:8b8po6Hd.net
>>289
吉田は強ジョブしかやらないだろ
暗黒戦士しかタンクやってないって言った時点でお察しがつく

304 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 08:29:25.37 ID:ByzDeI5f.net
>>301
TP回復のビエルゴをガンガン使っていくなら範囲化はほとんどしなくなるな
範囲化はビエルゴかMP回復のサリャクだから
その場合、カードによるPTDPSは50前後くらいだな

305 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 08:30:30.39 ID:Va0A/bpT.net
ナイト同様、アイテムレベルが上がるにつれていらないジョブだね白って。
もう今後は占と学者のタッグがやばすぎる

306 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 08:32:21.71 ID:AHjbBrgp.net
>>304
2層なんかは範囲化使わずにビエルゴどんどん回して引いたカードをそのまま使い続けるだけで良かったよ
膣拡張も盾に使った
w8で星天対向が良い感じで使えた

307 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 08:33:07.38 ID:zegE4X+X.net
ベネディクションを30秒にしろ

308 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 08:33:30.80 ID:r/ArpLIl.net
どんなに吉田が読まなかろうと無視でにないくらい冷静な比較論でフォーラム伸ばしていくか、拡散していくか

309 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 08:33:41.97 ID:LwJObWAU.net
占の話題ばっかで白話すことなんもねえよな

310 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 08:35:24.72 ID:5AzjXfB4.net
ごめん、まだ白使ってる雑魚おる?

311 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 08:35:54.59 ID:AHjbBrgp.net
パンツ装備のために白は存在する

312 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 08:43:21.09 ID:qhciwyLF.net
ピュアヒーラーなので
ソレアリキになるので

313 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 08:45:12.60 ID:4vyPu21k.net
そんなにネガるほどか?白が弱体されたわけでもないのに
ヒーラージョブの選択肢が増えてよかったと思うけどな

314 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 08:53:15.86 ID:OLglrN6R.net
>>302
妖精いないからホントに白だけで支える事になるぞw
癒しどころか囁き分も一人で補填するハメになる
それもうDPS一人追加した方が良いんじゃねーのレベル

315 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 08:53:35.59 ID:LwJObWAU.net
>>313
強化もらうための行為だから気にしなくていいぞ

316 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 08:53:59.87 ID:r/ArpLIl.net
>>313
いままで何回下方修正されたか

317 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 08:55:18.55 ID:AHjbBrgp.net
>>314
白はいないから問題ない

318 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 09:02:57.87 ID:2Z6huK21.net
まじで占学最強だな、特に3層
与ダメ減デバフを優先保持しててもカードでDPS貢献できるし、
TP回復もできるし、
シナストリーで両タンクを余裕で同時維持できるし、
全てのカスケードにドンアク合わせられて全く死ぬ気がしなくなるし
白とかいると辛いだけだから早く天球儀に持ち替えてね?

319 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 09:12:04.81 ID:Va0A/bpT.net
ナイト→暗黒乗り換えの時とまったく同じパティーンきてんね

320 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 09:17:27.54 ID:Bq/dyVGT.net
白には4層クリアという実績と信頼があるから枠がなくなることはない
だが占星の調整がもう少し早ければ4層突破も早かったという可能性は大いにあるww
あながち枠があるせいで当然白の調整は望めないという詰み感
今まで枠が保障されていたのが幸せだったと思うべき

321 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 09:22:29.37 ID:+cKG9Ver.net
だから、占星上げとけって言われてたじゃん。

ヒーラーで白学占60になってない奴は少ないと思うけど。

322 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 09:25:04.88 ID:LwJObWAU.net
>>321
占も60にしてるけどさ、白の強化の可能性がないわけではないじゃん?

323 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 09:26:12.72 ID:l5rNg31H.net
50からレベリングだるいんだもんもん

324 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 09:27:27.72 ID:LwJObWAU.net
>>323
急がないならルレだけであげるのも手だぞ
だいたい50以下のIDばっかにあたるから新しいスキル使えなくてつまらんが

325 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 09:34:48.02 ID:EKRg/pRl.net
もちろん占星も60だが、白に愛着があるから悲惨な状況をどうにかしたいってだけだろ
忍者に着替えた竜を思い出すわ

326 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 09:34:54.85 ID:94hwFjsy.net
禁書仕様で今更着替えるわけにはいかんからなー
零式は白 FLとかそれ以外は占でぶっぱするわ
3.3でまた考える

327 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 09:42:13.23 ID:JKrP72n5.net
着替えればいいってのは極論なんで書かなくてもいい
そりゃそうだで皆スルーしちゃうよ
でも白スレでそれ言わなくていい

328 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 09:42:18.36 ID:AhLImYj6.net
学上げ占上げ白下げ

ペットの一匹くらいくれてもバチはあたらんでしょ

329 :既にその名前は使われています:2015/08/26(水) 09:45:20.85 ID:1IVqQBl5g
なんで自身ないやつほど声がでかいんだろうな
ヒラの選択肢増えただけじゃん

330 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 09:44:55.66 ID:t0b72M0m.net
>>325
そんときより全然マシだろ
お前が言う席がないって、参加できないって意味じゃなくて、確定枠がないだもんなww

331 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 09:45:55.69 ID:LwJObWAU.net
白スレで必死に白強化を否定するのってなんでなのかなー?

332 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 09:46:52.47 ID:JKrP72n5.net
別に竜もはぶられてない
初期戦士と最近までの占くらいでは?

333 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 09:48:32.16 ID:EKRg/pRl.net
竜は席あっただろ

334 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 09:49:01.24 ID:Jnt48e22.net
白でクリアーできてるから別によくね
占星壊れってほどでもないし鞍替えしたいならに禁書つぎ込んでからでもいいやろ

335 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 09:50:00.21 ID:JKrP72n5.net
後学者も感謝のブレフロや極イフでハブられてたな

336 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 09:57:12.46 ID:OLglrN6R.net
つかどう考えてもまだ占星は白学より総合力低いしな
まぁ着替えるなら着替えるで、弱ジョブが好きってならえーんでない?
晴天対抗のテコ入れ来てようやく並ぶかちょい超える感じやろな

337 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 10:01:33.51 ID:kMdpupeW.net
>>336
自分で使ってみるといいよ
零式はまだいってないけどIDはかなり強いわ

338 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 10:05:39.98 ID:OLglrN6R.net
>>337
旧占星からするとめんたま飛び出るくらい強くなってるなw
白からすりゃ輪でアサイラムの代わり、シナストリーでシールの代わりが出来るようになっただけだが
相変わらずホーリーのスタンは強いしエアロガやべーしアサイズで雑魚吹き飛ぶしでまぁこんなもんだろ

339 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 10:08:23.93 ID:vaFXvlXL.net
自分で占使えばわかるけど、MP余裕ないぞホント

340 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 10:09:15.87 ID:mEqwZPU4.net
白ちゃんが生理中と聞いて

341 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 10:11:41.91 ID:LwJObWAU.net
>>339
どこでのことを想定してんの?
かなり余裕できたじゃん

342 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 10:12:17.06 ID:AhsvwWku.net
2層トークン6個溜まってるが
手か帯か強化か
使い道悩む

343 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 10:12:42.43 ID:Jnt48e22.net
今でも強いけど強化望むならストスキの特性が戻るのとメディカの追加効果の確立がもう少し上がるくらいかな

344 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 10:14:04.43 ID:l5rNg31H.net
>>341
ろ、ローヴィジルとか!

345 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 10:22:50.59 ID:7rQEdhCC.net
そのレベルなら明らかに占のが楽だろ・・

346 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 10:37:10.48 ID:4vyPu21k.net
残念だが白の強化はないでしょ。ヨシダPはあからさまに人口の多い白減らしたいみたいなことをファミ通で言ってたし
あれだけ残念な特性を盛り込まれても学者と渡合えるくらいの能力あるんだから
贅沢言えば必中攻撃と弱くていいのでなんらかの軽減をもうひとつほしいがこれやったらサイツヨでしょ

347 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 10:40:58.27 ID:6TpDJhjo.net
反抗期を迎えて白ママに手をあげる占ちゃん

348 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 10:46:23.40 ID:oiZuMQzS.net
レスの白占の部分をナ暗に置き換えても違和感無いくらいMT問題と一緒の状況だなw
ヒーラーメインなら三職あげてる発言とか笑えたw

349 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 10:46:28.38 ID:naGUKxAg.net
学者と渡り合える性能とか冗談きついw

350 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 10:49:14.59 ID:7rQEdhCC.net
学者と渡り合えるのは無理だなw
数値で性能出したらいかに異常かがよくわかる壊れ職だし

351 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 11:02:37.82 ID:l6Vw7GHC.net
まーた自称メイン占星を語る白がフォーラムでキチガイ発言ですか

だから白発言嫌われるんだよ

352 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 11:02:59.92 ID:KAmyql+9.net
お前らここで不満書いてないでフォーラムに書け!
だからフォーラムで白最近書いてないから十分な性能あることに気づいたんですね、とか書かれるんだよ
不満があるならフォーラムで。他と意見がかぶっていてもいい
とくに投降数の少ないやつ、頼むぞ。投降数少ないご意見は貴重みたいなこと言ってたからな吉田は
いいねも忘れるな

353 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 11:05:17.25 ID:OLglrN6R.net
強化された占星より更に強い白が何でごねるの?
そんなんだから相手にされないんだろ

354 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 11:06:57.45 ID:Vr/Pm3SV.net
>>346
領勢調査のロール比率が19%だったタンクとヒーラーに対して、25%に近づけたいとも言っていたが
今回の調整で初ヒーラーが占の奴が増えれば理想に近づくな

355 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 11:10:24.99 ID:7v6CfPSd.net
>>351
白のスレにしれっと常駐してる占学も大量にいるがなw
書き込み見ればもろバレだが

356 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 11:14:32.37 ID:7rQEdhCC.net
フォーラムスレと学スレと占スレのキチガイがだいぶこのスレに集結してるみたいだな

357 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 11:17:52.86 ID:l6Vw7GHC.net
ていうかさ、別職が強化されたらフォーラムで暴れて自職上げする流れいい加減やめえや。
白なんか全体から見ても優秀職なのにあたまおかしい。

358 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 11:18:43.35 ID:tkiSD5Jj.net
白ちゃんの方が総合力じゃ上かもしれないけど
ドンアクとウィルス、バリアが重複するのは恐ろしいなと思う

359 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 11:19:25.09 ID:nZQAxRjU.net
それもこれも学者がノータッチなのがおかしい

360 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 11:20:15.70 ID:t0b72M0m.net
>>355
白ちゃんも散々占星スレで占ちゃん虐げてきたし自業自得だよね

361 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 11:21:09.96 ID:EKRg/pRl.net
横並びにするために弱体化され続けて横並びにすらなってない部分が増えてるんだよなぁ

362 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 11:21:31.42 ID:ezzOs9ua.net
占ちゃん強化おめでとうと素直にいえない白ちゃん怖い

363 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 11:26:15.71 ID:N0Y4R5yc.net
昨日までは学者に比べて白弱いってネガって占星は眼中にすらなかったけど
占星が強化されると白は強いよと言い出す自己主張が面白い
ほんと真っ黒な白

364 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 11:26:30.93 ID:a25vWshr.net
白学は白に回復ほぼ任せて学が攻撃する
白占はお互いクルセスイッチして火力補助
学占は学がヒール補助して占も攻撃
でバランス取れると思うわ
つまり学に必要以上に補助されないとムリーな白ちゃんはこの先厳しそう

365 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 11:26:45.31 ID:l5rNg31H.net
アフィカスおじさん頑張りすぎ
対立煽り飽きたよアフィカスおじさん

366 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 11:26:47.71 ID:N/k1/yMW.net
白は姫ちゃんに代表されるチンパンジョブだからしょうがないよ
1枠確定でヒールもDPSも楽に出来るジョブにしなきゃ不満は収まらない

俺の調整案はケアルラインスタンスにして消費半分、攻撃スキル全必中、消費半分、クルセードは白のみ
hotのオバヒ分はバリアに自動的に変換
この位しないと白様の優位性を保てない

367 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 11:27:29.41 ID:NCc+oIor.net
>>363
占星術師クズばかりやな

【FF14】★彡占星術師スレ☆ミ【お星さま37人目】 [転載禁止]c2ch.net
839 :既にその名前は使われています@転載は禁止[sage]:2015/08/26(水) 10:39:07.91 ID:N0Y4R5yc
白のネガティブキャンペーンは仕方ないだろ
今まで学者様と張り合おうってネガってたのに占星にも抜かれて最弱
無駄に人口も多いし、PS上げて学者か占星やれよと思う

368 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 11:27:45.24 ID:EKRg/pRl.net
アフィカス湧きすぎわろた

369 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 11:29:02.00 ID:t0b72M0m.net
だれも白ちゃんをかわいそう気の毒なんて思ったりしない
思ってるやつがいるとしたら同じ境遇のナイトくらい

370 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 11:29:11.43 ID:u55ZNivM.net
スキンラ18パーにでもしますか?ww(ニヤニヤ)
と言われた日からもう何も期待していない

371 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 11:29:56.71 ID:7rQEdhCC.net
アフィカスと4戦とキチ学が混ざり合ってカオスなスレになってるな

372 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 11:41:45.52 ID:7v6CfPSd.net
とりあえずフォーラムは他ジョブの馬鹿が的外れな書き込みしてて、会話が全く噛み合ってないな
まあ、都合の悪い流れぶった斬るための話題の誘導なんだろうけど

373 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 11:49:11.86 ID:PFAe7xr5.net
自分で占やれば欠点まだまだあるのわかるしな

374 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 11:51:15.10 ID:EKRg/pRl.net
占を弱体化修正しろって騒いでると勘違いしてる奴多いからアカンわ
横並びに混ぜてくれってだけなんだがな、ウイルスドンアク辺りなんて特にアドセンスクリックお願いします

375 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 12:01:33.32 ID:7v6CfPSd.net
>>374
スレ読めば占の強化にケチ付けてる奴なんていないのすぐ分かるのになw

376 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 12:01:49.94 ID:OLglrN6R.net
白より弱い占星と横並びにしろって微妙やな…
アサイズ削除して欲しいとかそういうレベルやで

377 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 12:03:39.03 ID:vaFXvlXL.net
占ちゃんは禁書ぶっこむレベルじゃねーなw

378 :既にその名前は使われています:2015/08/26(水) 12:06:20.38 ID:HTZz0IsEF
流れが2.x時代の戦士と同じだとするとこの先占星はさらに強化され続けて白は弱体さ列付けるな

379 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 12:05:27.11 ID:PkN0PrNZ.net
あふぃがこぞって対立煽りのまとめててワロタ

380 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 12:15:52.24 ID:AhLImYj6.net
やっぱアフィカスってクソだわ
はよしね

381 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 12:30:04.00 ID:BNlXNVpR.net
まぁ白は優遇されてる強ジョブなのは間違いない
比較対象の学がおかしいレベルでぶっ壊れてるだけだわな
「学と比べると白は弱い」が、何故だか
「白は弱い、不遇ジョブ」に置き換えられてるだけだろ

382 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 12:30:42.22 ID:K4HcWeGB.net
ヒーラー3ジョブの中で白だけ軽減バリアなし、必中攻撃なし

もう差別だろ

383 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 12:33:27.77 ID:tS298GHd.net
ピュアヒーラーなので

384 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 12:34:02.17 ID:NRmbTdj5.net
プアヒーラーなので

385 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 12:35:08.56 ID:/QYE0B4Y.net
アサイズにクルセ乗らない仕様にして火力はないけど昔の学の活性的な使い勝手にして
アサイラムには中に入ってる人の火力3%upみたいなのはどうだ

386 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 12:36:16.19 ID:E/uegDfJ.net
ピュアヒーラーなのでとヒールだけしてれば許されるゆとりジョブは必要

387 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 12:43:24.93 ID:K4HcWeGB.net
ピュアーヒーラーなのに回復力が1番でないジョブがいると聞いて

388 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 12:47:53.12 ID:qy3K7XSY.net
占ダイア<ピュアヒーラータイプだけど、バリアも軽減もまかせろ、必中もあるぞ

389 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 12:48:53.28 ID:rvS87OxW.net
白とかいう軽減バフないゴミww

390 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 12:52:24.84 ID:qy3K7XSY.net
席がないという状況でもないかぎり強化なんかこないといってるのはゴミ。嘘だから
学は初期こそ誤解されてたけどずっと安定席あったのに学学辛いですよね、で不撓不屈という壊れ性能範囲回復きたから
白も白白つらいですって壊れ性能の軽減もらおう

391 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 12:53:23.44 ID:e12yuGRx.net
エアロ必中(実質ヒラ全職強化)
マインドウイルス
ストンラスキンの戦闘中使用可

白学、占学、白占を同等にしようとしてるわけだから、回復力云々とかは何も言わないからさ…。

392 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 12:55:37.76 ID:C+vhUOkP.net
今回の零式では上げてなかったから固定のみんなにごめんなさいするとして、次回からはちゃんと選択肢に入るレベルにはなったよ。ぼちぼち上げていくし
白だからーって固定理由で追い出されるとしたら俺もネガネガまんになるけどね

393 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 12:58:35.95 ID:qy3K7XSY.net
みんな甘いな
まあ本番は次のアレキだ。次のアレキ零式攻略組に白の席はないよ
あっても強化前に学占クリアしたような物好きがやる程度。白がいなくて困るような要素1つもない

394 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:00:54.39 ID:5bB7W+Jt.net
色々要望しすぎるのは出る杭競争になるだけだし
とりあえずストンラスキン戦闘中okにしてもらって様子見てみたい

395 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:01:26.88 ID:TKgKsdZE.net
学占レイドコンテンツ攻略メリット

DPSチェッカー
学……必中多く単体DPS最強
占……学とほぼ変わらないDPS、必中は1つ少ない程度だがPTDPS強化

HPチェッカー
学……陣コブウイルス
占……輪ドンアク

DPSチェッカーもHPチェッカーにも対応できる最強の組み合わせ

396 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:01:51.19 ID:C+vhUOkP.net
次のアレキからは固定であれば黒召、機詩みたいにどの武器取ろうかって迷うことになるな
今までは絶対白武器!だったから迷う要素が増えるのか
楽しみでもあり悩ましくもあり…

397 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:02:53.89 ID:OLglrN6R.net
まぁでも実際ラスキンやっても誰も使わないんだけどな

398 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:04:48.56 ID:TKgKsdZE.net
>>395
白もちゃんといれておかないといけなかったので

DPSチェッカー
白……必中攻撃がないので運次第。一応DPSは高いが安定しない

HPチェッカー
白……HP全快にしてただ死を待つのみ

399 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:06:29.17 ID:mJmuULzp.net
開発がスタンス関係なしにヒーラーを横並びにする方針なら・・・
・メディカにバリア特性
・マインドウイルス開放
・アライサムにダメージ軽減特性

これで大体OKさ!

400 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:07:05.70 ID:PFAe7xr5.net
エアプアフィがわかりやすいスレですね

401 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:08:16.47 ID:3PcRQhrX.net
バリアよりDPSが喜ぶ支援魔法が無いのが痛すぎる
他ロールからしたら白より学や占が良いってなる

402 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:11:21.19 ID:TKgKsdZE.net
今回の零式見てるとDPSチェックきついからね
ここで貢献できないってのは本当に大きいマイナス

ちなみに占は学とほんと大差ないよDPS。必中も1つ少ないだけだしな
固定でACT常識なとこだと毎回トップDPSにアーゼマなげたら学のDPS余裕で超えると思うわ

403 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:14:35.58 ID:PFAe7xr5.net
簡単に思い通りのカード引けるなら苦労しないアフィ

404 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:15:00.58 ID:tkiSD5Jj.net
結局DPSが出る組み合わせが求められるワケよな
次点でHPチェックか
回復力とは一体

405 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:16:02.78 ID:TKgKsdZE.net
>>403
開幕だけでもねばってアーゼマ80秒は相当強いよ
DPSトップになげてどのくらいDPS上がるのか、そのうち検証されると思うけど

406 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:18:01.08 ID:A+W4WS11.net
もう白はレイドではいらない子

407 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:18:56.19 ID:s7zVdcXq.net
今回カードほとんどはずれないらしいじゃん
うちの占星もアーゼマひきまくってたし、見たらアーゼマ引く確立高いっていう意見他からもでてる
TP回復MP回復もそれだけでPTDPS貢献でしょ……詩人機工士に頼らなくてすむ場面が増えるんだから

まあそんなことないっていうなら次のアレキまで待ってから言ってほしいな
早期攻略PTは学占だよ

408 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:21:25.07 ID:jK3MzJH/.net
最低限の回復力さえあれば問題となるのはDPSチェックとHPチェック
今の白はどっちも占に負けてるな
以前は占に最低限の回復力がなかったけど今はある

409 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:22:07.00 ID:TbiB0UVT.net
次のレイドでの早期攻略は白の強化か他の弱体化がなければ学占だろ
早期以外の野良でハブかはギミック次第だな

410 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:25:38.53 ID:1i+ub71w.net
学者はもともと人口少ないから減らすとすれば白からだからな

411 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:27:17.41 ID:vaFXvlXL.net
エアプは自分でカード引いてみればいいんじゃないかなw

412 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:28:55.03 ID:s7zVdcXq.net
今回は禁書もうとってるからとりかえしつかないので白のままいくけど
白強化なし、他弱体もないなら自分も次回は学占どっちかだなやるとしたら。席がなかろうから
陣ウイルスと運命の輪ドンアクがかぶらないっていうのがほんとに最悪だ

エアプっていえば占スレ見てるとやたらDPS過小評価が目立つね
学と一緒くらいのILで木人なぐって計測してみればいいよ。学とほぼかわらないからね

413 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:29:01.93 ID:ezzOs9ua.net
占自体dpsないんだよなソロ最弱ptありき
だから白が占にdpsでまけることはないような

414 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:32:49.26 ID:5bB7W+Jt.net
学占だとptボーナス微妙じゃね
悲観するほど雑魚化してる訳じゃないからアフィな扇動辞めてほしいわ

415 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:35:48.81 ID:OLglrN6R.net
学者の高火力ってベインのおかげやろ
木人比較ならエアロラエアロガストンガアサイズでかわんねーよw

416 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:36:22.67 ID:VIoUveDu.net
ジョブ特性がー軽減はーっていうなら、最大HP増やす方向にしよう
アサイラムに範囲内にいるときは最大HPが増える効果つけよう
あと、アサイズのリキャ短くしてしてMPがーと火力がーも解決
これなら、操作忙しくならないしhimechanでも扱える

417 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:37:26.35 ID:s7zVdcXq.net
>>414
それってつまり、白をPTに入れる理由がMNDボーナスしかないってことなんだよね
それで今占がダイアのときはMNDボーナスにしろっていってるっていうね
ダイアはピュアヒーラーとは認められないんだけどな軽減あるしバリアあるし必中あるし

418 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:40:18.93 ID:i2awHnvl.net
エアプ煽り乙アフィ
占ダイアにバリアなんかないが
軽減はドンアフィと広告の輪が今回形になったけど

419 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:41:11.23 ID:3PcRQhrX.net
白もピュアヒーラーの名を捨ててダークサイドに堕ちるべき
次のアレキの為にも

420 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:43:51.62 ID:t0b72M0m.net
>>419
ケアルに回復量100%分のストンスキン付与実装してもらうアフィ?ww

421 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:44:06.94 ID:ezzOs9ua.net
白は扱いやすさダントツよ

422 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:44:58.74 ID:s7zVdcXq.net
>>418
>ダイアーナルセクト時とノクターナルセクト時のどちらにおいても、同じ効果が発生するようになり、効果内容が 「運命の輪を生成し、範囲内にいるパーティメンバーの被ダメージを10%軽減する。
>さらに継続回復効果を付与する。」 に変更されます。

これバリアと解釈してたけど軽減のほうにするか?
ドンアクと含めて軽減2種だねまったくピュアヒーラーとは思えない性能だ

423 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:45:54.91 ID:Y/hlC2zU.net
でもスキンとラスキンあるじゃん?

424 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:47:30.31 ID:dUVW7mao.net
>>421
そだね
回復しか、出来ないからね

ラスキン戦闘前しかつかえないしスキンは対象1人のみだから全体軽減にはまったくならないんだよね
士気鼓舞も戦闘前につかってることだしラスキンも戦闘中使用できてokだよねほんと

425 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:48:52.89 ID:Cjw64zkc.net
>>412
学者が攻撃に向いてるのは
・攻撃中でも妖精でフォローできる
・インスタント回復が豊富で凹んだHPを戻しやすい
・エナドレでMPを補充できる
からじゃないか?
木人なら白や占でもDPS出るけど
MP枯れやすいからな

426 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:48:58.54 ID:t0b72M0m.net
ストンスキンは30分だからセコい

427 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:50:33.64 ID:3PcRQhrX.net
>>420
相方ヒーラーを転化して効果期間中回復力超アップと相方ヒーラーの魔法が使えるようになる魔法が欲しいアフィ

428 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:50:39.71 ID:Cjw64zkc.net
>>422
世界樹も入れれば3種なんだよね
学者とタメ張れるレベル
一応白にもi4iあるけど…

429 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:51:06.30 ID:PFAe7xr5.net
>>422
とりあえず、自分でまずは占60にしてみれば?w

430 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:51:55.32 ID:ezzOs9ua.net
>>424
そんなに言うならdpsやればいいんじゃね

431 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:52:30.32 ID:mJmuULzp.net
なに?攻撃バフも欲しいと申すか
白のストンスキンに3%ヘイストでも付けとくか

432 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 13:57:33.53 ID:tUNjs3og.net
ピュアヒーラー()型のダイア占があれなんだから白だってバリア軽減PT支援あっていいよ
寧ろなんでピュアヒーラー()だからってバリア軽減支援あっちゃ駄目なのかと言う謎

433 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:01:11.01 ID:q+kYAA0D.net
>>431
20%ヘヴィつきそう

434 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:04:24.95 ID:tUNjs3og.net
ストンスキンラ18%60sリキャアリアビにしてヘイストつけたらいいよ

435 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:05:00.95 ID:DQ76S5tw.net
ダイア占に軽減3つきたから白にも軽減3つこないとね
あっちに必中攻撃2つあるから白にも必中2つは最低限
単体回復は占の方が性能が上なのだけど範囲回復が白の方が上なのでこれは同等ということで

436 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:05:54.76 ID:C+vhUOkP.net
しゃーないから神速のリキャスト60秒で妥協してやるよ

437 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:06:39.14 ID:tUNjs3og.net
もう回復も燃費も他と変わらないまで落ちてるんだから軽減支援をどうにかしてもらうべき

438 :既にその名前は使われています:2015/08/26(水) 14:10:52.59 ID:HTZz0IsEF
もう容赦してはいけない。
学には圧倒的に劣っていてもまだ席が確約されていたから静かだったが完全一人負け状態ならどんどんゴネまくれ。
開発は白が静かだからって納得してるとか思ってやがるからな、その上プロテストかストスキ意見は無視しやがる。
いっそ白一人もいなくなって全員学者か占星になれば開発も理解するんだろうが、まぁ無理だよな。

439 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:14:21.44 ID:Zg4FuCyS.net
クルセがアディから外れればいいんじゃない

440 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:15:54.54 ID:t0b72M0m.net
クルセなかったらそれこそ占星の一人勝ちよ

441 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:16:51.06 ID:Zg4FuCyS.net
白が攻撃まわれるやん攻撃もできるピュアヒーラー

442 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:18:49.33 ID:/QYE0B4Y.net
地味な強化案だけどオーバーヒールは敵視ノーカウントってのもありだな
モブハンやフェイトでケアルガ連打が無駄になっちゃうけど

443 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:22:09.34 ID:DQ76S5tw.net
>>440
でも学者の万能性は薄れるよそれでも必中攻撃最多だし強いけど
白はクルセあるんだから白がDPSに貢献もできるジョブになる……のか、な。必中ないけど
オーバーヒールってそんなに問題?ならメディカケアルガのオーバーヒール分はバリアになるとかもいいな

444 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:25:10.08 ID:hIBqgTBn.net
白ってどこまでいっても強欲だよな
どうせ白に調整入ったとしても次には必中攻撃よこせだの装備に命中つけろだの言いだすんだぜ

445 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:28:00.77 ID:DQ76S5tw.net
今まで弱体しかされてこなかったのに強欲といわれる謎

446 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:28:29.36 ID:Zg4FuCyS.net
命中はwowにならってなくせば解決

447 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:31:29.45 ID:7dlvb/g6.net
アサイラムには魔法限定でいいから軽減効果つけるべきだわ
必中なんぞいらん禁断しとけ

448 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:37:21.68 ID:tUNjs3og.net
他は必中あって白だけないから白もあったら言いなって言うと強欲なのかw

449 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:38:01.28 ID:qhciwyLF.net
学:ゴネまくってほぼすべてを手に入れたので騒ぐ必要もない。高みの見物か煽って遊んでいる
占:あれだけ強化されたのに、まだ不十分だと騒いでいる
白:3.0で弱体、相対的弱体をくらったから補填しろといっているだけ

450 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:42:05.76 ID:vaFXvlXL.net
学ちゃんの強欲さを見習わないとな

451 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:42:39.85 ID:OLglrN6R.net
実際のとこ、白より占のが強いとか本気で思ってる子いないやろ
むしろここまで強化されても他のヒラに届かない昨日までの占ちゃんはマジ酷すぎて笑える

452 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:44:40.97 ID:hIBqgTBn.net
>>448
だってベネあるじゃん

453 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:48:52.68 ID:Hiiys19JC
不十分って騒いでる白chanは占になすりつけるのやめてくれませんかね^^;

454 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:45:11.68 ID:jK3MzJH/.net
>>452
アサイズもあるぞ

455 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:45:55.51 ID:hIBqgTBn.net
>>454
ホーリーもあったわ
強すぎィ!!

456 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:47:26.79 ID:Y/hlC2zU.net
ケアルガもあるよ?
15mにしろとかゴネてたけどなwww

457 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:49:43.42 ID:tUNjs3og.net
>>451
現時点で使った感じ
PT貢献も会わせたら
学>>>占>>白

占回復もめっちゃ楽になってるよ
ちゃんと自分で試してみた?
まあ普段使ってなかった人だと、慣れてない分弱く感じるかもしれないけど

458 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:50:47.17 ID:4gdNi4Ht.net
まだ占ちゃんの研究しっかりされてないのと、禁書問題あるだけで
もう少ししたら、まだ零式2層クリアできてないような臼は絶滅するだろ

生き残るのは一部の神白だけでそれ基準で語られるから
きちんとネガキャン、4戦ゴネするんやで?

459 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:54:29.65 ID:5KcVKYs/.net
全ての消費mp7割にして範囲連打してもmp枯れないという手数型に持ってくのはどうだろう

460 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:55:23.16 ID:OLglrN6R.net
>>457
自分のレス見直してみなよ
完全にエアプなのバレバレだし、そもそも本気で占>白だと思ってるなら真性の臼だから零式とかマジで関係無い話
現状は劣るとはいえハブるほど弱くないから学居るならどちらでも、ってとこだな
星天対抗に調整入れば白超えのワンチャンはある

461 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 14:59:08.88 ID:mJmuULzp.net
ゴネ得ゲーならばゴネない理由がない、あとは分かるな

いやまあ強化前の占ちゃんはさすがに酷かったが

462 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:00:18.97 ID:tUNjs3og.net
>>460
どこら辺がエアプなんですかね?
学以外は白でも占でもいい上カードで多少PT支援できるから占>>白なんですが
まあ多分占触ってない人なんだろうけど

463 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:01:04.35 ID:zfQFcVWC.net
正直全ヒーラー60のメインDPSからすると白学占どれも強いのわかるし、どれもハブる理由はないよ
全ジョブでハブられるって被害者面していいと思えるのはナイトくらい

464 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:01:35.96 ID:DQ76S5tw.net
>>460
まだ、白がハブられてないからそう言いたいのも分かるけど
上で書いてる人もいるように次のレイドで白はハブられるよ
Pt入れるメリットがMNDボーナスしかないんだもの

465 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:05:20.42 ID:mJmuULzp.net
(もっとだ・・・もっとゴネろ)

466 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:07:53.37 ID:tUNjs3og.net
>>464
はぶられたらはぶられたで>>460に死体蹴られる白ちゃんの姿が目に浮かぶw

467 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:12:17.27 ID:0gktbyKs.net
白ハブ始まったら休止する自信あるわw

468 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:16:22.67 ID:C+vhUOkP.net
占星にするかルクレみたいに命中ガン積みして殴れって言われたらさすがに占星にするわ…

469 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:23:13.44 ID:EXDZRT3C.net
>>467
このままだと間違いなくそうなるからもう休止していいよ

学=必中ありDPSとして貢献大、回復軽減バリア豊富
占=必中あり学には劣るもののDPSとして貢献さらにカードでPTDPSにも貢献、回復軽減バリア豊富
白=必中攻撃なしDPSはだせるが運に左右される、回復豊富

DPSチェックとHPチェックが次にも間違いなくあるのに白だけそのどちらにも貢献できない

470 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:28:08.74 ID:/FVuACB1.net
占星が主張しているみたいに白学占どれをいれてもよくなった、ならよかったんだけど
実際には学占、学白の選択可能になっただけで白の席が占に奪われる可能性がでただけ
今のところ白がハブられていないのもすでに禁書をとっているヒーラーが多いから。でも3層4層は白ハブでてくるかもね

471 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:29:55.19 ID:mJmuULzp.net
早期攻略対策でDPSチェック鬼にしたのが響いてるっちゃ響いてるな

472 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:30:52.69 ID:zfQFcVWC.net
>>470
そんなん3ジョブ2枠なんだから当たり前じゃねーか
つまりお前ら席がないは、参加できない、じゃなくて確定枠がないってことなんだろ
近接3種に謝れや

473 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:39:56.01 ID:22xEjHPi.net
今まで白以外やりたいと思えるジョブがなくてずっと白してたけど今回の調整で占やってみようかなって思った
っていうピュアヒーラーは少なくないはず
でもこれからレベル上げて装備そろえてさあ占ちゃんで零式デビューだ〜って瞬間に弱体させたら絶対許さないからね?ナオキ?

474 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:42:31.72 ID:vGmujrzK.net
タンクや白が死にそうな時に必死にケアルラする人を見るんですがベネって使わない人が多いんですか?

475 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:43:09.71 ID:Riu576P9.net
メイン白で使い慣れてるせいもあるけどまだ安定感では占星より白が上だと思う
占星はちょっと触っただけでもわかるくらい超強化されたから、今後メインを占星にするくらい使い込めば白より一歩抜けるくらいのポテンシャルはありそうだけどね
そして改めて実感する学者の万能さと壊れ性能

476 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:45:30.60 ID:Y/hlC2zU.net
ハブられたら休止www
フォーラムヤクザの白は引退してくれた方がみんな喜ぶよ?

477 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:47:06.75 ID:Xo0RzQUE.net
うちの固定は3層攻略中だけど学占が最適解だっていう話になって(昨日木人測定したりいろいろした
白の禁書がたまりしだい占に乗り換えることになった
白武器とってなくてよかったよ……うらむよ吉田

478 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:47:26.46 ID:iJCvog/Q.net
いっそのこと全員占か学に転向して白の数を限りなく減らせばいいのよ
それこそ希少種なみに

俺は未攻略層から占始めて、他の層でも徐々にスイッチするわ

479 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:49:09.19 ID:nZQAxRjU.net
>>477
弱体化はされてませんがなにをおっしゃっているのか

480 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:50:16.04 ID:mJmuULzp.net
白学だろうと占学だろうと俺ら無能集団に3層などクリアできんのだよ

481 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:50:48.30 ID:kwvn0IF0.net
学ちゃんはこのゲームの主人公なんで
戦士も竜もあれは学ちゃんがいるからなんとかなってるだけでただのゴミ

ちなみに白カスは二人いてもヒールトロくてNアレキですら全滅しまくるレベル
話にならんレベルの自称ヒーラーのゴミクズ、後ヘタクソ多いわ、真成4でいかにドヘタクソが多いか暴露されたジョブ
白白で4層勝てたことなんぞ2回しかないわ、しかも20ついてやっとな
マジもんのゴミ

学ちゃんはペロりまくりの白カスをレイズしまくったりしても勝てるくらいの神だったね
学ちゃんこそがヒーラー

482 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:50:55.80 ID:vaFXvlXL.net
>>477とかアフィすぎてもうなw

483 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:52:52.20 ID:7mFQOOGl.net
3層攻略中のメイン白が禁書武器取ってないとかありえねーしなwww

484 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:53:01.39 ID:Zg4FuCyS.net
>>477
占が使い勝手がよくなったくらいで白の優位性にはかわりないアフィ

485 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:53:02.01 ID:Xo0RzQUE.net
>>479
まだ竜巻フェーズの後が安定しないPTなんだ
一度時間切れまでいったこともあるからDPSの底上げが重要なんだけど禁書武器もとった以上これ以上DPSを上げる要素がね
白が占になれば回復力に問題ないことは確認したしカード分DPSの底上げになるんだよ

直接弱体化されなくても相対的弱体化ってのもあるんだよ

486 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:53:10.52 ID:H4klIALy.net
俺はアレキサンダー攻略するためだけに課金してるようなもんだから
完全にハブられたらやること無くなって引退だな
でもまあ完全にハブられる事はないと見てる

487 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:54:49.24 ID:Xo0RzQUE.net
>>483
産廃だからむしろとらなくていいっていわれたその分頭脚手とかとってるから
むしろ固定ほど禁書武器とってないだろ。少なくとも自分のまわりでは

488 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:56:26.09 ID:vaFXvlXL.net
現状、4層クリア出来るまで最強の武器が産廃とかこれは酷いエアプ

489 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:57:36.29 ID:kwvn0IF0.net
人口トップでゴキブリ並にいるジョブだし8割くらい引退しても
別にいいけどな
零式も埋まらないのは詩で白なんか黒レベルの早さで埋まるしな
引退してええぞ、じゃあの

490 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:58:04.09 ID:mJmuULzp.net
くっせーくっせーアフィくっせー!

491 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 15:59:34.70 ID:Xo0RzQUE.net
>>488
ところが本当に3層攻略中の固定なんだよねー。ごめんねエアプくさくて
PTメンがそもそもヒラに攻撃きたいするのは……タイプがなので占なら占自身ださなくてもいいみたいだしってのも大きいみたい
まあ占するからまずは武器からとるよ

492 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:06:18.34 ID:vaFXvlXL.net
エアプアフィの脳内占ちゃんはカード引いたら6割くらいアーゼマ引いてる勢いだなw

493 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:14:40.13 ID:vUTRCxyO.net
>>491
おまえちょっとアドセンスクリックお願いします 転載禁止ですって言ってみろよwww

494 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:15:46.25 ID:4gdNi4Ht.net
とりあえず最低限マインドウイルスよこせよ

次点でケアルガprocを上方修正
ケアルラ使うタイミングでケアルガ半額とかきても使わないんだから
せめてMP消費1/4とか無料。もしくはメディカ半額とか無詠唱のがマシ。


そして最後にストンラさんを差別化してくれ..
スロウとかでいいから。

495 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:24:45.56 ID:3PcRQhrX.net
シェル、ヘイスト、リフレク、デスペル、レビテト辺りをください、返して下さい

496 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:27:21.64 ID:A4d4C0ft.net
ドンアクも運命の輪も強化されたし
プロテスもストスキも昔のように戻したらいいんじゃねーのって思うわ

497 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:30:36.54 ID:WfnNREnB.net
白が弱体化された訳でもないし、白の席がなくなった訳でもないのに
ネガネガw しかも強化要望の理由が、白だけ上方修正されたことが少ない! ずるい!
ってだけ・・・ そんなアホな理由の為にバランス崩すかよ

白強化するなら、占星のもう一段の強化もセットで要望してね

498 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:31:42.47 ID:mJmuULzp.net
>>497
アフィ?アフィフィアフィ?アフィフィフィ?

499 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:32:16.10 ID:i2awHnvl.net
運命の輪はともかくドンアクはバグレベル直しただけの気もするけどな
修正前のクソ弱い占の中でもさらに死にアビTOP争いだったんだから

500 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:32:51.95 ID:Jnjt39kd.net
24 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/29(水) 10:12:34.89 ID:sD9ZFhwT.net
>>22
そりゃー今の最強職の座を奪われたくないんだろw
白スレでも学の性能とか書くと「アフィアフィ タイリツアオリガー 占ニクラベテー」
ってキチガイがすぐに湧いたぞw
そもそも学が今静かなのは
散々ゴネゴネクレクレした要望が通って頭1つ抜けた最強ジョブになったから満足して静かなだけで
何かあれば再び恐ろしいレベルで暴れだすのは目に見えてるしな
今の性能の学がゴネゴネしたらそれこそマジでやばい

26 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/07/29(水) 10:16:32.23 ID:sD9ZFhwT.net
てか自分で書いといて何だけど
白スレで今苦境に立たされてる占を矢面に立たせて自分の地位を確保しようとするなんて
下種以外何物でもないよなw

501 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:32:54.80 ID:3PcRQhrX.net
タンクでいうナイトポジションだから必死にもなる
皆様のアドセンスクリックで白を救って下さい状態

502 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:34:16.25 ID:mJmuULzp.net
強化前のダイア運命の輪ももれなく死にスキルだった気はするよ
動くと解除されるHOTとか何物だよ

503 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:38:27.78 ID:A4d4C0ft.net
>>499 確かにバグレベルで酷かったけど
今のドンアクは強すぎると思うから、せめてウイルスと同様に抗体はつけるべきではないかと思うけどなぁ

504 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:40:21.55 ID:WfnNREnB.net
フォーラムの占星スレに占の回復力強化したら白いらなくなるとかメイン占語るアホ白突撃させといて
今更強化要望とか笑える

白ちゃんはナイトと同じ立ち位置になったけど、零式行けない訳じゃないんだから
あまりネガネガするのやめてよね見苦しい

505 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:40:36.17 ID:QAY5xiNY.net
アフィカスしね

506 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:45:16.97 ID:vaFXvlXL.net
>>504
自分で4戦自白してどうすんのwww

507 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:45:44.56 ID:g+TjeCzB.net
でもホーリーあるじゃん

508 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:46:03.80 ID:i2awHnvl.net
>>503
不便にしていく道よりウィルスの抗体排除とMNDウィルスの平坦化求める方が建設的な気もするけど

509 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:50:41.75 ID:3PcRQhrX.net
ホーリー欲しければ上げるから
バリアとPTDPS上げる技クレクレ

510 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:50:47.13 ID:OLglrN6R.net
つーかアディからウイルス削除で良いよ
元々抗体なんて無かったわけで、キャス勢が揃ってウイルス使えるせいでデスセンに毎回ウイルス合わせとか馬鹿な事になったから開発が後付けで無理矢理対処しただけだし
サンダーのときみたいにアディからウイルス自体消せば抗体とかいう糞仕様も不要になるし一番スマート

511 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:52:43.47 ID:WfnNREnB.net
>>506
14プレイヤーでフォーラム見てない奴なんかいないよ
ここでネガってる白ちゃんはまだマシだけど、フォーラムまできてネガってる白ちゃんはダメだね

512 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 16:57:06.03 ID:OLglrN6R.net
つーか>>503でわろたw
なんでウイルスに抗体あるのかすらわかってねーじゃねぇかw
占占構成が有り得ない以上ドンアクの抗体有無とか全くどうでもいいわ
こんなのがジョブバランス語るとかやべぇだろ

513 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 17:08:38.98 ID:Riu576P9.net
フォーラムなんて見てないな
個人の日記見る方がまだマシなくらいろくな事書いてないし

514 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 17:09:15.17 ID:nbMm/wRT.net
おめでとう零式スレでも占入れたほうがいいって周知されたぞ
………………開発見てるんだろなんとかしろ

515 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 17:13:52.94 ID:Kfwlc36g.net
なんでウィルス抗体が生まれたのかの経緯も知らない奴がジョブバランス語ってるってマジ?

516 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 17:16:16.39 ID:nbMm/wRT.net
>何度も言いますが何でも単体で出来る必要はないんです。

てフォーラムでほえてる馬鹿がいるけど、単体でなんでも出来る学者をスルーしまくりだよ

517 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 17:28:15.30 ID:/QYE0B4Y.net
>>474
最後の切り札だからな
使わないまま死んでいくものさ

518 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 17:30:08.49 ID:8pQYY1dD.net
でもパンツあるじゃん

519 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 17:31:07.92 ID:3PcRQhrX.net
パンツ欲しければあげるから(以下略)

520 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 17:55:54.50 ID:BKstkLPJ.net
ホーリーいらないから、バリアくれ

521 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 18:13:10.62 ID:Kfwlc36g.net
ホーリーをトレードに出すくらいなら素直にジョブチェンジしよ?

522 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 18:14:11.01 ID:6LOmxvCk.net
古代魔法返してよ。
シェル、アレイズ復活してよ。
各種dot戻してよ。

523 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 18:15:15.64 ID:HFsqEIm9.net
>>522
もっとヤンデレぽく頼む

524 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 18:15:39.72 ID:OLglrN6R.net
つまりホーリーを戦闘中に使用不可にしてラスキンの使用制限撤廃で白ちゃんもニッコリ

525 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 18:21:15.15 ID:b/GfUnma.net
ホーリー3層で使ってるから無くなると困る

526 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 18:24:15.61 ID:7dlvb/g6.net
ラスキン戦闘中ええな
楽しそう

527 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 18:25:52.36 ID:vWVZL62V.net
現状白で4層クリアされてるんだから占ちゃんが本当に白を軽く凌駕するぐらい強ければどんどん4層クリア報告が今後出てくるだろう

528 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 18:40:30.71 ID:W+vCdM52.net
>>527
現状零式3-4層に挑戦しているようなのはとっくに白学に禁書つっこんでるよ
だからしばらくしてからになるだろうね

529 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 18:47:26.98 ID:feEBKO96.net
ベネ使わない白が多すぎ
極端にヘイト上がったりするから使わないの?

530 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 18:48:58.47 ID:b/GfUnma.net
ベネはリキャストごとに使うべきだよな

531 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 18:53:17.14 ID:OLglrN6R.net
むしろタンクがロブ投げたら即撃ち込む勢いで

532 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 18:54:32.13 ID:IUEp8b3n.net
俺くらいになると開始前に手が滑って自分に使う

533 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 18:57:27.36 ID:VCWZh4Ys.net
hiiechanに使ってキャッキャウフフするからタンクに投げるベネはねぇよ

534 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 19:01:14.76 ID:NDhAPH2B.net
タンクでエキルレやってるとテトラやディグニティ腐らせてるゴミしかいないのがよく分かる

535 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 19:06:41.38 ID:OLglrN6R.net
占ちゃんはヒール力爆上がりで今までの感覚でディグニティ使おうとするとそもそもタンクのHP減らなすぎて撃ちそびれるんやな
白ちゃんは元からヒール力高すぎてあえて狙っていかないとテトラ撃つタイミングないんやな

536 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 19:11:14.31 ID:2JhB1i+B.net
範囲アーゼマは全員にエノキアンを付与するのと同じだと思えば強そうに見えるだろう

537 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 19:11:49.47 ID:44GYrnSK.net
ヒールスキル自体はいいの持ってるはずだしやっぱ攻撃面かなぁ
クルセ特性で命中UPあたりが落としどころじゃない?
3.0スキルのリキャ短縮も欲しいけどさ

538 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 19:12:23.27 ID:H4klIALy.net
IDレベルならテトラディグの使い方なんかどうでも良いよ

539 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 19:21:30.57 ID:ryLSAnkD.net
ヒーラーなんだし攻撃面なんかどうでもいいわ

540 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 19:31:51.02 ID:44GYrnSK.net
じゃあ現状維持でいいな

541 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 19:33:42.79 ID:ltVKAqoz.net
某有名P「ヒーラーがdpsだすってどんなゲームだよwww」

542 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 19:35:13.21 ID:PqXteQa/.net
プレイヤーが相撲するってどんなゲームだよ?

543 :既にその名前は使われています:2015/08/26(水) 19:45:59.54 ID:eEsiCliEI
ちょっと助けて欲しいのだけど8名以上になると死んだ人を見つけられない
PTリストにMOしてやってるんだけどたまに距離がありすぎてできませんって出る
特にシールロックとか24人レイドでは闇雲にはしりまわりながら連打してるんだけどめっちゃ効率悪いと思うのでだれかその辺管理するいい方法あったらお願いします

544 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 19:50:34.15 ID:3PcRQhrX.net
509 既にその名前は使われています@転載は禁止 2015/08/26(水) 19:43:22.02 ID:idN4MCVR
ホントにスペック的にヒールに問題なくPTDPS底上げするなら時間と共に白を駆逐していくか白占/学募集
が浸透していくだろ
当面は白学かな

545 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 19:53:46.47 ID:S9ERm1/x.net
アサイズ覚えたんだけど、クルセ入れてホーリーみたいに使うのがいいの?それとも回復メインで追加で攻撃くらいに使うのがいいの?

546 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 20:12:52.70 ID:q+kYAA0D.net
>>545
慣れないうちはクルセ切ってMP回復スキルとして
慣れたらクルセでMP回復スキルとして

547 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 20:16:06.34 ID:5PAyzulo.net
攻撃以外にもメディカ使うような場面ならクルセしないでアサイズすることで、
メディカの1.2kぐらいを浮かせつつMP回復もできる神アビ

548 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 20:17:03.01 ID:S9ERm1/x.net
>>546
さんくす
MP快復がメインなのね

549 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 20:18:04.52 ID:S9ERm1/x.net
>>546
おお
そんなに回復するのか!まずはクルセなしで使うのに慣れますー

550 :既にその名前は使われています:2015/08/26(水) 20:19:57.99 ID:Y9/j/eJ4m
なんか露骨に「僕達頑張ったでしょ」と言わんばかりにフォーラムの占星スレに開発がコメントしてやがるぞ。
ソロ魔道師のスレには何一つ反応しないくせに、さすがですね。

551 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 20:21:04.92 ID:6peoriXa.net
>>293
観てないけど
もちろん武器交換でエンドやってるやつの数字だよな?

そもそもエンド以外じゃ学だろうが占だろうがどうでもええ

552 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 20:32:02.63 ID:5cSoiUR6.net
アサイズはGCD回しながらでも打てるしな

553 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 20:32:32.14 ID:xg15q7+V.net
アディで完全版のスキルを持っていかれるって言うけど、
よく考えてみてよ。
アデイショナルなんて2.0始まった頃ならともかく、今ヒーラーやるなら
全部揃えてて当たり前だよね
アデイショナルの意義をもう一度見つめ直してみようよ
取り合いじゃないんだ
各ジョブのスキル数を同一に保った上で、ヒーラーとしての職務を全ヒーラーが全うするため、
基本的過ぎる(全ヒーラーが当然備えておくべき)スキルを、先述の制限下で配布するための仕組みなんだよ
つまり、幻術から持ち出されたスキルはヒーラーとして必要かつ大正義なスキル
一方巴術から持ち出された劣化スキルは、残った部分が大正義要素
目減りした部分が、学者のアイデンティティと考えることは出来ないだろうか
そんで白のアイデンティティは、アデイ対象外のスキルってこと。
巴のアディを占星は使うことが出来ないんだよ。ヒーラーに本来必要ではないスキルなんだ。

例の、白ちゃんは死んでしまったのドラクエ風画像が出回った時、
そんなことを思いながら強化を願ってた占ちゃんより。

554 :既にその名前は使われています:2015/08/26(水) 20:37:49.75 ID:Y9/j/eJ4m
>>553
そのアディ対象外で軽減持ってるのが学と占だけなんですがそれは

555 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 20:33:39.91 ID:BKstkLPJ.net
白学だろうが白占だろうが、同じくらいDPSでるように調整すべき
DPSしか正義ないしなこのゲーム
PTDPSの足ひっぱるジョブは排除される

556 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 20:51:19.03 ID:Yu46OwkA.net
白から占へ掌返し
まだ武器持ち替えれば修正効く分ナモよりましか

557 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 20:56:11.73 ID:A4B59tzp.net
単発ID250レスってやばない?

558 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 20:58:08.83 ID:Id+OKmgg.net
>>557

559 :既にその名前は使われています:2015/08/26(水) 21:59:27.55 ID:Y9/j/eJ4m
こんだけ強くなってんのにまだカードカードってごねてんのかよ本当に強欲だな占星は

560 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 22:33:36.18 ID:IfMeJDkj.net
白ちゃん?

561 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 22:51:07.95 ID:Va0A/bpT.net
まだ白使ってる雑魚おるんか?

562 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 22:56:39.83 ID:8mMoefvt.net
強いはずの占に禁書振ってるくせに
まだ1層すらクリアしてない雑魚が大勢いるんでどうでもいいっす

563 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/26(水) 23:27:39.69 ID:K+axDgXC.net
それでもまだ席はあるだろ

564 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 00:07:06.91 ID:U6OneZfm.net
>>562
白のヒールよりおとるよ

565 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:07:53.06 ID:H9UNyUGO.net
白と占の差って実際どんなものなの?
占に変えようか悩んでるメンバーがいるけど白も占も分からないから何とも言えないのよね
そもそもほんとに占は白より上になったの?

566 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:15:25.55 ID:DtJAKW4x.net
>565
占の回復力で足りるんだから、白が回復力でどんなに勝ってても無駄。
オーバーヒール製造機。

567 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:19:15.66 ID:uXCaqERd.net
俺は禁書全部白ちゃんにつぎ込むよ
そんで強化来なかったらクソゲー引退でめでたしめでたし

568 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:21:18.68 ID:9GjvBoA9.net
ナイトと同じ状況でナイトが強化きてないのにくると思うか?
これからずっと公式早期攻略ハブジョブだよ

569 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:23:00.09 ID:1mN3Z+yq.net
白でヒールワーク余裕なら占星やるのもいいと思う
カードに夢中で回復間に合わなさそうになる人なら白安定じゃない
IL下限で極蛮神にでも遊びに行ってみたら

570 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:28:31.68 ID:H9UNyUGO.net
防御面は結局白のがいいってことね
占が上なのはアーゼマぐらいなのかな
アーゼマ安定しないしそれなら白でいいのかなー
ありがとう

571 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:29:27.78 ID:uXCaqERd.net
>>568
別に俺は早期攻略とかどうでもいいしなあ
零式一層もやってないし
ただいつまで経っても確定枠を消せないゴミ屑以下の開発なら見限るだけよ

572 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:30:23.78 ID:By6z4bjN.net
モルボルってメイン白とか聞いたことあるんだけど、もしかして吉田の方は学者やってんのかな?

573 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:33:38.38 ID:7OCjbuVt.net
これまで開発の都合で予告もなしに弱体化され続けてきたんだから
ネガりたくもなるわなー

574 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:33:41.66 ID:jwOSzokE.net
結局白ちゃんはいらない子なの?

575 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:34:32.82 ID:O2ZMsBg6.net
>>574
要らない&つまらない子になったよ

576 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:36:33.28 ID:uDjGLWsn.net
マジレスすると
シールもシナストリーもない状態なら単体ヒールは大体互角、範囲ヒールはかなり見劣りする
バフがある状態なら単体ヒールは占星が上になるが、範囲ヒールの差は更に開く
ただしリキャストがシール60シナストリー90なことに注意。実際のHPSは白の8割くらいになる
学者も範囲に融通効かないから学占の相性は基本的に良くない
これと引き替えにカードが得られるのでDPSがふがいなくてヒーラーが自信あるなら検討の価値はなくもない

577 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:37:35.43 ID:IBWGxnC8.net
水量化のところって3回目のフルイドけっこう痛いけど
戦士とかでどれくらいのダメージになる?
うちは毎回1万以上かな、ケアルラで戻らない

578 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:39:46.50 ID:IBWGxnC8.net
リキャ90か60とか問題よりも痛い攻撃の時に使いやすいスキルがあるほうが
強いんじゃないの?

3層の水量化なんてシナストリー、ディグ、ライスピある占のが楽だし
タンクが全くバフやらんでもいけるくらい強いだろ

579 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:40:30.92 ID:bi4hvE1b.net
>>572
吉田とはFFやってないんじゃねーの?
一緒にやってたのは別ゲー
モルボルはFFで白やってるけど、ぶっちゃけライトプレーで吉田とはやってないと思ってた

580 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:42:55.80 ID:U780QKtK.net
>>572
吉田はいつも「ヒーラーさん」って他人事みたいな言い方するからないな

581 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:46:05.07 ID:aZc0xa1o.net
占星で回復間に合うなら白いる意味ないってことだな

582 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:47:16.36 ID:G1WnQlPJ.net
そして間に合わないところなんてないっていう事実

583 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:47:30.21 ID:QiM3XFU7.net
>>576
運命の輪とかもあるじゃん?
学者の範囲に融通っていうけど現状30秒に1回の不撓不屈でことたりてるだろ
強化前の占ですら学と組んで3層クリアできたんだから

584 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:47:53.92 ID:U780QKtK.net
そうだよ
プロテスもパクられたしMNDボーナスくらいしかない
何が二周年だ死ね糞開発

585 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:49:14.27 ID:By6z4bjN.net
>>579-580
そうなんだ
黒の優遇とかもあるし、吉田がヒラやってるなら優遇具合的に学者なのかと思ったわ
てかモルボル白やってんなら、もっとがんばってくれ

586 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:57:36.50 ID:DtJAKW4x.net
黒が優遇されてると思ってる時点で……

587 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 01:58:46.26 ID:cTtPiFdu.net
白ちゃんさよなら

588 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 02:11:19.59 ID:QiM3XFU7.net
回復力一番だから!とか力説してる馬鹿いるけどその回復力とやらを生かせるコンテンツがないことはどう釈明するんだか
絶対白の回復力を必須とするようなコンテンツはこない。白必須になるからな!
学必須な現状は静観している運営はほんとにダブスタだ

589 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 02:13:58.80 ID:Trc/YPBz.net
学者の優遇はマジで謎
活性もパッチノートに載せずにこっそり強化したことあったしな

590 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 02:14:05.24 ID:lkldvp/u.net
でも白パンツあるじゃん

591 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 02:19:29.20 ID:+Y5JCI2y.net
妖精はどんどんバカになっていくけどな

592 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 02:34:26.04 ID:U6OneZfm.net
>>588
じゃあ白に執着する意味ないね辞めたら

593 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 02:35:27.13 ID:uyvWDhp3.net
黒は一部のゴネ魔のせいで印象最悪だけど修正内容や現在の性能はかなり真っ当なもの
学は名実ともに最強無比の優遇ジョブだが

594 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 02:46:53.54 ID:QiM3XFU7.net
>>592
その不満があったらやめたらですむなら、強化はいらんという話を何度されれば理解するんだこの連中は

595 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 02:52:38.01 ID:NuKdFy3+.net
>>571
ただ、占にはそもそも先手を打てるドンアクと運命の輪のによる20%軽減がある事を忘れてはいかん
学者のウイルスと陣も含めれば40%カット

更に同時につく運命の輪によるHoTによるリカバリー
ライトスピードによる範囲回復撒きとらもはや死角は無い
少なくとも3層は占学で確定だわ
占は与ダメージ減らされてもカードで支援できるからな

596 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 03:57:57.17 ID:pWtegpKp.net
占学余裕で3層クリアしてきた奴が力説するならまだわかるけどなあw

597 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 04:08:41.17 ID:gwT+5yKg.net
だから禁書による時間の問題だと何度言えば
ストスキとウイルス、ケアルガprocぐらいはなんとかして貰わないと
マジで席がなくなるぞ

席に対してロール内の職数が多いんだから
学が君臨して占が強化された今、ゴネて差を埋めないと3職でバランスとれるわきゃない

598 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 05:12:00.74 ID:OzZbGhCH.net
ここは古の真タコ戦法を回顧してヒラ枠3にしよう

599 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 05:31:03.60 ID:7jkmfuBt.net
プロストスキ返せ、1ぱーでもいいからアディと差をつけろ
それかウイルスアイフォーは本職と同等のものをくれ
ウイルスとドンアクは耐性共通で運命の輪と陣は効果重複しないようにしろ
何がピュアヒーラーだよええかげんにせえよ

600 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 05:39:18.55 ID:hItZLnZW.net
つかず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っとレス見てきたが
実際にハイエンドで占専門メイン(装備も)で何度も繰り返し検証してきた奴が語ってきてるならともかく
ほとんどがエアプだよなw
gdgdと妄想被害的なことばかりでくだらねぇ

601 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 05:40:44.19 ID:yKNvfKBq.net
占ちゃんスレ見に行ったけど楽しそうで羨ましいな
最後にバフ貰ったのっていつだっけ…?
もはや白に残された他ヒラにないとりえはアサイズという攻撃スキルだけだな…

HP2000ちょいぐらいの敵が広範囲に大量に湧いたら白ちゃんも活躍出来るね、まぁ活躍したら今度はアサイズが敵モブの数によって減衰くらうんだろうけどね

602 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 06:24:27.29 ID:pWtegpKp.net
まあ占学確定になったら白上方調整の絶好の機会なんだしそのわずかな期間だけ占か学に着替えてやりゃあ良いだけ
ヒールポイントの把握は攻略上不可欠だから今白に禁書割いて練習する意味は十分あるんじゃね?

これでも足りないと感じるならフォーラムで暴れてきてくれ、自分は4戦奴の同意を得る文章推敲するより零式練習してる方が有意義だわ

イイネくらいは押しとくんでよろしくな

603 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 06:41:31.56 ID:OflKZYfl.net
占は白の枠じゃなくて学の枠に入るのが一番いいな

604 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 06:54:37.63 ID:Xe8hGj2z.net
ホントに白ちゃんキチガイばっかやな

605 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 07:03:17.21 ID:0RGYSa+T.net
>>595
ドンアク5%
輪10%
ウイルス15%じゃね?
輪出してると差し込みできないからな?

そんな悲観しまくるのはどうなん

606 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 07:08:32.41 ID:Xe8hGj2z.net
まぁ実際は30%くらいになる
バフは乗算だから重複するほど効果量下がるからね
あと運命の輪の軽減目当てに展開しっぱなしにするより差し込みでヘリオス入れた方が良いから実戦では25%くらいかな

607 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 07:11:59.76 ID:VtKRFmkk.net
ウィルスはステータス15%ダウンでダメージ15%カットじゃねーぞ
お前らそんな計算してたのか

608 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 07:19:51.04 ID:D/iPusim.net
わりと適当な人多いよな
ドンアクも追加の特性で10%になるの知らない人いるし

609 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 07:32:25.28 ID:qjDWZyUo.net
アフィカスおじさんが如何に無知かが分かるね

610 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 07:57:47.86 ID:dmsudRSj.net
活性の強化も普通にパッチノートには乗ってたしな
朗読会で吉田が間違えてたけど

611 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 08:19:55.52 ID:ZaP+aXDu.net
あーだこーだ言ってるけど
データ見て想定しただけの
机上の空論じゃね?

実際に動いて見てからだろ
まだ数日だし騒いでも強化来ない

一カ月様子見ようぜ

612 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 08:34:51.90 ID:38GD1yOE.net
>>577
P2P3は白なら一人で回復回せる
スキルがうまく使えてないんだろ

613 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 08:36:08.31 ID:/8KyqyLz.net
そのデータすら理解できないで対立煽り繰り返してるアフィカスおじさん
絶望的に頭悪くても稼げるんだからアフィリエイトは美味しいよね

614 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 08:37:16.76 ID:PpOyNXsY.net
強化来ないならもう白は他ジョブに合成することで経験値を得るとかでいいよ
白から取り上げるの大好きなんだからいいだろ?

615 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 08:38:34.56 ID:38GD1yOE.net
>>596
占学でカスケード6連とくるフェーズからキツすぎて断念したわ
P1もちょっとキツかったけどまだ行ける
ドンアク最高だった
ダメージ低下持った学者のゴミっぷりがスゴいぞ

616 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 08:41:47.11 ID:LBFtpcLv.net
まだナイトよりマシだろ
3,4層でクリアされてるんだしな
ナイトはレイドで席すら怪しい欠陥ジョブになり下がった

617 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 08:43:37.59 ID:IBWGxnC8.net
カスケードでなくスプラッシュ6連では・・・・
カスケード6連はしろ学でもきついとおもうがwww

618 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 08:46:10.92 ID:IBWGxnC8.net
俺はタンクだけど暗黒と戦士だしてる
みんな白は固定で占だしてて武器のロットはどうしてるの
主に占だすのってメイン白側だとおもうが

619 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 08:47:40.53 ID:Xe8hGj2z.net
んなこと言ってるとナイトからも刺されるぞ
ただでさえ全ジョブから詩人以上のゴネキチジョブだって思われてるのに
全層ド安定の優遇職で不遇気取りとかやってヘイト稼いでると今後本当に不遇の時代が来ても文句あるなら引退しろ課金は続けろって言われるだけ

620 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 08:48:02.32 ID:38GD1yOE.net
ヒーラー3職出せるだろw
黒召みたいに着替えれば良いだけだし

621 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 08:56:02.29 ID:PATst3K7.net
今パッチだけは禁書装備がジョブ別だから若干厳しいけど次の偶数パッチからはロール共通に戻るだろうしな

622 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 08:59:08.62 ID:PpOyNXsY.net
>>619
なんでヒーラーの序列の話でナイトが出てくんの?論点そらすなカスアフィ

623 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 09:00:31.71 ID:Xe8hGj2z.net
>>622
604

624 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 09:07:16.15 ID:VtKRFmkk.net
頼むから無知な奴がなにも確認せずに適当なこと言って強化要望するのやめてくれ
エアプ判定されて通る強化も通らなくなるだろ

625 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 09:12:02.17 ID:UGjet9SV.net
白で零式挑戦してるやつは、ナイトVitマンが零式くるのと同じことだと理解したほうがいい。周りが迷惑してるんだ。
回復だけしてればいいとか甘えるな。
DPS出せないヒーラーはヒーラーじゃない。
早く占になれ。

626 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 09:15:25.55 ID:2CWJM3uV.net
アッフィアフィ

627 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 09:15:38.82 ID:5/x48M2b.net
STRINTはリニアにダメージ増減するから、ウィルスでだいたい15%下がるのは正しいよ

628 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 09:43:42.45 ID:NqALSxNG.net
>>620
禁書があるんで3層以降は無理

いま占星つれてって3層回復辛いとかいってるけど、単に慣れてないだけだから次第に楽になるだろうよ
ケアルガ必要な場面は3層でも1つもないし……白だったらケアルガだな、の場面はカスケードであるけどなくても構わない

629 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 09:51:34.36 ID:LUkzhWRm.net
占が強くても早期クリアなら白学以外ないから
4層クリアまで2ヶ月後を予定してるならどうぞ占に着替えなされ

630 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 10:01:09.94 ID:NQkQqVQb.net
今思ったけどマントライルミコンバレシナスト状態のナイトに
ディヴァインしてもらってベネフィラしたらすごいんじゃね?

631 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 10:05:13.29 ID:NQkQqVQb.net
ここ白スレだったすまん
でもベネフィラじゃなくてシールケアルラにしたらすごそうなんだけど
シナストリーって白学のヒールも適応されんのかな

632 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 10:05:33.59 ID:7pcLzeaa.net
ヴェールのバリア量はナイトの総HP依存だからマントラもイルミもコンバレもシナストも意味無いな・・・

回復量という意味ではすごいことになるがそれなら戦士の方が多いかな

633 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 10:07:41.56 ID:ENOo20Ey.net
一応言っとくとイルミがナイトに乗ってても何の意味も無いんだよ……

634 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 10:10:11.10 ID:NQkQqVQb.net
あ〜HPの10%バリアなのか
じゃあ意味ないな、すまん

635 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 10:18:32.41 ID:Oz3iS/Y+.net
とりあえずフォーラムでダイア占のPTボーナスがMNDにならないようネガらないと
そもそも、ダイア占のどこがピュアヒーラーなんだよっていう突っ込みありで
この上PTボーナスまで取り上げられたらマジで白入れるメリットが皆無になってしまう

636 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 10:29:11.70 ID:t9/nssU5.net
ポエ吉<ちょっとバランスが悪いので、ヒーラーのPTボーナスはMNDにします
ポエ吉<白が・・・なにか? うーんじゃあストンラスキン18%にします?(ニヤニヤ

637 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 10:31:26.50 ID:UcrpbKz1.net
白はどっちかというと弱体が多いから余計ネガっちゃうんだろう

638 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 10:34:38.25 ID:QSHAJj8I.net
僅かな弱点すらゴネてゴネてゴネりまくって今の性能を勝ち取った先輩学を少しは見習わないといけないな

639 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 10:39:31.42 ID:nzqtbGvQ.net
ライトユーザーな俺、どれが強くなろうが至極どうでも良い。
今週も禁書を白に注ぎ込む

640 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 10:39:32.03 ID:c7+asaUJ.net
ヒール能力は学に大差つけられてるのに
死にジョブって程ではないだから調整は不要だと思われていそう
とにかく意見を伝えないとダメかも

641 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 10:39:56.51 ID:Xe8hGj2z.net
席が無いとゴネる学、席があってもゴネる白
人間力の差だよ

642 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 10:44:52.32 ID:69fUL7Gv.net
>>629
IL210なっても4層クリアできるとはおもえんくらいの難易度ですが
3.1でIL変わらない限り3.2でやっと挑戦しようかなと思うレベル
いってみりゃバハ装備で侵攻零式挑戦しようっておもうレベル
だから今ジョブを白にしようか占にしようかって考えは正直あんまり意味ないんだよな

643 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 10:59:44.43 ID:0TiO7SoZ.net
ぼちぼち零式行こうかなって思ってるんだけど
飯はやっぱりフローズンカクテルHQ辺り食うべきなの?
ケチってアフィンシュペナーHQはあかんの?
アドセンスクリックおねがいします

644 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 11:00:30.67 ID:0RGYSa+T.net
学の席がなかったことなんて一度もねーよ

645 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 11:02:56.91 ID:8s8aDMVU.net
>>637
よく弱体弱体言われるけど純粋な弱体はホーリーが2回くらっただけじゃね
メディカラは味付けが変わっただけだし
スキンは一応詠唱時間短縮という強化もあったわけだし
それが効果的かどうかはおいといてw

646 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 11:03:13.11 ID:hY9rPem6.net
>>641
学の席がなかったことなんてないよ。かろうじて極イフの初期に一部白白募集があったくらいで当時学でも問題なかった

学学の範囲回復弱い問題はすぐ不撓不屈で対応した、とかいったくせに白白が緩和後もHP超え攻撃で全滅しても何もしない運営
さすがに学者優遇しすぎと疑う

647 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 11:08:17.57 ID:U780QKtK.net
バリアがほぼ半減してMPコストそのまま、詠唱時間0.5秒縮まりました
これが弱体でなくてなんだよ馬鹿か

648 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 11:10:39.53 ID:sfHYTpLl.net
でもテトラやアサイズで瞬間回復強化されたじゃん?

649 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 11:12:09.71 ID:U780QKtK.net
他のジョブは強化されたけど、
こっちは弱体と強化でプラマイ0じゃん?

650 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 11:16:49.64 ID:jwOSzokE.net
>>648
それは強化じゃなくてレベルが上がることで普通に新しいスキルが増えただけっしょw
他のジョブも増えてるのは同じだしな

651 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 11:18:53.33 ID:hY9rPem6.net
テトラはリキャ長すぎて活性のかわりとしては微妙
アサイズは優秀だね。瞬間範囲回復最強は学者の不撓不屈だけどね
ピュアヒーラーなのにね

652 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 11:20:25.13 ID:1age/H4Q.net
タンクとか見てても最先端レイドの席ばっか言及されるけど
大多数には普段の立ち位置のが大事だと思うんだけどなあ
学は邂逅2とかZWの周回関連、IDも来んなって言われ続けてたしね
オデンとかシヴァもか

653 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 11:20:26.11 ID:sfHYTpLl.net
>>650
それだと学者も別に強化されてないよね

654 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 11:20:30.13 ID:O6OoJtM7.net
ぶっちゃけ昔のメディカラとか今の占強化とかどうでも良い時に騒ぎまくるからスキンとかプロみたいな専売特許に関わる致命的な所で無視されんだよ

655 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 11:22:48.39 ID:M35UKgOA.net
>>643
イシュガルドティHQ食えよ
もちろん自作な

656 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 11:24:43.74 ID:c7+asaUJ.net
118 :既にその名前は使われています@転載は禁止:2015/08/27(木) 08:38:58.14 ID:sfHYTpLl
オシュオン用に黒がいて欲しい
煙玉役に忍者も
相方は学者がいいナァ

占星スレと行き来して学宣伝はやめてくださいあふぃ

657 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 11:25:22.83 ID:hY9rPem6.net
プロテスはどう言ってたとしても学者も騒いでたからとられたと思うよ
ストンスキンは今となってはなんで弱体したのか意味がわからない
ラスキンも戦闘中可にしてもまったく問題ない。学者と占星の軽減を思えば

658 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 11:26:38.74 ID:t9/nssU5.net
ソレアリキになるので

659 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 11:28:23.94 ID:U780QKtK.net
今となっては、軽減に優れた人たちに
軽減の劣る白カスがプロテスを献上したという分けの分からん構図になってるからな

660 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 11:30:11.57 ID:QSHAJj8I.net
相変わらず学者様が多いスレだな

661 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 11:33:08.14 ID:uaSf3QsI.net
零式に参加しようと思って募集を見たらヒラ枠が学者か占だけだった時の悲しさよ
ピュアヒーラーなのになんで省かれてるん?
ピュアヒーラーなのに省かれるような調整しか出来んのか…
本当はピュアヒーラー(笑)と開発が思っているからか?

662 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 11:34:54.89 ID:p/OcJJ/6.net
相方が白の時もストレスが貯まってたってことだろ
これを期に白から占星に移動して欲しいわ

663 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 11:39:16.36 ID:hY9rPem6.net
>>662
それ白スレで書くことか?
学スレか占スレに戻れ場違い

>>658
ソレアリキもなにも軽減アリキじゃないですか何いってるんですか
軽減なしでカスケード耐えられるようにしてからいえよ、と思う

664 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 11:43:42.41 ID:hG6vv0kz.net
白のメリット
ケアルガ
メディカラの広範囲、Hot威力
リジェネのHot威力
アイ・フォー・アイ
女神の加護のヘイト半減効果
MNDボーナス

占のメリット
ドンアク、運命の輪の被ダメカット
カードによる各種バフ
コンバス、コンバラの必中攻撃

実際両方やってみると加護とルミナスエーテルは使い勝手だいぶ違うし、ケアルガしたい局面もないわけじゃないからどっちにもメリットはあると思うわ

665 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 11:51:18.59 ID:5QNLPwxL.net
>>664
一見すると白の方が多いように見えるけど
メディカラの広範囲はともかくHot威力は大差ないしリジェネのHotよりも占星の輪+リジェネの方が強力
ルミナスは静者と同じと考えればよくカードは一まとめにされているがアーゼマを1分以上もたせられるというのはかなり強力

零式3-4層ともにDPSが厳しいのに、どう見ても攻撃面で白の力は不足している
どちらにもメリットはあるが、より占星が選ばれやすいのはこちらの理由

666 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 11:54:05.05 ID:g30Z/sOZ.net
寧ろ学者の席しかなかったラムウ

667 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 11:57:49.78 ID:dmsudRSj.net
タンク1なんて変則ptは考慮外だろ

668 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 11:59:05.45 ID:0TiO7SoZ.net
>>655
自作はちょっと
やっぱアインシュペナーじゃあれか
ありがとう

669 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:05:17.24 ID:QSHAJj8I.net
白のメリット
ケアルガ
メディカラの広範囲
リジェネのHot威力
アイ・フォー・アイ
ウィルス
女神の加護のヘイト半減効果
MNDボーナス

占のメリット
ドンアク、運命の輪の被ダメカット
スペクト・ベネフィクによるインスタンス回復+HOT
カードによる各種バフ
コンバス、コンバラの必中攻撃
シナストリーによる短期単体回復
ダイアーによる詠唱速度常時5%アップ

作為的なものが感じられたから増やしておいた

670 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:07:02.11 ID:Xe8hGj2z.net
アディショナルでごねるなら白黒にウイルス貸し出してたせいで抗体なんていう糞仕様追加されて本家なのに迷惑かけられた学者が最大の被害者では?

671 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:07:44.10 ID:QSHAJj8I.net
あと占いには
運命の輪による範囲Hot15秒(威力リジェネと等価)があるか

672 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:12:08.50 ID:gwT+5yKg.net
>>664
占にバリアとHotいれないなら
切り替えられるハイブリッド性能入れるべき
それにライトスピードはどこいったんだ

673 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:12:29.08 ID:hG6vv0kz.net
>>665
占星の輪Hotは、カット目的で使いたい場面も多いから常に合わせて使う考えはないし、リキャスト的にそれも無理だから
基本的にアスベネ単体とリジェネで比べたほうがいいと思うわ
正直カードが強力なのは否定しないし、火力ほしければ占星の方がいいってのは正しいと思う

とはいえ、カードバフって結局は運だから、それありきのパーティだったらそもそも入る価値ないっていうのも事実なんだけどね
良いカード引かなきゃクリアもできないんですか?って話ですよ
ただ、白占両方試してみた感じだとわりとドンアクと運命の輪のカットはガチで強い、それ目的って意味でならほんとに白の席は。。。かなぁ

674 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:13:54.57 ID:5QNLPwxL.net
運命の輪Hotってたしか33秒最大継続するんだっけか
3秒だすだけでHotつけられるしヘイトを考えてタンクだけとしても占星のみでタンク2人を完璧に安全に回復しきれるんだよね
ベネがないっていうけどシナストリーして回復なければタンクなら1万超回復するってんだから2回回復いれればすむじゃないっていうね

675 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:15:34.78 ID:sfHYTpLl.net
ヒール性能が優れてるってナイトが暗黒より硬いって言ってるのと同じだよね

676 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:18:07.11 ID:Xe8hGj2z.net
キチガイごね性能すごいなw
自ジョブの強いところ全部無視して他ジョブの強い部分のみ抽出、弱いところはガン無視してネガってて本当に気持ち悪い

677 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:18:38.88 ID:3PQBQS2v.net
白ちゃんは3.1で強化されるでしょ

678 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:19:03.27 ID:bmrmIXz4.net
>>673
アレキ零式3層4層においてDPSチェックとHPチェックがあるからドンアク運命の輪+学者の軽減はほんとに反則気味に強いと思うよ
カード引けるのは運っていうけど少なくとも開幕はひきまくれるでしょ
それでトップDPSにアーゼマ80秒つける、占星自体のDPSも学者に近い

ケアルガ必須にでもならないかぎり白入れるメリットより学占でPTDPS上げた方がクリアする確立増えるよ
ラスキン戦闘中可はもはやないと困るレベルの代物……学占にはそれよりもっと使い勝手がよいのがあるんだから

679 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:19:17.50 ID:JfO7u2AR.net
白には、ハルオーネとオシュオンを足した神速魔というものがあってだな

シールの30%アップと合わせたら瞬間回復力はすごいぞ

さらにテトラとベネが切札として残ってる

占使ったけど、カードが引いてる間にこっちはエラロガぶちこめるからねぇ

680 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:20:43.83 ID:ENOo20Ey.net
アサイラムちゃんも思い出してあげて……

681 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:21:16.50 ID:S0HI8NS/.net
占がMNDボーナスクレクレ、
星天対抗にヤークトスタンクレクレしてて
あれだけ超絶強化されたのに
収まらないのがイラつくわ

682 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:21:21.97 ID:QSHAJj8I.net
>>673
カット目的で使いたいって要するに範囲で大ダメージ食らう時に使いたいんだろ?
食らった後のHOTで150×5の750回復するんだぞ
大ダメージを12秒以内に再度撃つ敵じゃなければ
2分リキャのケアルガみたいなもんだ

683 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:22:14.96 ID:pszzfaMq.net
予想はしてたけど、占調整で本当にゴネゴネ増えたな。

白に強化なんか来ないからな。

684 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:23:13.41 ID:gwT+5yKg.net
神速を自分以外に使えるたり
エアロガを常に無詠唱MP0で使えるならすごいな

シールはシナストリー、テトラはディグあるからなにもいえん。
ベネはその通りだと思うわ。

685 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:24:39.28 ID:S0HI8NS/.net
占フォーラム、あれだけ超絶強化きたのに
カード被りなくせ、
MNDボーナスクレクレ、
星天対抗でヤークトスタンクレクレで
すんげえイラつくわ。

686 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:24:41.80 ID:5XhlPNoz.net
白は名ばかりピュアヒーラー

687 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:24:58.56 ID:aE9YU19p.net
安定の白、火力の占
ナイトと暗黒みたいな関係性なのでは?

688 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:25:39.38 ID:bmrmIXz4.net
>>681
それ
白もちゃんと不満言ってかないとまた占超強化で今度こそ同じテーブルにものれなくなるかもしれない

689 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:26:19.10 ID:bmrmIXz4.net
>>687
それよく言われてるけど零式にナイトの席ないじゃん
2層もいなくても問題ない

690 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:26:38.89 ID:pszzfaMq.net
>>685

白と違って、公式に開発から意見求められてるからな。

一部の白の根拠のないただのクレクレとは違って。

691 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:26:40.08 ID:8s8aDMVU.net
>>668
やる気と飯のグレードは比例すると見られる場合もあるから不慣れで足引っ張ってるようなとき
安モンの飯しか食ってないとキックBL再募集のトリプルコンボ決められることがある
初見でヘタでも最高級ご飯食べて頑張ってるのをみるともうちょっと付き合ってやろうって思われることもある
ちょっとイシュガルドティHQ買い占めて値段吊り上げてくるわ

692 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:27:56.61 ID:AinDaXHi.net
>>687
ナイトがハブられてるみたいに将来的には白もハブられるだろうって予想するのはまさにそれだからだよ

693 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:29:14.70 ID:Xe8hGj2z.net
>>681
超絶強化っても元が60%だから1.5倍の超強化で90%になっただけだがな
相変わらず白より1割はスペック低い

694 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:30:30.59 ID:pszzfaMq.net
白も占も両方できるようにしとけば良いだけ。
白だけしかできない!って、ライトユーザーはジョブ性能最大限活かさないといけない零式には縁がないだろ。

695 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:30:50.09 ID:fuAiT0gk.net
>>678
と、思うでしょ?
うちの固定で俺占で6連までは耐えたよ
6連越せたらクリアできるけど
俺白だと6連耐えれるけど時間切れする
DPSスゲー変わるわ
白占だと3層はもうちょっとDPS上げられそうだけど

696 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:31:25.73 ID:AinDaXHi.net
>>693
その気になれば白より強いHotまけて
単体回復最強になったのにまだ1割もスペック低いのか
さらにカードもあるのに?

占星スゲェ

697 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:31:47.72 ID:Nx2abJwZ.net
占と白のヒール性能がほぼ同じで、その上占はカードがあってさらに必中もある
この現実を運営はどう考えてるんだろうな
前は占がヒール性能よかったら強すぎるって理由で弱くしてたくせに矛盾してるし
今後カードみたいなPT支援バフが白に来ない限り使い物にならない
んでそんなの白に来るはずがないし来るとしても何年先になるやら

スプラッシュ6連はシナストリードンアク投げて運命の輪でhotつけてあとライトスピード使えばまあ行けた
それでも無理だって言うなら学様が寝てるんじゃね?

698 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:32:29.16 ID:Xe8hGj2z.net
そもそも占星の強化でネガってるやつは白のスペック7割も出せてねーんじゃないか
運命の輪のhotでメリットとか言ってるぐらいだしアサイラムをキチンと使えているかすら怪しい

699 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:33:37.30 ID:8s8aDMVU.net
>>686
ピュアヒーラーってのは回復にかけてはナンバーワンヒーラーってわけではないからw
エンドだと攻撃もあまり当たらないからヒールしかやれない
味方の火力アゲバフも敵の火力下げデバフもない純粋なヒーラー

700 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:34:01.90 ID:EwSWoVqk.net
いやdpsチェックゲーだから白と占のヒール力差程度で白が必要となることなんて今後あんのか?ってはなしだろ

701 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:35:11.82 ID:pszzfaMq.net
>>696

アクション諸々含めたら、ヒーラーの性能はその位の差はあるよ。

カード使いこなせて、1割補完位。

702 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:35:43.41 ID:TYTlF5LA.net
ぶっちゃけジョブスキルまともに使えてないhimechanが騒いでるだけだろ
ほら正直に言えよリジェネもシールも神速魔も使ってませんって、事実なんだし

703 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:35:55.64 ID:WKgwK5X6.net
>>696
自分で占使えばわかるぞエアプアフィさん

704 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:36:33.30 ID:pszzfaMq.net
白と占のヒール性能がほぼ同じとか言ってるから、開発から相手にされないんだよ。

705 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:36:41.79 ID:Xe8hGj2z.net
白と占のヒール性能がほぼ同じとかw
実際の性能はともかく、試しに占星運用してみて白と同じだけのヒール性能出せるID:Nx2abJwZはどんだけ神ヒラなんだよ
何よりそこがびびるわw

706 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:37:28.10 ID:AinDaXHi.net
>>700
俺ならヒール力足りてるならDPS高められる占選ぶわ
そういうことでしょ

707 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:37:38.49 ID:VJ7Z1HTd.net
安定の白と言うならそれこそプロテスくらいは元に戻して貰いたいもんだけどな
現状白の専売特許なんてMNDボーナスくらいで後は学占に出来て白に出来ない事ばかりじゃん

708 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:39:22.14 ID:AinDaXHi.net
占星のゴネNew

ルミナスを白の女神と同じ効果にしろ

709 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:40:34.93 ID:xkC5967I.net
みなヒーラー以外だと何のジョブができる?
黒か召が多いのかね

710 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:40:59.83 ID:qTm94Rkm.net
開発が占星スレの受け入れたら完全に白は占星の下位互換……ともいえないか軽減もDPS貢献もないし

711 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:41:00.61 ID:Nx2abJwZ.net
>>702
神速があったってPTDPSには貢献出来ません
神速リキャごとにクルセストンが連打してる方ですか?

712 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:41:07.62 ID:QSHAJj8I.net
ついに白の強いところがなくなってきたのか
安定性ガー安定性ガー言い出したな

713 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:41:59.68 ID:pszzfaMq.net
ゴネゴネうるさい奴は、アサイラム使うの忘れてたり、下手したらアサイズすら使うの忘れてそう。
まさか、シールや神速は使い忘れてないよな。

714 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:42:02.11 ID:EgM9ZMST.net
回復しかできないからもっとわかりやすい優位性欲しいの?

715 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:44:30.20 ID:qTm94Rkm.net
違います
回復しかできないはずのピュアヒーラーのはずのダイア占星が軽減DPS強化できるのが不満なだけです

ダイア占星のPTボーナスをMNDにするなら白と同じく回復しかできないジョブになってからにしてもらおうか

716 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:44:58.58 ID:Nx2abJwZ.net
アサイラムもアサイズもPTDPS貢献できないんですが
なんか最強のアビと勘違いしてるエアプがよくわくよね

717 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:45:19.81 ID:vNZJlVvJ.net
煽りにきてるエアプアフィは、まずは占ちゃんで4層クリアしてこいよw

718 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:45:52.72 ID:Xe8hGj2z.net
占星がピュアヒーラー?
元からバッファーヒーラーだろ

719 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:47:14.81 ID:QSHAJj8I.net
新スキルも
テトラグラマトン=劣化活性、劣化ディグニティ
アサイラム=劣化運命の輪
という惨状だしな

720 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:47:33.51 ID:c7+asaUJ.net
今日のアフィID:Xe8hGj2z

721 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:47:41.44 ID:qTm94Rkm.net
バッファーヒーラーなら白と同じMNDボーナスでなくても問題ないね
PIEで十分だわ

722 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:48:53.93 ID:fuAiT0gk.net
1層も2層も占学で行けるしアーゼマ全体化に星天でスゴいことになるから超楽しいよ
TAするなら占学だな
3層は占学より白占のほうが絶対楽だと思う

723 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:49:38.45 ID:Nx2abJwZ.net
だいたい占のヒールが白より劣るっていってる時点でエアプ確定なんだよな
白が使いこなせてた人なら操作そんなに変わらないから白くらいのヒールなんて余裕でできるんだが

724 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:50:15.50 ID:pszzfaMq.net
アサイラムやアサイズや神速等の回復性能を上げるアクション使いこなして、PTの回復一人で支えるのに十分であれば、相方が学でも占でも、その分攻撃できてPTDPS上がるだろ。アホか。

725 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:52:06.38 ID:mD9JVdsV.net
白のヒール性能=占のヒール性能+火力補助
になってる今ぐらいがちょうどいいのでは?
まぁ必中の一つや二つあってもいいと思うが

726 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:52:54.47 ID:TYTlF5LA.net
そのスキルを使うことでどんな利益を得られるか答え持ってないのに
PTDPS語ってるんだから相手にしないほうがええよ、どうせ対立アフィカスよ

727 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:53:18.99 ID:fuAiT0gk.net
アサイズはPTDPS上がるよw

728 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:53:26.68 ID:Nx2abJwZ.net
>>724
占でも一人で支えるんでw
神速wアサイラムwwwwアサイラムwww

729 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:53:55.72 ID:pszzfaMq.net
>>725

今ぐらいでちょうど良いと思うわ。

730 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:54:57.58 ID:7jkmfuBt.net
他ジョブの類似スキルと比べないで下さいとか言ってたじゃん・・・
こんだけ強化されてまだゴネるとかどんだけずうずうしいんだよ
ボーナスPIEってことは元々学寄りのヒラなのに
回復追いつかれてその上MNDまで寄こせとかいい加減にして欲しい

731 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:55:27.97 ID:a76jpTYH.net
>>674
33秒…?どっか出てきたのその数字

732 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:55:41.18 ID:pszzfaMq.net
ヒーラー能力としては、白>占は確かだから、一人で支えられる場面は白の方が多い。

733 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:55:53.88 ID:qTm94Rkm.net
女神もよこせって言ってるから見に行ってくるといいと思うよ

734 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:57:13.18 ID:gwT+5yKg.net
いっその事、白はピュアヒーラー()なんだから回復性能のみ超強化して
タンク2DPS5ヒラ1でも支えられる形にしてPTDPSあげようぜ

735 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:57:29.52 ID:c7+asaUJ.net
スレで白熱するのもいいけど出来ればこっちに書いて(´・ω・`)

白魔導士修正案、要望
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/249106-%E7%99%BD%E9%AD%94%E5%B0%8E%E5%A3%AB%E4%BF%AE%E6%AD%A3%E6%A1%88%E3%80%81%E8%A6%81%E6%9C%9B/page6

736 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:57:31.22 ID:Nx2abJwZ.net
多分占が弱いっていってるのはクルセで攻撃だけしてる学かな
白やってないからPT一人で支えるヒールが出来ないんだろうな

737 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:58:00.11 ID:A1B/9xIH.net
マインドウイルスを取り上げられプロテスをとられスキンをとられ
ついにMNDボーナスも女神もとりあげられるのか
白って搾取用ジョブなの?

738 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:58:50.28 ID:Nx2abJwZ.net
>>734
その場合だと燃費とヘイトどうにかしてくれないと困るな
占ちゃんは燃費もいいからな〜

739 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:59:40.33 ID:cdClgnmZ.net


740 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 12:59:48.95 ID:Xe8hGj2z.net
>>731
運命の輪18秒展開し続けるつもりなんじゃないの
効果中本人は何も出来ないからどう考えても有り得ない運用だけどマジで言ってるあたり本人が使ってる白でも相当ヤバい動きしてそう
んでそういうヤバい奴がネガってるのが現状

741 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:01:40.64 ID:e3zItl8I.net
>>738
専属のにんにんと貴公子で解決!
DPS枠増えるからDPSも幸せになれるね!

742 :既にその名前は使われています:2015/08/27(木) 13:09:04.22 ID:ObaH5y0uR
フォーラムで「ないし」って言葉よく使ってる人、使い方間違えてるのが気になる
「1ないし10」は1〜10の全てを指すからな
あの人は「&」と同じだと思ってるみたいだ

743 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:06:44.69 ID:7OFIB/nl.net
最終的にはどのヒラも使いこなせるようになりたいとは思ってたけど、
固定と禁書の関係で今すぐ自由に着替えることは難しいし、
MNDよこせだの女神よこせだの本当にイライラするわ
ヒーラーの新ジョブなんていらなかった
占星の枠を作るために変な調整されて、白だけ理不尽に色々奪われすぎでしょ
こんなことならもっと最初から特に不満がなくてもゴネてゴネてゴネまくればよかったよ

744 :既にその名前は使われています:2015/08/27(木) 13:16:38.86 ID:ObaH5y0uR
白の人達ってどうしても他ジョブを潰して席を1個確保したいの?
別に占星が今回強くなったとしても、白が追いやられることは絶対ないでしょ。

要するに白が求めてるのはヒーラーの共存ではなくて、
他のジョブを蹴落とした上での席確保なんだよな

745 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:11:23.01 ID:hUGlznbl.net
>>743
その思いをフォーラムにぶつけてくるんだ
間違っても白スレ落ち着いたから不満はもうないんですね、とか二度とかかれないようにね

零式攻略に夢中になってる間にそんなことになっていたよ

746 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:14:01.36 ID:Xe8hGj2z.net
いや、普段からごねまくってるだろw
全ジョブからそう思われてるし、運営もあまりに糞みたいな事ばっか言ってるから白関連とかもう見てないんじゃないか

747 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:22:31.03 ID:o6EwoOOV.net
弱体化された訳でもなくて、占の強化で白と同等になっただけなのに強化要望とか頭悪すぎ
これまで一枠確定だったのが占と共通で募集されるようになっただけで
白×なんて募集一個もないのに
だから白ちゃんなんだよね

748 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:23:42.32 ID:c7+asaUJ.net
695 :既にその名前は使われています@転載は禁止[sage]:2015/08/27(木) 09:07:16.13 ID:Xe8hGj2z
詩人と白をジョブごと削除したらもっと良いゲームになりそうだから困る


詩人と白が大嫌いな機工占星さんあんまり煽らないでね…(´・ω・`)

749 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:24:41.02 ID:AuBC5BkN.net
占ちゃんは元白が多いってまじ?

750 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:26:28.82 ID:vlSgBAzX.net
でもパンツあるじゃん?

751 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:27:50.34 ID:O6OoJtM7.net
パンツは学者にもあるから独占じゃない
しかもあっちはハイニー付き
これは強化要望案件だわ

752 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:27:52.95 ID:Xe8hGj2z.net
実際やってたら一番うざいのは自ジョブのネガグチ野郎だからなぁ
白に嫌気がさして占に転向したやつは多いかもな

753 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:29:07.15 ID:DtJAKW4x.net
>749
2.5末期の「アレキに白の席はない」という煽りを真に受けて飛びついた奴が多いだろうね

754 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:29:13.83 ID:mTJB6aIV.net
クルセを白専用にしろ

755 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:29:52.57 ID:DtJAKW4x.net
>752
その理屈だと、一昨日までに占をやめた奴もかなりいることになるぞw

756 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:31:54.08 ID:Xe8hGj2z.net
>>755
実際強化まで白学やってた奴も多いだろw
IDすら無理、レベリングIDすらつらいよわいって大騒ぎしてた馬鹿が居たからそういう風評被害まで被ってひでぇもんだったと思うわ

757 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:31:56.83 ID:o6EwoOOV.net
占の回復で十分間に合うから白の必要性全くないけど…
フォーラムだと回復強化とかスキン強化とかもっと安定性求める方向に強化欲しいみたいだね
DPSに貢献できないなら白ちゃんいらないんだけど…

758 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:38:52.97 ID:hUGlznbl.net
>>747
何いってるのかさっぱり分からない
ホーリーの弱体、プロテスをとられスキンを弱体されたことをもう忘れたのか
忘れっぽくてうらやましい

759 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:39:42.01 ID:VcQE5xnz.net
自分より上にいる学には腹立つが
自分より遥か下にいる占を見下すことで心の平穏を保っていたのに
その占にほぼ同等まで追い付かれてしまって
怒り狂っているようにしか見えん
別にハブられてる訳でもないだろうよ

っていうのが他ジョブからの感想だわw

760 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:40:36.00 ID:By6z4bjN.net
>>749
元学ちゃん

761 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:42:12.18 ID:Nx2abJwZ.net
まあ次のレイドからは100%ハブられるだろうがね
欠陥ジョブ

762 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:43:17.49 ID:vNZJlVvJ.net
アフィが飯の種作るのに必死にしか見えんな

763 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:46:44.37 ID:jwOSzokE.net
>>759
つーか占が強いとか学者が盤石とかどうでもいいから、とりあえずストスキだけ返してほしいわ・・・なんでああなってしもたん

764 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:48:03.46 ID:7jkmfuBt.net
ヒーラーだしホーリーはまだ許せたよ
ただMP消費や隙なんかを考えたらIDじゃ馬鹿みたいに連打するものでもなかったし
そこまで強すぎってもんでもなかった気はする
スキン18%が強すぎならアディ10%の白12%とか僅かでもいいから差をつけてほしかった
プロテスも、マインドウイルスないんだし少しくらいは他より強くてもいいじゃん・・・

765 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:51:58.03 ID:hUGlznbl.net
スキン18%が強すぎといってたのに、運命の輪+ドンアク+陣+フェイコブ+ウイルスが問題ないとする意味が分からない
ストンラスキン開放してもまったく問題ないと思われるよ

766 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:52:42.22 ID:7OFIB/nl.net
学ちゃんや占カスみたいに足りないものを寄越せとゴネたいわけじゃないんだよ
カードもストスキ以外の軽減もいらないし劣化ウイルスアイフォーでもいい
ただ他が強化される中で理不尽に奪われ続けたものを返してほしい…

767 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:53:42.36 ID:8s8aDMVU.net
リポーズを(睡眠をもたらす魔法スリプルとは違って)敵に睡魔デバフをつける魔法にして雑魚クラスなら睡魔に負けて30秒眠っちゃう
ボスクラスだと眠らないけど睡魔に襲われて数秒間攻撃威力が落ちるみたいな感じはどうだ

768 :既にその名前は使われています:2015/08/27(木) 14:00:37.45 ID:ObaH5y0uR
759

それな

769 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:56:03.68 ID:Trc/YPBz.net
開発に学大好きな奴がいるんだろ
学はひたすら強化して白はひたすら弱体してる

770 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:56:59.13 ID:7jkmfuBt.net
いっそ%じゃなくて回復力に依存するようにするのはダメなのかね
詠唱速度とMP消費を考慮しつつ痛い攻撃に合わせるのが楽しかったんだけど
今じゃ戦闘中全く使う価値なくなってしまったもんな
別に学ちゃんみたいに確定1枠で安心したいわけでも
占星を見下したいわけでもないんだ・・・

771 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 13:59:45.04 ID:Nx2abJwZ.net
見下すとかそんな発想にならないんだけど
そう思うのって普段から白見下して…あっ

772 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:03:19.97 ID:Xe8hGj2z.net
実際18%スキンも10%ラスキンも強すぎるんだよね
タンクに対して鼓舞2400,18%スキン3200
DPSに対して士気1200,10%ラスキン1400
元をただせば白にストンスキンを持たせた事自体が間違いだった

現状の10%スキンでもタンクなら1800になるし、まぁ妥当やろな
ただ消費MPだけは見直せって感じだが
今の半分くらいでえーやろ

773 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:05:41.75 ID:8s8aDMVU.net
>>770
スキンの話ぽいな
回復力に依存しちゃうとそこらの低レベルにサービスでスキンつけちゃうとHPの何倍ものバリアがついちゃう
しかも学者のコブと違って30分もつ

774 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:07:07.34 ID:VpRQn7Qi.net
カードでDPS伸びるって言われてるけど毛ほどしかのびねぇけどなw
全体で50伸びればいいほう
まだ学白のが総合的に火力伸びてるわな

775 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:08:51.34 ID:VcQE5xnz.net
ストスキは確かにな・・・
白特性で12%、消費MP半減くらいはあってもいいわな
効果と消費MPのバランスが取れてないよな

776 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:08:52.85 ID:7x9nzpSY.net
割合で効果決まるのはバランス壊しかねないから修正したんだろ
活性も一緒に使いにくくなったのになんでスキンだけみたいな言い方してんだ

777 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:10:29.59 ID:Nx2abJwZ.net
カード投げるだけで50伸びたら大したもんだろ
もちろん本体も白同様かそれ以上DPS出せるし
こまめにクルセオンオフできないって言うのは活性にクルセ乗るだけで馬鹿騒ぎの学くらいじゃない?

778 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:11:47.45 ID:jwOSzokE.net
>>772
学者さんは攻撃性能が他より抜けてるじゃないですか
防御、回復は白に華持たせてくれたっていいと思うんですがね・・・

779 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:12:45.15 ID:vNZJlVvJ.net
>>774
エアプの脳内だとアーゼマばら蒔きまくりなんだろうとは思うなw

780 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:13:58.27 ID:Xe8hGj2z.net
白より回復力ねーのにどうやって本人が攻撃すんだよ馬鹿か
むしろケアルガ無い分学者のフォローが必要だからPTDPS落ちるまである

そもそもカードで50って白がリキャストごとにアサイズ撃つだけでそんくらい出るんじゃねーのw

781 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:14:34.10 ID:ayRM9Arf.net
吉田なんて本音はネトゲなんかその都度不遇ジョブはあるって思っているよ
占星ちゃんのポテンシャルを無視して席があるからといってフォーラム活動止めたから強化来ないんだよ
モンクちゃんをもっと見習うべきだったね

782 :既にその名前は使われています:2015/08/27(木) 14:18:11.83 ID:ObaH5y0uR
ベネケアルガアサイズエアロガ辺りの固有の良スキル持ってる白ちゃんがゴネてるの見てるとモンスターカスタマーみたいだな
占と類似したスキルだって占星の上位互換みたいなのいっぱい持ってるのにな
結局白は席を分け合いたいんじゃなくて独占したいって言うのはスレ見て理解できたわ

783 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:16:17.36 ID:V8P1Wh6z.net
ストスキを戦闘中に使えるようになったら十分だわ
軽減10%バリア+ドンアクあるなら
10%なら別に壊れてるとは思えない

784 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:16:38.66 ID:S7YgUA4V.net
白占、白学、学占
どれでもイケルって理解してる募集主はほぼいないだろう

785 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:16:42.81 ID:V8P1Wh6z.net
間違えたストンラスキンな

786 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:17:14.11 ID:hUGlznbl.net
>>776
活性はクルセしたままつかえてたのがつかえなくなっただけだろ
ヒラに攻撃させないコンセプトらしいからそれは仕方ない
効果自体は弱体されたというほど下がっていないはず

787 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:18:35.30 ID:Xe8hGj2z.net
運命の輪は軽減目的じゃめったに使わんだろ
即死でもない限りリジェネ付けたらさっさと切ってヘリオス差し込んだ方が良い

788 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:19:38.29 ID:Trc/YPBz.net
ストスキは食事の効果みたいに上限決めれば良いんだよ
20%(上限2000)みたいにすれば問題解決だろ。
んで追加能力で上限値を上げていけば良い

789 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:21:00.97 ID:WKgwK5X6.net
占ちゃんが白と回復力同等とか間違いなく自分で触ってないわな

790 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:22:24.58 ID:7x9nzpSY.net
ディフェ中の活性とか明らかに弱体化してんのにスキンには過剰反応して活性は弱体化じゃないってちょっと無理がある

791 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:23:29.91 ID:Trc/YPBz.net
シナストリを使ったときの単体回復力は白以上
MTにシナストリ掛けてベネフィラ使ったときの回復力は凄く気持ちが良い

792 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:25:51.27 ID:Trc/YPBz.net
>>790
割合で変わったのは神速魔もそうだけどそっちは騒がれてない
何故かというと今でも十分使えるから。活性も同じ。今でも十分使える
スキンが騒がれてるのは今ではゴミになったから
今でも十分使えるならこんなに騒がれてないし使ってる人も多い筈

793 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:27:08.37 ID:JVJNBXzG.net
もはやスキンの優遇はストンラスキンだけだもんな
戦闘前に範囲化したから何だというのか

794 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:28:21.91 ID:jwOSzokE.net
手間が省けます

それだけです、だからな・・・

795 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:28:30.61 ID:VpRQn7Qi.net
俺が思うのは学者がぶっ壊れてるってこと
回復しつつ攻撃できる
本気で攻撃したらずっと攻撃してるタンク超えるっておかしいだろ
あいつだけ別カテゴリーの存在と化してるだろ
あ、アドセンスクリックお願いします

796 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:28:32.29 ID:7x9nzpSY.net
そら活性が産廃になったら学者自体死ぬだろ
弱体化してんのにまだ使えるから弱体化してないって色々矛盾しすぎだろ

797 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:30:30.02 ID:7jkmfuBt.net
>>773
あー、たしかにそうだ・・・

上限付きならいいかも?
元に戻したら強すぎなのは分かるけど特性が詠唱速度っていうのもなぁ

798 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:31:23.43 ID:3bQJO/Ed.net
活性が産廃になったところで学者が死ぬとかありえないんだが
あ、事前バリア張れなくて危なくなってから活性投げてるゴミは死にますね

799 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:31:25.51 ID:6TPgxc/C.net
そもそも学はLV30になった時点で3dotベイン使えるからな
占やってみて攻撃手段の少なさに震えたわ

800 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:31:26.59 ID:Trc/YPBz.net
活性はDPSに対しては回復力上がってるからな
使い勝手は変わったけどスキンほど弱くなってない現実

801 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:31:27.02 ID:IySrc4e8.net
占の回復弱いから本体攻撃てきないってことにしたい白ちゃん酷くない?

ディグニティある分、白ちゃんより簡単にクルセオンオフできるよ

アサイズとケアルガないだけだってそろそろ理解してよね

802 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:34:17.52 ID:hUGlznbl.net
アサイズはともかくケアルガなんかいらないだろうw
なくてもなんとでもなる
集合してないと使えないとかケアルガには制約が多い

803 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:34:52.59 ID:8s8aDMVU.net
>>794
そのためだけのスキルじゃん
登場したときからそうだったじゃん
どうせなら占星も戦闘前は詠唱長いけど任意のカード引けます
学者は戦闘前は詠唱長いけどクリコブ出せます
ってしてもいいんじゃね

804 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:35:12.84 ID:V8P1Wh6z.net
テトラグラマトンと同等の性能で弱体とか笑えるな
こっちは1分に1回しか使えないのに

ケアルラの同じ消費MPで戦士でも2000しかバリア張れなくなった
ストスキを一緒にするなんて
鼓舞は回復付きで2000のバリアが晴れるのに

805 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:35:26.19 ID:7OFIB/nl.net
学者は自分もやるし嫌いではないんだが
学者がDPS出せるのって白のアディのクルセのおかげじゃん
白のアディはことごとく劣化版のゴミだし、その上で更にプロストスキ奪われてるから腹が立つんだよ
白は学者ほどMPにも余裕ないし必中もないんだから
クルセもアディにしたら効果半減くらいにならないかな

806 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:35:26.92 ID:6TPgxc/C.net
活性使いにくなったけどクリティカル出るし弱体化とは思わないな
使いにくいのを弱体化というなら止めないけど

807 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:37:18.90 ID:uUYVsAdT.net
>>791
それにしたってシナストリー対象者だけだからな
総合的にみたらシールケアルラのがリキャも早いし使いやすいわ

808 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:37:52.20 ID:Xe8hGj2z.net
>>801
ベネディクションも忘れてるで?
あとメディカラの範囲20mな

809 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:38:41.49 ID:2twv9Oe3.net
白ちゃんおこなの?

810 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:38:46.40 ID:sfHYTpLl.net
都合の悪いことは全力で目を瞑るのが白のスタイルだ
都合のいいとこだけ上げていけ

811 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:38:49.23 ID:jwOSzokE.net
>>803
そーよ、そのためだけよ、でもなお前さん、よく考えてみな
ストンスキンってのはアディショナルで使えるんだよ、そして今回の修正で特性はほぼ無意味に
だから白がほかと違うのは手間が省けるだけになっちゃったわけよ、戦闘前限定で
カードだなんだ、独自のスキルとはワケが違うのよ・・・

812 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:39:41.10 ID:hUGlznbl.net
>>807
シナストリーってタンク2人を同時に回復しなきゃいけないときとかは神じゃないか
1層でもミサイルと担当タンクを余裕で回復しきれてほんとに楽

813 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:40:07.80 ID:7jkmfuBt.net
活性は一概に弱体とはいえないし今でも十分強いと思う
騒いでるのは学者でクルセ入れっぱなしで適当に活性ポンってしてただけの人でしょ?
それなりに白やってたら回復と攻撃でまめにクルセオンオフするのなんて当たり前だったし

814 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:40:42.20 ID:2twv9Oe3.net
白ちゃんおこなの?

815 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:41:20.78 ID:Xe8hGj2z.net
>>805
たぶんアディショナルを『くれてやってる』感覚で語るのは白キチだけだと思うわw
お前迅速魔くれてる黒さんに毎日感謝してんの?
代わりに何もアディ渡せない自分を恥ずかしいと思ってる?
白黒がウイルスばかすか使ったせいで抗体ついて迷惑してる本家の巴術さんにゴメンナサイした?

マジで頭を痛めおかしいと思うよw

816 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:41:22.93 ID:Trc/YPBz.net
まあ、フォーラムで白の強化要望出しまくったら良いと思うよ
学がいつも言ってるように相方が強い方が嬉しいだろ

817 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:44:00.96 ID:uUYVsAdT.net
>>812
確かにその状況は便利
でもその場合、修正前とそんなに変わらんのよね
あくまで対象者に使うからぶっ飛んだ回復量になるわけで
非対象者にかけた時は対象者には48%でむしろちょい減ったし

818 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:44:51.54 ID:Trc/YPBz.net
>>817
修正前は自分にミサイル来たらゴミ

819 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:48:13.66 ID:Nx2abJwZ.net
シナストリーは対象者にベネフィラすると装備揃ってなくても一気に全快するからな
ベネより使い勝手いいんじゃないの

820 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:48:44.61 ID:VcQE5xnz.net
>>815
同じこと思ったw
ナイトは挑発奪われたとか言わないし
黒も迅速奪われたとかまず言わんよな
白だけたぞそんな言い方するのは
アディショナルで他ジョブも使えるようになるだけじゃん
奪われたってことは、使えなくなるのか?

821 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:51:36.68 ID:jwOSzokE.net
>>820
学者でいえばアイフォーとウイルスの特性が消えました、みたなもんだわな
奪われた、とかじゃなく、単純に弱体化されて特徴がなくなった

822 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:52:22.03 ID:V8P1Wh6z.net
>>820
クルセに関しては白より学者のが特性(バリア、妖精、DoT)もあって
白より上手く使えてるから、そういうのもあるかな

823 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:52:51.47 ID:Trc/YPBz.net
>>820
最初からADDに付いてる奴は奪われたなんて言わないよ
その証拠にクルセ奪われたとかエアロ奪われたって言ってないでしょ

824 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:57:58.37 ID:7jkmfuBt.net
黒はそもそもロールが違うし
挑発はタゲ交代のギミックがある以上使わないと無理なんだしまた別の話だと思う
学者がDPS出さないと早期クリア無理でも運営はあくまでヒラのDPSは考慮してないって言うし・・・
取った取られたとかいうよりも
アディショナルもスキルなのに本職以上に使える上に
白の方には劣化版のゴミしかない、プロストスキですら同等になってしまったのが問題

825 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:58:09.69 ID:uUYVsAdT.net
>>823
「クルセのおかげ」みたいな言い方も大して変わらんと思うぞ
ナイトが「戦士がタゲ取れるのは挑発のおかげだろ」みたいな言い方してるとこ見ないし

826 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 14:58:11.98 ID:V8P1Wh6z.net
まあプロテスは白が居ないとPT組めないって自体を避ける
ためだから仕方ないと思うけど、ストスキは本当に意味不明

メインで使ってるスキルが効果半減になったら誰だって怒る
学者だってエーテルフローのMP回復が半分になったら怒るだろう

827 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:01:18.82 ID:Nx2abJwZ.net
>>826
さんざん言われてるけど学には軽減がめっちゃあるんだからプロテス無くてもいいんじゃないかね
占いもしかり
白の現状を見たらなおさら他ヒラプロテスなしでトントンだよ

828 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:04:32.39 ID:mD9JVdsV.net
ベネ二分になったら満足ですか

829 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:04:37.89 ID:PpOyNXsY.net
学者が枠確定してることが一番の問題だわ
ヒーラー三種の性能横並びになるまで白占強化すりゃ文句はない

830 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:05:31.59 ID:hUGlznbl.net
超強化成功した占星次のゴネ

MNDボーナス
白の女神
星天対抗をアサイズに
メディカラの範囲よこせ

もう怒ってもいいよねこれ。なにこのクレクレ

831 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:08:11.12 ID:QByMCB6P.net
白は搾取されるためのジョブ
白に優位性があるものは全て失われて終わるのさ
ボーナス女神広範囲回復だけじゃ終わらない

832 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:08:58.33 ID:AyXTfl4r.net
性能劣ったジョブでクリアした方がPSの高さ証明できてかっこいいと思うけどな

833 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:13:02.20 ID:V8P1Wh6z.net
他のスキルを白に寄越せって言う分けじゃ無く、
ストンラスキンを戦闘中にかけられる様になるだけで
大分違うと思うんだけどな

それすらもゴネなんかねぇ

834 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:14:05.42 ID:WKgwK5X6.net
>>790
おいおい、活性が25%に引き上げられた時にフォーラムでこんなの強化じゃないって言い放った
学様に失礼なこと言うなよw

835 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:14:09.61 ID:QByMCB6P.net
強化されたのにいまだにクレクレ続けてる占星のほうがよっぽどゴネに見える

836 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:15:05.50 ID:Nx2abJwZ.net
>>832
欠陥ジョブでクリア出来ても凄いのは回りのPTメンバー

837 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:20:25.51 ID:By6z4bjN.net
そもそもここで一生懸命煽ってる人たちは、何で白の強化に反対なの?
占ちゃん強化来たから、じゃあ次は白の強化ねってなったら、何か不都合な事あるの?

838 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:20:31.74 ID:1VHxBsV0.net
零式がCF対応と難易度緩和されるとして、3層以降はまた軽減のない白白で解散みたいなことになるのか

839 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:23:14.04 ID:p/OcJJ/6.net
>>837
今までヌクヌク育った白ちゃんに復習の時なんやで^^

840 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:25:48.05 ID:fivToum6.net
いや今までヌクヌクしてたというか今でもヌクヌクしてるのは学者でしょう……
白は弱体くらってばかりの印象

841 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:26:35.62 ID:uUYVsAdT.net
>>837
別に反対したい訳じゃないがいちいち隣の青芝出すからつっこみたくなる
スキン戻せよとかラスキン戦闘中に使わせろとかは真っ当だと思ってる

842 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:27:26.92 ID:By6z4bjN.net
>>839
じゃあこれを機に学ちゃんか占ちゃんがぬくぬく育っちゃう事になったら、いつか復讐されちゃうんだね

843 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:28:22.33 ID:VcQE5xnz.net
>>833
気持ちはわからんでもないが
そもそもストンラスキンは非戦闘時に
ストスキまく手間を省くためだけのスキルだろ
それが戦闘中使用可になったら
白だけLV50スキルが1つ多くなってしまうぞ
白だけ50スキルが多いのはおかしいって声が上がると思うけどな

844 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:29:06.23 ID:Xe8hGj2z.net
学占が更に強化→おめでとー
白が強化→は?しねよまじ
これが現実
ごね師を強化してもヘイトたまるだけだから放置が正解
ここまで他に嫌われてる理由は…まぁ今回の占強化での白チャンの行動見てれば分かるよね
人間力の差だよ

845 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:29:11.72 ID:fivToum6.net
>>841
占星スレに降臨どうぞ
隣の芝生というより白ばかりみて白のものばかりよこせよこせやってるよ

白の主張はだいたいマインドウイルスを元に戻して、ストンラスキンを戦闘中可に、スキンも戻してとかプロテス戻して
とかで隣の芝生ではないのですがね

846 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:29:33.03 ID:1cOo5LIp.net
>>667
邂逅2層時間切れも変則だろアホ

847 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:30:00.23 ID:By6z4bjN.net
>>844
あなたの人間力はすごいの?

848 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:31:42.54 ID:jwOSzokE.net
他所のスレにきてけなしていく人が語る人間力とは一体・・・

849 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:32:42.15 ID:V8P1Wh6z.net
>>843
召還とか学者はペット分合わせれば白よりスキルは多いんだから
そんな声上がらんと思うけどな
むしろタンクやDPSはありがたいと思う

850 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:33:19.73 ID:fivToum6.net
白のスレにきて白をけなして荒れさせようとしてる精神おかしい人だよ
レス数も尋常じゃないから見て判断して関わっちゃだめ

851 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:33:45.15 ID:p/OcJJ/6.net
>>845
なら今からでも学者やれよ
零式スレでは場所確保のために白が強い強い
白スレでは弱い弱い

いい機会だから根性を叩きなおせ

852 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:34:39.83 ID:fivToum6.net
>>851
邂逅白侵攻真成学、そしていまふたたび白なので学に戻る必要性は感じないな

853 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:37:48.54 ID:PpOyNXsY.net
>>851
スキルの性能を元に戻せという主張なのになんで根性がどうとかいう話になるの?論点逸らしなの?

854 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:38:05.24 ID:c7+asaUJ.net
占星ちゃんは既に白だけでピュアヒーラー枠が飽和してるのわかってるから
学の席に座れる方向に強化をお願いする方が建設的って話してたよ

855 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:39:17.96 ID:V8P1Wh6z.net
そもそもストンラスキンは18%バリア前提だから、非戦闘中縛りがあったかもしれんが、
10%だったら別に壊れてる性能だと思わないな

856 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:42:14.37 ID:Xe8hGj2z.net
白の人口が半分くらいに減れば解決するよな
学者強い強いっていっても学者の方が少ないわけだし、もっと学者を強化してみればバランス取れるんじゃね

857 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:42:31.55 ID:fivToum6.net
>>854
でもフォーラムでは白のスキルばかり欲しがってるけどね

ストンラスキン10%くらい今の学占の軽減に比べたらなんの問題でもないと思う
ダイア占ですら軽減2つ。カードいれて3つあるんだし

858 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:43:51.83 ID:c7+asaUJ.net
>>641 >>844 同じこと二回も書き込んでるしね…人間力さん
今日はずっといるのかもね

859 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:47:00.38 ID:o6EwoOOV.net
白ちゃわんはゴネすぎ
白強化したら、占ももう一回強化必須だから占星は白の強化否定したりしないけど

スキン18%に戻してラスキン戦闘中に使わせろってのはもう狂気すら感じるよ
白ちゃんあたまおかC

860 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:47:16.99 ID:WKgwK5X6.net
>>853
エアプがまともにスキルの話出来るわけないだろうw
察してやれよw

861 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:48:17.96 ID:Xe8hGj2z.net
バリアヒーラーの学者より強いバリア性能寄越せとかイカれてるよなぁ

862 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:52:01.52 ID:T3HZrsv8.net
ストンスキンの上方修正じゃなくて
白専用スキルにするっていうだけな気がしてきた

863 :既にその名前は使われています:2015/08/27(木) 16:00:27.24 ID:ObaH5y0uR
占星は席を分けてくれと言っていたが
白は占星の席を消せって言ってる様にしか思えないんだが
今までIDでもレイドでもずっと席確保して来たジョブは言うことが違いますわ

まあプロとスキンは優遇しても良いような気がするがそれ以上とか単なるクレクレ君やん

864 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:55:17.81 ID:VpRQn7Qi.net
>>859
だからぶっ壊れの学をnerfしろって
白占のバランスはかなりいいぞ

865 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:57:03.44 ID:Xe8hGj2z.net
(白よりも占星が弱いから)バランスはかなり良い
の間違いだろw

866 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 15:58:18.95 ID:By6z4bjN.net
>>857
くれくれは4戦の学ちゃんも同じ道を通ってたんだよね
ここの学スレの学ちゃんたちはあんまりくれくれしてるの見た事ないけど‥

867 :既にその名前は使われています:2015/08/27(木) 16:07:25.37 ID:ObaH5y0uR
占星と白60だが

MNDボーナス→これはバランス型のジョブである以上必要
白の女神→そりゃルミナスにつけて欲しいが今回の強化があるから他のジョブの今後の様子を見て
星天対抗をアサイズに→そりゃ欲しいが女神と同じ理由
メディカラの範囲よこせ →女神と同じ理由

俺はこんな感じだけどね

868 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:05:58.06 ID:vNZJlVvJ.net
人間力くんが臭すぎてもうなw

869 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:06:29.73 ID:sfHYTpLl.net
今さらストスキ18%に戻してもどうにかなるとは思えんが
詠唱も遅くなっちゃうし

870 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:08:20.59 ID:c7+asaUJ.net
ストスキ18%に戻してほしいけど
それはもうフォーラムに他の人が100回くらい書いてくれてるのよね
それでも検討されないって事は却下案件なのかな
もっと違う方向でお願いした方がいいのかしら

871 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:10:49.27 ID:EwSWoVqk.net
>>870
ジョブバランスが目的じゃなくてキャップ解放にともなうスキル性能の調整が目的だからなに言っても無駄

872 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:12:54.32 ID:Xe8hGj2z.net
>>870
迷惑だからこれ以上ごねるなよ

873 :既にその名前は使われています:2015/08/27(木) 16:15:33.81 ID:ObaH5y0uR
18パーセントとか戦士だったら4000のバリアを安定して貼れるとかもうぶっ壊れじゃね?
占星は運命とバリアとドンアクと世界樹組み合わせてようやく出来るレベル
そのうち3つはランダムとリキャ持ちだからな

874 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:18:41.80 ID:g30Z/sOZ.net
>>872
おじさんもう黙ってて

875 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:21:20.16 ID:By6z4bjN.net
>>874
新しい人間力君だよ

876 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:23:49.94 ID:hG6vv0kz.net
ラスキンだけ戦闘中使用可能になるか、マインドウィルスを白に開放した上で、
エアロ系必中になればまぁ、とんとんじゃねーかなって思う。

877 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:26:36.09 ID:g30Z/sOZ.net
意識高そうな新キャラじゃのう

878 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:28:24.14 ID:SOexPoRp.net
エアロは学もつかえるからまずいっていうならエアロラorストーン系必中でもいいんだけどな
白だけ必中がないとか差別でしょう
あ、軽減もなかった。差別でしょ

879 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:29:07.38 ID:R47Nn9Yb.net
ラスキンは戦闘中に使えなくてもいいからって頼みこんでできたスキルだろ
強欲もここまでくると見苦しいわ

880 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:32:49.70 ID:VpRQn7Qi.net
ID:Xe8hGj2z
こいついろんなスレで暴れてるけど中身占星っぽいな
キチガイなんでNG推奨でーす

881 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:33:25.03 ID:Xe8hGj2z.net
現状零式でもミス出ることあんま無いしエアロ系列が必中になったところでDPS変わらんけどな
マインドウイルスも抗体あるから結局学が撃てば良いし変わらない
ラスキンは詠唱長すぎ回復量考えてもメディカ差し込みのが良いってなる
というか実際、士気とメディカ両方使える占ですらノクタアスヘリなんてほぼ使わんからな

となればゴネ師白チャンの次のゴネ内容も決まって来るよなー

882 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:35:55.39 ID:2A0nkNbF.net
禁書胴かわいいから白ちゃん好きよ

883 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:36:35.99 ID:ueAr/Ayv.net
学占のバリア軽減に比べたらラスキン戦闘中可くらい何ともないはずなんだが
白が強化されるのがよっぽど困るのか

884 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:39:58.10 ID:8CGcz1W+.net
戦闘中だとか言う前にラスキン消費MP見てくりゃれ
ケツの毛まで抜かれちまいんす!
10分経たずに全身脱毛でありんす!

885 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:40:54.61 ID:PATst3K7.net
ピュアヒーラー()なので

886 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:41:15.14 ID:R47Nn9Yb.net
>>883
手間を省く系の改善が今後は「どうせ白の時みたいに後でゴネるんでしょ?」って通らなくなる

887 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:43:30.83 ID:Xe8hGj2z.net
>>884
後でゴネるから大丈夫^^

888 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:43:51.92 ID:V8P1Wh6z.net
>>879
それは18%の時の話だろw
10%になったらその他のヒーラーのバリア系のスキルと大して差は無い

889 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:49:53.02 ID:Xe8hGj2z.net
ソレハソレ、コレハコレの白チャンルール

890 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:51:29.46 ID:a76jpTYH.net
アフィと荒らしばっかで3.0実装直後よりダメダメだなこのスレ
占スレもヒラ愚痴スレもフォーラムスレもだけど
平和なのは学スレくらいだな

891 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:52:39.01 ID:Rk/Os+DV.net
パンツ復活したんだから我慢して?

892 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:52:47.08 ID:S6F5d9f+.net
占は、ヘイト下げをくれくれ言い始めてるな。

893 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:53:02.37 ID:R47Nn9Yb.net
>>888
仮にそれで戦闘中okにしたら次は「前にラスキン18%にしてもいいって吉田が言った」ってゴネるだろ
信用を無くすってそういうこと

894 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:54:07.66 ID:SOexPoRp.net
>>884
そのうえ迅速ありきでしょ、戦闘中ラスキンなんて
それでもいいって言うんだから白はほんと欲がないよねえ
白白で全滅したらな、軽減の大事さはほんと分かるわ

895 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:54:29.21 ID:PATst3K7.net
元祖ゴネ得で不動の地位を獲得した学様を見習ってるだけなんで

896 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:56:24.47 ID:2twv9Oe3.net
白ちゃんおこなの?

897 :既にその名前は使われています:2015/08/27(木) 17:01:03.03 ID:YXeYz1vm+
ピュアヒーラーっていうなら基本の回復スキルの回復力が占学よりすこし高くてもいいと思う
いまケアルベネフィクフィジク全部400に横並びなの白だけすこし上げて、直接DPS貢献は出来ないけど更に回復の安定感高めて相方がDPS出しやすくみたいな
ラスキン戦闘中使用可能は今の消費mp的に、2人以上剥がれてたら全部ラスキンでいいってなっちゃってストスキの影が薄くなってしまいそう
鼓舞士気みたいに範囲はすこし弱くしてストスキ15%ラスキン10%とかだとつかいわける理由が出来るから面白そうなんだけど開始前ラスキンのことを考えるとストスキとラスキンの効果量を分けるってのはないんだよなぁ

898 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:58:53.58 ID:By6z4bjN.net
>>893
って事は4戦学ちゃんの信用ももう落ちてるって事か

899 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 16:59:23.37 ID:V8P1Wh6z.net
>>893
言ってもいないことを自分で勝手に妄想して叩くのは
キモイから止めてくれ

実際にストンラスキンが戦闘中に使えるようになってから
そういった意見が出てこないと、答えようが無いだろうがw
エスパーじゃないんだか

900 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:00:09.50 ID:hG6vv0kz.net
消費MPは確かにやばいけど、スキン全員に巻いてた侵攻4層とか忘れたのか?
8人に巻く時間はないけど履行技に耐えなきゃいけない局面来た時にあるのとないのとじゃ違うけどね
その時に迅速とっておけない臼は知らね
あと、白学、占学、白占どの組み合わせでもウィルス使えるようにするって意味ではマインドウィルス開放も意味あるけどな
現状どうしたって学ぶっ飛んでるから意味ないけども

901 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:02:25.58 ID:R47Nn9Yb.net
>>899
実際にラスキンが実装された頃にどうせ後でゴネるって言われてたけど案の定だったからな
吉田も何度も念押ししてたにも関わらずこの有様

902 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:03:03.08 ID:PpOyNXsY.net
いっそ虐げられるだけのゴミ白を禁書フル装備の学か占に交換させてくれ
そうすりゃ吉田のお望みどおり白はいなくなるし席争いも無くなっていいことづくめだろ
はよやれやクソ吉田

903 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:06:27.70 ID:SOexPoRp.net
真成2層でも学と手分けしながらスキンまいたね
ラスキンくらいどんとこい

>>901
ピュアヒーラーだから軽減なしとかいってたのに白タイプのはずの占星に軽減3つももたせたうらみは忘れないぞ吉田
とは思ってる

904 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:07:17.92 ID:V8P1Wh6z.net
>>901
ストスキが18%の時に、ストンラスキンを18%しろとかいう意見なんて殆ど無かったけどな
フォーラムに載ってたのか?
まともな奴なら明らかにバランス壊れるし、ありえないって考えるし

ストスキが開発の都合によって18%から10%になったのなら
それだったら戦闘中にかけられるようになっても、10%だしバランスは壊れないよね
って話なんだけど

905 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:08:05.49 ID:Xe8hGj2z.net
てか白ちゃんがマジで頭おかしいのはそもそもラスキンは本来存在しないスキルなのにそれブン投げて戦闘中にも使わせろだからな
まずラスキンの戦闘中解禁をするならその前に占星なら非戦闘中に好きなカードを何度でも引けるスキル、学者なら非戦闘中に鼓舞が全体化するスキルを実装してからだわ
んでラスキン同様にそれらも戦闘中に使えるようにすればオアイコだなw

906 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:08:51.32 ID:V8P1Wh6z.net
すまん間違えた
ストンラスキンを18%しろ

ストンラスキンを戦闘中にかけられるようにしろって

907 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:09:47.43 ID:kXgV3/03.net
真成2層で学者と手分けしてスキン撒きなんて一度たりともした事ないな
学者はスキンが削れないように士気を撒きながら適当に玉に攻撃してた

908 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:10:51.03 ID:PpOyNXsY.net
>>905
占はともかくなんで学にも強化がいるの?
いい加減にしろよ

909 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:12:50.29 ID:V8P1Wh6z.net
>>905
学は士気があるじゃん
そもそも鼓舞がストンスキンより、詠唱速く、多くバリア張って、しかも回復つきって
おかしいと思わないのか?

910 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:14:22.49 ID:8CGcz1W+.net
効果30分も持つバリアしゅごいいい

911 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:15:18.11 ID:5uIkfjfi.net
固有スキルに、アサイズ、エアロガ、ベネディクション、ケアルガ
などの超優秀なスキルを持ち、更にはメディカラ、シール、女神、神速、ホーリー、リジェネ、アクアオーラ、
などの良スキルを備えながらもバリアをくれとゴネる白さんたちかあ
アドバンテージは全て逆棚上げして論じてるところもすごいな

占星は席を分けてくれと今まで言っていたが、白は占星の席を0した上で自分たちが独占しないと気がすまないんだね〜

まあプロとスキンの強化はしてあげたほうが良いと思うけど、それ以上の要望はモンスターカスタマーって言われても仕方ないわ

912 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:16:48.10 ID:V8P1Wh6z.net
>>910
30分の効果時間なんてメリットなって無いだろ
ストンスキンの詠唱速度と消費MPが改善されるなら30秒になっても問題ないわ

913 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:17:15.20 ID:JpDnLJ1O.net
<(´・ω・`)>    三  ねえねえねえねえ
 ( )      三
  \\     三

..三   <(´・ω・`)> おこ?おこ?
 三     ( )
三    //

.   <(´・ω・`)>  三  ねえねえ?
    ( )    三
     \\   三

.三    <(´・ω・`)> おこ?なの?ねえねえねえ
 三     ( )
三    //

  ..三<(´・ω・`)><(´・ω・`)<(´・ω・`)><(´・ω・`)><(´・ω・`)>  三
 ..三   ( )    ( )    ( )     ( )     ( )  三
..三   //   //   //    //    // 三
ねえー ねえー ねえねえねえねえ   激おこなのーーー?

914 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:17:25.82 ID:uXCaqERd.net
>>911
席の取り合いは仕方ないが学者だけ高みの見物してるのが本当に腹立つ

915 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:18:34.10 ID:8CGcz1W+.net
対立煽りの単発来たから避難警報流すね

〜避難警報〜
ビルも道路も世界も一思いに壊れてもいい
だってその方があなたを見つけやすいでしょ
神様はいない だって祈ったもん
思いが届きますようにって 祈ったもん 祈ったもん
〜避難警報〜

916 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:18:53.59 ID:R47Nn9Yb.net
一度した約束を簡単に無かった事にしてゴネられるとユーザー全員の信用が無くなるんだよ
今後例えば占が「戦闘前にアーゼマ引くまで粘るんだから非戦闘時のシャッフルリキャ短くして」って要望しても
「デモドーセアトデゴネルジャン」で一蹴される
ゴネ白はみんなの迷惑

917 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:21:02.81 ID:PQGNZfIt.net
欲は言わないから
クルセ中はVIT300%上昇
ホーリーの消費MP減少
神速魔は半分に
新しいZWは片手杖と白専用盾
このぐらいはして欲しいかな

918 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:21:48.64 ID:By6z4bjN.net
>>911
白は占ちゃんの席を0にしたいって言ってた?
もしかしてそんな夢でも見たの?

919 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:23:15.05 ID:8s8aDMVU.net
エンドコンテンツはCF限定にしてやればええねん
そうすれば席がーとか1週間でクリアされたー
がなくなる

920 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:26:19.48 ID:PP2xbFGw.net
学には追い付けなくても白の席は奪える、で満足してるんだからなあ

921 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:26:38.66 ID:/3sNE91v.net
>>919
白白のみ全滅する層があるじゃないですかヤダー

922 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:27:49.04 ID:Nx2abJwZ.net
>>916
なんか約束したの?w

923 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:28:53.53 ID:odnI+Hf6.net
ストンガスキンの出番だな。

924 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:34:08.73 ID:PATst3K7.net
敵味方全員に10%バリア

925 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:35:26.53 ID:5uIkfjfi.net
>>911

学は頭一個抜けてるが、白と占はそれなりに今近い位置になっただけじゃん
白は「占に追いつかれた」事で不満が今爆発してるんだから、そう言ってるのと同義だって事に気づかないの?
席を分け合うって言う気がないのは見え見え

926 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:35:34.63 ID:/3sNE91v.net
というか運営が言ったことに責任を〜というなら、ほんとに責任とってもらいたいんだけど?

少なくとも緩和後はどのようなジョブ構成になってもクリアできるようになっています→ダウト!構成により真成4層は白白は無理です
白はピュアヒーラーなので〜→ピュアヒーラータイプと説明していたダイアーナル占星術師に軽減を持たせた理由を詳しくどうぞ

927 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:41:20.26 ID:Nx2abJwZ.net
>>925
ヒール性能は近い位置になったけどバリア軽減支援、これらがないから占と並ぶことは出来ないよ
て言うか強化前に学占で1層行ったけどなんも問題なかったしな
今回ばかりは占のゴネ得だな

928 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:42:41.04 ID:Xe8hGj2z.net
バッファーヒーラーなんだから何の不思議もないが…
あくまで自身にピュアヒーラーのスタンスorバリアヒーラーのスタンスを付与してるだけ
別に占星自体はピュアでもバリアでもないし、いずれかのスタンスを自身に付与しているからといって本来のバフスキルが使えなくなる道理も無い
それにどちらのスタンスも基本は本職の劣化だしな

929 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:43:21.55 ID:7pcLzeaa.net
どう見ても脳内妄想を持ち出してまで白の強化を阻みたい層がいるとしか思えんね
お前の妄想内では白がどれだけゴネてるのか知らんが現実に妄想を持ち込むの止めた方がいいぞ
基地外だと思われてもしらん

ああ、フォーラムでも度々見かけるメイン白以外の発言大概狂ってるな
ストスキ18%になると白が大変になるから強化を望むなとかわけわからんwwww

930 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:43:48.98 ID:Nx2abJwZ.net
>>926
ピュアヒーラーってのは白を馬鹿にする意味合いで使われたんだよ

931 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:44:33.74 ID:g4hmXeng.net
>>926
運命の輪は占星術師のスーパーアイデンティティーなのでw

まあ占のPTBにMPやヘイトとヒール量からしても白との相性が一番いいようには作られてるんだろうけどな
次のレイドでどうなるかだな

932 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:45:37.42 ID:/3sNE91v.net
>>929
軽減できるようになったら白の負担が増えています、とかいうあのキチガイね
HP全快にしてやることもなく死を待つより一発軽減いれられるほうがよほどよいわ

933 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:48:04.38 ID:By6z4bjN.net
>>928
それ言っちゃうなら、占ちゃんが次に望んでる一つのPTBはMNDでなくてもいいって事になっちゃうね

934 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:50:00.68 ID:R47Nn9Yb.net
白学、白占、占学のどれでもいけるようにするにはMNDボーナス必要だろ
そこまでして枠死守したいの?

935 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:50:04.39 ID:Xe8hGj2z.net
>>933
別に良いんじゃねーの?
俺はどうでも良い
というかPTボーナス自体廃止で良いんじゃないかね
存在する事でのデメリットはあってもメリットは無いし

936 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:50:53.95 ID:69fUL7Gv.net
白ちゃんクラッカーパンツに草

937 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:52:32.42 ID:By6z4bjN.net
てかフォーラムの度重なる〜の552って確か『白が強化望むと学が来て反対し始める』みたいな事書いてた気がするんだけど、さくっと消されててわろた

938 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:53:10.92 ID:64o7Q62g.net
Velpeer Fifia (Durandal)
白51学占60の白フォーラムで
白改善反対の4戦士
てか反対するのこんなんばっかだよな。
ほんとイラつくわ

939 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:56:17.12 ID:odnI+Hf6.net
敵の攻撃強くなってるし割合のままでも問題ないわ。
ホーリー減衰も謎

940 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:57:18.24 ID:MQ23i//e.net
>>926
真成4白白でもいけんだろ
緩和前に白1でクリアしてるところもあったろ

941 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:58:19.32 ID:/3sNE91v.net
>>940
それは他ジョブで軽減してたからだよ
よく読んでね
構成によっては、白白だと無理だったと書いてあるでしょ。軽減のないPTだと全滅してギブアップ投票

942 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 17:59:21.91 ID:S7YgUA4V.net
カスケード軽減なしで白白だと詰みまっせ

943 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:02:29.13 ID:7pcLzeaa.net
新生してから弱体化されたことしかないのに今まで白がゴネてた記憶が無いんだが
今回の件だって超強化しろなんて誰も言ってないただ不平等を何とかして欲しいって要望出してるだけなのを
ゴネ魔道士ってレッテル貼りでさも悪い事をしているように錯覚させたい一部の奴らが居るわけで・・・

現状軽減の問題で白学、占学は問題なく動けそうな感じではあるけれど
白占も行ける様になったら学者様の席が減ってしまいますねw
>>934枠死守したいのはどっちなんでしょうねえ?w

944 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:02:33.42 ID:MiYVeEx2.net
ワイ学者、高みの見物

945 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:04:03.78 ID:Xe8hGj2z.net
>>941
つまりモっさんやショーサン、戦さんが居なきゃダメって事だな
竜忍詩にも軽減スキルを実装してあげて欲しいとか…マジ白ちゃん天使

946 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:05:01.15 ID:0WA5uK2H.net
現状の白でいいって言ってる奴はなんなの?
実際使ってて明らかに出来ることにが少ないのにこのままで良いとか意味わからん。

今声上げないでいつあげるんだよw

もしかして俺白使いこなせてて、かっこいいとか思ってる池沼なの?

947 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:05:27.86 ID:Xe8hGj2z.net
>>943
別にヒールワークは白占で余裕だろ
火力の問題で学者固定してるだけだし

948 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:06:48.73 ID:VvF6f7Yv.net
>>941
5分待って誰かキックして解散のほうが多かったな

949 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:06:58.35 ID:By6z4bjN.net
白の強化を反対してる人たちはみんな人間力が高いんだよ

950 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:08:01.28 ID:VvF6f7Yv.net
白占だと盾が一番楽が出来るだろうなw

951 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:10:54.14 ID:j/0Hfubi.net
むしろ白使ってるけど何が不満なのかわからん
白にしかできないこともあるし劣ってるとも思わん
じゃなかったら効率突き詰めてるトップ攻略チームも白入れずに学入れてるだろ
そうしないってことはそういうことなんだよ

952 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:13:16.22 ID:Trc/YPBz.net
今後、トップの攻略チームに白が入るか判らんけどな
学は今後も確定で入ってる

953 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:14:59.85 ID:YUXN9H7D.net
でも実際白がハブかれてるの見たことあるか?

954 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:16:03.17 ID:Trc/YPBz.net
今までは無かったけど今後は有るかも知れん
ナイトがそうで有るように

955 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:17:20.85 ID:YUXN9H7D.net
さすがに今ハブのナイトと同列には語れねーよ

956 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:17:26.63 ID:JfO7u2AR.net
アサイズが強すぎ
IL190で、2500程度の回復orダメを周囲にばらまけるんだぞ?
しかもMPが回復するおまけつきのインスタントスキルだ

さらに、ダメはどんなに敵がいても威力が減っていくことはなく一定

学ちゃんと占ちゃんは白に今のアサイズがあるかぎり、席は奪えないよ
アサイズとマインドボーナスが白を首の皮一枚つないでる

学ちゃん?
占ちゃん??

957 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:17:31.37 ID:8CGcz1W+.net
杞憂

958 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:17:57.16 ID:hItZLnZW.net
で結局お前らって何と戦ってるの?
白の席がなくなるかどうかをガクブルしながらここでグチグチ言ってるのかな?
おせーてエロイ人

959 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:18:49.95 ID:8CGcz1W+.net
そう見えてるならアフィリエイトが捗りますわwwwwww

960 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:19:10.76 ID:PSDBRstm.net
白は奪われてばかりだからネガるのも仕方ない

961 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:19:13.76 ID:R47Nn9Yb.net
>>958
現状席をがっちり確保しながらさらに磐石にするためにネガってる

962 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:19:58.16 ID:j/0Hfubi.net
ワールドファーストを目指して一刻もはやくクリアを狙ってる層が学2では学白
なのに白が〜ってどの口が言ってんだってだけな
エンドコンテンツでは心配しなくても白の席は無くなることはないだろ
装備が揃ってきて余裕がでてくりゃわからんがそれでもヒーラー募集は白・学・占だよ

963 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:20:13.76 ID:Xe8hGj2z.net
>>952レイドの内容次第やろ
すげー適当な例だが『タンクに18000の固定ダメージ(インビン貫通)を3秒毎*6発を2分間隔』とかなったら占星が確定枠だろうしな
現状じゃ分からんとしか

964 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:20:35.36 ID:1mN3Z+yq.net
特別な蔵で学占のジョブクエが受けられないんだろ

965 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:23:40.97 ID:AmZfmxjW.net
てか白とお星様で争うんじゃなくて脱学者一強して白お星様の可能性を探った方がいいんじゃね?白お星様は復活で一枠無駄になってるから白ならクルセ強化でエアロ系必中でなおかつクルセの性能上昇とか
白に関してはラスキン削除してスキン15%でなおかつ全体化すれば結構イケる

966 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:24:47.64 ID:WMLH0W5d.net
アフィるなら今一番熱いのはヒーラーだからな

967 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:25:05.09 ID:ayRM9Arf.net
攻めるなら学学になったときを考慮して不屈いれたんだから
白白も考慮しろってところだよな
この問題はずっとあったわけだしその一点で行くのがいいでしょ
他のこといいだすとゴネになってくる
あと白は現状強いとか席があるとか煽ってくる奴らは無視すること
ピュアヒラ型とか建前であることは占星の強化で示されたわけだし

968 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:28:07.30 ID:YUXN9H7D.net
>>967
不撓不屈は占学になった時用だろ
学側の範囲強化しないと変わりに占の範囲を強化必須になってそうするとますます白との差がなくなるから

969 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:29:45.88 ID:R47Nn9Yb.net
占占になるのをあんだけ恐れてたのに同職被り用でスキル作るとか本気で思ってんのかよ

970 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:31:05.71 ID:ayRM9Arf.net
学者ができることが多いので学者の能力を別のヒラに持たすのが本当はいいんだけどな
詩人なんかそうだったんだから別にいいと思うけど

971 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:33:06.08 ID:odnI+Hf6.net
ラウササに応急あるし不屈は過剰ともいえる。

972 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:35:17.98 ID:S6F5d9f+.net
軽減つっても痛い攻撃の軽減だけだからなぁ・・・ 軽減分野においての差別化が無理レベルになってるし。
通常攻撃がもっと強ければ、CCも生きるし、痛い攻撃→バリア型軽減、通常攻撃→CCによる軽減で住み分けできると思うのだが・・・

14の戦闘の幅、必要とする要素が狭すぎるんだよなぁ。 
差別化できるほどに広くなく、占の強化がそのまんま白を食う問題に発展してるし。

ジョブの差別化と戦闘時の貢献度の二つを満たすことをスタート地点に考えねーで色々妄想してるから、占の強化案で単純に回復がー!の必然の結果で
今度はヘイトガーで・・それ、白やれば?って言いたくなる共食い状態に陥っているし。

973 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:35:52.43 ID:ayRM9Arf.net
まあ不屈はあっても回復300がいいところじゃないか
400は強すぎね
俺は学者もやるから別にいいんだけど今のヒラ3ジョブはバランス悪い

974 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:40:14.69 ID:WKgwK5X6.net
>>972
幅どうこう言い出したら、それこそ適応ないジョブは入れないレベルになるが

975 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:43:55.70 ID:R47Nn9Yb.net
>>970
占の最強の単体バリアやPTDPSの向上目指した強化見る限り開発はもうやってるな
まだ火力が足りないからさらに強化は必要
あとは白確定枠はおかしいからMNDボーナスとヘイト関連の調整があればいいバランスになる

976 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:46:14.89 ID:By6z4bjN.net
>>975
学ちゃんと占ちゃんがいいバランスになるって事?

977 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:46:24.20 ID:2pGE4Nh9.net
プロテスが配られた理由が消えちゃったんだよな
まぁこっちはストンラスキンだけすればいいから楽だけど

978 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:48:22.30 ID:IBWGxnC8.net
現実は白枠確定はなくて学枠確定だけどね

979 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:50:28.14 ID:R47Nn9Yb.net
>>976
白学、白占、学占のどれでもいけるようになるだろ
白確定も学確定も許されないんだよ

980 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:51:22.37 ID:Trc/YPBz.net
ハイプラみたいな痛い攻撃に対して白はケアルラ合わせしか出来ずにタンクのバフ頼みになってるのが残念
スキン撒いてもMPを無駄にしてるって思われるしな

981 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:52:16.95 ID:YUXN9H7D.net
1層とか今さら何でもいいだろw

982 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:53:49.18 ID:Trc/YPBz.net
3層だとドレナージな
スキン撒いてもタンクがバフ炊かなかったら体力満タンからでも即死するんで白はタンクがバフ炊いてくれることを祈るしか無い

983 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:53:55.17 ID:Xe8hGj2z.net
>>972
当たり前だが最低限の回復力無いとヒラ枠で入れるわけがない
仮に白の50%の回復力しか無いならヒラ枠には絶対に入れないし白学鉄板、その状態でカード強化して実用クラス…たとえばPTDPSを500上げられるとかなったら占星はDPS枠参加で延々攻撃&カード補助でPTDPS上げなんていう馬鹿構成になるわけで

984 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:58:25.76 ID:VvF6f7Yv.net
>>972
涙を拭いて占星術師のレベル上げようね
ヒーラーは装備の要求も低いから3層までなら本職じゃなくても行けるよ

985 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:58:40.18 ID:ayRM9Arf.net
しかしこんなに面倒なのは禁書を専用装備にしているせいだ
これがなければ別に拘りも今より薄かっただろうに
あとZWも
まあヒラはまだましだけどタンクはもっと大変だ

986 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 18:59:25.56 ID:YUXN9H7D.net
フォーラムに4層後半の被ダメ見てから回復語れみたいに言われてるけど
ここのプロヒーラー達は当然経験済みだよな?
どう?占学でもいけそう?

987 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:01:06.25 ID:0WA5uK2H.net
>>951
強化されることに何が不満なの?
声あげることがいけない事なの?

988 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:01:25.23 ID:Trc/YPBz.net
>>986
ここでもし行けるって言われたとしてお前は納得出来るのか?

989 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:02:07.81 ID:Xe8hGj2z.net
バリアだの軽減だの言うのは良いけど代わりにメディカラの射程減ったりケアルガ、アサイズ、神速魔、ベネディクションとトレードオフしても構わんのかな

990 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:02:26.77 ID:YUXN9H7D.net
>>988
そしたらactお願いする

991 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:03:12.68 ID:Trc/YPBz.net
>>990
自分で体感してみて下さい

992 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:04:25.53 ID:YUXN9H7D.net
>>991
俺はまだ3層ループの雑魚だから無理
でもあそこに書かれてる事が事実なら白以外無理だろね

993 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:05:23.71 ID:By6z4bjN.net
>>979
PTBを解放したりバリアを強くする事で、占ちゃんが白学との差を縮めるって事だよね
で、白と学の差はどうする感じ?
自分もずっと白学=白占=占学がいいと思ってるけど、なんかあなたの言ってる事が腑に落ちない

994 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:08:58.50 ID:R47Nn9Yb.net
>>993
白はもう頭一つ抜き出た回復力があるだろ何言ってんだ

995 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:11:53.27 ID:Trc/YPBz.net
全体回復は確かに頭1つ抜けてるけど
単体回復は下手すると占以下かも知れん
シナストリー使ったときの回復力はやべーぞ。9000〜13000位回復する

996 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:12:57.41 ID:WKgwK5X6.net
シナストリーはリキャがね

997 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:15:24.73 ID:R47Nn9Yb.net
>>995
シナストリー+対抗とシール+テトラで交換しようぜ

998 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:16:37.64 ID:Xe8hGj2z.net
シナストリー効果中は全能感味わえるけどシールみたいに気軽な運用は出来ねーしな
シールがランパならシナストリーはセンチネルみたいな感覚

999 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:16:44.10 ID:DtJAKW4x.net
白の回復力がなければクリアできないコンテンツというのはあり得ないから、
結局、白の回復力でできた余力を相方ヒーラーがどう使うかにかかってる

1000 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:17:26.96 ID:1VHxBsV0.net
パーティーボーナスに関しては、MNDボーナスになる新ヒーラーが追加されるほうがいいな

1001 :既にその名前は使われています:2015/08/27(木) 19:23:57.18 ID:FjP+ZZuFD
必中ないのと軽減が圧倒的に劣ってるのは事実だろ。
ヒール弱いからヒール上げろと言ってた学や占と今の白、なにか違うか?
自分達は散々ゴネてたくせに偉そうに語るなよ。
白に悟りを語れるのはナイトとモンクくらいなんだよ。

1002 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:19:53.90 ID:2GQwqKs7.net
個人的にはアサイズ効果下げてリキャスト早く、アサイラムの効果上げてリキャスト遅くとかの調整きたら嬉しいね。

1003 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:20:20.41 ID:S6F5d9f+.net
>>983
0と1で考えてないよ?

回復は、ダメを食らうこそ、必要になるものっていう大前提から考えればな、低い回復力は悪じゃないんだよ。
その低い回復力で間に合うようにダメを抑えればいいってだけよ?それが無いから、戦闘がきつくなるのよ?単純に言えばね。
そのダメを抑える方法は、バフ・デバフ・CCって大きく3種類あって、 そこにCCの出番は皆無。
そらそーだ、痛い一撃・痛い範囲の軽減が目的だしな。 逆に言えば、軽減が必要なのは、それしかないってことだわなw

1004 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:21:31.90 ID:zDRpZZED.net
学者が白支持してくれりゃいいんだが学者以外は支援持ちの占を欲しがるやろな

1005 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:23:04.94 ID:M4iZ1Adr.net
白は回復力が優れているわけではないよ
全体回復の距離が(メディカラだけ)5m広いだけだ
威力は横並び、ID、レイド合わせてゲーム内で一番使用頻度の高いケアルケアルラでも
学者と横並び、占星には回復力もMP効率も負けているのがピュアヒーラーの現状ですからw

1006 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:23:28.10 ID:YUXN9H7D.net
>>1004
学とタンクは白支持するだろ
DPSはダメそうだな
あいつらヒラが何してるかなんてまったく見てないし・・・

1007 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:24:51.73 ID:Trc/YPBz.net
タンクはビエルゴ欲しがるかもな

1008 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:29:15.37 ID:PSDBRstm.net
全ロールが喉から手を出すほど欲しがってるものを持ってるのが占星なんだよな
オーバーヒーラーは必要ない

1009 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:31:08.73 ID:Xe8hGj2z.net
>>1005
半径15mと20mの差だからな?
自己中心の直径で30mと40mの差は非常に大きい
特に1層は前者だと片側のみ、後者なら全体を巻き込んで回復出来る

継続回復力もシールのおかげで大部分を65でカバー出来るがアスヘリは40止まり
1.6倍の差だな
ケアルガ、アサイズもあるし、地点指定のアサイラムもある
アサイラムに関しては一見運命の輪で代用出来そうだが、実際試そうとすると範囲が狭すぎてボスの背面からだとタンクに届かない
まぁ一発ぐらい殴られても構わんってならタンクの隣で使って行けるが死んでも知らんぞ?

1010 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:37:02.64 ID:Trc/YPBz.net
運命の輪はボスの真下で使う技だと思ってる

1011 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:40:47.15 ID:X83YKzLk.net
3ジョブの組み合わせ、ぶっちぎりで白白が最下位だろうし
マインドウィルスと範囲軽減10%だけはお願いしたい
ストンラスキンより、アサイラムに付属がいいな

1012 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:48:16.87 ID:Lvc2TM5U.net
4戦キチ学、A_Curtis (Alicia Curtis)が
満を持して登場!!!

1013 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:49:48.49 ID:WJJTHWhr.net
まぁ俺は白魔メインにしてるけど強化は絶対にないと思うわ
ピュアヒーラーのコンセプトがボロボロってのが気になるけど
どうせ井戸端ミーティングでてきとうに決めたからてきとうに崩壊したんだろうけどさ
所詮ニットハゲはニットハゲってことさ

1014 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:50:03.39 ID:yKNvfKBq.net
ウイルスだけはよこせとごね続けろ、これは絶対だ

1015 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:55:10.35 ID:By6z4bjN.net
>>1012
期待を裏切らない

1016 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:57:16.32 ID:N0C1AQvU.net
>>1014
そんなもん要らんよ
もらうならそんな使い古した物よりもオリジナリティあふれるものがいい
オーバーヒール分ストンスキン、これこそが回復することしか能のないピュアヒーラーのあるべき姿

1017 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 19:57:36.33 ID:Xe8hGj2z.net
>>1010
微妙に届かなかったりしてびびるわ
3層で両タンク収めようとしたら殴られたわ

1018 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 20:03:26.43 ID:gZ0jSEl/.net

【新生FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part115】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1440673276/

1019 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 20:40:58.60 ID:O3SxN056.net
>>1008
オーバーマンキングヒーラー

1020 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 20:41:33.65 ID:Gj4Zr2yw.net
999

1021 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/27(木) 20:54:27.34 ID:QHbnxPoa.net
ドンアクくれよ^^

1022 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1022
245 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★