【新生FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part115】

1 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 20:01:16.94 ID:gZ0jSEl/.net

次スレは>>950が立てること。立てられない場合は誰かを指定

荒らしや煽りが定期的にやってきます。
触るほうも荒らしです。相手はどんな反応であれ、反応されると喜ぶので、相手をしないのが一番。
愚痴は愚痴スレへお願いします。

前スレ
【新生FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part114】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1440492796/

387 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 16:17:32.80 ID:tP9MyT2I.net

ここもフォーラムとあまり変わらん気がするけど
五十歩百歩じゃねーの？

388 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 16:22:02.10 ID:WCAjRvNR.net

>>386

だから適当な事言うのやめてくれない？

占星は劣化メディカラだよ？運命の輪はリキャ90秒のHoTだからね？
そもそも、ケアルガ抜きで考えても占星は白に範囲回復では勝てないから

デバフも占が持ってるのはドンアクのみだから「＞」になるほどは持ってないから
単体に関しても安定してる時の回復量は占にあったとしても緊急時は白のほうが強いから
火力に関してはもうエアロエアエロラエアロガストンガアサイズアクアオーラホーリー持ってる白に、
マレフィラコンパスコンパラグラビデ（＋エアロ）しか持ってない占星が勝てるわけねーだろｗｗ

あれ、俺は釣られてるの？

389 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 16:24:51.71 ID:pM2c0kRX.net

戦や竜みたいな強化は兎も角、通常の調整は単純な強化だけでなく、何かをあげて何かを下げるとか普通に開発はやってくる。
フォーラム(特にchoki)のエンドに影響しない様などうでも良い様な案を強化されるかわりに他の部分が使い勝手悪くなるの事は勘弁してほしい。

390 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 16:26:29.00 ID:QJyd+IEu.net

>>387
君みたいな単発煽りおおいからね

391 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 16:30:01.62 ID:Ml3sGowv.net

フォーラムの話題そのままここにもってきてるせいだと私は推理するわ

392 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 16:32:40.83 ID:Gbm3pi0G.net

>>388
デバフはステラもあるじゃないですかー
あと緊急はディグニティもライトスピードもあるし
火力はカードで補えるじゃないですかー

占使ってない人は学スレに帰ってください

393 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 16:36:09.99 ID:ykL505f7.net

白専ってメディカラがどんだけ強いスキルか分かってねーよな
よくぶっ壊れ言われてる学者の活性な、メディカラ貰えるなら余裕で出すと思うよ

…活性3発とテトラとベネ、リジェネケアルガで単体or小範囲に強回復と瞬発力の白とメディカラ囁き不屈士気で全体特化&軽減の学とか逆に面白そうやな

394 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 16:38:07.17 ID:HnCgbqCJ.net

>>393
人間力さんは学ちゃんなの？

395 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 16:38:37.52 ID:YiRZwJrN.net

そのうち3ジョブ極めた人のみが許される上位ジョブが出るよ魔人とか賢者とかそんなんで

396 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 16:39:01.86 ID:3ANz4N6a.net

占星が全力で殴ってバフを配る
タンクもアタッカースタンスで殴る

それを白が支える

素晴らしいバランスだと思うよ

397 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 16:39:40.03 ID:ZTLywV6m.net

学者が活性出すわけねーじゃん？
むしろ劣化なおせよ？

398 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 16:41:21.55 ID:WCAjRvNR.net

>>392

デバフはステラあるっていうなら、白はホーリーのスタン、ストーンのヘヴィ、アクアオーラのバインド、リポーズの睡眠、アディでi4i、アディでウィルス持ってるよなｗｗｗ
そこまで考えたら占が持ってるのは星天対抗のスタンだけだわｗ
緊急時のディグニティとライトスピードに関しては、白はテトラグラマトン、シール神速持ってるだろｗ
火力は元々白が強いんだから、その分をカードで補ってるだけだろｗ

白の人達って、何も考えずに「ぼくたちかーどもってない」しか考えてないんじゃないの？

399 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 16:41:29.07 ID:z1ZNec0A.net

>>393
活性とテトラ
不屈とメディカラだろ交換するなら

400 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 16:42:28.13 ID:3ANz4N6a.net

2.xの活性は壊れだろ誰がどうみても
永続リジェネに活性でタンク1にダメージ集中するコンテンツはクルセ殴りっぱなしできたんだから

401 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 16:43:30.85 ID:EN3SyaC5.net

交換とか貰うとか言う仮定がすでに意味わからんわ
笑ってしまうからそういう馬鹿みたいなレスホントにやめてください

402 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 16:44:21.36 ID:n7XFAAr8.net

>>375
気になって見てきたけど、kimoi-manが予想以上にヤバかったw
大ダメージに対する｢回復手段｣だと明言してるのに
後になって、自分が言ってるのはそうじゃない、対応の話だとか言って
バリア軽減加えたりとか、白の対応手段がケアルガだけとか
アサイズアサイラムの言い訳に関してはもはや意味不明レベル

403 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 16:46:05.26 ID:3YuJzjs0.net

白専でpvpしかやらない俺はどうもここの話しはついていけな
白はアサイラムが通常エリアで慈悲と同じ仕様になったらおもしろいんじゃない
てきとー

404 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 16:48:39.55 ID:Gbm3pi0G.net

>>398
むしろデバフは一つって強調してるけど白のなにと比べてたのかが謎なんだが

不等号書いた上でカードで補えるとか書いてるしそんな悪質な書き方ないよね
そもそもその占は一つって白のなにと比べてたんですか
？
ドンアクの威力に変わるのは白はもってないよ

学ちゃんはデタラメ言ってどーしても白が強いことにして強化の議論止めさせないときがすまないみたいねw

405 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 16:50:15.65 ID:WCAjRvNR.net

>>404

つまり自分達が持ってないものは全部クレクレってことね

406 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 16:53:06.99 ID:Gbm3pi0G.net

>>405
クレって言ってないからw
持ってないよって言っただけ

学ちゃんﾌｧﾋﾞｮﾝないでいいよ落ち着いてよ
まあ現実はこう言う病気な学ちゃんが白はクレクレばっかって言って回ってるんだよね

407 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 16:56:12.41 ID:ykL505f7.net

せやな
白は何も欲しがってないしそ必要も無い
既に完成されている

408 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 16:59:58.82 ID:z1ZNec0A.net

木人でバディ呼んでヒール連打でHPS勝負（5分間）
条件
・ケアルラ、ベネフィラ使うとMP速攻で切れるんでお互い使わない
・ディグはHPの状況により回復量変わるんで使わない。代わりに白はテトラ封印
シール、アサイズ、アサイラム、運命の輪、シナストリなど回復アビはリキャごとに使用
リジェネ、メディカラ、アスベネ、アスヘリ、（運命の輪）は常に使用。
自分に載ったHOTは即時解除

http://iup.2ch-library.com/i/i1496557-1440748466.jpg

結果微妙に白の勝ち。ただ、占は操作がぎこちない所もあった所為でもうちょい伸びる

409 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:01:58.66 ID:8r3ExJwI.net

白スレなのに学者様が湧きすぎだろ
巣に帰っていただけませんかね？

410 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:05:29.54 ID:E9oQiTgg.net

5分間無駄にバフ等使いまくったHPSの比較とか意味あんのかそれ

411 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:05:41.01 ID:ZJl6MV+R.net

>>398
細かいけど、スタン、睡眠、ヘヴィ、バインドは、デバフでなく、ＣＣな。

412 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:06:54.17 ID:Gbm3pi0G.net

>>408
やっぱり差ないよね

413 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:06:57.99 ID:b6SEfD+a.net

>>408
ケアルラベネフィラはともかく、ディグとテトラは等価じゃないでしょ
ちゃんとつかって検証してないと信用できないよ？
リキャ40秒HP減ると回復量増えるディグとリキャスト60秒のテトラ
微妙に白の勝ちどころかひっくりかえるかもしれないぞ。ディグは2倍にもなるんだから検証しにくいのはわかるけど

414 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:09:10.83 ID:RnGAfuwz.net

ゲーム内はギスギス外部の掲示板もギスギスとかどうなってるんですかねこのゲームは
まあ全部無能運営が悪いんだよね
さっさとヒーラーくらい横並びにしろやクズ共が

415 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:09:28.23 ID:8r3ExJwI.net

あと白と占はMP消費ＭＰも違うからいろいろと面倒なんだよな
ケアルとベネフィクだと９０ぐらい差がでるからその分のＭＰをどうするかで結果変わるし
ただまぁ、俺も占と白のヒール力は対して変わらんと思うな
単体の学者の性能が頭おかしいだけで

416 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:11:31.89 ID:b6SEfD+a.net

まあ、占の回復力は白の1割以下とかいまだに言ってる頭おかしい奴には効果的な反論だわな
>>408乙

417 ：395＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:11:57.46 ID:b6SEfD+a.net

1割以下じゃなかった1割下だ

418 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:13:19.63 ID:n7XFAAr8.net

>>415
リキャ長いとはえ最終手段ベネディクションあるだろ
どんだけ減ってても一気に満タンは他にはない回復スキルだぞ
普通に白のほうが上だろう
学がぶっ壊れなのは同意

419 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:14:03.23 ID:Gbm3pi0G.net

ヒールはほぼ互角だとするとあとは+αの部分で、それを比較すると占＞白
強化と言うよりは元々のプロテス性能と元々のストスキ性能が有れば差は多少縮まる

420 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:15:06.23 ID:WB6aYuSl.net

なんかスキル性能だけしか見ずに話してるのばっかだな

白や占のスキルは性能だけで見たらすげぇ強いんだが、有用な効果をひとつのスキルに詰め込んでるから使いづらいんだよな
学は割と有用なスキルが個別に別れてるのに、白占スキルは無理やりひとつにまとめてリキャストをクソにしてるせいで見た目の性能ほど強く感じないってのがヒラ三種使っての感想
リキャ短くなるだけで効果削減されても化けるスキルばっかだと思うわ

421 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:16:19.69 ID:QJyd+IEu.net

各ジョブのバフやアビのリキャの、最大公倍数の時間で測定しないと正確な結果でねーぞ

422 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:16:35.26 ID:ykL505f7.net

マジで互角とか言ってるよ…
フォーラム馬鹿にしてたと思ったらマジでこっちもかわんねーから吹く

ホントにそんな弱いならそんなゴミジョブで零式来た奴は全員晒し案件だな

423 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:17:09.21 ID:3ANz4N6a.net

上で学に比べて白の単体ヒール高いとか言ってるけど
学に比べてリジェネ更新毎にGCD無駄にしてるの考慮してなくて糞ワロタ

424 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:17:27.36 ID:QJyd+IEu.net

最大じゃねえ、最小だな

425 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:18:35.76 ID:UIF2xNIU.net

単体回復が占＞白と言っていた白ちゃんの華麗な掌返し

426 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:18:42.78 ID:z1ZNec0A.net

>>413
ていってもディグを体力満タンの奴に使って計測するのもオカシイ話だしな
どうしようもないわ

427 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:20:11.04 ID:Gbm3pi0G.net

僅差って結果が全てなんだよなぁ

428 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:20:17.39 ID:1iyv0Evc.net

>>422
お客様学者のDPS過多についてお答えください
お願いします

429 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:21:54.46 ID:b6SEfD+a.net

ま、ベネ分白が若干有利くらいで白だから安定感がある〜とかいうのはただの錯覚だな
占でも同じことはできる、と
ベネは最終手段でまったく使わないかor固定で使う場所を決めてるかどつちかだからな

430 ：既にその名前は使われています：2015/08/28(金) 17:27:53.57 ID:oeNOcQTEM

白使える。学ももちろん使える。占も使えるようになった。
それでよくないか？
ここで仮に学が白より上ジョブだったとして（この論争決着つかねーだろうけどw）
それでどうすんの？w
開発の答えは「でも白十分強いですし、レイドの状況みても現状問題なのでこのままです」
で終わりだよw
これからの数ヶ月で占星のポジションがどうなるかは興味あるけどな。

431 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:22:36.55 ID:8r3ExJwI.net

とりあえず学者が壊れジョブってのは間違いなさそうだな
学＞＞＞＞占＝白ぐらいか
学者の弱体化か占白の強化がこないとバランスとれんな

432 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:23:45.66 ID:utYx2aro.net

占はまだ弱い、回復足りない
とか主張してた奴息してる？

本音を言えばHp満タンでもディグとテトラつかってほしかったわ

433 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:24:24.57 ID:E9oQiTgg.net

消費MP0のケアルラprocも入れないとな

434 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:25:08.52 ID:ykL505f7.net

そして白超有利の範囲回復力は無かった事扱いに
ちまちまヘリオス使うしかない占と違って白は一瞬で全員全快出来るからなー

435 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:26:09.95 ID:z1ZNec0A.net

HP満タンでディグとテトラ使ったらもうちょい差を付けて白が勝つと思う
HP減った状態を作れる条件でディグテトラ使えるなら多分占が勝つ

436 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:27:15.08 ID:Gbm3pi0G.net

>>425
単体回復って単体に激しい攻撃が来てる時の回復だと考えてるんだけど、
テトラとベネディクション挟みつつ神速でケアルラ連打で回復するより、
シナストリーライトスピード使ってディグニティ挟んだりする方が安定すると思うから
ベネディクションはHPをMaxに戻すスキルではあるけど、ホルムかリビングでもない限りそれを最大限活かすことは出来ないでしょ

437 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:30:46.29 ID:ykL505f7.net

白のこういうゴミカスみたいなネガネガ見るとほんとうぜぇよなw
んなゴミジョブなら強化とか無駄だし間違えてそれで零式来られてもハラスメントだからジョブ削除が最適解やろ

438 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:31:21.80 ID:utYx2aro.net

次は消費MPの話でもする？

ケアル442　ベネフィク353
ケアルラ884　ベネフィラ795
リジェネ618　アスベネ707(着弾回復あり)
メディカ1237　ヘリオス1060
メディカラ1502　アスヘリ1326

回復力が低いかわりに消費MPが抑えられていたのに、消費MP据え置きのせいで占星のMP効率は良いようにみえる
範囲回復は白がかつさ。むしろそれ以外白勝てないっすわ

439 ：既にその名前は使われています：2015/08/28(金) 17:35:34.22 ID:oeNOcQTEM

>>431

だからなんのバランスなんだよwww
そもそも学の弱体ってどこ？
プロテス？→必ず白がプロテスしないといけなくなる死亡時MPごっそりもってかれる。
範囲？→消費MPの多い範囲をほぼ白がしないといけなくなる。学者は火力も出さないとだから
不屈なくなれば痛い攻撃の前くらいにしか鼓舞士気しなくなある。白のMP枯れる

なんか白にいいことあるの？
学者ざまぁwくらいだろ？w

現状白ってハブられてんの？

440 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:33:53.27 ID:8r3ExJwI.net

>>437
うざいならわざわざこのスレに来ずに巣に帰っては如何かな？
キチガイみたいに喚いてるお前さんが一番うざいと思うわ

441 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:34:18.96 ID:ykL505f7.net

んじゃジョブ削除しよう
つよい学とつよい占が組めばゲームはもっと楽しくなる

442 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:36:02.34 ID:CfPlflrr.net

神速入れた時点で、ケアルラなんてprocぐらいでしか打たないわ

443 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:36:44.03 ID:dIWh2wVQ.net

>>438
ちょうど話題に出そうと思ってた、サンクス

444 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:37:01.67 ID:WCAjRvNR.net

>>438

MP回復手段は白のがあるんだから、そこはどっこいで見て良いんじゃないの？
むしろ白と占の単体回復量がほぼ同等って言う事が証明されてどうして白chanが生き生きした始めたのか理解できないんだけども

445 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:37:12.17 ID:hcM0GGmd.net

フォーラムでエンドでの白白問題とか行ってるけど
同職被ってキツイのは白だけじゃないしな
詩人x4でエンドのDPSチェック越えられるのかって言われたら無理だろうし
CFで詩人x4になったらクリアできない！詩人のDPS上げろってのもなんかは違う気がする

446 ：既にその名前は使われています：2015/08/28(金) 17:44:36.67 ID:oeNOcQTEM

445

エンドの同職問題をあげるほど意味のないものはないよな。
それにその問題がでてくる時期ってCF対応だからもはやどうでもいいやって感じだしな。
学学の範囲きついから不撓不屈いれたイメージあるけど実際やってみたら
そういうレベルの問題じゃないと思うし。
エンドで学の範囲普通に必要だろ。相方が白だろうが占だろうが。

447 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:38:17.19 ID:88uTZAjn.net

>>437
白スレでわざわざ暴れてるお前さんの方がヤバイよ…てか学者ありきではなくて白占でしっかりやってけるようにどちらも強化しようぜと言ってるのに何故馬鹿の一つ覚えみたいにネガネガ言ってるんだい？
確かに学者弱体化とかほざいてるカスはいるけど相方弱くなって嬉しい奴はいないし幅広くヒラやってった方が面白くないか？

448 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:39:30.29 ID:WCAjRvNR.net

>>444

だけど占にはサリャクがあるが、あれはランダムだからね
単体回復上は白のが燃費が悪いかもしれんが、結局範囲回復時なんかは占は白の2倍近くMPを消費するわけだし

449 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:39:44.97 ID:Gbm3pi0G.net

>>444
だってずっとそう主張してるのに否定されてるからじゃん
俺たちの主張は正しかったし、白は回復が強いから他になにもなくていいよみたいな意見にも反論できるよね

450 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:40:32.90 ID:utYx2aro.net

>>444
フォーラムでそれ言ったらすごい勢いで否定されそうなんで証拠がでてきて喜んでる
同等でいいわけないじゃん
白は回復しかとりえがないピュアヒーラーなのに

>>445
いささか情報が古いような
今の詩人は強いよ

451 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:41:58.52 ID:ykL505f7.net

まーここもフォーラムと変わらんな
んでこんなレベルのネガネガを2年繰り返して何か得たものはあったのかと不思議に思ったよ
ぶっちゃけ内容糞すぎて運営も今更見てねーだろｗ

452 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:42:35.01 ID:bybx9xyv.net

>>444
占星の更なる要求をすっぱり拒否する理由になる

しかし本当に、白の取り柄は範囲回復だけだったんだなあ…

453 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:42:47.70 ID:QJyd+IEu.net

詩人4がきついってそれLBが回復だった頃の話だろ
3.0プレイしてないだろ

454 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:42:56.05 ID:XKlodS4m.net

今ならネールでIL100くらいの装備して
5連クロウを竜神いくつまで耐えられるかジョブごとに計測すればいい感じに測れたりしないだろうか
あとはウルヴズでボコボコにしてもらいながら何秒耐えられるか、とか

ってか真成1層の赤玉はスキン貫通するしデスセンビークは即死級だし
その辺修正しろ吉田

455 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:43:15.34 ID:hcM0GGmd.net

>>450
さすがに竜騎士とか忍者には劣るしLB弱い
ただでさえギリギリなのに詩人x4で4層が越えられるのかと

456 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:44:09.41 ID:QJyd+IEu.net

>>455
どこの４層の話してるんだよ…

457 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:46:10.39 ID:WCAjRvNR.net

>>450

単純な回復は同等でいいんでね？
白chanは範囲回復で絶対的なアドバンテージを持ってるんだし
今でも3ジョブの中で立直しが最も出来るのも白でしょ？
単純なピュアヒーラーとしての能力は今でも白が一番バランス良く強いよ

DPSに関しては白のが圧倒的に上だが、それを占星はカードで味方を助けて火力を上げるって感じだし、
バランスは取れてると思うんだけども

白chanはさいつよじゃないから不満なの？

458 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:47:01.12 ID:Gbm3pi0G.net

>>454
ネールで計るんならリキャの関係で白ちゃん最下位ですわ…

459 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:48:28.18 ID:bybx9xyv.net

>>457
>それを占星はカードで味方を助けて火力を上げるって感じだし

レイドで必要とされるのは、まさにこれでね。回復力がいくらあっても基本足りていれば問題ないんだわ
で、占星の基本能力は申し分ないと証明されたわけだ
今の3層4層で何が辛いかってDPSチェックとHPチェック(とくに4層)なんだよね…

460 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:50:24.20 ID:WCAjRvNR.net

>>459

へー俺占星だからアレキずっと白と学に締め出されて省かれてたから知らんかったわー

461 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:50:24.29 ID:hcM0GGmd.net

職被り前提での調整は良くないんじゃないかと思うんだよね
前提だとナナだとカスケード越えられないからナイトにもINTダウン付けます
暗黒にもSTRダウン付けますになりかねんやろ
キャスターx4 詩人x4でも近接と同じだけのDPS出るようにしますにもなりかねん

462 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:51:09.78 ID:8y6zAdr0.net

>>457
白ちゃんは席あるでしょ
白ちゃんは占ちゃんより○○でしょ
白ちゃんは××ができるでしょ
白ちゃんは△△では一番でしょ

意味無いんだよね、この辺の論調は
最強の学がいる限り

463 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:51:42.46 ID:f7qtOeaU.net

>>460
この歴史があるから白は星には強い事言えないんだよな

464 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:51:53.43 ID:iWbMa/QI.net

>>423
リジェネ更新は考慮するけどフロー使い切った後の50秒フィジクしかないのは無視かな？

465 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:51:58.55 ID:ykL505f7.net

占星はまだ強化入るよ
範囲回復力に大きく欠けてるのと、ノクタ弱い問題あるしね
おそらく全体の微調整と前回温存した星天対抗の修正を持ってくるハズ
雛形は出来てるんだろうけど60スキルだしね
フィードバック見て調整するつもりじゃないかな

これ次第で白ちゃんがネガネガで希望してる内容通りの、ヒラ3ジョブの中で最底辺という地位を獲得出来るかもしれない
ちょっとたのしみｗ

466 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:52:02.06 ID:qEQd5hvQ.net

強いって何を基準にいってるかわからんよな
で俺がさっきから言ってる3層の話し誰か反論あるならどうぞ
ヒール能力だけなら白が最強でしょ

467 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:53:25.29 ID:WCAjRvNR.net

>>465

それで学に追い付かせたところで最後に白を強化して三つ巴にしようって考えてるのかもしれないね

468 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:53:45.75 ID:Gbm3pi0G.net

>>460
そりゃお前みたいな雑魚占は省かれますわ
上手い占ならは強化前でも全然席あったし、相方の学も白とそんなに変わらないと言ってた
野良募集は知らんが

469 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:54:16.49 ID:HnCgbqCJ.net

>>467
それならそれでどの組み合わせでもOKになるんだからいいじゃん

470 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:55:34.19 ID:WCAjRvNR.net

>>468
嘘言うなよ、上手い占なんてどうやって野良で判断して席用意すんだよ
あの占で「相方の学も白とそんなに変わらないと言ってた 」とか明らかに捏造だろ

471 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:56:07.36 ID:bybx9xyv.net

>>460
心配しなくても占ちゃんは次のレイドで確定席あるよ
白の席がなくなるからね
3層4層挑戦組はちょっとでもDPS上げるためならなんでもするよ。竜薬ガブ飲みも当然してるんでね

472 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:56:13.78 ID:z1ZNec0A.net

>>466
頭割り1人で戻すのが辛いって士気不屈を使え
スプラッシュは士気と相性が良い

473 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:57:12.43 ID:qEQd5hvQ.net

>>472
不屈応急はリキャ戻らないよ
一回戻すだけなら問題ないけどな

474 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:58:41.26 ID:Gbm3pi0G.net

>>470
だーかーら
野良はわからないっていってるでしょ
て言うかそんなに変わらないのが捏造だと思い込みたいほどの雑魚占なんだね…かわいそうだわ
ヒーラー向いてないよ止めたら？

475 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:58:46.05 ID:z1ZNec0A.net

>>473
あそこは1回戻すだけで十分だぞ
2回目の後は暫く痛い全体攻撃がない

476 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 18:01:03.58 ID:Z7UN5jyF.net

>>445
CFで白白になる可能性はその例えより遥かに高いから

477 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 18:02:23.99 ID:VpeZnQsh.net

いやそもそもこうやって白と占学で（単体）ヒール力の差（優劣）について議論が成立してること自体おかしかないか？
少なくともプレイヤーによって意見が分かれる程度の差しかないってことだぞ、ピュアヒーラー()なのに

478 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 18:02:57.16 ID:bybx9xyv.net

竜「いやー占ちゃん強化ですごい強くなったんだってね」
忍「へーそうなんだ」
竜「開幕薬つかってアーゼマもらって1分以上攻撃力ｕｐつくらしいねー」
忍「なんだと！？　でも回復は？」
学「基本性能は同じになったよー」
「「「へー……」」」
白「…………(禁書白につかっちゃったしいきなり着替えられるわけないでしょうがボケェ！)」


俺がきいた白の愚痴

479 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 18:03:25.79 ID:ykL505f7.net

>>459
回復力が足りてて火力が欲しい
つまりアサイラムやテトラグラマトンを回復スキルでなく攻撃スキルにするよう調整をお願いしてみれば良いんじゃないかな
もちろんアサイズはクルセと合わせて使用
どんどん火力スキルの要望を出していけ

480 ：既にその名前は使われています：2015/08/28(金) 18:07:19.13 ID:U20LpljET

>>453
詩人４はたとえだろ。
そこだけみんなよw同職ジョブはデメリットがあるよねって話だろ。
んじゃさ、お前のサーバーは零式
ナナ詩詩詩詩白白でクリア募集でもしてるわけ？
なんでジョブわけて募集してるのかって話だよ。それを白白つらいから強化絶対だろ
ってそもそもCF対応してもいないこの状況で
白白募集なんていまねーだろってはなしだよ。
白白でCFいけるころにはILもあがってるし緩和もされたりしてるってことよ。

481 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 18:04:14.37 ID:qEQd5hvQ.net

>>475
一人で支えるって前提だぞ？
頭割り確か3回ほどあるし、スプラッシュもあるからどうやっても回せないと思うがな

482 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 18:05:39.51 ID:bybx9xyv.net

>>466
3層水量均等化後の頭割り回復は白より占がさいつよ

483 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 18:07:07.99 ID:Gbm3pi0G.net

>>481
そこでドンアクと運命の輪ですよ

484 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 18:08:04.01 ID:8y6zAdr0.net

>>481
1つのシチュエーションに条件つけて、ヒール力1番じゃね？
と言っても意味ないだろ
1層ハイパープラズマ前にタンク2人を1人で支える
という条件なら占が1番だろうし

485 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 18:08:21.47 ID:taXYffrq.net

>>465
ノクタは今でも十分に強いよ
クリティカルボーナスないけどな
使いこなせてないだけだと思う

486 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/28(金) 18:10:29.21 ID:z1ZNec0A.net

>>481
頭割り3回有るけど最初の1発目はその後フェイズ移行挟むから回復する時間はたっぷりある
P2に入ってからの1発目の頭割りには士気不屈使って一気に回復。
その次の頭割りはその後、痛い攻撃が来ないからゆっくり後で回復で良いよ
いけるいける