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【FF14】★彡占星術師スレ☆ミ【お星さま38人目】

1 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 18:04:02.31 ID:G9A6O7lO.net
【FF14】★彡占星術師スレ☆ミ【お星さま37人目】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1440495726/

2 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 18:05:14.86 ID:G9A6O7lO.net
すまん、正確にはこのスレ39人目

3 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 18:39:40.37 ID:RgOTPs9b.net
フェラチオザウルスVSクンニギドラ

4 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 18:44:50.59 ID:kwlIUvEq.net
>>1
立て乙

5 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 19:22:58.13 ID:G6UuDQcC.net
   ∧,_∧
   (´・ω・`) )) ドロー!
 (( ( つ ヽ、   ビエルゴ!
   〉 とノ )))
  (__ノ^(_)

   ∧,_∧
   (´・ω・`))) シャッフルッ!
    ) つ )つ   ビエルゴ!!
 (( (     (
  (__ノ^(_)

   ∧,_∧
   (´・ω・`))) やんのか?
 (( ( つ ヽ、   やんのか?
   〉 とノ )))
  (__ノ^(_)

6 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/30(日) 19:23:56.95 ID:G6UuDQcC.net
              -─-
             /       `ヽ
            /:.           ..:::::ヽ
        ,'::::..         ..::::::: .::.
         l:::..    ...:::::_,.. -‐、   ::.
          | ,. -─ェャ--fュxィェァミ、r>==y⌒',
       __K.≦そ為  弋`ー=-ヌ、 {r'^i }
        {r、ヽ,, __,. ,     ミ¨¨ ゙`` |ミi l |
.         } f i'  /`ャ,ァ=ア´ ヽヽ  小r'.ノ
          ヽ!イ { 、__,.,_,.rr=rャ豸 } .:: .:lー'
         ーtバ'弋_ェェェェェァ'  l: .;::.:|
           ヽ冫  =- ‐   / :/::/r「ヽ-、
           \ヾ, ,.....,......,.ィ,:ノ:::/ トr'三ヽ、______
  /三三三三三三| ヽ二二二.// //三三三\三
. /三三三三三三三|\≧::::::::: < / /三三三三/_三
/三三三三三三三:ノ/ィ<辻川||\_/三三三三三/三

  デモカー・ド・アルジャン [Democar de Argent]
       1946〜2015(仏)

7 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 00:04:00.25 ID:zhNIWkb0.net
              -─-
             /       `ヽ
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          | ,. -─ェャ--fュxィェァミ、r>==y⌒',
       __K.≦そ為  弋`ー=-ヌ、 {r'^i }
        {r、ヽ,, __,. ,     ミ¨¨ ゙`` |ミi l |
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  /三三三三三三| ヽ二二二.// //三三三\三
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/三三三三三三三:ノ/ィ<辻川||\_/三三三三三/三

  カードマ・デ・アルジャン [Democar de Argent]
       2015〜(仏)

8 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 00:12:35.03 ID:J76kMY9z.net
これも貼っておく

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○職業間や占星同士の対立煽りは放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、占星。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

9 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 02:18:09.46 ID:9WGqfvbd.net
ここ?

10 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 02:18:53.99 ID:9WGqfvbd.net
零式1層の7連沼って、運命の輪間に合わなくないアフィ?
7連終わったらスプリントで端で運命の輪でいいアフィ?

11 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 03:20:11.25 ID:CDNaw8tu.net
零式やってる人はファウスト先生でどんくらい本体DPS貢献できてるの?
思ったより余裕無くて200も出せてないんだけど

12 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 04:15:16.25 ID:4HSCqOvb.net
占星の評価は自身DPS表示が実装されたら一気に跳ね上がるんだがなあ
今ではACT奴しか実感できてねえ

占星上げてないACTも無い奴<占星って回復が遅いヘタクソばっかやな
きっとこう

13 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 04:17:16.63 ID:9WGqfvbd.net
相方学ならそんなに出さなくて大丈夫
初めて占で行ったから慣れなかったけどACT見たらファウストで100ちょいしか出てなかったけど普通に突破できたよ

やっぱ白ちゃん発狂するかもしれんがダイアアスヘリメディカラと同じ20mにしてほしいわ
1層みたいに二手に分かれるようなとこだと全員にHoT掛けるの無理
しかも範囲攻撃激しいからHoT漏れはかなり大きい
これじゃ白の代わりはできない

14 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 06:58:12.29 ID:7k2wKIxc.net
ACT入れてるとアーゼマの効果が多少実感しやすいってのはあるだろうけど
いかに占星の回復がショボいかも客観的な数字として出てしまうからなぁw

15 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 07:02:48.39 ID:VATGLIny.net
>>13
寄生乙

16 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 07:51:19.98 ID:npKS3ljD.net
常に範囲化引いてもPTDPS2.5%が天井のアーゼマさんを実感できると思うか

17 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 08:01:07.12 ID:7k2wKIxc.net
占星やったことない奴ほどすぐ全体化に目が行くけど
実際にやる時は単体メインで範囲はあわよくばくらいで回した方がDPSは伸ばしやすい
全体無理に狙わない方がアーゼマオシュオン以外のカードも無駄なく使えて美味しいしな

18 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 08:09:06.55 ID:Fne92BDK.net
わりとビエルゴサリャクも使えるしな

19 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 08:13:31.36 ID:pPOWogsc.net
アーゼマは基本キープ枠なので無駄の意味もわからんし
範囲より単体の方が強いはもはや意味不明レベルや
アーゼマが被ったら単体に使うのは当然としてもな

20 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 08:14:20.76 ID:7k2wKIxc.net
>>19
キープのアテもなしに無理にビエルゴロイヤルするマンはアホってことだよ言わせんな

21 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 08:22:18.15 ID:npKS3ljD.net
もうこれ何言ってるのかわかんねえな
アーゼマ単体は重複した場合か戦闘終わり際くらいか
アーゼマなくてもピエルゴをロイヤルロードは普通にある

22 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 08:24:09.31 ID:pPOWogsc.net
アーゼマ単体といい、ピエルゴ推しといい
もしかしてIDの話ではないでしょうか?
ならどうでもいいわ

23 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 08:30:07.38 ID:Ln3naX1K.net
下手くそども、見苦しいちっちぇ喧嘩すんなやw

24 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 08:36:51.10 ID:FTPYs4m3.net
ピエルゴじゃなくてビエルゴだぞ自演アフィマン

25 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 08:39:00.02 ID:7k2wKIxc.net
ピエルゴわろた

26 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 08:52:52.20 ID:HjdiI/rG.net
ドローピエルゴシャッフルピエルゴ

27 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 08:54:02.78 ID:6AG6E+hj.net
ビエルゴロイヤルって、別に皆のTPそんなに減ってなくて今使う必要ないし、シャッフルリキャまだだしって時に捨てる位ならとりあえずロイヤルしておいとこうか?ってやるもんだろ
アーゼマオシュオンでりゃラッキーって程度で
次何引くかわからん状態でアーゼマオシュオンの為にロイヤル狙う奴なんていなくね?
もともとアーゼマオシュオンキープ出来てたんならともかく
とりあえず範囲ロイヤルおいといて、もし次のドロー状況でロイヤル無駄なら消すだけだし

28 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 08:55:03.30 ID:Naahjd/7.net
ほら、某半島の言葉だと語頭に濁音ってないから
ここ最近荒らしてるアフィがそっちの人ってことなんじゃ

29 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 08:57:28.00 ID:N1cmZR6A.net
>>13
1層占学は縛りプレイだと思う
占ちゃんの劣化白っぷりが際立つ

30 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:01:14.78 ID:7k2wKIxc.net
レイドならTP残り9割あっても詩人や忍者にビエルゴ投げていいのよ

31 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:01:21.21 ID:E3CFNSie.net
サリャク即打ちはあるけど
ビエルゴはそれをあてにTP管理されてないから無駄打ちになるしな
とりあえずロイヤルはよくある

32 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:03:17.64 ID:7X1M1PZW.net
いやビエルゴは暗黒(いたらナイトも)に投げろよ
メーター来たんだしタンクが如何にTPきついかわかるだろ

33 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:06:13.37 ID:d3Aow6KI.net
でもここIDでもやたら範囲化狙う地雷ばっかだし

34 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:10:25.76 ID:E3CFNSie.net
暗黒もMTなら余裕でTP足りてるよ
ブラポン仕様変更されたし
ST暗黒は、、知らんけど

とはいえ三層練習中だから
もっと上の人たちはピエルゴが必要といわれればわからないね

35 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:12:21.86 ID:7X1M1PZW.net
エアプ過ぎだろ…MTが余裕でSTがわからんって

36 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:16:39.19 ID:E3CFNSie.net
>>35
知らんっつーのはST暗黒とか見たことないってことよ
少なくとも零式では

37 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:22:02.44 ID:9lCkP/e8.net
>>32
タンクより詩人のがめっちゃ減ってて焦る、あと忍者
暗黒はMPのほうがすっからかんなイメージ、戦士にはもちろん投げる
詩>近接>戦士それ以外って優先順でやってるよ

38 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:28:30.74 ID:7X1M1PZW.net
ナイトは3.0ではスワイプ撃ちたくないし、撃っても気合い勢より当然枯渇早い
暗黒はグリット切ってブラポンなんて場面は限られてるし、それやっても気合い勢より以下略
戦士はデスト中に200/分回復するからいらん

暗ナ>>>忍>その他>戦

39 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:30:59.69 ID:6ezQVop3.net
タンクにビエルゴ投げるくらいならモクソに投げるかロイヤル化した方がマシでは?
ってのは黙っておこう

40 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 09:33:28.31 ID:7X1M1PZW.net
少なくとも忍の叱咤なしならタンクが絶対先に切れる
叱咤有りならロイヤルしとけ

41 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 10:04:30.74 ID:NdCj1HdM.net
ちゃんと開幕からどんどんビエルゴしていけよ

42 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 10:14:20.95 ID:7xaV/DfI.net
タンクより忍者のTPやばない?

43 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 10:14:51.73 ID:KKRqMZUk.net
少なくともナイトに投げる展開はないわー
存在そのものが劣ってるのに出してる時点で論外なんだわー

44 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 10:15:03.37 ID:zKZ8a6fH.net
30*5だからすぐ使っても大丈夫やろ

45 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 10:35:10.16 ID:Gkgo9CKN.net
忍者はクソ下方修正で、TPのへりが一番早い

46 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:15:33.66 ID:FfYo0t6v.net
大事なのはビエルゴ投げることで
結局使う場面は決まってるであろう歌やプロモーションの時間を減らせるか

47 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:31:10.77 ID:6AG6E+hj.net
ビエルゴ、一応有効な場面では投げるけど、あれあんまり回復しないよな
減ってから、というより減る前に投げるのがいいのかな

48 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:39:11.88 ID:A9XSzSmS.net
ビエルゴ見てルーチン変える訳じゃ無いだろうし調子にのってTP枯渇した人の介護用なんかねこれ

49 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 12:39:58.00 ID:9lCkP/e8.net
減ったら一度様子見する、気合とかで一気に回復しちゃうときもあるから半分近い人よりちょっと減った人に投げてる
移動少なくて張り付く時間長い木人敵だと近接枯れ枯れまで回すからそこ狙い撃ちかな
あとは詩人だな、歌いれながら攻撃もきっちりやる人だミリまで持ってくから補助でいれる

50 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 13:24:22.67 ID:pB3/l42O.net
減ってなくても投げる意味はあると思うぞ、TPは常に減るものだし

基本アーゼマキープ時以外のロイヤルは微妙やと思う

51 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 14:39:37.37 ID:YSVU/e4+.net
占白でレイドクリアしたいな
寧ろ出来ないのは要修正だろ・・・

学を修正よりノクタの強化が優先だとおもうけどどう思う?

52 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 14:40:31.25 ID:YSVU/e4+.net
白スレでもいったけど占占で攻略されちゃう危険性あるから
回復面あげられないのかね

でもノクタが弱すぎる
弱いっていうより学との差が大きすぎる

53 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 14:42:40.43 ID:YSVU/e4+.net
気になったので連投失礼基本は減る前に投げるもんだね
TP回復とかは

54 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 14:55:11.69 ID:9lCkP/e8.net
ノクタは確かに使いづらい、調整前の雰囲気味わいたいとかじゃない限り使わん
バリア即貼りできるのはいいんだが、軽減と着弾回復以上のダメージ与えてくるのが50以降のIDで多すぎだし
四方八方に走らされるのとかもあって継続回復のが有利なんだよな

55 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 14:58:30.95 ID:zKZ8a6fH.net
完全規則性だから即貼りバリアとかメリット皆無だけどな

56 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:03:19.84 ID:NdCj1HdM.net
減るまで待つんじゃなくて、どのタイミングでもビエルゴ引いたら即投げだな
極端な話、開幕と同時に投げても効果はあるんだしどんどん使っていけ

57 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:05:08.23 ID:A9XSzSmS.net
結局欲しい時に引ける訳じゃ無いと言うのが全て

58 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:07:01.88 ID:7k2wKIxc.net
移動しながらバリア張れるのと燃費がいいのはそれなりにメリットだけどな、特に燃費
ダイアが白に比べて回復性能で大きく劣ってることに比べると、ノクタは学に比べて回復性能ではそこまで劣ってない
ただ攻撃力の差がやばい、単体はともかく範囲の差がやばい、そしてDoTが少なくマレフィラが多い分だけ攻撃の燃費も悪い
白枠で入るなら元々攻撃あまりしないから白との攻撃力差はさほど表面化しないけど学枠だとモロに表面化する

59 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:08:22.70 ID:7k2wKIxc.net
あああくまでレイドの話な。IDならダイア以外の選択肢はない
これはもう単純にHoTが強いしバリア無くても耐えられるからバリアもいらん

60 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:32:45.72 ID:YSVU/e4+.net
じゃあPTDPSで学入りに勝ててれば問題ないけど現状は学入りに負けてしまうことが
問題なんだね

だけど安易に占自身の攻撃力を上げればノクだけでなくダイアも強化されてしまうから
やっぱり難しいね
ノクタだけもう少し攻撃特化できれば学者と張り合えそうなんだけど

61 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:37:26.44 ID:qEAGURBv.net
覚えるのめんどいとかレベルシンクされたら困るとかあるかもだけど
全スキル、スタンスで差をつけてもいいと思うけどね
それくらいしないと学の代わりに入れてもいいかなにはできないよ

62 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:43:28.93 ID:YSVU/e4+.net
正直それは思うわ
占あげる前は使えるスキルは当然もっと変わってくると思ったら
殆どかわらんじゃん・・・
ノクタには妖精つけるべきw

63 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:47:54.01 ID:U/Sh/xVL.net
IDでノクタ占星引いた時のガッカリ感
常時クルセでタンク落とす、安定の巴術60

64 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:49:38.22 ID:atbmg4CQ.net
アスヘリ、アスベネだけじゃスタンス作る必要無くね?って感じはある
それぞれの特性も結局回復の性能に関わることだからあんまり意味無いし

アビのリキャスト10%減少とかだったら多少使用感や用途は変わるが
詠唱速度と回復量じゃ数字増やしたって大して変わらないんだよな

65 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:55:30.84 ID:nrCDA7Nv.net
俺も今日盾でレベリング行ったら占星がいて
HP1/10くらいまで常に放置されまくって落とされたわ
ディグニティの実験台だったんだろうと思う

66 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 15:55:43.51 ID:gjsp0/N3.net
現状白学ありきの調整をしてるから、それ以外のタイプのヒーラーを作ってしまうとレイドの調整が面倒なんでしょう。
だからわざわざ白学スタンスで作ったんだろうし。
ただでさえ真成のときより白学ありきな調整より落とされて、ヒーラーとしての操作はシビヤじゃなくなってる。
如何にヒーラーがDPS貢献出来るかで難しさの調整がされてる様に思うよ。
逆に言えばDPS貢献する気の無いヒーラーはIL200装備全身揃ってる奴を8人集めてからレイドに来いっていう調整のされ方。

67 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:10:47.39 ID:9lCkP/e8.net
ダイアに攻撃速度うpがついてるのもあれだからノクタの回復アップをダイアに、ダイアの攻撃速度アップをノクタにつければ特化っぽくね?
ノクタは雑魚用ダイアが強敵用で調整しちゃえばいいと思う
本当はダイアは雑魚用ノクタが強敵用みたいになってるけどノクタがそこまで使えないんだもの
強敵ほどDPS出さなきゃいけない仕様と噛み合ってないわ

68 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:24:16.17 ID:qEAGURBv.net
ダイア特性回復うpって学占でレイド行ったら今以上にヘイトどうしようもないことになると思うわ
固定ならありかもしれんけど野良だとやりにくいわりにDPS微妙にならない?
野良のことなんて知らないなら別にいいけど

69 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:25:25.94 ID:H6jBV6yd.net
ノクタナクシテノクタアスベネスキルヲベツニジッソウガイチバンシアワセダトオモウノ

70 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:26:21.92 ID:XECKAOO8.net
ノクタが学の劣化も劣化過ぎて生きてないよなー。運命の輪の陣効果もダイアでも使えるようになったしドンアクも強くなったからこの劣化バリアで軽減するためだけにノクタする意味が薄すぎるよね
うち白占だけどダイアしか使ってないわ

PvPだとノクタ占最強なんですけどね

71 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:28:25.18 ID:H6jBV6yd.net
フローが1つ妖精無し応急使い放題の学者だもんな

72 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:29:13.34 ID:7+qhDMQ5.net
ノクタはIDだとダイアに劣るんだよな……
やっぱHoTは偉大やで

73 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:40:23.92 ID:nrCDA7Nv.net
ノクタには妖精のかわりになるリジェネが絶対いる
範囲リジェネは輪でなんとかするとして
でもそうするとダイアの方が弱くなりそうな感じがする
ノクタのアスベネ強いからなあ

74 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:42:05.10 ID:aYGpbN2C.net
>>49
詩人は自分の与ダメ15%OFFだからねー。
よっぽど長期戦かDPSが落ちたとか(それでも気合で何とかしろと思うけど)ぐらいにしか歌わないかも。

ところで占星術師デビューしたてでブレフロ行ってたんだけど、
ナイト・ナイトときて初めて暗黒に当たった。
ナイトの時は問題なかったのに、暗黒がめっちゃ柔らかくて肝冷やしたんだけど、こんなもんかね?
なんとか溶かさずにクリアしたけど、MPカツッカツで攻撃に参加する余裕皆無だった。
アレが特殊なのか、それとも別の要因なのか、アドバイスがあれば欲しい。

75 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:43:29.43 ID:7t8WCy4l.net
久しぶりにグレル君のロドストみたらノーマルアレキ胴持ってないみたいだな。
完全に白胴とっていらないかってなったパターンだろ。
占強化のために禁書白に使ってるグレル君さすがだわ。

76 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:44:40.55 ID:H6jBV6yd.net
攻撃しなくて良いよ

77 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:48:03.01 ID:qEAGURBv.net
暗黒はムラがあるしルレで来たタンクの中にはレベルシンクのこと忘れてSTRアクセのままのもいる
とりあえず特に2.xIDではタンクの装備チェックしてる、自衛のために

78 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 16:55:19.71 ID:MdXYQtrf.net
>>70
ノクタはもうちょいどうにかならんかなぁって思うわ

79 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:01:43.29 ID:9lCkP/e8.net
あそこはタンクの第一挫折ポイントだからなぁ
前は適正レベルでは行くなって言われてたよ、いくならグラカン胴取ってからって感じ
暗黒は知らずにフィジカル装備STR極が居るからいたら注意してくれ
少なくともどちらかVITにしないと無理ゲー、暗黒だからってDPSと勘違いしてる人もいるわ

80 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:06:59.16 ID:rCLlx9oi.net
>>74
装備みたか?
同じ装備ならグリットのある暗黒が忠義盾のないナイトより柔らかいことは絶対ない
常時20%違うんだぞ

81 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:11:05.29 ID:WmAnMwsH.net
ナイトはLv40で忠義の盾とるまでグリット有の暗黒より柔らかいはずなのに
暗黒の方が柔らかく感じる事が多いのはなんでなんだろうな?w
やっぱ盾とフラッシュの暗闇効果が馬鹿にならないんだろうか

82 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:18:47.88 ID:aYGpbN2C.net
装備は見てない。けど見た目タバード系だった気がする。
最初の雑魚で2体DOT入れたらHP半分減っててびびったから、装備悪かったんかなぁ。
HPはそんなに少ないとも思わなかったんだけど。
唯一良かったのは、先に組んだナイト二人はガン無視した指輪の宝箱方面に行ってくれたこと。
ハズレだったけどw

83 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:22:40.47 ID:2sZPmCoz.net
>>82
・装備
・ブロックが発動しない方向から敵の攻撃を受けてる

まぁ前者だろう

84 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:39:52.46 ID:k4H9/l6t.net
やっと60になったぜー
アレキハード一層さっそく明日から占星で行こうと思ってるんだがドンアクはハイパー前に使うとウイルス並に減るとかある?

85 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 17:43:18.63 ID:3psb8bwW.net
タンク職慣れてないのに突然アンコタンクデビューでブレフロ来ちゃう子とかいるから…
プロテス持ってない占星ちゃん来た事もあるw

86 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 18:45:24.95 ID:RB083n3d.net
アスヘリのとどかなさに絶望しろ

87 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 19:02:10.33 ID:WpJg0Zjq.net
暗黒は初期の柔らか印象とフィジアクセSTRが合わさって5割増しで柔らかく感じる

88 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 19:05:41.18 ID:LwZY2B06.net
ロイヤルロード全体化のアイコンがレオマワールドのマークにしか見えない

89 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 19:23:51.27 ID:wl3aGW6v.net
占が最強になったと聞いて白辞めてメインにしました
よろしくな

90 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 19:25:48.52 ID:6rEtVgic.net
おうまずは一日一万回ドローからな

91 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 19:38:56.33 ID:G5yVOvNs.net
PC4台あればいけるな

92 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 19:42:29.24 ID:NdCj1HdM.net
占星術師こそ最強のヒーラージョブ(ただしPvPに限る)

93 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 21:21:11.39 ID:KfkQT+TR.net
>>84
2ループ目の出撃前のミサイルのときだけは先に学ちゃんに謝っとけ。
あとの処理は白より楽なはずだ

94 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 22:59:39.87 ID:6IVMhR2B.net
調子に乗ってタンクの位置に出てタゲ合わされて秒殺される>>92の姿が見えた

95 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 23:07:44.80 ID:KKRqMZUk.net
四人くらいで突っ込んでレトログラデーションしたい、一発で全員丸裸だ

96 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/31(月) 23:49:23.37 ID:v+AuTkpk.net
リスネズミにきたマヌケ戦士返り討ちにして死体の上で運命の輪広げてやったわ
バカだよね〜タイマンで占星殺せるジョブいないだろ
近接LB使われても殺されたことねぇわ

97 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 00:37:47.34 ID:HSaaFu9u.net
でも回復力無さすぎてベインされるだけでボロボロ倒れていく

98 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 00:58:37.83 ID:Oc09cQcL.net
>>96
何この子
他人事ながらPvPやってる身としては凄い恥ずかしいぞw
どっから突っ込めばいいんだw

99 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 01:18:17.28 ID:YiV9M777.net
狙ったわけじゃないんだけど
占に近接がAR同時うって、さすがに死んでた
敵陣までスプリントでつっこんできてさ
強いのはわかるけど、なんか恥ずかしい感じ。

100 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 01:33:58.29 ID:aiFsK7xg.net
強化されてからなんか流れが緩やかになったね
平和になったというべきか人口が増えないままというべきか・・・

最近フレが占星始めててなかなかいいカード引けないと嘆いていたから
「良いカードを引いてないと思う自分を見直すんだ、
アーゼマ・オシュオンあたりだけが当たりカードじゃない、
引いたカードを無駄なく使えるようになる事が大事なんだ!(キリリッ)」
といってあげた
そのあと一緒に行ったIDでサリャク4連続引いて上手く使えない己の無力さを痛感した・・・

101 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 01:37:02.09 ID:Tne0dNHx.net
今までの最高記録はアーゼマ5連だぜ
へっへっへ

102 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 01:43:39.83 ID:KbqdHL61.net
サリャクは自分に使ってグラビデでも連打してろ
ビエルゴはどうしようもない

103 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 01:46:50.99 ID:zPhI8whV.net
なぜヘイト無調整でヒール性能だけ底上げしたんだろ
ヘイトに欠陥があるなんて3.0直後からすでにスレで言われてたのに

104 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 01:47:41.62 ID:l4Ze4GIa.net
流石に修正くるだろ
元々ヘイト問題あったのにさらに回復力だけ上乗せしたら飛ぶわ

105 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 01:49:48.23 ID:wHl/nF4v.net
緩やかになったのは白学が強化がどれほどか恐れていたのがなくなったせいだと思う
煽られ期間→強化決定から強化日ここら辺は加速度的にスレ進行されてたし
強化決定された後もネタ用にアフィに取り上げられまくりだったけどアフィサイトでの追加コメントだと思ったより強くないってコメントだらけで
徐々に沈静化していって席は安定してないままだから白学からの注目もなくなって煽りは今は白のほうに行って静かになった感じ
もう一段回テコ入れされないとほんとこのまま消えるジョブになるよ
そういうジョブがあってもいいのかもしれないけどさw

106 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 01:58:05.23 ID:xDRhqdbJ.net
占のヘイト修正きたら白ちゃんからのヘイト高まっちゃう・・・

107 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 02:01:31.93 ID:l4Ze4GIa.net
>>105
いつも思うけど恐れってなんだよw
カードあるだけでヒーラーとしては中途半端になるのなんて初めから分かってた事だろうに

でもヘイト解決したら白ちゃんまた来るんだろうな
あんなに恵まれてるのに・・・

108 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 02:11:08.70 ID:vOL5prZO.net
ヘイト問題はタンクの方に期待でいいんやない

109 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 02:17:44.87 ID:nU/zkotS.net
忍者なしでそれなりにヘイトが回るくらいタンクのヘイト獲得力を上げるのは難しくないか
それが一番ヒーラーに波風立たない方法ではあるがw

110 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 02:25:41.18 ID:qpYDSDya.net
一時期の勢いは凄かったけどここまで静かになるって異常じゃないか

111 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 02:29:39.82 ID:TUkDncqj.net
それなりに強くはなったけど学の代わりはできないし
白の代わりしようと思ったらいろいろと研究しないといけないってわかったからじゃない
本気で占メインにしてレイド攻略するつもりの人は固定のメンバーといろいろ話し合っていると思う

112 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 03:04:07.01 ID:Z3FKe4cL.net
白の代わりできるのってTAでワンチャンあるだけで
べつに白とダイアの差が学とノクタの差よりましだったりはしないんだよなぁ…

113 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 03:53:40.48 ID:kku2HFp4.net
最大級に運が良かったとして
PTDPSが6000として150の上昇か

114 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 08:42:53.03 ID:BUP620T5.net
もう勢い落ちてるけど強化からの沈下はやすぎでは

115 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 08:50:06.89 ID:oaFyDw9s.net
白より占の方がPTDPS出せる(可能性がある)ってのは早期攻略で大きなメリットだけどもう今の時期攻略組は白学で4層練習中だし禁書も使っちゃってるからなぁ
それに占学は占のヘイトが致命的っていう問題が浮上したというかついに表面化したし
このまま3.2まで沈下したままでしょ

116 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 09:16:46.38 ID:Np0EdCFn.net
もう3.05→3.07の間にあーせいこーせいってのは出し切っちゃってるんじゃね

117 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 09:45:34.30 ID:IzPJRXWO.net
スレ勢いが早いのは不遇職ってことでFAだけど
ただのあほが騒いでるだけだった

118 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 09:47:53.43 ID:ii6quUDp.net
>>116
次の強化はカード関連じゃないかな
基本スキルは出し尽くした感じだが

119 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 10:24:23.99 ID:D1OCBl44.net
のんびりレベル上げしていてまだゼーメルくらいだけど、50未満のせいか強化前と変わらない使用感なんだよね
早く強化ポイントを実感したい
あと、TP見えるようになったお陰でビエルゴが楽しい
敵1匹目でTP空にした後AAの近接DPSが多くて面白すぎ ビエルゴ大活躍
後はヘイト何とかしてほしい
ヘイト高すぎだし抜く手段が今一だし

120 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 10:34:42.09 ID:bu0hydn2.net
変更前触ってなくてどうやって実感するんですか・・

121 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 10:41:06.42 ID:8XMTB3xi.net
強化というよりかは修正って感じやしな

122 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 10:57:27.41 ID:97C6/RtD.net
スキル回しっつってもどこでシナや輪を使うか、とかダイレは何に入れるか、位しか話す事ないのがなぁ
カードの有用性云々もそもそもロイヤルの組み合わせで語るのもランダムのせいで無理だし、単発ならもう適当に投げてりゃいいんじゃね?ってなるしね
語れる事が少ないと思う

123 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:00:01.60 ID:Z3FKe4cL.net
>>115
占星入れて得する可能性があるのは装備充実してヒールが占星でも飽和した後の話であって早期攻略にはむしろ基本的に不利
そんなので有利になるなら強化前で3層ワールドファーストが学占になってる
あくまでTAみたいな廃人のお遊びをするときに選択肢になるだけで攻略段階なら白一択

124 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:05:00.13 ID:Z3FKe4cL.net
カード談義に関してはいまだにビエルゴを闇雲にロイヤルする想定で語るのがいたりするからまだネタはあるとは思うけどな

125 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:12:55.78 ID:Ur322ay3.net
零式初期からずっと占学でやってて、まあまだ三層もクリア出来てないんだが
竜巻フェーズ中の範囲回復がヒラ二人とも15mしかないのはマジきついな。未だに安定しない
あとシナストリーが回復アップついたけど、これもともと
1層なら玉2個のとき、2層ならウィドー1匹ずつとかヤークト2匹抱えるとき、3層なら均等化のとき…
って使う場所決まってるスキルだし、手軽なディバインシールの代わりになり得ないのがつらいわ。

126 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:15:01.77 ID:UH8Ap5fL.net
ビエルゴ引いたら忍者にください
枯渇前提でやってるからすごい助かる

127 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:22:41.70 ID:Z3FKe4cL.net
シナストリーは単体に尖ってるから使いどころがどうしてもそっちになるし範囲の性能って結局運命の輪の分しか上がってないという現実な

128 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:38:01.57 ID:I9spv5lG.net
ビエルゴは使いどころの見定めが困難だからつかえねーって言われてただけなのにビエルゴ自体がつかえねーって思ってる苫ちゃんおるからなあ

129 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:42:34.56 ID:UI/N4Iuu.net
神スキルと言われる叱咤がリキャスト180秒400回復
30秒ドローで200回復のビエルゴが弱いわけないんだよなぁ

130 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:44:40.85 ID:ii6quUDp.net
でも忍者のTP200回復させるより、アーゼマ、世界樹を範囲化した方が効果的なんだよなぁ

131 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:45:13.21 ID:f34eb0Yj.net
3分で6枚引けてそのうち1枚が確実にビエルゴなら、これをスキル回しに組み
込めるけど、引けるか引けないかわからないじゃ、無いのと一緒なんだよなー

132 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:47:46.75 ID:T6Mdg18x.net
他のヒラと変わらんのかもしれないけど51になってダスク行ったら
ローより明らかヒールきついな。オーラムのがぜんぜ楽

133 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:48:27.42 ID:bReLteVg.net
それしちゃうとアーゼマ引いたら次のアーゼマまでの各駅停車がつらそう

134 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:48:39.91 ID:UI/N4Iuu.net
>>131
難しいのはそこな
ビエルゴありなしでTP残量見てパイオン減らしてレク増やすって切り替えが詩人の方でできるなら確実に強いんだが

135 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 11:52:49.50 ID:T6Mdg18x.net
タンクとか手加減しないとすぐTP切れるっしょ
タンクのために歌う詩人もいねえし、まあニンジャいればいいけど

136 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 12:01:04.45 ID:hfsIC5T4.net
>>132
ダスクは52でグラビデ覚えてからが本番
使いたくても全然使えないから我慢することを覚えれる

137 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 12:05:15.95 ID:PLMV0vRQ.net
自分で覚えて使うまでグラビデにはヘヴィついてるもんだと思ってたわ。

138 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 12:20:27.57 ID:/yGQya8+.net
追加効果何もないとは思わなかったよ

139 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 12:20:46.07 ID:unP/F5FQ.net
忍者のTP0でアーゼマキープしてるときにビエルゴきたらどうるよ?
ロイヤルする?それとも忍者に投げる?

140 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 12:24:05.06 ID:UI/N4Iuu.net
ロイヤル
ビエルゴはTP0になるまで待たずあれば使うでいい

141 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 12:48:35.24 ID:hs+AZdYa.net
まずTP0がおかしい
詩人のアドリブに期待して投げるのだけ

142 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 13:05:21.44 ID:P6N0Fz4X.net
その忍者はビエルゴ引かなかったらどうするんだよ
TPの使い方の相談と詩人機工士にタイミング遅いと言うところからやな

143 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 13:14:22.26 ID:SLGYaEAR.net
もうランダム廃止でいいよ
ランダムが楽しいとかいってるガイジいるけど意味わからんわ
レールプレイのこのゲームにランダム性なんて微塵も求めてないから

144 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 13:16:35.98 ID:aiFsK7xg.net
仕様変わったしTP見えるようになったのもあるしでビエルゴはロイヤル専用って感じじゃなくなってるもんな
いまだに「ビエルゴww」とかネタにしてる奴はドロー一万回な

なんかレヴェヴァのドロー一万回もあながち間違いじゃないよね、
他職でIDいくと30以上のはずなのにカード未実装みたいな人ややたら燃やしてカードいじいじしている人が多い印象
そんな人は暇なときドローし続けてリキャ毎に無駄にならんように練習してたほうがいいよ
ドロー一万回のアチーブ出ないかな景品はマメットレヴェヴァで

145 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 13:20:57.46 ID:2eygrqwp.net
占で始めて教皇いったけど別に白学のときと一緒だったな
もう回復面はID程度だとダイアだとなんの遜色もないね

ノクタはしらね

146 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 13:27:44.68 ID:y4HxBVpq.net
ダイアだとHP減るまで攻撃してベネフィラディグニティアスベネでHP戻してまた攻撃できるけどノクタはバリア(笑)過ぎて攻撃しにくい

やはり妖精ちゃんは偉大だったのだと痛感する

147 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 13:36:49.72 ID:NTSu+1w3.net
ノクタだけシナストリーの追加回復効果が90秒続くとかなら学に追いつけるんじゃないかな?

148 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 13:43:35.15 ID:oyEOAqci.net
なんか勝手に占ノクタを相方って決め始めてる

先日まで散々貶めていたのに、なんか怖い

強化されたら、また攻撃されるんだろなぁ

149 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 14:02:23.25 ID:0dHkz51P.net
あんだけ強化きてもまだダイア使いたがる奴多いんだなぁ
まぁ個人の嗜好だから仕方ないのか

俺はIDだとノクタで、固定だと相方が学者だからダイアでやってるな
まぁ、3層でノクタやってても火力・咄嗟の回復補助役としては微妙だからダイアの回復専門役で丁度良かったんだけどさ
一人でヒールこなすならノクタの方が自由度高くて、俺は好きなんだよね
もうちょっとノクタ好きも増えてほしいわ

150 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 14:05:25.93 ID:8XMTB3xi.net
ダイアの方はhot延長できるけどノクタはダイレーションする意味ほぼないからなー

151 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 14:10:03.37 ID:AcdD4/L2.net
>>149
私は元学者だし、相方が白だからノクタ使ってるよ!
3層の均等化のところ一人で回復やったりするけどあそこはノクタのほうが
やりやすいのかなって個人的には思うな
あんまりダイア使ったことないから何とも言えないけど・・・

152 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 14:31:27.65 ID:vg+Y/1On.net
ドローしたカードを簡単に捨てる手段が増えてシャッフル改善されればもう何も言うことないんだけどな
機工でタレット回収があるんだし占星にもカード破棄があっていいと思うんです

153 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 14:51:16.99 ID:HSaaFu9u.net
>>152
アイコン右クリック

154 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 14:54:50.58 ID:stIFepCs.net
>>145
パッチ前に教皇庁通ってた時は泣きながらいってたぜw
今白上げしてるけど、こんなところまで範囲届くんだー()ってなるわ

155 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 15:02:16.83 ID:2eygrqwp.net
>>154
ラスボスは結構余裕
範囲届かなければリジェつけてこいつやばいって思ったらディグ
痛い魔法範囲にどんあくしとけば、よほどの地雷こないと全滅はないね
寧ろ死人が出るのは2ボスでブラックホールに
何度も吸い込まれてる奴とかかなw

156 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 15:06:06.37 ID:KbqdHL61.net
教皇庁で火の玉からフェーズ切り替わる時に運命の輪使ってるんだけど
タンク以外の周りの奴らが入ってこないからあんまり意味ない

157 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 15:12:18.56 ID:UjFs5TKs.net
全員入ったら入ったでタンクが手抜いてるとタゲ飛んでくるけどな
運命はリジェネを全員にかけるようなもんだから回復ヘイトがやばすぎる

158 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 15:12:40.34 ID:y4HxBVpq.net
>>153
それ以外に何か手軽に消せる手段欲しいってことだろ文脈読め

159 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 15:15:04.60 ID:KbqdHL61.net
Boku「おっ、アーゼマ出た、キープしとこう」

Boku キープポチッ
Boku +世界樹 シュワン

Boku「あっ」

160 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 15:31:30.45 ID:AcdD4/L2.net
またフォーラム占星スレに超理論を持った人が現れた
占星は不遇な時が長くて被害妄想持った人ばかりになってしまったのかな

161 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 15:35:14.40 ID:LvuLXjBt.net
この程度で不遇な時が長いって戦士にフルスイングでビンタされるレベル

162 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 15:38:44.51 ID:HSaaFu9u.net
竜<せやな

163 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 15:38:53.30 ID:oaFyDw9s.net
むしろ不遇の時代が割と早く終わってびっくりしてる

164 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 15:51:13.70 ID:SpZIvFnx.net
>>154
教皇庁は運命の輪を覚えてからは劇的に楽になったけど
それまではキツかったな

165 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 15:52:05.30 ID:mlaK7H37.net
>>107
白乃関は白がダントツ一番じゃないとダメなんだ。許さないんだ・・・
まずは何とか学を蹴落として靴舐めなさいレベルまで持っていく事が目標
占は修正日までは不安で暴れ散らかしてたが思ったよりショボかったのと、どんなにゴネてもカードは流石にクレクレしても貰えないので一先ず保留
学の鼓舞・陣&本職ウィルスを白にも・妖精の置物化・攻撃の必中排除・ベインの更なる弱体・不屈のリキャ大幅増・活性の回復力大幅減
これくらい実行されてからだな、占星に目が向くのは
白白構成が一番!白様白様と崇め奉られる位置にしなければいけないのだろう

166 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 16:05:41.29 ID:2eygrqwp.net
学様お鎮まり下さい

167 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 16:06:40.22 ID:SpZIvFnx.net
学者は巣に帰れ

168 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 16:07:03.71 ID:2eygrqwp.net
白占構成でレイドやりたいよな
寧ろ3層以降クリア不可能なほうが可笑しいと思うんだけど

169 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 16:13:03.89 ID:QjCADutb.net
禁書貯めてて占ちゃんにつぎ込んで3層攻略中だけど楽しいぞ。
均等化のとことかシナストリーしてる!って気になるし

ヘイトもヒールもまあきついけどいけなくはないしそこ考えながらやるのが楽しい。PT メンには負担はかけてないはず…ビエルゴビエルゴ言われるしw

170 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 16:14:26.28 ID:nU/zkotS.net
ノクタで入る場合問題は3層より2層じゃね?
3層は攻撃ダウンあるから学者の強みが薄まるし3層白占動画上げてた人もロドストで2層は学占だけど3層は白占って言ってたよね

171 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 16:23:00.48 ID:XyqJszcE.net
ビスマルクの時に思ったんだが全体攻撃の後にすぐ雑魚が沸く様な場面だと運命の輪出せないよな
お前らどうしてる?

172 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 16:42:31.27 ID:D1OCBl44.net
>>168
占占でのレイドにも憧れてるぞ
がんばって占カンストさせるんだー

173 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 16:50:21.91 ID:NTSu+1w3.net
>>171
そんな時こそルミナスエーテル
試してないから実際どうなるかはわからんけど

174 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 17:04:22.32 ID:KbqdHL61.net
占でメインルレ行ったら相方も占でナ戦モモ召召とかいうクソ構成だったからクッソ遅かったわ
グラビデ50取得にして吉田?

175 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 17:04:35.17 ID:2NUflZqn.net
直後に回復の余裕がある大技にドヤ顔で運命置くのは地雷だからやめとけよ

176 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 17:07:56.39 ID:oaFyDw9s.net
ルミナスエーテルのヘイト減少効果って静者と同じ8割減としても全体の1割分しかないからなぁ
10000のヘイトが9000になる程度
白は5000になる
2回使うと占18000に対して白7500
3回目は27000と8750

いくら何でもひどくない?
ネールやバハみたいにタンクがヘイト稼げない時間ある敵きたら致命的すぎる

177 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 18:19:50.45 ID:97C6/RtD.net
>>176
吉田なら何も考えずに実装してきそうなのがまた……

178 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 18:30:20.27 ID:7niYK3bc.net
占占になった時相手が誰にどのカードあげてるとか全く考えないで
適当に上書きするにわか占ちゃんやめてくれ

後、開幕で皆バフ焚いて範囲アーゼマ投げた後に暫くしてからドヤ顔で範囲ハルオって・・・先なげーや!!

179 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 18:34:20.65 ID:2NUflZqn.net
占占でアーゼマキープ被った時の緊張感

180 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 19:01:44.83 ID:UjFs5TKs.net
いっそ絶対に被らないであろうタンクに投げる

181 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 19:09:53.36 ID:edP4tMBE.net
討滅ルレで占占になって相手がスタンス決めないからどうしようかなーって見てて
戦闘開始になっても変えないからダイア入れる→相手も暫くしてダイア入れる
いやまぁエンドじゃないからどうでもいいんだけどそれならノクタ入れるから・・・って
詩人が被って相手が開幕暫くしてからレク入れないからレクボ入れたら被された時と同じ気分
PT欄見てないのって多い

182 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 19:30:27.73 ID:aiFsK7xg.net
占占になった時はナイトの忠義ONOFF以上に読みあいが難しい気がする
途中で変えれないからな・・・
まあ自分はとりあえず先にダイアにして相手の様子見る、そのままダイア×2になってもノクタ×2よりマシだから

関係ないけどスターゲイザーという称号が厨二心をくすぐってくれるので好き好んで使ってます

183 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 19:30:39.63 ID:cBh8FVxr.net
ノクタのバリアが複数つかないのはわかってもダイアのリジェネが複数つかない事は気付いて無い奴結構いそうだな。

184 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 19:43:51.88 ID:aiFsK7xg.net
メディカラと同じ仕様じゃないんだよな・・・
もし全てのHoTが重複可能なら面白いことになりそうなんだけどな
アスヘリ・アスベネ・運命の輪を二人分とかロマンがあるなそこに二人分の対抗が来ると・・・

どう考えてもオーバーヒールです

185 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 19:52:02.99 ID:hfsIC5T4.net
必ず相方と被せてくる占星もいるからギリギリまで引きつけてこっちが変えるしかないんだよね

186 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 19:59:45.11 ID:YmpcUbTP.net
>>179
相方占今まで来た事ないが、想像してワロタwww

187 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 20:51:05.34 ID:l4Ze4GIa.net
ダイアの回復ポテンシャルそれなりなのにヘイト問題で全力出せなくて辛い
VITアクセにヘイト上昇でもつけてくれよ

188 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 21:28:07.39 ID:TUkDncqj.net
VITアクセに多少のヘイト上昇つけてすむ問題かな
時と場合によるけれどDPSならタゲ取りそうなら手を緩めるって選択肢があるが
ヒラは手を緩めてもその場しのぎな問題先送り、どうしても回復しないといけない局面あるから辛いわな
でもヘイト緩めて学占安定になったらそこまで研究されず白学より楽して突破されるからしないと思う

189 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 21:29:52.76 ID:nU/zkotS.net
忍者いて常時オレンジで回復しても回復性能は白に遠く及ばないからヘイトくらいで強すぎるとかいう心配はいらん

190 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 21:32:44.27 ID:qQUxFuIT.net
回復量出すために手順必要なだけで遠く及ばないわけじゃねーけどな。
回復性能に関しては占には占の、白には白のいいところあると思うぞ。なんでも自虐すりゃいいってもんじゃねーわ。

191 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 22:56:45.97 ID:XbqExBv6.net
もうね、最初っからアーゼマ、世界樹、ビエルゴ等々引ける状態でええねん

192 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 22:59:06.48 ID:fY6qOWTq.net
ボーナスある時点でいいところもクソもないんだが

193 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 23:01:43.78 ID:PxLP0hFX.net
効果30秒にしなくていいからドロー15秒にしてくれよ
そしたら回数で確率を誤魔化せた

あと、なんだかんだ回数が増えればハルオビエルゴサリャクが使いやすい

194 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 23:09:12.31 ID:twpgm0TE.net
なんにしろ占はカードが強化されても根本的・相対的にきついものがあるんだよな
現状零式3層のメジャーな構成が暗戦白学竜忍詩黒だから固定野良問わずこれを基準にしてる人が多い
例えば暗戦白占竜モ忍召って構成が流行るなら占のカードをフル活用出来るからワンチャンある
まぁどんな構成にしても白のPSと占の運命力を問われるのは変わらねえけど

195 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 23:41:49.38 ID:fY6qOWTq.net
ランダムな時点でわんちゃんもねこちゃんもねーよボケ
またたび震えてろ

196 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 23:48:45.13 ID:twpgm0TE.net
またたび震えるって新しいけど
このスレにいるには運命力低すぎでわ?

197 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/01(火) 23:54:32.87 ID:dapuImhK.net
結構これ欲しいって時に引ける自分は運命力高めなんだな

198 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 00:24:56.31 ID:nQeUhGv4.net
開幕シャッフル一回で範囲アーゼマorオシュオンが6割以上
TPMP3割切った奴がいたら普通にビエルゴサリャク引く
ビエルゴサリャクをロイヤルしたら次にアーゼマ引ける
これが補正抜きでこのスレの最低限じゃねえか
つーかこれが満たせてないなら占の必要ねえな
『ランダムだから』が常套句な奴は運命力低すぎだから占辞めた方が良いよ

199 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 00:35:09.05 ID:zBW2YqzE.net
運命力の鍛え方を教えてください

200 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 00:36:41.67 ID:Xcc92OGK.net
占ではなくギャンブラーで良かったのでは?

201 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 00:40:27.83 ID:jInulY2w.net
サリャク6連続はさすがに要らんかったが結構同じのでてこねーか?
キープしてるとキープカードと同じの来る率が高い気がする
ロイヤルにはハルオつっこんでキープにアーゼマ、あとはドローシャッフルでいいの来るまで適当な人に投げてる
ハルオがロイヤルしてあるからサリャクビエルゴ引いて投げるとき延長になってるし、投げずにロードすれば範囲に変えられる
キープ候補は世界樹かアーゼマで回してるよ

202 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 00:48:21.58 ID:Vn7BHYTG.net
運命力にも限界があるから来たカードをいかに無駄なく有効に使うかが腕の見せ所だと思うの
自分としてはキープ無い時にはあまりロイヤル化しない感じで回して即使う事が多い
8人PTで範囲化すると効果的なカードがでたら(アーゼマ・オシュオン等)は積極的にキープして範囲化狙う
次のドローで3分の1を引けば範囲化できるからそこそこ範囲アーゼマとかも出せる
ハズレが出てもビエルゴ・サリャク以外のはずだから通常使用でも結構有効だしね

まあそれでも出ないものは出ないから出たカードをどう使っていくかを考えるのが楽しいのよと思ってる
他人のHPだけじゃなくMPやさらにTPにまでしっかり目を通すヒラは占星術師だけだとは思う
やはりシャッフルかぶりが無ければもっと上手く活用できるはずなのにな・・・
ランダムは結構だけどここだけはなんとかして欲しいのが本音でもある

203 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 00:57:12.85 ID:FCTFeHeP.net
麻雀で言うとすぐ役満の話ばっか出るけどまずきっちりピンフで上がれるのが大事みたいなそういうのあるよね

204 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 01:10:03.76 ID:XyTH45v7.net
じゃあ僕とりあえずポンしますね

205 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 01:46:28.77 ID:jInulY2w.net
>>202
シャッフル被りだけなければカードの引きランダムなこのままでもいいな
でもあともう1スキルで欲しいカード欲しい効果のままキープできる枠欲しい
キープ2で現在ロイヤル中のカードの効果を適用したドローカードをキープするみたいなやつ
ここで範囲アーゼマ!が出来るといいなと思った、リキャ長くていいから欲しいわ

206 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 04:36:50.10 ID:ds2QxxOL.net
>>188
単体だけなら、ライスピストスキ連打で先延ばしにできんこともない

207 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 07:57:25.98 ID:o4BbrWVX.net
3層占星でクリアして来たけど、回復で辛い部分は特にないね
噴水の後のヘイトがヤバイくらいか

ヘイトコンボ多目にして貰うから盾のDPS落としてしまうから
白学で行った場合と占学でトータルPTDPSは同じくらい

盾がヘイトアップ調整くれば、白学は超えるだろう。

208 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 09:47:07.24 ID:TUWOFEst.net
シャッフルかぶりなくなっても、結局ランダムは変わらん
6枚1セットで、カード1枚引いたらそのカードは6枚使いきるまで
でないとかにならない限り、ビエルゴ・世界樹当たりは本当に
使いたいときに使えない

209 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 09:50:41.24 ID:Ubw+v3hy.net
運命力が最強になってもDPS200にも満たないのが現状なんだよね
一般運命力のお星様なら100も上げられない気がする

210 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 10:12:38.00 ID:FCTFeHeP.net
>>207
それ学者が頑張ってるだけや…

211 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 10:22:23.98 ID:GHpUOpJE.net
>>210
その発送おかしくね?
ヒラの学者がヒールしたらカスがかんばってるとか

212 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 10:26:22.88 ID:vDU2MKNg.net
>>209
PTDPS6000で1分に1回30秒範囲アーゼマをするなんてあり得ない運命力でやっと120の上昇。
実際にはランダムが収束してこの1/18だから7程度しかDPS貢献できない。

213 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 10:43:03.68 ID:bjDYMK5I.net
占ちゃんアフィに嘘まとめさせて席確保しようとするのやめてもらえませんかね

214 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 10:45:13.51 ID:jInulY2w.net
アフィが勝手にやってるんでこっち持ってこられても困る
占スレではまだ足らないって意見でてるわ

215 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 10:48:39.62 ID:lVaLE0HP.net
まだ白よか少々、学よか遥かに弱いよな
つーかスタンスとかランダムとか産廃コンセプトの廃止・大改造が来なかったのが
悔やまれてならない
もう占星はこの路線で行きますと決まってしまったようなもん

216 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 10:56:55.98 ID:mRXCVTp1.net
通しのDPSってよりもDPSチェックのピンポイントでDPS上げていくもんじゃねぇの?

217 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 11:03:25.44 ID:jInulY2w.net
ピンポイントで上げるのがベストだよな、ここだと通しのDPS比べて低いとはいってるが実際はチェックポイント早く通過出来るようにする方がいいと思う
そのためにビエルゴサリャク通常使用でチェックポイント前に回復しといて、枯渇させないようにしたうえで範囲アーゼマがいいと思う

218 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 11:16:11.08 ID:RAjmOVZK.net
まあチェックポイントでDPS上げるのも全ては運命力ねーとムリなんだけどな
とはいえランダム要素なくしたらカード効果下げられるだろうし
結局はバフ見てその場その場で判断かな、チェックポイントでみんなバフフルで使えるように調整してるだろうし

219 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 11:33:54.71 ID:Bth+MBJ1.net
今の効果で全て理想的に使えて(=今のままの効果量で好きなタイミングで使える=ランダムじゃない)

PTDPS6000で120程度の効果なんだから、効果量下げられる意味がわからない

220 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 11:36:48.36 ID:mcAazZwY.net
でもキープあるじゃん

221 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 11:40:49.47 ID:nvhOG82E.net
今の性能なら切り替えできてもいいよなってかそうするべき
瞬時にコロコロ切り替えられるわけじゃないんだからいいと思うけどねえ

222 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 11:45:46.08 ID:RhmzE1V/.net
どうせ通しDPSの貢献度はたいしたことないんだし、アーゼマずっとキープして他は素投げってのもありなのかな
一枚も引けなくてワイプしたら土下座するしかない

223 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 12:03:14.07 ID:rJrGcJNI.net
占星さんもっと運命に逆らってもらえますか^_^;

224 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 12:07:21.62 ID:Uf2ih4vP.net
>>204
ピンフだって言ってんだろいい加減にしろ

225 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 12:16:37.88 ID:U8kc3XY8.net
>>224
自摸平和でしか上がれなかった3.07前
今は立直と断么くらいは付けられるか

226 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 12:19:47.43 ID:FCTFeHeP.net
とりあえずビエルゴロイヤルする奴ととりあえずポンする奴は似てる

227 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 12:22:00.00 ID:r4a8rAxa.net
運命力ある俺からすると6枚1セット制はマジで困る
2枚目引くのに最悪6〜11枚引かないといけないとか笑えない

228 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 12:25:30.77 ID:FCTFeHeP.net
ランダム制は構わないんだけどキープのリキャストが厳しいせいで
ずっとツモ切りさせられてるようなダルさは感じる

229 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 12:28:49.15 ID:KINvG/7p.net
マンドラ鯖AOD事件の中心人物の一人「ドムカス」

【謝罪動画】https://www.youtube.com/watch?t=31&v=yhHGnnziCr8

謝罪動画でオラつくものの、禿げルガ祭りやネ実民のリアル漁りに焦って、
海外鯖移転でID変更を試みるも、当然にIDは変更できず、情弱チンパンを露呈したネタ奴

【帰国シーン】http://mog.tank.jp/up/src/mog12112.jpg

【現在のドムカス】
Load Voldemort (Carbuncle) http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3572298/
懲りずにAOD残党と共に鞄鯖に移転してワールドファースト(失笑)を狙っていた

【執行猶予中なのに懲りないドムカス】
https://gyazo.com/7e3d2ba23b3c4007f60fbedfa5dabbc2

230 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 13:37:15.94 ID:6tF25GUJ.net
乱数*乱数のうんこ仕様ってマジwwwwwwwwwwwwwwwww???????

231 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 13:47:01.71 ID:SuS2NpR/.net
キープとか、なんでリキャあるのか不思議でならん。

232 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 13:51:35.57 ID:R7gTOTlt.net
せめてキープドローした時点でリキャ回りはじめればな

233 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 14:08:01.03 ID:Bth+MBJ1.net
ドローのリキャも使った直後から回り始めるから
実質リキャ35〜40っていうゴミアビもどうにかしろや

234 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 14:22:31.11 ID:3BB9yT2P.net
開発の想定値は基本的に理論上最高値
プレイヤーが低PS・低スペが多い
強い弱いの基準が掲示板やまとめなんかの印象操作によるものが強い
この三つの問題が占に重く圧し掛かってる

235 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 14:43:51.99 ID:f2a+NXky.net
おっさん、麻雀ネタは萎えるからやめてくんない?

236 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 14:51:40.82 ID:YAr7adrD.net
占星のヘイトやべーのはルミナスがウンコってだけ?
DPSに迫られるならまだしも占星のせいでパワスラ撃たされるとか意味分からんのだが

237 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 14:53:14.44 ID:zUD9PDua.net
麻雀で言うとすぐピンフの話ばっか出るけどまずうっかり役満で上がれてハマッてみたいなそういうのあるよね

238 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 15:14:56.33 ID:NK2Oh8P2.net
>>236
現環境では白学でも白1人で回復するとヘイトコンボ必須になり、回復分担が必要
占星はより顕著

239 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 16:00:45.14 ID:i1E7vCmm.net
忍者にオシュオン使うのやめてください中の人が死んでしまいます

240 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 16:04:49.90 ID:aw0B7g1I.net
オッ忍者さんDPS一番がんばってるな〜
次出た攻撃カードあげちゃうぞはいオシュオン

241 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 16:23:11.98 ID:vDU2MKNg.net
強化オシュオン飛んできてヘイスト30%になり自身をコントロールできなくなっちゃう忍者可愛い。

242 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 16:26:25.15 ID:x0n8pIqc.net
IDだったらいいよねとか思ってわざとモンクとか忍者に強化オシュオン投げたりして遊んでるけど楽しんでくれてるかな

243 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 16:39:44.64 ID:KT0sx/XU.net
モッさんにオシュオン注入やったらアヘアヘしてた

244 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 17:13:29.92 ID:IhDErudM.net
アヘ顔ダブルドラゴンキック

245 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 18:17:46.14 ID:ctqhrskB.net
占星術との相性最悪やな
開幕オシュオン延長アーゼマ投げたら範囲ハルオーネで上書きされて5秒くらい動けなかったわ

246 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 18:21:02.16 ID:RkGEDUXe.net
>>245
占占は吉Pが何故か恐れるほどの組み合わせだぞ!いい加減にしろ!

247 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 18:22:19.82 ID:8ALc0I1b.net
フロントラインで占占になって相方が範囲化持ってる時は特に警戒するな
下手に範囲アーゼマするよりもショーサン一人に増幅アーゼマ掛けたほうが強いしな

248 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 18:23:54.13 ID:RkGEDUXe.net
フロントラインは余程の事が無いと範囲化しないな
固定ならいいかもしれんが野良だと固まらないから範囲アーゼマとか撃つチャンス無いわ

249 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 18:34:30.20 ID:RpksMdgj.net
フロントラインで範囲化はまじで無駄だからやめといたほうがいいよな
全員が全員殴りにいける態勢であることのほうが珍しいしそもそもきれいに範囲かかることすら少ないからな

効果量アップか時間延長つけて今から行くぞ!って感じに身構えてる召喚にでも投げたほうがいい

250 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 18:42:04.40 ID:FCTFeHeP.net
つーか範囲化もうちょい広くなりませんかね

251 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 19:02:49.93 ID:ds2QxxOL.net
多分、吉田の脳内14ではカードが複数重複してかかるんだと思う

252 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 19:59:47.41 ID:aw0B7g1I.net
1.5強化アーゼマとオマケのアスベネショーサンに投げてダイレしてニコニコしてたら
相方クソヘボ占星が範囲化サリャクで上書きしやがったときは流石に温厚な私も壁パンしました

253 :既にその名前は使われています:2015/09/02(水) 20:22:18.98 ID:64hxF9Qno
レベル60スキル、ゴミすぎないかこれ…
こんなしょぼい効果ならリキャ30秒でいい気がする
あとジョブクエで敵が使ってくる方がエフェクト格好良いってどういう事だよ!

254 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 20:20:35.64 ID:yBr79VEX.net
最強ヒーラーてっくの加護があるんだよなあ

255 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 20:45:32.79 ID:3BB9yT2P.net
PvPはサリャクはヒラでビエルゴはナ戦に使えるから範囲化は本当に無駄だな

256 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 20:50:15.97 ID:VljwaMKw.net
ハルオーネの槍について質問なんだけど
あれってハルオ効果中に使ったアビ限定?
それともハルオ入る前に使って既にリキャ始まってるアビも対象?

257 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 20:54:09.43 ID:aw0B7g1I.net
効果中に使ったアビ限定ダヨ

258 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 21:07:04.74 ID:hu3uYCKv.net
ハルオは知ってる人もそもそも少ないのがな・・・
知ってても合わせるのが更に
VCしてる固定でならかなり上手く使えるんだけど

259 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 21:15:22.59 ID:FCTFeHeP.net
ハルオは効果の微妙さとロイヤルの強力さの逆転具合がすごいからなw

260 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 21:15:27.70 ID:id2uKVF5.net
CFではほぼ自分に投げちゃってるわ

261 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 21:17:23.54 ID:3BB9yT2P.net
ハルオが余るなら自分かアビ回転率が良い暗黒かモかDEX職に投げておけばいい
零式で突き詰めていくとアビ回しの固定化があるからVCとかあんまり関係ないよ

262 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 21:22:11.31 ID:jYzZz+Nw.net
固定化されてるなら必要なくね?

263 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 21:23:48.67 ID:Jndz4WFB.net
VCが関係ないというよりハルオ自体が無意味になるんだよな
ホンマあれはロイヤル専用カードやで・・・

264 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 21:40:53.40 ID:3BB9yT2P.net
>>262
条件でリキャリセットするアビと連打するアビがあるだろ

265 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 23:06:17.00 ID:rWRAEqF3.net
メインじゃないから試行回数少ないけど
世788ビ739ア722オ801サ784ハ796
シャッフルだけに絞ると
世157ビ153ア137オ164サ145ハ170

アーゼマパック買ってくる

266 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 23:20:44.35 ID:2ceTRcrn.net
ハルオーネは効果時間考えると適当に投げても案外効果発揮してるのでは

267 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 23:21:58.47 ID:Lg8uxjMU.net
アーゼマデッキ紛失事件

268 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/02(水) 23:27:40.36 ID:SuPGut2X.net
>>179
実際あったわwロイヤルも範囲で両方被り
多分向こうも同じ事考えてたんだろう、俺が「先どうぞー」言ったら「はい!」って即答だったからな
それからマクロチャットで「カード先どうぞー」って作ったわ

269 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 00:12:12.65 ID:KhkkvkBD.net
戦闘開始時に開幕近接へアーゼマ
道中雑魚で運命の和

↑の二つってヘイト的な意味で控えた方がよい?
後者はヒールヘイトやばそうだからボス戦以外は使ってないんだけど
開幕近接ちゃんにアーゼマするとよくタゲ跳ねてる(´・ω・`)

270 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 00:50:17.63 ID:ZSjR0eOT.net
占でアフィ零式3層いってる人いる?
見学で均等化前までやったけどつらそうなんだけど

271 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 00:54:54.70 ID:hALPB+Gv.net
>>270
竜巻でつまってるけど占学で行ってるよ
ここまでは特に回復つらいとかは無いかな

272 :既にその名前はアドセンスクリックお願いします@\(^o^)/:2015/09/03(木) 00:56:58.36 ID:bSB8fKUi.net
完全にビエルゴ神の祝福受けたは…
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up31167.png

273 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 00:59:17.07 ID:TRFeRwBf.net
>>271
その後からが本番だしな・・・

274 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 01:11:59.16 ID:52WRXiQu.net
>>256
ゴラアアアアア質問答えてもらったら礼ぐらい言えやオラアアアアアアアアア
ケツにビエルゴ刺さって死ね

275 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 01:17:40.34 ID:nSLjCJWM.net
占で3層辛くはないよ
竜巻とか占でやることステラうつくらないもんだしな
カスケードに毎回運命の輪合わせられないけど、ドンアクあるしな
後半で全滅の危険度高いのってスルースからのプロティアンくらいだし

276 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 01:26:53.33 ID:dnwGXOeJ.net
つーても3層未踏破勢だろ…何の参考にもならんわ

277 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 01:29:33.16 ID:TRFeRwBf.net
>>275
達人キタコレ
どうやっても白学よりPTDPS下がるんだけどヒラでどんぐらいDPS出るもんなの?

278 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 01:30:57.18 ID:zvHZxCE1.net
それな、途中まで行っただけでクリアした気になるやつ多すぎ
まあ回復足りない事はないってのは同意だが

279 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 01:43:27.48 ID:1JlR51tv.net
>>237
九蓮宝燈天和されると困る仕様の占ちゃんに限ってそれはない

280 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 01:46:23.69 ID:nSLjCJWM.net
>>277
私のDPSは通しで50とかだよw

281 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 01:48:29.24 ID:TRFeRwBf.net
>>280
いや、合算でどうなのかと
白で行くより明らかに学のDPS落ちるんだけど

282 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 01:52:05.51 ID:nSLjCJWM.net
>>281
学者は200ちょいくらいだな
合算で250くらい
白学のアベレージが分からん

283 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 01:56:43.06 ID:TRFeRwBf.net
学に200も出させられるのが・・・
素直にすげーわ

284 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 03:55:39.99 ID:8c9QQ6Zr.net
相方学者のがやっぱりいいんかねぇ
白占でやってるけどヒラ合わせて150くらいしか出てないわ
占50の白100
回復回数は同じくらいだけどノクタ分少ない感じかなHPSにすると3割ちょい低いね
ギミックでミス多いから終盤までまだまだまだ遠いけどMP結構キツくね?
アスベネしすぎなんだろうけどベネフィクだと足りないんだよね…
学者相方でダイアだと楽になったりするのだろうか

285 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 04:03:57.09 ID:BthIQlhy.net
なんでMPもDPSもバフもある学いれないの?

286 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 04:07:32.99 ID:IXKik7Dp.net
ttp://www.fastpic.jp/images.php?file=1697852897.png
先週のだけどヒラ合わせて500は出てたから白を占にして学のDPSが下がるってことはないと思う
6連スプラッシュを運命の輪でMP使わずに処理出来るしヒラがDPS出すなら白学より良いんじゃない?
アドセンスクリックお願いします

287 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 04:34:17.60 ID:UaTMv2Ew.net
白学の時と比べてのDPSはないの?
学もだけどタンクもDPS下がってないの?

288 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 06:52:21.37 ID:qM0D9xDy.net
3層クリア出来てるヒーラーそのものがまだ400人そこらなんだから仕方無いだろうよ

289 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 07:55:20.03 ID:NEgma9xr.net
アーゼマ、黒戦に投げるオシュオンとレク延長のサリャク以外引いたら負けだよな
世界樹とかビエルゴより終わってるわ

290 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 08:03:21.74 ID:q86IXSal.net
レイドいかないならそうなんだろう

291 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 08:10:44.21 ID:AqYGp789.net
開幕じゃなくてちょっと待ってからアーゼマやればいいのでは?
何かをロイヤルしてるとき、ロイヤル効果を消費せずドローしたカードを使いたいときがある

292 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 08:27:22.57 ID:NEgma9xr.net
>>290
お前は零式で世界樹引いて歓喜するのか?
最も投げる機会が少ない上にロードの性能も微妙な糞カードだと思うんだが

293 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 08:28:56.05 ID:8lIn1kKD.net
世界樹ロードええやん

294 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 08:40:53.05 ID:Elfd0NaU.net
どうみても糞カードだろw

295 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 08:42:37.99 ID:EflE7shZ.net
>>272
昨日のIDではサリャク神が荒ぶってた。
DPSが詩機だしナイトはMPほとんど使わないし、どないせいとw

296 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 08:56:30.90 ID:NEgma9xr.net
ロードでの価値含めてカードランクつけると
A アーゼマ
B サリャク
C オシュオン,ハルオーネ,ビエルゴ
D 世界樹

サリャクはAでもいい

297 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 09:01:36.83 ID:nSLjCJWM.net
ヒーラーが世界樹が価値ないとかおかしいやろ
それ1枚でケアル何発分だと思ってんの

298 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 09:04:33.91 ID:Elfd0NaU.net
0発分

299 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 09:12:35.18 ID:jQAkJCOP.net
10%軽減中に40000ダメくらいくらうならありなんじゃね 俺は火力に回すか白やるけど

300 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 09:15:14.59 ID:aOqNDr+t.net
カードランク()

301 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 09:16:47.82 ID:NEgma9xr.net
そもそもエンドコンテンツの軽減アクションは必要な場面で使うのであって総被ダメを減らすために回すアクションではない
いくら軽減率がよくても直後のケアルガ指揮で全快する攻撃に陣を使う学者はいないし、DPSを詰めた戦士だってヴィントは極力削ってボーラを回す
特に投げるタイミングを選べない上に範囲化しても陣,運命輪に劣る時点で軽減アクションとしては二流

さらにロードの効果1.5倍がハルオーネの槍、世界樹の幹くらいにしか最大の効力を発揮しないのでロード効果も微妙

よって世界樹は糞カード

302 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 09:21:48.10 ID:+2iPIIwj.net
カードランクとかアホなこと言ってるぐらいなら占星やめた方がいいぞ
デッキビルドできるわけじゃなし

303 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 09:25:51.71 ID:wa/fzKqM.net
じゃあ軽減90%にしよう

304 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 09:34:55.94 ID:5CYmbDuu.net
ケアルラ使わずケアルで済むならMP節約になる

305 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 09:56:36.49 ID:wYEuJG6U.net
カードのバフが全然大したこと無いってバレたせいか
また零式の募集で占がハブられてる気がする

306 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 10:03:41.03 ID:diLzVV5j.net
30秒10%軽減が弱いって、どういう頭してるんだ

307 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 10:04:10.34 ID:ijCkEMxu.net
世界樹に対象の被回復量アップもつけようぜ

308 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 10:11:02.38 ID:qTruqRAf.net
弱いというか、必要の無い場面で使えてもあまり意味がないというか
もしランダムwじゃなかったら普通に使えるカードだったと思う

309 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 10:21:45.00 ID:gXqkkM/E.net
与ダメと違って被ダメは波があるから腐りやすい
キープ使うくらいなら燃やした方がマシ

310 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 10:26:25.13 ID:3JKKwzSw.net
世界樹も狙って引けてコンテンツがあるなら、糞カードじゃない
オーバーキル攻撃のデスセンやビーク・クロウ・フラッテンあたりで
使えたら使っていくだろ
現状どっちもないだけだ

311 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 10:36:14.56 ID:3JKKwzSw.net
6枚1セットにならない限り、ビエルゴ・世界樹は死にカードのまま

312 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 10:44:31.18 ID:wYEuJG6U.net
まあ無いよりマシ程度だな
それを言うならアーゼマも糞だけどな

1分に1回範囲アーゼマの運命力をもってしても
全体のDPS2.5%の底上げ
そんな事あり得ないから、実際は1%前後の誤差レベルでしかない

313 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 10:55:43.64 ID:RVXXPhNX.net
世界樹使えるけどな、多く抱えるとこなんか一番欲しいカードだし
盾からみたら10%でも大きいぞ、素受けする時間もあるからそんときにあるとないとでは違うし
暗黒のスタンス変わってちょっと柔いときとか使うでしょ

314 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 10:58:42.22 ID:sWX3wdj9.net
>>285
mpなら回復量に対する効率も1分間の回復量も学者よりも白が上だから

315 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 11:00:05.74 ID:5LzwCyPC.net
まぁそれ言うとカード全部気休め程度、になるからなw
学がセレネなんて使ってられるか!ヒール足りねぇよ!な状況でそれでも尚DPS欲しい!って場面で輝くかもしれんが、そもそもそんな場面で白より回復劣る占を入れるのか?になるしなw
少なくとも早期攻略には不向きだし、IL上がってからならそれこそ白学セレネでいいんじゃね?になるし
占は攻略に適正なILになれば選択肢としてあり得る、程度だと思う
占は4.0でキャップ開放されてからが本番だと割り切って、今は気楽に遊ぶのがいいんじゃないか?

316 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 11:07:30.15 ID:jQpYaFd1.net
気が早過ぎるけど4.0でスキル追加ってなったら白みたいにコンバガとマレフィガで2枠埋まるんだろうか

コンバガって語感悪いな

317 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 11:21:17.20 ID:ijCkEMxu.net
マレフィダとコンバダでどうだろか?

318 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 11:29:44.99 ID:B/uV5tx3.net
アスペクト・コンパスでいこう

319 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 12:15:23.04 ID:+2iPIIwj.net
占はともかく白黒どうすんだろね

320 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 12:50:36.59 ID:B3BaiGx/.net
カード追加6枚

321 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 12:54:02.65 ID:YG6O1MC4.net
アスペクト運命の輪とアスペクトドンアク

322 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 12:58:43.43 ID:B3BaiGx/.net
あと星天停止はこないと

323 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 13:14:55.00 ID:qijhbAJE.net
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324 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 13:29:48.01 ID:BthIQlhy.net
おいごらああああああああああああ
アタシの鯖占の募集ほとんどねーぞ

325 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 13:45:31.06 ID:w/wRTGtQ.net
好き好んで占入れようと思うようなアホがそうそう居るわけない
白も学も捕まらなくて、仕方ない占で我慢するかって状態にならない限り居場所なんてないんだよ

326 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 13:50:46.60 ID:YH5AV8X5.net
昔の学並みに占星は上と下の差があるよな
どんなのかくるかわからんの入れるよりは安定の学白だわな
まあ学も妖精操作スルーなのいるが

327 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 13:51:02.41 ID:IyjVWgy0.net
白学禁書集めてたけど強化された占で零式やるぞ! ← 危険
占禁書集めてたから強化された占で零式初参加だ! ← もっと危険

328 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 15:01:02.17 ID:JC4wmP+L.net
学禁書集めてたけど強化された占で零式遊びに行くか!←安心

329 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 15:45:10.35 ID:ijCkEMxu.net
今の元学者って不安しかないんだが

330 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 16:23:05.24 ID:/YINittU.net
占ちゃんに強化オシュオン投げてもらって早漏搾精プレイしてもらいたい
萎えたところにビエルゴぶっ刺されて強制絶頂してもらいたい
パパリモのアナルに天球儀ぶちこんでダイレーションしたい

331 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 16:44:51.93 ID:GFCPPWT8.net
今更零式1層やってるクソザコ占ちゃんだけど
蒸気後の全体技連打してくるフェーズでアスヘリ使っても全員に届かなくて白ちゃんに迷惑かけてるアフィ

先輩占さんは蒸気~プラズマテレビまでどんなヒールワークしてるか教えて欲しいですがアドセンスクリックお願いします

332 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 17:17:00.13 ID:5LzwCyPC.net
零式なんてやった事も無いクソザコ占だけと、例えば近接二人をオプ、遠隔2人をゼロって担当にして、遠隔2人はヒーラーの近くに配置とかじゃダメなん?
シナをゼロ担当タンクに投げて、オプタンク+近接+遠隔をヘリ連打しつつ、ゼロタンクはシナのおこぼれ+たまにディグで広告収入たりそうな気がしますアフィ

333 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 17:21:45.17 ID:ZEzXU2Ip.net
>>331
蒸気前の全体に合わせて中央で範囲回復と担当タンクにシナストリー
蒸気対応後のプラズマに合わせてドンアク
プラズマ後の全体に合わせて中央で範囲回復した後、直ぐに担当タンクに個別ヒール

占の範囲回復は中央で撃ってタンク以外に当たってればいい
タンク以外で当たらない位置に立ってる奴が居るならそっちを修正させろ

334 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 17:25:15.62 ID:+2iPIIwj.net
>>331
そこで一番重要なのは全体攻撃は一回しか来ないこと(次の全体攻撃はかなり先
回復しなきゃいけないのはマーカー対象者とタンクだけだからなんとでもなるはず

335 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 18:41:25.30 ID:kiCctwIG.net
3層占二人

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1t12V9LCXPigMf7yA0l9gndMW7o85PKvWUuU5cwsLaoo/pubhtml

336 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 18:53:18.02 ID:ZEzXU2Ip.net
>>335
やっぱり白役の時は範囲アーゼマ2回分くらいカードで稼がないと白に火力で並べない感じなんだな

337 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 18:57:18.72 ID:kiCctwIG.net
同じワールドの奴で占がPTにいるところのDPSはどうなんだろうなー
そっちのが気になるわ

338 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 19:00:56.77 ID:GFCPPWT8.net
330です、レスくれた先輩達あふぃがとなす!

お礼にルガ♂占ちゃんがダイアーナルセクトで今晩先輩達の枕元に参ります

339 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 21:04:32.45 ID:ZSjR0eOT.net
>>331
シナで余裕あるから相方ヒラの担当タンクも回復してやれば白ちゃんニッコリ

340 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 21:30:10.70 ID:TIFJlUlU.net
>>338
こないでください

341 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 21:39:34.28 ID:8w6LQgin.net
>>338
2ループ目の出撃前のミサイルだけ気を付けろ

342 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 21:45:46.19 ID:933DRB5F.net
ちょっと質問いい?
ロイヤル範囲化したときの効果範囲って、
対象中心何メートル?

343 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 21:58:46.26 ID:qgpEJxAu.net
【FF14】ロイヤル範囲化の範囲は何メートル?【他占星術師の話題】

344 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 23:48:23.27 ID:933DRB5F.net
ごめんアフィ…

345 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/03(木) 23:51:07.78 ID:nL9ZApSM.net
己の心の広さ次第よ

346 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 00:07:35.55 ID:7qam1xvf.net
試してみたら範囲15mと表示されたアドセンスクリックお願いします

347 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 01:01:34.91 ID:pXjvIx7x.net
修正前もっと狭くなかった?

348 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 02:08:56.61 ID:k5utu27s.net
>>346
試せると聞いて試したらそのとおりだった
あふぃがとう

349 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 02:38:55.92 ID:fNd8s63g.net
極端な話範囲化カードは範囲25メートルくらいでもバチ当たらないと思うんだよね、どうせ減少してるんだし・・・

ヒールと攻撃しながらカードいじいじでどうしてやろうか考えながら遊べる占星ちゃんは
自己満足度が最も高いジョブだと思うアフィ
まあ実際のPT貢献度はわからんけどね・・・
いまだに零式一層とかでも白学固定で募集してるの多いしな
自分個人としてはそこまで必死にいかないで気が向いたときに野良でちまちまやるくらいだからそこまで気にしないけど
はやくZWはじまらないかとアドセンスクリックお願いします

350 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 03:21:40.46 ID:DmUeHrEr.net
まだ60なってないけどダイアアスペクの範囲が狭くてストレスマッハ

351 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 03:53:12.90 ID:Tj/hiFIe.net
オクレジアが占入りの零式タイムアタックで結果出して
勘違い占星募集が溢れかえるまで予言しとく

352 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 04:38:14.13 ID:aPgs1foP.net
>>350
マッハなのは寿命でストレス自身じゃないぞ
アスヘリは士気と範囲同じで、メディカラだけが特別ひろいだけだわ

353 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 08:53:29.93 ID:cJMhtFr0.net
ハルオーネの効果をサリャクとビエルゴとセットにしてくれるだけでもだいぶ変わるんだがなアフィ
もしくはドローを1分CTにして使うと4つのバフが溜まる
カードを使うか範囲化、効果時間延長、効果強化を選ぶとバフ1つ消費
こうすれば仮に強すぎてもバフのスタック数調整ですぐ弱体化できるだろ
巴術士のシステム流用すればすぐできるはす

354 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 09:28:53.11 ID:F+PdQK13.net
強化来てわいたけど、結局はお断りレベルから、上手い人が使えば下手な白並みだね、レベルだったなぁ
カード辺りの計算、開発は数値で考えてるのかな?
ノリで決めてそう

つーか、このスレ過疎ったなw

355 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 09:29:49.43 ID:ujsB+8dF.net
結局、零式には占ちゃんの席ないままだな。

356 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 09:49:19.58 ID:CyEym77M.net
過疎ったと言うかdpsの統計データとかも揃ってきたから強化って言っても元が弱過ぎただけで
別に白学に追いついた訳では無いってのがバレバレになって白乃関や学鵬が静かになっただけの気も
強化直後は零式参加枠が一瞬だけあったが、逆にそれが白学の方が楽ってのを広める結果になった感じ

357 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 09:49:28.14 ID:/MXtpHG7.net
カードが糞って事がバレたからな
固定なら良いけど、野良なら白学安定

358 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 09:52:13.77 ID:3XsRtd5D.net
強化前後は白ちゃんが膣拡張連呼してて荒らし回ってたから尚更なw
実状判明した途端に膣おじ消えてわろた

359 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 09:53:56.39 ID:F+PdQK13.net
IDで苦しまない程度にはなったけど、エンドじゃ無駄無駄無駄って感じだもんな
でももう強化来ないんだろうなと思うと、占星術のクエスト内容が染みてくる

今強化だ〜ってレベル上げしてる奴も、50までで気が付かない、60まででも気が付き難いんで
60になって絶望放置エンドが見えるのかw

360 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 10:10:14.56 ID:2osko9Dd.net
零式2層今野良で練習中だけど>>335見るからに
学者とのDPS800って学者枠で入るのもう止めたほうがよさそうだな…
PTDPS+13%くらい上げないと追いつけないってことだよな
神引きしても絶対無理じゃないか白枠いつも埋まってるんだよなぁぁぁ

361 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 10:11:20.03 ID:2osko9Dd.net
>>360
DPS差800のミスです

とりあえず2層だけは本もって練習しよう…

362 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 10:13:58.58 ID:iUQyI2Xt.net
>>359
強化前から今までもIDで苦しかったことなんて一度もねーよ

363 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 10:16:19.25 ID:/MXtpHG7.net
まあ学者がOPすぎるんだよ
学が1席必ず必要で、残りはジョブ人数最多の白と争うわけ

パーティー募集なんて待ってても入れるわけが無い
新スキルオートリーダーが捗るなw

364 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 10:17:30.72 ID:0fwYX8c0.net
2層は学者と言うか巴術の攻撃のしかたと相性がよすぎてどうしうもない

365 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 10:18:05.67 ID:KkAwTW5L.net
>>362
ほんとこれ

366 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 10:24:28.99 ID:2osko9Dd.net
>>363
1層はオートリーダーでスムーズに終わるんだけど2層はオートリーダーきつくない?
タンクとタチコマは埋まるんだけど何故か詩人とキャス枠が埋まらない
1時間くらいならまだいいんだけど2時間も3時間も埋まらなくて解散とか結構多い…

367 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 10:38:31.83 ID:ntzffpLZ.net
学者に勝てる利点がないとそもそも席なんて永遠に来ないよ

368 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 10:44:08.19 ID:bJUy47ig.net
ヒールが極限まで飽和した場合に白はセレネみたいな選択肢がないから占が入る余地があるってだけで
性能的には学との差より白との差の方がましってことは全然ないからな…?

>>359
IDでは元々大して苦しまないしレイドも禿げるのは周りであって本人じゃないから
まともな白学との差を見ずに深く考えなければ一生気づかず単なる核地雷と化しそう

369 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 10:50:56.02 ID:/MXtpHG7.net
>>366
零式はタンクで出てるしw

>>368
ヒールが極限まで飽和した場合って、大抵CFで解禁されてる頃だろw
学より白の差のが小さいけど、有り余ってる白が足らない状況なんてならないから
占の席が無い事は変わりないw

370 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 10:52:47.68 ID:yx7oB00C.net
>>354
下手な白並みで3層クリアできるわけないだろ

371 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 11:05:45.04 ID:c0G29sEP.net
占ちゃんは三度目の死を迎えたのか…

372 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 11:37:00.32 ID:nf7362v2.net
白並になったと思ったら、今度は学者並の攻撃力欲しいとか言い出してるよ…

373 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 11:51:05.97 ID:CyEym77M.net
白モードと学モードなんてスタンス制にしてる以上は当然の意見だと思うし
そんな作りにした開発はとてもアホだとも思う

374 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 11:51:52.96 ID:dkmt/Q+S.net
そんだけ学者が強い強すぎるってことなんだからいいじゃん
どんどん要望出そうよ
別に白並にもなってない気がするけどな

375 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 11:54:25.87 ID:znfvKW7s.net
ヒール能力は若干劣化で騒ぐのはまぁしゃーなしだが攻撃性能を騒ぐのはお門違いだろjk

376 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 11:55:41.22 ID:V1FQuGd0.net
つーか白だって白が回復専念した方が効率いいからあまり攻撃しないだけで
性能自体は命中差し引いても2層以外なら学者と遜色ないからなあいつら

377 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 12:06:17.71 ID:3XsRtd5D.net
>>372
別に俺らは白ちゃんみたいな強欲の塊じゃないよ
確実に白より強くてレイドも占学鉄板白イラネになるならそれでも一向に構わない
レイドの席確定してるのにネガりまくってる恥知らずの白ちゃんと一緒にされるのは甚だ心外だよね

378 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 12:09:26.55 ID:dkmt/Q+S.net
>>375
なんでお門違い?ヒール能力が劣化で、攻撃性能は劣化なんてレベルじゃない天と地で
デモカード・アルジャンでその差は埋まりようがないことも明らか
なら追いつくように強化しないと!

379 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 12:14:06.43 ID:3XsRtd5D.net
追いつく必要は無いんだよ別に
タンクなら上位2ジョブ、ヒラでも上位2ジョブ
DPSなら上位3ジョブに収まればレイドの席あるわけだしね

380 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 12:14:38.26 ID:bJUy47ig.net
攻撃は必ずしも追いつく必要は無いけどもうちょっと差は縮めて欲しいとは思う

381 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 12:18:17.98 ID:23P3IYfe.net
2層は学がDPSだすと周りが下がるからなw
w4とか殴りすぎると変わり目に爆弾でてタチコマがバフ入れれなくて逆に火力さがるし

TAするなら後半の回復がしんどい時にいかに火力がだせるかだからカードは意味ある

382 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 12:18:42.60 ID:3XsRtd5D.net
攻撃ハンパに上げるくらいならむしろ攻撃性能下げても良いから回復性能ぶっちぎって欲しいわ
そしたら白の席は確実に奪えるし、学者とは仲良くして行けば良い
当たり前だけどヒーラーにとって回復力は生命線だよ

383 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 12:18:45.38 ID:ujsB+8dF.net
もとが弱すぎたから、前回の調整が神に見えたかもしれないが、冷静に考えたら、欠陥ジョブに変わりない

384 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 12:22:58.06 ID:dkmt/Q+S.net
>>382
本見えてますよ
白方面の強化はいいが学方面の強化は許さんって監視中ですか?

385 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 12:25:20.61 ID:oQnYqeuc.net
>>382
自分はノクタ好きだから、どっちかってーと学並までとは言わんが白と組んでも大丈夫なくらいノクタ時の強化がほしいけどなぁ

386 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 12:26:54.36 ID:/MXtpHG7.net
>>376
それはねえよw
白: ストンガ210、エアロ200、エアロラ250、エアロガ370、
学者: ミアズマ300、バイオ240、バイオラ350、シャドウフレア250、エアロ200、エナドレ150、気炎170

これにDPMを計算したら圧倒的に学者スキルが優れている
数字にするといかに学者がぶっ壊れてるかわかる

387 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 12:31:58.66 ID:ZEfJScgM.net
お?今日のアフィ場は占スレか?

388 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 12:37:08.84 ID:c0G29sEP.net
>>387
ゆっくりしていってね

389 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 12:38:02.56 ID:bJUy47ig.net
攻撃専念するならDoTは完走ダメージより3秒あたりのダメージの方が重要だし
回復と競合するエナドレをカウントしといてアクアオーラやアサイズを除外してるとか流石にギャグでは

390 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 12:38:10.99 ID:znfvKW7s.net
レイドにおいてヒーラーのDpsは以下略って言われた以上は
泣こうが騒ごうが喚こうが零式を想定で与ダメ量をはじき出しても無駄だろjk

運営が想定()する通常のプレイにも影響しないかぎり考えるだけ無駄
それよりも他のアプローチ考えた方が有意義ジャマイカ

391 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 12:43:47.95 ID:bJUy47ig.net
>>390
ヒーラーのDPSは以下略ならむしろそこは横並びでもいいはずなんだよなぁ
DPS以外の性能だけで差し引き互角になるようにしますってことなんだから

392 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 12:44:47.76 ID:2GHuYmvY.net
コンバス、コンバラの持続時間の差がでかすぎるのがめんどくさい

393 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 12:45:02.64 ID:3XsRtd5D.net
>>384
学方面の強化ってなんだ?
DPS上げろって事か?
そんなん全く興味ないわ
それなら回復力爆上げで良い
圧倒的回復力かつバリアと軽減が使えてPTバフも完備するならむしろグラビデすらいらん
ヒラ1DPS5までいければ完璧だな

394 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 12:45:21.98 ID:CyEym77M.net
>>390
もう何度目のループか知らんがヒーラーも攻撃するって吉田が言っただろ

395 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 12:49:16.74 ID:znfvKW7s.net
足りない分はうんでんあんでんだったけ?
わざわざ吉田がこっちに都合よくなるようなボーナス調整するような奴かね…

つうか運営の想定()のプレイでコンテンツ中にヒール以外するとか考慮してんのかね?IDやら討伐戦でさ

396 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 12:53:47.48 ID:3XsRtd5D.net
火力なんてどうでもいいわな
回復したいからヒーラー出してんのに攻撃力上げろとか馬鹿かと思う
おあつらえむきに学者がせかせか攻撃してるんだからなおの事こっちは回復力上げて貰う方が良い
ヒーラーである以上回復力は腐らないからな
次のレイドがナイト軸の耐久レースだったら大勝利、相変わらずのDPSゲーなら学者に殴らせとけば席安定だ

397 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 12:54:15.41 ID:S5LrYaSK.net
>>393
バリア軽減とか言っちゃうと学ちゃん怒っちゃうから、そこんとこ踏まえてノクタの強化は難しいよね
でもノクタで学ちゃんの代わり出来ます!ってやりてー

398 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 12:55:02.15 ID:bJUy47ig.net
>>392
持続時間は少し隙間が空くことを許容すればコンバラ1回に対してコンバスエアロ2回だから
回復の合間に割切って入れていく程度ならある意味白学に比べてシンプルだぞ

399 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 12:56:02.42 ID:doawEz2i.net
運営の想定ILvになればヒーラーが攻撃しなくてもクリア出来るのはテスト済みだけど
ヒーラーは攻撃するなとは言って無いから勘違いすんなって3.05前辺りの放送で言ってたな

400 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 12:59:42.95 ID:qrvGmyZH.net
バリア性能だけなら既に僅かに学者を越えちゃってるからバリア方向の強化は難しいんだよな
むしろ今アイデンティティガーで荒れてないのが奇跡なくらいだ。これが白ちゃん相手なら今頃占星スレは爆発炎上していた
となるとノクタの救済は軽いリジェネでも足して回復をテコ入れするか攻撃の差を縮めるかくらいしかない

401 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 13:02:11.54 ID:3XsRtd5D.net
そもそも実際既に>>396のポジションに座ってる白ちゃんは相変わらずゴネゴネしてるからな
文字にしてみると分かりやすいが、いかにキチガイの集まりかよく分かる

402 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 13:03:00.13 ID:ZEfJScgM.net
>>395
必要DPS100の場合、想定ILだとタンク30DPS70
早期攻略だとタンク20ヒラ20DPS60
このヒラ20の内訳が学15白5ぐらいとする
占はどんなに頑張っても自分5カード5しか出ないから
白に10出してもらわなければいけないが打合せ必須で一般的には倦厭される
ただ、開発としてはそもそも想定していないヒラの火力の限界値には興味ない

こんなとこだろ
数値の割合は適当だからイメージな

403 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 13:10:35.52 ID:znfvKW7s.net
わざわざthx

ほんでさらに後出し感すまんが仮に運営の想定IL装備がタンクフルvit奴なら
まぁ今だと左装備もそこそこ揃ってるから禁断してればタンクのDpsは既に想定並みそれ以上になると思う件

運営が禁断あるいはSTR盛るの想定()なら知らんがな

404 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 13:11:31.64 ID:/MXtpHG7.net
>>389
回復もしないといけないヒーラーはDoTのが効率的
ストンガやマレフィクの様なDDを、リキャスト撃ってたらすぐにMPが切れる
雑魚や木人相手ならどもかく、レイドでは現実的じゃ無い

アサイズはクルセ入れて使う奴は少ないし
アクアオーラは射程5M、そうい近距離ス用キルを
わざわざボスに接敵して使う奴は殆どいない
だから学のミアズラもわざわざ省いて書いたのに

405 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 13:19:33.25 ID:2GHuYmvY.net
ヒラが攻撃しなくてもクリアできる状態であっても、ヒラが攻撃すればより早く終わるんだから
当然周りからはいつまでも攻撃は求められる

406 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 13:20:47.49 ID:qrvGmyZH.net
いやアクアオーラは完全な出し得なんだから使えよどんな臼だよいらないならくれ

407 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 13:23:21.51 ID:bJUy47ig.net
まあここってアサイラムなんか使わないと言い出すお客様までいらっしゃるスレなので…

408 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 13:24:59.92 ID:jerCtCa+.net
まーた占ちゃんハブって白学比較か

409 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 13:28:31.35 ID:/I4xY3Vw.net
>>401
なんか結局白叩たいからって、占の振りしたり、占ちゃん盾にするのやめて

410 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 13:33:40.59 ID:doawEz2i.net
このゲームの場合、火力があれば余計な被ダメも減る事が多いからな

411 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 13:34:48.08 ID:uZj415aV.net
学者が強いって言うと必ず変なのが沸いてくるな
攻撃力上げろって言うのに猛反対してる奴が、ノクタのバリアを強化しろってのにも反対してるし
あからさまに手に持ってる本を隠すこともしなくなってるw

412 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 13:38:33.99 ID:ZEfJScgM.net
>>411
ノクタ時だけ火力upならわかるがダイアでも上がると今度は早期攻略は占学鉄板になる

413 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 13:41:39.36 ID:3XsRtd5D.net
>>412
何の問題も無いなそれ

414 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 13:42:28.04 ID:uZj415aV.net
>>412
ならんだろ
仮にそうなったら、学のDPS下げて白占でも行けるようにすれば良い

レイドで学の席は必ず必要って現状がおかしい

415 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 13:45:41.53 ID:gpxcF6qs.net
クルセ中は妖精の回復量落とせば、白占みたいな組み合わせも増えるのかね

416 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 13:50:01.82 ID:bJUy47ig.net
クルセ中に妖精の性能落とすってのは構わないけど、その場合リジェネしてからクルセしても効果中のリジェネの性能は下がるの?

417 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 13:52:00.24 ID:3XsRtd5D.net
学者弱体案とか白スレ戻ってからやってこいよ
ホントに迷惑なやつだな

418 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 13:56:57.95 ID:gpxcF6qs.net
>>416
アスベネやリジェネの効果中の回復量と、妖精の回復量を合わせればいいんじゃね?

419 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 13:58:13.39 ID:bJUy47ig.net
えっ、じゃあアスベネやリジェネを複数に掛けても合計200相当分になるように弱体しちゃうの?

420 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 14:02:25.10 ID:mYlcVwyl.net
特に白ちゃんには勘違いされがちだがことレイドにおいては妖精よりリジェネの方が強いんやで
ノクタはその両方が欠けてることが問題なので妖精の代わりにリジェネを足しても解決する

421 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 14:05:34.81 ID:LCHLCkUk.net
学鵬が紛れ込んでるな
ID:3XsRtd5Dは学スレにカエレ

422 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 14:06:14.71 ID:ZEfJScgM.net
ノクタ時の効果にクルセ時攻撃威力+5%とかつければいいんだよ
そうすれば白の席を脅かさない

423 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 14:06:27.43 ID:gpxcF6qs.net
>>419
なんでそこまでする必要あるんだ?
アスベネやリジェネはMP消費するのに

MP消費しないヒールにMP消費しないバフやHoTもあるのに
それってメリットじゃ無いの?

424 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 14:07:16.93 ID:3XsRtd5D.net
白ちゃんはバランス調整の名目でアタシ最強になりたいだけだから何言っても無駄やで
友達のフリして笑顔で上履きに画鋲入れるタイプ

425 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 14:10:19.06 ID:ZEfJScgM.net
>>424
でも実際のところ、閉経前の鬼女集団を敵に回したくないだろ?
学の最大の失敗は表立って敵対したことだな

426 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 14:11:15.47 ID:LCHLCkUk.net
まあ弱体じゃ無く強化方向で学に並ぶ事を考えるなら
アスベネやリジェネをクルセ効果乗らないようにすればOK
学と同じように攻撃に参加しやすくなってDPS出る様になる

学のクルセ中妖精の回復力を下げるか、白占のクルセ中の回復力強化
どっちかは必要

427 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 14:12:15.60 ID:gpxcF6qs.net
ノクタでもアスベネの効果を継続回復にすれば
なんで占ノクタだけ継続回復が無いんだよ
学者はバリア張りつつ、妖精の回復が出来るのに

428 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 14:14:03.87 ID:ntzffpLZ.net
ダイアは良い意味で劣化白でバランス取れてる
これにカードがあるからヘイトが跳ねないかぎり「早期攻略以外」なら白の枠にも入れる

ノクタは学者に対抗するすべが何一つない
完全なる劣化の上に足りないパーツまでいくつもある
だからどんな状況下でも学者の変わりは出来ない
学者の劣化+カードでバランス取れるまでは強化必須
カードももう少し難しい仕様+運にしてくれれば使い手の裁量次第で+にも−にもなって面白いと思うが
まずはノクタ側の強化が重要事項

429 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 14:18:42.05 ID:vVQdTgNn.net
ぶっちゃけ白より学と組みたいから白下げの方が嬉しい

って言ったら画鋲入れられるか手紙に書いてタイムカプセルにでも入れとく

430 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 14:23:00.50 ID:ZEfJScgM.net
現状でもシナのリキャ以外の部分とディグのリキャ部分だけ取り上げて単体回復は白以上とか言われてんのに
これ以上ダイア強化なんかしたら画鋲じゃ済まない

431 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 14:26:55.69 ID:QeWN75RK.net
席なくなったけどどーすんねん

432 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 14:27:08.64 ID:bJUy47ig.net
>>426
最初の二行から全力で矛盾しててクソワロタ。キチガイのふりして釣ろうにも針でかすぎだろ

>>427
そもそもダイアをリジェネ型、ノクタをバリア型、と分けたのが構想レベルで間違いなんだよな
単体リジェネは両方が持っておくべき基本機能だった
ノクタのアスベネがベネフィラとキャラ被り気味なんでノクタ時のアスベネは着弾回復なしでリジェネ+バリアでもいい気がしてる

433 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 14:29:11.05 ID:doawEz2i.net
大雑把にdps統計見ると
白/学/占
1層:200/500/100
2層:340/800/120
くらいだからそりゃ席無いわな
カード含めてもジャンボクジで針3本当てる位の運命力無いと白にも追いつけん

434 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 14:30:12.22 ID:LCHLCkUk.net
>>432
ん?どの辺が矛盾?

435 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 14:31:40.34 ID:0/RtQWBy.net
>>432
アスベネはリジェネ、ノクタ時はベネフィラを鼓舞と同じで良いと思う
クリティカルでもバリア量は変わらないで差別化できるし

436 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 14:34:28.79 ID:3XsRtd5D.net
>>432
そうなんだよな
リジェネは大前提なんだよ
こないだの強化でノクタがようやくマシになったのも主な理由は運命の輪っていう30秒hotを手に入れたのがデカい
まぁダイアに比べると相変わらずゴミだけど
スタンスを自由切替にするのがもう最適解だわホントに

437 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 14:40:27.18 ID:0fwYX8c0.net
>>411
ノクタの時のバリア量は学者より上だから、ノクタの時に使える継続回復を求めるべきじゃないか

438 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 14:40:52.57 ID:bJUy47ig.net
>>435
そもそも鼓舞は燃費が破滅的だからどう転んでも鼓舞より酷い単体バリアにはならないw
でも普通の上位単体回復を無くしてしまうのは結構痛いよ
ベネフィラの存在は数少ないアドバンテージだし学者の弱点でもあるからここを変えると学者との差が開きかねない

439 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 14:42:25.63 ID:P8VfNcdv.net
ロイヤル覚えたのはいいけどさ
キャスター2と暗黒のPT
ドロー→ビエルゴ→ロイヤル
ドロー→ビエルゴ→ロイヤル
ドロー→ビエルゴ

てな感じで連続で来るのやめてくれよ

440 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 14:46:34.67 ID:jerCtCa+.net
切り替えおじ白スレから戻ってきたのかよ。めんどくせーな

441 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 14:46:55.07 ID:jcVd3ibD.net
>>439
シャッフルまで一度もカード使わずに1ボスとか希によくあるから気にするな

442 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 14:58:47.57 ID:P8VfNcdv.net
>>441
シャッフル来てもビエルゴばっかりの未来が見えるんだけど(絶望)

カードの確率ってどんなもんなの?

443 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:05:38.28 ID:dkmt/Q+S.net
>>437
バリアで学者より上っていうけどさ、ホントにそう?
軽減スキル比べてあまりそうは思えないんだが

学者 鼓舞・展開、士気、陣、マインドウイルス、フェイコヴ、(アイフォー)
占星 アスベネ、アスヘリ、運命、ドンアク、(世界樹)

単にアスベネが鼓舞よりわずかに量多くてインスタントだから勝ってる気になってるだけと違うの?
そもそもバリアがインスタントである利点ってPVEじゃ薄いと思うんだけど

444 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:12:22.49 ID:esl60yhd.net
>>443
それ+妖精の回復があるからね
本来ならバリア性能で学より上でもトータルではトントンなんだけど
ここに居る学さんは比較する時は妖精の存在を抜かすからずるいと思う

445 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:17:17.14 ID:3XsRtd5D.net
バリア自体も勿論だが回復力600相当のスペルがインスタントって部分がノクタアスベネを強スキルにしてる部分なんだが…
エアプな白ちゃんには確かに分からんよなこれw

446 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:20:37.67 ID:aPgs1foP.net
おいおい無知だったら白扱いってひどくえかw

447 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:23:40.03 ID:jcVd3ibD.net
一方学ちゃんは回復力600を2秒で2発使えるのである

448 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:23:53.36 ID:aPgs1foP.net
あー、学様だったか
ただタゲを白に向けたかっただけねw

449 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:27:02.93 ID:xbmd7YZz.net
そいつずっと前から居るキチガイだから構っちゃだめよ

450 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:27:07.39 ID:3XsRtd5D.net
>>447
出来るけどそしたら残りの58秒どうすんだ

451 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:27:30.81 ID:aPgs1foP.net
>>449
ごめん

452 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:28:50.84 ID:1zmjz/jR.net
実際やったことある奴なら分かるだろうけどノクタアスベネの一番の利点は威力でもインスタントでもなく燃費の良さ
インスタントも小さくはないけどね、特にPvPでは

453 :既にその名前は使われています:2015/09/04(金) 15:31:46.67 ID:5CVKae6Kg
レス遡ってみれば学様なの一目瞭然だろ

454 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:30:00.29 ID:F/G14q2k.net
久々に覗いて見たらノクタで零式行ってる占星ちゃんなんて居るのか

455 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:33:36.07 ID:3XsRtd5D.net
>>452
一番の利点は燃費のよさワロタw
それもうベネフィクだけで良いのでは?

456 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:34:40.47 ID:dkmt/Q+S.net
インスタントといっても、回復アビと違ってGCDはあるからなぁ
手数が増えるわけじゃないし…
もちろん強スキルだとは思うが、それ一本の存在で持って学者のバリア超えたなどとは
俺は言えないな
そもそもベネフィラのインスタント化procがその理由によって微妙扱いされたわけじゃないか
鼓舞のクリ2倍特性・そして鼓舞展開の範囲バリアは占星には相当するものが無いことを
考慮すると、やはり学者より上とは考えづらいな

457 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:34:59.08 ID:bJUy47ig.net
どうも話の流れが見えないと思ったらとっくにNGにしたおじさんが暴れ続けてるのか…

458 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:38:05.15 ID:3XsRtd5D.net
プロックがイマイチ使いづらいのはランダムだからだけどね
ノクタだとアスベネあるからどうでもいいどころかむしろ微妙なベネフィラプロックだがダイアだと結構使える
まぁ消費軽くなるわけじゃないから無理に使うこともないし、そのままプロック消失することもあるが

459 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:38:55.19 ID:FfmG3tsw.net
結局いつもこの話題で収束する結論は
学者が頭一つ抜けてるせいでノクタ占がゴミ→占はダイア→学必須
この流れだけだろ
これに対して反論してるヤツはマジでヒラやってんのってレベル

460 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:40:29.44 ID:bJUy47ig.net
>>459
それでノクタ強化必須だよねって話をしてるとこに白ちゃんが乗り込んできて白を強化しろと喚き出すから混沌が増す

461 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:42:13.58 ID:LCHLCkUk.net
このスレ見れば荒らしてるのは学鵬だと言う事がよく判る

462 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:43:56.00 ID:FfmG3tsw.net
>>460
学が頭一つ抜けてるんだからその頭一つ叩いた方が均等化されると思う
ので俺は白強化派ではなく学弱体化派だわ

463 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:44:03.05 ID:esl60yhd.net
>>456
学はいざとなったら活性×3とかも行けるしな
ディグニティは400、ノクタアスベネは575、活性600
学と比べてインスタンス発動がそこまで有利って分けじゃ無いし

464 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:44:45.98 ID:0fwYX8c0.net
>>443
アスヘリも回復5%とmnd12分多い
局所的なバリアの展開、運が絡むi4iは学者側に譲って、
今あるベネフィラとヘリオスの優位性とカードを持ったまま
妖精互換の継続的な回復手段を望んだ方がいいと思う

465 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:46:05.76 ID:doawEz2i.net
ついでにhps統計も大雑把に見て見たが
白/学/占
1層:2300/1440/1550
2層:1440/1220/1150
くらいだからそりゃ席(ry

まあ統計出てきてアフィとかが広めた占の回復力は白並みって嘘が暴かれたのはいいことだが
3.1でちゃんと調整くるんかねこれは

466 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:47:48.77 ID:0fwYX8c0.net
>>443
マインドウイルスとドンアクは、召喚連れてけばptとして両方使えるようになる優位性もある

467 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:48:12.96 ID:BNggqXFZ.net
今の学者の強さでも白は普通に枠確保してるし問題は弱すぎるノクタでしょ

468 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:49:07.03 ID:LCHLCkUk.net
もう学sageとノクタage両方やればいいよ

469 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:50:23.58 ID:ID2eEmgI.net
ID:3XsRtd5D
これいつものキチガイ学者だろ

470 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:50:52.76 ID:LCHLCkUk.net
ノクタは火力問題で学者に追いつけない限り、先行レイドでは席は無い

471 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:51:29.98 ID:esl60yhd.net
ルミナスエーテルに女神と同じヘイトsageをつければ
白ちゃんは怒るだろうけど、白とほぼ同じ活躍は出来る

でも学はあまりに性能が壊れてるから、学自体を弱体化しないと追いつけないよな

472 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:52:13.57 ID:Tlsmu/c7.net
>>471
アホだろ
そんな事したら白ちゃん怒るで?

473 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:53:52.40 ID:F/G14q2k.net
PTボーナスをスタンス切り替えでMNDとPIE切り替わるのと、アスヘリが20mになるのと、ノクタ時に機工士みたいなヒール型オブジェクト設置可
学を弱体しなくてもこれで3職バランス取れそうだけどなー

474 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:55:29.71 ID:BNggqXFZ.net
フォーラムにしろネ実にしろ白ちゃんが一貫して二枠とも取ろうとしてるのはいつ見てもキチガイ度高くて興味深いです

475 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:55:35.28 ID:CJfxpm+A.net
学っていうか学本体のGCD外でなんでもできる妖精が強すぎる…しかもMP消費なし
ここが常に対他ヒーラー比で強さが並ばない原因

476 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:56:05.44 ID:0fwYX8c0.net
>>473
アスヘリ20mはしろちゃんのアイデンティティーかつ現状不可侵の領域にてをつけることになるので…
運命の輪の範囲アップとかどうだろう

477 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:56:57.37 ID:dkmt/Q+S.net
おい気をつけろ
学者の壊れ級の強さを再認識する流れになると
白ガーする流れにもっていこうとするいつものヤツが現れるぞ

占星が加わった今、学者がレイドで絶対の確定一枠持ってる最大の理由は、
バリアなんかじゃなくそのヒーラーの枠をやすやすと凌駕する実戦DPSだという事実に触れると…
次はこう言う「白の攻撃スキルだってどれも強力だろ!!!」

478 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:58:20.74 ID:bJUy47ig.net
アスヘリ20mにする代わりにメディカラ25mにでもすればよくね(やけくそ)

479 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 15:59:08.74 ID:esl60yhd.net
>>476
運命の輪は以外に使いづらいし、アスヘリはPTメンの動きによってカバーできるけど
ヘイトはな・・・
ルミナスエーテルの女神の効果与えて、白ちゃんにはストスキ戻せば良いよ

480 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:01:57.44 ID:LCHLCkUk.net
ヘイト半減じゃ無くて定量減でも良いけど兎に角ヘイト下げる手段は必要だな
上昇効果抑制とかゴミ

481 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:02:47.50 ID:ntzffpLZ.net
運命の輪HoTだけ付けようと展開→体内時計では3秒
よっしゃ動くで!→バフマークがない


482 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:03:01.67 ID:whcQEU4+.net
>>480
定量じゃilあがったら糞になるだろ

483 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:03:15.97 ID:FfmG3tsw.net
そこは自分のバフ欄見て確認しろよ・・・

484 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:05:19.53 ID:doawEz2i.net
ロイヤルして即キープ中のカード使った時も結構酷い

485 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:06:48.98 ID:xbmd7YZz.net
>>484
やめて!自分だけにアーゼマかかった時めっちゃ恥ずかしいからやめて!!

486 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:07:53.56 ID:3XsRtd5D.net
均一化とかわろたw
なりすますにしてもまず白ちゃんは『占星にとっては白の席が存在しない方が好ましい』という事を理解してから出直した方が良いと思う
そらそーやろ
白の席が無ければ占星が入れない募集なんて存在しなくなるんだから
強化で占星の席が出来るかも?ってときに大暴れした白ちゃんなら分からないはずないと思うんだがなぁ

487 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:12:27.03 ID:Tlsmu/c7.net
アスヘリ20m→白のアイデンティティーがなくなるからダメ
ルミナス女神化→白のアイデンティティーがなくなるからダメ
輪強化→現状でもアサイラムより強力だからダメ
火力強化→カードマデアルジャンだからダメ
ノクタ時限定火力強化→賛成

488 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:13:04.18 ID:esl60yhd.net
>>486
どんなに白にヘイトを向けようが、学のDPSが頭一つ出てるのは事実じゃん
ダイアはヘイトを何とかしてくれれば白に近い動きは出来る

でもノクタは学の性能が高すぎて、微調整だけじゃどうにもならん

489 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:15:07.05 ID:3XsRtd5D.net
>>487
ほんとコレなw
占星からすりゃどっちの席だろうが奪えるなら構わん…のだが、何故か白には断固として配慮する自称占星が湧くという

490 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:15:26.36 ID:0fwYX8c0.net
>>479
ヘイトはほんとどうにかしてほしいな…

491 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:17:28.19 ID:3XsRtd5D.net
>>488
だったらそのままダイア強化して白の席潰す方が早いだろ
占からしたらそれで良い、白からしたらそれは困るってだけで

492 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:17:55.86 ID:k7vJPG0O.net
輪のHoTが即付くとちょっと嬉しい

493 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:18:49.22 ID:0fwYX8c0.net
>>487
ルナミスは致命的にヒーラーに合わないから女神のようにしてほしいよな…
運命の輪は強くなったけど、相変わらず自分中心な上に範囲狭いデメリットあるししまだのびしろはありそう

494 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:19:26.25 ID:dkmt/Q+S.net
そして白と占星の対立を煽り、互いにパッチごとに席を奪い合うのを
一人高みから確定枠で見下ろし続ける学者・・・っていうのがお望みですよね?w
それがヒラ間バランスを歪ませる原因なんだよなぁ

495 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:21:11.05 ID:I/1/++BJ.net
学の損失はPTの損失だからな
ヒーラー間のバランス()よりPT利益の方が大事
当たり前

496 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:21:32.08 ID:esl60yhd.net
>>491
ネタにマジレスするのも嫌だけど
現実的に白の席を完全無くすような調整が入るわけ無いじゃんw
ダイアだけ強化したら、ノクタの存在が意味消失するし

あんたは学だから良いかもしれんが、
俺は占学、白学、占占みたいないろんな組み合わせで遊びたいんよ

497 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:21:55.16 ID:3XsRtd5D.net
バランスなんてどうでもいいよ
席があるならな
暗黒忍者がおとなしいのも席があるからやで

498 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:23:34.76 ID:I/1/++BJ.net
暗黒はそもそもかなり有用だし
忍者は可哀想だからモンクの火力下げてその分あげたら喜ぶだろ
PTDPSは同じだからヘーキヘーキ

499 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:24:14.14 ID:Tlsmu/c7.net
>>496
基本性能を調整したらダイアまで強化されちゃうだろ
占の強化はノクタだけでいいんだよ

500 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:25:29.71 ID:esl60yhd.net
>>498
忍者は3層で重要になるし、要らない子って事は無いだろ
現状は占のが不遇だよ
白もしくは学の代わりに入れても良いぐらいの強化はして欲しい

501 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:26:23.10 ID:Tlsmu/c7.net
>>500
現状でも白の変わりはできる
学の変わりができないからノクタの強化が必要

502 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:26:49.97 ID:nWESJYJD.net
占は白と組もうが学と組もうがコンバコンバラ入れて相方に攻撃任せるのがいい
必中DoT入れた後の攻撃性はどっちにも劣るのでそうせざるをえない
その分引いたカードをロス無くDPS上昇させる様に動かないとマジでただの劣化白学
つーか学でレイド行く奴は攻撃も折り込み済みな奴多いが
白ちゃんはまだまだ攻撃する事や攻撃を命中させることに無頓着な奴多いので占白が成立しにくいな

503 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:27:47.86 ID:dkmt/Q+S.net
学者の暗躍は前からバレバレだったけど、もはや取り繕うことすらしなくなってきたな
これが戦士と並んで最強ジョブの座を維持し続けてきたものの強さか

504 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:29:11.93 ID:3XsRtd5D.net
>>496
零式の話だよな?
だったら緩和後に行けば好きな組み合わせでクリア出来るだろうよ
現状でも零式以外ならジョブ格差なんて存在しねーし好きにしろ

505 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:29:28.33 ID:doawEz2i.net
開発側には3.07の修正じゃ零式の席が無いのもhps貢献が低いのもdps貢献が低いのもデータとして届いてる訳だから
見捨てられてなきゃ流石に3.1で調整するとは思う


斜め上の何かがくるかも知れんが

506 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:31:31.09 ID:vtYEI98y.net
ノクタが学者に対抗するには攻撃魔法の威力をMNDで判定するぐらいしかない
それはそれとしてシールや妖精が60sで回ってるのにシナストが90sってのは、いまのループ前提のバトルだと問題になりやすい要素じゃないか

507 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:33:15.45 ID:Tlsmu/c7.net
>>506
ただでさえシナストリーはシール上位互換なのに強化なんかくるわけないだろ
これ以上回復の強化はいらん

508 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:35:44.86 ID:k7vJPG0O.net
>>502
学の代わりができないってのは、性能よりも白が攻撃しないのがデフォになってるのが大きいね
白占は二人で回復攻撃分担するものって意識が広まればちょっとはマシになると思う

509 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:38:59.27 ID:esl60yhd.net
>>507
強化はいるだろw
シナストリーのリキャを60秒にして効果時間を15秒にすれば良い
あとルミナスエーテルを女神と同じに
同時に学も弱体も必要
それで大体ヒーラーは横並びになる

510 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:42:56.22 ID:Tlsmu/c7.net
>>509
それだと占1強になるだろ
回復力はもう白並みにあるんだから足りないのはノクタ時の火力だけ

511 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:43:29.40 ID:3XsRtd5D.net
横並びにはならんだろw
仮になったとしても学+白or占じゃねーか
学+占確定なら許す
まぁ占+白or学になるならそれでも構わんがね

512 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:45:36.76 ID:esl60yhd.net
>>510が白で>>511が学か
わかりやすいな

このスレにはもっとわかりにくい工作員が常駐してるんだろうなw

513 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:48:41.94 ID:I3Jwqugd.net
Nアレキ3,4層に初めてヒラというかアド占出動させてみたんだけど
クリックタワーと違って1:9くらいの割合で回復に追われるのは仕様ですか?
4層は最後の最後でMP尽きかけて焦ったよ
二回目はそうでもなかったからPTによるのかな

514 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:49:29.96 ID:Tlsmu/c7.net
>>512
工作員とか人聞きが悪い
白学占のバランス考えたらノクタ強化だと言ってるだろ
ダイアまで強化したら占だけでよくなってバランスがおかしくなる

515 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:50:52.61 ID:I3Jwqugd.net
あと相方が白の場合でも大アナルクリックしたままでいい?
なんかノクタだとヒール量きつい気がして

516 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:51:31.08 ID:LCHLCkUk.net
>>512
>>510の書き込み見れば判るけど白を出しにして占強化に反対してる学やで

517 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:53:03.61 ID:Tlsmu/c7.net
>>516
ノクタ強化しろって言ってんのになんで強化反対してる事になってんだ?頭大丈夫か?

518 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:53:15.07 ID:esl60yhd.net
>>514
だからシナストリーやルミナスエーテルを変えたぐらいじゃ
白の上位互換にはならんてw
ケアルガあるしアサイラムやアサイズもある
こっちは星天対抗なんてゴミか抱えてるんだぞw

519 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:53:25.82 ID:3XsRtd5D.net
>>515
ノクタは圧倒的にヒール量が足りん
ダイアのが楽
まぁ実際球取りやらミサイルやらちょいちょいバリアが有利な場面もあるしノーマルならMP余るからどっちでも良いっちゃ良い
間違いなくダイアの方が強いが

520 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:53:30.61 ID:AtDdBJHG.net
>>515
地雷白とあたった場合以外、超オーバーヒールになってもったいないぞ

521 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:54:55.35 ID:2GHuYmvY.net
ルミナスはMP回復量半分にして、リキャストも半分になればまぁなんとか使える気がする
ヘイト増加抑制目的で使うにはリキャが長すぎる&ヘイト軽減を目当てに使うとMPがきつくなるのがくそ

522 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:55:56.96 ID:LCHLCkUk.net
>>517
お前はルミナス強化に白だしにして反対してるじゃん

523 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:56:28.46 ID:QeWN75RK.net
占星って学に勝ってるとこある?

524 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:57:46.43 ID:Tlsmu/c7.net
>>518
ケアルガは使い所が限られるしアサイラムは輪の下位互換だしアサイズはリキャ長いからな
回復力は実戦レベルだと白並みだよ
学占で問題なくクリアされてるのが現実
学枠には入れてないからノクタだけ強化が必要だね

525 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:58:04.16 ID:BgeAbsHP.net
>>523
エフェクト

526 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:58:42.73 ID:Tlsmu/c7.net
>>522
ヘイトの制約が無いと白以上の回復力になるだろ
それはバランスが崩れる

527 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 16:59:33.79 ID:I3Jwqugd.net
>>519
>>520
状況次第だけど特にアナル拡張でも問題ないってことかな
さんくす

528 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 17:00:59.63 ID:dkoAz2V2.net
>>515
3層ならどっちでも
4層は瞬間ダメージ&ランタゲが多くてリジェネよりバリアのが有効だからノクタがいい
自分で玉も取りやすいし

529 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 17:03:42.91 ID:esl60yhd.net
>>524
使ってみればわかるけど、運命の輪は炊いてる間は動けない&キャストも無理なんだぜ

10%カットっても即死するような全体攻撃を連打してくるような奴が出てこない限り
そんなメリットは無いし
即死しなきゃ、2万ダメ与えてくれる奴が居てやっと2000の回復効果と同じ
瞬時に3000前後回復するアサイズのが汎用性がずっとある

530 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 17:05:01.76 ID:7qam1xvf.net
必死に弱いふりしようとしてる白がいて笑える

531 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 17:05:12.05 ID:F/G14q2k.net
>>528
それまじ?
明日から占ちゃんと4層なんだけど、学占でもノクタで行く感じ?

532 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 17:15:16.35 ID:Tlsmu/c7.net
>>529
輪は入るだけでhot付与するんだからアサイラム上位互換だろ
そこでなんでアサイズ出てくるんだ
確かにアサイズ強いけど不屈の方がもっと強いし

533 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 17:16:54.98 ID:3XsRtd5D.net
>>531
余裕でダイアのが強い
タンクの維持はhotで余裕だし、球取りも移動中のアスベネ着弾1500+hot1100だから余裕
2つ目いくなら迅速ベネフィラ使っても良いし、もう一度アスベネでもいい
ナイサイもお互いにアスベネでdot無視出来るしな
ノクタは正直ダイアの下位互換と言っても良い

534 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 17:22:08.70 ID:1lws+8Ex.net
白学が乗り込んできた時だけスレ伸びんのなw
ここ占ちゃんスレやでアフィも帰ってクリック

535 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 17:23:05.95 ID:3XsRtd5D.net
ん?
つか零式か?
零式4層は分からん

536 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 17:24:22.03 ID:LCHLCkUk.net
おいw

537 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 17:25:52.33 ID:F/G14q2k.net
>>533
ほー
まだP2までしか見てないからナイサイとかはわからんが参考にする ありがと

538 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 17:26:43.87 ID:esl60yhd.net
>>532
実際には運命の輪炊いて効果切れるまで棒立ちにしてる奴は居ないって
零式でそんな事やったらその間にタンク落ちるし、範囲攻撃も飛んでくるからね
IDでも近接も巻き込むには自分も敵に近づかないといけないし
回復量が100だけど設置式でぶん投げられる上30秒間続くアサイラムのが汎用性があるよ

539 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 17:27:09.12 ID:dkoAz2V2.net
>>531
学占ならダイアだよ
あとNアレキの話ね

540 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 17:27:20.08 ID:3XsRtd5D.net
>>537
いや参考にするなよw
ノーマルの話題にアンカー付けてたからてっきりノーマルのつもりでレスしちまったじゃねーか

541 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 17:27:40.92 ID:F/G14q2k.net
>>535
わろた
零式だわw

542 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 17:28:42.65 ID:F/G14q2k.net
>>540
自分も先の話題あんまり見ないでレスしてしまったよ 【ごめんなさい。】

543 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 17:40:18.92 ID:7qam1xvf.net
運命の輪はもうちょい範囲を広くしてほしい
敵の背後から反対側のタンクを狙うと、あともう一息欲しい

544 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 17:41:59.69 ID:0qDesPHn.net
敵と重なって輪使ってもタンクにかからないことあるのは勘弁してほしいな

545 :既にその名前は使われています:2015/09/04(金) 17:46:32.04 ID:5CVKae6Kg
ケアルガは使い所が限られるしアサイラムは輪の下位互換だしアサイズはリキャ長いからな

流石に草
ていうか不屈のがもっと強いしとかお前の占ちゃんは不屈使えんのかよ、なんでそれと比べちゃったの

546 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 17:50:37.43 ID:2GHuYmvY.net
輪はバフ付くのが遅すぎるんだよくそが

547 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 18:00:50.03 ID:LCHLCkUk.net
プロの占はアスベネのHOTの間隔からサーバーの間隔を見切って最適な
タイミングで輪を出すのだ

548 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 18:40:33.40 ID:vRLh2AAv.net
学者の白なりすまし対立煽りを真に受けたレスいくつかあるけど、これも学者のなりすましだよな?w
あほ占だったら思うつぼすぎて笑えない

549 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 18:48:24.01 ID:TXgSRUEd.net
学者は根暗だからなぁ

なんて事書いたら白扱いされちゃうのかな

550 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 18:54:23.81 ID:kspcutYn.net
シナのリキャ短くすると単体回復は学並か少し劣る程度になっていいと思うんだが
75秒にすると単体ハルオで60秒になるから丁度良さそう

551 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 18:59:47.26 ID:pmb9+J99.net
キチガイ白は学の成りすましって事にしないと都合が悪い人がいるらしい

552 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 19:01:11.26 ID:oFl+YRx7.net
そもそも荒らしの正体を妄想で決めつけて無自覚でさらに荒らすのがバカなんだよね
荒らしは荒らしで思考を止めてひたすらスルーでいいじゃん

553 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 19:12:55.66 ID:vRLh2AAv.net
>>551の日本語やばくね?
主語がキチガイ白なのにいるらしいで終わるとかないわ
どうやって俺がブロントだって証拠たよに通ずる不自由さ
ファビョりすぎて推敲する余裕がなかったんだろうな

554 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 19:16:47.85 ID:pmb9+J99.net
「キチガイ白は学の成りすまし」って事にしないと都合が悪い人がいるらしい
ここまでしないと理解できない日本語が不自由な人がいるらしい

555 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 19:19:04.40 ID:lmK67utd.net
クソみたいなスレだなぁ

556 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 19:19:21.36 ID:LCHLCkUk.net
荒れてるのは占スレと白スレのみ

557 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 19:20:59.58 ID:QeWN75RK.net
        , --─--- 、
      r", "´ ̄ ̄ `¨ヽ`ヽ_    r´ ̄ i
      r' /'_ノ∋ ∈ミ_ Y´ `ヽ、/   /     クソジョブにはクソしか集まらない
    f| | (●)   (●) |  r´ |  /
    t| |  人   人  {  !  !_/
     ミヽ     ̄ ̄   人  ヽノ
      `ミー――――´_ノ ̄ ̄
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

558 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 19:24:13.93 ID:y6y/YLXv.net
正直占としては白弱体でバランス取って欲しいぐらいよね
相方学者の方が良いし
何が悲しくてヒーラーなのに必死で攻撃スキル回さなきゃならないのっていう

559 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 19:26:04.26 ID:m7lm2Ujh.net
クルセ無くせば、皆幸せになれる

560 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 19:26:26.28 ID:doawEz2i.net
白乃関と学鵬の相撲は他所でやってくれ
ここには席が無いんだ

561 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 19:27:30.64 ID:y6y/YLXv.net
メインクエストでしんじゃう

562 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 19:30:13.92 ID:y6y/YLXv.net
白乃関って良いセンスよね
いっつも『白の席がー』って言ってるから白乃関なんでしょ?
それに比べて学おうのやっつけ感…

563 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 19:31:34.09 ID:LCHLCkUk.net
がくほう だろ?
横綱のはくほうに掛けて

564 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 19:33:05.40 ID:y6y/YLXv.net
あーこれほうって読むのね
でもこれでは白アリキなのでもっと良いあだ名を考えよう
考えて?

565 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 19:34:56.94 ID:tNuq8eb7.net
ルミナスは効果時間中カードを使うと敵視30%減少
2枚使えれば実質51%以上減少
とかダメ?

566 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 19:35:09.05 ID:n2umrCCr.net
だったら占は星見盛か

567 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 19:36:07.71 ID:7qam1xvf.net
アレキN1層でアラームの線が付いたんだけど何でだろう?
ダメージは一切入れてないんだけど、もしかして星天対抗のスタンでも広告収入判定ある?

568 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 19:42:25.01 ID:LCHLCkUk.net
>>567
ダメージというよりFAが原因なんじゃまいか?

569 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 19:44:12.44 ID:doawEz2i.net
アラームの線は攻撃ミスしても付くから対抗も判定あるかもしれんな
そのタイミングで対抗使った事無いから憶測だが、対抗は極ビスのサヌワのデバフにも反応するくらいだから充分あり得る

570 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 20:02:20.95 ID:33arUkOZ.net
占スレにはy6y/YLXvみたいなキチガイしか残ってないんだなあ

571 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 20:08:10.87 ID:7qam1xvf.net
試してきた、これ星天対抗が原因っぽいわアフィ

572 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 20:13:19.47 ID:y6y/YLXv.net
>>570
突然どうしたの?

573 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 20:26:08.55 ID:vRLh2AAv.net
>>554
でも、ファビョってるんでしょ?
本見えてますよw
これいうとさらにファビョるんだよなあ

574 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 20:29:08.93 ID:HiWq4Trj.net
占スレと白スレ煽って楽しむ学ちゃん
最高に気持ち悪い

575 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 20:55:41.60 ID:8RB/yD4x.net
いやそれ普通にvitおじさんじゃん
白スレで1日200レスover書き込んだキチガイ

576 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 21:03:04.35 ID:2osko9Dd.net
今日も2層募集してるけど2時間立ってもやっぱり埋まらないぜ
練習〜クリア目指すPTって言葉が悪いのか近接とレンジ枠が埋まらないままだ
タンク2人とヒラとタチコマと召喚さんはいつもマッハで埋まるのに残り2人のDPSがマジ埋まらない日々が続く

577 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 21:03:10.97 ID:/viT8gK+.net
そもそも学者がー白がーとかって
プロレスなのにガチでレッテル貼ってそうなのがいて怖い

578 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 21:07:47.87 ID:ntzffpLZ.net
近接はわからんけど詩人はPT選べる立場だからね
占居るPTと居ないPTじゃ居ない方選んじゃうよ
近接はなんか埋まるときはすぐだけど埋まるらないときは最後まで埋まらないよな

579 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 21:37:44.35 ID:X26QOGXH.net
ハルオーネに気付いてもらえたのが嬉しかったのは分かったから
たまには召喚士さんにもバフ回してあげて?
マイ竜さんの火力が上がりすぎて不慣れなタンクからタゲ奪っちゃいそうよ(・ω・`)

580 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 21:44:29.03 ID:vRLh2AAv.net
プロレスわろた
印象操作ばれたらプロレスてw
往生際が悪いってこういうこと

581 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 21:59:41.62 ID:nf7362v2.net
白や学に並びたがるけど、両スタンス使える時点で両方より劣化してなきゃダメでしょ

582 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 22:03:50.27 ID:/viT8gK+.net
こえー
誰と戦ってんの

583 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 22:03:56.19 ID:OjSeEux9.net
白学と比べて唯一の愚痴は50IDのダルさ
おかげでカード楽だけどさ

584 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 22:12:00.33 ID:nga3xiTy.net
>>556
占スレは荒らす別ジョブの奴がいるから荒れる
白スレは荒らす別ジョブの奴がいるから荒れる
学スレは荒れない、このことが表しているのは…

585 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 22:27:01.54 ID:y6y/YLXv.net
白ちゃんが白スレ、占スレで白強化学弱体に同調しない人を学認定して暴れ回ってるだけだとおもう
ほんと迷惑

586 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 22:28:14.95 ID:OjSeEux9.net
>>585
おじさん!

587 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 22:30:23.43 ID:LCHLCkUk.net
ID:3XsRtd5D
こういうのは明らかに学だろ

588 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 22:30:53.15 ID:y6y/YLXv.net
なんで?

589 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 22:32:09.49 ID:vRLh2AAv.net
わかりやすい学様
ID:y6y/YLXv
ID:/viT8gK+
スレ中盤にいた占なりすましなんかもうちょい上手だったぞw

590 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 22:34:59.52 ID:y6y/YLXv.net
んんん??
なんで学者になるの?
学者の代わりに攻撃するぐらいなら白の代わりに回復してる方が楽しくない?
白ちゃん怒っちゃったの?

591 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 22:38:17.80 ID:vRLh2AAv.net
効いてる効いてるw

592 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 22:40:13.69 ID:y6y/YLXv.net
やっぱり白ちゃんは嫌なやつ
学ちゃんと一緒に遊びたいな

593 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 22:40:16.87 ID:1lws+8Ex.net
均等化のとこって範囲オシュオン意味あるかなあ?5パーヘイストとか実際どうなんだろ…アフィ?

594 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 22:42:50.91 ID:8g1jyHFf.net
>>592
私学者だけどあんた臭いから一緒にいたくない

595 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 22:45:31.30 ID:y6y/YLXv.net
だいじょうぶ
白ちゃんと違って学ちゃんはそんな事いわない

596 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 22:47:40.47 ID:LCHLCkUk.net
いいかげん巣にカエレ!

597 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 22:48:09.60 ID:vRLh2AAv.net
学様の執着はしばらく続くだろうな
めんどうな話だ

598 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 23:04:47.82 ID:Qk7gyQlB.net
荒れすぎィ!
ここ白学スレだっけ

599 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 23:04:55.40 ID:pmb9+J99.net
ID検索して学ガー奴は白だし白ガー奴は学
それでいいわ
どっちが多いか誰か数えてみ?

600 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 23:10:27.52 ID:Tlsmu/c7.net
工作だらけで嫌になるな
ホント白学どっちも出てって欲しいわ

601 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 23:12:21.87 ID:pmb9+J99.net
>>600
お前が言うな・・・

602 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 23:13:41.94 ID:LCHLCkUk.net
純粋な占なんて居なかった

603 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 23:24:49.46 ID:1lws+8Ex.net
>>602
わし…

604 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 23:25:28.22 ID:x0WivIqe.net
相撲っていうのがなんていうか・・・中身おっさんなんだなぁって
思ってしまう

605 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 23:32:15.59 ID:Qk7gyQlB.net
占星術はMP回復手段増やしてルミナスの効果を女神と同じにしてリキャ30秒ぐらいで戦闘中もスタンス変えられるようにすればいいよ

606 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 23:32:24.82 ID:z58xogDL.net
火の丸相撲面白いやろが!!!

607 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 23:40:20.87 ID:vRLh2AAv.net
>>599
白ガーと言ってるお前が学者ということしかわからんw
いい加減占スレからでてってくれませんかねえ

608 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 23:42:16.31 ID:vRLh2AAv.net
>>605
運命の輪使ってる間はMP回復タイムにできるぞ
不安になるのか動かないといけない気がするのかすぐ解除しちゃう占多いけどな

609 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 23:43:57.81 ID:1lws+8Ex.net
3層いってるやついないかーー
ワシにルミナスの使う最適なタイミング教えてくれえー

610 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 23:44:18.84 ID:QeWN75RK.net
        , --─--- 、
      r", "´ ̄ ̄ `¨ヽ`ヽ_    r´ ̄ i
      r' /'_ノ∋ ∈ミ_ Y´ `ヽ、/   /     
    f| | (●)   (●) |  r´ |  / クソジョブ乙
    t| |  人   人  {  !  !_/
     ミヽ     ̄ ̄   人  ヽノ
      `ミー――――´_ノ ̄ ̄
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

611 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 23:44:51.82 ID:Tlsmu/c7.net
>>607
白ちゃん同士仲良くしよ?^_^

612 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 23:47:36.56 ID:pmb9+J99.net
>>608
占エアプすぎて笑える
輪継続とか零式でいつやるんだよ

613 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 23:51:11.66 ID:vRLh2AAv.net
ことごとく学者はNGインw

614 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/04(金) 23:55:25.37 ID:pmb9+J99.net
>>613
おい、逃げずに教えてくれよ
MPきつくなるコンテンツでいつMP回復見込めるほど輪を出し続けられるんだ?

615 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 00:00:28.64 ID:c1VfLfu1.net
エアプ白ちゃんはID変わるまで逃亡かな?

616 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 00:07:57.39 ID:MHrXEXTS.net
両方荒らしてるのは充分わかったから出てって?
数えたら白のが多いけど量の問題じゃないから

617 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 00:15:13.21 ID:c1VfLfu1.net
白ちゃんが対立煽りするのが悪いな
フォーラムも自重したら一気に沈静化したし全ての元凶はキチガイ白

618 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 00:18:10.96 ID:MHrXEXTS.net
どっちが先でもいいから占スレから出てけ?な?
それぞれのジョブスレでやろ?

619 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 00:27:46.85 ID:VbQoiuDO.net
>>618
そういう反応してあげると効果的だって学さまは解釈して居座るぞ
NGぶっこんでスルーしてるのが一番だわ

620 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 00:31:43.31 ID:4lGz0TNk.net
占スレは学と白に荒らされ、白スレは学に荒らされる
図にするとこう
学→白
↓ ↓
 占

621 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 00:34:52.35 ID:NG2seyKB.net
占ちゃん総受けってこと?

興奮しますね

622 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 00:43:54.21 ID:hNL69noM.net
うちの鯖でこの時間のカンストヒラ全体の10%くらいしか存在しないから勢力が弱いのはしょうがないね
うちの鯖だけじゃなくどうせ他の鯖の占星の数なんて似たり寄ったりだろうしね・・・
イディルシャイアに禁書占星装備着た人をまず見かけない時点でお察し
まだまだ白学ちゃんにサンドバッグ代わりに苛められる日々が続くんだろうさ

グレル君みたいに口だけで占メインなんていくらでも言えるしね、まあそんなののボロはすぐ出てくるけど
左側禁書が3か所以上無い奴は占メインと言えるか微妙だと思う
それなりにどこにでも行けてハブられなければ、ただただ静かに暮らしていたいだけなの・・・

623 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 00:59:14.83 ID:MHrXEXTS.net
早速学ガー学ガーかよ
白は出てって?

624 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 01:00:08.05 ID:BZjjZP+6.net
正直ヒラ三種カンストさせてるのが普通になるし禁書縛りあるだけでその内穏やかになるだろうと思ってた
アフィりやすいんかねぇ占スレは

625 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 01:35:48.26 ID:ObBqdsFk.net
強化きたときあんな高まってたのに、もう低まってるのか

626 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 01:38:07.83 ID:c1VfLfu1.net
学的にはひっそりしておいて欲しいはずなんだよな強いの自覚してるから
それをわざわざ他ジョブスレに出張してくるって・・・あっ(察し

627 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 01:47:09.48 ID:MHrXEXTS.net
もう学ガーも白ガーもフォーラムでやれや
自キャラ晒すこともできないチキンがここで暴れてんだろ

628 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 02:12:31.71 ID:wb/hFcCL.net
めんどくさいから他ジョブ無意味に叩いてるやつは全部NGいれるわ

629 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 02:42:27.99 ID:sO3sBv+E.net
零式1層珍しく占星あったから参加したら
ナイトに「占w」って一言言われてテンションダダ下がりだわー
まぁこんな時間だから集まらないだろうけど少しくらい付き合ってーや

630 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 03:01:44.44 ID:Fx+ObxK7.net
ナwって言ってやれ

631 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 03:04:24.39 ID:ksHWoNCC.net
俺なら完璧にやって最後の最後にナイトを落とす刑
もちろん蘇生は飛ばさない

632 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 03:20:41.55 ID:j69NVJwP.net
3層募集に席ないな

633 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 03:34:31.07 ID:r8WJuq9+.net
ナイトwにだけは言われたくねーわ

634 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 04:30:24.22 ID:hNL69noM.net
てめーにかけるシナストリーはないって事で最後に見殺す方向で
一層なら白のメディカラ範囲も魅力だけど蒸気ミサイルとかは占だとかなり楽になるな
学占はいまだと装備強化されて結構余裕になった、白占はいまだ未体験なんでノーコメントで

クリアPTか練習PTか知らんけど、どちらにしてもナイトにそこまでいわれる筋合いはない

635 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 04:41:44.26 ID:9YY6aZKT.net
そこまで、って

636 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 04:44:59.07 ID:t5HcCUE9.net
占星はかなり強くなっていい感じだが結局3層では要らない子
残念

637 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 06:39:19.60 ID:96boT5cr.net
>>629
席があったからきただけなのにうざいな
晒してやれ

638 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 08:48:14.51 ID:fvAQ/CD2.net
アーゼマオシュオンくれる占ちゃん好きよ?

639 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 08:54:08.79 ID:M1aQ+wlI.net
ヒール強化されたけどやっぱり白学より劣ってる
シャッフルでロイヤルカードのカテゴリーが同じ物が出ないようになれば取り敢えず満足なんだけど

640 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 09:05:24.95 ID:x1kBq+Xc.net
>>634
蒸気ハイプラはマジ楽
アスヘリ漏れまくるのは面倒だが、結局落とすのは蒸気のとこだけだから白の代わりはまあできる感じ

641 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 09:22:39.20 ID:9vWo5NAG.net
劣って当然、白学と同等なら占上げるだけで白学両方のポジできるスペシャルジョブになる
なぜそれが分からない?

642 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 09:26:59.78 ID:TXzgNa1W.net
巴上げるだけでヒーラーとDPS出来るスーパークラスもいるけどな!

643 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 09:51:07.81 ID:9YY6aZKT.net
>>641
切り替えられないんだから結局一戦に関しては1ジョブとしてしか行動できないんだよなぁ
言いたいことはわかるけど切り替えなしなら器用貧乏の貧乏だけだよ

644 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 10:06:09.69 ID:ydXmoYb4.net
幻想くすり使うので禁書胴着た時の腰つきがいちばんえっちな種族教えてください

645 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 10:08:05.76 ID:M1IfOs7c.net
ルガ♂

646 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 10:21:51.70 ID:ydXmoYb4.net
ありがとうございます!

647 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 10:38:20.61 ID:mL8tGoDf.net
チョロいなw

648 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 11:00:12.14 ID:Ilewenwc.net
いい奴だった……

649 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 11:02:44.23 ID:TXzgNa1W.net
見た目的にはエレ♀が一番綺麗に見えるけど一番不向きなステータスだった気がする
大正義ムーンミコッテちゃんが何着ても無難に可愛い優遇種族
アウラはなんかインチキ臭い臭いがする
ララカスは許さん

650 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 11:18:21.39 ID:zwWMEFll.net
ルガゼーヴォルフがヒラ一番だよなー
vit高いしmnd高めだし

651 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 11:32:08.99 ID:arOqu6h0.net
ローエンガルデがVITMND両方ともいい感じなんだよな
あとアウラレンもまぁまぁ

652 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 12:04:31.85 ID:sj970rYD.net
ローエンガルデだとゼーヴォルフよりVIT-2MNDPIE+1
ルガは結構ヒラ適正高い

653 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 12:12:15.58 ID:XZrQP3Ng.net
>>643
切り替えありならせっかく強化されたのまた一から修正しなおしだぞ
これ以上望むならID内での切り替え禁止になるかクール15分とか付くんじゃね

654 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 13:14:38.25 ID:l1VHLb4R.net
>>642
両方やれるだけの力量が本人にないとどっちも中途半端になるじゃん
妖精もオートだと屁の役にも立たないから手動でやらないと意味なし
両方やると使うスキルだけでも100超えるんなるんじゃないの

655 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 14:00:07.61 ID:TXzgNa1W.net
役に立たない妖精すらノクタ占は欲しがるけどね…
そのくらいノクタ死んでるしてこ入れは必要
スタンス切り替えは今のままで問題ないけどアスペクト以外の魔法も変化してほしいね

656 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 14:00:35.79 ID:sZwE2u3P.net
席ないぞごるああああああああ

657 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 14:17:04.86 ID:t5HcCUE9.net
強化されて一時お祭り気分だったけど結局はカードあっても好きな物選べるわけじゃないし
学白には劣るんだよね…はぁ。IDでは十分だけど
やっぱ3層とか学白安定と野良で言われてしまったアフィ

658 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 14:35:16.37 ID:Jv/FCM1X.net
一度ついたイメージは中々払拭できないからな

659 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 14:40:25.49 ID:1EMpLeKC.net
性能のほかにジョブの使いこなしや零式への慣れも白学よりずっと劣るしな
零式解放からここまで、ずっと白学でやってきた人間と同等以上に
占星で零式やってる奴なんかまずいないだろ?

660 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 14:40:39.80 ID:FDqLqxhy.net
切り替えで影響するのはアスペクト2種だけだしできても再調整必要ないと思う
操作量とMP消費増で回復力微増ってとこ
ノクタ中の妖精分補えるようになるし
切り替えできれば占占以外の適性が上がる

661 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 14:40:53.99 ID:UXjWgFbX.net
イメージじゃなくて調整後にいろんな固定が試してみた結果だぞ
占に変えるメリットが無い

662 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 14:41:51.57 ID:MdLQWlsm.net
戦士修正が入ってからも人権が得られるまで結構かかったからな
侵攻3層で重いDPSチェックが来たことでやっと本格的に復権したイメージ

663 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 15:02:42.91 ID:S90cL8sO.net
学ほどのバリアも無いし白ほどの回復力も無いし、エンドコンテンツには性能がいい
ジョブで揃えたいのは当然だからな。ナイトも死んでるし同じく占は星になったのだ

664 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 15:09:33.90 ID:7YoySNWw.net
ナイトは弱くはないだろ、2層では普通に活躍してるぞ
少なくとも占星術よりは席がある

665 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 15:12:17.28 ID:S90cL8sO.net
俺の鯖では二層で占とナが可能な募集はまったくないぞ

666 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 15:14:11.91 ID:EGBB3xU+.net
どんな鯖だよ
二層とかナイト超有利だろ

667 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 15:24:40.50 ID:ydXmoYb4.net
ナイトはかっこいいし占星術もかっこいい
つまりは...
まあ今時かっこよくて強いのはリューサンくらいだな!

668 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 15:26:23.71 ID:JiP4yzr2.net
鼓舞クリ抜けばバリア性能は完全にノクタが上ってこと知らないエアプは恥ずかしい

バリア性能だけは…

669 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 15:33:14.38 ID:amdaqer4.net
マンドラの占すげえな

670 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 15:33:47.65 ID:1EMpLeKC.net
>>668
>>443

671 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 15:50:22.60 ID:j69NVJwP.net
占の席はクリア目的まではある
クリア者の消化PTになると無くなる

672 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 15:58:14.41 ID:ujGYQ2+O.net
>>465
カードがある()んだからこれ以上強化が来るわけがない
それを言うなら妖精いるのに強い学は何でだになるが

673 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 16:19:18.69 ID:GaWPWfta.net
>>672
dpsの統計でもカードでどうにかなるレベルを超えたぶっちぎりの最下位だから流石に何かは手を入れるだろ
それがヒールなのか攻撃なのかバフなのかは謎だがな

674 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 16:30:26.11 ID:sZwE2u3P.net
ランダムだからカードの価値0なんだよなw

675 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 16:39:30.79 ID:ksHWoNCC.net
ランダムだからカードの価値0ってそんなわけ無いだろ

676 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 16:48:17.42 ID:M1IfOs7c.net
もう妖精さんを呼び出せるようにしようぜ白いやつ

677 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 16:51:07.49 ID:1jQSICGv.net
センセイ ハンサム

678 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 16:55:48.54 ID:wLCpcaiX.net
>>654
マクロ連打する設定をキーボードのマクロ機能にして戦闘中それおしっぱにしながら攻撃してるだけでIDならmipもらえる

679 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 16:56:54.94 ID:ujGYQ2+O.net
ヒーラーにランダム要素は要らないな。かといってカード無ければ占の意味ないがw
ランダムが許されるのは11みたいに温い戦闘でバッファー枠がある場合だからな
確実にミス無しでやっていきたいエンドには邪魔なだけ

680 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 16:57:16.82 ID:wLCpcaiX.net
>>662
5層MTなんて即日戦士になったけど

681 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 17:05:23.25 ID:cBP32OiM.net
LBたまり具合をジョブかぶり無しありきにされたからな
戦ナ前提でSTの方が防御必要とされたから必然そうなるわ

682 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 17:14:11.58 ID:wb/hFcCL.net
>>670
諸々込み込みでは学者圧倒的にスキル強いが、バリアで勝ってるのは事実でしょ

全体で比べてノクタはもっと強化しないと学者の代わりはできないって言い方ならわかるけど
バリアでも負けてるって言い方は間違い

683 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 17:20:56.01 ID:xU0zDu+m.net
>>682
バリアでかってるのはインスタントの部分だけじゃね
学者は野戦やi4iも同時に使えるし

684 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 17:26:30.75 ID:jMdjeFld.net
>>665
3層まで自分占星で募集かけてるけど普通に人入ってくるよ

685 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 17:26:32.46 ID:khBrvktS.net
まだ学が学が言ってんのか

686 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 17:27:32.50 ID:413ftugu.net
>>683
カードはランダムでも有用だけど、学者のDoTと妖精に追いつけるほどではない

687 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 17:27:54.45 ID:413ftugu.net
>>683
間違えて安価付けた、すまん

688 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 17:32:06.97 ID:wb/hFcCL.net
>>683
5%ボーナス分で超微量だけど勝ってるじゃん

んで何度も言うけどバリア単体で見たらの話ね
その他の軽減スキルやらフェアリー入れたら全然及ばないのはわかってる

間違った言い方してるやつが気になるだけ

689 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 17:37:58.48 ID:UXjWgFbX.net
ノクタの時はヒールじゃなくて攻撃してくれる白い妖精さんよべればいいな

690 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 17:38:10.40 ID:sZwE2u3P.net
完全規則性なんだからインスタント鼓舞もランダムカードも攻略に組み込めないから価値0だからなマジで

691 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 17:42:55.01 ID:TXzgNa1W.net
バリア単体でみたら結構勝ってるよ
鼓舞回復300のバリア300
クリティカルなら約回復450のバリア900

アスベネ回復262バリア341
クリティカルなら約回復391のバリア511

クリティカル無しならバリアは14%くらい強い
回復目的で使うなら威力3くらい高い
ただ展開とかは出来ない

692 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 17:45:03.13 ID:MHrXEXTS.net
鼓舞とアスベネだけを比べるなら燃費が全然違うから確かにアスベネのが優秀
でも学が全般的に燃費悪いのはドレインがあったり妖精がいたりでバランスとろうとされてる感じ
要するにスキル単独で比較する事自体がナンセンスであるばかりか
キチガイ荒らしに餌を与えるようなものなのでやめろ

693 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 17:52:15.70 ID:413ftugu.net
>>690
ランダムでもちゃんと効果はあるんだから価値0ではないだろ、妖精と比べてかなり低いのは確かだけど

694 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 17:54:43.80 ID:sj970rYD.net
クリ率20%とすると鼓舞のバリア期待値は420アスベネは375
10%でようやく期待値はトントン
まともなヒラならクリ入れば臨機応変に対応するし言うほどバリア単体でも勝ってるか?

695 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 17:57:01.60 ID:ksHWoNCC.net
期待したカードと違うカードが来たら全く何も出来なくなるような奴には価値0だろうな

696 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 17:57:49.09 ID:sZwE2u3P.net
>>693
0だから
攻略に組み込めないのがどれくらいクソか理解しろ
ブロック前提でバフ炊かないナイトを攻略に組み込むか?

697 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 18:04:26.45 ID:413ftugu.net
>>696
盾ブロック発動も基本ランダムだけど、ブロックはナイトのアイデンティティとして2層で有効だろ?
お前はナイトの広告収入もランダムだから価値0だと思うの?

698 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 18:06:22.29 ID:x1kBq+Xc.net
鼓舞クリも価値0らしいな

699 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 18:06:23.21 ID:1EMpLeKC.net
鼓舞とアスベネだけ比べてバリアで勝ってるって人いるけど
その他のバリア軽減スキル比べたらやっぱりえ?勝ってる?wって思わざるをえない
あとバリアと軽減ってまったく同じことやってるんだから別にする意味も感じない

700 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 18:06:40.70 ID:/F90wg11.net
でもキープあるじゃん

701 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 18:07:40.77 ID:ksHWoNCC.net
proc系が全部無価値になってしまうな

702 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 18:10:23.98 ID:413ftugu.net
バリアって呼び方がそもそも紛らわしい、鼓舞アスベネより野戦や輪の方が一般的なバリアっぽい

703 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 18:20:06.17 ID:7mv3M+If.net
インスタントなのはリキャにアビ挟めるのと移動しながら撃てるって意味では結構強い
ただ鼓舞+妖精でバリアと回復両立できる学には劣るよ

704 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 18:24:00.03 ID:WXfbQy9L.net
学者はフローと妖精だけで回せてるうちは高性能でMP使い出すと極端に弱くなって上限が低い設計
少なくとも白との差別化はそこで明確にされてる
でもノクタ占星は元が弱すぎて上限でも学者より弱いんだなこれが

鼓舞クリに関しては学者に「鼓舞とアスベネ交換しよう」って言ったらどうなるか考えてみるといいよ
満場一致でいいよって言われるから

705 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 18:28:45.99 ID:1EMpLeKC.net
鼓舞とアスベネを交換すると展開がアイフォーにしか使えなくなるから
それはどうかな
展開によって範囲300バリア(クリればさらにドン)へつなげられるのも鼓舞の強みの一つ

706 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 18:32:58.31 ID:WXfbQy9L.net
アスベネを展開できない仕様だとしてもアスベネ取ると思うよ学者
2.5と比べて3.0はMPが大幅下方食らってて白だけアサイズで帳尻合ってるけど学者が鼓舞使ったときのMPは本当にやばいことになってる
逆に鼓舞貰った占星が途方に暮れるよ。鼓舞の消費MPって単体回復にあるまじき4桁、なんとヘリオスと同じなんだぜ

707 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 18:36:30.87 ID:dHLNmczH.net
学者と違ってベネフィラあるからなんとか…ならないな

708 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 18:39:04.16 ID:4p5eFOMS.net
申し訳ないけど学ちゃんがMPの話しててもあっそとしか思わない

709 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 18:41:14.38 ID:MHrXEXTS.net
単体の比較などなんの意味もないって言ってんのに・・・
だから荒らしにつけ込まれるんだろ

710 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 18:41:53.69 ID:PQ97XzuS.net
そういやインスタントバリア、ベネフィラproc他インスタントスキルは全部カードと相性いいね
8人コンテンツ行くと実感する、2.xの極蛮神は今けっこうな魔境だから余計に

711 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 18:43:57.43 ID:lzKI8Ocq.net
つか学はエナジードレインがあるしな
3発で2600ぐらい回復する
妖精ちゃんのヒールもMP使わないし、MP足りないとか言われても本当にあっそって感じ

712 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 18:47:52.11 ID:dHLNmczH.net
流石にエナドレをMP回復に撃つ奴はアホだろ
フロー3個で活性3個撃てるのにエナドレ全部当たったとしても鼓舞2発分だぞ
占星やるなら他ヒラの基礎仕様くらいしっとこうぜ

713 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 18:49:53.50 ID:WXfbQy9L.net
アスベネとコンバスエアロだけでカード処理する時間は十分あるのでベネフィラprocはべつに…
白ちゃんがケアルprocと交換したいって言ってきたら喜んでお受けする準備はできています

714 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 18:54:24.93 ID:sj970rYD.net
確率下げてもいいからMP消費カット系のprocにしてくれ

715 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 20:05:48.09 ID:+U3sQZ4x.net
エナドレとかDPS出すためのものなんで
フロー3を全部活性やら不屈に使うほうが稀なんだよなぁ
攻撃ついでにMP回復もして3DOT分がある程度回収できるから強いんだよ

716 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 21:21:35.76 ID:lYS0v5E0.net
学の話は学スレでやれよw

717 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 21:57:41.43 ID:Khl4dY7J.net
学者のネガなんてアホしかやらねえよw

718 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 22:44:12.59 ID:WXfbQy9L.net
元は「バリアだけならノクタがちょっとだけ上(ただしそれ以外がボロ負け)」って話なんだからそこは合ってるでしょ
ノクタは威力100くらいでいいから単体リジェネがあればなぁ

719 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/05(土) 23:34:21.79 ID:M1IfOs7c.net
現状の性能に妖精の半分程度のリジェネが付けばいいな

720 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 00:10:54.26 ID:8STaDKPH.net
リジェネの奴にすればいいやん

721 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 00:35:26.44 ID:fwHGhdbn.net
      イリ       ノリ,,        2だ・・・
      メ _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_ .K        この数字が何かわかるか?
     メ i        7 .K r‐ 、
     ヨ .y -一  ー- !, f' | |  /⌒〉占星術師がハブられてる理由の
     r! .!. ィtァ   tァx .!.\  |" |  /`' / 糞調整の数だ
.     !,Y         f ! |- | /丶/   
.      ]   、.`ー' .,  .├'_ ,|_..._レ'、.._/
.       !,    ̄ ̄   .ハ/_,|    ,.ィ⌒ヽ
       ./ゝ,      ,ノ  i ノ ,.ィ'"て) /`〉
      /.  i`゙'''''''''"´ /  ( /`' ,. / 、,/
        ヽxxxxxx/`二〔|  /  ( ヽ,イ
         i xxxx/    丶      `´ノ

722 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 01:18:12.55 ID:IzNmGVRW.net
>>719
今の妖精の性能が実質200弱だから
アスベネに100くらいのリジェネがあればMTST両方に掛けていい具合になるけど
さすがに単に足すと強いから調整は必要そう

723 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 02:10:49.34 ID:Xw0vLSfW.net
フェアリーって普通に回復させてると大体600〜650くらいHPS出るんだけど
GCD無視して威力200のリジェネを無料で永続的に使えてる感じなんだよね
これを除いた状態の学者の回復とノクタの回復はほぼ互角程度でカット量は学者の方が多いから実質本体勝負でも負けてる
現状では学者は回復に参加するのは最低限でDPSに回ることのほうが多いけど
それでもHPSはフェアリーと合わせて2000近く出てDPSは占に比べると500近く差が出る
カードでPTDPSを1.5%程上げたとしてもDPS差は400くらい
攻撃に参加している学者とノクタのHPS差はほとんどない状態だから単純にPT全員のDPSを50ずつ下げているだけの存在になってる

724 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 02:17:43.93 ID:jsGH+gWZ.net
カードが完全ランダムだから全く戦略に組み込めない
1セット使い切るまで重複無しにしろと・・・
それならdps寄与も計算出来るんだから調整し易いでしょ?

725 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 02:28:46.26 ID:+Qz7yZtd.net
dotじゃないインスタント攻撃魔法が欲しい

726 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 02:34:41.40 ID:Xw0vLSfW.net
妖精のいる学者が一番インスタント多いってのが皮肉だよね
手数を増やす手段がインスタントしかないのに攻撃には1つもないし回復も1つしかないからな
小回りが利きにくくて大技を持ち合わせてないのが今の占ちゃんなんだよなぁ

727 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 02:35:29.20 ID:ssVvqW6P.net
>>724
臨機応変に行動出来るようになれ

728 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 03:00:36.84 ID:fwHGhdbn.net
羽虫 MP消費0のGCD、クルセ無視。威力200の永続HoT、バリアバフあり

カードリキャ30 gcd絡む 期待値1/18 ランダムバフ サリャク自分ありき




うんこかな? 

729 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 03:04:57.09 ID:ynXZLOLY.net
>>713
これな
そもそもヒールの合間にだってカード挟めるしな
強化前にヒール忙し過ぎてカード使えないとか言ってた人見たときは何言ってんだ?って思った

関係ないけどストスキの詠唱モーションの怪しさがいいな
グラビデとかも良いし、モーション好きに選ばせてくれんかの

730 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 03:13:37.53 ID:Xw0vLSfW.net
>>729
相方学者だとヒール忙しくてカードの若干のタイムロスすらつらい場面は零式だと結構よくあるよ
アスベネに頼るのは心もとないしMP効率も考えるとベネフィク連打で維持する場面も多いからその間はカード使うのは躊躇する
詠唱あるGCDだとアビ硬直の0.5秒のタイムロスは死に直結するしprocうまくきてベネフィラ出来るって状況でもMP効率考えたら使わなかったりGCD変に圧されると逆に積むしで
回復がつらい場面のカード使用はリスクの方が大きすぎる
相方が白とか攻撃がつらくないコンテンツならいくらでも使えるんだけどね…

731 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 03:13:48.01 ID:3LIu5ubJ.net
カード1セット制とか毎回クソみたいな案出す奴なんなの

732 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 03:18:54.55 ID:fwHGhdbn.net
ランダム性排除系の改善以外まともな奴みたことない

733 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 03:26:55.44 ID:ynXZLOLY.net
回復魔法は多少詠唱短いんだからカード使用のリスクなんて言うほどないと思うがね…
ベネフィクドローベネフィクカードとかでそんなに困るかね
相方頑張ってるのか、まあ占星の時点で負担はかけてるだろけど

734 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 03:32:17.08 ID:rUHL6do9.net
弱いから強化してほしいはわかるが、
ランダムバフジョブでランダム嫌だってあほっぽいよな
違うヒーラ選べよとしか思えんわ
竜騎士だけどジャンプを違う攻撃にしてほしいって言ってるようなもんじゃん

735 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 03:34:17.94 ID:DTJA+oVv.net
詠唱あってもリキャまでちょいあるし
タイムロスなんて実質0.2秒くらいなんじゃない?
この間にピンチになるようならヒールワークが悪いか相方がダメな場合じゃね?
2層のウィドーとかきついけどそんな時に相方がクルセしてたらキックもんだろう
占じゃなければクルセしてても問題無いとかはナンセンスで

736 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 03:36:36.30 ID:fwHGhdbn.net
>>734
それが根本的な問題だからだろ?
それに例えるならジャンプのスタンなくせとかだろ馬鹿かお前

737 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 03:37:40.90 ID:rUHL6do9.net
お、あほが食いついてきた
ランダム嫌なら違うジョブやれ
ランダムが個性だよ

738 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 03:38:52.11 ID:fwHGhdbn.net
デバフが個性なんか?
代替案言わないでdisるだけなら猿でもできるで

739 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 03:40:27.32 ID:rUHL6do9.net
代案とかwww
ここフォーラムでもねえのになんで議論要求してんだよwww
頭わいてるwww
こうやって煽ったらファビョってもっと偉そうなこと書くんだよなこの手のあほは

740 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 03:41:05.70 ID:fwHGhdbn.net
ん?反論が無いなら俺の勝ちだぞ?

741 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 03:41:48.01 ID:rUHL6do9.net
あれ、ネタでキャラやってんのじゃなくて真性か
こらNGにいれるが最善だな

742 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 03:43:12.27 ID:NsNnbvE/.net
ランダムでも臨機応変に動けばいいだけだろ、そこが占星術の面白みだ

743 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 03:43:25.82 ID:f4Hghgit.net
ランダムじゃなくなったら占い師じゃなくなるんじゃ?

744 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 03:43:59.24 ID:fwHGhdbn.net
ID:rUHL6do9

disって妄想に逃げて逃走、そして敗走

745 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 03:44:33.31 ID:rUHL6do9.net
>>742
だよな
カードがランダムだったら上手に使えない!ってカードジョブやんなよって話
そのうちケアルの回復量がランダムだから死なせることもある!って言い出すぞ

746 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 03:46:59.63 ID:fwHGhdbn.net
また妄想、最低が保障されてるのとの違いが理解できなくて逃走

747 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 03:50:21.20 ID:NsNnbvE/.net
>>746
お前のドローはスカでも混じってるのか?
最低保証として毎回1枚確実に引けてるだろ?
シャッフルにロイヤルロードで工夫出来るし、シャッフルしても同じの引く以外は今のままでいいわ。その分他の要素で強化してほしい

748 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 03:51:58.04 ID:ynXZLOLY.net
ランダムバフの問題は死にカードがどうしても出る可能性あるとこ
あとハルオやオシュオンみたいに自分だけじゃなくパーティメンバーにも臨機応変求めざるをえないってのもね

全体通して見たら底上げにはなっても、ギミック突破には向かないのが一番嫌われる理由だろけどね
確定ドロースキルみたいなのはあってもよかったな、14のレイドだと

749 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 03:52:20.72 ID:IzNmGVRW.net
>>723
今ラーヴァナ本でIL193の学者にして本体で木人叩きながらずっと癒し連打してみたけどHPS400くらいだったよ
癒しの回復量が1400くらいでリキャスト3秒+命令ラグがあるから計算上もその程度
イルミ囁き含んで計算してる?

750 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 03:54:17.66 ID:fwHGhdbn.net
期待値ptdps20も増えないのに底上げって

751 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 03:59:04.57 ID:ynXZLOLY.net
ランダムなのに効果低いのもアレだけど底上げではあるでしょ
開発が調整仕切れないのにランダムにしたのがそもそもの間違いなんだろな

752 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 04:02:06.07 ID:rUHL6do9.net
ランダムバフの問題は死にカードがどうしても出る可能性あるとこ
あとハルオやオシュオンみたいに自分だけじゃなくパーティメンバーにも臨機応変求めざるをえないってのもねとか言ってた人見たときは何言ってんだ?って思った

753 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 04:02:28.90 ID:IzNmGVRW.net
ランダム性はPS差の出る部分でもあるから維持して欲しいけど
キープのリキャストもうちょっとどうにかして欲しいのと、何よりシャッフルで同じの引くのだけは許せない

754 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 04:15:24.25 ID:ieYPhhEJ.net
影響力の高い強化バフって基本フェーズにあわせて使うものだから
急にハルオもらってもバフ使えないよね

755 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 04:19:42.03 ID:NsNnbvE/.net
ハルオはルミナスのリキャが近いならキープ、それ以外ならロイヤルかシャッフルだな

756 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 04:23:38.17 ID:IzNmGVRW.net
キープは極力アーゼマに使いたいから今のキープのリキャストだとハルオに使うのはなぁ
上手くルミナスに合ったとしてもMP換算で700相当の得でしかないし

キープはロイヤルくらいの頻度で使えていいと思うんだよ
ここを強化しても理論上完璧なドローをした時よりも強くなることはないんだし

757 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 04:39:21.52 ID:fwHGhdbn.net
>>754
忍とかはっけいにしか効果ないからなwwwwwwwwww

758 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 05:00:08.46 ID:tv/GXTQG.net
これはどっから突っ込んだらいいんだ
アフィにしてもギャグにしても寒すぎじゃね

759 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 05:23:30.51 ID:BmnNWza8.net
どこに出しているか、固定なのか野良なのかで感じ方違うだろうからなんとも
とりあえず零式みたいな場所でさらに早期攻略ってなると野良向きではないっしょ

760 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 06:14:18.08 ID:bksboOgJ.net
アビリティがバフだけって・・・もっと他のジョブやってから占やれよ
これだから零式に席がないんだよ

761 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 07:09:47.25 ID:ej3DcEO5.net
しかし今思えば実装当時の性能は本当に何だったのかわからないぐらいヤバかったな

762 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 07:15:07.72 ID:0XNY6Lek.net
三層やってるけど竜巻フェーズの最中に確実にヘイトが1位になってマジヤバイ
うちの固定は忍者がいるからまだいいがいない場合はカスケードの回復を相方に任せるなりしないとやばそうね

763 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 07:42:45.12 ID:8STaDKPH.net
超強化されたのにまだごてんの?
このごね方は元白のhimecyanか?w嫌ならくそ白に戻れよ

764 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 07:58:29.01 ID:P5iRCg5F.net
カードはランダムでいいよ
変えて欲しいとすればシャッフルで同じカード出ないぐらいかな

765 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 08:15:25.77 ID:9PXjHJOC.net
同じカード引いたらロイヤルロードの効果上乗せでもいいぞ

766 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 08:15:29.30 ID:ovoCm1BN.net
白ちゃんみたいなキチガイと一緒にされるのはさすがに勘弁

767 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 08:22:14.79 ID:C0fNa0sK.net
そもそもキープにリキャがあるのが意味分からん

768 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 08:23:42.38 ID:8InqULp2.net
>>743
お前のいう占い師ってどんなカードが何枚入ってるかわからんデッキ使うものなの?
理論上、1万回引いて1万回同じカードを引く可能性のあるデッキを?w
どれを引くかはランダムでも、何のカードが何枚含まれてるかは決まってるのが当然だと思うが

ランダム性こそ占星の個性だ、という主張に沿うにしても
何がランダムであるべきか、何をランダムにすべきでないかを考えてもいいはずだ

769 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 08:31:31.11 ID:ovoCm1BN.net
>>768見て馬鹿だなーってちょっと笑ってしまったw

770 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 08:58:26.27 ID:Lzp+9rG4.net
敵に突属性ダウンや斬耐性ダウン効果のカードもほしい
他にDOT時間+10秒とか 回復力10%アップとか
ドローしたら自動発動で味方全員にスタンが掛かるとか毒になるとか
DQ4のミネアみたいにメリットだけでなくデメリットも入れた複数のカードがほしい
敵味方全員のMPが0になって盲目になるのもアリかな?・・・・・・いやないな

771 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 09:06:55.05 ID:ovoCm1BN.net
タロット風に考えるなら味方を強化する現在のカードを大アルカナとすれば敵を弱体化する小アルカナが追加されても不思議ではないね
まぁあっても4.0かな?
今の6枚にそのままぶっこんだらしねる

772 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 09:43:31.92 ID:DTJA+oVv.net
カードアリキのバランスならカードの効果を今の3倍〜4倍くらいにすれば学者のDPSとの差額分にはなるね
カードの種類増やすならもっと効果を上げないと意味ないけどランダムだから故に
強カード引き続いたら想定外が発生する可能性が上がる

まぁカードを強化するとダイアと白とのバランスが崩壊するからノクタ限定での強化じゃないと意味ないけどね
白に勝つようなバランスはよくないから性能は本職の9割で早期に入れないくらいの強さにしなければいけない

773 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 09:49:29.11 ID:ovoCm1BN.net
別に白より強くても何の問題も無いよ
そしたらレイドは学占で行けば良いし

> 白に勝つようなバランスはよくないから性能は本職の9割で早期に入れないくらいの強さにしなければいけない
全く意味が分からない

774 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 09:53:07.17 ID:1q/8lVYK.net
DPSは学に負けても、回復とバリアで占が上回るようなバランスでもいいんじゃね?

775 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 09:53:43.64 ID:DI60IayE.net
どうせ白ちゃんだろ

776 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 09:56:39.17 ID:DTJA+oVv.net
コンセプトが穴埋めジョブだし本職に勝てたら本末転倒でしょ
第三のヒーラーとかだったら別だけど真新しいヒールは何もないからね

777 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 09:58:32.67 ID:ovoCm1BN.net
占星固定で白か学で席を争えば良い

778 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 10:05:29.19 ID:gAUwkb/D.net
占星が今の学の地位を奪うってどれだけ強化すればいいんだろうな
とりあえず天球儀が妖精ばりの自動ヒールして本体の回復力ももう一段上げてカードは効果と時間倍にして自由に選べるようになるくらいにすればいけるか?

779 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 10:05:36.74 ID:DTJA+oVv.net
>>777
そんなバランスだと占占だけでよくなるからアカンやろ
白がいなかったら白枠
学がいなかったら学枠
どっちもいるなら不要くらいで丁度いいんだよ
ただそれでも攻略に難がありすぎてる部分は強化が必要
特にノクタの強化は必須

780 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 10:07:07.06 ID:LWhXzK9n.net
また変な奴が来てるな

781 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 10:08:56.33 ID:0qX0WcAu.net
占星は穴埋めジョブっていうのが既に他職の発想なんだよな、その本と杖しまってこいって感じ
占固定白学で席を争う時代が来てもいいんじゃね?

782 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 10:18:51.41 ID:DTJA+oVv.net
白学はズッ友だから競合することはないよ
ピュアヒーラーの白
バリア・DPSの学者
白様はバリア性能もほしいらしいけどね
白にバリアついて攻撃魔法の燃費がよくなったら学者と争えるかもしれないけど…

783 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 10:19:57.80 ID:ovoCm1BN.net
白にクルセ特性でも付けて火力上げてやりゃ良いよ
単体DPSは白、範囲DPSは学みたいなね
もちろん白のメディカラケアルガは弱体化して、その分は占に盛れば良い
ヒール&バフの占は鉄板、1,2層みたいなとこでは学の火力を、3,4層みたいなとこでは白の火力を目当てにそれぞれ入れ替えれば良い

784 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 10:20:27.92 ID:uiYzjUOh.net
占ちゃんは悪い学者にだまされないで
白は強化といってもほとんどのひとはストスキの使用MPを低くしてもらうくらいしか望んでない
白占になったときの不利な状況をなくしたいだけ
白はノクタ強化を望んでいるの
占星の強化を阻んでいるのは最強でないと気が済まない学ちゃんだけよ

785 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 10:24:18.58 ID:cvxpNpyz.net
まだ上げてる最中なんだが「ドローしたカードを捨てる」マクロが欲しい
手動で消すのめんどいです

786 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 10:24:44.99 ID:DI60IayE.net
白ガー学ガーはそれぞれのスレでやれキチガイども

787 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 11:14:32.24 ID:qV5Fenl7.net
パッチ前まで酷かったせいか一時的にかなりの強ジョブに見られたけど、
ハイブリッドというポジションだから特化の白学に比べたら能力が劣るようにはどうしてもなるね
まあそれ自体はしょうがないと思うけどカードの回し方次第でその差を埋めれるもしくは超えれるジョブが個人的な理想かな
まあカードランダムが開発が無駄に恐れて弱くされてるのはあるけど・・・
現実ダイアは白の代わりになれても(超えれるとは言ってない)ノクタはちょっとこのままだと学の代わりには到底無理だわ

ここでの不満もノクタまわりが特に多いもんな
残りはヘイト関係とMP周りかな
カード関係は賛否あるが個人的にはランダムでいいと思う、ただシャッフル被りとカード効果の調整はあってもいいと思う
きたカードを臨機応変に使うそこが楽しいんじゃん、ランダムが駄目ならジョブコンセプトに合わないから白学したほうがいいよまじめに・・・

788 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 11:35:34.43 ID:kP91C8cC.net
ダイアが白の劣化代役できてるのも周りの装備に助けられてるのが大きいから
また次のエンドコンテンツきたら席は結局無い

と思ったけど今も席無かったわ

789 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 11:58:13.29 ID:W3VHxkQ7.net
シャッフルっつってんだから手札戻して引くのに文句たれんなよ

790 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 11:58:46.01 ID:rUHL6do9.net
>>785
カード捨てるってことはロイヤルを先にしてるってこと?
ロイヤル対象をキープするようにすれば要らないカードでも誰かに渡せるし、そのほうが捨てるよりはましだよ

791 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 12:05:38.35 ID:ovoCm1BN.net
そもそもロイヤルすら消したくなる事あるのに何を…

792 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 12:08:20.43 ID:rUHL6do9.net
ロイヤル消したいってじゃあなんでロイヤルしたんだよw

793 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 12:15:33.34 ID:rUHL6do9.net
占に限った話ではないけどさ
もっと似たようなレベルのコンテンツが豊富だったらこれは占ではいけないから学出すか、それかDPS出すか、これは行かず占が得意な方に行くか、とかそういう選択肢もできて不満ではなくなるんだろうけど
零式一択なのにいけるいけないがあるからよくないんだと思うわ

794 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 12:51:36.98 ID:ovoCm1BN.net
馬鹿じゃねーの?w

795 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 12:54:30.54 ID:WHaBBblH.net
だから何でカード効果重複とシャッフル同カードなしにならんかね
スキルのコンセプトに違反してるだろっと

796 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 13:18:11.79 ID:my4C/HH+.net
愚痴の日誌になります。
まず 突入前にテンプレ出してくれたので
急の時の避難場所を各々決めていく段階でのこと。
相方ヒラさんが5時だったので”7時にいきますね〜”と言ったところ
DPSの一人が自分と被ってるのでおかしくないか?と一言。
何もおかしくないですよね?と回答するもやたら嚙み付いてきて、
結局うやむやのまま突入。
すんなりいくかと思いきや、一回全滅、、、
グリパにもかかわらず、未クリアの人がいることが判明
リーダの判断により続行することに 動画はここからです。

https://youtu.be/KCIcmvc6eB0

797 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 13:35:31.71 ID:O/7Fxxzu.net
他でやれカス

798 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 13:44:08.12 ID:W3VHxkQ7.net
>>795
お前バカだろ?

799 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 13:47:12.07 ID:W5PV6igD.net
>>796
地雷占星

800 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 13:57:10.15 ID:GtF6QCMy.net
>>798 と、頭のおかしい吉田直樹は思っております

801 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 13:59:55.15 ID:gJg4oqcn.net
カードをシャッフルするときに1枚抜いたらそりゃイカサマやろ

802 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 14:06:29.89 ID:GtF6QCMy.net
そもそも何でランダムで選ぶの?
好きなカード選んで使えばええやん?
命かかかってるのに頭おかしいの?
占星術師は?

だから無痴でアホな民族に殺されるんだよね

803 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 14:11:28.51 ID:PnFYLQHG.net
KH2の運属性の敵面白かったからああいうスキル使わせて欲しかった

804 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 14:20:48.03 ID:rUHL6do9.net
シャッフルは手札も戻して混ぜるけど、チェンジなら手札と交換になるよな

805 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 14:40:51.08 ID:DTJA+oVv.net
欲しいカードを欲しいタイミングで使えてようやくセレネに勝てるくらいの性能なわけだけど
セレネはエンドだとあんまり使えないし実質この部分が占のアイデンティティーだと思う
回復の白、攻めと守りの学者、サポートのフェアリー、フェアリーの対抗馬の占
ヒーラー2枠+ペット
このペット枠が占なんだよ!(混乱)

806 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 14:48:53.78 ID:ovoCm1BN.net
また来たのか
白削除して回復とバフの占、回復と攻撃の学でいいよ

807 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 14:49:40.92 ID:1C/3SvDb.net
>>802
天球儀回して引かないと効果発揮しないからに決まってんだろカス

808 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 15:06:42.26 ID:8STaDKPH.net
はいはい元白ちゃんは嫌ならくそ白にもどってね〜

809 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 15:14:57.93 ID:fwHGhdbn.net
くそじょぶ

810 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 15:18:00.91 ID:8STaDKPH.net
himecyanが来るとホント荒れるなヤダヤダ

811 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 15:38:29.61 ID:BqVilYLk.net
姫シアン

812 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 15:41:13.86 ID:DmOz9q1J.net
強そう

813 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 15:44:05.00 ID:WHaBBblH.net
>>798
だからなんでカード効果重複とシャッフル同カードなしとカード使用しなくてもドローリキャスト回るにならんかね

814 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 18:05:25.81 ID:ynXZLOLY.net
そもそもカードバッファー言うわりにサリャクハルオ世界樹と主に自分が楽になるバフが半分入ってるのがね
ハルオはまあドンピシャで引けば貢献度スゴいんだけど
アーゼマオシュオンあと仕方ないからビエルゴと世界樹サリャクハルオでそれぞれ独立したリキャのデッキにならないかな

815 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 18:10:00.17 ID:Xw0vLSfW.net
4戦にお願いしてみるしか…
あいつら最低限揃っただけで満足して散って行ってしまったぞ

816 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 18:17:26.19 ID:fwHGhdbn.net
バフ消費でバフ強化とかいう謎仕様

817 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 18:45:03.03 ID:/r+7k2mw.net
突き詰めようとするとランダム性が邪魔だな

818 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 18:45:50.51 ID:woFZ0Xh9.net
クラフター職も戦闘職もコレ使えば
簡単にレベル上がって草抱えて笑える
http://gmya.seesaa.net/article/421097863.html?1434939148

819 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 18:49:51.21 ID:c/xMylGb.net
火曜日のHotfixs、これ運命の輪のリジェネ効果なおるんちゃう?
不具合ちゃうかったんや…

820 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 18:54:22.91 ID:QkcHQiqH.net
何で治ると思ったんだ?てめえの頭はハッピーセットかよ?

821 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 19:45:22.70 ID:W3VHxkQ7.net
>>813
ちょっと前の他の奴読めよw
おつむ足りなさ杉で吹いたわwww

822 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 20:02:27.26 ID:sW72N7k/.net
久々に占星スレみたら殺伐としている(´・ω・`)

823 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 20:04:09.28 ID:ieYPhhEJ.net
占のafつけてる奴の装備みると210アクセすらなくて草生える

824 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 20:17:53.26 ID:sW72N7k/.net
昨日、アレキヒラ手出たけどクリついてたのと感謝の意味を込めて相方の学に譲ったなー
代わりに何故か忍手をお持ち帰りしたけど

825 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 20:38:52.52 ID:fwHGhdbn.net
(´ . .̫ . `)くそじょぶ

826 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 21:15:15.36 ID:fAf1osHj.net
>>823
なにわろとんねんクソ学

827 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 21:37:14.84 ID:iMckiaHl.net
逆だ、運命の輪発動した瞬間に付くよう上方修正されるんだ。

828 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 21:47:52.67 ID:EaA/dCM6.net
>>825
なにこの顔なんかむかつくけどかわいい

829 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 22:40:10.29 ID:zxW+0pFV.net
禁書装備揃えたけど零式の席が無いアフィ

830 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/06(日) 22:45:12.67 ID:gAUwkb/D.net
DOTやHOTと同じ仕様だからタイミングによっては展開した瞬間に付くこともあるよな

831 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 00:24:26.14 ID:SK/mYEJh.net
設置系は全部効果発動遅いのが仕様じゃないのか

832 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 00:52:00.20 ID:IWtreo9e.net
発動遅いんじゃなくて鯖時間3秒ごとに効果がでるdotやhotと一緒
陣もアサイラムも全部一緒

833 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 01:12:40.93 ID:eGrx/bVu.net
鯖時間を読み切れるプロ占以外は運任せになるな
こんなところまで運命力要求されるとかどうなってんだ

834 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 01:14:27.92 ID:aFGUoY7O.net
>>833
アスベネとかリジェネのhotみれば鯖時間判るぞ

835 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 01:17:36.32 ID:hy6LVf4L.net
動いたら消える条件下バリアと即掛かるhotが両立出来ないんだろうね

システム的にhotが即付くようになる場合は動いたらhotも切れるようになるんじゃない?

836 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 01:28:48.63 ID:+gWbKDL7.net
どんな理屈だよw

837 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 01:37:00.00 ID:ldQ1nhoV.net
現状でも学以下の回復力と白以下の攻撃力ってACTの集計結果が出てるんだからこの状況で下方修正は流石にせんだろ

838 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 01:50:11.35 ID:QEJaos1T.net
すごくMIPをもらいやすい
強力な特性をもってます

839 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 01:52:37.74 ID:+gC+dgt9.net
デモカードアルジャン

840 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 01:57:25.59 ID:CogQ8IKO.net
後から入ってきた奴はこのままでいいけどせめて発動の瞬間に1回判定出してくれないもんかな
最大3秒の不定な詠唱のある魔法みたいになってる

>>837
ダイアvs学者ならさすがにダイアが上だけどな。枠違うから比較の意味もないけど

841 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 02:12:31.78 ID:/Oiqv9EA.net
3秒はるのでごちゃごちゃ言ってるやつってアスベネ以外使えなくねw

842 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 02:14:27.34 ID:B4SaArEU.net
>>838
占ちゃんでレベル上げしてるけどレベリングIDだと白学より全然もらえねーわ俺
アーゼマはdps交互にやってるし攻撃もしてるしタンクのHP7割以下にはしないように心がけてるのに何でだろう
手のひらクルーと思われてんのかね

843 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 02:17:46.61 ID:CogQ8IKO.net
今レベル上げしてるとなると「強化されたから枠あるってアフィブログに踊らされてるバカw」と思われる可能性はあるな

844 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 02:22:27.97 ID:y3wvxZfQ.net
DPSが単体バフを貰うのはMIPやMVPをその場で貰ってるのと同じだからな
お前は上手いもっとダメージ出してくれというポジティブなリアクションをリアルタイムで出来る唯一のジョブ

845 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 02:24:59.30 ID:997rJgMk.net
むしろ強化されたかられべらげするってのはごく普通だと思うが

846 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 02:26:47.74 ID:FBtUeMR2.net
IDでHP7割以下にしないってむしろ駄目じゃね
2〜3割まで攻撃して1GCDでアビも含めて一気にHP戻してまた殴るってやった方が忙しなく動いてる感でるし貢献度も高い

847 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 02:28:23.61 ID:Bw8g1bel.net
ディグニティあるのに7割維持はもったいない
もっとアグレッシブにいこうぜ

848 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 02:30:10.72 ID:plKzqsyt.net
柔らかタンクだと7割のつもりがいつの間にか5割切ってるんだよなぁ

849 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 02:32:43.04 ID:LAqO8NW+.net
さすがに野良で毎度2、3割までいってたらタンク側がハゲるべw
半分くらいで回復入れるようにしてればなんか知らんが他よりMIP貰いやすくなるよ

850 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 02:33:29.98 ID:rz/w7/v0.net
ベネフィクとHoT入れてHP満タン、よしクルセ!

あるぇ!?

851 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 02:38:34.70 ID:LYTOTjm2.net
よっしゃシナストリーしてアスベネ・運命の輪リジェ入れたで!クルセしてグラビデや!

ハネて死んだンゴ

852 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 02:40:20.88 ID:je2iZ6xW.net
HP半分〜4割でディグニティベネフィラアスペク
クルセオングラビデ3〜4発
クルセオフ回復って感じだわ

853 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 02:44:28.62 ID:B4SaArEU.net
タンクの時毎度HP2〜3割までヒールしてくんないヒラが居てハゲたんよ(50↑ID
まぁ7割維持するのは無駄だったのがわかってよかったアフィ
アフィ臭い質問にありがとアドセンスクリック

854 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 03:08:55.56 ID:cQSuLggW.net
>>846
タンクやったことない?
んな減らしたら次のグループ用のバフ使われるだろ

855 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 03:25:47.41 ID:FBtUeMR2.net
>>854
1回の戦闘開始から減る速度で見極めてるからバフ使ったなら攻撃粘ればいいしノーバフで減り速いなら早めにクルセ解けばいいだけ
そもそも道中殆どバフ使わないタンクもいるわけだし頑なにその方針貫いてるわけじゃない

856 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 03:26:08.50 ID:KD2Sz8lW.net
学以下の回復力と白以下の攻撃力の占ちゃん

857 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 03:27:01.51 ID:SK/mYEJh.net
              -─-
             /       `ヽ
            /:.           ..:::::ヽ
        ,'::::..         ..::::::: .::.
         l:::..    ...:::::_,.. -‐、   ::.
          | ,. -─ェャ--fュxィェァミ、r>==y⌒',
       __K.≦そ為  弋`ー=-ヌ、 {r'^i }
        {r、ヽ,, __,. ,     ミ¨¨ ゙`` |ミi l |
.         } f i'  /`ャ,ァ=ア´ ヽヽ  小r'.ノ
          ヽ!イ { 、__,.,_,.rr=rャ豸 } .:: .:lー'
         ーtバ'弋_ェェェェェァ'  l: .;::.:|
           ヽ冫  =- ‐   / :/::/r「ヽ-、
           \ヾ, ,.....,......,.ィ,:ノ:::/ トr'三ヽ、______
  /三三三三三三| ヽ二二二.// //三三三\三
. /三三三三三三三|\≧::::::::: < / /三三三三/_三
/三三三三三三三:ノ/ィ<辻川||\_/三三三三三/三

  デモカー・ド・アルジャン [Democar de Argent]
       1946〜2015(仏)

858 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 03:28:46.54 ID:uevc0CnU.net
戦闘終了合わせストスキ、移動中のノクタアスベネ

からのMIP0

859 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 03:30:05.05 ID:je2iZ6xW.net
>>854
HP4割で大回復してたら暗黒がリビングデッド使いまくってたのはワロタ

860 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 03:30:54.43 ID:u7LBNcFp.net
>>858
その程度の基本じゃちょっと…

861 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 03:31:00.88 ID:je2iZ6xW.net
まぁタンクメインからしたらCFで一緒になったヒラなんか信用してないからな

862 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 03:33:16.70 ID:9dW9N3qG.net
4割まで放置するヒーラーとなんか絶対あたりたくねーわ

863 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 03:34:44.98 ID:cQSuLggW.net
強化されたから今のレベリングIDにはこんなのが溢れかえってるんだろうなぁ

864 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 03:39:33.30 ID:GfLBPDdZ.net
いくらディグあっても3割はねーな、いつ何がおこるかわからんCFなら特に
5割あたりでディグ投げるようにしてる

865 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 03:43:35.66 ID:NqD9qRUs.net
こないだレベリングでハウケタだったけどダイアスタンスにしない占星に当たったよ
遠回しにダイアって30じゃまだ覚えられないですっけ?
と発言したけど関係ないタンクがどうでしょうねーとか言って本人は無言だった
まあそれ以上追及するのも時間の無駄だからそのまま進行したけど、
その占星はカードの使い方もままなってなかったから初めて占星で行ったIDだったのかもな

ただ、それでも自分のスキルくらい一度は目を通してください・・・と思った

866 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 03:46:18.05 ID:PxfYj9Y1.net
30でダイアつける意味はほぼ無いから気にすんな

867 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 03:53:17.19 ID:+TzuFhDW.net
アスペ習得遅いからな

868 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 04:09:58.81 ID:GfLBPDdZ.net
まーでも詠唱早くなるのはメリット

869 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 04:19:51.70 ID:slpfsgLc.net
>>840
うちのFCの三軍PTが白を占星に変えてHPSが学者以下になったって学者がふてくされてる

870 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 04:26:07.43 ID:SK/mYEJh.net
学者がDPSオナニーするには向かない相方だからな

871 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 05:28:31.50 ID:JyHSpvb6.net
タンクやってると絶対火力出すマンのヒラに時々落とされるからな
あれは本当にキレそうになる

872 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 05:33:50.71 ID:ZtBS41sp.net
ナイトは安心してクルセオンにできる
戦士もHPあるからまぁ安心
暗黒は中の人によって固さが全然違うので気が抜けない

873 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 05:48:53.10 ID:CogQ8IKO.net
ダイアが白に負けるのは仕方ない、ノクタが学に負けるのも仕方ない
でもダイアで学に負ける奴が占やるのはちょっと

874 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 06:37:19.96 ID:mXMC8bLm.net
>>854
タンクやってるとHP4-5割切ると余分なバフ使うかの選択に迫られるからなあ
1-2割とか切って使うとインビンやリビングデッド・ホルム以外は手遅れになるから

875 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 07:14:40.67 ID:Xv+afeko.net
>>872
戦士、気が付いたらデストになってて突然がっつりhp減るイメージあるなw

876 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 09:01:14.38 ID:5qUI41gl.net
戦士でHPある奴なんておらんやろ
占白学どれでやってても
常時ダメカットないから豆腐すぎて組みたくない

877 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 09:01:34.04 ID:IeFvBbcx.net
>>840
回復に専念する場合はダイア占でも学には勝てない
学が回復に専念する機会が少ないから気付かれにくいけどな

878 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 09:08:12.77 ID:oKeiH/8A.net
常時ダメカットってそれ相応のあるやろ
エアプか

879 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 09:13:08.69 ID:jjPCPOgZ.net
すいません、極ラーヴァナ動画漁ってたら、こんなの見つけましたが、マレフィク連発って削れます?コンバスとかコンバラとかのDoTもあるようですけど
何せ、占星術やったことなくて…

https://m.youtube.com/watch?v=KCIcmvc6eB0

880 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 09:15:17.02 ID:XBT8mag1.net
>>856
正:学以下の回復力と白以下の攻撃力でフルバフDPS並みのヘイトを稼ぐ占ちゃん

881 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 09:44:47.50 ID:3ptXp/1G.net
>>880
うそつくなや
フルバフdps以上だろ

882 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 09:53:50.40 ID:rvZL0rbW.net
戦士やってるとHP満タンにされるの結構邪魔くさいな
あとスタンスだけ考えるとナ暗はHP回復25%upと同等だから戦士はHPあるから大丈夫って考えはまずいんじゃ

883 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 11:24:55.06 ID:Oj72o6/w.net
今丁度暗黒上げてるワイに丁度いい流れでワロタ
レベル57で教皇庁までいけるようになったけどここ2,3日ID通ってると8割くらい占ちゃんがヒーラー残り2割が白学
白:クルセしてる人がおらん
学:クルセしすぎなんだけど死ぬことはないけどいつもヒヤヒヤする
占:たまに殺されるからもう無理はしない、そもそもカード使ってる人が3割くらいしかいない、クルセする人も3割くらいしかいない

個人的にはヒーラーが全員信じられないんだけど今選ぶとしたら白が一番信頼出来る…

884 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 11:35:13.68 ID:LK6A4RCq.net
世界樹ロイヤルしてるのにビエルゴサリャクばかりくるからいつまでたってもカード使えないんだよ

885 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 12:05:29.78 ID:K7WOo9Gq.net
IDなら自分にサリャク投げて浮いたMPで殴った方がよくない?
レイドなら詩人に投げればレク延長するし、サリャク出し惜しむのやめよう?

886 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 12:11:58.95 ID:NqD9qRUs.net
どういう場面かはわからないけどロイヤル化を先行してしまうのがあまり良くない
まあ無駄にしたくないからロイヤル化するのも分かるけどね
ロイヤルを先にしておくと開幕に効果時間増サリャクになったり範囲化ハルオとか微妙な効果になりがちで2枚分損してしまう時もあるからな
自分はキープしたいカードがきたらキープしておいて、それ以外はその場でバンバン使っていくスタイルにしている
仮に先にアーゼマ持ってたら3分の一で範囲化・時間増・効果増と選択肢の幅も広がるが逆だと使いどころが全く合わない時が多くなる
カードを使わずまごまごしていたり右クリックで消すのが一番無駄で悪手になるから、多少効果は薄い状況だとしてもガンガン使うべき

と思う

887 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 12:15:00.75 ID:+TzuFhDW.net
キープのリキャ長いのがネック
ロードと同じで良いのにな

888 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 12:16:44.94 ID:K7WOo9Gq.net
>>886
すげえ、俺が今まさにレスしようとしていた内容そのものだわ

ロイヤルしてアーゼマとか待つのは悪手、アーゼマは出たら基本キープして次のカードをロイヤルしてアーゼマ投げがおすすめ
それ以外のカードは即投げが安定する

889 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 12:22:19.41 ID:X5FqeW1n.net
3.05で零式3層クリアした占も即投げスタイルだったよね

890 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 12:23:29.56 ID:KwvkK93K.net
>>883
学出身の占は基本的にヤバイ印象
タンク落とす占をロドストで見るとヒラは学だけ60ってのが多いわ
高性能な学のノリで占使うからか分からんがクルセ切り替えが間に合わず普通にタンク落とす奴が多いな
クルセ切ったのに何もせずタンク見殺しにしたのも昨日見たがリキャ回ってないデグニティ連打してたんじゃないかって気がした
活性とちがってデグニティは1発なのよ(´・ω・`)

891 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 12:24:55.32 ID:/Oiqv9EA.net
いまだにロイヤル先にしてるやつがいるのか
こんなのばっかじゃないよな?

892 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 12:25:53.89 ID:9NbM/28f.net
>>877
それこそ学者に回復専念させる機会が少ないからそういう勘違い多いけど、学者が回復専念しても回復力全然上がらんよ
フローがメチャクチャ強力な代わりにMP使うタイプの魔法が弱いから頭打ちが早い
だから学者の回復をフロー分+必要に応じてのバリアで抑えられる白が強いわけ
だいたい回復専念で学者が占星より強かったら学占より学学の方が強いことになっちゃうだろw

893 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 12:35:01.86 ID:Oj72o6/w.net
そういや零式4層動画3つ上がったけど占ちゃんで参加出来そうな雰囲気ある?
ワイの見立てではどこにも入り込めそうなスペースがないんだけど
白の回復力とアサイズの神スキルとフェアリーのサポート能力と学者のバリアとDPS性能が合わさって
ようやくクリアまで持っていけてるように見えるんだけどカードアルジャンでなんとかなりそう?

894 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 12:37:06.37 ID:K7WOo9Gq.net
カード着弾時に回復する修正入ればいけそう(小並感)

895 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 12:40:02.32 ID:JgN3humu.net
プロお星さまなら余裕だよ

896 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 12:44:51.83 ID:TxrpXWC5.net
もう占いはスタンスでSS5000くらい増えてHotで毎秒700くらい回復する手数で押すタイプのヒーラーでいこう

897 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 12:46:49.12 ID:SK/mYEJh.net
ただでさえヘイトの問題抱えてるのにお前はハゲか

898 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 12:55:25.92 ID:pl/TNYfj.net
>>892
学が回復専念しても白に比べたらイマイチだがそれでも今の占と同じ位だぞ
学学はPTボーナスは学占と変わらないとは言えバリアと応急の打ち分けとかがお互いに面倒過ぎて流石に微妙そうだが

899 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 12:57:01.20 ID:JNkV2Hn5.net
とりあえずヘイトだけは早急に何とかして頂きたい

900 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 13:20:02.53 ID:N+kR0Tlp.net
4層動画観てきたけど厳しいな
学者の変わりはどんなに頑張っても無理だ
白の変わりも正直無理だけどあるとしたら白しかない
メディカラとリジェネとアサイラムフル活用してるからHoT300
占だと運命する余裕ないから140と40の180
アサイズで攻撃とMP補給ギミック無視だとアサイズのリターンがかなりでかい
あとは敵の多さからエアロガもかなり強くなってる
この部分は占じゃカバー出来ない部分
全員のILが上限まで行けば回復の薄さとDPSの足りなさはカバーされるだろうけど
上限までいってもかなり厳しそうな雰囲気があるな

901 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 13:25:36.18 ID:9NbM/28f.net
>>898
何層の話をしてるのか分からないが3層あたりで回復専念の学者に負けるとなるとHPS2000台半ばかそれ以下だろ
白のように4000出せと言われたらお手上げだがいくらなんでも学者に負けるのはヤバい
忍者がいなくてヘイトが赤いから無理って話なら今の仕様じゃ忍者必須って何度言わせんだよとしか

902 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 13:35:08.41 ID:N+kR0Tlp.net
学者は小回り効くだけで燃費は悪いからな
HoTはフェアリーしかないしフロー縛りがあるから継続的な回復には不向きだけど瞬発力は高いから
白の苦手分野を見事にクリアリングしてくれるからズッ友って言われてる
一部の白には白白出来ないからって理由で迫害されてるが…

どのみち占の入り込む余地はないけどね

903 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 13:37:17.00 ID:uFTQwQ4/.net
占星が弱いわけじゃないんだよな
ヒラもやった事ない勘違いが適当に始めてるから弱いイメージがついちゃっただけ
回復はほとんどしないヒラとかの10割はこれだし

904 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 13:37:42.38 ID:rz/w7/v0.net
ちょい質問なんだけど、ファウストでどんくらい出せる?
フレの都合、白占のPTでオプの練習をさせたいんだがどのくらいアテにしていいものだかわからぬ

905 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 13:43:26.18 ID:N+kR0Tlp.net
200とか300くらいじゃないかな?
白に回復任せればもう少し出るだろうけど占が回復して白が攻撃したほうがPTDPSは高い
どのみち終盤は2人とも回復専念になるから学者みたいに最後まで攻撃出来ない

906 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 13:56:06.61 ID:rz/w7/v0.net
なるほど
これならDPSさえ揃えればナナでもオプまでは行けそうかな、サンキュー

907 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 14:08:19.47 ID:/sRXwlQi.net
>>903
パッチ前ならともかく回復に関しては随分良くなったからねぇ
違うロールからヒーラーやるかって時に目新しさで占星やってるは人多そう
同様なのが暗黒だが

908 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 14:13:00.61 ID:ssp3xGd6.net
占でヒーラー始めて禁書まで使っちゃったぜ...
幻術巴術は一回もさわったことない...

909 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 14:20:31.90 ID:GfLBPDdZ.net
幻術すら1回もさわったことないってプロテスなしでやってんのかよ

910 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 14:23:41.92 ID:TpACE1vT.net
流石に迅速プロテスくらい取ったやろwww
…取ったよね?

911 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 14:31:19.59 ID:VqU8bmq9.net
>908と組んだタンク うわ・・・このヒーラープロテスも唱えないのかよww

912 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 14:31:39.48 ID:VCZwO0VH.net
なんならクルセもないなw

913 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 14:36:42.58 ID:q+APQIy8.net
905じゃないけど最近であった占ちゃん
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up31597.jpg
こういう子もけっこういるんよ^^;

914 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 14:36:53.59 ID:JSHPerL4.net
占50になったぜ
討滅ルレで経験値かせぎや

俺「範囲アーゼマ!」
二秒後
相方占「範囲ハル槍!」

イヤーン

915 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 14:40:02.71 ID:9NbM/28f.net
幻術ゼロでも占星になれること自体を初めて知ったわw
普通試そうとも思わんで…

916 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 15:16:06.17 ID:/Oiqv9EA.net
>>915
ベースクラスがないことは最初からわかってるだろ
試そうとか以前に幻術やってないとなれないかもなんて発想になるほうが珍しいわ

917 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 15:16:12.41 ID:N+kR0Tlp.net
普通のジョブはメイン30サブ15必要なんだったっけ?
イシュガルドは入れるなら最初からなれるのか
今さら始める人いないだろうけど始めたとしたら
1ジョブ目ストーリー追っていったらイシュガルドいけて
イシュガルドジョブは30スタートで制限ないからって理由でサブにしやすいのか
ガバガバじゃねーか!

918 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 15:20:42.91 ID:/Oiqv9EA.net
サブ15でとめて必要なアディショナル用意してないやつだっているんだしジョブチェンジ要件が問題なんじゃなくて、当人の意識の問題だろ

919 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 15:39:59.72 ID:MWHNhQyF.net
>>913
りゅーさんなら仕方ない

920 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 15:46:40.97 ID:OeicZv3i.net
というか、アディショナルアリキってのも
今更ながらどうかとおもうね・・・

921 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 15:48:48.93 ID:/Oiqv9EA.net
>>920
占も学も別名のプロテスで1枠くっとけって思うよな

922 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 15:55:33.81 ID:TpACE1vT.net
アディ問題以前に機はいいとしても暗と占は前提条件でナと白は有った方が良かった
タンクヒラが初になる暗占でID行ってろくに使えてなかったのは無駄にネガりネガられてた要因だったろ
占はアレだったけど暗に至ってはヘイト維持余裕でレベリングでかなり硬かったし
ユーザーのネガりっぷりで調整を決める現状では新ジョブ実装時にヘタクソって言う要因は排除した方が良いと思うが

923 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 15:57:27.27 ID:d+/HlDu3.net
ヒーラージョブは全部クルセとプロテス標準装備にして白にはどうでもいい死にスキル2個足してやればアディガーとか言い出すバカ沸かなくて丸く収まってたのに
(ブリザラ入れたいの意味)

924 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 16:01:34.94 ID:/Oiqv9EA.net
>>923
習得から考えても白に二個たすじゃなくて占学から二個減らすが順当だろ

925 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 16:03:06.06 ID:d+/HlDu3.net
なんだこのキチガイ

926 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 16:03:54.86 ID:CogQ8IKO.net
巴術ならルインとかサステインとか死にスキルあるから2個削れなくはないが
占星から何を2個削るっていうんですかねぇ……

927 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 16:04:12.99 ID:FtIy70k5.net
じゃあスタンス消して最初から両方の効果発動させておこう

928 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 16:04:21.14 ID:TpACE1vT.net
ID:d+/HlDu3から4戦の臭いがする

929 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 16:06:46.70 ID:TpACE1vT.net
>>926
マレ系とステラを統合して2枠確保か?
MP消費が凄そうだ

930 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 16:07:04.64 ID:d+/HlDu3.net
>>927
なるほどそれならシナストリーとライトスピード廃止してスタンスの効果に統合してくれてもいいな

931 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 16:09:23.78 ID:CogQ8IKO.net
>>929
ストーンは別にMP消費大きいわけじゃないんだからマレフィクにステラを統合することは可能だな
……ところで白ちゃん業界ではそもそも占星は「スキル数の多いジョブ」と認識されてるんですかねぇ

932 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 16:12:19.98 ID:6+OVkJIS.net
カード選べるようにしてくれたらキープシャッフル削除していいぞ

933 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 16:13:06.00 ID:TpACE1vT.net
>>931
1個しか差がなくね?
学と比べたら目くそ鼻くそじゃん

934 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 16:15:58.86 ID:CogQ8IKO.net
>>933
いやそもそもカード系がリストを大量に占有してるからスキルの手広さで言えば一番少ないだろって意味
学者も巴術からの持ち越しスキルで水増しされてるからそこまで手広いわけでもないし

935 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 16:16:38.06 ID:N+kR0Tlp.net
ダイア:回復魔法威力5%速度5%アップ 回復魔法の敵視ダウン 一部の魔法にHoT追加
ノクタ:攻撃魔法威力10%アップDoT魔法が範囲化する MNDが回復攻撃両方に影響する 一部の魔法にバリア追加 魔法の消費MP10%低下
戦闘中は可能だけどリキャスト120秒

このくらいしても罰は当たらない…
このくらいしても枠あるか怪しい

936 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 16:20:37.53 ID:/Oiqv9EA.net
>>931
スキルが多いもなにもどのジョブも決まったタイミングにスキルが増えていくんだから同じ個数だよ
エクストラ的なものは数えずの話しだけど

937 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 16:22:30.83 ID:TpACE1vT.net
>>934
学の巴からの持ち越しっってどれのことだよ
学がアクション数多い原因はフェアリー自体のアクションだろ
攻撃系なら巴からの持ち越しって認識か?言ってる意味が分からん

938 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 16:25:11.62 ID:VqU8bmq9.net
占学はアドでエアロが使えるから、それでバランス取ってるのかな

939 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 16:25:13.07 ID:gAqkV3Qx.net
おうフォーラムでゴネてLV50スキルが増えたキチガイジョブの悪口はやめろよ

940 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 16:31:55.21 ID:Oj72o6/w.net
>>938
占に至ってはそうだろうね
白本体のDoT820と学本体のDoT890は同じくらい
占本体のDoT690でエアロの200を足して890
学者は1090になるしシャドウフレアは巴からのおさがりで更に+250
ヒーラーってのは一応本来の仕事は回復だから回復の合間にDoTを入れるジョブなんだろうけど
そのDoTの弱さ=そのジョブの弱さにもなるし
今はヒーラーもDPSの役割をこなすけどどのジョブも単品魔法は軒並み燃費と威力は悪いからね

941 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 16:48:57.95 ID:TpACE1vT.net
考えてみたらGCDアクションのジョブで使えるアディって大抵ゴミでそれありきにはまずならんけど
幻アディの場合クルセ以外全部GCDアクションでそれなりに使えるアクションだな
唯一のヒラクラスのアドバンテージってことかね

942 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 16:53:44.58 ID:uFTQwQ4/.net
>>907
レベリングでタンク行くとすごいわかる
回復なしで死んだらこっちが悪いみたいな流れになるし

943 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 16:54:09.32 ID:KD2Sz8lW.net
>>941
部分的に見てあどばんていぢ!って言っても意味ないでしょ

944 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 16:58:06.23 ID:CogQ8IKO.net
というか幻術スキルは大体どれも汎用性が高くて1個1個が強い
昔は唯一神速魔だけはゴミと言われてたけど今は普通に強スキルだし

それに比べてドローとロイヤルとキープとシャッフルがバラバラになってて合計数だけは辻褄合ってるとか
カード1枚ずつカウントしてむしろスキル数多いじゃんとか言われる何かがいるらしい

945 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 16:59:16.63 ID:TpACE1vT.net
>>942
>>903>>907の流れでその書き込みはないと思う

>>943
何が言いたいかわからん
アディの話なんだから育てたことによって
他職を使った時に得られるアドバンテージに決まってんだろ
ジョブ間の強弱なんかの比較してるとでも思ったのか?

946 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:00:55.42 ID:uFTQwQ4/.net
>>945
勘違い占星が溢れかえっているんだよ

947 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:01:46.99 ID:TpACE1vT.net
>>946
なんか大変なワールドにいるんだな

948 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:02:28.12 ID:+gWbKDL7.net
カード数えてスキル多いとか言ってるのはID:CogQ8IKOだけだぞ

949 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:06:19.09 ID:+gWbKDL7.net
ドロー以外にロイヤル、シャッフルがあるから2枠無駄に消費させられてる
これは一見正論に見えるけど、単体では意味のないスキルなんかは他にもあるよ

950 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:06:38.30 ID:WR9OaZNf.net
フォーラムだとカードやペットを数えて白はやれることが少ないと言い出す奴は本気でいるから困る

951 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:09:05.19 ID:+gWbKDL7.net
>>950
カードに関しては言いがかりに近いものがあるが、ペットの行動分学者の手数が多いのは事実だぞ

952 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:13:02.12 ID:TpACE1vT.net
>>950
カードとペッドで汎用性が増える=やれることが増えるのは事実だと思うんだが

953 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:16:20.23 ID:dv1sljUo.net
>>952
やれる事は増えてもそれが強さに繋がっとる訳じゃないやん?

954 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:19:03.38 ID:01HUfmLp.net
つまりカードはまったく強さに繋がってないと?

955 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:19:52.14 ID:WR9OaZNf.net
という具合にいるわけだ

956 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:21:38.34 ID:TpACE1vT.net
自演とか白スレでやれよ

957 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:22:06.65 ID:FtIy70k5.net
たぶんカード一切使わなくてもほとんど変わらないと思うわ

958 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:22:39.22 ID:+gWbKDL7.net
愉快犯まざっとるなw

959 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:26:34.27 ID:+gWbKDL7.net
>>957
それはないわ
細かい積み重ねだろ

960 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:30:40.63 ID:dv1sljUo.net
>>954
カードの諸々がまとまってペットみたいになればまた違うんじゃないかなー…
カード関連に数枠使われ続けるのは痛くない?
それが占の強みです!って言っても
不必要なタイミングで不必要なカードしか来ない時もあるし、そういう場合は戦闘への貢献度は低い訳だし…
まぁ何度も言われてるけど本当にランダム性って言うのがネックなんだよね…

961 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:31:41.20 ID:+gWbKDL7.net
妖精はできることが増えてるけど
カードはしたいことが選べてないからなぁ
できること、というとちょっと違うよね

962 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:32:02.57 ID:TpACE1vT.net
カード関連は色々不満があるが現状はカードの効果量より占が入った場合の
ヒラ二人の運用法が零式プレイヤーに広まってない方が問題じゃねえかな

>>959
当然差はあるよ
だけどACTで見ても効果量がプレイヤー自身の調子の差くらいだしな
変わらないって言われてもしょうがない

963 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:36:01.63 ID:wloDKHg+.net
カードの強さってactで出る分だけじゃなかろう
サリャクとかビエルゴとかactに出にくい部分もある

964 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:36:25.36 ID:dv1sljUo.net
>>961
そうそう
出来る出来ないが自分で選べないんだよね

965 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:40:57.72 ID:6+OVkJIS.net
>>963
範囲アーゼマ理論値でdps150相当ぐらいだから、好意的に考えてもカード分は100ぐらいだろう
で同レベルの学者-100出せるかというとまず無理

966 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:43:06.11 ID:wloDKHg+.net
>>965
それは火力部分だけしか見てないな

967 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:46:50.87 ID:6+OVkJIS.net
>>966
いや、ビエルゴサリャク等含めた貢献度の話
ずっと範囲アーゼマを即投げるのが一番PT貢献度高くてDPS150相当、実際は他の貢献度低いカード引いたり投げるまでに間があったりで100ということ

968 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:49:31.04 ID:wloDKHg+.net
>>967
いや、PT貢献度が一番高いのが火力とは限らん
場面によってはMP回復させるのが一番貢献出来たり、世界樹で被ダメ減らすのが
貢献出来たりするだろ

969 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:50:42.91 ID:S7Ov16Wg.net
必要な時にひければな

970 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:52:33.18 ID:wloDKHg+.net
まあ、何が言いたいかと言うとactに出る火力面だけでカードの強さを計っては
いけないって事かな
actの数値だけで見てゴミって言うヤツが多すぎる

971 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:52:55.41 ID:acQxef3/.net
>>968
零式なら火力上げるのが1番の貢献

972 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:53:20.03 ID:A6RNT48s.net
>>968
ゼロ式においては火力がいっちゃん重要だし

973 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:54:09.32 ID:+gWbKDL7.net
零式では、って免罪符かなんかと勘違いしてねえか

974 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:54:11.76 ID:wloDKHg+.net
でも占が一番引いて嬉しいのはサリャクだろ

975 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:55:39.59 ID:acQxef3/.net
零式基準で話してくれる?
ライト雑魚は帰ってどうぞ

976 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:56:07.07 ID:TpACE1vT.net
MPとTPの安全マージンとしてサリャクビエルゴの回復効果は保留されることが多いけど
突き詰めた場合はヒラの攻撃かヒール量が増えて詩人のレク以外の歌が減るから
理論上はACTにも数値としてちゃんと出る
まぁどう考えても机上の理論だけどな

977 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:57:05.34 ID:rvZL0rbW.net
このゲームの強さ基準って火力と被ダメくらいじゃ
だいたいactで見れる気がするけど

978 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:57:08.02 ID:6+OVkJIS.net
>>968
そりゃ場合によってはあるが、いつ引いてもほぼ無駄にならないアーゼマと違って状況に左右されすぎる
結局DPS100相当を越えることは無いでしょ

979 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:57:35.15 ID:uWdYJ8cx.net
占ちゃんまだ強くなりたいの?
もうこれ以上となるとノクタにペット付けるしかなくなるけど・・・

980 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:57:48.96 ID:GfLBPDdZ.net
零式じゃなかったら席あるから零式基準になるのは当然な気もするけど
その零式も1,2層は普通に白or占で席あるぞ

981 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 18:00:30.93 ID:wloDKHg+.net
アーゼマが貢献度高いって言ってるけど実際1発アーゼマ撃っても効果は微々たる
ものだからサリャク引いた方が嬉しい奴は多いはず

で、サリャクだけど火力に反映されにくい部分だから弱いか?って言うとそうでも無い

982 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 18:03:24.94 ID:zn5dthRM.net
サリャクが一番嬉しいとか単に下手なだけ

983 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 18:03:58.38 ID:+gWbKDL7.net
帰ってどうぞとかいつの時代の言葉だよw
生きる化石www

984 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 18:09:01.71 ID:Bwulaix5.net
零式4層はMP0になったり死んでTPも飛ぶからサリャクビエルゴどれでも助かるよ

985 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 18:10:30.79 ID:KD2Sz8lW.net
アーゼマ期待値dps向上は20もないぞ
ちゃんと計算しよな

986 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 18:11:19.85 ID:TpACE1vT.net
占の性能の話に関しては零式が免罪符って言うか零式が参加権の方がしっくりくる
実際に開発が零式プレイヤーのフィードバックに基づいて調整してるし
零式以外は普通のプレイヤーなら極やNアレキでも問題ないしな

987 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 18:12:53.15 ID:zn5dthRM.net
>>985
アーゼマ期待値の話なんか誰もしてないけどどうしたの突然

988 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 18:13:31.29 ID:K7WOo9Gq.net
零式2層までは学占、相方白でクリアしてるけど
サリャク強いよマジで
下手とか誰も気にしてない、オーバーヒールで脳死一発クリアできれば誰も文句言わない
学者でも1層とかもう攻撃してないわ

989 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 18:17:26.43 ID:GfLBPDdZ.net
サリャクビエルゴはDPSというよりクリア時間って方で出てくるんじゃないかね
カードはないよりある方がそりゃいいけど零式での占星はプロ向けじゃない
占星だけがプロならいいわけでなくてPT全体でプロだらけの固定向け

990 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 18:17:37.49 ID:K7WOo9Gq.net
>>982
詩人に投げるサリャクの強さ知らんとか下手糞以前にお前レイドに占出してねーだろ

991 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 18:24:24.82 ID:E/pcSz8P.net
詩人サリャクに夢見すぎだろ…

992 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 18:31:38.59 ID:IO+2r458.net
せめて2部位210にしてから語れよ

993 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 18:32:04.63 ID:TpACE1vT.net
夢は見すぎだけどまぁ弱くはないから…
まぁMP回復アクションは調整が面倒だから現状維持じゃね
MPつぎ込みまくれば脳死で3割くらいのギミックをクリア出来るジョブがいるしな

994 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 18:32:30.35 ID:rvZL0rbW.net
>>984
まず占星術師入りでゴリ押しできるかが微妙じゃないか

995 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 18:35:28.92 ID:K7WOo9Gq.net
アクセ耳以外揃ってて腰持ち、断章6個キープで足手どっちか出るの待ち状態。3層は苦戦中
確かにサリャク強すぎはいいすぎた、求めて下手糞扱いされるのはおかしいってのだけ言いたかった

996 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 18:37:19.86 ID:+gWbKDL7.net
>>986
ここまで話の流れが理解できないやつも珍しいな

997 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 18:37:46.15 ID:FtIy70k5.net
次スレ立ててくるわ
40人目でいいんだな

998 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 18:41:05.65 ID:FtIy70k5.net
【FF14】★彡占星術師スレ☆ミ【お星さま40人目】 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1441618811/

999 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 18:49:19.05 ID:TxrpXWC5.net
範囲アーゼマなんて10分や15分のレイド通しでPTDPS50も増えねぇよ。

1000 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 18:57:02.67 ID:TpACE1vT.net
>>996
調整してもらうときに占に必要な性能を挙げるうえで
零式でのってのは必須項目なの分かってないから
『零式では、って免罪符かなんかと勘違いしてねえか』って
言葉が出ちゃう君みたいな子にそんなことを言われる筋はないよ

1001 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 19:11:27.97 ID:KD2Sz8lW.net
>>999
アーゼマ期待値の話なんか誰もしてないけどどうしたの突然

1002 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 19:11:35.80 ID:0Cy8k2P6.net
>>1000
調整の話題じゃないから理解できないやつっていったんだよ
まじで理解できないやつすぎてびびる

1003 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/07(月) 19:12:54.77 ID:TpACE1vT.net
>>1002
調整の話をしてるのに調整の話じゃないと思ってるお前がやばいわw

1004 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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