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【新生FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part116】

1 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 03:41:02.90 ID:fxcys1e8.net
次スレは>>950が立てること。立てられない場合は誰かを指定

荒らしや煽りが定期的にやってきます。
触るほうも荒らしです。相手はどんな反応であれ、反応されると喜ぶので、相手をしないのが一番。
愚痴は愚痴スレへお願いします。

前スレ
【新生FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part115】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1440673276/

2 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 08:18:02.77 ID:FUb74Q06.net
>>1
いちょつ

3 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 11:07:28.55 ID:w8gRrIq1.net
ピュアヒーラーってのは回復が得意なヒーラーじゃなくて回復しか出来ないヒーラーな
学者は回復もバリアも軽減も得意なヒーラー

4 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 11:13:16.23 ID:RlU76cz8.net
>>3
実際アレキハードで白が必要とされている事実を見ろ
白は回復しか出来ないヒーラーじゃなくて、
他のヒーラーに攻撃させるだけの回復力を持ったヒーラーなんだよ
それが分からずあれもしたいこれもしたいと言うなら学者でもやっとけ

5 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 11:14:03.41 ID:m0RO8D4N.net
>>4
アレキハードで要求されてるのは1枠確定な学様だよ
現実を見ろ

6 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 11:16:02.87 ID:eDRbjE50.net
いつまで席の話すんだよ
着替えればいいだけだろ

7 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 11:16:43.18 ID:E+5w2xQv.net
白1枠学1枠確定だけどな
これでネガってるとか占星からしたらぶち殺がしても許されるレベル
っつーかヒラどころかナイトモンク貴公子あたりから見てもクッソうぜぇだろうな

8 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 11:17:49.22 ID:m0RO8D4N.net
学1枠は確定。後は白占だというのに現実逃避でもしてるんか?

9 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 11:19:20.32 ID:eDRbjE50.net
お前らもうバターになるまでグルグル同じ話してろよ

10 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 11:19:23.13 ID:RlU76cz8.net
>>5
学枠固定で白または占で募集してるのか?w
サーバによって違うから断言は出来ないが面白い募集してるな

んで「1枠確定」ってキーワード出したけど白がそうなってほしいと思ってるん?

11 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 11:20:14.81 ID:gDTKvao+.net
白って席がないわけでもないのに
修正修正うるさいよな。白って人口多いし
強化したら白白しか認めなそうな奴らしかいないから、開発も強化しないんじゃね。

12 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 11:21:38.74 ID:gDTKvao+.net
正直募集をみてると
白学募集が基本。占星は無かった。
強化後もあんまり変わらないな。だから学確定になってない。

13 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 11:21:54.33 ID:m0RO8D4N.net
学は1強な現状を絶対に認めようとしないな
ついでに「ぶっ壊れ」怒り出す

14 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 11:22:45.04 ID:y4rrHtLP.net
学抜きの白占でも不利にならないように調整してもらわなきゃね

15 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 11:22:59.53 ID:m0RO8D4N.net
「ぶっ壊れ」っていうと怒り出す
募集見たら学は確定で居るな。白は居ないときあるけど

16 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 11:25:13.81 ID:eDRbjE50.net
キモいのまで湧いたしもうやだ助けて吉田

17 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 11:30:29.57 ID:gDTKvao+.net
学学しか募集ない状態なら絶対強化すべきだと
思うよ。

18 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 11:32:05.89 ID:/OXBXo8P.net
学者がどうして白の上方修正を否定しようとするのかがわからない
一緒にヒールする仲間が強くなるのがそんなに嫌なの?

19 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 11:32:20.27 ID:RlU76cz8.net
>>14
学が選ばれるのはDPSの分も大きいからな〜
エアロ系必中にでもすれば白でもかなり出せるようになるだろうけど
ネガってるような層にとっては責任が増えるだけで逆に苦しみの元になりそうなんだが

20 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 11:38:45.66 ID:lVFEkLFo.net
学様は弱体希望されるとお前らが苦労するぞって言うくせに白を強化希望すると
邪魔しに来る
うざすぎ。なんなのこいつら

21 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 11:39:02.67 ID:Uxcyqg9N.net
>>12
強化後に変わらないのは禁書の関係で簡単には着がられないってのもあるだろ

22 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 11:40:14.35 ID:dzd5q7a2.net
ネトゲ人口多いと声届かないよねだからログアウトするときは学か占でログアウトするとそっちで人数計算されるからみんなそうしてね特にメンテ前とかね

23 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 11:45:52.70 ID:G6UuDQcC.net
別に席があっても学者よか弱いんだから強化要望して何もおかしくないよな
学者はほんと一強の地位守りたくて仕方ないよな
白スレでは占星の、占星スレでは白ガーして対立煽ってるし

24 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:03:20.29 ID:ZsrKMeIQ.net
DMMM「学>白>占だと何かマズイの?」
もうねwwwww

25 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:03:20.67 ID:LxzFTaAQ.net
白の回復性能は他を抜きん出てると思うよ。
学は確かに強いけど、安定した継続的な回復能力は白がダントツ。

26 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:04:45.46 ID:ftYgFJcc.net
DMMひでぇww

27 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:07:34.35 ID:LxzFTaAQ.net
だから、残念だけどプロテスやストンスキンの復権や軽減スキルの見直し追加、ましてや回復性能の向上は絶対にこない。
他のヒーラーを食うから。

28 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:08:38.89 ID:mLtsXcqY.net
あいつは白ageと見せかけて白強化と学弱体を防ごうとしてるのが見え見え

29 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:09:14.69 ID:ftYgFJcc.net
>>27
他のヒーラーを食いまくってる学ちゃんに一言お願いします

30 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:09:28.84 ID:bs76vv3M.net
もう白の回復力落として火力爆上げすりゃ良いよ
白ちゃんいわく今の白の回復力は無駄で何のアドバンテージも無いらしいし
占星にケアルガアサイズベネディクションメディカラ渡して代わりにコンバラコンバスドンアク貰えば良い

31 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:10:03.40 ID:RlU76cz8.net
>>24
カタログスペックでゲームやってるわけじゃないから正直同意だわ
限定的で作為的なスペック比較をやって、ずるいだの何だの
実際はアレキハードで問題なくやれてるのにな
お前らそもそも白の性能の8割も使えてないだろうがとw
バハCFだと半分くらいリジェネ未実装だったぞ

32 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:10:07.13 ID:LxzFTaAQ.net
>>29

学学構成とか主流じゃないじゃん

33 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:14:21.28 ID:RlU76cz8.net
>>27
スキンだけは見直し必要だと思う
普段全然使わなくなってしまったしw
軽減率は無理だろうから、詠唱時間を戻してMP効率をそこそこよくする感じで

34 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:20:16.62 ID:/GxFTgMS.net
>>31
限定的なスペック比較云々なのにリジェネ未実装の白を引き合いに出す学様かっけーす

35 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:26:26.50 ID:lVFEkLFo.net
学様は常に一番じゃないと気にくわないからな
学弱体や他職強化に全力で反対してくる

36 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:27:15.74 ID:bs76vv3M.net
ストンスキンの消費を特性で600ぐらいにすりゃ解決やろ
つーか52以降のスキル見てみろよ
エアロガアサイズアサイラムテトラグラマトンって強すぎやろ
学者は展開やら展開やら微妙過ぎ、不屈だけはつえーけどな
占星はもはや52以降のスキル全部捨てても何も影響しないレベルのゴミだった
今は修正入ってシナストリーは強い、運命の輪そこそこ、対抗ゴミのままだけどな
ほんと白様はゴミカスやで

37 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:27:33.33 ID:RlU76cz8.net
>>34
やたら引き合いに出されるバハだけど
そもそも腕前が(白以外も)足りていない場合が殆どだったという話
スペック比較してゴネるより、練習した方がよっぽど早いべ

38 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:27:50.32 ID:aC8uRcdo.net
リジェネ使ったらGCDで落としちゃうシビアなタイミングがあるのも知らんのか

39 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:29:26.02 ID:lVFEkLFo.net
>>36
その強すぎのスキルあっても学者の方が頭一つ飛び抜けてるんだよな
どんだけ学者ぶっ壊れてるんだよ

40 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:29:54.79 ID:LxzFTaAQ.net
本気で、白学占でヒーラー間のジョブバランスを考えたら白に何があれば良いと思う?

白学、白占、占学 を考慮した上で。

白最強学最強とかいいから。

41 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:30:44.49 ID:gDTKvao+.net
どっちが上とかじゃなくね?
白学の組み合わせはバランスいいと思うんだが。
あとは新ジョブの白占、学占がバランスいいかどうか。
学占はうちの固定だがバランスは悪くないよいにみえた。

42 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:31:38.72 ID:Wwe28nVG.net
学様
「学が強く見えるのは下手くそな白と比較してだから」
さすが学様は発想が違うわw
学>白>占だと何が悪いのって発想といいぶっ飛びすぎだろww

43 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:32:09.22 ID:lVFEkLFo.net
バランス考えるんだったら占白強化するより、学下げた方が遙かに楽
学のクルセ中の妖精の回復力低下と不屈の威力減で3職並ぶ

44 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:33:20.76 ID:bs76vv3M.net
>>40
白はストンスキンの消費減
学は据え置き
占はインスタントの範囲ヒール
それぞれ全体回復力、火力、バッファーの特性でバランスが取れてる

45 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:35:09.69 ID:gDTKvao+.net
>>40
白白ならストンラスキン必要な気はするけど
基本この構成はないし。
白占、学占、白学なら相方がやるし、ストンラスキン+鼓舞展開や士気は
PTとして強すぎると思うな。
i4iに関しては巴術と同じでいい気はする。
ウイルスは相方が出来るってのと
黒も出来ちゃうからPTとして強すぎな気はするな。

46 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:37:25.70 ID:/GxFTgMS.net
零式はもうどうしようもないが、学の火力をあてにするコンテンツは止めてもらって学の火力を下げればいい
(学の火力必須ではなくヒラ3ジョブの火力横並びでクリアできる必要DPSのコンテンツに)

DoTの必中外せば召喚は影響ないが学はかなり効くはず

47 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:40:49.75 ID:lVFEkLFo.net
アッパーでバランス取るんだったら、白占のクルセ中の回復能力の上昇は必須だな
後は白の単体回復力の上昇だな。
ピュアヒーラー()なのに他職と単体回復力が横並びなのはおかしい

48 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:43:26.58 ID:Msw/+6ba.net
DoTの必中外したところで新式に命中禁断してこいで終わりだけどな
禁断したくないって奴が零式に来なくなるだけ

49 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:44:56.78 ID:gDTKvao+.net
>>46
皆バランスっていって零式しかみてないよな。
白は瞬間火力、範囲、攻撃威力高い。
学は継続火力、範囲、攻撃威力低い。
占は瞬間火力+継続火力、範囲弱い。
それぞれ特徴、デメリットがあって
それが活きるコンテンツ、そうでないコンテンツがあるわけじゃん。
黒は単体火力強いけど動かされるコンテンツでは
やりにくいしとかあるわけでしょ。
学者ありきのDPSチェックは想定IL以外の時期なわけだから
吉田がヒーラーのDPSは含めていないは
そういうこと。ある意味チャレンジなんだよ。
そこまで調整したら本当につまらんゲームになるよ。

50 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:45:53.55 ID:8A32+rgM.net
必中なくなると占がさらにいらなくならね?
ただでさえ底辺火力でバフ能力がようやくセレネに追い付いたくらいなのに
白にバリア持たせるとダイアー占が終わる
学者がいろいろ持ちすぎてて弱体するのも難しいよ
白若干アッパー、占アッパー、学者現状維持くらいで3ジョブ選べるくらいにしたほうが堅実だと思う

51 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:51:02.15 ID:/GxFTgMS.net
>>50
元々占いの火力はカードによるものだろ
DoTは強いがあれが占のカードを含めた火力の何%しめてるのよ

52 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:51:27.00 ID:gDTKvao+.net
>>50
バフがセレネに追いついた? それ前のオシュオンのみ比較だろw
理論的に成り立ってないわ。そもそもPTDPSだけみてセレネ以外認定だったからな。

カードは攻撃アップ被ダメダウンをPTにも1人集中にもなるんだから
セレネ以上だとは思うぞ。
それにセレネにすればフェアリーのHPSは癒しのみになるわけだし
それなりにデメリットではあるんだよ?

53 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:52:47.07 ID:bs76vv3M.net
白の回復力落として火力up、占の回復力上げ、学据え置き
これで良いだろ
今は白で全部回復見て学者に攻撃させ続ける構図がベストだけど今後は占星で全部回復見て学者に全力で攻撃させるのがベストになる
攻撃も回復も半端な白はもういらん
まさに今の占星と白のポジションが交代になるけど、まぁ実際体験すりゃ今の白がいかにキチガイみたいな事行ってるかわかるっしょ

54 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:55:03.75 ID:idBpbta4.net
>>53
>>44でバランス取れてるんじゃなかったの?

55 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 12:57:51.74 ID:/GxFTgMS.net
>>48
MNDアクセ&ヒラ防具に低い禁断命中上限をもうければ余裕

56 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:10:03.60 ID:ViH3BgBY.net
>>53
必死っすね
俺たちは学者下げじゃなくて白占上げてその二つでもやっていけるようにと言ってるだけなのに
さりげなく据え置きって所が汚いよ

57 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:11:21.20 ID:gDTKvao+.net
>>55
つまんねえゲームにしないでくれます?w

58 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:14:04.81 ID:idBpbta4.net
命中上限設けるで割といいとおもうよ…

59 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:16:57.39 ID:yVwzkfds.net
>>57
学様だけがつまんなくなるだけだから問題ない

60 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:17:22.88 ID:kVDNlhJL.net
命中盛りたいなぁ

61 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:17:23.56 ID:sB8g9jyi.net
わたしの思いは拡張直後から変わらない

占星なんていらなかった

62 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:20:30.04 ID:5QAfbuDd.net
ア 単体回復 占>学>白
白:シール&神速15秒、GCD縛りケアル系、テトラ60秒、ベネ300秒
占:ライスピ10秒&シナスト、GCD縛りベネフィク系、ディグ40秒
学:イルミ(範囲)、囁き、癒し、GCD縛りフィジクor鼓舞、活性1秒

フ 範囲回復 占=白≧学
白:メディカ、メディカラ、ケアルガ
占:ヘリオス、アスヘリ
学:士気、不撓不屈30秒(インスタント)

ィ 攻撃 学>占>白
白:DoT3種で威力820、ストンガ210、アサイズ300、アクア150、ホーリー200
学:DoT3種で威力890、マレフィラ200、グラビデ200
学:DoT5種で威力1340、気炎法170、ベインで3種範囲化、エナドレ150

63 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:20:54.46 ID:5QAfbuDd.net
カ バフ 占>学>白
白:何もない
占:カードで最大PTDPS2.5%アップ平均で1.2%程アップ
学:セレネだとPTDPS1.5%アップ ※ただし基本セレネオンリーはありえない

ス バリアカット 学>占>白
白:物理ウイルス15%、アイフォー10%
占:ドンアク10%、運命10%、世界樹5%,10%,15%、アスベネ威力325のバリア
学:ウイルス15%、アイフォー10%、陣10%、鼓舞で威力300バリア、展開で鼓舞とi4i範囲化

64 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:23:26.87 ID:gDTKvao+.net
なんでリジェネないの?

65 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:26:18.80 ID:gDTKvao+.net
白の強みってHoTだと思ってるんだけどな。
しかも他のジョブと違って重ねがけ可能だし。

66 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:26:44.84 ID:LNy6pCQj.net
範囲が占=白は無理がないですかねぇ

67 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:29:34.37 ID:5QAfbuDd.net
>>64
HoT 占>白>学
白:リジェネ150、メディカラ50、アサイラム100 ※アサイラム以外シールで30%アップ可能
占:アスベネ140、アスヘリ40、運命の輪150 ※運命以外シナストで20%アップ可能
学:囁き100、フェアリーが常時リジェネ相当で威力300(実質200程)

68 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:34:39.10 ID:lVFEkLFo.net
ひいき目なしで
単体:白=学=占
範囲:白≧学>占
でしょ

69 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:36:28.81 ID:RlU76cz8.net
実際のレイドでは相方が回復してくれないと攻撃できないのに攻撃の比較
実際のレイドではセレネは(略)のに比較
効果時間を考慮しない足し算での攻撃の比較
占はスタンスあるのにあたかもリジェネ・バリア両方出来るかのような比較
リジェネは最低限MTSTにかけるのに単体での比較

70 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:36:45.36 ID:8A32+rgM.net
占に夢見過ぎだろw
流石に可哀そうだわ

71 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:37:29.49 ID:Msw/+6ba.net
HoT占>白>学は無理がありすぎでは
あとノクタの回復量5%UPが加味されてない
アフィにまとめられておわり

72 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:37:32.27 ID:/GxFTgMS.net
火力に関してもあえて単体で比較してるし
神速魔意図的に抜いてるからなあ
エアロガ、アサイズを単体で評価して弱いでしょはないわ
しかも何故かベインは範囲化してるし

73 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:38:26.14 ID:/GxFTgMS.net
ベインは範囲化×
ベインで範囲化を評価してるし

74 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:39:58.04 ID:lVFEkLFo.net
火力ってのは木人の火力じゃなくてクルセの切りやすさだからな?
学>>>白>占なのは間違いない

75 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:45:49.25 ID:cdCOoYGx.net
白と占60だけど、
神速とライスピは共にリキャ150秒、効果時間は15秒と10秒、使い勝手としては神速の方が上だよ?
シールってリキャ60秒だよね?対してシナストリーは90分だよ?
ディグとテトラのリキャ20秒を差し引いても、同等じゃないの?w
あんたらベネまで持ってて単体が弱いとか何言ってんの?大丈夫?
白=占ならともかく、どう考えたら占>白になるか教えてよw

76 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:47:10.90 ID:cdCOoYGx.net
>>75だけど自分で見て吹いたわ

シナストリーは90秒www

77 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:47:21.92 ID:/Rih/gvt.net
90分ワロタ

78 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:47:56.68 ID:4d6tCl/h.net
「てーか性能平均化したらそれこそ誰でもいいよねってなって枠争い激化するんですがそれは」
本見えてるぞwww

79 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:48:41.46 ID:ViH3BgBY.net
だから白占の争いすんなって言ってるだろ腐れアフィ

80 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:48:59.49 ID:/GxFTgMS.net
そもそも神速魔とライトスピードじゃ用途が違うからなあ
神速魔:
 HPSやDPSを引き上げる為

ライトスピード:
 移動中に使用したい場合、緊急で使いたいけど迅速が無い/温存したい場合、MP軽減の為

81 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:50:13.93 ID:gDTKvao+.net
90分ふいたww

82 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:52:14.15 ID:RlU76cz8.net
リキャ・効果共に90分なら占ちゃんの天下が来る!

83 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:53:05.17 ID:idBpbta4.net
シナストリーの90秒は意外ともどかしいよ

84 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:55:27.07 ID:gDTKvao+.net
>>68
それに合わせてヒラ二人とも単体や範囲するタイミングあるような
コンテンツに調整されてるもんな。

85 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 13:58:15.99 ID:gDTKvao+.net
1層とかILあがってヌルくなったけど実装当初とか
白学範囲も単体もちゃんとやらないと下手すりゃ落ちるレベルだったじゃん?
学の範囲が士気だけだったらあの時白のMP確実に足りなくなってた気がするんだけど。

86 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 14:02:41.00 ID:RlU76cz8.net
>>85
残念ながらゴネてるやつの頭の中には協力プレイという概念が無い
助けて助けられてそれが一番実感できるのが白で、醍醐味なのに
ジョブ単体での謎の比較に終始する

87 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 14:08:39.98 ID:ftYgFJcc.net
学が強く必須なのはPTみんなのためになるからいいんだよ、学は強ければ強いほどいい
白がつよくなるのは席争いで白一席になるからダメ
by学

88 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 14:10:52.53 ID:8A32+rgM.net
ジョブかぶり以外でバランスとれればいいだけなんだがなぁ
学者は相方なんでも問題ないオールラウンダー
白占だと火力もバリアも若干足りない
占学は占のヒールのみだと不利な場面があるがある
かといって占だけ強化だと白がいらなくなるんだよ
やっぱ白占強化しかない

89 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 14:14:00.12 ID:gDTKvao+.net
>>87
そうなると思う。
事実ぶっ壊れといわれてる学が学学になってないのが
事実。それほどHoTはデカイよ。弱体やバリアは
痛い攻撃の前だけだからね。
それ以外始めたHoTや普通の回復で繋ぐのがいいと思うし。だから
強化するにしてもバリアとか弱体ではなく
単純に回復力、メディカラの威力を50から70にするとか
そういうところならありかも。

90 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 14:19:28.93 ID:sOL47b/z.net
他の職とか学確定とかどうでもいいんで
マインドウイルスとストスキだけなんとかならないですかねぇ?

それだけでだいぶ白の不満減るだろうに..

91 :既にその名前は使われています:2015/08/30(日) 14:25:19.76 ID:b61nciqPw
>>86
ほんとだよね。白の強化は別に反対ではないし結果的にされるなら
それは歓迎なんだけど。スレみてたら理由が酷いなって思うだけなんだよな。
まぁ学もそうやって強化されたっていうのはそんときを知らないから
わからないや。

92 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 14:25:51.02 ID:LEm2ExZS.net
>>90
なったところでまた別の文句言うだけ
戦闘中にラスキン使わせろって騒いでる馬鹿がその最たる例だな
もう白には何も与えない方が良い…与えたら逆に後悔するはめになる

93 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 14:28:44.81 ID:lVFEkLFo.net
>>92
訳:学者がこそが最強。白は強化するな。

94 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 14:49:01.80 ID:YVXLvUTS.net
都合の悪いことはとりあえず学ってことにしておけばいい感じ

95 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 14:51:19.39 ID:W9FOSE4l.net
出来ればマインドウイルスより白独自の軽減スキルの方がいいよな
それなら黒ガーとかも言えないだろうし

96 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 14:59:22.55 ID:pDaAZHlX.net
もうアディショナルってシステム全部やめちゃって空いた5枠にそれぞれスキル入れればいいよ
そうすりゃ必須スキルとか言われてるもの全部それぞれのジョブで持てるだろう?

白で欲しいのは
@迅速魔同等のスキル
Ai4i同等のスキル
BMNDウイルス同等のスキル
CとDは適当にw

学と占は何が必要かな?

97 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:04:06.78 ID:/OXBXo8P.net
ここにわいてくる学者ってむやみに煽るひとばかり
ゲーム内では白が強くなるなら楽になるからいいよって言ってくれる学者ばかりなのに・・・
わざわざ白スレまで出向いてくるフォーラムの学者とか頭おかしい

98 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:04:13.85 ID:8A32+rgM.net
共通で必須なのは迅速
学・占はプロテスとクルセとエアロ
残り1枠はブリザラか堅実かスキン

迅速・プロテス・クルセ相当かね?
スキンの燃費がいいならスキンも選択肢だろう

99 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:04:22.49 ID:UbxL1Ype.net
学者のアイデンティティwが攻撃できる事になってるんだし妖精のステータスは本体の現在ステータスと連動、学者の場合は必中を無くすでいいと思うね
「ヒーラー」の能力は一切下げない

100 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:05:39.13 ID:EhugOYxd.net
アレキ零来てる人なら当然白の他に学もできると思うのですが何故白だ学だって比較するんですか?

101 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:09:25.06 ID:ViH3BgBY.net
>>100
白占強化と言うと発狂する学者様がいるのですよ

102 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:09:35.08 ID:lVFEkLFo.net
白も学も占も出来るからこそ3職のバランスを取って欲しいと思うわ

103 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:18:47.51 ID:LEm2ExZS.net
白なくせばこんな喧嘩をしなくても良くなるのでは?

104 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:21:30.88 ID:8kU1fQie.net
そうだな学なくせばこんな喧嘩をしなくても良くなるな

105 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:21:41.72 ID:gRkrn5Ux.net
白しか出せないobachan消えれば済むお話

106 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:25:06.40 ID:LEm2ExZS.net
ノクタ超強化で学者と張り合えるようにしないとな
ダイア占+学、ノクタ占+白が最適解になる調整こそ至高
これならバフで劣っても白+学でクリア出来るでしょう?
みんなニッコリだよ

107 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:28:06.73 ID:lVFEkLFo.net
>>106
これについては同意だな
今は白学>占学>>>白占
ってなってるから白学=占学=白占になるのが理想

108 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:29:07.70 ID:IijyVbeP.net
学が消えればPTの大きな損失だが白が消えても特に問題は無い

109 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:29:33.73 ID:gDTKvao+.net
白にバリアとか軽減与えたら最強だろそれこそ。
白はメディカラとかケアルガ強化するのがいいと思うのに
なんでピュアとは別のところ欲しがるの?

110 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:30:39.42 ID:KyE+ypCe.net
白メインから学者になったやつが9割だから
白を続けてるhimechan(学様には全部そう見える)を妬んで苛めたくなるのですよ

111 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:31:23.33 ID:gDTKvao+.net
>>107
なってねーよww
どの部分?DPSは開発ヒーラの意識してないから
違うよね?

112 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:31:47.37 ID:LEm2ExZS.net
よし、ダイア時はスタープラチナを召喚して全体回復補助をさせよう
ヘイト問題も解決する
ノクタ時はザワールドを召喚して範囲攻撃な
これで学者のベインを補う
完璧だわ

113 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:32:49.51 ID:lVFEkLFo.net
>>111
3層クリアPT見れば一発かと

114 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:34:01.37 ID:8A32+rgM.net
敵の攻撃がバリアアリキになってるからでしょ
バリアなくても楽々耐えれるならHoT効率のいい白だけで余裕になる
でもバリアの存在価値ないとヒーラーらしさがなくなるジョブがあるからね
DPSメインの回復とバフサブのロールでもあればよかったのにね

115 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:37:23.42 ID:gDTKvao+.net
>>113
3層の為にこのゲームは調整するんですか?
皆が皆零式3層だけやってるわけじゃないんだよ?w

116 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:37:37.17 ID:l0mJoxkQ.net
ピュア型とかいうコンセプトを掲げたくせに
都合によっては占星のダイアにバリア貼れるようにしたからじゃないですか
いまじゃピュアヒラなんてものは白を縛るためだけのコンセプト
バリア型とかいうなら不屈は詠唱なしの士気にしたらいい

117 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:39:50.30 ID:gDTKvao+.net
吉田もいってたが3、4層は本格的な零式。
現ILで292人しかクリアしてないコンテンツだけを
基準に調整なんかしないよ?
3層自体今後想定してるILも考えての調整だからな?

118 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:44:33.10 ID:lVFEkLFo.net
>>117
というお前の勝手な妄想だろ?
そういうソース持ってきたら信じてもいいが

119 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:47:41.30 ID:gRkrn5Ux.net
4gameのインタビューで答えてた記事か

120 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:54:00.26 ID:G6UuDQcC.net
>>109
学者がバリアヒーラーなのに単体回復最強で範囲回復もそこそこ強くて
攻撃も最強で、範囲回復いらなけりゃバッファーモードにもなれる
弱点なしの万能だからです

121 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 15:56:51.69 ID:nLHZxNC2.net
>>118
PLLで吉田いってたよ?
292人もな。
ちょっと前も想定してたILより早くクリア者が出て
驚いてる発言してたぞ?
そもそも零式だけで見てるわけないじゃん。
つかハブられてるわけでもないのに。
占星の調整は枠が無くてチャレンジすら出来なかったからだろ。
白の主張は他のロールと比べて騒いでるだけ。強化してもらったら
良かったねだけど
吉田がいってるバランスって白=学=占ではないだろ。
タンクDPSヒーラー全部合わせてコンテンツとの
バランスだろ。ロール間で比べないでください
っていってたじゃん。

122 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 16:05:02.60 ID:NiMs49JH.net
零式だけ見てもーっていうけど
Nアレキとか極とかエキルレとかどのジョブでもどうでもいい

123 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 16:14:19.43 ID:hcTFd82i.net
零式は零式でも、3,4層クラスになってくると正直今の白占程度の性能の差だったら、
中身の性能でいくらでも引っ繰り返るから募集側からしたらどっちでもいい
ネガる前に3層いってこいよ、少なくとも白が埋まってる募集はあっても最初から枠無い募集は見たことないわ

124 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 16:51:42.50 ID:MpupLjP2.net
>学占はうちの固定だがバランスは悪くないよいにみえた。
ID:gDTKvao+
この人学ちゃんなの?

125 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 17:03:31.31 ID:jIY078iw.net
3層行ってる白に聞きたいのだけど、やたらやわいタンク二人の時も竜巻まで一人でいけてる?
多少途中で手伝ってもらうことがあるとしても、均等化は少なくとも一人になると思うんだけど
前方範囲で二人共残り2k切るくらいまで減ってると、次の前方までにシールケアルラ神速でも次の前方までに満タンにならない
テトラがあるとはいっても1回分だし、なんとか持たせられても竜巻入る頃にMPが底をつきそう
普通のタンクの時は1万くらいあったりするのに。
そうゆうときって何かうまい回し方とかあるんだろうか。

126 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 17:09:10.96 ID:NiMs49JH.net
タンク側にそこまでで必須な防御バフってないし
野良ならここでこのバフ使ってくれって言えばいい
ドレナージに何をあわせるかにもよるけど少なくともどのタンクでもフォーサイトは使えるはず

127 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 17:15:09.35 ID:jIY078iw.net
うーん、そうだよね。知り合いにきいても、均等化にはほとんどバフ使ってないっていうし
だとすると、あのダメの差はなんなんたろう・・・装備なのかなぁ。
今どきいうほど大差ないと思ったんだけど、またあたったらちゃんと見ておこう・・・

128 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 17:15:10.76 ID:ftYgFJcc.net
>>125
ぶっちゃけ竜巻フェーズは白にとってのMP温存フェーズだから直前までにMP使い切っても問題ない
あそこのこつとしてはケアルガを使うか、ビンタのタイミングにあわせてMT側にケアルラ入れれるようにすれば
大分安定すると思うからがんばれ

129 :既にその名前は使われています:2015/08/30(日) 17:22:53.67 ID:lwAfWcURw
零式だけ見てもあーだこーだっつっても正味それ以外のコンテンツとかなんだっていいだろジョブ

130 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 17:20:40.63 ID:jIY078iw.net
>>128
当然差し込みケアルラはしてる。
あそこって、時間差で順番にくらうと思うから、先に食らう方にまずケアルラ、当然そこで半分くらいしか回復してない
AAのタイミングが前方と重なってると、その間にもう一方がその間に死んでる。
頑張るもなにもあそこまで減るタンクの対処がわからないんだ。
大体のタンクはそんな前方だけで瀕死にならないから、十分順番に回復投げれば何も難しいこともないんだけど。
かと言って、タンクに固くなってくださいなんて言えないから、何かうまい方法ないかなと思って・・・。頑張るしかないのか(´・ω・`)

131 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 17:29:33.64 ID:Msw/+6ba.net
うちの戦士は均等でヴェンジェ使ってるし、暗黒もシャドウスキンしてるな
ドレナージ1回目は戦士にアポカタであとは大体何かしらバフ回ってる

132 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 17:37:02.22 ID:Msw/+6ba.net
戦士はヴェンジェ使ってるけどデストロイヤーだったわ

133 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 17:38:00.04 ID:CltLyvvR.net
白学占60だけど、白が弱いとは思わん
今のところ学>>>>白>占くらいだと思う
けど
ただ学があまりに強すぎて、白占を学と同じとこまで引き上げたら
ゲーム全体のバランスおかしくなるんじゃね?
学を下方修正のほうがいいと思う
ベイン3体まで、妖精もクルセの影響受ける、不屈のフロー消費を2に
くらいやってもいいわ

134 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 17:47:12.93 ID:05jqakjm.net
学は弱点無さ過ぎだな
お互い弱点を補い合うのが美しい関係だと思うが学はやろうと思えば殆ど自分で出来てしまう

135 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 17:52:40.93 ID:Msw/+6ba.net
不屈と応急士気を同時に使う場面なんてほぼないからなぁ
エナドレ1回のMP回復量<応急士気ではなく不屈を使うことで節約できるMP量だったから応急士気よりも不屈使ってたけど
フロー2つ消費になると逆転するから不屈なんて滅多に使わなくなる
それならリキャを伸ばす方向で調整してもらったほうがいい
妖精クルセ影響は学者自身がクルセを入れる機会が減ってDPSにしわ寄せがいくだけだからどっちでもいいって感じ
そもそもヒラのDPSは考慮してないっていってるし

136 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 17:55:06.37 ID:QgbcHwH3.net
>>130
たぶんケアルガ選択肢に入れるだけで大分変わるとは思うけど、メディカラいいよメディカラ
じゃんけんのダメ発生した後に落ち着いてメディカラ→リジェネ更新+アサイラム
計600のHoTを確保しつつ、必要あればケアルガも打つとめちゃんこ安定するよ
まともなタンクなら、差し込みケアルで良いぐらいに楽になる

137 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 17:58:11.08 ID:05jqakjm.net
>>125
どういうやり方してるのか知らないけど俺は均等化入ったらシールメディカラリジェネi4i撒いてアサイラム敷いてビンタにケアルラ合わせてるな
それでもヤバイなら相方にもお願いしてもう1匹の方にもi4i入れて貰うようにしたら良いと思うそれで大分楽になる

138 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 18:00:13.24 ID:05jqakjm.net
もう一匹じゃなかったもう一人のタンクなw

139 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 18:16:50.90 ID:ftYgFJcc.net
>>130
どれぐらいそのタンクが柔いのかは知らないけど
水量均等前直前のビンタ+AAで8割強減るタンクなら俺も担当したぞ
最悪ビンタ全部にケアルガに2発目テトラ、3発目ベネでなんとかならなそうか?

140 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 18:29:11.95 ID:pjNBOfRC.net
白にシェルをってレスしてるやついて
速攻否定奴沸いて草

141 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 18:32:01.35 ID:jIY078iw.net
ありがとう。ケアルガの選択肢は確かに入れてなかった。臼すぎるね(´・ω・`)
あそこって、だいたいV字になってることが多いと思うんだけど、片方タゲって入れる感じで両方届くのかな。
ケアルガしてる人は自分が真ん中に移動してる?

次また豆腐タンクの時はそれで行ってみよう・・・

142 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 19:39:23.69 ID:gM5jwh70.net
>>125
ウイルス使ってる?タイミング良く入れられればビンタ2発分効くよ
均等詠唱中にシールリジェネ2人、アサイラム置いて
ボス見てゆびさきが赤いのが2回転したらケアルラすると丁度ビンタに入る
そしたらケアルテトラケアルケアルガで次のビンタに丁度入る
で、ケアルガだけだと満タンならないからアサイズもそこでやる
そしたらあとはだらだらケアルしてるだけでいい

143 :既にその名前は使われています:2015/08/30(日) 19:57:15.48 ID:PGSNX1ieI
まあ結局学に弱体してもらってざまあって
言いたいだけなんだよな。
ログみたがまともな強化理由が無かったわ。
今までの強化って竜の魔防とかモンクのどうしても
p以降で迅雷切れちゃうとかだったが。
ちなみに不屈とか強化じゃなくて新スキルだからな。
白のテトラみたいなもんだろ。

144 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 19:57:55.65 ID:4d6tCl/h.net
ついに学の弱体案が出てきた
学者がまた荒らしにくるな

145 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 20:12:18.06 ID:reoPBYwe.net
学者だけど白は強いから強化しなくていいよ

まあフォーラムの白の意見は頭悪すぎて採用されないだろうけどw

146 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 20:21:36.56 ID:Fi0Pppnk.net
白だけど学者弱体化はしなくていいよ
その分白占強化してくれ
白はピュアヒーラーだっていうならケアルケアルラメディカの回復力30ぐらいあげてくれ

147 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 20:28:09.34 ID:ib+67d18.net
吉田はがそんな器用なこと出来るはずがない
学者はパッチ毎に弱体化に怯えろ

148 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 20:32:35.60 ID:reoPBYwe.net
実際には強すぎたゆえにパッチごとに弱体されてるのは白なんだよなあw

学者はパッチごとに強化されてすまん

149 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 20:33:50.97 ID:5QAfbuDd.net
MP13000と過程
学者エーテルフロー リキャ1分 MP+20% フロー3スタック
エナドレ フローを1つ使い攻撃 威力150 MP884とダメージの半分回復
6分でMP2600×6+884×0〜18
最小MP15600回復 最大MP31512回復 1分換算2600〜5252

白女神の加護 リキャ2分 MP707×5回回復 累積敵視を半分にする
アサイズ 威力300の回復と攻撃を同時に行いMP10%回復 リキャ90秒
6分でMP15805 1分換算2634

占ルミナス リキャ2分 MP707×5回回復 効果時間中の敵視上昇を半減する
星天対抗 リキャ2分 自身のかけたバフを5秒延長する つまりルミナス1回ボーナス+707
6分でMP12726 1分換算2121
サリャク MP1325回復 確率は1/6だから6分だと2回使えることにつまり2650するが強化で1.5倍 延長で2倍になるため 期待値として1.09倍強化
結果的に1分換算2602

占は元のコストが1割ちょっと軽いため回復効率は占がトップになる
MP回復の機会が多い学者はそのコストさえも帳消しにしやすい分得になる
最終的に白が一番効率が悪くなっている

150 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 20:42:55.62 ID:/GxFTgMS.net
ケアルprocの存在を意図的に忘れてる上に、サリャクに延長や強化いれること前提でMP換算してて草が生えた

151 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 20:43:28.54 ID:QgbcHwH3.net
ケアルprocくそ強いからな

152 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 20:43:53.02 ID:reoPBYwe.net
>>149
白はエアプの強化希望多すぎな

153 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 20:45:38.13 ID:GT3DVbvP.net
>>151
あれを上手く使うのがMPとHP管理の肝な感
ホント強い

154 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 20:46:38.23 ID:/GxFTgMS.net
>>151
一発発動すればケアルラ884がタダ
効率よく使えば実質900弱のMP回復相当だしな

15%だから6-7回に1回発動するし、よほど特殊な状況じゃない限り1分に1回くらいは発動する

155 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 20:49:35.23 ID:05jqakjm.net
ケアルprocはMP管理の上手い下手に関わってくるから腕の見せ所で楽しい
メディカラprocはいつ発動してるのかさっぱり判らないから糞ツマラン
リジェネ辺りにprocで付けてくれ

156 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 20:50:15.65 ID:05jqakjm.net
メディカラじゃないメディカ半減や

157 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 21:27:32.42 ID:tb0MIR4Q.net
Nakajimaの小物臭やべえ
なんでイイネつくんだよw

158 :既にその名前は使われています:2015/08/30(日) 21:37:12.34 ID:lwAfWcURw
そもそも星天対抗毎回毎回全部ルミナス延長につっこむわけじゃないし延長サリャクとか強化サリャクとか不確定なもんをしかも自分に使う前提で考えてどうすんだよ

159 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 21:38:25.38 ID:MpupLjP2.net
>>157
白叩きたい奴が一生懸命押してるんだよ

160 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 22:13:10.02 ID:eWqJochu.net
フォーラム久々に見たらスゲーな
吉田がコンテンツ作製に影響があったから3.0でストスキ、プロテスは横並びにしたって言ってるのに、それを戻せって喚いて暴れている奴が居るんだな

161 :既にその名前は使われています:2015/08/30(日) 22:36:43.19 ID:Bfs2JPEX8
>>160
プロテスはあれだけどストスキはストスキというか
パーセント系全般が調整されたからな。
ホーリーみたいな範囲もそうだしね。

162 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 22:45:18.93 ID:dzd5q7a2.net
みんなバランスよく均等にしたいならこんなにジョブいらんのになどういうツモリで運営してるのか聞きたいわ
ナ竜黒白だけでいいのに

163 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 23:25:56.13 ID:cdCOoYGx.net
エアロ系必中になったら今度は星がDPS増やせよになるだろ
マジでバランス取るのってむずいな

164 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 23:31:49.61 ID:5QAfbuDd.net
なんでだ?
占はメイン職に勝ててること自体おかしくない?

165 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 23:37:06.22 ID:yQzIChIn.net
>>146
正直ヘイトカッツカツなんでピュアヒール方面は頭打ち感がある
ヘイト低いストスキ詠唱1秒MP半減とかそっちのほうがマシ

166 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 23:46:21.74 ID:cdCOoYGx.net
おいおいフォーラム
満を持して登場した人も白の範囲回復力は完全に無視してるんだけど
白の人たちってなるべく自分達のアドバンテージには触れないようにして弱いところだけをピックアップして上手く強化もらおうとしてるよな

167 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 00:16:54.97 ID:wO63EPb22
>>166
そうするしかないからね〜。
現状白普通に強いからね。それを強化してもらう
んだからアドバンテージは言わないだろね。
実際このスレも学1強だからとか、
そんな理由ばっかだし。
占星は確かにカードランダムだから
スキル発動して確認して状況判断して
そのカードを
振り分けるタイミングに
どうしても一歩遅れたりするのはわかるから
回復力低いのはちょっと可哀想とは思ってたから
強化はわかる。

168 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 01:09:48.86 ID:hUGAl3xtY
>>164
メイン職に勝ててること事態おかしくない?の意味がわからん
dpsのこと言ってるなら占自体が出せるのはコンバラコンバスの必中dot二つ、初手2回攻撃でならトップクラスだけどもう1手含めた時点で学者に劣るし、
変わりに範囲はグラビデのみと全体で燃費威力共に最弱
カード含めるなら1戦通して理論値で2.5%程度だから必然的にそれより下になるしでメイン職に到底及んでるわけがない

169 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 01:12:52.92 ID:wO63EPb22
現状白占・学占・白学どれもいけないことはないとおもうんだけれども
火力に関して言えばタンクでも
ナ戦(ナイト固い(特に物理)・戦が火力出せる)
暗戦 (暗黒普通・魔防強い・戦が火力出せる)
ナ暗 (両方ともST向きじゃないからSTが能力発揮できない・火力あんまでない)
みたいにやっぱり多少組み合わせで差があるじゃん?
ヒーラーも同じようなこと起こってるけれど
でもそれも面白さなんじゃないかって思うんだけど。

170 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 00:20:49.81 ID:YSVU/e4+.net
でもさ
単体回復も他に負けてたらやばいでしょ
範囲回復だけでマインドウイルスもDPSあげるバフも0、全くないんだから
二つもなしがあるんだよ
強みも二つあってよくない?

弱いだけなら兎も角全くないのやばいよ

171 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 00:22:44.50 ID:YSVU/e4+.net
ああ、必中も0だったわ

みっつも他のヒラに比べてなしなしなんだよ?

どうすんのこれ
範囲だけが強みでーすっ強いですーっていえる?
そのうちはぶかれるよなこのジョブ

172 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 00:28:32.43 ID:qzIOSUNm.net
単体回復は占
範囲回復は白
単体DPSは占
範囲DPSは学
バリアは学
HoTは占
バフは占
MPの豊富さは学

白2 占4 学3
占星を1つ弱体させて白を1つ強化する感じがいいと思う
学者は現状維持で占の単体回復を弱めて白の回復を若干強化+唯一ないバリア能力追加でバランスとれると思う

173 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 00:30:01.75 ID:pY+rgzJJ.net
遠隔から攻撃できて、DPS上げたりMPやTP回復出来るジョブに比べると
なしなしなしのジョブがあるけどハブられたりしてないな
1点特化のジョブというのは結構価値があるもんだ
その強みを好きになれず無いものねだりをするなら他のジョブやっとけ

174 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 00:30:19.91 ID:sjUU6Puj.net
単体回復は他に負けてるとは思わないけど明らかに勝っても居ないわな
範囲回復しか勝ってないのはピュアヒーラーとしてどうなのよ?

175 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 00:35:35.11 ID:c0M4X9zz.net
おまえら逆にさ白魔に足ら無い物ってなにさ?
命中足らない、MP足らないってはなしでさ

176 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 00:37:06.04 ID:b0Agnzfy.net
バリア・ステータスダウンスキル持ちのフェアリーかな

177 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 00:42:53.12 ID:q6v7xpT9.net
スパンコールサブリガとウルダハロインクロスさえあれば別に何も要らない

178 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 00:43:08.11 ID:xW60gPns.net
一通り全部持ってる職に結局全部欲しいんでしょ?とか言われるのはどーかと思うけどな
ないのと効果が弱かろうがあるのとでは全然違うだろ

179 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 00:44:34.69 ID:Wa+fQ7ly.net
白ちゃんがどれだけ強化要望しても
他ジョブは、まーた白ちゃんゴネまくりかって感じ
そして極でも零式でも全くハブられたりしていない
つまりそういうことだろ

180 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 00:49:56.14 ID:nW4mjuk0.net
>>172

マレフィラ+コンパス+コンパラ+グラビデの4種しか攻撃持ってない占がTOPなの?w
あとHoTは
メディカラ>アスヘリ
リジェネ>アスベネ
は文句なしで
運命の輪>アサイラム
かもしれんが、運命の輪は制限が強いからアサイラムみたく気軽に使えるもんじゃないからな?

嘘ついてまで大袈裟に書いて強化もらおうとする姿勢は汚いよ

181 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 00:58:47.02 ID:qzIOSUNm.net
>>180
そのコンバラとかいうチート魔法とエアロラ交換してくれませんかね
HoTはシールとシナストリー合わせても威力が6負けてるからね
運命の輪は確かにアサイラムみたいにお手軽系ではないけど今なら事前に使っておけるし手が空く間に使っておけるからね
攻撃緩いのなら最大30秒かけっぱなしだってできるわけだからね

182 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:03:19.13 ID:sjUU6Puj.net
>>179
極ラムウでハブられたことは有った

183 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:03:36.67 ID:nW4mjuk0.net
>>181

エアロガ持っててコンパラよこせって言うの・・・?
ちなみにシール60秒シナストリー90秒な
んで、最大30秒棒立ちとかもはや職務怠慢だろ・・・

184 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:09:34.46 ID:J+5Kckwx.net
>>181
シールとシナスト比べたら白圧勝になるから止めとけ、な?
リキャから縛りから、どうあってもシールが勝つから

ただ、>>180
運命の輪は制限強くないよ。あれは少しだけ詠唱が長い(時もある)リジェネとして運用した場合、
リキャもそこそこ回る、回復力も高いHotになる

185 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:10:21.11 ID:p7K+aU5C.net
>>172

本気で言ってんのか?

だから、白はゴネゴネって、馬鹿にされるんだよ。

186 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:12:50.31 ID:sjUU6Puj.net
シールとシナストは互角じゃね?
シナスとの爆発力は半端ないぞ
ベネフィラ1発で9000〜14000位回復するからな
ハイプラみたいな場面だとシールなんかより遙かに便利だし交換出来るなら
喜ぶ奴もおおいだろ

187 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:13:55.43 ID:GayU77xw.net
その一瞬のためにシール手放すバカはいぬーよエアプ

188 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:14:54.14 ID:sjUU6Puj.net
一瞬っていうならシールの方が時間短いよ

189 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:16:26.13 ID:YSVU/e4+.net
とりあえず必中一個はふやせよ
学3占2なら白に1くらいあって当然だよなんだよ0って

190 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:19:02.88 ID:J+5Kckwx.net
>>186
おまえさんは、少なくともスキルの話が出来るレベルに立ってねーよw
両方使ってるが、占星術の立場でシールとシナスト交換出来るなら喜んで交換するし、白の立場なら真っ青になって4戦に職変えるわw

両方使ってて、その感想が出るなら白を使いこなしてないので、本気で白に向き合うべきじゃないかな

191 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:20:34.45 ID:nW4mjuk0.net
>>189

じゃーアクアオーラとアサイズからダメを取り除いてエアロガ取り上げる代わりにエアロエアロラを必中にしてあげるよ
って言われたら、白さんは喜んでエアロガアクアオーラアサイズを差し出すの?って話だわな

まあそうなったら今度はカード持ってる星が圧倒的に有利になって来るから、やっぱりバランスは取れてるんだよ

192 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:20:43.14 ID:sjUU6Puj.net
>>190
それ単にシナストリを使いこなせてないだけだろw

193 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:22:12.14 ID:nW4mjuk0.net
言い忘れた。まあ学者だわな、問題は

194 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:23:19.01 ID:GayU77xw.net
このバカの論理だとベネが最強スキルだわ
まずちゃんとゲームやってから語れ

195 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:24:10.03 ID:sjUU6Puj.net
>>194
お、シナストリの効果時間判ってなかったエアプさんチーッス

196 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:30:39.16 ID:YSVU/e4+.net
>>191
いや必中は一個でいいんで
あとお前の取り上げお話にならなんで
カードないからカードある占よりは白単体はそこそこでないと不味いだろ
白DPSあげたってカードある占にはPTDPS勝てないんだから

197 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:31:16.27 ID:CRgSSbxz.net
ルクレが学者は強い、白と占星はどっちでもいいけど学者より弱いって言ってるのに
それを無視して白と占星での殴り合いに誘導しようとするやつは
もちろん4層はクリア済みなんだよな?

198 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 01:39:24.88 ID:wO63EPb22
LV50の3.0の白だったら絶対強化必須なみの弱体だったともうけど
新スキルは間違いなく白ダントツだし、仮に強化入るにしても
結構先だと思うぞ。

199 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:32:02.04 ID:qzIOSUNm.net
シナストリーでクリ出るとタンクのHPすら100%回復するからな
ベネ連打してるようなもんだし敵視下げるの苦手な占はコツコツヒールヘイトためてタゲ取っちゃってるんだよな
それくらい占の回復能力もHoT能力も高いって証拠なんだよなぁ
白だと慈悲使ってなくたってタゲとることなんてないのにね

200 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:32:05.33 ID:kGKYUT/y.net
リキャスト考えたらシナストリーよりシールのほうがいいわ

201 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:33:17.15 ID:ee8zcIiB.net
ヒラの単体性能だけで語る人はIDしか行かないライト勢なんだろう
まともにレイドやってる人ならヒラは組み合わせで考えるよね

202 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:36:13.73 ID:nW4mjuk0.net
>>196

前スレで出てたけど、PTDPS6000で確実にアーゼマ引いての最大理論値で150らしいよ?
実際は神引きしても100すら増えないらしいですわ

はい

203 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:36:51.61 ID:b0Agnzfy.net
つーか白学以上の組み合わせなんて今存在すんの?

204 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:37:11.93 ID:XWU+fYSx.net
リキャや使い勝手考えずに回復量だけ見てつえーつえーって本気かよw

205 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:37:28.90 ID:qkXfxJ1C.net
白学・占学はあれども白占が成り立ってないから
白にバリアとフェアリー追加で学者の代わりになれるようにしようぜ

206 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 01:42:35.75 ID:hUGAl3xtY
お前の言ってるカードって多少マシになったっつっても全部火力に回して完全な理論値で2.5%程度っていうちょっとあれなやつなんだが
エアロガアサイズアクアオーラのダメージ取り上げてエアロとエアロラ必中にして
エアロラの火力少し上げて追加で占と全く同じカードやるよって言われたら取り替える?
3.07きてから2層までとかの割と余裕のある部分は全部占で行ってる身だけどその修正でよければ俺は是非お願いしたい

207 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 01:44:30.61 ID:hUGAl3xtY
>>199
おうまじで言ってるとしたらすごいなそれは流石にいろんな意味で
病院を薦めたい

208 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:40:28.54 ID:YSVU/e4+.net
でも、自分以外が100あがるのでも0よりはいいと思うよ
バフとかみっつも他のヒラに比べてなしがあるのは白だけだから
一個くらいは欲しいよ

209 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:41:16.57 ID:J+5Kckwx.net
>>201
ILインフレが起こった後は、スキルなんてどうでもよくなるからアレだけど、
1-50 までの育成期
50 IL130までの2.xエンド系
50-60 までのイシュガルド育成期
60 3.x エンド系

と、4つ位の立場での発言はあって良いと思うよ
立場を宣言しないと話が全くまとまらんだろうけど

210 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:44:33.21 ID:lNmr0J74.net
軽減したい対象が、痛い一撃・範囲だからこそなんじゃね?
ストスキもそうだけど鼓舞・士気は、多段系に対してはそれほどでもないけど、一撃系にはめっぽい強いし。

軽減したい対象が、その一撃系しかないってのが荒れる原因になっているような・・・

211 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:45:47.48 ID:ezxmfrty.net
学者つよすぎるの
回復力を低めに設定するには占星術師ではなく学者だったのよ

212 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 01:50:04.52 ID:wO63EPb22
白にバリア系は与えないと思う。
白は何だかんだ回復メインのジョブで
学者は攻撃と回復を両方担えるサポートヒラ、メインヒーラーもはれるが
それは戦士がMTやるようなもので、能力を活かせるほどじゃない。
占星は両方スタンスできる。しかしそれは回復の話であって
自らの攻撃力はさほど高くない。その代わりカードで多少PT全体補助が可能。
って感じのコンセプトだと思ってるから。
もし強化するならHoT部分を強化するのがいいと思うけどな。
とはいえすでに強いから微々たるもんだと思うけど。

213 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:47:50.53 ID:Ahd7c7Xv.net
白に必中増やすと、アクアオーラ無しの状況でも単体攻撃はほぼ白=占で白学ド安定。範囲火力は比較にすらならない
白の回復量が増えると、単純に攻撃回数が増え白学ド安定
白のバリア性能が高まると、 〃 白学ド安定

いま何が問題かって 学 >>>>>>>>>>>>>>>>>> ノクタ占 で白占が死亡していること
議論すべきなのは @学弱体 Aノクタ占の強化 どっちがいいか、あるいは両方かでしょ

214 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:50:17.53 ID:p7K+aU5C.net
>>205

ノクターン占の強化は必須だな。

215 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:51:04.20 ID:J+5Kckwx.net
>>211
学者はその構造上(元がDPS派生、PET使役系)、余程弱体化しないと強いままでしょ
白占と違って特殊な操作感覚(PET系色々)ってのも大きいんだろうね
フィードバックを元に調整しようとすると、多分とんでもない下手糞が平均値を下げてる気がするw
臼とかHimechanは、酷いにも下限があったり中々見ないけど、学はぶれ幅が酷い
体感だけどね

216 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 02:01:02.14 ID:wO63EPb22
>>213

それちょっと納得いかないんだよなぁ。
鼓舞クリはくそ強いとは思うけど。
アスベネノクタと通常鼓舞は単純なバリアなら今占星の方がちょっと上。
学者で鼓舞大体2000〜2100
アスベネ 1950くらいでバリアは130%だから大体2500近い
最初の回復に100程度の差があるけど、アスベネは詠唱なしのメリットがある。
範囲はMP問題あるからまぁ連発はしないけど占星にはヘリオスある。
学はリキャあるけど不撓不屈と応急戦術で対応できるから
まぁ範囲は同等。学はエオスにすればさらにいけるがその代わりPTバフはなくなる。

軽減はウイルス・ドンアクあって
学は陣や展開戦術あるけど、占星もアスヘリに運命の輪・世界樹混ぜれば
軽減と合わせてそこまで大差ない。

学>ノク占はありえるとは思うけど
学>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ノク占
これは嘘。

217 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:57:55.74 ID:YSVU/e4+.net
ちょっといっていい?


たぶん、ノクタ占を学者なみにすると
占だけでPTが成立してしまうんじゃないの
LBの問題があるが

218 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 01:59:25.15 ID:J+5Kckwx.net
○○ど安定思考で考えると、プロテスのアディ強化、ストスキの弱体、
これどう考えても白学安定にしない為なんだよねぇ…

その時点で占星術がくっそ弱いのは開発も(頭では理解出来てなくても)感覚で理解してたんだろうなぁ

219 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 02:00:08.76 ID:zhKCLZPH.net
>>217

学者並みはダメだな。
学者に届きそうで届かない位、でカードバフあって、トントン位。

220 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 02:03:55.45 ID:hUGAl3xtY
>>216
学者本体の攻撃性能と妖精の性能をまるっきり省けばそりゃ計算じゃそうなるやろ
本体同士の一部のスキルだけ比べてどうすんだよ、その羽虫勘定にいれてやれよ

221 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 02:03:30.51 ID:CRgSSbxz.net
ノクタ占星が強化されると白の枠が増えるの
理屈では正しいんだろうけど不思議な感覚だ

ノクタだけ強化なんて器用なことできないだろうし
占星と白とまとめて強化の方が手っ取り早い気がするけどなあ

222 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 02:05:47.95 ID:sjUU6Puj.net
学者のDPS問題を解決しない限り、何ともならないと思う
学者がクルセを入れにくくするか、白占がクルセを入れやすくするかどっちかが必須

223 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 02:05:57.76 ID:3GbDaecZ.net
>>201
組み合わせで考えるなら白学以外の最適な組み合わせは現在ないからな

224 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 02:08:07.64 ID:J+5Kckwx.net
>>217
残念だけど、ここでネガってる娘が思う程占ちゃんは強くないよ
後一回位、前回の修正と同じような修正が来れば分からんけど
ヘイトを散らす術が存在しない為、少しオーバーヒールな動きをすると、弱いタンクからもぎ取れちゃうヘイトコントロール技術
くっそ遅いリキャスト待ちしないと20%回復アップが帰ってこない為、安定したヒール力を提供出来ない辺りとかね
開発のエアプ妄想が作り上げた、重複しないバフ(カード含)達、自身を対象に取れないスキル達

学と同等になっても、占占は怪しい
そもそも、学と同等の強さを持つ為の改造したら、多分それは占星術じゃなくなる
そのレベルの改造が必要

225 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 02:12:01.47 ID:qEAGURBv.net
学以上に占ちゃんは使いこなせる人使いこなせない人で振れ幅も大きいだろうしね
ヒールヘイト管理、MP管理、カードときっちりやろうと思ってできるのは本当に一握りだろうし
それだけ頑張ってやっとトントンいけるかどうかだと思う
本当にやってみたらいいと思うよ、結局は白学安定になると思う
トレースするにもカードのランダム要素が大きすぎてトレースできないんよ

226 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 02:23:17.31 ID:3GbDaecZ.net
カードが狙って引けない以上はアフィ

227 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 02:27:37.48 ID:vmLfd1Ve.net
学者の暴れっぷりはヤバイ。
しかし俺も使うから弱体化ではなく白お星様強化でいってほしいんだけど席が無くなると恐怖でパニクった学専が発狂してるから拗れてる
ジョブの性能云々以前に初心者の館をさっさと実装しなかった運営が糞過ぎたな。タンクヒラDPS全てをそこそこ出来るように訓練出来るシステムを作らず予想以上に多い池沼プレイヤーを生み出してしまったね。
今だにヒラタンクが何やってるか分からない奴がいるよ

228 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 02:37:44.85 ID:kyv8r0JP.net
>>222
このゲームのヒラってクルセON/OFFの切り替えがおもろいと思うから学者みたいにいれっぱでおっけーみたいな調整はやめてほしいなー
白だけクルセ特性で切り替えて5秒間は回復魔法の威力、攻撃魔法の命中アップとかで頼むわ
いややっぱそのうち学者に取られるからやめとくわ

229 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 02:51:18.52 ID:Ahd7c7Xv.net
白ちゃん    :家事全般◎。学園の絶対的アイドル。かわいいけど良くも悪くも八方美人
ダイア占ちゃん :家事全般◎。社長秘書と広報の兼任。美人だけど性格にムラがある
                 x
学くん     :高学歴高収入のイケメン社長。ハウスキーパー付(かわいくない)
ノクタ占くん  :当たるも八卦当たらぬも八卦、路地裏の占い師。ダイア占ちゃんの兄で、故人

学くんをめぐって、白ちゃんと占ちゃんで昼ドラを繰り広げてるのが今の白スレ
ここに死んだはずの占くんがパワーアップして登場したら、
もっとドロドロした人間関係が繰り広げられクリック数も上がるだろう

230 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 03:04:49.99 ID:Q62hoiUP.net
ヒーラーで一番強いのは? → 学者!
みんなそう思ってるのは明白で、っていうか学者自身でもわかってるのに
それで学者の単体スペックのぶっ壊れさを指摘されて反論できなくなったら
今度は「ヒーラーは単体じゃなくて組み合わせでみるべき、今は白学が最強だから白強化はいらない」

ほんっと他職を強化させない屁理屈を次から次へと思いつくのには長けてるよな

231 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 03:20:37.80 ID:ZYghhjT5.net
学、白・占の募集に先に白が入って
「占星の居場所ねぇwwwww」って言ってるよね

232 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 03:27:54.89 ID:vmLfd1Ve.net
>>230
正論。しかもこの後のレスは学者が暴れ始めるぞw
協力とか組み合わせとか言う癖に白お星様が強化されるのは嫌らしいwwwまるで戦争反対とか言いつつ過激なデモをする連中みたいだなwww

233 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 03:50:05.72 ID:Ahd7c7Xv.net
>>230
上でもちらほら出てるけど、議論してる内容自体が違うのよ

@「現在のアレキにおいて、白占がオワコンなので何らかの形で修正すべき」
 この調整自体は、極論 白爆上げ+学から妖精取り上げでもいい、バランスさえ取れればね
A「プロテスやストスキの利点が消えた」「単体性能で学最強」「アディが...」
 これはその通りで、白が何らかの形で強化されることで解決するだろう

@、Aは別の問題。「ヒーラーは組み合わせで見るべき」ってのは@に準拠してる
Aだけ考えるなら話は簡単だけど、実際は性能調整することで@A両方に影響するから単純に考えられない
これは@も同様で、例えばノクタ占が強化され占白=占学=白学となったところで>>230の不満は高まる一方だろう
両者を上手く解決できるような神修正が来ればいいなぁ、と俺は思う

234 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 04:23:28.86 ID:qEAGURBv.net
どういう内容で調整するにしろバランスとるならレイドの難易度をどこに持っていくのかも関係するしな
今と同じ程度で維持の予定なら白占上げるつもりなら学は下げないといけないし
学下げずに白占上げるならレイドの難易度自体上げて他ロールも上げないといかんようになるかもしれん
まあやるならリキャ短縮の代わりに威力減とかで使い勝手悪くして実質下方修正だけど
ただの調整ですって言い張るくらいかねえ

235 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 04:25:11.45 ID:KiECtP6C.net
フォーラム仲間割れしててわろり
やっぱり白はアンチが多いよなあ、まあアンチを作ったのも白だけどな

236 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 04:28:13.38 ID:qEAGURBv.net
あ、別に絶対学を下方修正しろとか言ってるわけじゃないよ
3.0というジョブバランスやレイド難易度などなど全てを考えなおす絶好の機会があったのに
ボンクラ開発だなーって思ってるだけだから

237 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 04:38:52.78 ID:Wa+fQ7ly.net
>>182
それお前さんの鯖だけじゃね?
うち鞄鯖だが、ハブられたことないし
ラムウでハブられなんて見たことも聞いたこともないぞ
てか60まで開放した今、そんな昔のことはいいんだよw
極ビスラヴァ、零式で全くハブられてないし
数ヶ月後火力足りてきたらハブられる予定なので強化してくれって言っても
そりゃゴネって言われるだろう

238 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 04:43:57.76 ID:Wa+fQ7ly.net
火力じゃない回復だw

239 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 04:52:12.24 ID:tMoH8drU.net
白スレで暴れてる学者リストにして白スレ学スレに定期的に貼るとかしねえとまともに議論できねえなフォーラムも
ケチ付けるのだけは一人前なんだから

240 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 05:01:27.96 ID:SjAfBvnh.net
まだ白なんかやってるの?wwww
学者最強

241 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 05:01:59.06 ID:XRUADlOn.net
白だけどアウラゼラで固定入ってもいい?

242 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 05:34:19.88 ID:MCwoJ1Rg.net
このままILあがってきて余裕になったころには学+白or占になるだろうな
白占でアレキ3層クリアしてるくらいだしな

243 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 06:21:02.49 ID:eZBg9FJI.net
白ちゃんは自ジョブの圧倒的回復性能は据え置きであれも欲しいこれも欲しいって言うからなー
メディカラ、ケアルガなんて強スキル持ってるくせにバリア軽減よこせだもんなぁ
…ていうとケアルガが必要な場所なんか無いだし、じゃあなくて良いの?っつたら絶対に認めないから
メディカラの範囲落とすのもアイデンティティがーだからなw
他職にない強力なピュアヒールを残したまま軽減スキルよこせってのはホント頭おかしい
議論の場だとベネディクションも無かった事扱いだし
ベネとテトラの2枚看板だからつえーのに片方見ないフリとか卑怯過ぎじゃね?

白ってまともな奴いねーの?
居ないならこれからは白見かけたら性格地雷のメンヘラキチガイだと思って警戒しようと思うんだけど

244 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 06:23:27.88 ID:sjUU6Puj.net
>>243
ちょっと釣りが露骨じゃね?

245 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 06:58:01.94 ID:Ofbiqzitu
あーあとうとう占に役割とられちゃったよ
こんなのただスキル名とアイコン変えただけの更に白がほしいと思えるスペック付じゃん
ちょうど課金切れたししばらくやめるわ ばいばい

246 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 07:11:44.12 ID:qOzkTmfH.net
>>222
ほんこれ
学者はクルセ入れやすすぎる

247 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 08:05:30.04 ID:hUGAl3xtY
>>245
おうまた明日な

248 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 08:28:22.33 ID:2EtmhTmf.net
>>243
釣り針デカイけど釣られてやろう。
強いスキルも多いけど、穴であるバリア関係の性能を底上げって悪い事か?
学者なんてもっと望んでいたぞ

249 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 08:31:28.13 ID:r6QNkmix.net
学ちゃんは自分を棚に上げるの得意だからな〜
感情的なのはどっちなんだか

250 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 08:40:53.82 ID:Wa+fQ7ly.net
まぁ単体回復の比較で
毎回意図的にベネ入れてないのは確かにおかしい
学占にはない超強力スキルだろうに

251 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 08:42:17.72 ID:qkXfxJ1C.net
白にヘイストとディア追加しようぜ
代わりにエアロと神速削除でいい

ヘイスト MP1768 対象の攻撃速度を15%上昇 効果30秒
ディア MP442 対象に必中DoT40 物理防御5%低下 効果18秒

これならまだ白らしいバフだし問題無さそうなんだが

252 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 08:46:02.60 ID:r6QNkmix.net
白学で比較してるんなら白も充分強いって言ってる人は何と比べて強いって言ってるんだろうね
白のスキルが強いってんならそれぞれのスキルと比べる対象があるんだろうね
それを全部教えてもらいたいわ

253 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 08:49:35.43 ID:sjUU6Puj.net
>>250
単体回復の比較に転化も入れよう
白には無い超強力スキルだな

254 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 08:49:46.92 ID:NcTh0b2M.net
>>251
さすがに占ちゃんの席がなくなるような強化スキルはちょっと・・・

現状そこまで不遇だとは思わないし、ラスキン18%くらいでいいやって思う
でも学者は上手く調整して欲しい

255 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:00:28.46 ID:Ln3naX1K.net
学者からクルセ削除したら丁度良くなると思うんだが、あまりこの要望見ないよな
クルセは白専用にして、占はその分バフ強めたら良いんじゃねーのかな
白より学のほうが明らかにクルセ使いこなしてんだよな

256 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:04:35.83 ID:qkXfxJ1C.net
転化弱いとか使い道ないってよく言われてるけど
白占からしたら神スキルだよね
回復20%アップでフロー3スタック=活性・不撓・陣に出来るからテトラ3回増えるようなもの
フェアリー消化前にイルミネーションしてれば回復も実際は40%(44%?)アップだしシールより上なんだよな

257 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:09:04.00 ID:eZBg9FJI.net
その間はリジェネ消滅するけどな
転化とシール交換って言ったら学者は喜んでくれるよ

258 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:10:55.40 ID:sjUU6Puj.net
白転化
(学者の)妖精を食べて白の回復力を20%UP 効果時間:30秒間

こうだったら楽しい

259 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:17:50.70 ID:nrCDA7Nv.net
エンドで転化使ったことないんか?
転化のネックは妖精いなくなった後に再召喚するためのMP消費が多いことだよ

260 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:19:31.95 ID:eZBg9FJI.net
うん
やっぱり白は全員キチガイって認識で良かったんだね
今まではでもまともな人もいるはずだし…って思ってたけどそんなもの無かった

ヘイスト15%やらPTDPS直で上げる耐性ダウンで占星をぶち殺しにきたりクルセ独占で学占はメインクエストですら詰めってのが総意だと理解したよ

261 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:20:53.59 ID:sjUU6Puj.net
冗談が通じないとは困ったもんだ

262 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:22:23.24 ID:NcTh0b2M.net
クルセ削除して攻撃もMND換算にしてもいいと思うんだけどね
白だけクルセ有りで攻撃10%アップ、回復20%ダウンとかね
攻撃が必中じゃない+MP回復が他人に依存するからこそちょっとしたボーナスくらいで

これくらいなら学者的には文句言わない?

263 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:27:32.38 ID:xHZioWjg.net
スキル交換君は今日も元気だな

264 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:37:30.14 ID:eZBg9FJI.net
>>262
それ学者は文句言わないだろうけど白がぶちキレるな
下手すりゃ今以上に

265 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:38:31.75 ID:LxoJFNEK.net
>>253
転化ってフェアリーいなくなるから範囲回復の比較じゃねーの

266 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:39:40.08 ID:sjUU6Puj.net
多分、学者はクルセがなくなって攻撃する時間がより延びるだけだな

267 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:42:02.27 ID:Wa+fQ7ly.net
白は十分強いんだよ
強化された占よりもまだ少し強い
問題は学のぶっ飛んだ性能だろ
白占はそのままで、学を下げればいいんだが
開発はなぜ放置してるかわからんレベルで壊れてるんだよな

268 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:43:00.82 ID:NcTh0b2M.net
>>264
ちょっとわかんないんだけど何で怒るの?
エンドでの学者の高すぎるDPSは少し落ちる
白はそのまま撃ってもそこそこのダメージがでる
頑張れば伸びしろもある
占ちゃんはごめんなさい

269 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:43:05.65 ID:tMoH8drU.net
クルセ削除ってのは白含めどのジョブからしてもよろしくないからやめた方がいいだろ

270 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:46:54.57 ID:lPea4jDK.net
クルセが無くなったら攻撃しやすくなるんじゃない?
それよりクルセのリキャを伸ばしたりクルセ中の妖精の回復力下げたり攻撃しにくくする方が大事だと思う

271 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:47:44.42 ID:eZBg9FJI.net
>>268
ベインある限り学者のDPSがちょっと落ちたくらいじゃ白の火力なんてどうでもいいレベルだからな
むしろクルセ入れる程じゃないってタイミングでも攻撃出来るからトータルでは単体DPSが上がる可能性もある

その場合、白はなんでクルセオンオフの手間かけてるのに学者の劣化にもなれないかりょくしか出せないんだゴミスキルで1枠消費とかフザケンナってキレる
今よりもキレる

272 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:52:20.57 ID:O1mA97O9.net
クルセード中は妖精の回復落とせばすべて解決

273 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:52:41.53 ID:NcTh0b2M.net
>>271
あー、なるほど浅慮だった
クルセは枷にもなるから必要かもだね、わざわざありがとう

後半は特になんとも思わなかった
クルセなかったらエアロだけ入れたり出来るからちょっとDPS稼げるかなって思ってた
調整って難しいね

274 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:59:40.95 ID:LqgJ3j9h.net
アディショナルというシステム自体がずべての癌になっているような気がするけどな

それぞれのジョブ内で完結するスキルを持たせればよかっただけなのに旧14の負の遺産だな
今からでもアディショナル削除できないものなのかねぇ

275 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 10:06:34.81 ID:K+BW94Zq.net
挑発ありきのゲームなのでそこだけはごめんなさい

276 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 10:08:31.12 ID:eZBg9FJI.net
>>273
きにすんなよ
白はキチガイしかいないらしいってのはさっき理解したからな

277 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 10:09:52.86 ID:LqgJ3j9h.net
他職上げないと自ロールの働きできません
他職上げないとメインクエストクリアできません
というのがおかしいという話

アディシステム全削除してちゃんとそのジョブだけで問題ないようにスキルの追加や調整をすべきだと思うがなって言う話

278 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 10:12:30.00 ID:hO5QD3WB.net
ついにDMMMが比較意味ないとw
比較されると困るの学ちゃんだもんねえ
ゴネ特学ちゃんの書き込み加速しそう

279 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 10:15:46.03 ID:nrCDA7Nv.net
結局自分が一番じゃなきゃ嫌なんだろ?オフゲーやってなよ

280 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 10:18:34.35 ID:NcTh0b2M.net
フォーラムもこういう調整をして欲しい
でもこういう調整をしたら○○みたいなデメリットもあるよ!みたいに客観的にどうなるか?ってのをわかりやすく書いてくれればいいね押しやすいんだけどね

281 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 10:23:48.76 ID:qkXfxJ1C.net
フォーラムでまともな意見を書くと空気よめよみたいになるし
長文で丁寧に書くと誰も読んでくれない
出たとこ勝負の意見ばっかりイイネがつくから
イイネの数分支持されてるみたいに見えるからね
イイネの逆でもあればいいんだけどね

282 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 10:24:19.84 ID:PrtMec9e.net
ここで白を強化しておかないとFF14は貴重な女性プレイヤーの大半を失うかもしれんぞ
そこが唯一他のMMOと差別化できていた要因だったのにいいのか?

283 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 10:28:58.38 ID:rs2S88Qz.net
>>279
4戦学ちゃんに言ってあげてねw

284 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 10:33:57.21 ID:PrtMec9e.net
いろんな学者がよってたかって白スレを荒らしているように見えるのが今のフォーラム
最強の学者が格下の白を対抗心剥き出しで書き込んでる
ウィルスはくれてやるとかお前が開発かよ

285 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 10:34:46.30 ID:x6vgVYAp.net
正直このスレにいるような性格破綻した女なんてむしろいらないんだよなぁ…

286 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 10:38:43.92 ID:tMoH8drU.net
ネ実の学はレッテル貼りで満足するから4戦より酷いぞ

287 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 10:40:13.31 ID:eZBg9FJI.net
ホント白スレは女多いよな
他のジョブスレと全然違うからびびるわw

>>285
マンコに貴賎無しやで?
あ、でもビョーキ持ちは勘弁な

288 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 10:55:32.16 ID:YSVU/e4+.net
残念ながら白には女性多いけど今の状態で困ってるのは
レイドのせきとり合戦に必死な中身男だからそこは安心していいよ・・・

289 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 10:59:13.49 ID:zhKCLZPH.net
フォーラムにもまともな奴は現れるが、派手などうでもいい意見にかき消される。

290 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 11:02:26.99 ID:zhKCLZPH.net
>>288

今ゴネてるのは、
白弱体された!プロテス返して!ストンスキン返して!
学占はバリアもあるのに!ずるい頂戴!
って、感情論で話してるライト奴が多い気がする。

レイドには席あるし。

291 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 11:27:01.25 ID:6MbrLZbY.net
白が強化されたら学者が弱体されると思い込んでいる奴らが感情的に白スレに乗り込んできてるだけでしょ
学者は学者で強化要望を出せばいいだけじゃないかね。

292 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 11:30:53.53 ID:06SU7S6c.net
仮にクルセ中の妖精の回復力が落ちて盾落としたとして
責められるのは相方の白なんだろうな
ケツ持ってるのに

293 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 11:32:49.82 ID:om5H2mIN.net
スキル交換もスキル寄こせも言わないし、プロテス戻せもホーリー戻せも言わん
ただ使用頻度がクッソ低いメディカ特性とキャスト短縮とかクソみたいなストスキ効果は絶対許さんこれだけ変更してほしい

294 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 11:39:41.17 ID:F8ETeCEs.net
メディカ特性は許されないのにエスナ特性は許される不思議
いやproc点滅とか実感出来るものなら不満も少なくなるんだろうけどな

295 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 11:45:10.66 ID:xHZioWjg.net
エスナ特性の存在を忘れている人も多いと思う

296 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 11:45:15.07 ID:huSI4DTS.net
2.0の頃とか学者も相当嫌われてたけどな
ブレフロ(ノーマルハードどちらも)くるな、ワンダッシュにくるな、真タコくるな、極イフくるなとか
認められてきたの邂逅4〜5の攻略が本格化してきた頃だったし
白にも不遇な時代があってもいいんじゃないか

297 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 11:48:00.07 ID:rs2S88Qz.net
学ちゃんはホント次から次へと
新理論をあげるねえ
メインヒーラーとサブヒーラーとか
もうすごすぎて・・・

298 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 11:54:05.36 ID:MdXYQtrf.net
そもそも相方ヒーラーが強化されれば自分も楽になるのに、白の強化は反対ばかりする学ちゃん
ヒーラー3ジョブの中でぶっ飛んだ仕様にしてくれと望んでいるわけでもない
あくまで白学=白占=占学になるような調整を望んでいるのだが、学ちゃんは理解してくれない

299 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 11:56:24.55 ID:qkXfxJ1C.net
レイドで学者不遇だったのはベイン上限とホーリーが今より一回り強かったからだな
ホーリーは3回弱体されたしベインは強化されただろう
上げ下げ下手すぎんよ

300 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 11:56:34.21 ID:A72VxP+H.net
ヘイストはどちらかといと占っぽいけどな
あとラスキン18%とか言ってるけど非戦闘中なのにそれでいいの?
どっちかっていうとスキンのmp消費を押さえて欲しいんだが

301 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 11:57:07.14 ID:huSI4DTS.net
そりゃ人口多くて声がでかすぎるからじゃないか?
他のジョブが不遇なときはふんぞり返ってるくせにいざ自分が少し不遇になっただけで
「白を強化しろ!他を弱体しろ!」って声を荒げるし
そら心証も悪くなるよ

302 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 11:59:53.87 ID:gkglSXwl.net
>>298
このスレではずっと学弱体化も叫ばれているんですがそれは
そもそも白学=白占=占学にするなら強化すべきは占だよね
白強化したら白占と占学の組み合わせが相対的に死んで白学一択になるだけ

303 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:13:38.00 ID:eZBg9FJI.net
>>298
その為の案が白にヘイスト&耐性ダウンの魔法追加、クルセ独占or妖精の弱体化っすか?
白のピュアヒール性能据え置きで軽減・バリア性能爆上げっすか?
要望してるもんとタテマエの乖離がひど過ぎやろw

レイドで席確定してる現状ですらクッソネガてがってるんだもん
白白okになるまで騒ぎ続けるよ
というかそこまで行ってもネガり続けてそうだけど

304 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 12:20:38.65 ID:wO63EPb22
>>298
楽になるから強化してくれて構わないが
白は過少評価しすぎ。白強いよ。
白弱いなんて声もはやあまり聞かないけどな。
てか、そもそも白=学=占じゃないよ。
吉田そんなこと言ってないし。
横並びってのはプロテスとかそういうので
白確定とかは避けたいだけだろ。
言っとくが学は確定になってないからな。
学 and 白or占とか見ないし。
まあこんだけ騒いだらイメージでそうなるかもだがなw
他ロールも
ナ=戦=暗になってないでしょ?
モ=竜=忍?召=黒?詩=機?
多少なりとも特徴あるし組み合わせも
例えばタンクは戦士はどっちとも組みやすい。
ナイトは暗黒とは相性悪いとか。他にもDPSとの組み合わせで
斬耐性ダウンとかPTによってそのジョブが活きたりするわけじゃん?
もうちょっと全体みた方がいいよ。
タンクはタンクスレで横並びにしろとかなってるかはわからんけどなw

305 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 12:24:19.69 ID:wO63EPb22
>>299
ホーリーが弱体されたんじゃなくて
範囲の仕様が変更になったんだからな?
ホーリーとフレア  ちなみにベインも威力だんだん落ちる仕様だから
一緒だよ。

306 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 12:27:55.18 ID:wO63EPb22
>>262
白が攻撃メインを担うってことだよな?
MP枯らさないで、命中もちゃんと禁断してくるなら
それでいいよ。学や占は回復メインでやるわ!

307 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:24:04.05 ID:rs2S88Qz.net
声がでかいのは学ちゃんなんだよなぁ

308 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:24:59.47 ID:kgOups1V.net
root-001
>相方を目の敵にしてるのは白くらいです。
白スレ見たら他ジョブの煽りみたいな書き込みも十分多いのに‥

309 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:26:56.15 ID:rs2S88Qz.net
学ちゃんの情報操作能力高すぎですわ

310 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:27:03.78 ID:6MbrLZbY.net
いちいち白スレ乗り込んできて論点ずらしにあげく学者が弱体されるって勝手に騒いでるだけって何度言えばわかるんだろうか
白に対する学者のストーカー行為にうんざり。はっきり言って気持ち悪い

311 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 12:29:43.42 ID:wO63EPb22
255だったわすまんな。

312 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:28:46.42 ID:F5hHg3MI.net
ひでーな
白のお葬式スレに乗り込んできて喧嘩ふっかけるようなこと言ってるのは誰だよな…

313 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:29:23.94 ID:STcyInW2.net
敵の必殺的な技の時にやることがないからなんか軽減一つくらいくれ

314 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 12:32:37.38 ID:wO63EPb22
論点ずらしねぇ。
お前ら不都合なことは全部スルーで
学強い弱体しろの1点バリにしかみえないし。
お前らの強化弱体案は他のヒラだけじゃなくて
DPSやタンクにも迷惑だと思うわ。
クルセ削除とかギャグだよw

315 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:33:01.26 ID:zhKCLZPH.net
白の強化不要なのは明白だし、占の問題と違って、開発も「やれやれ」って見てるだけだよな。

316 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:35:25.82 ID:huSI4DTS.net
PLLでも白>学者くらい人口差あったのに情報戦負けてるとかやばない?

317 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:36:45.41 ID:kgOups1V.net
それだけ実際は声がデカい学者が多いって事?

318 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:38:21.95 ID:eZBg9FJI.net
占星は相変わらずよえーからな
ダイアは劣化白として諦めれば幾分仕事出来るからまだマシだがノクタのゴミカスぶりが相変わらず酷い

319 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:40:03.41 ID:qzIOSUNm.net
18%じゃなくてもいいからスキンラは戦闘中つかえても問題ないよな
詠唱も長いしコストも大きいからホイホイ使えるもんじゃないからね

現状は
白学≧占学>>>白占だけど占がそれほど学者に劣化してるとは思えない

白を爆上げすると
白学>>占学=白占

そこで占を少しだけテコ入れすれば
白学>白占>占学になってバランスが取れる
この差はカード抜いた分の差だからカードを入れるとほぼ均等

320 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:40:34.65 ID:zhKCLZPH.net
>>316

だって、白の主張って理にかなってないし。

321 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:40:34.87 ID:kgOups1V.net
>>318
ノクタはねぇ
ノクタ使ってるとフェアリーの有り難みがよくわかる

322 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:40:55.97 ID:huSI4DTS.net
学者メインの人は大体すぐ着替えられるようにしてるから他が強化されても「じゃあそっちもやるか」程度にしか思わん気がする
白しかやらない、やたらと白だけにこだわるhimechanがギャーギャーいうのにイラつくことはある

323 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:43:13.16 ID:hM+WRDT9.net
白ちゃんメンヘラ多いなぁ

324 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:43:14.75 ID:zhKCLZPH.net
>>322

そうなんだよな。

結局はジョブのバランスなんかどうでも良くて、ただ感情で喚いてるだけってのが垣間見える時があるからイラつくw

325 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:44:58.35 ID:rs2S88Qz.net
学ちゃんの屁理屈理論展開戦術には
かないませんわ

326 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:45:39.35 ID:nHc1k/P8.net
>>322
と言いながら白スレに乗り込んできて暴れる学者
白が強化されたら白に移ればいいんだから白がいくら強くなってもいいだろ
バランスは学>>>>>白≧占なんだから学の弱体は必須
学者っていってることがおかしい
白をどうにか丸め込もうとしてるが全部ブーメランで笑える

327 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:46:57.01 ID:hM+WRDT9.net
学者と戦ってんのかー
白ちゃん学者に嫌われて大丈夫なの?

328 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:47:55.29 ID:6MbrLZbY.net
学者メインはすぐに着替えられるというなら着替えたらいいじゃん
その割にはフォーラムで深夜から朝にかけて熱心に白スレで絡んできてる学者もいるみたいで
あっさり学者から鞍替えできるひとばかりじゃなさそうだけど

329 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:49:29.55 ID:om5H2mIN.net
嫌われて席が無くなったら大っぴらに席がないって言えるからへーきへーき

330 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:49:51.72 ID:hM+WRDT9.net
禁書装備のせいじゃない?
あとはやってて白のほうが簡単で安定するじゃん?

331 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:49:56.83 ID:6MbrLZbY.net
白嫌いの学者がわざわざ乗り込んできているだけ
本当に迷惑。いいかげんあっちに行ってほしい

332 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:51:55.44 ID:nHc1k/P8.net
あ、学者ちゃん黙っちゃったけどIDでも変えてるのかな^^?

333 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:54:30.71 ID:huSI4DTS.net
×白が嫌い
○少しでも不遇になるとギャーギャー騒いでアホな意見ばかり言う白が嫌い

まともな白が意見をいって強くなったら白に着替えることもあるだろうし、白の強化自体は歓迎する
他のヒーラーも楽になるだけだし
ただ、3.0きてまだ2ヶ月くらいだぞ
アレキ4層クリアPTで今のところ100%白が存在してるのに騒ぎすぎだろ

334 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:54:59.68 ID:rs2S88Qz.net
>>332
今フォーラムに書き込んでるんだよw

335 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:56:20.24 ID:auywcuR4.net
学者はスゴかったなー
2.1で白弱体化来たときはスレでも大歓喜してたからな
こいつらマジキチガイだと思ったわ

336 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:58:56.49 ID:xHZioWjg.net
事後対処能力に突き抜けて欲しいわ

337 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 13:00:29.01 ID:nHc1k/P8.net
>>333
当たり前だろ装備どうすんだよHPチェックもあるんだぞ
早期目指す固定が以前の占に禁書つかうかよ
運営もクリアがでたからあんだけ強化と言う強化をしたようにも思えるが

それに騒いでるのが嫌だからってその輪に入ってきてさらに騒ぐのはキチガイとしか思えないな
その不遇の白が騒いでるの止めるのには強化が手っ取り早いんだが

338 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 13:07:15.29 ID:LvTe3NTY.net
ナイトと白はFFの王道ジョブなのにナイトがあんなことになっちゃって白ちゃん次は自分の番だってびびってる
そういう心理状態を察してあげて

339 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 13:09:08.93 ID:bWsmYBGp.net
席があろうが占より強かろうが
学との差がある限り、そこは伸び白ですから
ゴネなきゃ損損

340 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 13:14:20.76 ID:eZBg9FJI.net
不遇の白って認識がそもそも…
でもゴネ得代表の詩人&白は本気でいつの時代も不遇とか思ってそうで吹く
実際は不遇時代経験してないのってこの2ジョブだけなんだよな

341 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 13:16:15.39 ID:rs2S88Qz.net
>>340
ゴネ得の白って・・・何にも貰ってませんが?
学ちゃんはいっぱい貰ったけどね!

342 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 13:17:55.74 ID:a2dLQT5S.net
ラスキン戦闘中とかになったら効果時間10秒にされるぞ

343 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 13:20:02.93 ID:eZBg9FJI.net
ストンラスキン貰ったじゃないですかーやだー
全ジョブの中で運営から直々に追加スキル貰ったのって白が唯一じゃね?
そして実装当時、吉田が散々言ったにも関わらず今度は戦闘中にも使わせろという…
ほんとクレーマーやで

344 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 13:24:20.78 ID:L61TbTyf.net
3.0学者がまさにゴネ得を体現してるからね仕方ないね

345 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 13:24:33.27 ID:nHc1k/P8.net
>>340
>>333が少しでも不遇になるとって言ってるだろ
お前はそうじゃなくても白は一般は不遇ジョブと言う認識なんじゃね
白が騒ぐのが嫌なら強化すればいいんじゃないの?
学者は自ジョブが弱くなったら着替えれば問題ないんだろ?
白強化学者弱体で騒ぐ理由がブレブレなんですわ

346 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 13:26:50.59 ID:rs2S88Qz.net
ストンラスキン貰ったw
そうだね、そうだったね
非戦闘中の時間短縮スキルもらたw
もはやストンスキン誰かけても一緒だから
苦痛でしかないよw

347 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 13:31:57.81 ID:eZBg9FJI.net
>>346
要望に応えてあげても逆にそれをネガられるんなら最初から無視した方が良い、という良い見本だな…
さすがキチガイしかいないジョブは一味違う

348 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 13:34:48.28 ID:nHc1k/P8.net
ID:eZBg9FJI
こいつはNGした方がいい
主に白はキチガイしか言わないただの荒らし

349 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 13:34:52.26 ID:rs2S88Qz.net
>>347
学ちゃんわかったから巣にお帰り?
キチガイのスレにいてもしょうがないでしょ?

350 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 13:36:34.18 ID:ZZgyEomM.net
じゃあもうストンラスキンいらないな

351 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 13:36:46.66 ID:yH+mNNmF.net
通報しました^^

352 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 13:37:23.30 ID:x6vgVYAp.net
ナイト「ツギハオマエダ…」

353 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 13:37:35.98 ID:HZRtktm+.net
>>302
そんなことしたらDPS問題で学占一択になるんですけど?
説明して

354 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 13:39:16.49 ID:ZZgyEomM.net
今まで白学一択だったのに・・・

355 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 13:44:01.80 ID:eZBg9FJI.net
>>348
だから最初に白はキチガイしかいないの?って確認したやろ
結果キチガイしか居なかったわけだが、であれば相応の対応にもなるというものさ

356 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 13:46:38.24 ID:kgOups1V.net
>>355
キチガイしかいないのはわかったから、帰ってもいいのよ

357 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 13:49:44.46 ID:hM+WRDT9.net
白スレ怖すぎ


ちょっと落ち着け

358 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 13:55:24.99 ID:8PjrlZ4eg
白がストンラスキンもらったのはどちらかと言うと周りの早漏プレイヤーの影響のほうが大きかっただろ

359 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 13:53:09.30 ID:yH+mNNmF.net
今日はID真っ赤の出張学ちゃんがいるから張り付いて暴れてるから解散だな

360 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 13:58:25.05 ID:vmLfd1Ve.net
まともな意見(学者は特に何もせず白お星様強化と言ってる)は全く聞かず「白はごねまくってる!」とヒスってるのは学者の評価を下げてるだけだから意味無いのに...
4戦士怖い

361 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 13:59:35.82 ID:ZZgyEomM.net
まあ学者は誰でもできるチンパンジョブだからな・・・

362 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 14:06:58.20 ID:Mlm+D9I1.net
>>345
(性能が)不遇ジョブ=占星
(おつむが)不遇ジョブ=白ちゃん

363 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 14:07:31.95 ID:nHc1k/P8.net
ID:hM+WRDT9
こいつもNG
荒らし学者

364 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 14:07:48.20 ID:LqgJ3j9h.net
よく白はゴネ得って言っている奴いるけどさ
煽りじゃなく真面目に聞きたいんだけど

俺の知る限りでは今まで白がゴネてた事ないんだけどお前ら何かゴネてたの?
俺の知る限りでは今まで白にまともな上方調整があった例が無いんだけどお前ら何か得してたの?

今回の下方調整で今まで貯まりに貯まった不満が爆発したんだろうな〜って感じで見てたけど
ゴネ得白魔道士のレッテル貼りたい奴って何も分からないのにケチを付けたいだけなの?

365 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 14:08:26.83 ID:nHc1k/P8.net
ID:Mlm+D9I1
NG
煽り荒らし

366 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 14:12:59.68 ID:nHc1k/P8.net
>>364
白は弱体されたのを元に戻してほしいって言っただけ
あと白だけ軽減なくてCFで攻略厳しい場合があるから既存のストンラスキンを戦闘中でも使わせてほしいって言ってるだけ

367 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 14:15:41.91 ID:IduxXv0W.net
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368 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 14:24:58.58 ID:hM+WRDT9.net
>>366
ふぁーwwwwwwww

369 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 14:33:19.82 ID:p+cycKrG.net
>>366
スキン強化よりディバインヴェールくれないかなーって思う

370 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 14:39:23.21 ID:lPea4jDK.net
・ヒラのバランスを整えたい派(学弱体or白占強化)
・スキンを元に戻して欲しい派
・とにかく白を強化したい派

・学最強の維持の為に白強化反対、学弱体反対派
・とにかく白がキチガイだと主張したい派

みんなこのどれかに入るな

371 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 14:39:44.06 ID:bpq5Yg3z.net
俺らが弱くなると苦労するのはお前らだから俺らを弱体すべきではない
お前らが強くなってもお前らだけだからお前らは強化されるべきではない
という謎論理

372 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 14:43:10.20 ID:ZZgyEomM.net
じゃあ不遇だった占をもっと強化しようぜ
誰も困らないんだろ

373 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 14:46:22.95 ID:zZJ88I9v.net
>>372
いいんじゃない?白と占強化でバランスとるのもアリだと思うよ。

374 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 14:49:36.96 ID:p+cycKrG.net
元凶は学者だよなぁ
相方だと楽になるから嬉しいけど、ゲームとしては面白くないわ
1強になってるのが問題だから学者弱体がバランス取りやすそう

375 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 14:49:57.75 ID:ZZgyEomM.net
ついでにチンパンジョブの学者は弱体でバランス完璧だな

376 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 14:50:29.01 ID:A18XBqU5.net
占必須 白or学選択で行こう
そうすればもう白と学で争う必要が無くなる

377 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 14:51:23.77 ID:LccKSJhK.net
結構今バランスいいと思うけどな、早期は白学安定で装備揃ってきたら占学のほうが早くクリアできるかもくらいのバランスじゃね?
まぁ白占が微妙だから占のノクタをもうちょい上方修正してもいい気がする

378 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 14:51:59.34 ID:YSVU/e4+.net
弱体で一番ほんとどうしようもないと思ったのはスキンだな
未だとケアル以下だからな・・・誰もつかわん
18%が難しくても13%くらいはないと、ライト層はまず一度もつかわんスキルになるし
極やほんと一部しかつかわん

379 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 14:53:43.12 ID:zZJ88I9v.net
学者の何がいやらしいって、一強だと自分達でも理解してるのに、
それを隠してヒラバランス無視しても謎理論展開で、最強であり続けたがる奴が多過ぎるとこ

380 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 14:59:23.11 ID:bpq5Yg3z.net
>379
ゲーム内だと、俺は攻守に大活躍、回復だけしてる白は楽でいいね的なことを平気で言うからな

381 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:06:42.78 ID:STcyInW2.net
まあ現実的にはヒーラーのDPSは2人でセットやからなぁ

382 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:10:04.49 ID:nrCDA7Nv.net
白独自のマインドウイルス追加して
占星にインスタント範囲のヒール追加してアスヘリ20mにして
学の囁き20mにすれば同等になるんじゃね

383 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:12:32.21 ID:lPea4jDK.net
それ、学者が飛び抜けたままだけど

384 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:16:01.71 ID:nrCDA7Nv.net
そうか?範囲20mなら同等やろ
そんなら白にバーサク追加でどうや

385 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:16:40.63 ID:lPea4jDK.net
いや、攻撃能力を何とかしないといつまでも学必須な状況は無くならないと思う

386 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:19:45.00 ID:LccKSJhK.net
メディカ効果アップいらないから、クルセ効果アップにして命中1.5倍でいいんじゃね?
多分それでも外れるけど、必中なしでも学者の火力に並べるくらいにはなるはず。

387 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:20:00.68 ID:A18XBqU5.net
だから占星必須にすりゃえーやん
対抗のリキャ90にして回復力300追加、ノクタ時の特性に攻撃魔法の消費MP半減
これでどや?
相方白ならノクタでグラビデ連打、相方学ならダイアでピュアヒーラー
白学来たら合わせりゃ良いだけや

388 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:21:03.46 ID:O1mA97O9.net
>>378
%増加がバランス悪いなら、活性みたいに回復量で調整すればいいのに
効果半減だからな

誰がこんなの使うんだ
学占で使ってるやつ見たこと無いし

389 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:27:08.54 ID:+884ThLU.net
ストスキ10%でもいいけどもうちょいコスト的にも使いやすいようにしてほしいね。
クルセの切り替えやすさは学者には遠く及ばないからエアロ、コンバスあたりにDPSに恩恵のあるデバフでもつければいいんじゃないの

390 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:29:48.19 ID:bWsmYBGp.net
スキンをノクタアスベネの性能にしてください
と言ったら占ちゃん怒るかしら

391 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:31:07.85 ID:A18XBqU5.net
相変わらずの白クオリティだなって思われるだけじゃね

392 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:32:07.88 ID:lPea4jDK.net
あの詠唱長くてパターン覚えないと差し込みにくいストスキが好きだったからインスタントになってもあんまり嬉しくは無い。

393 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:33:28.21 ID:O1mA97O9.net
>>389
鼓舞が詠唱2秒 回復300+バリア300なんだから、
ストスキも特性付きで詠唱2秒、回復500ぐらいあっても良い

現状じゃ全く使い道無いし

394 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:34:00.48 ID:L61TbTyf.net
でももう18%は帰ってこないんだ
詠唱時間かMPコストかあるいは追加効果で差をつけるしかないんだ

395 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:40:22.80 ID:STcyInW2.net
まあ現状スキン、クソ弱いからこれ何とかして欲しいところですね

396 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:42:44.99 ID:gkglSXwl.net
バリアっぽいストスキを持ってることがそもそも間違いだったよね

397 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:45:20.01 ID:+884ThLU.net
18%がもう戻って来ないならコストかなり下げてインスタントにでもすりゃまだ生きる道はありそうだけど

398 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:47:30.44 ID:O1mA97O9.net
まあストスキ無くす代わりに、一時的に最大HPを増やすようなスキルがある方が自然だな
他のMMOではあるのに、FF14だと戦士のスリルオブバトルぐらいだし

399 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:48:26.61 ID:8DvNWL5S.net
クラフター職も戦闘職もコレ使えば
簡単にレベル上がって草抱えて笑える
http://gmya.seesaa.net/article/421097863.html?1434939148

400 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:49:40.49 ID:p+cycKrG.net
どうせゴミスキルでほぼ使わないし削除しちゃえよ
それで白らしい特性でもつけてくれ

401 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:52:26.11 ID:LqgJ3j9h.net
白らしい特性(笑)
嫌な予感しかしないなw
今度はアクアオーラ使用時に20%の確率でMP半減とかくるかもよw

402 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:56:58.41 ID:p+cycKrG.net
メディカの悲劇再びか…

403 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:07:55.79 ID:bWsmYBGp.net
アクアオーラ使用時、敵が吹き飛ばない(100%)

404 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:09:11.14 ID:lPea4jDK.net
アクアオーラ 絶対的が吹っ飛ぶ(20%)

405 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:10:44.05 ID:zZJ88I9v.net
アクアオーラガ 範囲で敵が吹っ飛ぶ!

406 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 16:17:15.36 ID:8PjrlZ4eg
白の強化案見てると占星を置き去りにしたいのは良くわかる
占星とのバランスを見て欲しいわ

407 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:17:20.00 ID:XbvAaB+V.net
クルセから攻撃力10%うp消して白の特性で攻撃力20%うp付ければいいんじゃね

408 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:18:31.00 ID:nrCDA7Nv.net
リネ2のバランスライフ追加されれば白一強になるんだけどな
ぶっ壊れスキルだから結局ヒラ3職全部使えるようなっちったけど

409 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:21:41.53 ID:Naahjd/7.net
>>405
アクアオーガ
水で出来た巨人に踏ませるとか
踏めないくらい背が高いのには効果なし

とか

410 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:32:56.02 ID:zZJ88I9v.net
>>409
「それは召喚さんの領域なので・・・」と学者が文句いうとこまで想像できた

411 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:34:02.95 ID:Q62hoiUP.net
学ちゃんはすぐ白はピュアヒールがどうの、範囲回復力が強いから軽減はやりすぎだのいうけど
最強の単体回復と最強の軽減と最強の攻撃力を持つ学ちゃんにもそこそこ強い範囲回復があるから
白が最強の範囲回復力を持っててさらにそこそこの軽減を持ってもいいと思う

412 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 16:43:10.93 ID:eH/53Tala
白にストスキ18%!ストンラスキン戦闘中使用可!
プロテスも白だけ魔法防御つき!i4iもウイルスは巴術と同様に!
エアロ系に必中を!ヒール力強化!

これ全部望むわけじゃないと思うんだけど。
占星の時とは違うから。
どれか1個!ってなったらどれがいい?

413 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:40:47.06 ID:YSVU/e4+.net
バリアだめなら最大HP増加スキルはいいとおもうよ
真成4層で白白PTが絶望的だったけどもしHP一時的に増やせたら
白白きたら即抜けとかなかったなw

414 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 16:49:07.00 ID:eH/53Tala
リポーズ削除して、i4iの「魔法攻撃版」追加とかどうなんだろう?

415 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:47:32.63 ID:XOftb2lQ.net
>>384
敵に5秒間ウェポンスキル使用禁止デバフをつける
WSを詠唱中だった場合それをキャンセルさせられる
デバフが切れたら対象の物理攻撃力が20秒間50%アップ

こんなのあったらおもしろいかもな

416 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:48:28.82 ID:rrrjKaQc.net
いいと思うけど最大HP増やした後にヒールしなきゃいけないんじゃね?
その分現HPも増えてくれるならいいけど

417 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:49:40.78 ID:zhKCLZPH.net
>>413

最大HP増加スキルとか、バリアより凶悪すぎるだろ。

バリアヒーラー食うような調整は絶対来ないからな。

418 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:53:33.12 ID:nrCDA7Nv.net
4層白白はヒラキャスHP7200くらいあればギガ咆哮で即死しなかったから
HP見て大丈夫そうなら詩人と近接にスキンするくらいでよかったんだけどね
即死はしないけどそこから戻すのがすごい大変だったわけで
ブレスフラッテンアクモンは盾のバフの方が重要だったし
フラッテンはウイルス効いたしな

419 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:53:47.58 ID:O1mA97O9.net
>>417
ピュアヒーラーを食う調整をOKなのかよw

学占の基本回復力が上がったんだから、白ならではスキルがあっても良いはず

420 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:54:02.46 ID:qEAGURBv.net
バリアと一緒で重複しない仕様になるだろうから
白白なら片方がHP増やして片方が回復でいいでしょ
白学、白占でもバリアはる時に回復もされるから問題なし
ただバリア+HPかさ増しあるので痛い全体攻撃もっとキツくしますね^^となりそうだけどw

421 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:54:33.55 ID:zhKCLZPH.net
ジョブの調整は、他ジョブとのバランス、ヒーラーなら主に白学占の組み合わせで調整されるんだから、それを無視した強化案とか虚しいだけ。

422 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:55:40.44 ID:zhKCLZPH.net
>>419

現状、ピュアヒーラー食われてないだろ

学学、ノクタ占ノクタ占の募集なんかあるか?

423 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:56:41.51 ID:O1mA97O9.net
>>422
白白なんて募集もねえだろw

学学は極ラーヴァナでたまにあるけど

424 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:58:14.30 ID:WmAnMwsH.net
まぁどんなに不満書き込もうが、レイドに席があるうちは白に調整は来ないだろ
次にヒーラーで調整来るとしたら、この強化でもまだ占に席ができない場合に
占に来る位だろ

425 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:58:43.66 ID:lkGKLCw/.net
瀕死のヴェルズフェルニルさんを助けられるのは白だけ
これは間違いない事実だからもっと誇れ

426 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:59:35.32 ID:XOftb2lQ.net
白学だけだったときに調整したとこへ占が増えたからおかしくなったんだよな
今はもうバリアの学、デバフの占、癒しの白でキャラの違いをはっきりさせたらどうかとおもう

427 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:59:47.66 ID:zhKCLZPH.net
>>423

だから、現状で白学のバランスは取れてるって事だろ。
白白も学学も主流じゃないんだから。
お互いに強化は必要ない。

強いて言うなら、占の調整位だろうがな。

極ラヴァで学学募集は俺のサーバーでは一度も見たことない。

428 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:59:48.10 ID:F8ETeCEs.net
>>420
ダイア占でもバリアが張れるようになったから
痛い全体攻撃をもっと強く出来る状態には既になってる
ダイア占はHOTだけ、ノクタ占にバリアとHOTでいいと思うんだけどな

429 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 17:06:02.08 ID:eH/53Tala
>>421
そうなんだよな。バリアは学や占が出来るじゃんってことで白には多分入らないだろうな。
基本ピュアスタンスバリアスタンスの組み合わせになるだろうから
ピュアにバリアはつけないだろうなぁ。
占星にドンアクあるのは両方やるからだしね。そんかしケアルガとか鼓舞クリ要素とかインスタント範囲回復、運命の輪は強いけど行動不可のデメリットはあるしね

430 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 17:06:40.63 ID:eH/53Tala
>>426
癒しの白がなんか笑ったw
驚きの白さw

431 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 17:09:47.20 ID:eH/53Tala
>>427
学学、白白、占占募集はないね。
ラーヴァナだったら2枠とも白学占募集で入ってきて被るか否かだったね。
実装当初は占星は枠なくて入ってこようとしたらPTに確認って感じだったけど
占だけど皆さんいいですか?って
理想はヒーラー募集が2枠とも白学占募集になれば問題なくて
今んとこ白学募集がやっぱ目立つな。まぁ慣れてるから強化されたにしても
やっぱ白学の方がやりやすいわって人が多いんだろうね。

432 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:07:55.02 ID:O1mA97O9.net
>>427
パーティ募集でいうなら、学は必ず入ってるけど
どこがバランス取れてるの?

学を弱体化すれば、白学、占学、白占、占占
ヒーラーの組み合わにバリエーションが出てくるな

433 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:08:23.96 ID:lPea4jDK.net
HP増やすスキルって事だけど学がバリアを張って白がHP増やしたらwin-winな関係だろ

434 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 17:14:01.35 ID:eH/53Tala
>>432
白学のみ募集はよくみるけど 学 白占みたいなのは見た事無いけどな
もちろん学者が先にPTにはいって
白・占募集に変えるみたいなのはあるだろうけど。学者が入る前からそうなってたかとかわからん
から何ともいえない。

435 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 17:17:33.85 ID:eH/53Tala
てか学がパーティー募集に必ず入ってるとかいうけど
白も入ってないか?w 大体ほとんどのPTが白学だと思うんだけど。
占星の強化が足りないとかじゃなくてまだ1週間もたってないからまだ皆
様子見状態なんじゃないかと思うからもう少したってみないとバランスはわからないなぁー。

436 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:13:22.76 ID:LccKSJhK.net
>>425
現状パーセント回復できるヒーラーのスキルベネだけだしな

437 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:13:32.11 ID:zhKCLZPH.net
>>432

強いて言うなら占の強化。
ノクターンが強化されれば、学の枠に占が食い込むようになる。

学の弱体でも良いけど、この前の占の強化時でさえ弱体しないところを見ると、現実的でない。

438 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:16:37.00 ID:zZJ88I9v.net
>>437
本見えとるで

439 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:17:50.68 ID:nHc1k/P8.net
ピュアヒーラーがHPアップ覚えたらかなり頼りになるんだが
それを凶悪と言うマイナスな言葉で表現するのは何故だろうか
それに何度も言うが零度に席あるのは装備の関係
ID:zhKCLZPHこいつもNGか

440 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:17:53.44 ID:O1mA97O9.net
ノクタの強化も必要だけど、バランス取るなら今の学の弱体は必要

クルセード中は妖精の回復力は落とすぐらいの修正しないと
他のヒーラーに比べてDPSが出しやすいって大きなメリットがあるし

441 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:19:06.83 ID:lPea4jDK.net
ID:zhKCLZPH
>学者並みはダメだな。
>バリアヒーラー食うような調整は絶対来ないからな。

とか露骨すぎるよな
なんでこのスレに来てるんだろ?

442 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:19:42.34 ID:A18XBqU5.net
>>433
ほんっとに馬鹿やな…
その理論すげー穴だらけなんだけど説明されないとわからんの?

443 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:20:15.92 ID:lPea4jDK.net
>>442
説明してみて?

444 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:21:29.03 ID:MdXYQtrf.net
>>441
毎日誰かしら学ちゃんが遊びにきてる

445 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:23:02.92 ID:A18XBqU5.net
>>443
学者がバリア貼る、白はHP増やす
占星がバリア貼る、白はHP増やす
学者と占星が組んだらどうすんの?詰むの?
バリア重複させるの?
そしたらHP増やせる白の優位性消えるけどまたごねるの?
馬鹿なの?

446 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:24:00.19 ID:lPea4jDK.net
>>445
今でも学占で別に詰んでないのに何言ってんだ?
バカなの?

447 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:24:27.22 ID:c0M4X9zz.net
zhKCLZPHってフォーラムのA_Curtisってやつ?
言ってるの事がこっちと被ってる。

448 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:25:19.85 ID:A18XBqU5.net
更に言えばバリア重複させなきゃ無理な場合、学とノクタっていう回復力に欠けた構成をとらざるをえない
そしたら今度は白固定枠だな
結局俺ツエーしたいだけなの?
バランスとかどこいったの?

449 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:25:27.04 ID:qEAGURBv.net
HPかさ増しは効果時間、リキャ、かさ増し量を調整すれば面白いスキルになると思うけどなー
リキャは運命の輪と同じくらいかそれより長くしないとダメだろうけどね

450 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:25:53.11 ID:zZJ88I9v.net
ホント学者さんはよそのスレに来るのがお好きなようで。そのうち弱体くるから気にしないでいいのに。

451 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:26:47.00 ID:lPea4jDK.net
>>448
なあ、お前の占学はウイルス、ドンアク無いの?
ウイルスドンアク重複すんだからHP嵩上げ分の不利位取り返せるだろ?

452 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:26:47.76 ID:A18XBqU5.net
>>446
んじゃ別に白にそんなスキルが存在する必要もないな
学者か占星がバリア貼れば良い
そもそもそこまでバリア欲しけりゃストスキ貼れば良いだろうに

453 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:28:57.03 ID:nHc1k/P8.net
>>448
ダイアにもドンアクと運命の輪があるでしょ

454 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:29:59.92 ID:bWsmYBGp.net
>>452
ほんっとに馬鹿やな…

455 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:30:15.44 ID:qEAGURBv.net
学占って鼓舞+運命の輪+フェイコヴ+陣+ウイルス+ドンアクいけなかったっけ
ウイルス、ドンアクは別で使いたくても鼓舞+運命の輪+フェイコヴ+陣と同程度に調整すればありじゃない
3.07でダイアでも運命の輪で軽減ついたよね

456 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:30:55.77 ID:Q62hoiUP.net
>>452
そうだね >バリア欲しけりゃストスキ貼れば良い
だから戦闘中ストンラスキンは解禁してもいいね、たかが10%だし

457 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:31:21.16 ID:A18XBqU5.net
運命の輪がどんだけ強スキルになってんだよ
本体動けないんだが?
差し込みヘリオスしてる方がよっぽどマシだろ
アサイラム展開中本体行動不可になる代わりに軽減10%付きます、みたいなもんだぞ

458 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:32:25.17 ID:O1mA97O9.net
>>445
運命とドンアクあるから、白より優位性がある!って散々吹聴してたのに
なんでHPが多少水増ししたぐらいで、そんな泣きが入るんだよw

459 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:33:20.88 ID:gkglSXwl.net
つまり強化すべきはノクタ占ということか

460 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:33:44.70 ID:A18XBqU5.net
結局白が最強じゃないと気に食わないだけなんだもんなぁ
現状占星よりよっぽどつえーのにゴネすぎだろ

461 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:33:52.61 ID:Q62hoiUP.net
ノクタ占も白も強化すべきなんだよ、学者より弱いんだから

462 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:34:37.05 ID:qEAGURBv.net
まあHPかさ増しが本当に実装されたとしてもここぞの大技にしか使えない調整されると思うよw
リキャ、範囲、効果時間でいくらでもそのへんは縛れるしね

463 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:34:42.95 ID:lPea4jDK.net
>>460
最強厨の学様に言われたくないなw
ギャグか何かか?笑うところかここは?

464 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:35:19.50 ID:nHc1k/P8.net
>>457
お前は例えばカスケードに運命の輪合わせるとして着弾に合うように輪使って、着弾後、すぐに動いてもいいんだが
しかもhotも着くし輪は普通に強スキル

465 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:36:07.47 ID:zZJ88I9v.net
>>460
学者だけには言われたくないねえ
こんな案はどう?じゃあこれは?
っつーの全部実装されるわけないのに。
全部入るなんて学者の被害妄想

466 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:37:10.19 ID:6NML27A/.net
運命の輪は普通に強いぞ
使いづらいけどな

467 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:37:28.88 ID:O1mA97O9.net
そもそも学弱体がバランス取るのに一番手っ取り早いのに

弱体でのバランス取りはあんまりだと思うから
白にHP増やすスキルの追加や、占ノクタの強化とか色々アイデアが出てるのに
頭から否定するとか、そんなに学様は枠確定じゃ無いと気が済まないのかw

468 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:38:26.55 ID:ybVCzeCH.net
ノクタとダイアを戦闘中スイッチできるようにして
ラスキンも戦闘中に使えるようにすれば割といいかんじになりそう
学に手を加えるなら妖精にクルセの効果のるようにするくらいじゃないか

469 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:38:37.57 ID:A18XBqU5.net
むしろ白弱体すれば占星の席出来るしそれでも良いか

470 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:39:30.81 ID:nHc1k/P8.net
ID:A18XBqU5
こいつも荒らしか

471 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:40:09.23 ID:zZJ88I9v.net
>>469
INT低すぎでは?ww

472 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:40:36.48 ID:lPea4jDK.net
クルセードスタンス未実装なんだろ

473 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:44:03.03 ID:gkglSXwl.net
白学は問題なし
占学もたぶん問題なし
白占が劣っていて原因はノクタ占が学の代わりになりきれていないことなんだからノクタ占を強化するのが一番スマート

474 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:44:28.51 ID:nHc1k/P8.net
>>468
フェイウィンド→フェアリーの回復速度上昇の効果に変更
フェイカレス→フェアリーの次のスキルをinstantで使える効果に変更
それに加えてこのくらいかな

475 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:44:40.27 ID:O1mA97O9.net
ストスキ何とかして

そもそもピュアヒーラーがバリア貼るのはおかしい!

じゃあ変りにHP増やすスキルを追加して

そんな事したら他のヒーラーの席が無くなるだろ!


強化反対してる奴の論理一貫性が無いのはなんなんだろう

476 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 17:51:55.49 ID:wO63EPb22
>>473
学の代わりになりきれないってどの辺が足りないの?

477 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:48:05.16 ID:A18XBqU5.net
まぁどう考えても強化すべきなのは占星
ダイア微強化、ノクタ超強化が必要
結果占占になってもしらんが
30秒毎にドンアクってどこの戦士の原初の魂だよって感じになるな

478 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:49:37.36 ID:qEAGURBv.net
学占は野良だとヒールヘイトに困ると思うよ、統率とれた固定向き
IL上がってきたらなんでもいいだろうけど

479 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 17:56:42.48 ID:wO63EPb22
てかさノクタ占星超強化したら
ヘリオスとかもあるノクタ多分白よりいいと思うから
学ノクタ占になると思うけどいいの?

480 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:51:52.66 ID:PFGOKPQP.net
怒涛の勢いで反対し出したな(笑)
HP増やすスキルが追加されたら学ノクタ占でバリア重複させないと無理な場合?
運営はキミ程バカじゃかないから大丈夫だと思うよ心配すんな

481 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:52:07.60 ID:A18XBqU5.net
ルミナスをヘイト半減に強化すりゃ良いだけ

482 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:52:16.52 ID:zZJ88I9v.net
白を平均値とするなら学下占上、
学を平均値とするなら白上占上なのに
どちらも反対する学様

483 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:52:26.60 ID:LqgJ3j9h.net
この中に一人もしくは二人〜三人A_Curtisがいる!
A_Curtisさんホンマいい加減にしてくださいよね〜
統合失調症の気があるんじゃないかしらこの人

484 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:55:27.01 ID:zZJ88I9v.net
A_Curtisの相方ヒラ、よくやってられるよな
野良かもしれんが。

485 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:57:09.60 ID:qEAGURBv.net
>>481
開発は白占で組んで欲しいみたいだからそれはしないと思うよ
回復量のわりにヘイトが厳しいのもMPキツイのも3.07以前から言われていたから
3.07の調整をしてもヘイト、MP管理問題がどうにもならないのは分かりきっていたのにそこはスルーだしね

486 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 18:07:40.77 ID:uBQ10rZFH
フォーラムが仲間割れしてるが、お前らどう思う?

487 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 18:09:57.85 ID:SquQaIGN.net
知識として知りたいんだが、占星のヒールヘイトがやばいって言われてるゆえんはなんなん?
シナストリー対象者にベネフィラばんばん回してるから?
それともルミナスがヘイト上昇緩和って言う性能だから?

488 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 18:19:46.05 ID:+1zT/X+W.net
>>437
ノクタ普通に強いよ
運命力のバラツキが激しくて学者以上になることもあれば学者以下になることもある

489 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 18:20:38.60 ID:qEAGURBv.net
女神は後出しで一気に下げることができるけどルミナスエーテルは事前に使っておくしかない
ギリまでヘイト貯めて女神で下げるのと、先に使って後からの行動に備えるのとじゃ使い勝手かなり違うよ
レイドじゃだいたい使いどころは決まってくるけどそれでも後から使えるのはデカイ

490 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 18:21:35.52 ID:A18XBqU5.net
学者のDPS落とす一番簡単な方法は白の回復力を落とす事だな
そうすれば学者もヒールに回らなきゃいけなくなるから火力落ちる
今の占学と同じ構図やで

491 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 18:22:25.08 ID:LqgJ3j9h.net
ルミナスの特徴だね
俺らも女神使わない序盤で回復ヘイトガンガン上がっていくだろ?
白はそこから女神使えば良いんだけどルミナスは上がっちゃったヘイト下がらないからなあ
がっつり回復したい時に使えば良いんだろうけどMP回復したいタイミングと合わない事が多いから考え物だね

492 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 18:24:05.03 ID:LqgJ3j9h.net
>>490
もっと簡単に学者のDPS落とす方法あるんですよ?

493 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 18:28:37.55 ID:nZNW6uxr.net
>>490
クルセ中は妖精の回復力を落とすのが一番簡単なんだがw

494 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 18:31:56.48 ID:A18XBqU5.net
>>489
そんなレベルじゃねーよw
仮にHPS1000なら2分で12万回復、ヘイトは6万
女神なら使用直後に3万のヘイトが落ちるがルミナスだと使用後15秒間ヘイト半分、つまり15000回復分のヘイト7500が3250になるだけ
26750のヘイト差だな
そして更に2分後、9万のヘイトが45000になる女神と11万6750のヘイトからの上昇がまた3250軽くなるだけ
欠陥スキルだよ

495 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 18:32:21.25 ID:6MbrLZbY.net
生きてるってこと証明できなければ死んでしまっているのと同じなのかなぁ…
とかわざわざフォーラムにコメント入れているの恥ずかしくないのかなぁ。。。
意見とかどうでもいいけどすごく気持ち悪い

496 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 18:33:14.21 ID:SquQaIGN.net
なるほどなー!
じゃぁシナストリーはある意味ルミナスとセットで使わないとさらにヒールヘイトマッハなんだな
さんがつ

497 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 18:34:56.79 ID:+1zT/X+W.net
>>496
学占だとパワスラ多めになる暗黒さんDPS稼げなくて大変

498 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 18:36:50.47 ID:zZJ88I9v.net
一番簡単な方法ww
も〜学さんオモロ過ぎるww

499 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 18:37:36.52 ID:qEAGURBv.net
>>494
計算してくれてあんがと、まー同じ敵視ダウンスキル使ってもかなり違うわなw
そこまでの差を分かってても直さないって時点で学占はワールドファースト狙うような連中が
敵視稼ぎ回復分担をPT全体で研究して使ってねと言ってるようなもんだわな

500 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 18:39:28.39 ID:lPea4jDK.net
流石にここまで酷いと学者の評価を下げるための工作なんじゃないかと思えてくるなw

501 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 18:47:31.32 ID:qEAGURBv.net
あー幻術っていちおう設定で回復や肉体強化に優れてるってあるしHPかさ増しもおかしくはないんか
3.xではムリでも4.0できたら面白いね

502 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 18:49:42.88 ID:dqA1f5+b.net
HP増加スキルおもしろいよな

503 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 18:59:11.92 ID:c0M4X9zz.net
HP増加スキル良いよな。
プロテスのスタック案も良いかもしれん

後は単純にラスキンだな

504 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 19:14:55.47 ID:Q62hoiUP.net
ラスキンの戦闘中使用で白にもそこそこの軽減
+白占時の軽減対応力増加のためにマインドウイルスのアディ解放
白についてはこれだけでいいと思う、通常スキン18%に戻ればなおいいけど

そしてノクタ占も学枠に値するように、バリアや攻撃力・カードバフ等強化すればいい
そうすりゃ白学・学占・白占全部いけるようになるっしょ

505 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 19:23:27.56 ID:uBQ10rZFH
フォーラムで言い合ってるのザックリ読んできたがグラサンが一般論に強引に絡んで行ってるだけやん
まー学者が白スレに入り込んだらヘイト3割増しだから噛み付かれても仕方ないが

506 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 19:20:30.79 ID:A18XBqU5.net
ダイア時の回復力補填にインスタントの範囲回復スキル追加とルミナスのヘイト効果変更も必要だな
運命の輪の範囲1.5倍、アスヘリも20mもよろしく

507 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 19:30:03.68 ID:uBQ10rZFH
>>506は占星にヘイトを移そうとしてる学者さんかな?

508 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 19:23:34.78 ID:MdXYQtrf.net
>>506
てかそれ占ちゃんのとこで話した方がいいんじゃない?

509 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 19:24:04.14 ID:A18XBqU5.net
あー、白にマインドウイルスと追加で軽減スキル、バリアも入るのか
それに占星が並ぶならダイア、ノクタのスタンス効果10%にして戦闘中の任意切替可も必要だな

これで白学占が並ぶかな?

510 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 19:34:28.16 ID:uBQ10rZFH
現状だと星と比べても

単体 星>白
範囲 白=星
HoT 星>白
DPS  星>白
バフ 星>>白
デバフ 星>>白

だからな
普通に考えて白に爆強化は普通に必要だと思うがな

511 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 19:29:00.80 ID:dSYbXMmq.net
>>504
良さげだね。バランス取れそう。

512 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 19:30:14.62 ID:dqA1f5+b.net
>>504 >>511
向こうでそういう書き込みもちらほらあったのに
訳の分からん奴登場で台無しよ

513 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 19:30:25.51 ID:dSYbXMmq.net
>>508
ほっときな。そのうちいなくなるから。

514 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 19:31:52.70 ID:A18XBqU5.net
>>508
いや、それくらいぶっ飛んだ白の調整案だなっていう話なんだけどね
その全種持ちフルアーマー白魔導士状態に並ぶぐらい調整すると占星ですらすげー事になるけど、果たしてそれはどうなの?って事

まぁ学者にメディカラ持たせたところを想像しても良いけど

515 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 19:37:22.74 ID:wO63EPb22
>>510
それでも未だ席がほぼない占星。
それとももう白ハブられてんの?

516 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 19:47:13.23 ID:wO63EPb22
ついに白は占星よりも弱いと言い出した。
PT募集から白の名前消えたならその主張納得するが
ちょっとさすがに弱くみすぎだろ。
そんな弱いか?白。 もはやそこまでいくと
PS疑うわ

517 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 19:41:03.09 ID:qEAGURBv.net
消費MP、詠唱時間考えてもラスキンは大技前にしか結局使わないだろうしな
いいんじゃないかねえ
占星は攻撃も含めほぼ全スキルもダイア、ノクタで能力変えればと思うわ

518 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 20:25:08.60 ID:4D+VzgU7.net
ヘ イス  ト は 白 魔 法

519 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 20:40:05.16 ID:om5H2mIN.net
じゃあプロテス特性にブリンクつけようぜ、効果は受け流しと回避率UPな
もしくはフェイスつけて与ダメ3%向上とかな

520 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 20:45:27.08 ID:635QP9GK.net
白ちゃんの強欲さに呆れ果てた

もうさ、そこまで行くなら白学占でスキル名とグラだけ変えて他全部同じで良いんじゃね?
特徴なんか要らんやろ

どの職でも見た目以外は違いませんならお望みの横並びだぜ!
正しく白ちゃんの理想だなっ

521 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 20:52:27.46 ID:x6vgVYAp.net
中身がobachanだからもう大脳新皮質が壊死してて自制心が無くなってしまっているんだろう
CFでの暴言率も圧倒的に白が多いし

522 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 20:59:11.02 ID:NcTh0b2M.net
白のほうが人数多いから相対的に暴言を吐く人もおおく感じるだけでしょ
そもそもCFは70点出してればそうそう文句言われないところなのに、それすら出来てないでどうこういうのもね
もちろん暴言吐く奴が絶対悪い

523 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 21:02:02.41 ID:x6vgVYAp.net
ローサスタシャで若葉マークタンクにキレて暴言吐くのなんて白しか見たことないんだよなぁ

524 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 21:06:42.36 ID:krkclxnZ.net
白スレにわざわざ来て『白ちゃんはー』って言いにくるなんて出張おつかれさまです。

525 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 21:08:28.06 ID:7YgvbFoR.net
あー
言われて見れば以前ハウケタあたりで発狂してたのも白だったなー

526 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 21:10:08.17 ID:c0M4X9zz.net
学ちゃんの強欲さって本当に凄いな

527 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 21:25:47.62 ID:dSYbXMmq.net
学ちゃんはバランスと等価が同じと思ってるのね・・・かわいそう

528 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 21:41:26.15 ID:YSVU/e4+.net
>>521
壮絶なブーメランありがとうございます

529 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 21:42:20.01 ID:4D+VzgU7.net
>>520
また学者の既得権しがみつき野郎かwww

530 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 21:50:12.98 ID:YSVU/e4+.net
既にpvpでは戦士のスキルに全員のHPを増やすスキルがあるんだよね
増えた分はどうだっけな、そのまま満タンの状態で増えたと思う
スリル・オブ・ウォーってスキルだったかな

だいたい開幕前にスリル・オブ・ウォーして全員のHP増やしてから白が
ラスキンかけるのが定番になっている

バリアが唯一ない白白が詰む事がないよう調整を念入りにしたうえで
あってもいいと思うけど

531 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 22:34:49.26 ID:PtxDCYkj.net
ストンスキンのprocで次の詠唱がインスタント&MP0とかどうかの?

532 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 22:39:50.25 ID:fsQOMNjQ.net
次にタンクが使用するアビリティがインビンシブルになるproc効果でいいよ。

533 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 22:43:45.50 ID:Ahd7c7Xv.net
それだとストスキ→ケアルラ→ケアルラ 必須の技があったとして
ストスキ→被弾見てからケアルラ→GCD回ってからケアルラ打つことになり、むしろ危険じゃよ

534 :既にその名前は使われています:2015/08/31(月) 22:54:02.59 ID:uBQ10rZFH
グラサン自分から絡んでおきながら自覚ないとかこわすぎわろた、しかも最後もネチっとコメ入れてるし

赤帽:その話はわかるけどそれならその具体的なシチュエーションとかを出したほうがいいんじゃない?

グラサン:論点変えるのをー

とかだもんな話の始まり、グラサン話がコロッコロ変わりすぎや

535 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 23:06:03.52 ID:ybVCzeCH.net
ストスキprocでラスキンが戦闘中につかえるようになる神調整

536 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 23:41:59.59 ID:nfJLK6e5.net
白も学も最強になりたがってるけど、もし最強になって白白、学学当たり前になったらロットも勝ちにくい上にactでパーティ内でもろ比較されてギスギスするようになるだろ
いまくらいがちょうど良いんだよ

537 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 23:44:46.40 ID:L61TbTyf.net
フォーラムは白の強化は一遍たりとも許さないマン覆いから

538 :既にその名前は使われています:2015/09/01(火) 00:10:24.49 ID:dXFFO1x3J
圧倒的な範囲回復力を持ちながら、単体も最低でも占とは並ぶ程度の力を持っておきながら軽減もおねだりする白ちゃん
そりゃ他職から最強になりたいんですか?って言われてもしょうがないわ
少なくとも占星の席をゼロにして白確定枠を取り戻そうとしてるのは容易に理解できるわ

539 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 00:03:39.53 ID:kg/fthNa.net
ナイト、白、黒、竜は基本ジョブだからな
上方修正は難しいんだろ
DPS勢はDPSだけの調整は難しくないんだろうけど、ナイトと白は基本だけに下手に触るとバランスを大きく損なうって事が多い
ジョブバランスだけで止まらずコンテンツの難易度にも大きく影響するからなぁ

540 :既にその名前は使われています:2015/09/01(火) 00:15:49.43 ID:dXFFO1x3J
HoTに関してもリジェネメディカラはアスベネアスヘリの上位互換、アサイラムは24秒も持つ、運命の輪はHoTはアサイラムより上だが行動制限があるのでHoTが入ったらすぐに解除する事が多いので実質15秒
それなのにHoTは占星の方が強いと言う
もう良くわからん

541 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 00:22:44.46 ID:Wf0648Ig.net
黒なんて2回も強化されてるじゃん
白はケアルガの範囲が広がっただけ
あとはホーリーの弱体×2、プロテスの特性取り上げ、ストンスキンの弱体

542 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 00:34:33.61 ID:si6CR32r.net
強化が何回、弱体が何回とか、どうでもいいわけで、実際現状バランスが取れてるか否かのみ問題な訳だ。

白の強化なんか来るわけがない。

学の弱体、占(ノクターン)の強化はわからん。

543 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 00:39:18.73 ID:wCoz1IUx.net
>>542
学者が弱体化されることはどう思う?

544 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 00:40:27.31 ID:wCoz1IUx.net
されることになったらだな

545 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 00:42:02.12 ID:xW6GshSD.net
>>542
白の強化が来るかなんてわからないけど、もし強化されたら相方として楽になるんだからいいじゃん
強化されたらいいねって言うのは白に限らず学占にも言える事なんだしさ

546 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 00:46:30.31 ID:KKd0CPou.net
現状白が強化されても更に学がクルセ入れる時間長くなるだけじゃね
GCDの限界もあるしどうやったって分担は必要だろう
まあ学が弱体されればそれアリキの調節になるだろうし学がよく言う相方の負担ガーは無いと思うけどなw

547 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 00:49:22.57 ID:LuRxpy44.net
三か月まえにはじめて、白をやろうと思ったけど、
ここがネガティブすぎて、ダサい学をはじめた
愛着もでてきて、次、白あげようかなと思って
またここみたら、
まだネガティブキャンペーンやってたw


純粋に学の相方は白がやりやすいし、
学学より、有効だと思うよ
今でもトップヒーラーだし、強化は不要だと思うよ。

548 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 00:50:36.54 ID:si6CR32r.net
個人的には、白強化伴ってダイア占強化、学弱体と共にノクタ占強化となっても問題ないとは思う。
ただ、現状では感情論を抜きにすると白とダイア占を強化する理由がないと思う。それだけ。

549 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 01:07:46.91 ID:zPhI8whV.net
他ジョブとの性能差で調整することはないってヨシダ明言してるからな
学より白が性能的に劣っていようがレイドで問題なければ大した修正なんてこねーよ

550 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 02:00:11.34 ID:zi1Gi36I.net
DMMMとか「自分が学やってる時の都合のいい相方づくり」をしてる風にしか見えんな

551 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 02:12:53.72 ID:JXU/d3iK.net
例え運営が受け入れずとも強化要望は出していくだろう
で、いちいち白スレにやってきて白強化はいらないやめろって潰しにくる学ちゃんはなんなの?w
そんなに一枠確定一強状態を維持したいの?
学がいなくても軽減足りたりDPS足りたりするようになるのは絶対に阻止したいの?

552 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 02:18:49.63 ID:l4Ze4GIa.net
もう学ちゃんフェアリー没収でいいよ
むーたん連れて遊んでろ

553 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 02:34:17.92 ID:f/KO9g+W.net
フォーラムは白弱体スレなのに学者が居座ってるし
ヒーラー3職のバランスを話し合うスレ建てたほうがよくない?
もうスレ違いの学ちゃんに噛み付かれるの嫌なんだけど…

554 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 02:50:03.18 ID:eHvKN2mk.net
今幻術22将来的には白魔になるよていなんですけどフィジカルはMNDに振っておけばいですか?

555 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 02:52:41.05 ID:NQAsgBe4.net
もう占削除が手っ取り早い気がしてきた
占が追加されるからプロテスを学者に取られたし
占が追加されるからスキン弱体されたし
占が追加されるから学者に範囲回復追加されたし
占は弱いからいらないままだし
占が諸悪の根源
隙間埋めるためのジョブなのに柔軟じゃないから隙間に変に挟まって元の形が歪んでる感じ
それなら最初から別コンセプトで作ればよかった

556 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 03:53:58.88 ID:J7IBDcsN.net
白強化しろ うんわかる
学弱体しろ なんでなん??

アッパーで調整したらみんなにっこりやろ??

557 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 04:41:11.81 ID:9A07TH2S.net
アッパーだけで調整して常に無敵のスーパーマンしかいないゲームが面白いと思う?

558 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 05:23:28.40 ID:BJKjCQXN.net
敵をさらに強くするだけよ

559 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 05:30:07.81 ID:IlVbApGE.net
無能開発のバトルチーム(笑)を修正しろ

560 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 05:35:23.16 ID:oFZUrQwJ.net
>>555
ふとそう思ったこともあるが違う、
問題は白のアディショナルを占星で流用しようとした糞開発が原因であり
占星のオリジナルスキルで白プロスキンの差を埋めるような構成にするべきだった
そのお陰で学者が棚ボタでスーパーマンになった
バトルチームはアホ

561 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 06:25:40.37 ID:zk6SMUo9.net
お前らの嫉妬きめぇw

562 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 06:30:03.74 ID:WZX4tmY2.net
いつになったらこの他ジョブの嫌がらせ荒らし連中が居なくなるんだろう
白スレはいつ見てもID真っ赤にして暴れてるキチがいてげんなりするわ

563 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 06:36:57.14 ID:1cj9lHS8.net
>>554
とりあえずLv50まではMND.PIE.VIT好きなのでいい
ケアルとかの回復力増やしたり
クルセードスタンス使った時の魔法威力あげたいならMND
最大MPや自然MP回復量を増やしたいならPIE
HP増やしたいならVIT

ただLv50エンドコンテンツとか、それ以降やるなら
ほぼMNDに極振り推奨。

もし変更したいならグランドカンパニーの軍票交換で
リセットアイテム交換できるからいろいろ試してみるといい。

564 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 06:39:37.60 ID:I9dS2txf.net
白スレ見たらスゲーな
吉田がコンテンツ作製に影響があったから3.0でストスキ、プロテスは横並びにしたって言ってるのに、それを戻せって喚いて暴れている奴が居るんだな

ここにも開発気取りで白にこれ入れても問題ないとか言い出すアスペが何人も出てるし

4戦と白スレはとても気持ち悪いです。

565 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 06:42:34.97 ID:nwSBo1kG.net
白スレはシールロックよりPvPしてる感ある

566 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 06:46:36.82 ID:AGpSrzcQ.net
>>488
理論値が約2.5%
PTDPSが6000だったら150DPS相当、期待値的には精々50くらいでどうやったらまともな学に勝てんの

567 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 06:53:25.57 ID:WZX4tmY2.net
白はもう痛い攻撃にジャストカウンター出来たら回復量の半分くらいを相殺出来るようになったらいいんじゃね
学者より強いバリアじゃないし白のオーバーヒール力も活かせるし
問題はバリアとかの軽減に比べてテクニックが必要になるってとこだけど
当然ベネテトラ迅速みたいなインスタントヒール時は無効で

568 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 07:04:01.72 ID:CF+znkda.net
DMMMことVelpeer Fifiaは白スレまで出張って仕切りドヤ顔
下方修正についてというスレなのにスキルの詳細について語りだす始末
そんなんだったら修正・要望スレあるんだからそっちで暴れてくりゃいいのに
情弱乙って感じ

569 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 07:11:10.12 ID:ltuN6Cav.net
>>564
占の軽減性能考えると以前のプロテスと以前のストスキに何が問題あるのかわからないんだよなぁ
そこ説明してくれたら納得するよ

570 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 07:14:41.04 ID:QATzBD/z.net
出張してくるやつはフォーラムでもスレでも痛いとこ突かれると黙るか意味不明な話題逸らしするからなあ

571 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 07:21:21.66 ID:ltuN6Cav.net
>>570
荒らしと変わらないからID辿っておかしいやつはNGがいいとおもう
昨日は皆がNG入れ出したら居なくなったからな
荒らしはNG入れて無視が一番

572 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 07:21:47.60 ID:b6A6VN+U.net
プレイヤー側が強いぶんには損しねーのに弱体化を喚く連中は何がしてーんだ
あ、特定職しかできねーhimechanか^^

573 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 07:25:58.05 ID:fmCYrHLC.net
>>570
A_CurtisことUnicorn鯖のAlicia Curtisのことですな
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/5313191/

こいつの話ブレブレでわけわからんが
白の強化を命をかけてでも防ぎたいって思いだけは伝わるわw
上の方で誰か言ってたけど統合失調症ってマジなんじゃないの?

574 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 07:26:13.12 ID:52eYlEgi.net
てかフォーラムの白スレも他ジョブの印象操作がひどいね

575 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 07:57:37.08 ID:ltuN6Cav.net
>>572
ホントそうだよね
何だかんだで学者は自ジョブしかできないhimechanばっかり

576 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 07:59:02.64 ID:dNBodnr/.net
いまや名実ともにチンパンジョブと化したしな
フォーラムの連中の頭も相当チンパンだが

577 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 08:02:25.45 ID:I9spv5lG.net
>>572
ソレアリキがあるから損はしないってこともないんだよな
まあ強化阻止したがったり、弱体化訴えるやつの気はしれんけど

578 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 08:06:06.26 ID:lPIqO81E.net
>>573
読んでるけどalphonesのほうがキチガイに見えるな
五十歩百歩だが

579 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 08:12:04.14 ID:FuZJM5+v.net
とりあえず学者と同じ能力があれば満足だから
・ケアルガ削除でバリアスタンス(仮)に変更。戦闘中切り替え不可
・バリアスタンス中、ケアルラを鼓舞の効果に変更。(バリア重複不可)
・バリアスタンス中、メディカを士気の効果に変更。(バリア重複不可)
・バリアスタンス中、メディカラをフェイグロウの効果に変更。
・バリアスタンス中、テトラのリキャを30secに変更。
・バリアスタンス中、アサイラムの効果をダメージ軽減10%に変更。
・エアロガ・エアロラを必中に変更。
・ウィルスにマインドウィルス効果を付与。アディでも使えるように。
これで学者の代わりが出来るようになるだろう。
野良だとどっちがメインヒーラーするか話し合いが必要になるが。

580 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 08:13:18.06 ID:YIjj9nKq.net
白が多少なりとも強くなればそれに越したことはないけどあの開発が上方修正なんかしないでしょ
前の竜騎士くらい弱点が明確じゃないと・・・学者がいろいろできすぎてるからあれだが白もヒラとしては弱点ないしな
しいて言えば必中攻撃がないくらい。個人的にやってほしいのはクソみたいな特性のストスキMP半減。そうすりゃ最悪DPS4人分くらい痛い攻撃前にストスキ張れる

581 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 08:16:13.50 ID:J2hjK+UD.net
クルセにエアロ系必中もいいんじゃね?

582 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 08:22:03.52 ID:I9spv5lG.net
>>579
匹敵させてほしいってのならわかるが学者と同じようにしる!ってのなら学者やったらどうなんとしか思えんわ

583 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 08:22:43.09 ID:KA8eS+zU.net
ヌメヌメにホーリーしてる?

584 :既にその名前は使われています:2015/09/01(火) 08:27:38.54 ID:dXFFO1x3J
573

サングラスの人?
あの内容でサングラス庇うのはちょっとおかしいよ

585 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 08:30:15.76 ID:dNBodnr/.net
>>583
しない

586 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 08:35:32.01 ID:9SZf6ldC.net
もうホーリーは使わない
使うメリットが何もない

587 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 08:36:43.79 ID:KA8eS+zU.net
パターン把握したらMP足りるようになったからホーリー入れるようにしてるんだけど楽しいよ
ストーンもホーリーも期待するほど当たらなくて申し訳ない気持ちにはなるが

588 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 08:37:30.78 ID:9SZf6ldC.net
つうか占星なんか要らんだろ
それより見た目占星の装備追加したほうがよかったんじゃねぇの?

589 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 08:40:00.76 ID:KA8eS+zU.net
占のほうが楽かもな
ヌメヌメにインスタントの星天、ちっこいのにステラ

590 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 08:41:29.84 ID:dNBodnr/.net
そうか?
あそこほどメディカラの範囲の長さがありがたいと思う場所はないと思うが

591 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 08:42:48.24 ID:jLmutnjF.net
メインヒーラーとかサブヒーラーって言葉使い始めたのはいつから?
14にメインヒーラーとかあるの?
この言葉使ってる奴は学者ちゃんだと思うんだけど

592 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 08:43:10.16 ID:KA8eS+zU.net
なぜそこで白か占になるんだろうw
DPS足りてれば白占のが楽だぞ

593 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 08:44:48.10 ID:dNBodnr/.net
それはないな学の性能舐めすぎ

594 :既にその名前は使われています:2015/09/01(火) 08:50:22.45 ID:ztig9yuaI
>>579
それもう白も学もいらなくね
白と学を一つのジョブにすればいいだけ。
結局3つあったらダメってことでしょ、

595 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 08:49:09.56 ID:a8EGjtjS.net
>>569

常時発動の魔法防御と痛い攻撃にピンポイントで合わせられるHP18%のバリア持ちと(ついでにアイフォーアイもマインドは無いけどウィルスもある)、60秒と90秒に1回10%軽減のバリア持ちだったら、白が優位すぎて占の席が無くなるからじゃない?
カードは通常の回復性能の差で相殺するとして。

596 :既にその名前は使われています:2015/09/01(火) 08:54:58.72 ID:ztig9yuaI
本当にこう思ってるならただの被害妄想だな

もう占削除が手っ取り早い気がしてきた
占が追加されるからプロテスを学者に取られたし (学者に取られたのではない)
占が追加されるからスキン弱体されたし (ヒーラーに限らず%系全般なので違います)
占が追加されるから学者に範囲回復追加されたし
(新スキルなので修正強化じゃない。白は単体もらってる)
占は弱いからいらないままだし (もう別に弱くない)
占が諸悪の根源 (違う)

597 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 08:51:11.88 ID:Wf0648Ig.net
クルセ中は学の妖精の回復量下げれば、占の席ももっと増えるはず
バランス唱えてる奴は、こんな簡単な事いなんで反対するんだろう

598 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 08:52:05.88 ID:I9spv5lG.net
弱体で調整するのはうんたら

599 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 08:52:30.66 ID:XL1Z0xFH.net
弱くなる修正とかこっちにしわ寄せ来るから強くしてバランス取ってくれる?ってことだよ

600 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 08:53:24.97 ID:a8EGjtjS.net
>>597

バランス考えてる奴でもそれに賛成する奴は居ると思うよ。

開発が学弱体をしてくれるか否かは別として。

601 :既にその名前は使われています:2015/09/01(火) 09:04:44.41 ID:ztig9yuaI
>>597
でもその調整って学者のDPSを減らす調整じゃん。
タンクで戦士がSTだとDPS出しやすい、暗黒はMTでも出しやすいみたいなのあるから
そこはそのままでもいいと思うんだよな。結局組み合わせなんだよな。
むしろコンテンツでこのコンテンツは白占のほうが向いてる
とかそういうのがあればいいと思うんだけど。
タンクだってナイトと暗黒使い分けたりしてるんだから白と学とか白と占とか学と占とか
使い分ければいいしね。だからそもそもAF2がマジでクソ。
法典がそれでよかったわ・・

602 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 09:04:04.13 ID:I9spv5lG.net
プロの特性とスキン18%も「白必須になるから」はわかるけど解決策が、みんな同じプロスキンってのがなんか不満の原因になってんだよな
バランスとか抜きにしてさ
ヒーラーとしてプロテスが必須魔法っていうならリザレクアセンドみたいに名前変えて1枠消費するでもよかっただろ
生のプロテスに魔防あるけど特性で白の魔防は誤差程度多いとかでもよかったわ
スキンも生だと10%、特性ありで13%に下げましたとかのがまだ納得できるわ

603 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 09:07:43.09 ID:oaFyDw9s.net
バランス抜いちゃダメでしょ

604 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 09:10:19.00 ID:YLNlRUzh.net
白必須になるのは困ると言いつつ、学必須な現状はスルー
もう誰が白の強化に反対してるかわかるな?

妖精の回復力落として学のDPSが下がれば、占の席も増えるし良いことなのに

605 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 09:15:24.31 ID:a8EGjtjS.net
>>602

現状、プロテスとストンスキンの問題で白が致命的に問題を抱えてるなら兎も角、そこで感情論を展開したら終わり。
ゲームだからユーザーの感情は大事だけど、ゲームバランスを取る上で感情を優先したらどんなゲームになるかわかるよね。
占が居なければ話は単純だったんだろうけど。

606 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 09:16:14.17 ID:I9spv5lG.net
>>603
そこだけ抜き取って読むなよw
理屈じゃないって意味だよアスペじゃないなら行間読んでくれ

607 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 09:17:26.37 ID:I9spv5lG.net
なんでいちユーザーがフォーラムでもない場所で感情でものいっちゃいけねえんだよ
あほなのか

608 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 09:17:29.26 ID:jLmutnjF.net
ストンスキン10%でも13%でもケアルのMP効率以下な時点でゴミスキルに変わりないけどなw

609 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 09:20:08.54 ID:a8EGjtjS.net
>>607

言っても良いけど、議論も終わりって事。

610 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 09:20:41.91 ID:I9spv5lG.net
>>608
ケアルと比較するってことはHP以上のダメージはまるで想定してないってことだよなw

611 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 09:21:30.82 ID:I9spv5lG.net
>>609
議論なんかここでしたくねえよ
お前みたいな系統の奴とは特に
議論目的ならフォーラムいくわ

612 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 09:24:39.49 ID:WriQLXg7.net
ピュアヒーラーだからバリアダメって言うんなら
ケアル400-450
ケアルラ650-700
ケアルガ550-600
メディカ300-350
メディカラ200-250 持続50-80
リジェネ150-180
アサイラム100-130
アサイズ300-330
テトラ700-750
エスナ1つ解除-全部解除
これで行こう

613 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 09:25:58.06 ID:jLmutnjF.net
>>610
うん俺ライトちゃんだから零式とか行かないし
真成で疲れたからもういいや

で、IDとか極とかで今まで使ってたストスキが単純にケアル以下のゴミスキルになったって言う感想しかないのよね
もう誰も使ってないんじゃない?
このゴミ削除しちゃって何か違うのちょーだいw

614 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 09:26:14.59 ID:a8EGjtjS.net
>>611

お前みたいな足りないアホが居るから、白がバカにされるんだろうな。

615 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 09:27:33.34 ID:I9spv5lG.net
>>614
ふぁびょるふぁびょるw
雑談してるとこに論戦しかけるのとか嫌われるからやめたほうがいいぞ

616 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 09:45:31.05 ID:KQGB1rkA.net
ヒラ3ジョブあってピュアヒラ除いた2ジョブで攻略可能って時点でピュアヒラ入れる利点はないんだよ
相方はサボれるかも知れんけどな

617 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 09:48:41.93 ID:I9spv5lG.net
ピュアヒーラーだからバリアはなし←まあわかる
バリアヒーラーだけど強力な範囲回復←?????
二枚舌すぎるよな

618 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 09:51:28.97 ID:L2SJvs8r.net
白はキチガイだという印象操作したい他職の工作か?

619 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 09:56:52.86 ID:YIjj9nKq.net
白の回復力が強ければ強いほどもう一人のヒラが攻撃に専念できてしまうからそれも開発は嫌なんでしょ
ピュアヒーラーなんて御託ならべてるけど回復性能も頭打ちなんだ
こういうその場その場を誤魔化さすだけのなんちゃってコンセプトに腹がたつんだよ

620 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 09:59:51.30 ID:qSYxSWb0.net
どのジョブにも一定数変なのいるが、
人口比率的に学ちゃん変なの多すぎでは?
印象操作もしてくるし、学60の称号は
The Crazy がよかったなぁ

621 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 10:04:52.43 ID:KQGB1rkA.net
ロールの役割で頭一つ抜けた存在でデザインされてるんだぞ
一番DPS出せるDPSジョブを設計してバランス取るなんてアホなことをヒーラーロールでやろうとしているんだわ
普通に考えてヒール力高い白が最強なんだがバランスとるためにオーバーキルギミック用意して学占にバリア持たせたりしちゃってるわけよ
で、こんなギミックありきだとヒール力なんてなんの価値もないわけよ
ピュアヒラじゃなくても最低限のヒール力は持たせて貰えるしな
ヒラ3ジョブになった時点でピュアヒラ撤廃して3ジョブのヒール力横並びでそれぞれに個性持たせる必要があったんだわ

622 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 10:07:23.86 ID:J2hjK+UD.net
そもそもヒラに攻撃させたくないなら学とお星様の必中取ればいいのに中途半端にするから良くない
てかDPSがしっかり火力出さないで「ヒラさんも攻撃して下さい」とかほざくのも良くない。
さっさと初心者の館実装すりゃ良かったのに

623 :既にその名前は使われています:2015/09/01(火) 10:12:57.34 ID:ztig9yuaI
リポーズ削除でそこに魔法攻撃20%カット シェルとかあればいんじゃないかね!
リポーズなんて使わないだろ?

624 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 10:33:32.06 ID:qSYxSWb0.net
ストンスキンの代わりにリポーズをアディにしてくれ。

625 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 10:46:48.13 ID:QATzBD/z.net
吉田もフォーラムの白スレの惨状見てないはずないだろうになにやってんだろな本当

626 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 10:50:55.69 ID:AcdD4/L2.net
またバカなこと言ってるよって思われてないといいな

627 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 10:56:17.13 ID:dSuk/OnE.net
キチ達が暴れてるだけとしか捉えてないだろ
バフというかジョブスキルまともに使わずギャーギャー喚いてる臼ばっかだし

628 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 10:59:02.14 ID:IlVbApGE.net
ギャーギャー騒いでるのはどう見ても学者だろうがwww

629 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:00:18.54 ID:IlVbApGE.net
はー最強ジョブの学者はいいなあリキャ短いインスタントいっぱいあるし
誰でもできるわあ

630 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:05:52.15 ID:wXSJe7Xx.net
学が弱体化されて一番困るのはお前らhimechan白なんだけどそこんとこわかってる??

631 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:08:19.39 ID:IlVbApGE.net
学の弱体望んでるやつなんてほんの一握りだろ
その論点で攻めてくるのは間違ってるぞバカ

632 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:13:59.76 ID:UDBsw27k.net
まだ占い50だけど劣化白感が酷くてレベリング萎える
改めて神速の強さ理解できたわ

633 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:17:32.83 ID:A1qbAt0z.net
軽減したい攻撃対象が、強い一撃と範囲ぐらいしかない。
鼓舞ストスキ系のバリアは、強い一撃の軽減には強いが、多段系・通常攻撃系には、それほど強くない。

だが、多段系・通常攻撃系に比較的強いアイフォーアイがあるが、なくてもどーにかなるほど。

学・強い一撃系に強い、占・多段・通常攻撃系に強い、白・CCによって複数敵に強いって住み分けできると思うのだけども
多段・通常攻撃系が弱いのでそれを軽減する価値もそれほどなく、同時にCCも価値がなくなっちゃってるんだよなぁ。

軽減したい対象が、強い一撃・範囲ぐらいしかないのでそれに対応できるバリアの有無が決定的な差となっちゃうのよね。
得意不得意のレベルに収まらない。

634 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:30:48.81 ID:ii6quUDp.net
>>631
そんなことねーよ
学のDPSが他のヒーラ並に落ちれば、じゃあ学の代わりに占入れてもいいかって話になる

今のヒーラーの席の一つは学一択ってのがおかしい

635 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:32:04.87 ID:8tFYq1W6.net
>>631
今後のレイド難易度を保ちつつ調整するには学者の弱体以外ありえないんだけど?
火力部分の弱体は必須でしょ

636 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:33:46.79 ID:qSYxSWb0.net
フォーラムの昔の投稿改めて見直したけど、学ちゃんスゲェな・・・
ストンスキンは白にあるのはおかしい
プロテスも白の方が強いのおかしい
白はリジェネ打ち放題なんだから囁きも打ち放題にしろ
もうね・・・

637 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:35:24.47 ID:I9spv5lG.net
>>630
それで困るようになったら強化もらえるだろ
なにいってんだ?

638 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:36:15.81 ID:UPxIMjPy.net
また学者が暴れてるのか
わざわざこっち来るなよ

639 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:40:32.50 ID:+u2pyVrg.net
学スレ→零式攻略談義
占スレ→カード研究
白スレ→学ガー学ガー

なぜなのか

640 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:46:30.64 ID:qSYxSWb0.net
>>639
答え 学ちゃんが張り付いてるから。
学ちゃんいなくった昨日の夜とか平和だった

641 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:52:37.65 ID:UPxIMjPy.net
学が居ないと普通にヒラ3職のバランス談義になるんだよな
んで、途中から最強厨の学が乱入して荒れる流れ

642 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:54:18.65 ID:kriiiqEM.net
ホーリー撃ってるとProcでアサイズのリキャが0に

プロテスは魔法耐性が白のみに戻すかいっそアディショナルから削除で
学も占もバリアを持っているのだし
代わりにストンラをアディショナルに追加で

643 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:55:42.38 ID:YB9WLRfo.net
「特定のスキルがバランスを崩してしまう場合は下方修正する」って吉田が言ってるんだし学のDPSが下方修正されても不思議じゃないよね
吉田の想定より早く零式クリアされたのって学のDPSのお陰なんだし

644 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 12:04:06.29 ID:D1OCBl44.net
今更アレキNの話で悪いけど、4層の玉が対象に向かってくるフェーズでメディカラしてくれる白があまりいないんだけど何か理由があるんだろうか?
あのフェーズはみんな割と玉に当たりに行くから回復結構大変なんだよね

645 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 12:07:36.03 ID:A1qbAt0z.net
強い一撃系の攻撃を多段に変換しちゃうデバフもありかなーと思う。 攻撃方法変換の触媒魔法かw
1万ダメの一撃を時間差を置いて5000ダメづつの多段攻撃に変換できる感じにすりゃー最大HP越える一撃にも対応できるし、白の回復力も生きるし。

強すぎるかw

646 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 12:14:31.75 ID:X/9Nq5g2.net
>>644
最近は自分で当たりに行って自分にケアルケアルラしてるわ
もしくはSTの全回収サポート
最終フェーズはメディカラまいて適当だな
ディスコイド来るしな

647 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 12:18:19.04 ID:qSYxSWb0.net
>>644
DPS陣が積極的に取りに行ってくれてるならメディカラまくかな
ST行くならケアル、自分でいくならテトラ

648 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 12:23:07.57 ID:Cm1+sT7A.net
痛い攻撃がほぼ全て魔法攻撃なのが悪い
もっと物理増やせば白もナイトもニッコリだよ

649 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 12:33:31.92 ID:KA8eS+zU.net
>>638
メディカラのときも学者が白スレで暴れてたな
懐かしいわ

650 :既にその名前は使われています:2015/09/01(火) 12:49:51.50 ID:z/w1RjdBU
バランス考えて修正案出してるやつは良いが
バランス崩壊させることしかかんがえてねぇ奴は何考えてんだ
煽りにしか見えなくてげんなりするわ

651 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 13:02:55.10 ID:TqQONr0o.net
>>644
どうせメディカラだけでは回復追いつかないし誰がどれだけ減るかわからないから結局メディカ連打安定(^^)v
タイミングわからないけど雑魚も出てくるからHOT入れるの怖いからな
噛まれても誰も取ってくれないし

652 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 13:04:58.03 ID:TqQONr0o.net
>>643
クルセアサイズの火力は十分バランス崩してるからアサイズにクルセ乗らないようにしてくれていいよ

653 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 13:10:42.10 ID:bReLteVg.net
バランス崩してるのは占だと思う
グラビデしかないとかなくない?

654 :既にその名前は使われています:2015/09/01(火) 13:19:05.18 ID:ztig9yuaI
>>643
むしろ戦士のDPSだろ

655 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 13:22:09.11 ID:X/9Nq5g2.net
>>651
雑魚出るのは第2フェーズ
玉が来るのは第1フェーズと最終フェーズ
玉にはメディカラはやっても問題ないよ
足りないから別途回復がいるのは変わらんけどな

656 :既にその名前は使われています:2015/09/01(火) 13:30:48.01 ID:ztig9yuaI
白が学とか占星とかじゃなくて
純粋に白だと零式戦えないっていうなら多分
皆そうだよな!ってなると思う。
占星はそうだった。白は十分闘えるのに
学が学がになってるから荒れるんだろうな。
フォーラムもここも。
ただ正直バランス調整とはいえ
弱体みたいな調整が白に今迄多かったのも
事実だから気持ちは分かるな。フレ白も
レベル50の3.0開始時点は白やめようかなくらい切れていた。
でもレベル60になってからは白強いわw
って普通にいってるからなぁ。
まあでもそう思わない人もいるんだから、
今後に期待だな。

657 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 13:24:14.26 ID:D1OCBl44.net
ヘイトの問題でメディカラ使わないのかなと思ってたけど、それだけじゃなくて人それぞれなのね
CFで4層に行ってるんだけどDPSが積極的に玉に当たってくれるケースに遭遇する事が多いから回復専念してたんだけど、同時被弾多数になると範囲連発は難しいからメディカラ入れといてもらえると多少は余裕出るんだけどなと思っていたんだよね

658 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 13:31:45.89 ID:kj3TPO6V.net
まーた学ちゃん紛れ込んでるな
雑魚わくタイミングわからんとか白ならアホだわ

659 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 13:33:36.61 ID:gsLoaGFF.net
>>643
フェアリーにクルセ適用するのが一番手っ取り早い調整だな

660 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 13:37:05.42 ID:Wx3lD6E7.net
>>595
でも現状はそれらがないから白は不遇なんだよなぁ
アイフォも狙って確実に入れれるものじゃないし、ウイルスも抗体あるし
ストスキだってMP使うし皆に巻くなら時間もかかるし、占いだって一応ストスキ使えるわけだし
以前のプロテスストスキで問題にならない
むしろストスキもプロテスも皆おなじなの今が異常だよ
白はドンアクやマインドウイルス、陣、輪に変わるものがないのに

661 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 13:37:11.13 ID:8tFYq1W6.net
カーネイジ・ゼロの時にシールメディカラ シール残った状態で相方と自分にリジェネ
メディカラはそこしか使ってねェな

662 :既にその名前は使われています:2015/09/01(火) 13:43:09.18 ID:ztig9yuaI
てか他のジョブのスキルぐだぐだ言わないで
自分たちのスキルで言えよ
学が学がいうからそりゃ学も反論するし沸くわ。

663 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 13:40:02.99 ID:paBN2CMe.net
>>645
おまえフォーラムでスルーされたからってここに書いても意味ないぞ。
しかしそんなややこしいバフにするぐらいなら頭数割に変換の方がいいわ

664 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 13:41:06.81 ID:D1OCBl44.net
ごめんね、学で。
出遅れたのもあってのんびりレベル上げしてるから白がまだ59でアレキに出せないんだ
カンストしたら白でももちろん行くよ

665 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 13:47:33.57 ID:Wf0648Ig.net
フェアリーにもクルセ!
これが白占の合い言葉

666 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 13:48:04.59 ID:a8EGjtjS.net
>>660

現状白が不遇とは思わないな。
占のが不遇だし、プロテスとストンスキンを昔に戻したら、占の不遇に拍車をかけると思う。
学と比較したら、強い弱いはあるかもしれんけど。

667 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 13:49:19.71 ID:Wx3lD6E7.net
>>665
やっぱりそれが一番だと思うな
それでもフェアリーのスキルが豊富な学者はまだ優遇ジョブだけどね

668 :既にその名前は使われています:2015/09/01(火) 13:58:22.30 ID:ztig9yuaI
>>665
その理論はアホだけどな。
Hotあんだろ。リジェネかけながら攻撃すんだろ。
学は妖精で回復しながら攻撃すんだよ。
DPSに差があるのは攻撃スキルの差だろ。
ちなみに学がメインで回復して白が攻撃メインでやれば
多少変わんじゃね。必中ほしいなら
ストンガ系弱体すればエアロ系は着弾無し必中とかにはできるだろ。

669 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 13:51:24.32 ID:Wx3lD6E7.net
>>666
戻してない現状の軽減ない白はどうなん
アレキ零式がCF対応されたらまた即解散だよ

670 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 13:53:50.22 ID:Wx3lD6E7.net
そもそもピュアヒーラーのヒール性能とほぼ互角の占が不遇とな…

671 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 13:53:56.49 ID:TqQONr0o.net
>>655
玉にはメディカラ了解っす
今夜早速やってみます

672 :既にその名前は使われています:2015/09/01(火) 14:00:32.15 ID:ztig9yuaI
>>669
アレキ零式ってCFになるの?
零式がCFになったことないからならない気もしてるんだよな。

673 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 13:59:39.31 ID:2V2AX4Lb.net
白が弱い!白を強くしろ!←わかる
白が弱い!学を弱くしろ!←???wっw?????wっw?WWWw

674 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 14:02:59.35 ID:7ETiJqKM.net
280 名前:既にその名前は使われています@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/09/01(火) 12:45:20.13 ID:2V2AX4Lb
ナイトが弱い!ナイトを強くしろ!←わかる
ナイトが弱い!戦士を弱くしろ!←???wっw?????wっw?WWWw

675 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 14:04:34.19 ID:Wx3lD6E7.net
>>673
白占が弱い!ずば抜けてる学者を弱くしてバランス取ろう←正解

676 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 14:07:06.20 ID:X/9Nq5g2.net
>>671
別にやれってことじゃないぞ
あくまで雑魚わきは気にしなくて良いだけだ
誰も落ちなきゃいいんだから、選択肢の1つってことで

677 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 14:07:30.73 ID:kj3TPO6V.net
>>664
ごめんごめん、あなたに言ったんじゃないんだ
もう一人の変な奴。
カンストしたらぜひ白でもアレキヘ。

678 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 14:28:20.48 ID:FaylzYg9.net
白が学の不屈に劣等感持ってるのって
今まではどっかん範囲を一気に盛り返す私あ〜キモチイイ〜だったのが
今じゃメディカラケアルガ詠唱してる間に学がワンポチで全体回復するから
「アンタ生意気なのよ!」ってこういう感じなんだろ?

679 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 14:38:18.24 ID:kj3TPO6V.net
またわいた…
白にストスキとか弱バリアですら持つのはおかしいって言うくせに
学がピュアヒーラーより強力な範囲ヒールは持つのは必要と言い切るとこだよバカ

680 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 14:39:02.87 ID:UIrDDdoK.net
この煽り全部アフィだろ
あ、アフィスレでしたか^^;;

681 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 14:52:49.60 ID:JXU/d3iK.net
不屈一つで白より範囲強いなどとは言わんが、
学の範囲回復(士気・不屈・囁き)に相当するくらいの軽減なら白にもあるべきだわな
具体的にはラスキン・マインドウイルス・あとはおまけのアイフォーってとこか

682 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 14:55:53.59 ID:p+yuofTx.net
ラスキンは実装の経緯的に戦闘中可には絶対しないと思うんだけどなー
ふつうにストスキを戻してマインドウィルスあれば文句ないわ

683 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 15:16:43.67 ID:LvuLXjBt.net
>>615
×雑談
○ネガネガ

684 :既にその名前は使われています:2015/09/01(火) 15:28:13.44 ID:dXFFO1x3J
範囲の軽減は白にはいらんでしょ
そもそも全体的な軽減は学と占は白に範囲回復力が劣るからであって
その圧倒的な範囲回復は何のためにあるの?って話
軽減もらうなら範囲回復は弱体の方向だろうね

単体のバリアで言えば学占からスキン奪い返しちゃえばいいんじゃね?
ただそうすると今度はダイア占星のバリアがなくなるんだよなあ
学からスキン取り上げるだけでバランスは今より良くなるんじゃね

685 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 15:23:16.18 ID:paBN2CMe.net
スキン特性の案。
2.5秒で発動保証、3.5秒で詠唱ボーナス18%に効果アップとか面白そうじゃね?
2.5秒詠唱後は詠唱中断しても10%スキンが発動。2.5秒前に先行入力すると2.5秒で詠唱を完了させることもできるとか。

686 :既にその名前は使われています:2015/09/01(火) 15:36:43.66 ID:ztig9yuaI
なんか一生話し合い変わらんなw
682の言うやつが1番いいんじゃね?
ストスキ戻してくれたら学や占星も楽だし
マインドウイルスあったらまあ楽になるしな。
ただマインドウイルスは
機がINTダウンかSTRダウンもってるから
黒も召喚もってなると強すぎだから
黒からは削除で違うアディでもいいかもね。

687 :既にその名前は使われています:2015/09/01(火) 15:38:34.07 ID:dXFFO1x3J
って言う話になるなら、言われてるのはノクタ占星の強化だよね
結局組み合わせのバランスが一番重要だから白占の相性を良くすれば一応全ての組み合わせで攻略出来るようになるから
白に強化を施せば占星の強化も必要になるから難しいのよねー

688 :既にその名前は使われています:2015/09/01(火) 15:38:50.59 ID:ztig9yuaI
>>685
でもそれシステム的にバグやラグでクソスキルになりそうな予感

689 :既にその名前は使われています:2015/09/01(火) 15:40:53.18 ID:ztig9yuaI
>>687
ノクタ占星は既にバリア130パーとかで
結構強いから。DPS出ないだけだし。
メディカ的なヘリオスあるし
陣とバリアと世界樹は併用出来るし
強化したら逆に白席なくなると思うんだけど。

690 :既にその名前は使われています:2015/09/01(火) 15:49:55.17 ID:dXFFO1x3J
689
白の範囲回復量をどう見るかだよね、たぶんそれは
単体で言えばノクタの単体バリアは確かに強いが、学と比べると白ダイア占よりもはるかに差があるから結局白占の共存が更に難しくなって来てる感じ
相対評価で見るなら白不利になるからあまり大きな声で言えない強化にはなると思うけど絶対評価で見れば現実的かなと思ってたけど
占はスタンスを変えれないからね

691 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 15:50:13.83 ID:2bsZilWW.net
18%云々は置いといて
詠唱時間による効果変動は面白いとは思うけど、FF14の既存の仕様から外れてるから新規に実装することになる
1スキルのためだけにやる訳無いし、実装されても4.0~からだな

692 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 15:51:13.58 ID:O4kFN0fK.net
最強は学だけでいい
いい加減悟れ無能白ども

693 :既にその名前は使われています:2015/09/01(火) 15:58:35.01 ID:ztig9yuaI
690
その差があるってのがイマイチなぁ。
言うほど差があるかとは思うんだよね。
もちろん特長が違うから
同じバリアでも学はフェアリーで
占はカード。でも全く同じ役割じゃないから
全く同じにはならないし、ノクタ占が
学者の代わりにはならない気はするな。
ただ単純に学>>>>>ノクタ占みたいになってるのは
違うと思う。そして=にはならないと思うな。

694 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 15:56:50.93 ID:LvuLXjBt.net
>>669
コンテンツ側でバランスとればいいと思わない?

695 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 15:58:29.14 ID:vtmGYJqu.net
学はこのままでいいよ
弱体されたらきつくなるのは相方ヒラだから困る

アサイラムは重ねたら被ダメ軽減効果とか付てくれると嬉しい

696 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 16:00:52.49 ID:SpZIvFnx.net
>>664
巣に帰るか自害しろ

697 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 16:25:19.97 ID:UPxIMjPy.net
学が弱くなったら相方がーって言ってるヤツは漏れなく糞学な
学が弱くなってもなんとでもやりようは有るので困りませんから

698 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 16:31:04.18 ID:cJGH7u+f.net
学者の攻撃力さがってもそのぶん他職上げればいいじゃん

699 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 16:39:16.61 ID:NTSu+1w3.net
学が弱くなったら相方ノクタ占に変えるだけなんで
キチ学はかえってどうぞ

700 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 16:49:47.85 ID:ltuN6Cav.net
>>695
困りません
弱いほうが仕事増えて嬉しいです^^^

701 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 16:55:05.01 ID:JXU/d3iK.net
そもそも学者が弱くなったら相方やPTが苦労するだけだから^^
っていう発想自体、たとえ多少弱体されてもレイドで学者なしPTなんて有り得ない
それくらい学者が突出してぶっ壊れてるってことを学者自身わかってるから出てくる発想だよな

702 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 17:07:51.86 ID:+PmSIMzU.net
学者を弱くして白占を強くしたらバランスとれていいと思うけど
開発に愛されしジョブ学者が弱体されることはまずないだろうね
かいはつしつとかイベントで行ったけどこいつらが悪の元凶だとしか思わなかった。ニットのひととか

703 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 17:13:53.69 ID:zDBOw+YI.net
そろそろアレキ零式2層までなら学1でいける気がするけどどうよ

704 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 17:16:47.66 ID:ltuN6Cav.net
ていうか学者とかほぼ回復しないほぼやってることDPSじゃん
弱くなっても問題なしw

705 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 17:23:30.50 ID:UPxIMjPy.net
>>703
学スレからの誤爆ワロタw

706 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 17:31:36.62 ID:2Gs+XRCJ.net
>>703
気にしなくてええんやで
1層は何とかなりそうだけど2層はやばそう
やっぱりヤークト4からの流れがきつい
ラッシュがない分3層の方がなんとかなりそうまである

707 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 17:36:22.36 ID:NTSu+1w3.net
>>703
フォーラムスレとかこのスレで暴れてる一部のキチ学以外は特に恨まれてないし気にすんな
DPS一人追加できるわけだしタンクフルVITで頑張ればいけるんじゃないかな?

708 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 17:45:43.87 ID:cd4N66LQ.net
>>703
正直で良いw
1層の蒸気2ハイプラ2だけ越せれば行けそう
結果聞きたいな

709 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 17:51:56.65 ID:MopUazbV.net
いや越えてから言えよ

盾2以外に赤玉ついたら、合計4名介抱しないといけないけど、できそうならやってみてくれ

盾フルバフならとかいうなよ、2週3週もあるんだから

710 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 17:55:34.96 ID:UPxIMjPy.net
盾バフは計算入れた上でやるだろ
どこでホルムインビン入れるかは大事だぞ

711 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 18:05:27.75 ID:2Gs+XRCJ.net
ナイトがいるならクレメンシーとインビンでハイプラ前後片方完全放置でいける
赤玉ついた人に近づいてもらって2人に不屈(ケアルガ)入れるとか
戦士はホルム以外ハイプラで全バフ戻ってくる相性の良さがあるしアポカタウィルス混ぜると全然可能性ある

712 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 18:08:32.75 ID:UPxIMjPy.net
学スレよりこっちのスレの方がまともに議論になってるのが面白いな

713 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 18:13:47.99 ID:cd4N66LQ.net
召さん居ればより行けそう

714 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 18:38:34.59 ID:NTSu+1w3.net
>>711
それならいっそ両方ナイトにすれば安定するんじゃね?

715 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 18:54:03.84 ID:2Gs+XRCJ.net
>>714
そうなんだけど現状ナイト自体ハブられ気味なのにナナは現実的じゃないかなと
アポカタやらマインドウィルスは全然いいと思うけどね
真成4層白1動画もナのスキンとか召ウィルスあってのものだし

716 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 19:00:51.41 ID:HoKteMKP.net
すげえなスレの温度差
向こう検討もせずに無理!っつーて
もう白馬鹿にしだしたぞ

717 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 19:02:04.68 ID:MopUazbV.net
盾バフのリキャ考慮して、通しで学一人でいけるのかの話だからね

俺はいけないと思うけどね

一周だけなら行けると思うけど
それは白でも同じだよな

718 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 19:07:43.72 ID:BBHfzImX.net
全く弱体ばっかで嫌になるな
いっそ、回復量全部1にしたらいいよ、白は
んで、学の回復1億にして、完全蘇生+一万%バリア+攻撃1万とかにすりゃいいじゃん
ていうかもう、ヒーラーは学以外いらなくね?こんなネチネチいじめて追い出しにかけるくらいだったら

719 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 19:09:21.79 ID:2bsZilWW.net
白1でやるとして
盾以外の赤玉x2は、数値上はシールメディカラ+アサイズあれば、テトラ無しでも二人目ケアルラが6発目着弾までに1秒ほど猶予のこして助かる
問題なのは盾HPで、ガンボで毎回メディカラ巻き込みやアサイラム対象変えたとして、果たしてどうなるか...って感じだろう

粘着玉避けつつケアルラ&リジェネ更新→タンク巻き込みシールメディカラ+アサイラム
赤玉にケアルラ→アサイズ→ケアルラ(+テトラ)

縛りプレイだしバラは歌いまくって貰うとして、問題はベネ無いときのホルム回。そこさえ超えれば何とかなるはず

720 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 19:22:52.48 ID:QATzBD/z.net
ニコ生のコメントで大暴れすれば修正くるだろ
ああいうとこで暴れられるのが一番困るしな

721 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 19:26:38.78 ID:V3STkBiX.net
赤玉は物理だからニンニンと黒助で残影ウォール使って軽減出来るはず
DPS側の自己回復・軽減とナイトのクレメンシー・ベールを駆使すれば行けるか...?

722 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 19:26:43.23 ID:oaFyDw9s.net
具体的にどのレイドでどういう問題が発生してるか提示できなきゃ修正なんてこねーよ

723 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 19:36:13.22 ID:UPxIMjPy.net
前方範囲避けた辺りでi4i、事前士気、ガンポッドに応急士気囁き、片方に鼓舞
ミサイルに鼓舞鼓舞不屈
ロイヤルで減ったタンクの体力を鼓舞活性×2
i4i付いて無い方にウイルス
これで何とかなるか?

724 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 19:38:43.69 ID:HoKteMKP.net
>>722
クソな学者は巣に帰りな

725 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 19:41:41.71 ID:io3x4BH2.net
IDに白でいくとベインが欲しくなり、学でいくとアサイズホーリーが欲しくなる
どっちが上とかどっちが強いとかどうでもいいす

726 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 19:45:21.17 ID:oaFyDw9s.net
>>724
痛いとこ突いてすまんな

727 :既にその名前は使われています:2015/09/01(火) 20:06:53.49 ID:xouogsi9t
実際どんな白1強じゃなきゃヤダー
の声が多すぎて見る気が失せるからいいから実例出せよってのが多すぎる
↑の1層一人で前半カバーの話とかならいいけど>>718とか頭悪すぎるだろ

728 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 19:50:19.70 ID:LvuLXjBt.net
>>726
さわんな
戦士も竜(+2.0の近接)も占星も募集からハブられてた&コンテンツクリアPTのジョブ内訳で極端に少なかったから大きく強化されたのであって、
現状十分に席がある白はよっぽどでない限り強化なんてこんよ

729 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 19:53:51.76 ID:HoKteMKP.net
>>726
>>728
わかったかは2匹まとめ、ハウス!!

730 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 19:59:55.17 ID:rJOShsDO.net
VITに振ってた適当白をちゃんと育てようとおもうんだけど、PIE全振りでいいの?

731 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 20:00:44.24 ID:V3STkBiX.net
あっしらは白お星様で学者と組んだ時並みに出来るように調整してくれと言ってるだけなのに白お星様が強化って単語が聞こえると度々湧いてくる学者様は何なんですかね
あっしは学者の直接的な弱体化は反対だけど糞運営の事だから白お星様を学者並みに強くする事は厳しいから(しかも無駄にヒーラーの弱体化をしまくってた前科があるから)残された選択肢は...
ま、とにかく足の引っ張り合いしてるうちはヒーラー全体の弱体化は止まらないかもしれん

732 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 20:02:31.47 ID:9SZf6ldC.net
学者弱体秒読みだなwwww

733 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 20:02:36.53 ID:rqW6selC.net
白は不遇だー不遇だー弱体ばかりされてるー

どこが?

学が強すぎるーだから弱体してー


ヒラ以外から見るとこんな風に見えるけど
自覚ない奴おる?

734 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 20:02:43.85 ID:X/9Nq5g2.net
>>730
50未満 VIT/MND/PIE好きにしろ
50以上 MND

735 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 20:04:34.53 ID:rJOShsDO.net
>>734
MNDなのか。サンキュ〜

736 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 20:08:23.58 ID:JXU/d3iK.net
>>733
もういいから学様は巣に帰れって

737 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 20:09:52.31 ID:cd4N66LQ.net
学ちゃんいちいち白スレ来てなにがしたいの?
白占強化こない、学弱体ないと思うならドンと構えてればいいのにさ

738 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 20:12:52.22 ID:UPxIMjPy.net
スレがキチガイ学の見本市になっとるw

739 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 20:13:31.36 ID:ltuN6Cav.net
>>737
学者は大体荒らし

740 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 20:14:34.41 ID:BXY1UBqU.net
ホーリー2回
メディカラ
ストンスキン

純粋に数値下げられた調整だけ見たら4回弱体されてる

それに対して貰ったものと言えばケアルガの範囲がちょっと広くなったよ!と戦闘前に一人ずつストスキかけるの面倒だからまとめてかけられるようにしたよ!なラスキンのみ

最強にならなくて良いから使い勝手戻してくれ

741 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 20:15:54.98 ID:UPxIMjPy.net
そういや、ベインの制限無くしたのは謎だな
今までも十分強かったのに何故強化したのか

742 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 20:16:24.98 ID:hw6320hl.net
プロテスというより魔防アリキなんだから
魔防を基本に、物理を特性にすれば良かったのに

743 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 20:21:57.34 ID:kPyYwZJi.net
神速魔の強化も思い出してあげてよ

744 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 20:25:09.12 ID:BXY1UBqU.net
>>743
すまん、個人的には神速魔強化と思ってなかったからすっかり忘れてた

745 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 20:26:17.20 ID:UPxIMjPy.net
ケアルガprocも思い出さねばならない

746 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 20:28:10.63 ID:kPyYwZJi.net
>>744
神速魔は一回明確な強化貰ってるぞ
3.0調整が強化かどうかはちょっと微妙だがな

747 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 20:29:59.58 ID:UPxIMjPy.net
3.0は微弱体だな

748 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 20:43:46.32 ID:lpqPgjPk.net
結局白が多い現状どうせ弱くても減らないならこのままでいいやって開発は考えてるさ
新ジョブの占が増えたほうがとかも思ってそうだし
結局のところ白の絶対数が減らなきゃ変わらない気がする

749 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 20:46:57.51 ID:5QAekP24.net
まだ白使ってる雑魚おるんか?

750 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 20:52:57.23 ID:l4Ze4GIa.net
おるでー

751 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 20:56:51.01 ID:IvWw37e3.net
白が減るときはプレーヤーも減る

752 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 20:59:59.21 ID:oFZUrQwJ.net
今だ最多ではあるが比率的には減ってる、学者は増えてる
Lv1から選べる唯一ヒーラー職でこれって相当だぞ

753 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 21:28:54.21 ID:tXkxLedo.net
白は枠確定させといて欲しいんだよなあ
全ロールやってるけど、ナ暗、学占とか打ち合わせがめんどくさいんだよ

戦のヴィントみたいな必須デバフなりバフなり追加して欲しいわ
まあ白じゃなくてもいいけど、パーティボーナス的に白で。

754 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 22:03:39.02 ID:QATzBD/z.net
学者とか誰でもできるからこれからどんどん増えるぞ

755 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 22:07:12.91 ID:NTSu+1w3.net
白が多すぎるといわれてたチョコボ鯖でも白枠の空き大分増えてきてるしな

756 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 22:31:20.63 ID:FuZJM5+v.net
真面目な話、学者は操作量多いだけでミスのリカバリしやすいんだよな
ネガってる白ちゃんには是非学者に転職してもらいたい
それがPTみんなの為にもなる

757 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 22:34:15.62 ID:m46mnRlF.net
学者とか誰でも簡単にできるジョブだけど
白ちゃんはうまい人が使わないとスペック通りの性能出ないからね

758 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 22:39:26.28 ID:FuZJM5+v.net
>>757
スタンダードで入門用のヒラと思わせておいて
丁寧にヒールワークしないとかなり差がついてしまうという謎設計
学者はインスタント多いし誤魔化しやすいから、怖がらずやってみると意外と楽だよな

759 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 22:49:28.75 ID:UPxIMjPy.net
でも手動妖精が面倒なんだ
簡単だけど面倒なのが学

760 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 22:58:28.41 ID:9rQCa6aY.net
>>741
召さん弱かったからな…

761 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 22:59:50.48 ID:FuZJM5+v.net
あまり学者の話をするのはアレだが
妖精は癒し最優先になって命令聞かないから手動癒しは殆どやる意味ない
位置指定での移動だけやれれば問題ナッシング
ホーリー弱体でIDだと学者がダントツ楽だし、理解深めるためにもやるべし

762 :既にその名前は使われています:2015/09/02(水) 00:03:09.34 ID:8cHqihmjZ
何で白はあれだけの範囲回復量を持っておきながらフォーラムで軽減軽減言ってるんだろう
そして誰も白の範囲回復量のアドバンテージには触れないと言う

763 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 00:13:12.47 ID:nQeUhGv4.net
白のアクションの弱体化もやばいけどアディ選択肢のゴミっぷりも結構やばい
実質アクションが少ないようなもんだし何より性能がゴミ
こんな状態が2年も続いてて更に白の弱体要望&自職の強化要望出してる
他のジョブ使ってる奴ってどんだけヘタクソなんだよ

764 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 00:27:54.86 ID:x5Vo6iok.net
白のアディは叱咤があってもいいと思う

765 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 00:30:27.21 ID:nQeUhGv4.net
>>764
動き理解した?<se.1>マクロを使う奴が確実に出て来るな

766 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 01:05:24.48 ID:xPpvyMty.net
マントラで回復力底上げってのもいいな

767 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 01:08:25.66 ID:S0ktdxmT.net
>>766
幻術なら出来るで

768 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 01:27:52.55 ID:R1fmYM0O.net
ナイトからベール貰おうぜ
タンクにはもったいないスキルだし
ついでにクレメンシーも

769 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 01:28:47.01 ID:YabHISx3.net
チョコボ鯖は未だに白多すぎだ
学者やっと増えてきたが、それでも油断すればすぐ白ばかりになるからな
以前、戦士と近接、詩人不足だわ
それ以外はきてもなんの旨みもないな

770 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 01:34:21.85 ID:VxbjQNcw.net
>>627
バフなんかまともに無い白に使えとな。
面白い事言うね

771 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 01:40:54.72 ID:VxbjQNcw.net
>>657
ヒラが取りに行って、自己回復した方が楽だから

772 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 01:42:58.03 ID:I3Yoaph3.net
今は良いかも知れんけど以前のアレキNだとそれは地雷行動じゃなかったっけ?
玉取>ミサイルで即死する可能性あったから

773 :既にその名前は使われています:2015/09/02(水) 01:51:12.50 ID:8cHqihmjZ
じゃあさ、こうしよう
白からケアルガ取り上げる代わりに軽減バフ与えよう
これなら文句ないでしょ?

774 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 01:45:47.56 ID:RAjmOVZK.net
まーIL上がってきてるからね
相方と息あわせて鼓舞スキンもらいつつ差し込みケアルラすりゃ平気でしょ

775 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 01:49:01.19 ID:dvgWmv7O.net
白ちゃんは絶対強化されないと弱くて話にならないの?
それとも相方がお星さまだとつらいから自分が学者の代わりになろうとしてるの?
それならお星さまのノクタ側を強化して学者の役割をやって貰ったほうがいいんじゃないの?
白が学者になってバランスを崩すよりお星さまが学者になってバランスを取ったほうが今の白とダイア占はヘイト以外バランス悪くないし良いのでは?

白強化とノクタ占強化するとダイア占だけオワコン今と変わりないよね
白強化するなら学者も強化して占の両スタンスも強化しての全アッパーしないといけなくなっちゃうのでは
もしくは学者を今のノクタ占まで下げるかのどれかよね

776 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 01:51:51.82 ID:I3Yoaph3.net
正直バランス取るには学を下げるのが一番手っ取り早いと思う

777 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 01:55:12.57 ID:nm9eeBiV.net
        \  ヽ     ! |     /
     \    ヽ   ヽ       /    /       /
        お断りだああああああああああぁぁぁ!!
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               ).  c/ 学 ,つ   ,l~
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               ゝ   lノ ヽ,)   ,

778 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 02:00:46.01 ID:+54p3me9.net
他のジョブは範囲回復が劣るからバフが容易されてるんじゃないの?
どうして白chanは何でも欲しがるんだろう
フォーラムでもクレクレしてるし
ケアルガ取り上げられてもいいの?

779 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 02:00:48.79 ID:7gS2n+aU.net
ヒーラーとかマゾすぎて誰もやらないくらいがちょうどいいのに
白も学も恵まれすぎてんだよ
学がバグレベルで飛びぬけてるだけで白も大概だよ
3種とも強化前の占レベルで問題なかった

780 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 02:02:15.21 ID:+54p3me9.net
あ、バフじゃなくて軽減策

781 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 02:02:42.29 ID:4hJBauam.net
スキンのパッシブの劣化やらメディカラの変更やらで自分が弱体に対して嫌な想いしてるのに他のジョブ弱体しても負の連鎖にしかならんがな
学占弱体→白弱体→学占弱体とかされて何が面白いの
吉田が惹かれる強化案だせよ

782 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 02:03:54.49 ID:VxbjQNcw.net
学、妖精の動きをもう少しまともにする。言う事聞かない、癒しの間隔がおかしい。
占、ヘイトの管理関係の見直しと、もう少しの火力と、全体的なもう少しのベースアップ。
白、何かしらの軽減策と単体回復魔法の詠唱速度アップ、女神のMP回復の効果アップ。

学を基準に効果を比例させて率を上げたら、この位でバランス取れそうなんだけどな

783 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 02:04:39.52 ID:I3Yoaph3.net
別に全部弱体しろとは言ってないけどな
飛び抜けすぎてるのは下げて低すぎるのは上げるという当たり前のことを言ってるだけやで

784 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 02:24:11.15 ID:dvgWmv7O.net
>>782
単体回復って学者の活性が便利すぎるだけな気がするけどね
単体回復が必要な場面って神速とシールとアサイラム使いながら全力回復になると思うけど
ケアルラ650(シールで845)で速度20%アップ+アサイラム100なら結構なHPSになるよ

学者ならフィジク400or鼓舞600分+癒し300(実際200)で速度アップはない
イルミしてるならフィジク480or鼓舞720+ラウズ癒しが280で白と大差はないけど+活性がある

占はライスピはGCDには影響しないからシナストリーのみの勝負
ベネフィラ650(シナストリーで780)対象者なら1092で白とほぼ互角

白が弱いんじゃなくて学者のフロー分が強力なだけだと思う
フローないのなら少し下になるからそこまで強いってほどでもないけどね

785 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 02:33:51.48 ID:VxbjQNcw.net
>>784
スキルの組みわせもそうなんだけど、追い込まれた時の事を考えてみたんだ。底力的な事をね
標準的な学を基準見るとあんな感じかなってね
フローも立派な学のスキルだしさ、軽減もいろいろ有るから総合的見るとね。

786 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 02:35:18.71 ID:aEmrGzrV.net
シナストリーってもっとぶっ壊れてるイメージだったけど他に手段ないからそんなでもないのか
白にも使いやすいインスタントもう一つくらいほしいけど占はもっと少ないんだよな
学者が持ちすぎだよなー

787 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 02:42:55.43 ID:RAjmOVZK.net
活性も不撓不屈もフローの回し方下手くそな学が使うとすぐオワタになるからなあ
ルレでも上手い学下手な学の差が激しいなーとは思う、占はそれ以上に差が激しいけど

788 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 02:46:54.02 ID:aEmrGzrV.net
>>787
すごくよくわかる
IDで占だとなんかテンション下がる
上手い占でもなぜか信用出来ない何かがある
学者は逆に期待してしまう
白は少し進んでからじゃないとスタイルがわからない

789 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 02:54:15.46 ID:Mk1wXvKb.net
そうそうそう!!
学は上級者がつかって初めて最強となる選ばれたプレイヤー用ジョブなんだから強くて当然
白は雑魚でもそれなりにヒーラーができます用ジョブなんだから限界が学者にならばないのは当然

それを勘違いしちゃってる雑魚が騒いでるのは見苦しいww

790 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 02:55:20.63 ID:J9C4Xk6d.net
白か占星を争うより学者弱体して全部一長一短かトントンにすればいいのにな
アディ優秀 軽減優秀 ピュアヒールは及ばずとも十分使えるレベルのインスタント
現状弱点がない完成された強さ

791 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 02:59:01.50 ID:VxbjQNcw.net
>>789
それはどのジョブの一緒じゃん
逆に慣れてない奴が白使うと悲惨な事になってるぞ。
白は先読み出来ないと詰むからな

792 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 03:00:19.73 ID:Mk1wXvKb.net
>>791
操作超簡単な白と複雑操作の学者を一緒にするアホ白w

793 :既にその名前は使われています:2015/09/02(水) 03:13:19.75 ID:8cHqihmjZ
791

それはなくね?
学使える人は白も使えるけど
白使う人は学は出来ないイメージ
そもそも先読みは圧倒的に学のが必要、バリア貼ってナンボのジョブだからな
ちな白の感覚で学使うとただの劣化白にしかならん

794 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 03:24:15.31 ID:ycDaoR+f.net
すまん、クリックポチで即回復スキル大量に持ってる学者のどこがむずいんや?

795 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 03:26:23.33 ID:ycDaoR+f.net
下手くそほど簡単なジョブに行くだろうから学者はすぐ埋まるようになるだろうし学者弱体とかしなくていいよ

796 :既にその名前は使われています:2015/09/02(水) 03:37:05.16 ID:8cHqihmjZ
795
だなー
現状圧倒的な大差で白のほうが人口多いけど学は簡単だからすぐに人口ひっくり返りそうだねー

797 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 03:57:10.15 ID:joAjMWf3.net
占やけどお前らワイと当たってもいやがらんでくれやw
がんばってカードと攻撃するやで

798 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 04:00:28.17 ID:VxbjQNcw.net
>>792
その発想が雑魚っぽいな。
操作複雑で僕は大変なんだぞーって言ってそうだな。
実際は妖精の管理が面倒なだけだけどな、マクロ化出来る部分も多いから割と操作は難しくない。

799 :既にその名前は使われています:2015/09/02(水) 04:14:54.78 ID:8cHqihmjZ
そう言う798は
実は最近メインのイシュガルド防衛戦クリアしたばっかりとかだったら面白いんだけどな

800 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 04:13:53.55 ID:bdz2s8wh.net
学者が複雑というのもあほっぽいが
妖精の管理が面倒ってのもあほっぽいな
どっちもへたそう

801 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 04:23:08.75 ID:fVjG+mv9.net
今妖精がバカになってるからマクロだと逆効果になりかねんぞ
相方の学ちゃんはマクロやめて直接使うようにしてるし

まぁ反応鈍いだけでピンポイントでスキル使うだけだから別段難しいというわけじゃない
タイムテーブル上でこのタイミングでxxのスキルを使う、っていうパターン化の中で、使うスキルがちょっとだけ多いだけだよ

802 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 04:32:34.60 ID:VxbjQNcw.net
>>800
面倒じゃない?
俺がパッドでやってるからかもしれなけど、場所移動させたりマクロ化してるとは言えスキルの管理とかさ。
PT全員分の癒しマクロとか作ってる人そうでもないかもしれないけどさ。
本体と妖精の管理になるから、俺は面倒でさ。

803 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 04:40:11.06 ID:VxbjQNcw.net
>>801
ラグみたいなのあるよね。簡単なマクロじゃないと発動しない時あったりする。
学あげだした時に組み直した

それもあってもっぱら白だしてる

804 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 04:41:56.76 ID:bdz2s8wh.net
>>802
まず面倒だからマクロでーみたいな凝り固まった考え方を一旦リセットした方がいい
妖精操作はマクロと相性よくない

805 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 04:45:56.62 ID:I3Yoaph3.net
マクロの組み方下手なだけじゃねーの?

806 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 04:51:40.61 ID:VxbjQNcw.net
>>804
すまんな、面倒くさがりなんだよ
使ってるの癒しマクロだけなんだけどね。
扱える、扱えないの差じゃなくて、性分的に合わないんだろうけど。

807 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 04:54:16.84 ID:ORMaaZFY.net
長いマクロを連打しすぎて後半部分が再生されないとかアホなことやってそう

808 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 05:00:55.74 ID:VxbjQNcw.net
>>807
そんな長いマクロ必要でもないと思うけど
今の妖精、<tt>と<t>の2列だけのマクロでもおかしい時あるからな。分離させた。
良い加減スレチだから学の話は控えるわ。

809 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 05:05:21.81 ID:ORMaaZFY.net
なんのスキルのマクロか知らんけど<tt>と<t>は同じマクロに入れたらまずくね?

810 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 05:12:09.13 ID:NK2Oh8P2.net
白学の対立煽りのレベルの低さは安定して変わらないな

811 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 05:22:07.08 ID:ORMaaZFY.net
沈黙みたいなスキルならttとt同居出来るんかな?
癒しとかは無理だな

812 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 05:37:41.91 ID:bdz2s8wh.net
面倒だからこそマクロやめりゃいいのに心底ばかなんだな
そんなお前に学者語られて同情するわ

813 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 05:44:51.41 ID:pxsxVmPc.net
>>757
学者って人口白より低い上に半分以上は白以上の地雷ばっかやで
妖精フリファや完全放置で鼓舞タイミングも分からずクルセ攻撃しまくって
HP凹んでから焦って活性飛ばすような地雷多いし性能使いこなしてる奴なんて極僅かやで

本職白やってたら上手い学と下手な学の差くらい嫌って程知ってると思うんだがな

814 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 05:50:15.31 ID:mzdaCeCP.net
ぶっちゃけ学の方が簡単なんだが

815 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 05:53:43.61 ID:pxsxVmPc.net
簡単の意味合いが違う罠
バハ時代もどの固定も上手い学取り込むのに苦労したし
学不足&下手糞学多過ぎて野良学は期待出来なかったし今でも野良は糞ばかり
上手い学はどこの固定からも引っ張りだこだったからな

816 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 05:55:16.85 ID:VxbjQNcw.net
>>812
お前バカだろう
マクロないと操作やりきれないって思ってないか?

817 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 06:08:10.55 ID:bdz2s8wh.net
>>816
マクロ使ってるから面倒になってるっつってるだろ
ほんとばかは書かれたまんまも読めないんだな

818 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 06:08:49.93 ID:pxsxVmPc.net
まあ749の言いたい事くらい十分以上にみんな分かってるさ
学の操作が完璧に出来る人間なら攻略では学の方が簡単
使える手数、打てる手札の種類が全然違うし
白はGCD縛りプレイで難しいよ

でもその学の操作が完璧に出来る奴が余り居ないってのも
白やってたら知ってるよな? 白もそうだが上手い学なんて一握りしか居ないんだよ

819 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 06:18:03.66 ID:EOhSp6tM.net
零式でも開幕しか鼓舞展開しない奴が多い

820 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 06:18:24.04 ID:SztWo5Ju.net
白と詩人も声がでけーのは中身女が多いから
女はゲーム下手だし論理的な思考も出来ず、感情論のみで騒ぎ散らす
ガクガー騒ぐわりに他ジョブやった事無いから比較もとんちんかんだし、自浄作用もない
ネトゲの女プレイヤーってエロイプやるとき以外は害悪でしかないよな
スカ無しならネカマのが可愛いし

821 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 06:19:44.13 ID:VxbjQNcw.net
>>817
やっぱりバカなんだな、全部が全部マクロで操作してるって思ってそうだな
そこまでマクロ信用してるやつは居ないだろう
マクロでダメならマニュアル操作するだろう、フリファ放置野郎か!?
本体のスキル、妖精のスキル発動タイミングが違う物を管理し合わせながらやるのが面倒って言ってるんだよ。
いい加減学の事をここで突っかかってくるなよ

822 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 06:21:10.52 ID:EOhSp6tM.net
このスレで感情的なのは盲目的に白を強化しろって騒いでる一部のバカと
弱体化に反対して余所からクチバシ突っ込んできてるキチガイ学
それ以外は普通にヒラの能力について語ってる

823 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 06:22:34.57 ID:bdz2s8wh.net
>>821
だめだこいつ

そもそもお前うごかないことがあるとか言ってる時点で正しいマクロかけてねーじゃん、まじでばかなんだな

824 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 06:23:30.37 ID:bdz2s8wh.net
マクロ信用って、正しく書いてりゃ正しく動くわwほんと自分のばかを棚に上げてくそみたいな人間だな

825 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 06:27:15.70 ID:5hq1Qk9U.net
学者はダメな奴だと零式で必中打たないでひたすら気炎打ってる奴多いからなぁ...
はっきり言ってバイオラバイオシャドフレだけでも相当火力出るのに...
妖精もフリファ放置もアレだけどセミで放置はもっとヤバイ。零式2層でそんな奴がいたし
上手い学者様ならすげー楽だしこっちもdot挟めるから火力も少しは出せるけどそういう人は固定で囲われてるんだろうな

826 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 06:32:10.80 ID:VxbjQNcw.net
>>824
バカじゃない!? マクロはまずラグがあると挙動はおかしくなる。
信用しすぎ。
確実な行動結果が欲しい時はマニュアル1択だろうが。
そんな基本も無く噛み付いて来てたのか、呆れるわ

827 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 06:33:22.75 ID:bdz2s8wh.net
>>826
うわ、まじでばかだw
動作がおかしいのはラグじゃなくて押すタイミングだぞ
そんなことも知らずにごちゃごちゃいうなよくそむしがw

828 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 06:42:48.93 ID:VxbjQNcw.net
>>827
本当に知らないんだな。
マクロはクライアント側で作動しててだな、スキルなどのヒット判定などはサーバー側で判断してるんだよ。
だから、マクロはラグが有ったりすると処理する際に判定するサーバー側だと、行が飛んだ様な処理のされ方をして挙動がおかしくなるんだよ。
調べて出直してこい。試すならクラフターにしてラグがある環境にして、そこらに転がってる行数の多いマクロ試してこい。

829 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 06:45:52.12 ID:EOhSp6tM.net
まあ1行マクロが最強って事で良いな
ラグってようが関係無いし

830 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 06:49:04.08 ID:VxbjQNcw.net
>>829
本当に御尤もで。3.0で痛感しました。

831 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 06:51:38.93 ID:SztWo5Ju.net
それ1行目が飛んで何も起こらなくなるだけじゃね?w
挑発マクロとか使ってると台詞部分は出るけどスキル不発とかよくあるな
無敵アビでもよくある
極リヴァとか魔法サハギンをホルムで止めるから不発=壊滅で結構面倒だった

832 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 06:53:30.08 ID:ycDaoR+f.net
完全に白スレで話すことじゃないぞ落ちつけ

833 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 06:53:40.40 ID:EOhSp6tM.net
>>76
多分、1行目は飛ばないと思う
不安なら連打するんだ

834 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 06:56:45.74 ID:bdz2s8wh.net
>>831
GCDが終わる前に押したらそうなるな
あほはそれでマクロが動作不良した!なにもしてないのに!っていうんだよな

835 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 06:58:52.77 ID:EOhSp6tM.net
そこはタイミングやね
入力受け付けるタイミングでマクロの2行目が来てたら1行目すっ飛ばして2行目が発動する

836 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 07:05:37.37 ID:VxbjQNcw.net
>>831
ラグの度合いによるかと。
聞いた話だから真実はよくわかんないんだけど、妖精とマクロの相性が悪いのはマクロがクライアント側で処理されている事が原因じゃないかって言われてる。
マクロはクライアント側、妖精がサーバー側で処理する際に
クライアント側命令ーサーバー側受信応答ークライアント側命令終、次の行。
これの処理を行数分するからおかしくなるんじゃないかって、この間聞いたわ。
>>832
ごめんね、仕事だからこれで黙る。

837 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 08:00:29.71 ID:X75DOLoZ.net
ID:bdz2s8wh
こいつ急に黙ったな、言い負かされて逃げたのか?
それとも自演してたのか?

838 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 08:06:53.91 ID:SztWo5Ju.net
妖精に関しては独自で動作してるからGCD回って最速…というか先行入力気味に動いてる気がするな
囁きやイルミを任意のタイミングでしっかり使わせるのは無理だし
マクロだと連打しまくってても癒しの詠唱始めたりするから困る

839 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 08:25:32.99 ID:MqCAp6aN.net
なんで白スレで妖精やマクロの話になってるんだスレチだろ

840 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 08:28:28.86 ID:SztWo5Ju.net
せやな
また白をぶっこわれの強ジョブにする為の活動に戻らんと

てかほんとに白スレって白専ばっかなのなw

841 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 08:33:20.06 ID:74uexeUo.net
エンドで学やればわかるけど
必要なエオスバフを必要な場面でタイミング良くやろうとすると
HP減り具合によってはその2秒くらい前からアイコン連打しないという事聞かない
多分それを面倒って言ってんだと思う

妖精バフ連打と本体操作同時にしなきゃいけないって事
それやってない学は妖精バフ連打してる時本体の動き止まってるからすぐわかるよ

842 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 08:37:34.79 ID:aEmrGzrV.net
エオスの魔法防御20%アップって今じゃオンリーワンの強さだよな…

843 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 08:51:46.31 ID:SztWo5Ju.net
白ってアサイラム未実装奴多いよな
白ちゃんの中だと運命の輪が強スキル扱いだけどぶっちゃけあれが白のスキルだったとしてもどうせ使わないんだから関係なくねって思っちゃう
アサイラムは使いやすくて強いスキルだよね

844 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 08:56:37.02 ID:fF1JsgfW.net
アサイラムはアイコンも付かないし強いと実感しにくいんだよな
運命は出すたびちょっとだけ恥ずかしくなる

845 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 08:56:57.33 ID:dXPY51LD.net
アサイラムどころか未だにリジェネ未実装が多いからなw
アサイラム使う白なんてニートタイムくらいでしか出会わんぞ

846 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 09:00:02.59 ID:WFQmHf0v.net
>>837
おまえも含めて対立煽りのアフィブロガーだと気付け

847 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 09:05:27.49 ID:aEmrGzrV.net
明らかに使うタイミングで運命の輪使われると何故か草生やしたくなる
運命の輪15秒だと回復力750
アサイラムは回復力800なんだよね
運命の輪は最大30秒まで出来るけど長期間張れるようなもんじゃないし
何より次のアクションまで何も出来ないリスクと自分中心ってのがあるからね
陣やアサイラムとは使い勝手が違いすぎる

848 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 09:08:45.97 ID:ZoSNYbwf.net
うちのFCの姫ちゃんはパッドやつでサークル移動が難してく使いたくない><とか抜かしてたな
俺ずっとマウスキーボードだから分からんがパッドのグランドターゲットて面倒なん?

849 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 09:11:47.62 ID:O2H0/Kqz.net
>>848
べつに
画面の中心にダゲでるから
使う前のケアルの詠唱中にでもあわせればいい

850 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 09:16:10.89 ID:WIIqtI54.net
>>847
運命の輪はダメージ軽減もいいけど
範囲内に2秒ぐらい待機してHOT付いたら離れていいっていうのが意外と強いんだよ
アサイラムにはない利点だ

851 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 09:18:16.09 ID:Q4ghdd2/.net
パッドでやりたくないのってあまりないなそういえば
リキャストの合間にアビ突っ込めるから割りと楽

852 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 09:20:08.13 ID:SztWo5Ju.net
>>850
いちいち近づかなきゃ使えない時点で正直…
特にアレキはギミックでヒラが動けないとか、タンクに近付きづらい事多いしな
アサイラムはいつでも使える
白ちゃんは素でアサイラムの強さスルーするからなぁ

853 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 09:21:35.65 ID:WIIqtI54.net
>>852
そうか?
零式も4層のナイサイ以外タンクに近づきにくいなんて状況ほぼないんだが

854 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 09:22:00.77 ID:SpS8OuY3.net
それぞれ利点ある でいいじゃん
いちいち比べるのがホントわからん

855 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 09:22:53.85 ID:WIIqtI54.net
てかID見たらコレいつものキチ学か

856 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 09:35:22.17 ID:SztWo5Ju.net
関係無いところでいきなり殴られてる学者にわろたw
まぁメンヘラちゃんの相手をこれ以上してもしゃーないしこんくらいにしとくわ
自称脳内不遇ジョブな相手じゃ話にならんしな

857 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 09:35:41.79 ID:1S8xoH/b.net
まあ自己中心ってやっぱ使いづらいよ
その運用しにくさを軽減付でカバーしてるんだろうけど

858 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 09:36:42.63 ID:d11xnt7u.net
このスレで赤いのはいつもアフィだろ

859 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 10:07:16.76 ID:piqLEpOx.net
ナイサイほど極端なのはあんまり無いが、1層でも真ん中から動きたくないし微妙に使いづらい

860 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 10:10:37.21 ID:0qSj2scF.net
アサイラムは一応白にもグランドターゲット型のスキルほしいって声を聞いて入れたもらしいし
白使ってて今望むのはもうストンスキンのMP効率を良くしてもらうことかな。今の状態だとストスキが死にすぎてる
それくらいいいでしょ?よしだ?

861 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 10:13:57.18 ID:74uexeUo.net
1層ど真ん中棒立ちはメディカアサイズが盾に届かないから
片方の盾は諦めてどっちかの盾に近づいた方がええよ
メディカラも端すぎると両盾に届かないし

862 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 10:14:39.75 ID:fBMhgz4g.net
運命は動きもアクションも不可だから一瞬だけ大技に対処するスキルだろう
アレクで棒立ちのまま10秒もしてたらタンクが落ちるし

863 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 10:17:42.95 ID:Oz+6s/sM.net
キチ学IDチェンジ宣言か

864 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 11:00:29.67 ID:WWXb7UpH.net
おまえら白なんてクソジョブやってないでとっとと学者様やれよ

865 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 11:32:30.00 ID:Vn7BHYTG.net
占星術師「あ、あの・・・一緒にカード遊びしませんか・・・」
占星調整入ったけど相変わらず白がヒラでは圧倒的に多いんだね
まあ今レベル上げ中で乗り換えもいるかもだけど、カンストだとヒラの10%くらいしか占星いないよね
うちの鯖ではカンストは白6学3占1の割合だったよ
ある意味学者よりも忙しいし、ネガネガあったからなかなか使われないのかね

866 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 11:42:40.91 ID:9yQcKb4O.net
知らんがな
占星なんてめんどくせえジョブを好んでやる奴なんてただのかまってちゃんだろ

867 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 11:44:59.60 ID:Hzx9py2v.net
次レイドも全員がDPSを出さないとクリアさせないがコンセプトだったら一気に増えるから
今は占に慣れるための練習するようなパーティーが少ないだけでしょ

868 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 12:02:13.34 ID:rZDCjWmL.net
昨日ノラ2層いったら相方の学者のDPS600とかあるんだけどあれで普通なの?

869 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 12:04:27.51 ID:lVaLE0HP.net
固定だと1000超えるよ

870 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 12:04:32.57 ID:kBiCrkSA.net
今の装備なら900は行きそうだけどな
白も500は出せるんじゃね?

871 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 12:07:21.05 ID:xRAST5BC.net
1200いける
たまに学者がトップな時あるよね

872 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 12:18:46.50 ID:03wVNoel.net
占星術で回復っていう設定にライトちゃんが魅力を感じるとは思えない

873 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 12:23:23.67 ID:rZDCjWmL.net
マージかよみんな本当にすごいな。600の相方でも回復すげぇ大変だったんだけどな。
俺はw4までしか攻撃できる雰囲気なかったな

874 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 12:26:08.54 ID:U8kc3XY8.net
>>871
その学者緑のエギ出してたんじゃね

875 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 12:27:57.48 ID:KINvG/7p.net
マンドラ鯖AOD事件の中心人物の一人「ドムカス」

【謝罪動画】https://www.youtube.com/watch?t=31&v=yhHGnnziCr8

謝罪動画でオラつくものの、禿げルガ祭りやネ実民のリアル漁りに焦って、
海外鯖移転でID変更を試みるも、当然にIDは変更できず、情弱チンパンを露呈したネタ奴

【帰国シーン】http://mog.tank.jp/up/src/mog12112.jpg

【現在のドムカス】
Load Voldemort (Carbuncle) http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3572298/
懲りずにAOD残党と共に鞄鯖に移転してワールドファースト(失笑)を狙っていた

【執行猶予中なのに懲りないドムカス】
https://gyazo.com/7e3d2ba23b3c4007f60fbedfa5dabbc2

876 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 12:30:05.76 ID:07m6ZI2v.net
白「占ちゃん、プロテス、ストスキまくから、ゆっくりカード引いてね」
占「ありがと、白ちゃん」

学「占!プロテスして!私は妖精だしたり、鼓舞したりするんだから!は?カード!?」
占「・・・(死ねよ糞学)」

877 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 12:33:41.38 ID:0qSj2scF.net
固定の学ちゃんは性格いいのにここにわいてくる学ちゃんは性格悪い
白にたいするやさしさが感じられない。あんなに強いんだからちょっとくらい白強化に同意してくれてもいいのに

878 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 12:34:11.46 ID:M+m4YZoP.net
>>865
占強化後レベルレでボーナスがヒラになったのをほとんど見てない気はする
貴重な9000ギルががが

879 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 12:48:32.52 ID:U8kc3XY8.net
>>878
Uchino鯖3.07前でももうタンクばっかだったわ
あんまし変わった感じなす

880 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 12:59:58.60 ID:dvgWmv7O.net
gaiaは9割以上タンクしか出てないなw
深夜帯だとたまにDPSがボーナスで出るけどヒーラーは滅多に出ない
というか近接で申請したほうがIDのシャキるのは早いくらいヒーラー多いんだけどw

881 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 13:12:54.51 ID:guttUYX+.net
>>876
それ好き♪

882 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 13:56:10.08 ID:aEmrGzrV.net
ノーマルアレキで相方が占だったらどう立ち回る?
少し会話出来ればいいんだけどプロスキンしたらタンク走りだすし
タンクはスタンスで察しろ合戦するからいいけど占がわからね

ダイアのままの占もいればノクタにする占もいる
ダイアだから回復任せろかと思ったら攻撃オンリーだったり
ノクタだからバリア以外は攻撃するのかと思ったらDPS0だったりなかなか息合わない

883 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 14:04:30.71 ID:EOhSp6tM.net
Nアレキは適当で良いと思う

884 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 14:05:16.88 ID:VLmqNlnv.net
自分の出来る仕事を背一杯頑張ってこなす。

885 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 14:07:13.99 ID:5C5W/4AP.net
>>882
何も考えない いつもと変わらない

886 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 14:07:31.91 ID:SztWo5Ju.net
ノクタはゴミだぞ
アレキで使ってる占いたら地雷だからヒールに専念しとけ
道中はノクタアスベネぽちぽちしてればタンクほぼノーダメになって楽チンだからアリだけどな
そこだけはホーリー連打マンで良い

887 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 14:11:07.19 ID:aEmrGzrV.net
適当でも問題ないけど少しでも早くクリアしたいじゃないですか…
道中リジェネしてクルセしてよーしってなると占がグラビデ連打してて草生えるときがある

888 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 14:17:49.22 ID:SztWo5Ju.net
時間気にするならタンク出せば良い
ヒラがシャキる頃には1回分攻略終わってる
シャフトやスプリングで不毛なロットバトル続くからもうノーマルはヒラ出してねーわ

889 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 14:20:29.18 ID:O06ISMdx.net
相方の職やスタンスが何であれ自分のやるべき事を行うだけ
ノーマル位なら地雷でなきゃ何とかなる

890 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 14:59:11.85 ID:QSTUr5Lz.net
アフィの対立煽りにまんまんと乗せられてるアホジョブスレってここか?

891 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 15:18:01.19 ID:fF1JsgfW.net
ヒーラーって相方のクルセとか把握しつつ合わせて最適な行動とるだけでしょ。白学占どれでも
占だからどうのって話ではない

892 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 15:21:22.99 ID:ZoSNYbwf.net
アレキノーマルなんて動画見ながら適当にヒールぽちぽちだろ

893 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 15:23:15.63 ID:ST3EWjkO.net
お前もナイトにしてやろうか!

894 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 15:27:08.81 ID:QIN8deeU.net
>>892
DPSの糞具合知ってたら間違ってもそんなこと言わねえわ

895 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 16:00:23.56 ID:JEHPOek8.net
昨日行ったNアレキ一層、アラーム処理出来無くて解散になった

896 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 16:09:56.05 ID:NK2Oh8P2.net
サブばっかだろうしな

897 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 16:11:04.60 ID:z5Otsvgz.net
Nアレキのアラムはヒラでも自分で処理してるわ、あいつらチンパンだからアラム処理とか出来ないらしい

898 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 16:46:30.41 ID:rZDCjWmL.net
>>893
サブでナイトやってるからナイトスレ覗いてみたけど沈んでるな・・・
俺は堅いから好きなんだけどな・・・やっぱり今はDPSいわれちゃうんね

899 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 16:56:28.82 ID:3qJMg9mm.net
自分が席ないから(実際別に無いわけではない)他弱体しろだの他の強み取り上げて俺に移せみたいなこと言ってるゴミだよ
白と似たりよったり

900 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 16:59:21.49 ID:kjar5MdA.net
野良3層にナイトの席はないな

901 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 17:35:18.17 ID:Gl9Q5s2i.net
チョコボとかハブとかあんま見ないけど
ナイトスレって禁断の拒絶っぷりすごかったしあってももう入れないんじゃね

902 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 17:57:46.86 ID:rxTY8W2B.net
最近のノーマルアレキのDPSは雑魚処理もしないしSTも玉処理しない
MTとSTの役割決めさえも会話しない
雑魚にケアルヘイトで集中攻撃受けながら、回復は己中心でイイヨネーと思った
死んだけどwww

次は同じことで二回全滅したら
雑魚取っ手くれずクリア不可能だと思うんで抜けますってさっさと抜けるわ

903 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 18:59:06.55 ID:KdVNBaNm.net
野良のDPSは信用できんから自分で1匹倒してるわ

904 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 19:29:37.84 ID:qJbz45kH.net
ノーマルで話あいなんてしてるやつおるの

905 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 20:53:15.48 ID:3BB9yT2P.net
白でノーマルとか適当にHoT撒いて攻撃してれば終わるよな
相方のヒラがぼっ立ち奴でも全然問題ないよ

906 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 20:53:54.30 ID:fVjG+mv9.net
禁書ギリギリまで溜め込んだけど何取るかなぁ
零式やってるやつで頭取ったのおるか?

907 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 21:04:13.84 ID:NK2Oh8P2.net
自分は武器→頭→脚→帯だった 合間にアレキ手と足げっと

908 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 21:43:58.80 ID:fVjG+mv9.net
>>907
さんきゅー頭取ったわ

909 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 21:59:18.57 ID:fRjKMyh5.net
アレキの手腰足が早々に揃ったから武器→脚→胴の順に取ったな
頭はもう少しで3層抜けれるを3週ぐらいやってて取ってないや

910 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 22:03:35.07 ID:lVaLE0HP.net
頭と脚はアレキが取れても最終は禁書(強化)だろうから気にせず取っていいんじゃね

911 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 01:44:26.39 ID:Utuy5pPN.net
>>886
占星の話題出るとすぐにノクタはゴミとか言い出す奴いるけど
ノクタってバリアスタイルだろ?
ここ白スレなんで相方はバリア貼ってくれる方が良いんだが?

912 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 01:54:52.87 ID:TRFeRwBf.net
>>911
DPS求められる零式ではどうやっても学並みには火力出せないからノクタはゴミ
ダイアも白の変わりしようとしたらヘイトが無理だから学に手伝わせて結局DPS落ちるからゴミ
白が支えて学が攻撃するっていう完成したバランスにはまだ届かないわ

913 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 01:56:22.35 ID:kl8AZNAc.net
ノクタは学と比べるとゴミに見えても仕方が無い

914 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 02:03:43.75 ID:TRFeRwBf.net
>>913
回復とバリアは学と同等かそれ以上なんだけどな
火力の差が零式では致命的

915 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 02:09:53.94 ID:dnwGXOeJ.net
回復力も学者には遠く及ばんよ
妖精いるの忘れてね?
バリアの数値だけは学者より強いが、逆に言えばそれ以外何も無い
だからノクタはごみ、もはや火力云々以前にヒーラーとしても欠陥品
つーわけで相方が白だろうがダイアを使う方がマシ
回復アクションのひとつも取れずにクルセ入れるくらいならリジェネとダイアアスベネの継続回復重複させた方がよっぽどDPS稼げる

916 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 02:16:57.06 ID:TRFeRwBf.net
>>915
ベネフィラヘリオス輪があるからな
回復は同等か範囲に関しては上だよ
リキャ無しで使える差は大きい

917 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 02:33:35.25 ID:dnwGXOeJ.net
いや、ベネフィラしたところで癒し+フィジクの方が上だからな?
ヘリオス自体も士気と効果量変わらん
まぁ思い込むのは勝手だが

918 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 02:38:20.10 ID:0vliak5I.net
つくづく学者は有害だなあ

919 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 02:41:07.61 ID:Utuy5pPN.net
>>912
ネタで言ってるのか?それとも釣りで言ってるのか?
どうみても『ノーマル』アレキの話に見えるんだが?

920 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 02:45:23.08 ID:Utuy5pPN.net
>>882
>ノーマルアレキで相方が占だったらどう立ち回る?

>>886
>ノクタはゴミだぞ
>アレキで使ってる占いたら地雷だからヒールに専念しとけ

>>912
>DPS求められる零式ではどうやっても学並みには火力出せないからノクタはゴミ
>ダイアも白の変わりしようとしたらヘイトが無理だから学に手伝わせて結局DPS落ちるからゴミ
>白が支えて学が攻撃するっていう完成したバランスにはまだ届かないわ

ノーマルアレキの話にノクタはゴミとか言ってるよな
だから突っ込んだのに零式の話で返すとか糖質なん?

要するにノクタはゴミとか言う意見は一切聞く必要無いって事でOkか

921 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 02:50:54.41 ID:jobzHnDf.net
そう思うならそれで良いんじゃね
どうせ自分の意見が正しいって言いたいだけなんだろ?
クリア出来るから問題ないってレベルの話なら幻術士でもアレキNくらい余裕だし好きにしろ

922 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 02:54:02.93 ID:TRFeRwBf.net
むしろノーマルみたいなとこでどうやってジョブ性能測るのか
動画見ながらクリアできるのに

923 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 02:54:13.54 ID:Utuy5pPN.net
あと零の話にしても占星強化パッチ入る前に零の1〜3層を早期クリアしてる占が
ノクタ使ってるよな? これ以上の話は占星スレ行ってやれと言った感じだが
結局会話通じない奴が自分の思い込みで叩いてるだけなんじゃねえの?

>どうせ自分の意見が正しいって言いたいだけなんだろ?
そっくりそのまま返してやるよ
ノマと零を見間違えて語るような奴が何偉そうに逆切れして発言してるんだよ?www
自分が正当だと主張したいなら間違いには謝罪でもしろよww

924 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 02:55:24.74 ID:nJy7pPv5.net
ノーマルでヒイヒイ言ってる奴がいっぱいいるってことだろ

925 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 02:55:26.04 ID:Utuy5pPN.net
つうか何で零とノーマル間違えて語っちゃうような糖質が
好きにしろよとか言っちゃってるの?wwwwwwww

マジ真性過ぎて付ける薬ねえなww

926 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 02:57:11.69 ID:jobzHnDf.net
ID:Utuy5pPN
なんでこの子こんなに興奮してんの?

927 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 02:58:45.71 ID:3c16nN6H.net
お前らよくアフィと討論できるな
対立煽りきたらはいはいアフィアフィで終わり

928 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:00:04.38 ID:nJy7pPv5.net
白スレ恒例のhimechan発狂でしょ

929 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:01:27.07 ID:jobzHnDf.net
まぁ開発にヒラのバランス取るつもりがあるならダイア微強化ノクタ超絶強化来るから待ってろよ
それについてここで話す意味は無いな

930 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:03:10.58 ID:TRFeRwBf.net
>>929
ダイアについてはヘイト関連が
ノクタについては火力の圧倒的な差を埋める必要があるな
回復は十分だわ

931 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:05:42.79 ID:Utuy5pPN.net
どっちが発狂だよ日本語すら読めない真性が
何偉そうに発言してるんだよ?wwwww

真面目にお前って病院行った方が良いんじゃねえの?w
会話がここまで通じないキチガイって2chでも珍しいぞww
しかも自分が間違えてるのに、謝罪一つしないで逆切れとかwwwwwwww

結局自分の間違いすら認められない真性の糖質君が
自分の主張を正しいと言い張りたいから荒らしてるだけか?wwww

932 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:06:49.47 ID:laHT9DdQ.net
比較するならダイア星と白、ノクタ星と学者だろうけど
ダイア星の利点
・運命の輪で大攻撃を軽減出来る 場所によっては無理だけど一応手段としてはある
・ドンアクの10%軽減で魔法も下げれるけど効果は6秒だからウイルスほど過信は出来ない
・カードでPTDPSを1%~2%程上げることができる可能性

白の利点
・回復魔法系はなんだかんだで全部MP軽減系の特性がついてるからまわし方次第で効率がいい
・範囲回復のHPバック率はヒーラー随一
・アサイズとエアロガの範囲火力
・HoTの使い勝手の良さと敵視関係を自己解決出来る

933 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:07:15.38 ID:kl8AZNAc.net
大分草が増えてきたな

934 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:07:41.59 ID:Utuy5pPN.net
発狂wwwwwwwwwwwwwwwwww


お前みたいに会話一切通じない上に
自分が間違えてるのに逆切れして相手が悪いように話す病人見たら草も付くわwwwwwww

935 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:07:50.06 ID:laHT9DdQ.net
ノクタ占の利点
・鼓舞より燃費がよく威力が3.75高いバリアを使える

学者の利点
・フェアリーの圧倒的存在感
・バリアとi4iの展開で大ダメージに備えることができる
・陣が使いやすく陣を張っている間も行動が可能
・ウイルスの軽減率はドンアク以上
・単体DPSも範囲DPSも高い
・MP廻りが非常にいい
・インスタントアビが豊富で緊急時に小回りや対応がききやすい

936 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:08:32.68 ID:8MMWPnht.net
レスが鉄臭いよな
obachan特有のヒステリックなレスが散見されて白スレは本当ストレスフルだぜ

937 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:08:57.03 ID:Utuy5pPN.net
>>932
既にもう比較自体意味ないぞ

何故って占星の話してる奴は『会話出来ない統合失調症』と自分の手で証明してしまったからなw

938 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:10:14.94 ID:Utuy5pPN.net
>>936
零とノーマルの区別も付かないのに
謝罪一つしないで逆切れして相手に責任擦りつける
真性キチガイが居るのはこのスレですか?wwwwww

939 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:10:23.36 ID:nJy7pPv5.net
あ、白おじかこいつ

940 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:11:57.41 ID:8MMWPnht.net
はい、真性キチガイがいるのはこのスレで間違いないでごわす

941 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:12:21.61 ID:jobzHnDf.net
あーこれ白おじか
しばらく占星スレに常駐してたと思ったがいつの間にか白スレに戻って来てたんだな
そういやストーンヴィジルですら占星は無理とか言ってたのに懐かしいなぁ

で、そろそろ白おじはディグニティの使い方覚えたのか?w

942 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:14:18.95 ID:Utuy5pPN.net
零とノーマルの区別も付かないのに
謝罪一つしないで逆切れして相手に責任擦りつける
真性キチガイが
次は白おじとか言い始めたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

真性キチガイ=白おじとか言い出すアフィカスでOK?wwwwwwwwwww

943 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:15:27.11 ID:Utuy5pPN.net
おじとか言い出す奴って100%荒らしだよなwwwww
アフィカスのwww

糖質で会話も通じないのに逆切れして暴れるとかwwwwwwwwwwwwwwwww
そりゃこんなキチガイのアフィカスが常駐してるならスレ荒れるわwwwwwwwwwwwwwwwww

944 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:16:45.13 ID:3c16nN6H.net
アフィにそんなに必死になるな広告収入増えるぞ

945 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:17:49.56 ID:Utuy5pPN.net
>>944
むしろ減るだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
くっだらねえ煽り合いしてる間にスレも糞スレ化して
アフィネタ激減するよなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

946 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:19:06.14 ID:Utuy5pPN.net
アフィカスネタ作る為に必死こいて
対立レスや訳の分からん煽りレスつけて荒らして
それで釣ってるんだろうが
相手がキレて煽り合いになったら無意味だから
収入減るよな?wwwwwwwwwwwwwwwww

どんどん収入減らそうぜwwwwwwwwwwwwwwww

947 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:20:06.57 ID:Utuy5pPN.net
で零式とノーマルの区別もつかない真性のアフィカス君
謝罪まだなん?wwwwwwwwwwwwwww

948 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:20:15.69 ID:TRFeRwBf.net
白おじだったのか
地雷踏んじゃって他の人には申し訳ないごめんなさい

949 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:21:05.08 ID:Utuy5pPN.net
>>948
白おじwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿なん?wwwwwwwwwwwwwwwwww

ああ糖質って被害妄想で自分と敵対した奴を同一人物と思い込むのか?wwwwwwwwwwww
付ける薬がないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

950 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:22:29.76 ID:Utuy5pPN.net
アフィカス君、お前が零とノーマルの区別も付かないのに
偉そうに語って、しかも謝罪もしないで煽ったのが始まりだろ

何自分だけ正当化しようとしてるんだよ、キチガイ荒らしwwwwwwwwww

白おじとか言ってるから、お前白おじともやりあって
キチガイレス数百レスつけてた犯人なんだろ?wwwwwwwwwwwwwwww

何いまさら言い訳してるんだよアフィカスwwwwwwwwwwwwww

951 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:22:40.29 ID:8MMWPnht.net
>>948
ほんまええ加減にせえよ
ちゃんと隔離スレで管理しとけ
他のスレに出させるな

952 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:23:11.85 ID:nJy7pPv5.net
>>948
わかりやすく発狂してくれたのでNGしやすくなったとも言える
気にするな

953 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:23:55.09 ID:kl8AZNAc.net
相変わらずのキチガイっぷり

954 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:24:49.15 ID:Utuy5pPN.net
>>948=886=887
分かり易く連投で自演工作して来るからすぐわかるわwwwwwwwwwwwww

謝罪まだ何?統合失調症で自分の間違いすら認められないキチガイのアフィカス君wwwwwww

955 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:25:29.54 ID:Utuy5pPN.net
>>953
相変らずの病人っぷりだなアフィカス君wwwwwwwwwwwwww
謝罪まだなん?WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

956 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:26:02.25 ID:Utuy5pPN.net
下手な自演工作してないで
さっさと謝罪しろよカス
アフィカス
人間のカス

957 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:26:03.97 ID:jobzHnDf.net
2chやっててもストレスしか得るものがなさそうな生き方に草生えるw

958 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:26:57.98 ID:Utuy5pPN.net
>>957
アフィカス目的でひたすら煽ってネタ作る糖質に言われてもなWWWWWWWWWWWWWWWW

他人を煽ってストレスのは楽しいか?人間のクズ

959 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:27:59.67 ID:Utuy5pPN.net
精神障害者のアフィカス君はよ謝罪しろやwwwwww

日本語すら読めない糖質のアフィカスはよ謝罪して消えろや

960 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:28:20.86 ID:8MMWPnht.net
あー、思い出したわw
以前白スレで24時間レスし続けたオッサンか
スイッチ入っちゃったなこれ。お前ら頑張って相手してやれや
俺は無理だ、離脱する

961 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:29:44.70 ID:Utuy5pPN.net
なんでノーマルと零式の区別も付かない日本語が読めない糖質が
偉そうに発言してるんだ?wwwwwwwwwwwww

お前が全部悪いんだろアフィカスの屑wwwwwwwwwwwwwwww

白おじ?糖質のアフィカスは他人の区別もつかねえのかよ屑wwwwwwwwwwwww

ガチで死ねよ

962 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:30:54.53 ID:Utuy5pPN.net
>>960
日本語すら読めない真性の屑が何発言してるんだ?wwwwwwwwwwwwwwwww

お前が始めたんだろ屑、人間の屑野郎

さっさと謝罪しろやアフィカス

963 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:31:53.58 ID:kl8AZNAc.net
白おじは最近こっちのスレに戻ってきてるみたいだけど占スレはもう飽きたんけ?

964 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:32:58.40 ID:Utuy5pPN.net
2chで煽って収入を得ている寄生虫の屑のアフィカス君は
ノーマルと零式の区別もつかずに偉そうに語って
逆切れした上に自己正当化してトンズラかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

人間の屑のアフィカス君の正体がこれかwwwwwwwwwwwwwwwwww
謝罪すら出来ないカスだからアフィカスなんだなwwwwwwwwwwwwwww

965 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:34:02.89 ID:Utuy5pPN.net
>>963
はいはい白おじ白おじ
離脱すると言って1秒でID変えて来るその姿勢に草生えるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

さっさと謝罪しろよキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

966 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:34:54.42 ID:kl8AZNAc.net
お、おう。
俺を同一人物と思ってるんだw

967 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:36:13.89 ID:Utuy5pPN.net
つうか日本語すら読めないガチの糖質だから
分かっていたが本当に、アフィカスは統合失調症なんだなwwww

敵の区別もつかないwwwwwwwwwwwwwww
お前が今まで敵対した奴は全員白おじなんだなwwwwwwwwwwww
どおりでいつも白おじが各スレに居ると思ったわwwwwwwwwwww
アフィカスのお前が各スレに常駐して、敵対した奴を白おじ認定してるだけかよwwwwwwwwwwwww

968 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:36:48.73 ID:kl8AZNAc.net
まあ、落ちつこうぜ

969 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:37:35.26 ID:Utuy5pPN.net
>>966
俺を同一人物と思ってるんだ?wwwwwwww

そっくりそのまま返してやるよ『統合失調症』のアフィカス君wwwwwww

会話通じない性格直さない限りお前は自演するだけ無意味だよwwwwwwww

病気だから治らないのか?wwwwwwwwww

970 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:38:46.68 ID:Utuy5pPN.net
>>968
名に落ち着いた「真似」してるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
発狂しまくって即レスつけまくってる奴が落ち着いたふりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

会話読めてない程錯乱した奴が落ち着いたふりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

971 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:39:34.83 ID:kl8AZNAc.net
白おじって言われるといつも発狂するよな

おじさんとか白おじってのがスイッチなんだろうな

972 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:41:12.07 ID:1Y3OkTXr.net
他者を癒すべき白スレの住人が誰よりも病に侵されているとは

973 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:41:25.85 ID:Utuy5pPN.net
まだそのお前の被害妄想の捏造叩き続けるのかよwwwwwwwwwwwwwww

これが真性の統合失調症wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

会話読めない訳だわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ノマアレキと書いてるのに零式の話で返すキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

恥ずかし過ぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

974 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:42:56.84 ID:Utuy5pPN.net
精神病のキチガイのアフィカス君が
お前の敵を全て同一視して白おじ扱いしたいのは良く分かったwwwwwww

白おじとか言い出す前から草大量に生やしてるんだがそれも見えないのか?
やっぱり『統合失調症』なんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

975 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:43:57.83 ID:kl8AZNAc.net
余程、白おじって言われるのが嫌だと見える

976 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:44:13.20 ID:Utuy5pPN.net
で白おじ白おじとか妄想でいいはって「誤魔化して」
謝罪はしないつもりか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

謝罪くらいしろや日本語も読めないキチガイのカス野郎

977 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:45:19.32 ID:Utuy5pPN.net
>>975
909を100回くらい読み直せよキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんかお前って草ついてないけど俺よりも発狂して錯乱状態だよな?wwwwwwwwwwwww

ガチで障害者だよな?wwwwwwwwwwww

978 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:45:23.40 ID:kl8AZNAc.net
なんでいつも白おじとかおじさんって言われた途端、病状が悪化するの?

979 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:46:05.14 ID:Utuy5pPN.net
>>978
909を100回くらい読み直せよキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんかお前って草ついてないけど俺よりも発狂して錯乱状態だよな?wwwwwwwwwwwww

ガチで障害者だよな?wwwwwwwwwwww

会話が一切通じない障害者のお前と話してたら草も増えるわwwwwwwwwwwwwwwww

980 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:46:58.65 ID:kl8AZNAc.net
まあ、白おじもおちつけ

981 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:47:40.07 ID:Utuy5pPN.net
>>980
会話通じねえ、さすが『精神障害』のキチガイアフィカスだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そりゃ草増えるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

909を100回くらい読み直せよキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんかお前って草ついてないけど俺よりも発狂して錯乱状態だよな?wwwwwwwwwwwww

ガチで障害者だよな?wwwwwwwwwwww

会話が一切通じない障害者のお前と話してたら草も増えるわwwwwwwwwwwwwwwww

982 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:48:29.73 ID:Utuy5pPN.net
つうかアフィカス君は自分が敵対した奴を
『何が何でも白おじと言う事にしたいのか?』

これが統合失調症wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

983 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:49:26.25 ID:kl8AZNAc.net
どれだけ否定してもお前が白おじで有るという現実からは逃げられないぞ

984 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:49:55.98 ID:Utuy5pPN.net
ああ分かった
アフィカス君の脳内では敵対した奴を『白おじ』と言う事にしたら
まとめネタに使えるとか思い込んでるのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwきめえ

985 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:50:51.89 ID:kl8AZNAc.net
安心しろ
お前以外には白おじは居ない

986 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:51:29.07 ID:Utuy5pPN.net
つうかさ
『白おじ』←本物の統合失調症のキチガイみたいにこれに拘り続けてるから
お前が自演いくらしようがバレバレなんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ここで暴れて発狂してスレ伸ばしていて良いのか?
お前の飯の種がどんどん消えてくぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

987 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:52:39.75 ID:kl8AZNAc.net
ここ最近、白おじってアフィアフィ言うのがブームだよな
数日前も同じ様なこと言ってたな

988 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:53:56.25 ID:Utuy5pPN.net
なんだそえ鸚鵡返しのつもりなのか?wwwwwwwwwwwwwww
発狂したキチガイみたいに、ヨダレ垂らしながら「白おじが、あーうーあーうあーう・・・」と言い続けてる病人が何言ってるんだ?wwww

989 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:56:01.41 ID:Utuy5pPN.net
ネ実常駐のアフィカス荒らし=白スレでヨダレ垂らしながら「白おじがあーうーあーう」と言い続けるキチガイ

こうだよなwwwwwwwwwwww

でいつまで謝罪しないで逃げるつもりなん?wwwwwwwwwwwwwww

自己正当化の次は相手の叩き落しか?wwwwwwwwwwwアフィカスは手口がワンパターン過ぎるんだがwwwwwww

990 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:58:53.50 ID:jobzHnDf.net
白おじが草生やしだしたのは俺のレスへの返信が最初だな
そう、占スレでもいつだってそうだった
ディグニティ未実装奴の指摘、これだけで俺は幾度も白おじを発狂させてきた
つまり俺は白おじ使いのプロといえる

普段から2,3レスくらいで擬態してる白おじを特定して吊るし上げ、白おじ発狂までスムーズに行く
今日も発狂まで4レスか…まぁこんなもんかね?
自分の才能が怖い

991 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 04:02:35.82 ID:kl8AZNAc.net
毎回、速攻で化けの皮が剥がれて笑える

992 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 04:03:38.80 ID:Utuy5pPN.net
1.キチガイ君はノマアレキと零の区別も付かずに偉そうに語り始める

2.俺がなんで日本語すら読めないの?糖質なん?と突っ込む

3.キチガイ君何故か逆切れして発狂「お前が自分の主張を正しいと言いたいだけなんだろ、好きにしろよ!」

4.逆切れするなよカスと俺が突っ込む

5.キチガイ君発狂の余り被害妄想に囚われて、「これは白おじだ!あーうーあーう」と訳の分からない事を喚くw

6.俺、面白いから草生やして煽る

7.キチガイ君自作自演しながら「白おじがーあうあう」「白おじがあひゃひゃひゃ」とヨダレを垂らしながらファビョル

8.俺、面白いからもっと草生やして煽り続ける

9,以下ループ

でいつまで続けるん?自分の間違いすら認められない障害者のアフィカス君、結局謝罪すら出来ない屑と言う事で良いんやな

993 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 04:05:17.58 ID:Utuy5pPN.net
速攻でも何も最初から化けの皮剥がれまくりじゃねえかよアフィカス君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

でいつになったら、「統合失調症で会話すら読めてませんでした、すみませんでした」と言う謝罪をするん?wwwwwwwwwwwwww

自分が間違えても絶対謝罪しないで相手を煽るのが正義とでも思ってるのか?wwwwwwwwwwwww人間の屑

994 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 04:39:49.75 ID:cLLBXUNk.net
ねこくまゲーム(ゲームの最新情報や海外ネタなどを紹介)
【FF14】これで野良PTでもクリア可能に!?アレキサンダー零式3層の攻略解説記事紹介
http://ff14sc.com/post-53600/

マンドラ鯖AOD事件の中心人物の一人「ドムカス」

【謝罪動画】https://www.youtube.com/watch?t=31&v=yhHGnnziCr8

謝罪動画でオラつくものの、禿げルガ祭りやネ実民のリアル漁りに焦って、
海外鯖移転でID変更を試みるも、当然にIDは変更できず、情弱チンパンを露呈したネタ奴

【帰国シーン】http://mog.tank.jp/up/src/mog12112.jpg

【現在のドムカス】
Load Voldemort (Carbuncle) http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3572298/
懲りずにAOD残党と共に鞄鯖に移転してワールドファースト(失笑)を狙っていた

995 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 05:33:27.43 ID:6p25DQK8.net
久々だな白おじ
元気にしてたか

996 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 05:36:05.08 ID:6p25DQK8.net
最近弱体続きで白スレ荒れてるが白おじはどう思ってる?

997 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 05:46:29.60 ID:Utuy5pPN.net
>>995=931
アフィカスの障害者まだ居るのか
相変らず会話が読めずに「白おじがあうあうあひゃひゃひゃ」

お前完全に病気だろ?wwwww

998 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 05:47:37.82 ID:Utuy5pPN.net
ノマアレキと零の区別も付かないアフィカス君は
いつになったら謝罪するんだ?wwwwwwwwwwww

会話読めないカスだから謝罪無理か?wwwwwwwwwwww

999 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 05:54:11.27 ID:j1i/2NWk.net
白おじ、荒ぶり過ぎて寝れなかったか

1000 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 05:56:22.26 ID:Utuy5pPN.net
アフィカスが消える時はサイト纏めてる時と
他スレ荒らしてる時だけだよなwwwww

しかもまた自作自演wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自作自演しないと書き込みも出来ないのか?wwwwwwwww

1001 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 05:57:06.80 ID:Utuy5pPN.net
1.キチガイ君はノマアレキと零の区別も付かずに偉そうに語り始める

2.俺がなんで日本語すら読めないの?糖質なん?と突っ込む

3.キチガイ君何故か逆切れして発狂「お前が自分の主張を正しいと言いたいだけなんだろ、好きにしろよ!」

4.逆切れするなよカスと俺が突っ込む

5.キチガイ君発狂の余り被害妄想に囚われて、「これは白おじだ!あーうーあーう」と訳の分からない事を喚くw

6.俺、面白いから草生やして煽る

7.キチガイ君自作自演しながら「白おじがーあうあう」「白おじがあひゃひゃひゃ」とヨダレを垂らしながらファビョル

8.俺、面白いからもっと草生やして煽り続ける

9,以下ループ

でいつまで続けるん?自分の間違いすら認められない障害者のアフィカス君、結局謝罪すら出来ない屑と言う事で良いよなww

1002 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 06:23:39.38 ID:jobzHnDf.net
白おじおはよう

1003 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 06:27:21.69 ID:Utuy5pPN.net
障害者のアフィカス君
自作自演するたびに同じ事繰り返して言わんでええでw

「白おじがあひゃひゃひゃひゃ」と火病起こして言い出すのはお前一人だけだからなw

1004 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 06:29:21.64 ID:Utuy5pPN.net
で、いつ謝罪すんの?wwwwwwwwwwwwwww

「白おじがーうあーうあー」とヨダレ垂らしながら言ったら
謝罪しなくても良くなると思い込んでるのか?wwwwwwwww

1005 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 06:30:48.65 ID:Utuy5pPN.net
常駐の自演アフィカス=脳に障害が有るキチガイ

もうこれで広まってしまったんじゃねえの?w

言い返せなくなったからって障害者レスすんなよキチガイwwww

1006 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 06:37:42.37 ID:jobzHnDf.net
『あひゃひゃ』なのか『うあーうあー』なのか『あーうあーう』なのか統一してくれよ
白おじ発狂しすぎぃ

1007 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 06:51:26.45 ID:Utuy5pPN.net
発狂しまくってるアフィカスがまた何か言ってるwwww
「白おじがーーーうあわあひゃ」

障害者っぷりが見事だねw

1008 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 06:59:32.58 ID:qM0D9xDy.net
出勤前におじさん見ると安心する
こんな奴でも生きられる日本って凄い

1009 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:03:57.84 ID:Utuy5pPN.net
×出勤
○寝る

1日中発狂しまくって疲れたから今から寝るのか?www
アフィカスってガチで頭弱いよなwwww

1010 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:06:36.35 ID:Utuy5pPN.net
1.キチガイ君はノマアレキと零の区別も付かずに偉そうに語り始める

2.俺がなんで日本語すら読めないの?糖質なん?と突っ込む

3.キチガイ君何故か逆切れして発狂「お前が自分の主張を正しいと言いたいだけなんだろ、好きにしろよ!」

4.逆切れするなよカスと俺が突っ込む

5.キチガイ君発狂の余り被害妄想に囚われて、「これは白おじだ!あーうーあーう」と訳の分からない事を喚くw

6.俺、面白いから草生やして煽る

7.キチガイ君自作自演しながら「白おじがーあうあう」「白おじがあひゃひゃひゃ」とヨダレを垂らしながらファビョル

8.俺、面白いからもっと草生やして煽り続ける

9,以下ループ

でいつまで続けるん?自分の間違いすら認められない障害者のアフィカス君、結局謝罪すら出来ない屑と言う事で良いよなww
こんな障害者でも生きられる日本って凄いわwwつうかアフィカスって在日だろ?w 障害者っぷりが酷くて日本人に見えんのだがw

1011 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:08:16.12 ID:jobzHnDf.net
なんだ白おじは今から寝るのか

1012 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:10:18.59 ID:Utuy5pPN.net
まだ言ってる「白おじがあーうーあーうー」
障害者怖えwwww

お前が寝るんだろwwwアフィカス

1013 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:10:37.52 ID:qM0D9xDy.net
おじさん朝と夜の区別つかなくなるほどイカれてんのか

1014 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:12:04.66 ID:Utuy5pPN.net
キチガイのアフィカス君は
自分の間違いすら認められず発狂して暴れて
被害妄想で「これは俺の敵の白おじなんだ!!あひゃひゃひゃ!」と妄想して粘着するくらいだから
どうせ謝罪する気なんてさらさらないんだろ?w

さっさと寝ろよ脳障害のアフィカスw

1015 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:14:51.16 ID:qM0D9xDy.net
ID辿ったらおじさん5時間前から同じこと言ってんだなw

1016 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:16:58.87 ID:Utuy5pPN.net
なんだ障害者のアフィカス君
発狂しすぎて寝れなくなったのか?wwww

5時間以上「白おじがあーうーあーう」と言い続けてるんだなwwwwwwwwwwww
キチガイすげえわ

1017 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:19:45.05 ID:J+Cs/IKv.net
おじさん50レスoverおめでとう

1018 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:20:41.48 ID:Utuy5pPN.net
障害者君、自作自演で50res以上オーバーおめでとう

いつもの事か?wwwww

1019 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:26:14.79 ID:Mwso+MYv.net
草大量の連騰荒らしと自演しまくりのアフィカス荒らしが煽り愛してる間は他のスレが平和になるね
白スレには申し訳ないけど他のヒラスレも平和になるからこの調子で毎日24時間煽り愛しててくれないかな

1020 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:26:38.84 ID:J+Cs/IKv.net
おじさん障害者なの?

1021 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:27:57.39 ID:Utuy5pPN.net
日本語も読めずに会話も出来ないアフィカスは

既に障害者証明出来てるじゃないかwww

障害者が何言ってるんだ?www

>>1019
任せろwwww

1022 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:31:01.22 ID:J+Cs/IKv.net
おじさん頑張って白スレつぶしてねwwwwww

1023 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:31:57.82 ID:Utuy5pPN.net
アフィカスは白スレ潰したいのか?wwwwwwwwwwwwwww

お前の飯の種も潰れるなwwwwwwwwwwww

もっと発狂しろよキチガイwwwwwwwwww

1024 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:33:09.13 ID:J+Cs/IKv.net
アフィリエイト美味しいんで勢いあげてってくださいwwwwww

1025 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:34:20.44 ID:J+Cs/IKv.net
加齢で反応遅れてんぞおじさんwwwwwwwwwwww

1026 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:34:53.87 ID:Utuy5pPN.net
こんな荒れたスレ纏めてる所って普通じゃないんでwwwwwwwwwwwww

お前の正体一発でバレるなwwwwwwwwwww

1027 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:35:49.29 ID:J+Cs/IKv.net
ところでアフィリエイトってどうやるのwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺も楽して稼ぎたいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1028 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:36:35.44 ID:Utuy5pPN.net
1.キチガイ君はノマアレキと零の区別も付かずに偉そうに語り始める

2.俺がなんで日本語すら読めないの?糖質なん?と突っ込む

3.キチガイ君何故か逆切れして発狂「お前が自分の主張を正しいと言いたいだけなんだろ、好きにしろよ!」

4.逆切れするなよカスと俺が突っ込む

5.キチガイ君発狂の余り被害妄想に囚われて、「これは白おじだ!あーうーあーう」と訳の分からない事を喚くw

6.俺、面白いから草生やして煽る

7.キチガイ君自作自演しながら「白おじがーあうあう」「白おじがあひゃひゃひゃ」とヨダレを垂らしながらファビョル

8.俺、面白いからもっと草生やして煽り続ける

9,以下ループ

でいつまで続けるん?自分の間違いすら認められない障害者のアフィカス君、結局謝罪すら出来ない屑と言う事で良いよなww
こんな障害者でも生きられる日本って凄いわwwつうかアフィカスって在日だろ?w 障害者っぷりが酷くて日本人に見えんのだがwwww  在日と指摘された途端に草つけまくりでワラタwwwwwwww

1029 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:36:57.68 ID:vCLLv9d/.net
おじさん元気だな
その元気で働けばいいのに

1030 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:37:04.41 ID:/MZYOXXb.net
お前らもっと発狂させて白おじ寝不足に追い込めやwウンコ製造機以下の存在なんだからもっと楽しませろ

1031 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:37:42.24 ID:J+Cs/IKv.net
出た!おじさんの無意味なプロファイリング!www
これで20レスは稼げる!!!!!wwwwwwwwwwww

1032 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:39:35.95 ID:Utuy5pPN.net
どうした在日のアフィカスwwwwwwwwwwwwww

一転して草生やしまくりだなwwwwwwwwwwwww

もう本性隠すのは辞めたのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwww

1033 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:40:50.52 ID:ORyvceAr.net
キチガイおじさんのことを白おじとか言うのやめろや!白のイメージが悪くなる
占も長続きせず結局家に戻ってきたのだからニートおじさんでいい

1034 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:41:14.32 ID:Utuy5pPN.net
ここ見た住人「やっぱりキチガイ同士の争いか、おじとか言ってる奴は知能障害のアフィカスw それと争ってる奴も知能障害の基地害」

いいぞもっとやろうぜ知能障害のアフィカス君wwwwwww

1035 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:41:50.12 ID:J+Cs/IKv.net
アフィカスって在日なんだ?そっかー大変だね
おじさん勢い落ちてるよ!もっとウザさを発揮して!!!wwwwww

1036 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:42:53.78 ID:nJy7pPv5.net
白おじ次スレになったら寝るつもりだろ
わかりやすい荒らしだな

1037 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:43:01.59 ID:Utuy5pPN.net
つうか>>1019に指摘されてるけど

アフィカスがここで発狂してる間は、占スレも学スレ、ヒラ愚痴スレも全く伸びないんだなwwwww

いつも各スレを荒らしてるキチガイが誰か一発で分かるなwwwwww

1038 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:44:08.37 ID:Utuy5pPN.net
それどころか、タンクスレやDPSの他の職スレも殆ど伸びてないwwwwwwwwwwwwwwww

お前一体いつもはどんだけスレ荒らしてるんだよwwwwwwwワラタ

1039 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:45:18.19 ID:8X/7J9zf.net
おじさんいつも荒らすと決めたスレ1つだけに徹底するからな

1040 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:46:05.00 ID:Utuy5pPN.net
精神障害者のアフィカス君は
脳内妄想で「おじさん」と決めた敵にひたすら自作自演で粘着し続けるよなwwwwwwwwwwwwwwww

1041 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:47:14.55 ID:Utuy5pPN.net
そのおじさんの被害妄想といい、会話が全く成立しないところいい
ガチで精神やられてるんじゃねえの?wwwwwwwwwwww

「白おじがあひゃひゃひゃ」← お前の白おじ発言見て爆笑なんだがwwwww

1042 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:49:10.70 ID:Utuy5pPN.net
俺に指摘されたからって、必死こいて他スレ荒らしにいかなくていいぞ?wwwww

なに恐れてるのか知らんが、アフィカス君がボロ隠しに必死になるのは見え見えだからwwwwwwwww

アフィカス君は自作自演で会話作ってるんだから、それコピペしたらいいだけなのに

何でいちいち他人巻き込んで荒らすんだよキチガイwwwwww

1043 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:49:30.59 ID:d0py1GR4.net
ここ終わったら占スレに行くと見せかけて寝るおじさん

1044 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:49:35.25 ID:ORyvceAr.net
ニートおじさんを見てると白の攻撃力の意外な高さと命中率の低さが分かる
神速ストンガを竜巻に向かって撃ちまくっているイメージ

1045 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:50:39.02 ID:Utuy5pPN.net
アフィカス障害児、まだ発狂してるのか?wwwwwwwwwww

ここの次は占星スレ荒らすのか?wwwwwwwwwwwwwww

1046 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:51:13.95 ID:Utuy5pPN.net
お前が発狂しまくってる間は

占星スレ全く伸びてないなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いつも誰が荒らしてるか丸分かりなんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1047 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:53:13.15 ID:Utuy5pPN.net
こんな感じでアフィカスの行動を指摘されたら

必死に工作してボロ隠ししないといけない理由でもあるのか?wwwwww

教えてくれよ、障害者のアフィカス君wwwwwwwwwww お前の行動見てると幼稚園児見てる感じなんだがwwwwwwww

1048 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:58:51.50 ID:Utuy5pPN.net
おーい他スレで工作始めるなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1049 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:59:13.63 ID:Mwso+MYv.net
>>1042
アフィカスは答えないだろうから俺が代わりに答えると、スポンサーとの規約違反になるから
自作自演の書き込みをコピペして纏めるのはNGなんだよ、だからわざわざ対立レスつけたり煽ったり荒らしたりして
第三者にレスを書かせようとしてるんだよ、まあそういう理由があるから意図的にスレを荒らすアフィカスが嫌われている

1050 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:59:17.71 ID:M7UDBYft.net
最近すぐ学者ガーガー言ってるアフィカスばっかでうんざりだったんだよなぁ

1051 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 08:02:37.20 ID:Utuy5pPN.net
>>1049
著作権とか無視しまくって丸々コピペ転載して金儲けてるようなキチガイでも
スポンサーとの契約は無視出来ないのかww
良い事聞いたww

1052 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 08:05:24.45 ID:ORyvceAr.net
そろそろ仕事行かないといかんわ
DPSが求められるは学者だけで、現実世界では全く不要だからな
ニートおじさんは攻撃性を抑えないとずっとニートのままだぞ

1053 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 08:10:22.08 ID:kiCctwIG.net
AF2脚見て思ったけどAF脚こそ白らしい脚だよな

1054 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 08:12:26.04 ID:Utuy5pPN.net
>>1052
アフィカスの障害者はもう十分以上に障害者であることを見せつけてくれたんだが?

これ以上何を宣伝したいんだ?wwwwwwwwww もうお前が糖質キチガイってのは伝わってるぞw

1055 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 08:15:58.63 ID:Mwso+MYv.net
>>1051
正確に言えば2chミラーから他人の書き込みをコピペするのは、グレーな状態で著作権違反ではないんだよ
他人が書いたブログ等を丸々コピペしたような内容でも、著作権違反に問われるのは2chにそれを書き込んだ人になる
だから著作権に関わるような書き込みは自分では2chに書かずに他人に書かせるように仕向ける、そのための手法が対立レスやエアプレスや煽りレス
そういったレスで荒らして釣る事で、会話を誘導したり扇動して目的の情報を引き出そうとするのがアフィカスの手法なんだよ

1056 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 08:19:14.76 ID:Utuy5pPN.net
>>1052
つうかアフィカス君は糖質だから
自分の都合が悪い過去を捻じ曲げて
思い込みで勝手に過去を改変出来るんだろうが

攻撃してきたのはお前だからな?www
お前が喧嘩売って来たから俺は相手してるんだぞ?www
何訳の分からん事言ってるんだよww

アフィカスが会話も理解出来ないのに、勝手に勘違いして
それ突っ込まれたら逆切れしたのが始まりだろwww

ガチ障害児とは会話にならんなw

1057 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 08:20:15.88 ID:8lIn1kKD.net
次スレはよ

1058 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 08:20:55.17 ID:Utuy5pPN.net
>>1055
ほほう、そういうシステムなのかw

それならアフィカスに対してもっと効果的に嫌がらせ出来そうだなw

1059 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 08:22:23.52 ID:iUahTFzb.net
しばらく落としておこう

1060 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 08:27:22.10 ID:8lIn1kKD.net
おじさん寝るから大丈夫
次スレはよ

1061 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 08:28:08.87 ID:Utuy5pPN.net
アフィカス障害者はガチで寝るのか?wwwwwwwwwwwwwww

糖質過ぎるwwww

1062 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 08:28:49.95 ID:Utuy5pPN.net
ここ落として次はどのスレ荒らすんだ?wwww

お前が対立で荒らしてそうなスレに行ってやるよwwwwwww

1063 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 08:29:38.01 ID:Utuy5pPN.net
ID変えてもスレ速度見るだけで、今お前が荒らそうとしてるスレも分かるよなwwww

1064 :今日の纏めwww@\(^o^)/:2015/09/03(木) 08:30:17.54 ID:Utuy5pPN.net
1.キチガイ君はノマアレキと零の区別も付かずに偉そうに語り始める

2.俺がなんで日本語すら読めないの?糖質なん?と突っ込む

3.キチガイ君何故か逆切れして発狂「お前が自分の主張を正しいと言いたいだけなんだろ、好きにしろよ!」

4.逆切れするなよカスと俺が突っ込む

5.キチガイ君発狂の余り被害妄想に囚われて、「これは白おじだ!あーうーあーう」と訳の分からない事を喚くw

6.俺、面白いから草生やして煽る

7.キチガイ君自作自演しながら「白おじがーあうあう」「白おじがあひゃひゃひゃ」とヨダレを垂らしながらファビョル

8.俺、面白いからもっと草生やして煽り続ける

9,以下ループ

でいつまで続けるん?自分の間違いすら認められない障害者のアフィカス君、結局謝罪すら出来ない屑と言う事で良いよなww
こんな障害者でも生きられる日本って凄いわwwつうかアフィカスって在日だろ?w 障害者っぷりが酷くて日本人に見えんのだがwwww  在日と指摘された途端に草つけまくりでワラタwwwwwwww

1065 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 08:30:52.45 ID:Utuy5pPN.net
精神障害者荒らしのアフィカスは死ねよwwwwww

1066 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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