【新生FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷104】

813 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 09:24:20.04 ID:57YcB2Qx.net

これで一度でも不遇を味わって無いジョブは居なくなったのかな？
弱体メイン調整ばかりの忍白あたりは可哀想だが

814 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 09:30:11.09 ID:A9DCuCS+.net

これまでジョブ性能に関しては徹底的に個人で完結してたのに
3.0でシナジー要素ぶち込んできて自ら破壊して自ら調整しづらくするとかアホの極み

特に調整面は意図してやりやすくしてるはずなのに・・・
何のためにステ絞って装備選びつまんなくしてんだよ、バカかｗｗｗ

815 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 09:32:14.35 ID:cipal9Cl.net

モンクが好きならモンクで通せよ。
別のジョブやるのは構わんけど、装備の共通化とかアホかと。
ここに居る全員ポコなんとかの口車に乗せられてんのか？

とりあえず全員フォーラムに行け。ここでアフィとかお客さん相手してても
何も進まないぞ。

単純に全員が構ってちゃんを発揮してるだけなら天国だろうけどな。

816 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 09:33:46.96 ID:eoCkSb9T.net

IL198の詩人で木人ミザリーなし1250だせるから、ボスHP20％切ったらどうなるか想像できるだろ・・・。すげえぞｗ
うちのFC詩人は1層で竜ありなら1200、3層竜ありで1170やぞ
そりゃ普通の感覚してたらPTには竜入れるわな

817 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 09:35:43.97 ID:RAc8sYHB.net

>>814
ディセム・騙し討ち・ブレハ・レクイエム・フェイグロウフェイライト・双竜脚「せやな」

818 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 09:36:21.28 ID:BxlTGvLH.net

>>814
いらっしゃいませ

819 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 09:38:07.32 ID:5o/XDMjh.net

>>814
ディセムはシナジーだろ
戦忍はシナジーだろ
モモでDPS上がるのも典型的なシナジーだろ

最初からあるんだよシナジー要素は
モンクがぶっちぎり個人DPSほしくて今更言い出しただけ

820 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 09:41:41.16 ID:TCBDvctn.net

>>812
リキャないんだから好きなときに使えばええやん
最低捨身ありのTP700切ってる状況なんてすぐ来るぞ

気孔術込み食い込みもいままでの陰陽より体感短いくらいだ

821 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 10:02:09.98 ID:YVpu+f8U.net

ディセムと双竜の効果逆にすれば問題解決

822 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 10:15:25.54 ID:eoCkSb9T.net

機工士の攻撃特性を打耐性にしてもらいたいわ
これマジで

823 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 10:25:40.91 ID:cIi8h8uJ.net

取りあえず木人ACT貼るなら命中値も書けよ
命中640以上ない装備なんて3層以降で使えないからな

824 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 10:45:26.41 ID:xXzijDKL.net

最近復帰してモンクメインにしたんだか踏鳴からのスキル回しがイマイチわかってないのでプロモンクさんおしえてください

825 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 10:47:19.30 ID:Xm7rSYvP.net

>>824
昔のでええで

826 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 10:54:50.89 ID:0HmWYNhv.net

早期攻略するなら最適なジョブを使えばいいだけなのに
シナジーガーPTDPSガーとか言って恥ずかしいと思うの
あくまでモンクで行きたいなら装備揃うまで待ってなよ

827 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 10:55:23.20 ID:YdOqZrVO.net

上手いモンクは1人で忍者より単体でDPS+150出来る。
PTDPSで忍者がモンクを超えるためには、だましの効果で+150以上出せるPTメンバーのPSが必要。
だましを腐らせない、範囲がかぶらないようにタイミングを合わせることも必要だし。

周囲に恵まれない状況なら、モンク出したほうがPTDPSが上がるって感じになるのかな？

828 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 10:58:39.49 ID:T90v5jDZ.net

つまり忍者のほうがいいってことか

829 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:03:30.29 ID:YdOqZrVO.net

いや、野良の場合はモンクのほうが良いって事では？
クリアPTでも700前後のDPSも結構居る
モンクの場合は、モンクが足引っ張るとクリアできないから、クリアしたモンクはPSある程度期待できるだろ

830 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:05:05.57 ID:cBOYDIPj.net

>>776
これIL199の何も無し陰陽無し旋風〆無し3分だろ？クリそんな高くないのに命中下げてないなら
理論値より50か60くらい高いけど一体どんな回ししてんだ？
破崩崩双双秘？破崩崩双双連？破崩崩双双崩？

自分だと3分用回し平均で理論値+20くらいが限界なんだが

831 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:15:32.16 ID:Xbzj+5rO.net

>>826

早期攻略以前に竜騎士さんがぶっ壊れ性能なので、
弱体を叫べばいいんでしょうか？
こっちとしては弱体よりは強化する方向がいいんですが？

832 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:18:17.62 ID:cBOYDIPj.net

>>827
突っ込んでおくと、忍者も上手い前提でブレハ介護有なら精々モンクのDPSは忍者の+80
騙しは10秒、1分10秒の短期決戦なら最大以上出るが通しじゃどんなPTでも150なんて乗らない
最大値がPTDPSの1.67%で全員殴りに最速撃ちが出来ない程これも減る
PTのPSの上下とコンテンツ依存でPTDPS+50〜100

つまり忍者のPTDPS=モンクのPTDPSならサポート充実してて瞬間火力もある忍者出すだろって事

833 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:22:20.86 ID:bZZwbbC0.net

>>831

近接については
現状3層の募集ってヘイトコントロールと叱咤がある忍者が確定で、もう片方はモンクor竜どちらでもOKでしょ
真成4層はINT低下のあるモンクが確定で、もう片方が忍者or竜だったけど
そこから確定する席がなくなっただけで何を大騒ぎしてるんだか
そもそも単体DPSトップからさらに一昨日強化されただろ

834 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:24:31.64 ID:1A+TBcmN.net

忍者は騙し討ち、影渡し、舞踏、叱咤あるし、
もうPTDPSだけの問題だけじゃなくて快適にやるために忍者がほしいわけで
モンクはだまって自分で募集主やれよ

835 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:25:46.75 ID:cIi8h8uJ.net

しかし2層モンク装備何一つ出ねぇわ…1層もSTR首アクセが1個出ただけで他0
1週遅れの2周目から2層クリアした固定だがPTにいない竜装備が5個(足足足手腰)、ヒラ足が2個、詩人手が2個、忍足が1個
近接でいない職が出易いとかなってんじゃねぇのかｋｓｇ

836 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:26:37.84 ID:YdOqZrVO.net

結局トントンなら、瞬間火力の忍者が有利って事か
てか、今回の迅雷の出力調整ってかなり検証されて出てきた答えなんだな
忍者でもモンクでもPTDPSさほど変わりませんが、単体瞬間だけなら忍者、範囲考えるとモンク

知らない間に、モンクが近接範囲最強になってるもんなｗ

837 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:28:28.84 ID:ghngmF3+.net

方やもう1、2層揃ってるモンクもいるからな
運が良い奴と比べたらキリがないけど断章があるのは本当にありがたい

838 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:29:29.15 ID:cBOYDIPj.net

>>834
勘違いしてる奴いるけど快適性なんてどうでもいいだろ
早期攻略において重要なのはPTDPS>>>>>>>快適性
これに尽きる、早期攻略じゃなければ早く集まる事>>>>>>>快適性

仮に今竜と同程度のスペックでシナジーが死なないジョブがあったらモ忍両方とも席はねえよ
モ忍が消去法で取られてるだけで確定枠は竜、理由はPTDPSぶっちぎってるからって事実忘れるなよ

839 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:33:40.72 ID:SkeEpb5D.net

竜の壊れっぷり無視してニンジャガーとかここで言ってる奴はアフィカス管理人
対立煽りを演出したいだけ
ほんとに分かってる奴は敵視対象を誤ったりしない

840 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:33:41.75 ID:cBOYDIPj.net

>>836
このバ開発に検討、慎重ではなくて検証なんて言葉が存在したなら
モ出そうが忍出そうが未だ竜とのPTDPS差は100程度あるという事実は存在しないだろ
もっと言えば今の竜とのDPS差というのは黒にまで波及する問題でもある

近接DPS-50が詩機以外のPTDPSのバランスを取るとして今は何故か詩機が異様に高い
召は状況次第だが、黒はレク有でも竜にまるで追いついて無いし忍モと比べても厳しい

841 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:37:37.86 ID:6kAiPyqX.net

最近皆開幕型3から始めてる?

842 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:38:50.57 ID:YdOqZrVO.net

黒は難しくしすぎたんだと思う
あれよく怒らないなってレベルだしな
完璧にタイムライン把握してプロク管理が神なら、DPS出せる
普通の黒魔ではトップの8割程度がせいぜいでは？

モンクだと普通の文句ならトップの9割程度は出るだろ

843 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:42:44.76 ID:/3V3sBFy.net

それならモクソなんて存在しないと思うが？

844 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:44:05.06 ID:1A+TBcmN.net

少なくともあとは3.1まではこのままだから諦めろや。
最適構成じゃないジョブの人は早期攻略ptやるなら自分で募集してくださいねってだけの話。

845 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:49:00.28 ID:Wn00Zm9A.net

今のモンクで最適構成に選ばれるのなんて

零式二層をもっとシビアにして昔の邂逅四層のような近接はいるけど範囲も強いの欲しい
DPSチェックが緩くはなくアレキ零式並ではないほどでPT全体のHPチェックの方がきつくかつ魔法攻撃偏重でありナ盾でないと厳しいギミックなどがある

このくらい超限定された状況じゃないとモが最適になるなんてないんだけど？
ほとんどどこも場所を選ばない汎用性の高い竜がぶっこわれで、ついで忍がって形でモが選ばれる場所なんてもう来るわけないだろ

846 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:55:11.23 ID:cBOYDIPj.net

理論値で限界があるという話をしてるからバランス調整する時に難しい難しくないの話を
持ち出すのはやめた方が良い、このゲームは既に難しい程DPS出るみたいな設計になってないから

じゃあ横並びを目指しているのかと思えば、素人目で見てわかる程に差がついているのが事実
単体DPSが最強(だった)、瞬間DPSが最強、TP持ちが最強、シナジー効果も最強
この上でPTDPSも最強(他ジョブを1割近く上回る)

もう零式始まる前からメインモ忍だった最強厨が竜に流れたのを見ても明らか
俺も別で竜用意しておいて正解だったけどやはり近接3種どれも平等に遊びたいわけだ

847 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:59:47.86 ID:/3V3sBFy.net

開発チームが操作できない下手糞ばかりだから
一般プレイヤーでのバランスなんてとれるわけないわ
吉田が使ってクリアできるレベルまでに黒は調整しないといけないんだしな

848 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:14:17.91 ID:0HmWYNhv.net

だから早期攻略したいなら竜忍やれよ
お前らがシナジーガーDPSガーとか騒ぐせいで闘気の何が問題なのかが曖昧になっちまっただろ
3.07の修正がこんなクソになったのは目先のことしか考えないお前らカスどものせいだからな

849 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:15:46.19 ID:cBOYDIPj.net

こうなった原因は最早ジョブコンセプトが実質存在しないからだろうな
これで今もジョブコンセプトはありますとか言われたら失笑ものだが
ジョブ毎の個性は十分確立出来たからPTDPS横並びになっていく調整でいいだろう

850 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:17:02.77 ID:YdOqZrVO.net

>>843
モクソは普通エンドこないだろ

851 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:17:19.86 ID:Wn00Zm9A.net

PTDPSで横並びなら誰も騒がないって話

852 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:17:57.19 ID:WL8WEz31.net

モンクはルンバでFCボックスの掃除でもしとけ

853 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:29:34.40 ID:1A+TBcmN.net

>>851
横並びでも騒ぐに決まってんだろ。○○は単体でトップ火力なのにptDPSも稼げる、ズルイって

854 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:30:40.63 ID:RAc8sYHB.net

>>848
闘気は開発陣も実装したの後悔してるんじゃなかったっけ

855 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:33:18.16 ID:4L1b/MVD.net

モンクにもリタニーみたいなPTスキルが１つあれば変わっていたかもな

856 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:33:56.80 ID:1A+TBcmN.net

>>855
マントラ！

857 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:34:28.53 ID:MG3LQGdf.net

元々欠陥ジョブだったのに闘気というクソをぶちこんだ開発。
自業自得すぎてやばない

858 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:35:36.04 ID:cBOYDIPj.net

>>853
邂逅の頃からこの論調見る度思うけどそうなってからいえよって話でしかない
この開発コンセプトブレまくりなせいかそうなった事すら無いだろ

PTDPSで横並びだったら単体火力トップの奴はシナジーは0に近いからその文句は出ようが無い
そこまで調整して初めてサポートや瞬間火力の差の分は細かく微調整でって話が出るが
今はPTDPS1割近く離れていたりと大前提が狂ってる

859 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:41:35.31 ID:hDfNV7Kl.net

>>858
ほんとこれ

と言うかどんだけ横並びになってもまして横並びどころか最強になったとしても
「まだ弱い」「もっと強化しろ」「最強であってもいいはずだ」
なんてわめくキッズはどのジョブでも沸く
竜だって真成編で大幅強化貰ってほぼモンクと木人横並びその上詩人の分もあるってなっても
わめくやつは出たからな

正直わめくのは本物のキッズがアフィカス対立煽りと思ってスルーした方がいい

860 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:42:01.43 ID:RAc8sYHB.net

マントラの回復量を+10%にする　モンクの特性で更に威力+10%up
これでヒラの回復量が今までとほぼ変わらない21%上昇させつつPTDPSを稼げる
そしてアディショナルの効果が今までの2倍になって産廃からゴミぐらいになりみんな喜ぶ

861 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:43:38.11 ID:c2IYSP32.net

強化されて個人DPS完全にトップになってまだネガれるとか凄まじい才能を感じる

862 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:44:19.41 ID:BQKGbjD8.net

闘気は迅雷溜まるタイミングとかで1ずつ貯まる仕様にしてくれていいぞ
あ、手動でためられるのは今のままで頼むわ

863 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:44:34.41 ID:hDfNV7Kl.net

マントラは回復量よりリキャの長さと効果範囲の狭さが問題だろ
リキャがもっと短くて効果範囲広ければ戦術に組み込めるくらいはワンチャンあった

864 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:47:40.83 ID:1A+TBcmN.net

こんなところに長文でバランス談義してもしょうがないしフォーラムに書いてこいよ。
もう3.1まではこのままだろうし、3.2直前くらいには四層もナイトやモンクいても緩和でクリアできるようになってるやろ

865 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:51:43.68 ID:A9DCuCS+.net

欲しいのはDPSじゃなくてパーティの席なんだよわかれ

866 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:53:09.28 ID:DfEV8O3K.net

じゃあだましうち追加でDPS-100　これでもやりたいか？ｗ

867 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:55:28.70 ID:qiL9JTXb.net

パーティの席がないのは気功師じゃね

868 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:56:28.38 ID:hDfNV7Kl.net

だまし討ちを追加することによってモンクでもいいって状態になるなら別に強化取りけしで忍と同じまでならDPS下げても俺はいいぞ

869 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:57:55.28 ID:1A+TBcmN.net

パーティの席が欲しいなら自分で募集するなり集めればいいやろ

870 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:59:41.67 ID:bPLyDtb9.net

3.2までモンクやりつつも槍をもっとけ、これがアンサー

871 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:02:54.81 ID:bPF02q8K.net

近接全部操作違うだけの同じ性能にすればいいんだよ
シナジー量も個人でだせるDPSも全部同じにして
そういうこと希望してるんだよな

872 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:04:58.17 ID:QIb1laOW.net

パーティーに十分席あるだろ。。
今まで優遇されすぎだったんだよ
モンクは指定席がなくなっただけで騒ぎすぎ

873 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:04:58.93 ID:/3V3sBFy.net

いや、もう３職でいいと思う。タンク、ヒーラー、DPSの３職で
ドラクエ２みたいな感じ

874 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:05:36.81 ID:nOfzhStu.net

次までには近接全部装備揃ってるんだからどうでもいいわな
レベル上げとかもあって変えづらかった今回だけの話しだ

875 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:05:47.46 ID:cBOYDIPj.net

>>871
PTDPSさえ横並びであるなら後は個性と微調整の範疇だろ
モ忍の調整はそういう方向性を感じるけど
そんな中で竜だけ飛びぬけてるから不自然さがあるって話なんだよ

876 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:07:26.83 ID:DfEV8O3K.net

モンク以外上げてもいないくせに他ジョブの性能の話ばかり
木人は他人の数字だより　三層は実は行ったことありません
俺の周りのモクソ数人こんなんだからさっさとこんなモクソどもは
竜にでも転職して欲しいわ　ネガ押し付けてきて不快

877 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:07:49.71 ID:Y5uEeRRf.net

でもマントラ双竜あるじゃん

878 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:08:03.10 ID:bPF02q8K.net

>>875
PTDPS一緒なら個人のDPSが低い職が不満いうにきまってんじゃん

879 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:08:14.98 ID:/3V3sBFy.net

DPSって職からスキルツリー、ステータスを振って
独自職をだしていけばいいと思うんだよな
ボスの種類によってスキルかえればいいだけで
武器、防具は同じでいいんだよな

880 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:10:13.42 ID:cipal9Cl.net

>>876
君も同じように周りからそう思われてるから、
大丈夫。みんな仲間だよ。

881 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:11:08.43 ID:cBOYDIPj.net

>>876
逆に元モメインで今竜メインなんだが、ついでに忍者も出せる
モやりたくてキャラ別で装備も取ってるけどやらせてもらえねえんだよｗ
昔は竜やりたくてもモやらざるを得なくてそのうちモメインになったが今は逆だ

早期攻略はしたいけどジョブバランスは平等にしてくれって真っ当な願いだと思うがな

882 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:11:23.86 ID:EJLGi//F.net

INTダウンを削除して
マントラの効果アップをダメージ上昇系に変更という内容なら理解出来るが
INTダウンと強化マントラを持ってて近接内最高の範囲火力を持つ現状のまま
単体のPTDPSを竜忍に並べろっていう要求はキチガイ
ナイトがタンクの中でも特に防御に特化したジョブ特性という特色があるのと同じように
DPSというロールの中ではやや防御寄りなのがモンクなんだよ
それと過去に吉田が迅雷を積めば最強だとか言ってたのはリップサービスだと理解しろ
あいつがDPSを低いと名言したのはナイト、詩人、機工士の3ジョブだけで後は全部凄まじいDPSとか言ってるから

883 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:14:25.10 ID:bPF02q8K.net

個人DPSだけでシナジー分に追い付く調整なんてできるわけないんだからシナジー要求するしかないよな
INTデバフも削除しなきゃな

884 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:15:12.31 ID:DfEV8O3K.net

>>881
尊敬するよ。メイン変えてまでできるのはすごいわ
これまでも色んな人が苦悩してきたことでもあるが
メインかえません、禁書もつかいません、ぼくは○○しかつかえませんので
最強にしてください。って言うばかりのやつとは格が違うってはっきりわかんだね

885 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:15:43.93 ID:bZZwbbC0.net

>>865

欲しいのはDPSとパーティの指定席なんだよわかれ
と言ってるようにしか見えないなｗ

指定席がなくなっただけで席は十分あるし募集したら普通にみんな入ってくるだろ

886 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:16:03.44 ID:cBOYDIPj.net

>>878
単純な通し単体DPSにとどまらず瞬間火力、TP持ち、PTに対するサポート面での貢献
こういった視点で考えられない奴はただ自分が最強にしてほしいだけのド下手糞だからどうでもいい

>>882
だから竜と忍を同じ枠にとらえてる時点でエアプなんだよ、竜は確定、忍は消去法枠
既に忍とモのPTDPS差は限りなく近い所まできてる
これを竜と100近くも差があるのはおかしいからせめて誤差30以内にしろって話な

例えばPTDPS差が20とか30差の時にゴネてるなら俺もゴネ過ぎっていうが
他と比べてDPS100も抜けてるジョブがあったら明らかにおかしいって捉えない方が頭おかしいだろ

887 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:18:12.06 ID:r+eqB9dE.net

>>813
無敵の学者様舐めんな

888 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:20:28.61 ID:0gGCU2uq.net

今更闘気の根本にメス入れる訳ねーだろ
シナジーガーならまだ希望があるが闘気自体が苦痛ならモンクやめた方がいいわ

889 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:21:13.62 ID:DfEV8O3K.net

>>886
それは完全におかしいとは思うが、上にも書いてあるとおり
シナジー含め横並びになれば誰も本体DPS弱いジョブなんてやらないだろ
ましてやモモにはシナジーがある　真成の二の舞になるぞ
ここからPTDPS面で強化が必要だとしてもそれは新たなシナジーの開発ならまだしも
それ全部をモンク自身が出せるようにしろとか無理だろ

890 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:21:56.05 ID:57YcB2Qx.net

>>887
学学じゃクリアできないとか初期に叩かれてなかったっけ？
性能上の不遇とは微妙に違う気はするけど

891 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:24:40.92 ID:1A+TBcmN.net

だから職バランスが悪いって言いたいならフォーラムでやってこいよ。
打属性の盾職かDPS来るまでモンクでシナジー効果作れないんだから

892 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:24:53.72 ID:/3V3sBFy.net

黒魔のせいで、陰陽闘気斬と気功術が同時に使えるテクまで修正きそうだな

893 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:24:58.36 ID:bPF02q8K.net

誤差３０ってことは個人DPSで１２０程竜より高くしろってことか 無理にきまってんだろ

894 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:27:18.23 ID:1A+TBcmN.net

>>892
消されるにきまってんだろ。
暗黒だってダークアーツ三連消されたんだから

895 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:28:17.04 ID:r+eqB9dE.net

正直修正されても痛くも痒くもないからどうでもいい

896 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:28:54.53 ID:cBOYDIPj.net

>>889
俺が言ってるのはあくまで調整必須の範疇かどうかなんだな
例えばこの100差がもっと縮まれば双竜マントラモモシナジー(宝箱のデメリットがあるとはいえ)を
考えて調整すれば良いだけの事、だがその段階にすら至っていないだろう今はという話なんだ

もちろんPTDPSさえ横並びになるならマントラを回復アビじゃなくて
リタニーの様なスキルにするでも良いし短頸やカウンターの効果を変えるでも良い訳だ
単体DPSだけでどうこうしろじゃなくて竜と他ジョブのPTDPS差が酷すぎるから何とかしろって事だな

897 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:28:54.77 ID:H9UNyUGO.net

つーか既に100も差は無いし
今回たまたま3層がDPS的な壁だから3層の話になってるけど
これが2層なら逆にモンク必須って話になってると思うし
そんなに毎回そのときどきの壁になる1つのコンテンツ用に総火力合わせろとか無理だろ…

正直モンクハブの募集ばっかとは思わないけど
モンクがいるとクリア出来ないって印象を一番世間に与えて席なくしてるのはモンクのゴネ活動だろ
ゴネって言うと言い方悪いけど…
そんな毎回きっちり想定どおりの数字が出るわけでもないのに
モンクがいると無理！ってばっかモンクが言ってりゃモンク入れたくなくなるでしょ
正直いい機会だったんだからこないだの修正でモンク強化でモンク込みでも3層余裕になった！って触れ回ってれば
今頃そういう風潮になってただろ

898 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:32:06.83 ID:/3V3sBFy.net

たんぱつ

899 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:33:49.16 ID:DfEV8O3K.net

>>897
ほんとこれ。
二層みたいなとこが壁コンテンツだったらどうしたんだよ・・・
本当の二層にはタチコマがあるから乗ればいいじゃんとかいうかもしれんが、
全部の接近が範囲をモ並みにしないと不遇とかいって強化されたら全く納得できないんだが？

900 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:34:28.54 ID:chDLrZZL.net

いまなら3層までならできるモンクなら余裕で必要DPS満たせるからな
自信あるなら主催に言って入れてもらいなよ
俺はDPS1200近く出せますっていったら竜じゃなくても余裕で入れる

901 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:34:48.88 ID:cBOYDIPj.net

>>893
何度も言うが調整する手段は幾つもあるし調整目的はPTDPSであって単体DPSではないからな
例えばマントラをDPSのバフスキルに変えるだけでも一変するだろうって事
PTDPS100差はおかしくない、モ忍ゴネるな！←竜の俺から見ても頭がおかしい、こういう事な

>>897
>モンクがいるとクリア出来ないって印象を一番世間に与えて席なくしてるのはモンクのゴネ活動
こういうの良く見るけどそういう底辺の話じゃねえのよ

現在の3層クリアってのはどちらかといえばトップ層に入るだろ
それでデータを見れば明らかに竜と忍より席が少なく、且つ竜は確定枠と言っても良い程だな
更に上で競争してる様な奴らは基本的に綿密に計算して構成を考えてるから
数字が出てないのは事実なわけだ

902 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:37:46.35 ID:0gGCU2uq.net

頭おかしい開発には叫ばなきゃ現状理解すらして貰えないんだから必要だろ
フォーラムで騒がなきゃ今回の糞強化すらなかったんだぞ
他のDPSが日常的にしてる事を今回モンクがしただけで何故非難されないとならん
当事者でもない単発お客さんに言っても無駄だけどな

903 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:38:22.99 ID:qiL9JTXb.net

おまえら二層DPSどんくらい？

904 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:41:37.42 ID:xt9ART2C.net

二層は確かに範囲でモンクが一歩でてるけど竜忍構成で最速クリアできてるからなぁ
近接のモンクの範囲がないとクリア厳しいってDPSチェックの度合いなら話は別だが
そもそもそこまで範囲を厳しくすると近接モンク縛りじゃなくて近接は忍以外でキャス2は絶対って方が楽だろうしな

905 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:44:41.18 ID:SPNOlxyW.net

詩機に突耐性低下デバフもたせてやればいいよ

今近接間のバランスが悪いのは竜詩機がずっともすぎるだけだしな

スキル回し変わっても面倒だろうからガウス、メヌ時のストレートショット、ホットショットあたりにつけとけばいいじゃん

これで本当の意味で横並びになるぞ

906 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:46:37.87 ID:dIEhcWRt.net

今週で断章揃うまで左0だった糞運奴だけど1740
2層なんてPTでガラっと変わるから比較は不毛
近接1番と言ってもプロのキャス連中には余裕で負けるな

907 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:47:37.24 ID:0gGCU2uq.net

打撃廃止でモを突に編入すれば良いんだよ

908 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:49:00.75 ID:1A+TBcmN.net

他のDPSからみれば単体DPS最強、範囲DPS召喚に次ぐ2位が、火力上方修正きたのにもっと火力寄越せよって言ってるんやで？

909 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:51:19.03 ID:0gGCU2uq.net

範囲は黒にも負けるし単体最強だと思ってる情弱なんかトップ層にいないだろ

910 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:51:20.93 ID:SPNOlxyW.net

モ忍が弱い
竜が強い


じゃなくて竜がいないときの詩機が弱い
が正しいと思うんだわ　実際そうだろ？
ここ上げてやればWIN-WINなわけよ

911 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:53:17.02 ID:/3V3sBFy.net

>>907
あと双竜脚に突シナジーな

912 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:53:19.06 ID:H9UNyUGO.net

>>901
そんな綿密な計算して構成考えるような人らは既に固定だろうし
固定なら席はあるでしょ
固定でここまでモンクとして最良の順番に装備整えてモンクとしてほぼ完璧に動いてる人に
忍者しろとか言い出さないだろうし
ナイトはどんどん暗黒にさせられてってるけど

野良ならそれこそ完璧な竜忍ばっかじゃないんだから
モでもいけるって印象を与えてればモが募集から省かれる事はないと思うんだけど
実際フォーラムに零式３層基準で考えるとかいいつつ１層で強化前のモンクにDPS70も負ける竜もいるんだし

913 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:53:19.05 ID:cBOYDIPj.net

>>908
他のDPSから見れば単体DPS最強に並んでいた、シナジーが最強、TP消費の少なさ最強、
範囲3番手、PTDPS他ジョブと1割以上差を付ける最強、瞬間火力最強、ギミックによるDPS低下少

そんなジョブが他ジョブにゴネるな今まで俺らは弱かったんだからよって言ってるんやで？
モ忍のバランスは限りなく良くなってるからな

914 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:54:58.23 ID:n1vvG2/M.net

>>905
確かに突デバフを竜以外に持たせたら解決するかもしれんなw
フォーラムで発言した方がいい

>>907
それだと結局竜が1枠確定になるだけで今と変わらない。むしろ忍者が死ぬ

915 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:55:17.64 ID:dIEhcWRt.net

今でも単体最強って認識で通ってるなら初期の1、2層、今の3層クリア目的のモンク除外募集が立つ訳ない

916 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:56:33.97 ID:s3M6H3mC.net

いい加減お客様うぜーからアフィ語使わね？
対立煽り邪魔だわ
アド戦士見習おうぜ

917 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:59:04.26 ID:cBOYDIPj.net

>>912
現実は俺含め竜になってしまった、竜キャラ出さざるを得ない状況になった奴の方が多いし
その逆も今まで沢山あった、あくまで俺がしてた話のメインは席問題じゃなくてバランスの話だからな

席問題については諸所思う所あるだろうが根本的にバランスさえ取れてれば
席が無くなるって事は過去現在未来として無いわけだから

918 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:02:03.54 ID:rzXucU7t.net

単体最強は黒だな
だから黒が抜かれまいとして出張来るんだと思う

919 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:02:18.72 ID:2twv9Oe3.net

やっぱり闘気自体に意味が無いのが問題だわ
闘気1ポチで次のWSの威力50上がるただしWSを撃つと闘気は消えるとかしろよ
これで闘気4で威力200はプラスされるし5貯めりゃ陰陽撃てるし

ニットハゲこういう調整頼むわ

920 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:03:09.76 ID:1A+TBcmN.net

>>915
少なくとも二層はハブられてないだろw

921 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:04:38.88 ID:cBOYDIPj.net

あと全然関係無いけど>>830に答えてくれる奴いないかな
クリ普通に見えるのに理論値からこれだけとんだ値出せるのは素直に興味ある

922 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:04:52.34 ID:qiL9JTXb.net

>>915
それよくわからんけどさ、真成4層初期にモンク必須だった現状よりはまだいいんじゃね 3層クリアしてる奴ら少ない現状なのにクリアした奴らが忍竜多かっただけで真似てるだけじゃん

923 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:05:52.65 ID:dIEhcWRt.net

>>920
初期は1層からの流れか2.x時代の範囲火力の印象で近接1枠でモンク除外普通にあったぞ

924 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:06:08.47 ID:Xbzj+5rO.net

戦士や召喚に比べて、威力が低いのが原因だと思う。
威力低すぎてためる楽しみがないんですよね。
ためるのが大変でもいいから、威力をあげまくってほしい。

925 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:07:36.86 ID:1A+TBcmN.net

>>922
三層はヘイトコントロールの面で影渡しが欲しいのが、何よりでかいんじゃない？

926 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:08:03.17 ID:qiL9JTXb.net

レイドでジョブ選びって普通じゃないのかな

927 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:08:34.15 ID:1A+TBcmN.net

>>923
初期ってアレキ零式じゃなくて邂逅かよw

928 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:09:05.76 ID:qiL9JTXb.net

>>925
ごめん まだ最終ちょっと練習してるけど影渡どのへんで有利なん？

929 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:09:19.29 ID:dIEhcWRt.net

>>927
アレキ零式に決まってんじゃん

930 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:10:07.48 ID:2twv9Oe3.net

つかどうでもいいけど黒の範囲弱体は黒自身が望んだことだろ
範囲弱体してでも単体火力上げて欲しいってフォーラムで喚いてたろ

931 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:10:44.46 ID:0gGCU2uq.net

そもそも近接火力枠なしでタチコマとしてしか入れない募集も散見してたな

932 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:12:33.45 ID:6pFKNsnS.net

シナジー効果って正確な数字出ないから正直現状言ったもの勝ちに近いよな

933 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:16:15.31 ID:/3V3sBFy.net

>>927
すくなくともデュランダルでは１層でｍｍ残しの未クリアPT募集はモンクはぶりがほとんどだったな

934 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:28:19.03 ID:dsxmzP0W.net

>>921
IL199＆脚取れたという情報だけでは
理論値わからなくね？なんで＋50〜60だって分かったの

935 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:33:48.37 ID:CYYg2ycp.net

機工士のリロードやワイルドファイアこそモンクにぴったりのスキルだと思うんだが…
名前を闘気と陰陽にそれぞれ変えるだけでそのまま使えるやん

936 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:36:55.83 ID:ebGRj1TY.net

ワイルドファイアはお前が想像するより数段使いづらい糞技やで
主力なのは主力だけど欲しがるもんじゃない
それなら猛者のほうが強い

937 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:38:21.01 ID:CYYg2ycp.net

Lv.4：リロード（リキャスト60秒）
弾薬（特殊弾）を5発装填する。ウェポンスキルが実行される毎に消費され、威力が+20される。エーテルフローのような永続ではなく、30秒で消える。

Lv.38：ワイルドファイア（リキャスト90秒）
対象に時限爆弾を仕掛ける。15秒間、効果時間中に自身が対象に与えたダメージの25％分を蓄積し、効果終了時にまとめて与える。一部の攻撃によるダメージは対象外（後述）。

これ闘気と陰陽闘気斬でよくね？

938 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:39:27.74 ID:CYYg2ycp.net

使いづらかろうとこっちのが楽しそうじゃん…ぽちぽちなんかよりよっぽど…

939 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:47:47.82 ID:cipal9Cl.net

時限爆弾とか、秘孔拳のラストに爆発とかしたらいいのにな。

940 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:55:35.80 ID:Ukbw/+Ry.net

実際詩と機が突じゃなく独自の属性だったら近接DPSはもう少し選びやすくなるのにな。
一番多いパターンは、キャスターのDPS上げる詩のDPS上げる竜からの〜だからな。
まあうちは忍モなんだけども…ギリ三層クリアできないのは多分俺のせい。くやしい。

941 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:11:39.94 ID:YdOqZrVO.net

忍者の範囲攻撃激弱だからな〜
活殺土遁使う時位かな、モンクより範囲攻撃力あるのは
特殊な場合とした比較すると、踏鳴地烈連打のほうが強いが．．．
INT低下は今は大して意味ないし、ナ戦のためにDPSに残してるんだろう

次は忍者の範囲強化とモンクの強マントラが弱マントラ＋DPS支援になって、近接も本来の意味で横並びになるんじゃない？

942 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:17:05.05 ID:QIb1laOW.net

Ptdps縮めたら双竜マントラ分モンクが有利になるにきまってるだろ
竜騎士は叱咤影双竜マントラなどがないからptdpsで差をつけてるんだろな

943 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:22:53.02 ID:Y5uEeRRf.net

でも範囲近接最強じゃん

944 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:27:54.26 ID:nyVtXyMi.net

モンクやってないから挙動知らずに聞くが
マクロの１行実行にかかる1フレーム(0.016秒)を利用して
/ac 闘気<wait.1>
/ac 闘気×12〜13＋お知らせ
で１クリック２発動にはできないんだろうか？

945 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:31:44.04 ID:YdOqZrVO.net

>>942
パッシブで強化された強マントラを弱マントラ＋DPSUPバフにする
双竜のINT低下は、ナ戦の組み合わせのときに誰かが担当しないといけない
ナにSTR＆INT低下を持たせるのは、やりすぎと判断されるだろう（実は戦士の10%ダメoffのほうが強いんだがｗ）

結局、面倒くさいからこのままモンクに持たしておけって感じになってるんだと思う。

946 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:46:13.08 ID:cBOYDIPj.net

暗黒がintダウンでナイトがstrダウンだから丁度よくね？
双竜のintダウン削除してdpsに関する効果付けてくれた方が余程良い

947 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:53:19.45 ID:HaNg9Xg4.net

1,2層でモンクのハブなんて見た記憶ないけど忍モで募集してて忍先入られて残り竜募集でお前らがそうおもってるだけじゃねえの？

948 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:55:18.38 ID:H9UNyUGO.net

>>917
固定なのにモンクやめさせられたのか、それはすまん
まぁしかし実際のところ今は3層に関しては竜モの差は50〜60ぐらいだと思うわけよ
ディセムとか竜巻ほぼ意味ないわ詩人のAAが減ってDot比率上がってるわで7%もあるわけないし
クリアDPSから竜の分ぬけばリタニーの効果も40もないし
モはこないだの強化で30ほど上がってんでしょ？
cBOYDIPjの言う20〜30の差には届いてないけど
装備も揃ってきてるしもうモを弾く意味はそんなに無いと思うんよ、上手いモなら特に

949 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:56:21.02 ID:YdOqZrVO.net

いっそのこと、被ダメージ低下バフは全てタンクに、回復Up系バフはヒラに、DPSUPバフはDPSに、もっとわかりやすく配置して欲しいよ
全く関係ないモンクになんで被ダメージ低下系と回復UP系があるのかわからん。
MMOだからPTメンバーの協力が〜〜　とか言うからこんなハチャメチャになるんだろ

大縄跳びしてる時点で、充分にMOだよ

950 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:00:45.18 ID:51ONxfFW.net

PTプレイにMOもMMOも関係ないだろ

951 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:03:09.73 ID:cxmbYbge.net

マントラはリキャ重くして効果が50%アップくらいになると戦略に組み込めそうなんだけど

952 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:04:54.33 ID:YdOqZrVO.net

MMOはフィールドが〜、経済が〜、人を助ける手だてが〜　とか言う奴がいるからな
FF14は今まで通りMO路線で良いと思う

で、それなら個人完結型のバフにして、シナジーをなくしたほうがすっきりする
ギミック操作で協力してるんだから、それで充分

953 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:06:16.25 ID:YdOqZrVO.net

今のままでも、ヒラが持てたら神スキルだよ。

954 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:07:39.96 ID:6nxPWJ6n.net

マントラ効いてる？

955 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:13:09.58 ID:51ONxfFW.net

>>952
だから全然関係ないし、シナジーなくしてすっきりすることに何のメリットが
各々特性がある以上、シナジーなくしたところで横並び自体が根本的に無理な要求

956 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:24:50.27 ID:YdOqZrVO.net

シナジー込みでのバランス取りに失敗してるから、露骨なジョブ選抜があるのでは？

横並びを無理な要求と言うなら、Job増やすな

957 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:27:00.22 ID:DmXbMdws.net

PTに暗黒が主流な現状モンクのintダウンの価値は0に等しい。
戦士がブレハするように自分の火力上げるため勝手に入る打耐性ダウンもシナジーだとイフエギかモモPT位なんだもんなー
だまし叱咤影渡ディセムリタニーなどのPT貢献には当然劣る。

制限付きって言ったらあれだけど、少しでも竜忍以上に効果時間やギミックで火力左右される迅雷持ちなんだから火力特化のジョブであってもおかしくはないよな
勿論、ギミック覚えてしまえば自然と管理できるし手間にもならないから操作面込みでもお手軽さでいったらモンクがダントツだと思うけど。

まずは火力UP強化の邪魔してる双竜のintダウン削除を強く叫ぶべき

958 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:28:42.47 ID:eXilMAMq.net

ギミック処理した上でDPSが足らないことでの時間切れワイプをなくせばいいだけなんだけどな

959 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:29:47.39 ID:S8HfO117.net

えっと、すまん
単体DPSで竜忍に負けてるとか言ってる雑魚モがまだ存在してるって　マジ？
そんな低PSのクソ雑魚がモンク強化しろって言ってるって　マジ？
単体DPS、範囲近接最強で強化もらってるのに更に強化しろって言ってる雑魚モがいるって　マジ？


恥ずかしくない？ｗ
俺なら自殺してるけどｗ

960 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:30:13.72 ID:/3V3sBFy.net

>>956
しかもモンク強化については対人やフィールドで強くなりすぎるからと
死にコンテンツをもちだして断ってるのよねｗ
バランスとれないならコンテンツ増やすなｗ

961 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:32:59.38 ID:uyvWDhp3.net

>>957
イフエギのDPS上げるのはレクやでｗ

962 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:33:15.41 ID:51ONxfFW.net

>>956
だからシナジー無くしても特性によってコンテンツ内でDPS差は出るし
1%を争うエンドじゃ最適ジョブしか使われん
お前さんの要求を満たすには結局コンテンツの難易度を下げて
もう誰でも良いというバランスにするしかない

つーかjob増やすなとか斜め上のこと言われても知らんよ

963 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:35:27.30 ID:E8zFfGBE.net

なんちゃらダウンは全部タンクに移していいと思うわ
戦士だけ飛び抜けて優秀だが

964 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:40:18.99 ID:FW5HSiWI.net

小池って下手くそなの？

965 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:41:23.02 ID:/Qk/Fscn.net

側背してるだけで勝手に迅雷も維持されるお手軽ジョブをもっと強化しろと言っても説得力ないよ
闘気がもっとテクニカルに使う仕様にでもならないとさ

966 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:42:49.40 ID:DmXbMdws.net

>>961
そまじ？
イフエギのひっかきAAは打撃かと思ってたぜ、、
今さらだけど、レクパイオンをフルで使用できるコンテンツだと詩人のシナジー火力ってチートだよね
詩人本人が実はそれに気づいてないんだよなー
詩人で単体火力低いとかいって強化されてたけどあれこそゴネ得だと思うんだわw

967 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:42:54.22 ID:EJLGi//F.net

範囲近接最強とTP周りも最強な話もすっか？

968 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:45:49.40 ID:B3vJVHRd.net

イフエギの打属性なくしたのマジで大チョンボだろ
あれさえあればまだマシな数値に収まってたのに

969 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:46:15.72 ID:HcGJyjEh.net

力士まだあ

970 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:46:47.88 ID:dsxmzP0W.net

次スレ
【新生FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷105】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1440657601/

971 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:47:08.23 ID:RubJM9q8.net

ぶっちゃけ詩人がいなかったらもっと平和なのにな、モスレで言う事では無いが…。

972 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:47:42.43 ID:IZjDdJz9.net

イフエギが打属性かつもうちょっと強ければモ機召はずっ友だった可能性があるな

973 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:50:02.64 ID:dsxmzP0W.net

詩機に突耐性ダウン技を与えれば全部解決
DPSなのに攻撃耐性をダウンさせる技もってないのはおかしい

974 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:51:02.42 ID:B3vJVHRd.net

>>973
何も解決しないんだよなあ・・・
機工士を打属性にすれば何もかも一瞬で解決するけど

975 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:53:26.30 ID:eoCkSb9T.net

双竜なんて暗黒来た時点で産廃なんだけどまだ食いついてくる奴いるんだなｗ
モモのシナジー（）とか忍いない時代の産物なのに、化石みたいな考えしてる奴まだいるんだなｗ
単体だとモンク最強（）とかBGがいまだにクリアできてないのに言う奴まだいるんだなｗ

976 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:56:14.68 ID:nOfzhStu.net

マントラはマントラーズとかいうネタにしてるくらいだし公式でゴミ扱いだから強化とかないよ

977 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:56:39.65 ID:eoCkSb9T.net

他ジョブ奴のジョブ性能比較の基本的考えは
プロモンクvs自分
これテンプレな

978 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:59:35.89 ID:dsxmzP0W.net

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/342259/
BGモンクことTyrith Pengちゃんの装備がやべぇ
防具側オール210やん
優先的に繊維回してもらってるっぽいな

あなたの木人3分DPSは1403.6932380976973です。
http://ff14dps.appspot.com/3.0/index.html?e=11.8.5.6.4.4.4.4.5.4.7.4.7.&m1=0.0.0.0

979 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:02:56.78 ID:dsxmzP0W.net

こんなに強化してもモンク入りだと4層超えられないんか…

980 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:04:46.33 ID:4L1b/MVD.net

BGモンク並にDPSが出せてる>>776やばない？

981 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:06:03.49 ID:uyvWDhp3.net

ナイトのDPSの低さをモンクの責任にするのやめて

982 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:18:08.13 ID:6nxPWJ6n.net

ニットハゲがニットじゃなくて帽子かぶってる……

983 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:22:58.88 ID:eoCkSb9T.net

ナイト入りもモンク入りもどんぐりの背くらべ

984 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:41:20.55 ID:SWSJDxLB.net

IL199で1380はなんだかなぁILもっと高いんじゃないかと
俺196だけど理論値1284で〜1305ぐらいだし

985 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:02:22.79 ID:N+C1mdPz.net

ダメージのでかい正拳突きのクリが38%だから突出したデータではあるかな
>>285と比較してみればわかる

986 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:04:23.56 ID:62nxt4bW.net

真成のときは、自分のDPSがとびぬけても、嫌ならジョブチェンジすれば？だったのに、他職にぬかれたら、バランスがおかしいとかいいだすゴミジョブ

987 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:04:58.43 ID:S8HfO117.net

すまん、まだモンクが単体最強だって認められない雑魚モがいるってマジ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしいから死んでくれよｗｗｗｗ
アレキノーマルでも零式でも竜忍よりDPS出てないモンクいたら死ぬほど馬鹿にしてやるからなｗｗｗｗｗ


よろしゅう〜ｗｗ

988 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:14:12.99 ID:IlbL+q07.net

いつもモンクに負けてんだなお前www
わかるよその悔しい気持ちwww
竜も忍も単体性能は負けてねえんだからがんばれよwww

989 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:19:45.45 ID:S8HfO117.net

え、マジで竜忍に単体DPS負けてるモンクが釣れた？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしすぎるぞお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くっそわろたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まるで負けるのが当然のように言っててくっそ恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


よくそんなクソみたいな腕で強化強化って騒げるな？ｗｗｗ
死んだほうが世のためじゃない？ｗｗｗｗ

990 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:20:38.09 ID:S8HfO117.net

はーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クッソ雑魚モが即見つかってマジ面白いわーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


次は誰がボロだすかなぁ？？？？ｗｗｗ

991 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:21:37.06 ID:dsxmzP0W.net

ご覧ください
こちらが有名なアフィ管理人のプロレス対立煽りです
アフィ語を徹底しないとこうやって荒らされるのです

992 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:22:23.79 ID:bfmmLE+u.net

雑魚処理モードとして疾風の構えを変更して欲しいわ
与ダメ2%up、方向指定条件のあるＷＳをどの方向から実行しても成功させる

993 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:25:16.47 ID:S8HfO117.net

いやぁ低PSの雑魚モを煽るのは面白いわホント
「自分が下手なだけ」っていう現実を突きつけて奈落の底に落とすのはやめられんわ
まだ強化強化って騒いでる奴は雑魚って自覚をちゃんともってね
俺みたいなプロモは何の不満もないんだよなぁ

994 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:28:03.35 ID:jFv4xqNG.net

疾風とかデフォでついてる忍者いるんだしそろそろ効果変えて欲しいよな

995 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:29:40.31 ID:jFv4xqNG.net

単体じゃもう負けんだろ
PTDPSで負けるなら分かるけど

996 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:31:54.77 ID:TCBDvctn.net

ギミック適性オワコンだった3層も
いま迅雷切れないわ陰陽入れやすいわだしな

997 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:32:33.62 ID:S8HfO117.net

そう、PTDPSでは負けるけど単体DPSではどうやっても負けねーんだわ
それなのに雑魚は
「単体で竜忍に負ける」やら「単体DPSは竜忍と同等」やらぬかしてるんだわ


恥ずかしいったらありゃしないわ
木人1000回叩いてろ雑魚ども

998 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:32:43.01 ID:NjH4XUfb.net

なんも変わらなすぎてやばいわ
ハゲもそこは認識してるらしいから闘気の仕様なりちゃんとした修正くるまでこのまま課金とめてドグマするよ

999 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:36:15.61 ID:Xbzj+5rO.net

>>997

雑魚竜忍さん乙

1000 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:36:53.81 ID:S8HfO117.net

単体DPSで竜忍に負けてる雑魚いたら晒していくんで〜



んっよろしこｗ

>>999 雑魚モおっつ〜ｗｗ

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