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【FF14】アレキ零式4層攻略スレ Part14

1 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 11:03:09.68 ID:SQvyuE9j.net
前スレ
【FF14】アレキ零式3-4層攻略スレ Part13 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1444706324/

2 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 11:45:03.58 ID:ksTaTUxt.net
乱立し過ぎでわけ分かんねーなw
1-2層、3-4層で分けてたのが無難だったんじゃね

3 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 11:50:03.50 ID:xIuUslbi.net
4層攻略中の人間が3層攻略へのアドバイスが出来るからまとめるのは意味があったんだけどな
完全分業したらそりゃ過疎るわw

4 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 12:00:19.59 ID:PCNllBa8.net
3-4層なんてやってる奴少ないのに、更に分けるとかアホすぎる

5 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 12:04:18.11 ID:xIuUslbi.net
無能な働き者の自分のアイデアが優秀だと思って行動しちゃって台無しにしていく様がよくわかるな

6 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 12:19:06.32 ID:SsX1S4p9.net
前スレの一番最初のほうで3層単独でも作れっていってたのいたがその後も3層の話題ふつうに扱う
零式スレの900後半あたりで3層話題追い出されたとかいって零式スレで3層の話しだす
3−4スレあるんだからそっちでやれとかいって990あたりが勝手に次スレを1−2スレにする

連携とれなさすぎだろそりゃクリア大縄跳びできねえw

でも1−2スレ過疎りすぎだから勢い的な意味で3と統合はよかったかもな

7 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 12:34:57.30 ID:3MPPaucn.net
準廃ちゃん<俺よりちょっと下手な奴でもクリアできてしまう、これでは俺がドヤれない、もっと難しくしろ、俺の言うことを聞かないから人が減っている

◼︎<難しくしました

準廃ちゃん<俺よりちょっと上手いやつがクリアできるのに俺がクリアできない、こんなの絶対許さない、もっと簡単にしろ、俺の言うことを聞かないから人が減っている

8 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 12:40:28.84 ID:Q1efkwBF.net
4とか無視法だと殆ど話す事ねーだろ

9 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 12:43:35.10 ID:9HS+v4U6.net
それを言ったら3層のほうが語ることないぞ
4層はまだPT構成によって戦略の違いが出る

10 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 12:44:06.85 ID:SQvyuE9j.net
>>2
実際零式スレと3-4スレで良いわな3で詰まってる奴まだまだ多いだろうし
零式の方も1-2とか限定しなけりゃこっちがアフィカスで荒れてたらあっちで3の話題しても別に良いんだし

11 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 12:53:35.01 ID:W2VThF4q.net
34統合スレ立てれば解決だろ
あくしろよ

12 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 13:14:14.51 ID:NfC8w2R4.net
脚3本目のみの自分が与えたダメージって見れるんだっけ?
見方知ってる人いたら教えてクレメンシー

13 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 13:21:26.80 ID:o4jt+mKQ.net
三本目はいけるようになったけど四本目がまだ安定しねぇわ
三本目よりゴチャゴチャしとる

14 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 13:26:11.64 ID:MwzsCe5h.net
>>13
ディスコイドが増えるからな
けど3本目よりは楽だから練習はそこまでしなくても最終いけるようになるだろう
ちゃんと玉処理の意思疎通だけはしとけよ

15 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 13:32:24.54 ID:1gYGUHrB.net
>>12
フェーズ3移行直後に/echo end
脚破壊後にまた/echo end

16 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 15:06:46.72 ID:dcZvSKDC.net
忍竜のほうがモ竜よりいいと聞くけど
モ 1350
忍 1150
としたら
忍者のシナジーで200位上PTDPSが伸びるもんなのか?
モ4層使えねとよく聞くので詳しく分かる方教えてアフィ

17 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 15:11:47.90 ID:dcZvSKDC.net
忍竜のほうがモ竜よりいいと聞くけど
モ 1350
忍 1150
としたら
忍者のシナジーで200以上PTDPSが伸びるもんなのか?
モ4層使えねとよく聞くので詳しく分かる方教えてアフィ

18 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 15:17:06.46 ID:nTqfGWwa.net
4層は全員未クリア(210武器、210ゴル胴は誰も持ってないとして)

MT、ST、竜モ黒機白学になった場合ってMT、ST枠は何がベスト?

暗戦竜忍黒機白学がベストだとしても固定補充で埋まらないので
構成変えてでも練習していきたいんだけど。
ナイト入りでも今は余裕って書いてるの見たりもするけど、クリア慣れしてる場合の話だよね?

19 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 15:18:43.44 ID:nAZYuk8t.net
当たり前、野良含めて余裕あるわけがない

20 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 15:23:00.17 ID:a7XIjWad.net
火力が最重要な4層でナイトとかいうゴミを入れるだけで150以上火力が落ちる
普通150って数値がどれだけ重要かわかるし
余分に150出せる自信があればどうぞって感じ

21 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 15:23:48.61 ID:SQvyuE9j.net
ST枠は戦鉄板MTに関しては
暗戦=ベスト 戦戦=ノーマル ナ戦=向いてない
こんな感じと思うクリア出来ない訳じゃ無いが当然他が厳しくなって来る

22 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 15:36:59.55 ID:k2qVHvjO.net
>>16
忍とモは立ち位置が違うから単純比較はできない
完全介護のモンクが入ると他のジョブにシワ寄せが行って下がる分も大きい

23 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 15:39:05.22 ID:o4jt+mKQ.net
>>14
玉処理もあるけど雑魚のデバフも結構爆発しちゃうわ
あれ二回目のはストラッフ殺した方がいいんだよね?

24 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 15:40:52.05 ID:dcZvSKDC.net
>>22
現状で言うと忍者のTPの減りが早いから
自分に叱咤できるわけではなしモのTPの介護と変わりはない

詩人のパイオン回数が変わるわけではない
シナジー以外で言うと変わりはないと思うわ

25 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 15:41:33.14 ID:XuNcOaJN.net
>>16
忍とモの広告収入差なんて精々100前後だと思うんだが
それでも短期DPSチェック超えられる火力確保できてるならシナジー考慮してもモの方が通し火力は上なんじゃない?

ただ忍竜黒なら黒に本体専念させることができるのを
モがその枠奪って黒に雑魚処理させることになるから黒にごめんなさいすべき
キャス枠召なら何の問題もないんじゃない

26 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 15:45:51.32 ID:9HS+v4U6.net
>>24
忍者の代わりにモンク入れると免除されてた黒or竜が雑魚処理する必要あって下がるんだよ
特に黒は雑魚処理向いてないからな
あと忍者はヒラLBでTP全開するけど叱咤がないと暗黒や近接のTPがつきるから
最終パイオンバラの連続でレンジの火力も落ちる

27 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 16:01:07.37 ID:xfgAyreM.net
スチームジャッジに突っ込むおすすめテンプレくれ

28 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 16:09:16.58 ID:iABKOteQ.net
>>24
モンク入れてもモンクに雑魚処理させるよ普通
黒のが雑魚処理による「DPSの落ち幅+安定度低下」大きいだろ、よほどのプロじゃない限り
忍者という代替職がいるのにわざわざ介護なんてするわけないじゃん
介護なしで忍者のシナジー込みと同等の働きできないモンクは最初からお呼びじゃない

29 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 16:21:09.33 ID:2hS+C5gP.net
つうか四層は黒がいらん
竜忍モ機が一番安定する
キャスLB撃つ必要もないのに動けない処理苦手な黒をいれる理由が皆無

30 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 16:23:40.83 ID:bgCCdTSk.net
>>17
だましだけが忍者のメリットとか考えてるのか?
忍者が何のアビリティ持ってるか知ってれば必要なわけも分かるだろ

31 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 16:28:29.29 ID:QgyLu5nK.net
四層だけじゃなくね
今回の零式は一層も三層も四層も突き詰めると近接三人に機工士が最適じゃん
三層の手すらキャスLB不要だし
いつものバハのノリでキャス入れちゃったから仕方なくキャス枠作ってるだけ

32 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 16:33:20.77 ID:xIuUslbi.net
>>31
1層はどうやっても詩人
序盤のバトボレクの差はデカすぎ
詩人はバトボ&レクで分裂までほぼまるまる歌い続けられるけど機工士はHC1回しか使えない

33 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 16:35:39.48 ID:xIuUslbi.net
オプレッサーノージャンプキルも黒黒だろ
あれ黒が強いんじゃなくてバトボレクがそんだけ強いってことだよw1層はどう考えても詩人

34 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 16:37:09.05 ID:ATlOja/B.net
モンク入れるくらいなら黒入れるわな
4層も

35 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 16:38:01.59 ID:APqKcpvX.net
ボスのケツに3人張り付くのってやり難くね?

36 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 16:45:01.43 ID:2hS+C5gP.net
四層に限ってならやり辛くないぞ
竜忍モ機でモが脚張り付きが理論上は四層の総DPS最高だしな
ヤークトも安定だし
カーネイジの線とれませ〜んみたいな黒も省ける
固定なら構成のしがらみで黒が入るのは仕方ないが
野良募集で黒入れて竜忍モで席論争してるのはアホちゃうの

37 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 16:45:07.57 ID:cCYUN4Cc.net
たまにキャス不要理論出るがPTDPS考えるとどうやっても近接3はなくなる

38 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 16:50:53.69 ID:xIuUslbi.net
4層はキャス無しが安定とか言った所で3層まではキャス込みでやってきてるんだからそこでキャスから忍モに変えられる奴どんだけいんのw

39 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 16:51:52.73 ID:IFpEhUdQ.net
機がいるPTにキャスは不要

40 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 17:09:33.31 ID:Zfd0cMZE.net
田舎鯖ではそもそも4層は野良募集がほとんどないから分からんけど、
大都会のチョコボでは近接3で野良募集やってるのけ?

41 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 17:10:15.28 ID:ksTaTUxt.net
そんな募集一切ない

42 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 17:16:09.28 ID:ksTaTUxt.net
上で言われてるモンクがいたら黒がヤークト処理というのも
一回しか見たこと無い上に全く安定してなかった
あれは野良では流行らんな
固定なら普通にできるのかもしれんが

43 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 17:52:08.07 ID:EALWfJPw.net
http://www.fflogs.com/statistics/7#sample=7&class=Any&boss=21&dataset=50
4層中央値

足りない人は竜薬や良い食事使いましょう

44 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 17:59:36.72 ID:RlmjMR7C.net
ファイジャクリったら6000〜7000出るせいで、削り調整を他より早めにはじめないといけないから基本的に向いてないんだよな
モ黒ならモがタゲとった上で黒が1〜2発補助してやれば早めに還元させにいけて他2体と還元タイミングずらせるし、すぐ脚に戻れる
P4の2回目も黒が3体の削りの補助に回ればディスコイドくる前に処理終わるから多少削り甘くても余裕だぞ

45 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 18:01:56.20 ID:RZQCUOj7.net
ギミックより身内のチンパンどうやって矯正していくか考えたほうが難しいわ

46 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 18:07:14.08 ID:APqKcpvX.net
必要DPSが足りてないから竜薬や良い食事使うならまだわかるけど
中央値に足りてないから使うってどういうこと

47 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 18:08:58.87 ID:5x0bNEQk.net
平均に足りてない奴は薬使う前に木人叩きに行くのが先じゃないですかね…

48 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 18:11:50.05 ID:EALWfJPw.net
http://www.fflogs.com/statistics/7#sample=7&class=Any&boss=21&dataset=50
4層中央値
       中央値      MAX値
モンク   1349.0       1459.0
竜     1235.5        1442.4
黒     1125.4        1299.4
忍     1125.2        1273.9
召     1067.4        1216.0
機      987.1        1222.0
詩      971.8        1180.1

この中央値が出ていないと寄生です
タンクやヒーラーにDPS出せとは言えません
中央値は必ず出しましょう

49 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 18:13:14.71 ID:zSmr9B/X.net
3層ならまだしも4層でトータルDPSとか馬鹿かよ

50 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 18:38:51.61 ID:cCYUN4Cc.net
先週はモンクが脚専念とか聞いたし、ブレブレだな
エアプかよ

51 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 18:40:45.55 ID:OuFPo+MW.net
モンクが要らんとか贅沢ゆうな
フレの固定なんて竜機詩黒でやってるんだぞ

52 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 19:08:54.36 ID:W2VThF4q.net
近接はタンク含めて4名が限界やろ
カーネイジの安置なくなるぞw

53 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 19:10:34.52 ID:MwzsCe5h.net
離れればいいさ

54 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 19:14:51.28 ID:PtNIVlDW.net
近接3とか一人背面取れなくね?
ゼロでうまいこと散開できれば問題ないと思うが絶対事故るだろ

55 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 19:20:15.69 ID:a7XIjWad.net
3層ならともかく4層で近接3にする理由がない

56 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 19:21:40.89 ID:YIFNyYrw.net
3層も近接多すぎると後半のスルースが面倒にならないか

57 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 19:24:17.24 ID:3b/QSnmb.net
離れて火力下がるくらいなら黒入れろよw

58 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 19:39:23.70 ID:cCYUN4Cc.net
誰だよ近接3がベストとか言った奴

59 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 19:54:12.86 ID:Q1efkwBF.net
リスク考えなければベストなんじゃねーの
ゼロは近接を0時2時10時に配置すれば事故らん
クリアするのにそこまでする必要もないから無意味だけどな
そもそも今はナ以外はジョブで言い訳する時期じゃないし

60 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 20:09:23.55 ID:W2VThF4q.net
>>59
近接3+タンク2だから
戦士の場所ないだろw

61 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 20:14:11.15 ID:Q1efkwBF.net
>>60
暗戦は7と5時だろ

62 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 20:17:02.47 ID:W2VThF4q.net
うーん、このエアプ感
ディスコイド処理後にカーネイジゼロと頭割り来るから
南にMTとかヤバない?w

63 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 20:18:39.37 ID:Q1efkwBF.net
うちは近接2だが普通に暗戦5時8時でクリア出来てるんだけどな

64 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 20:20:36.33 ID:IFpEhUdQ.net
詩機が最強だから

65 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 20:21:53.83 ID:nPyf7xaT.net
大玉の時はMT北に避難だろ
近接に側背常にとらせるようにするなら十字は空洞の布陣でいい

66 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 20:28:08.18 ID:Rep+KT6R.net
ゼロ食らってからMTが北に移動で間に合う

67 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 20:36:01.67 ID:ksTaTUxt.net
ゼロ終わりから頭割りまでに余裕で北に行く時間あるだろw
他の奴らどうやってゼロ終わって頭割り位置に移動してんだよって話になるぞ

68 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 20:39:00.54 ID:nPyf7xaT.net
MT北固定とか逆に聞いた事ねーしな
ジョブ知らんけどエアプ認定までしてんのが笑える

69 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 20:42:58.01 ID:ksTaTUxt.net
北DPS2南タンク2で×布陣が野良だとよくみるけどな
北にMT配置で十字とかDPSが背面取る時邪魔すぎだろ
下手したら蒸気ミサイルの巻き添えで事故るぞ

70 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 20:48:24.74 ID:Q1efkwBF.net
なんだうちが特異な訳じゃないのか自信満々にエアプ認定されたからびっくりしたわ

71 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 23:33:09.84 ID:h8mkf6UO.net
まあどう考えても近接3とかするくらいならキャス入れて安定のほう絶対良いわな
4層は火力どうのよりもギミック事故のほうがワイプする回数圧倒的に多い
なのにさらに不安定にする意味が解らん

72 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/18(日) 23:50:10.41 ID:apNgfmQH.net
ネ実にエアプ動画勢ばっかなのは
292人のときに明らかになったからな
いまだに4層クリアしてないエアプ動画勢が結構いるとおもうぞ

73 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 00:15:40.42 ID:WEfNeDRW.net
実際やってないから>>62みたいに細かなとこでボロが出るんだなw

74 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 00:20:24.42 ID:7xdOFuAy.net
4層近接布陣まとめの完成アフィ

75 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 00:21:44.62 ID:gBtHlaWN.net
なんか、滅茶苦茶わかりづらい会話してるけどMTはマニュピレーター正面維持の頭割時背面方向退避が一般的なんじゃないの
ゼロからポンプ着弾まで5秒以上あるぞ

76 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 00:23:31.25 ID:WEfNeDRW.net
>>75
一般的というかそれ以外ありえんわ

77 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 00:32:24.80 ID:qHTYtMOq.net
タチコマ持ち以外書き込み禁止な

78 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 01:41:56.73 ID:dV1N83mL.net
タチコマじゃ俺が書き込めなくなるから武器持ちにしよう!

79 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 01:50:35.17 ID:uoXjDBxr.net
クリア出来たわ
無視法がなかったら緩和まで無理だったと思うわw

80 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 02:00:22.98 ID:l+TlXU02.net
三層クリアしますた
四層のメレー正面命中おしえてくださいアフィ
PTDPS的にどこかでクリア出来る出来ないの目安ってあるアフィ?
アドセンスクリックお願いします

81 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 02:16:57.62 ID:SSTE7yCF.net
今日はじめて4層時間切れまで行ったが残り15%とかすごい絶望感あるんだがwww
こんなん削れんのか

82 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 02:19:23.35 ID:HCUndK2W.net
>>80
第一関門が脚3本目を雑魚1で壊せるかどうか

83 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 02:27:40.27 ID:3OIdbqFt.net
>>80
クリアしたばっかりじゃ装備もそろってないだろうし
DPSのこと考えてもどうせ足りん
複数回クリア済み者が何人もいるPTで寄生できるならクリアできるかもしれんが

84 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 02:30:48.59 ID:bRXJMSOy.net
まあ別にそこは雑魚1じゃなくてもいいんだけどね
結局後半の練度があがってくると自然と行けるようになる

85 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 02:34:20.23 ID:l+TlXU02.net
ありがとうアフィ
攻略情報あまりないからロドスト漁ってる・・・がざっくりのが多くてなんともそれでもありがたいけど。とりあえず脚三本目かぁ頑張ってみるアドセンスクリックお願いします

86 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 02:34:23.68 ID:ZMUR8Mwk.net
最終p突入時で7:30とかだといいんだっけ?

87 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 03:28:34.01 ID:X27JiJc/.net
4層は神ヒーラーと神タンクを囲うに限る

良いタンクヒラPTだと
暗黒DPS1000 戦士DPS1000 学DPS300 白DPS200 タンクヒラ計DPS2500
こういったPTもある

逆に低いPTだと
暗黒DPS700 戦士DPS750 学200 白100 タンクヒラ計DPS1750
こんなPTもある

4層はタンクとヒラのできる奴捕まえるゲームだよ
タンクとヒーラーができる奴ならDPSは低くてもクリアできちゃう

88 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 03:32:29.48 ID:X27JiJc/.net
4層のタンクヒラの1番やばいパターン

暗黒DPS700 戦士DPS750 学400 白300 タンクヒラ計DPS2150

回復職が火力出してるPTは1番やばい
脳筋ヒーラーは4層ではいらない

89 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 03:45:33.13 ID:/KHE3xky.net
通しのDPS書いてる時点でアホだわ
暗黒1000なんて数字は最終フェーズでグリット全解除、かつ忍者有り、かつ210武器じゃないと絶対に出ない数字
そんなのはクリアにいっさい不要なんだよ
戦士の1000超えもそう
雑魚持つときにデストオンリー、かつ210武器じゃないと絶対に出ない
最終フェーズのその水増しはクリアに関して完全に不要な要素

タンクにとって重要なのはフェーズ3突破までのDPSだ
ここで900近いならその時点で神タンク
フェーズ3で900近いならフェーズ4でもそれを維持するだろうしな
そのタンクが最終フェーズを全グリットで800まで落ちたら雑魚なのか?って言ったらノーだわ
むしろfflogsよりも確実なクリアを目指してるという点で神タンク

90 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 03:55:01.32 ID:X27JiJc/.net
>>89
最終フェーズを全グリットで800まで落ちたら間違いなく雑魚タンク
最終フェーズはヒーラーがDPS出す場所ではなくタンクがDPSのばすフェーズ

最終フェーズ全グリットしてる暗黒かヒーラーどちらかに問題大有りである

91 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 03:59:28.12 ID:X27JiJc/.net
>>89
別にクリアに必要なんてどこに書いてないのだけど。

4層はヒーラーとタンクの腕しだいでヒラタンクの合計DPSが極端に変わるから
神ヒーラーと神タンクを捕まえるとクリアが楽になりますよって話

下手糞タンクと下手糞ヒーラーを抱えてるとDPSが極端にかわるから
DPSに負担がいくよって話だ

92 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 04:02:02.51 ID:+Axs1/4W.net
>>88
通しでそれならクリアできてるなら十分じゃないか
タンクが少し低めなのをヒラが補ってるだけだし全然やばくないと思うが

やばいってのはその数値くらいのタンクがいてヒラで補えないPTだろ
だいたいタンクの通しDPSなんてジャッジ回数や玉担当してたり
PT毎に役割が違うしあてにならん

93 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 04:02:20.76 ID:/KHE3xky.net
>>90
だからお前は馬鹿なんだよ
伸ばす必要のないDPSを伸ばす理由を説明してみろ

フェーズ1と2は蒸気やカーネージがスキップされて明らかに楽になる、バフ回しが円滑になるという理由がある
フェーズ3は雑魚1になるという明確な理由がある
フェーズ4は雑魚2になるという明確な理由がある

これを達成した時点で
最終フェーズではDPSがミスしない限りは、タンクは全グリット、ヒーラーは攻撃いっさいなしでもクリア確定する

ここでタンクとヒーラーが最終フェーズで無理矢理DPSを出す理由を述べてみろ
何も楽にならねーんだよ
ただクリアの安定度が下がるだけ

94 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 04:06:58.79 ID:lSCQYNVa.net
なんでもいいから俺を出荷してくれ
野良募集人揃わなくて辛い

95 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 04:07:30.81 ID:bRXJMSOy.net
ノーミス前提は無しの方向で

96 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 04:07:38.28 ID:X27JiJc/.net
>>93
フェーズ4までそれでも確定しないから。
糞DPS見たことないだろ?

9月半ばに全グリット暗黒で何度も時間切れおこしてるわ

97 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 04:12:41.75 ID:X27JiJc/.net
>>93
お前の言い分が正しければ4層クリアPT1000以上あるわ

フェーズ4までそれで時間ぎれおこしてるPTなんかいっぱいあると思うぞ
クリア確定ならミスなく生きていて時間ぎれおこしてるPTって何だよ
DPS不足以外ありえないだろ

神タンクと神ヒーラーがいればクリア楽になるのは間違いないし
最終フェーズ全グリットしてる暗黒は問題有だと思うぞ

98 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 04:15:14.64 ID:w4LdJxfp.net
>>91
神dps4人いればそんなきつくないけどなぁ

99 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 04:32:27.89 ID:2jB0YnHh.net
必要DPSが足りてるならそれ以上無理して火力出す必要ないだろって話と
必要DPSが足りないかもしれないからできるだけ火力出すべきって話
なのか?

100 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 04:42:25.03 ID:PZ8VKtXK.net
うちはまさにそれだったわ
安定してフェーズ4こえてるのにDPSが何故か足りない
DPS全員武器以外210なのに何故か足りない…
そこでタンクヒラがついにキレたんだよね
お前ら三層のときから思ってたが寄生虫すぎだろって
お前らみたいな奴らをクリアさせちゃいけないクリア経験者にしちゃいけないって言い出して
タンクは常時グリでヒラは攻撃いっさいなしの抗議活動された
まあ結果的にDPSが徐々に上達して余裕で勝てるようになったけどね

101 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 04:42:50.04 ID:X27JiJc/.net
>>99
分かり易く例えると ID:/KHE3xkyは3層クリア目的PTで
暗黒→安定させるために最終ループずっとグリットONでいくね
これでミスなければ絶対時間ぎれおこさないからね

俺は時間切れはDPSしだいでおきるから最終フェーズはグリットずっとONの必要は
ないって主張してる。暗黒ってグリットずっとONだとTPもやばいでしょ。

102 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 04:46:33.63 ID:X27JiJc/.net
ID:/KHE3xkyこういう奴って未クリアの時から
3層でも4層ずっと最終ループグリットONなんだよ

DPS足りなければ全てDPSのせいにしてさ。

103 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 04:47:15.73 ID:upSrVK7R.net
学で550だしてる動画上がってるけどな
タンク、ヒラで誰かが出してるとその分苦労してる奴いるから個人のみても仕方ないけど、すげぇわ

104 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 04:59:58.34 ID:OphSZ+V3.net
暗黒で最後グリ切りできない奴は糞みたいに思ってる奴はPTでちゃんと言ったほうがいいよ無駄だからグリ切れって
自分からヒラがチンパンすぎて切ったら死ぬわボケとは中々言いづらいのよ
大変なのはわかるけど上手い奴と比べると明らかにヒールワークおかしい奴と組まされたらしょうがないんだ
DPSとか他の奴に言ってもらえればヒラに逆切れされる事もなく快適な暗黒生活が送れるんだがー

105 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 05:08:34.89 ID:X27JiJc/.net
3層でも4層でも最終ループずっとグリONを安定度とかいうなら
5箇所150禁断でいけよ

STRアクセつけてグリONで安定度とかないからね

グリONOFFはMP管理やGCD短縮や防御バフ絶対ミスできないで難易度あがるけど
できる暗黒はちゃんとしてるから

安定度いいわけにさぼってるだけだからそれは

106 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 05:12:55.90 ID:X27JiJc/.net
>>104
ナイトあがりのチンパン暗黒が増えてるだけな気がする
ナイトに戻れよって言いたい

107 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 05:21:36.39 ID:giJoeZfs.net
雑魚DPS「神タンクヒラ引けるかどうか」
雑魚タンクヒラ「神DPS引けるかどうか」

普通の数値出すんで普通の人集まってくださいよお願いします

108 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 05:30:05.08 ID:rE4tZJh8.net
神DPSってDPS出すのがそのロールの仕事なんじゃないの?

109 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 05:35:42.84 ID:JQ/4fiQX.net
DPSはDPS出すのが仕事ですよ

110 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 05:36:16.65 ID:kOQ3PFxA.net
このゲーム全員DPSですよ

111 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 05:38:36.97 ID:JQ/4fiQX.net
じゃあ、回復とタゲをDPSさんにお願いしますね

112 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 05:40:20.16 ID:XektIc5y.net
しかし詩人って何でここまで差が酷いんだ 中間が居ないんだよ 200〜300差で極端に出せる奴か極端に出せない奴しか居ない

113 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 05:41:19.83 ID:XZAYZumc.net
そうやな

114 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 05:42:11.73 ID:pYKjIQf4.net
タンクとヒラが欲しいのはDPSだせる普通のDPS
普通以下が混ざると神タンクと神ヒラがいるだけ

115 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 05:43:22.12 ID:X27JiJc/.net
ttp://www.fflogs.com/statistics/7#sample=7&class=Any&boss=21&dataset=50
これ見てて気づいたのだけど

中央値
ナイト760
暗黒830
戦士831

ナイトと暗黒のDPS差70

黒1136
召1076

黒と召還のDPS差60

大差あまりないね

116 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 05:46:47.22 ID:X27JiJc/.net
4層でナイトがカスなのは周知されてるけど
4層で召還ってナイトと変わらない位カスなんじゃないのこれは

117 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 05:55:10.51 ID:XgqAZjk8.net
なんていうか集計数みればいいんじゃないかな

118 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 05:57:42.14 ID:JQ/4fiQX.net
一番右の数字見れない人多いよね

119 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 06:04:00.57 ID:murFR62R.net
不利なジョブであえて行ってるのはよっぽど自信のある人だろうな

120 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 06:16:16.74 ID:+Axs1/4W.net
初クリアが「ナモ召占」入りだったら功労賞もらえるな他4人が

121 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 06:16:20.64 ID:YYEuaEmL.net
タンク間のMAXの差ひでーな
戦士のMINとMAXのダブルスコアも酷過ぎて結果暗黒と並んでて草生えるwww

122 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 06:23:41.26 ID:X27JiJc/.net
>>121
意外とその戦士は隔離3回、衰弱3回
ディスコイド6個とりとかしてるつわものかもしれない

123 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 06:27:25.00 ID:JQ/4fiQX.net
STが衰弱役なるの当たり前だしなぁ
そもそも、高DPS戦士がSTやってるとは限らないし

124 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 06:30:18.22 ID:2YwH4gLq.net
>>12
3本目展開してインカミングダメージ
ファウスト先生でも流行ったやろ

125 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 06:30:43.54 ID:eGjc+Pva.net
MINの数値はどのジョブもソイツはミスしたけどそのまま他が頑張ってクリアしたって数値だろうけどね
それでも戦士は玉取りに行ってるか何回死んでるかとか結構ブレるから同じ方法っぽいの見つけて比較するしか無いな
後MAXとMINの差が広がろうが中央値だから云々とかはもういいよねw

126 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 07:19:15.28 ID:2r+/r/xM.net
召喚はリザレクあるからPTDPS伸ばすことができるけどナイトには何があるの?

127 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 07:24:51.61 ID:WO2yGmvu.net
ナイトwwwww零式開始一週間でいらない子認定されたアブラゼミジョブはションベン垂れ流しながら泣いてろやwwwwwwww

128 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 08:01:20.26 ID:eMMN/TzJ.net
脚3を雑魚1で行ってるなら後は慣れだと思うけどなぁ
大雑魚無視の回数とか構成で各ジョブdpsも変わるしねー
ギスってモチベ落ちる前にptで相談するアフィ

129 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 08:04:06.91 ID:eMMN/TzJ.net
とりあえず時間切れ見て最終p詰めるんじゃ

130 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 08:26:58.42 ID:6RZss7h0.net
2回に1回はスチームジャッジとれないやついてお祈りゲーになってる

131 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 08:39:45.07 ID:IIByu9Pl.net
DPSが竜モ黒詩でP4〜最終でMT広告のTPが全然なくて笑うんだがTP維持ってどうすりゃいい?
P3で950くらいでてるのに時間切れで800前後になってるからなんとかしたい

モが忍になれない場合って竜が忍になっても問題ないアフィ?
それとも他にTP維持できる方法あれば教えてくれ

132 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 08:42:56.07 ID:eGjc+Pva.net
1回暗黒を隔離させる

133 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 08:54:41.41 ID:IIByu9Pl.net
隔離かサンクス

134 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 08:57:15.42 ID:+Axs1/4W.net
脚3を雑魚1でその後死人無しで時間切れならまず5%以下だからな

>>130
ジャッジ忍モで初めてだとTP不足で数回ミスならあるだろうけど
何度もミスるようなやつは3層出荷されたやつくらいじゃないのか
ジャッジまで行けるのにあんなとこでお祈りは辛いなw

135 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 09:00:06.54 ID:blkURcs2.net
次回のアレキから最終層のマップのどこかに即死壁おいて欲しいな
ワイプ案件になってもすぐに死ねないの思ったより辛い
でも外周全部即死壁にしたら間違いなくフライングタチコマがカータライズ仕掛けてくる

136 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 09:08:49.98 ID:1OBkQ2to.net
モンクいて暗黒居ない場合って戦士戦士でもいい?ナイト戦士よりもマシな気がするんだけど

137 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 09:29:12.09 ID:dGseK66R.net
>>105
バカ丸出しだな、タンクはヒール受ける立場だから自分出来る出来ないの問題じゃないんだよ。被ダメ上がるけどそれを支えられるヒラ次第なんだよ
バフ合わせなんてグリット入れててもやらなきゃいけないことだしな、お前グリ切ったらバフ合わせ変わるの?

138 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 09:29:33.99 ID:/33y4U3v.net
>>135
そういえば今回のアレキは全部一貫して絶対来るギミックなんだろうな。バハはダイブが伝統ギミックみたいになってたけど

139 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 09:40:07.50 ID:qHTYtMOq.net
>>131
詩人パイオン歌ってるか?

140 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 10:26:25.65 ID:IbRDigIr.net
3層初クリア後に4層のぞきにいって、攻撃がキツイから繊維2個目はDPSより先に回してくれっていうMT暗黒さんいるんだけど、

どうしたらいい?

141 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 10:29:53.24 ID:WuqDWgaz.net
>>140
それはヒーラーが決めることだからタンクは黙ってろでおk

142 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 10:34:14.60 ID:eGjc+Pva.net
2個目?まず4週でDPSは繊維1個づつと断章で繊維1個の計2個 ヒラタンクは断章で繊維1個
これでDPSが火力足りないとかキャラデリした方がいいレベルなので
それ以降は暗黒に渡しても良いんじゃね?と言うのが俺の意見

143 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 10:37:25.30 ID:X27JiJc/.net
>>140
難しい問題だね
暗黒は鯖によって不足がちだから抜けられて困るなら回してあげな

暗黒よりも玉3つ取るヒーラーの方がHP14000はあった方が良い
しかしヒーラーはどこの鯖もあまり気味なので後回しで良い

4層で最初につまるポイントはP3の雑魚1わき確定にさせる所で
DPSが必要だからDPSに回すのも手ではある

144 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 10:40:09.43 ID:X27JiJc/.net
鯖の状況によるね
暗黒があまり気味なら繊維は後回し
暗黒が不足ぎみなら暗黒の言うとおりにしといた方が良い

4層での暗黒と機工は不足気味だから丁重に扱うべき

145 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 10:40:19.78 ID:IbRDigIr.net
3層クリア初週:DPSに繊維→2週目:4層攻撃が痛かったから暗黒が繊維確保胴強化(今ここ)

クソ固定だから今週分クリアしたら抜ける予定w

146 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 10:40:28.97 ID:gpeXXJYy.net
>>140
食いついた奴いっぱいるアフィな!
広告収入おなしゃす!

147 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 10:42:53.34 ID:X27JiJc/.net
>>145
練習ならSTRアクセではなくて暗黒に禁断5箇所してもらうのも手だよ
禁断5箇所でHPあがってそれでも痛いとかいってるなら
ヒーラーに問題がある可能性が高い

148 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 10:45:29.28 ID:dGseK66R.net
>>140
定期的に来る蒸気ミサイルがHP15000もあればAA込みで何もバフ入れなくても耐えるからヒラが蒸気把握してなくて直前まで全然HP戻してないとかじゃない限りまず落ちない
暗黒ならほとんどの蒸気にバフ入れられるはずなので3層クリア時の装備でも時間切れまで余裕で耐えるはず、4層においてタンク落とすのはバフ入れてる限りヒラの練習不足だから

149 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 10:47:16.03 ID:eGjc+Pva.net
>>145
それはDPSに渡すのが普通だな、暗黒にはバフ回し覚えろで良いしどうせ当分は脚3本目で雑魚1で行けるかの練習だから
通しDPSとか考えなくていいから1本目2本目の脚では取り敢えずグリ入れとけっでおk

150 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 10:48:20.45 ID:D8ROXz2w.net
暗黒に繊維回す分、4層クリアが一週遅れるのは覚悟しろよ

151 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 10:50:55.09 ID:X27JiJc/.net
>>150
暗黒っていってもピンキリだよ
4層に関してはちゃんとできる暗黒はレンジ並みにDPS出せるからね

上手い暗黒なら繊維渡してあげるのもありだと思う
何より暗黒に抜けられると補充に困る鯖多いのではないか

152 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 10:51:24.22 ID:u4iohdqS.net
クリアどころか最終フェーズ見るのが1週遅れるだろうな

153 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 10:52:58.96 ID:D8ROXz2w.net
できる暗黒は攻撃が痛いから繊維先にくれなんて言わない

154 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 10:53:10.86 ID:rOqFP1Ps.net
痛いから繊維よこせって時点で下手くそだろうしなぁ

155 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 10:55:02.67 ID:DySiYQRs.net
本当の理由は痛いからじゃないのでは?

156 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 10:55:43.28 ID:Jh+kXHQG.net
俺は痛い奴だから繊維よこせっ

157 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 10:56:06.09 ID:X27JiJc/.net
4層攻略最短を目指すなら

ずっと殴り続ける近接DPSに繊維を優先させるのが1番いいと思うよ
竜かモンクかなこの場合

158 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 10:56:11.34 ID:jPcr+Bd9.net
上手い暗黒は(r
って言おうと思ったら既に言われてた

159 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 10:59:54.18 ID:rOqFP1Ps.net
というか
4層は繊維をDPS4人に渡せばクリアのゲームなの
何度言われたらわかるんだ

160 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 11:00:12.91 ID:DySiYQRs.net
その暗黒はその固定じゃ4クリア不可能なのを
知ってるって事でしょう
そしたら、DPSに優先する理由はなくなる

161 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 11:01:03.10 ID:X27JiJc/.net
みんなの鯖はどの職が4層足りない?

うちは都会鯖だけど不足してるのは暗黒
固定募集も暗黒が1番多い

機工は足りないけど詩人でもいいって感じでレンジも足りてる
ヒーラーは超絶あまり気味で固定探してます募集が後を絶たない

近接がDPSが若干固定募集もあるから2番目に足りてなさそう

162 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 11:06:40.88 ID:hrX1Bjk7.net
DPSあがりのにわか暗黒が竜巻の線で詰まってるんだろ
そもそも暗黒より戦士のほうが少ない
暗黒というよりタンクできる奴自体少ない
今12層しかやってない奴は本物ではない

163 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 11:07:00.20 ID:glvmbMOZ.net
うちの固定はディアディムで210出るからもし3層クリアできたらみんなでロットしようねとか言い出してワロチ

164 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 11:10:25.15 ID:X27JiJc/.net
ナイトあがりの暗黒も下手な人多いね

4層はヒーラーが1番難しいのに1番人口が余ってるのがヒーラーだから不思議だ

165 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 11:14:03.22 ID:0WB6aY1X.net
DPSのドロップと次第だな
200の箇所未だあるならさっさとそいつに回せ

166 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 11:19:20.23 ID:HFgtB3eu.net
現時点で3層クリアできてない奴らなら優先なんて考える意味もないから
それで正解だな>>163

167 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 11:38:51.15 ID:PtHmpakC.net
繊維取ったらネガりそうな暗黒

168 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 11:40:10.19 ID:IbRDigIr.net
俺は補充で入ったからロット関係口出ししにくいんだよな。
3層の繊維も脚ドロップしたキャスにも振らせてキャスがゲットしたし。
DPSの装備まんべんなく底上げするのが一番効率良いはずなのに一極集中させるとかほんまアホだわ。
一極集中して装備揃ってる奴が隔離されまくったらどうないすんねんw

169 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 11:41:59.00 ID:+Axs1/4W.net
>>164
うまいやつはクリアしてるか固定や半固定LSに誘われてるでしょ
ヒラ人口は多くてもうまいやつが余ってるわけじゃないからなあ

170 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 11:42:13.75 ID:ZmtEkMA6.net
じゃあビシっといってやれよ

171 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 11:52:51.39 ID:IX1hKygt.net
学者の玉介護で玉4受けしてるんだが白でそれでP3ギリギリ超えるくらいでDPS200は低いんだよな

172 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 12:18:09.82 ID:7o7oCXNY.net
野良は勘違いヒラ多くてな…本当に上手い奴らはタンクヒラ満遍なく火力出せるように調整してくる感じ
相方気にせず蒸気にすら何もしない学者
回復しかしない白とか大杉

173 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 12:19:26.22 ID:IX1hKygt.net
何気に蒸気の回復は学者向きなんだよな
玉の回復には学者は不向きなのに

174 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 12:26:26.58 ID:utoN1ZMg.net
正攻法の募集全然人集まらんわ、、、

175 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 12:28:27.93 ID:6RZss7h0.net
>>134
しかもキャスだからな
時間切れまでいってるのにそいつのせいでワイプしまくりはだるい

>>171
相方にもよるだろうけど普通じゃないか?
つか学者の玉介護てなんだ…

176 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 12:33:14.90 ID:+Axs1/4W.net
>>174
何度かクリア済みの暇なやつが気が向いたら入るかもしれないが
未クリアがわざわざナイサイ維持に入らないでしょ
クリア済みでも2セット以上は掛かるだろうし固定じゃないと難しいだろw

177 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 12:37:09.87 ID:utoN1ZMg.net
>>176
ナイサイ維持は身内で完結出来るように組んだんだけどね、いかんせん雑魚も倒すし、募集見て正攻法って文字だけで面倒だって言う先入観もありそうだわ。

いやぁ、、、テンション下がるわ。

178 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 12:38:38.71 ID:j/rRw4EC.net
やっぱり零式スレで4層が一番勢いあるなw
3層以下なんて野良でもテンプレ確立して最早DPSの数字しか語ることないもんな

179 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 12:42:05.11 ID:TRSupG1J.net
脚4本目 2回目のディスコイド
一番効率の良い担当割り振りを教えてアフィ

180 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 12:44:41.17 ID:WuqDWgaz.net
>>177
普通に雑魚無視でクリアして後でお遊びで練習すればいい
たとえ身内で完結しててもそこでグダつくことが分かってる募集には普通は入らない

そもそもクリア済みが遊びで練習したいのはそのナイサイ維持練習だし、未クリアはそのナイサイ維持練習を好まない
どちらにせよ誰もが入りたがる募集ではないな

181 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 12:46:46.67 ID:+Axs1/4W.net
>>175
初回担当で渦巻エフェクトでて即特攻すると失敗する
渦巻至近距離位置で待機してる場合も危うい

近接と違って魔職は失敗しにくいはずだけどな
諦めてジャッジ担当から外すしかないな

182 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 12:50:53.27 ID:utoN1ZMg.net
>>180
ジレンマだわ。

183 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 12:53:52.67 ID:NztKFmlI.net
そういやフェーズごとの練習できる奴って3.1からだったか

184 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 12:56:09.88 ID:eGjc+Pva.net
>>182
いきなり正攻法で集めるんじゃなくてまず普通にクリア経験者募集で集めてサクッとクリア
で終わった後に今度正攻法でやろうと思うんですけど一緒にどうですか?って流れで良いんじゃね
まず無視法でグダるならやる意味無いし

185 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 13:11:21.17 ID:+Axs1/4W.net
>>179
片方をSTが2or3全部取る。もう片方を白学 遠隔DPS
ヒラ側にでか玉の場合は遠隔DPS出番なし

ST以外が複数玉取るのはMP的にも安定性的にも効率の良いとはいえない
3本目1雑魚安定してるならSTが毎度3つ取りに行っても余裕で間に合う
アドセンスクリックお願いします

186 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 13:13:47.84 ID:ObKjQmcY.net
正攻法はヒラが食ったもんそこら中に戻すからな
タンク近接あたりが気軽に提案したら呪い殺されるぞ

187 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 13:14:25.18 ID:utoN1ZMg.net
>>184
まあ、そうだよな、そうなるよな。
それしかないよな。

無視でクリアしたら4層自体へのモチベ下がってもう無視でいいんじゃね空気がすげぇ出そう。だが、もう手段無さそうやわ。

188 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 13:19:25.33 ID:HFgtB3eu.net
>>185
4本目にでか玉は出てこないぞ、それ最終や

189 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 13:48:08.19 ID:+Axs1/4W.net
>>188
そうかすまんかった
最終と同じやり方で4本目2回目もいけるで

190 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 14:08:43.30 ID:gpeXXJYy.net
4本目のディスコイド2回目って雑魚いねぇか?

191 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 14:28:37.94 ID:9dOTwCNb.net
最終フェーズでグリONOFFなら普通にやるから理解できる
だが最終フェーズでグリ全解除で雑魚デスト持ちが神とか言ってる奴に聞きたい

グリなしの蒸気は12000
グリなしの還元はストレートに残りHPのダメージを食らう、さらにタイミング的にゼロも合わさるし、加えて戦士がデストでストラッフ持ってる

なによりグリなしの5連パーペはカット系のバフ1つじゃ普通に死ねる、かといって5連パーペにバフを複数使えば前述の攻撃をフルで食らうのが確実になる
だからグリ全解除の場合
5連パーペは他者である黒に祈ってアポカタを待つしかない
そして例えウォールとアポカタの二枚でもグリなしだとまだ痛いのはかわりなくしんどい

タイムラインを把握してればわかるはずだが
全解除で上記の全てにバフをあわせるのは不可能で
最終フェーズの間で三箇所はノーバフで甘んじて喰らわなければいけないタイミングができる
しかも黒のアポカタや、ヤークトのダメージが高すぎないことを祈るおまけつき
こんな不安定なのが神タンクなのか?

一部グリONOFFなら全てを軽減できて他人に依存しないからわかるんだが

192 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 14:32:24.86 ID:To/xd+BL.net
5連パーぺにウォールとスキン合わせれば良いじゃん

193 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 14:46:24.99 ID:9dOTwCNb.net
>>192
お前タイムライン把握してないだろ

5連パーペにウォールスキンあわせてアポカタで受ける場合
当然だがその後の蒸気もセットで軽減できる
じゃあセットで軽減できない5連パーペの前の一番最初の蒸気は何のバフを使う?
その蒸気にはゼロもセットで来てる上にディスコイド処理中だぞ
当然マインドでも使うか?

そこでマインドを使ったら丁度雑魚ポップの蒸気でバフが戻るな?
これをマインドで軽減するか?
だがここでマインド使ったら20秒後の還元とゼロと蒸気のセットにマインドを使えないぜ?
はいノーバフの穴が1つ出来たね
しかも還元とゼロと蒸気のセットをマインドのみで受けるの?
アホなの?

その後のタイムラインもつめていけばおなじよ穴だらけになるのに
これが神タンク???wwwww

194 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 14:52:49.68 ID:tJGEXi1N.net
盾さん攻撃スタンスにしてDPS盛らないで下さい。
MP消費マッハできつい。詩機のDPSもガタ落ちです。
ひとりよがりな盾だと周りが凄い迷惑なんです。

盾さんPT全体のDPSで考えて下さい。
盾だけDPS出ても無意味なんです。

195 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 14:55:21.71 ID:9dOTwCNb.net
こんな紙タンクでいいなら誰でも出来るわ
グリットを適宜使用して
蒸気、5連、雑魚中、痛い部分はグリットにバフで全てをカットしつつ
タイムラインを把握して確実に切るべきタイミングで解除してる奴の方が遥かに神タンクだわ

196 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 14:55:25.48 ID:eGjc+Pva.net
MPなんてどうせ消し飛ぶんだから気にすんなって

197 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 14:57:46.78 ID:u4iohdqS.net
3層ならともかくここ4層スレなんで回復しつつ防御スタンス切りタンク支えられないヒラは帰ってどうぞ

198 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 14:59:39.56 ID:u4iohdqS.net
回復じゃねーや攻撃

199 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 15:05:30.96 ID:/33y4U3v.net
そもそもどこも最終Pの雑魚わきのとこの蒸気はまだしもそれ以外の蒸気なんてどこもグリット落として受けてるだろ。
ヒーラーの負担とかいうのはやめて下さいね。

200 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 15:08:55.42 ID:9dOTwCNb.net
>>197
そんな抽象的なレスではなくて
ちゃんとタイムラインに根ざして発言しろよ

全てにバフを合わせるなら
蒸気マインド、5連ウォールアポカタ、雑魚蒸気マインド、還元ゼロ蒸気スキン
このループで回すことは出来る

これが指し示すのはグリット全解除だから
どの痛い攻撃も20〜30%しか軽減されてないという紙タンクただ一点のみ
こんな稚拙なバフ回しでDPSすげえ神タンクを名乗れるとか片腹痛いわ

201 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 15:12:18.96 ID:9dOTwCNb.net
>>200
お前はそう来たか

蒸気ゼロはノーバフ、5連蒸気はウォールマインドアポカタ、雑魚蒸気ゼロはノーバフ、還元ゼロ蒸気はスキンマインド型な

いやー紙タンクさんはバフ回し適当でよくていいね

202 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 15:13:16.99 ID:IIByu9Pl.net
>>139
パイオン歌ってるんだけど
マニピュにDOT等>>パイオン>>モータル詠唱中にレク詠唱開始って感じ
1本目から4本目全部これ

203 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 15:28:11.89 ID:8OiCMbL8.net
自分も詩人だけどパイオンは近接DPSが隔離無しでTP枯れた時だけ
P3前のモータルでバトルボイスパイオン>足出てからレクに切り替え
最終フェーズのジャッジ中にバトルボイスのバラしてから、DPS蘇生にあわせてパイオンでMP無くなるまで歌う

204 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 15:28:51.35 ID:u4iohdqS.net
そこまでバフ回し固定したいならリビングでもベネでも想定に含めればいいじゃん
そもそもなんでアポカタ入っててヒラのリキャストスキルが候補に入ってねーんだよ

205 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 15:32:42.53 ID:9dOTwCNb.net
>>204
リビングもベネも入ってるけどエアプかな?
ループって書いてあるのが読めない?
二回目の5連はウォールのリキャが戻らないのも含めてリビングでギリギリまでウォーキングデッドでギリギリでベネは書くまでもない常識

四層やってる奴がさっきの文を見れば
気数回ウォール、偶数リビングのループだなんてのは常識なんだわ

206 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 15:37:52.35 ID:ZRT7/OOn.net
>>俺ちゃん
お前はそう来たか

どういうことなのっと

207 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 15:38:18.77 ID:8OiCMbL8.net
>>205
2回目でベネ??正攻法でやってんの?
ナイサイ無視でジャッジ特攻ならそこでヒラのLB3来るわけだが・・・

208 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 15:40:50.47 ID:9dOTwCNb.net
>>207
ああすまん
ベネじゃなくてヒラLB3だな
エアプと煽っておきながらそれは俺のミス
リビングでLB3で白蘇生でMP回復だな
ベネはフリーになってるな

209 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 15:41:44.31 ID:gH+iTeiT.net
なんだ、エアプか

210 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 15:43:43.31 ID:9dOTwCNb.net
とは言えベネを最終フェーズで撃てるのは一回のみだから
毎ループ穴のある3ループの内の穴を一つだけカバーしやすくなるだけで
まったくもって紙タンクの紙バフの穴埋めにはならないんだけどね

211 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 15:44:28.92 ID:Mb9KFFQ8.net
ウィルス

212 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 15:46:23.69 ID:ObKjQmcY.net
エアプ認定合戦しなきゃならんほど4層クリアぐらい珍しくねーだろもう

213 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 15:47:07.23 ID:9dOTwCNb.net
>>211
ウィルスがどうかしたか
ウィルスを入れる場面は決まってるはずだが
ノーバフの穴にウィルスを入れると?

突っ込みが言葉をあげつらうだけで
タイムラインに根ざしてない突っ込みばっかりなのは
俺にタイムラインを喋らせてアフィにのせたいのかな?

214 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 15:48:18.57 ID:8OiCMbL8.net
9dOTwCNbがチンパンって事は
はっきりわかんだね

215 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 15:49:24.66 ID:ObKjQmcY.net
僕もタンクちゃんのノーバフ穴に竜槍突っ込んで大車輪したいです

216 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 15:50:15.28 ID:Tmi8RsIb.net
>>202
DOT切れるから最初からパイオンでいいよ...

217 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 15:51:04.14 ID:ObKjQmcY.net
それやるくらいだったら足倒す直前にパイオツ入れたらいいじゃん

218 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 15:53:34.38 ID:9dOTwCNb.net
ならそれを具体的にタイムラインに根ざして会話してね

出来るとか、アクションの名前を挙げるだけの稚拙な突っ込みを何回も繰り返すのみで
言葉を一箇所ミスっただけで、その訂正は認めずに、全てを論破したような口振りで話すのは卑怯でしかない

具体的に俺が指摘した考えられる2つのタイムラインに対して
ここにウィルスを入れて、何ループ目のここにベネを使えば穴が全てふさがると
理路整然とした解答をすればそれで貴方の意見の勝ちなのに
出来ないのは何故なんですか

219 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 15:54:09.38 ID:8OiCMbL8.net
また君か壊れるなぁ

220 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 15:54:47.59 ID:gH+iTeiT.net
クリア動画見た方が早いのでは?

221 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 15:57:42.27 ID:t1CVTpr3.net
どうでもいい議論でスレ消費すんなよ

222 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 15:58:27.51 ID:ObKjQmcY.net
話の発端は最終暗黒グリなしとしてPT全体でバフやヒールをどう回すかだったんですか?
知らんけどグリくらい入れてやれようちのも入れてるぞ

223 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 15:59:34.61 ID:t1CVTpr3.net
DPSはDPSが出せ議論でもしますか?

224 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 16:00:10.34 ID:9dOTwCNb.net
>>220
グリット全解除みたいなキチガイ行為やってるクリア動画はよ
はよ教えてくれ

ちなみにFFlogsの10位以下の人間はほぼ全員が最終フェーズもグリットを一部使ってるからな
全解除なんてアホな行為してるのは10位圏内のアホだけ
これが現実だ

225 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 16:00:30.14 ID:vcuCd+id.net
最初から戦士が球とる必要ってあるの?
バーサクフルでいれれないし
隔離2にあうように使いたいんだが

あと3本目殴ってるときにDPS0のヒラ2名ってこれクリアできるの?
もぐら叩きヒールならサルでもできるんだよなぁ

226 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 16:01:02.02 ID:/VIPDWTh.net
学者で4層挑んでるんだけど線取りって黒免除のがいいよね?
あとP3の雑魚の一匹を学者が持つのってあり?

227 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 16:01:14.27 ID:gpeXXJYy.net
DPS足りてるんならグリッド入れときゃいいし
足りねぇのらグリッド切るのがDPS捻出が一番楽なんだから
ヒーラーとバフ回し考えりゃいいじゃねぇか

すきにしろや

228 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 16:04:27.95 ID:gH+iTeiT.net
グリット張ってようが張ってまいがダメージ量から計算すればいいのでは?フル禁断アクセにすればグリットきっててもHP大丈夫じゃね
まずは4カ所STRを禁断に変えては如何だろうか?
本末転倒?しらんがな
一瞬でもグリット入れたくない病なの?よくわかんね
PTDPSがたりないなら暗黒より他であげるように努力した方が良いんじゃねーのかな

229 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 16:06:35.42 ID:ObKjQmcY.net
>>226
1:隔離中でなきゃいいんじゃない
2:え、それいけんの?間に合う?死なない?

230 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 16:06:51.15 ID:vhLuIoOM.net
>>226
脚2本目の隔離中はともかく、脚3本目は線5個に対して8人いるから黒は確定でカーネイジ免除がいいと思う

231 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 16:09:54.30 ID:eGjc+Pva.net
>>226
学だけが殴っても削り切れないんじゃね?多分
学が殴ってサポートするってならありと思うが

232 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 16:11:45.14 ID:V33O87Xb.net
4層やりたくても募集集まらないんだがお前らどうやってんの?

233 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 16:13:37.36 ID:/VIPDWTh.net
>>229 >>230
さすがに学者じゃ無理か…

隔離中でも6人いるし脚2本目も免除かと思ってたけど、そこは黒も参加した方がいいのね
3本目は雑魚も線も免除で黒には殴り続けてもらってみるよ

234 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 16:14:34.58 ID:bsBf1PPz.net
4層は人集めがほんと大変だったな

235 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 16:17:39.76 ID:ObKjQmcY.net
6人いるったって一人はMTだし一人は対象だぞ
殴ってる脚にもよるがどうにもならない配置あるしMTには1・3回目の直後ミサイル降ってくるしな。

3雑魚はMT(要補助)・近接・レンジでいいんでないの

236 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 16:18:17.42 ID:JPFhoRuF.net
4層まで到達してる人が少ないだろうしロール限定してたら更にキツイだろうな

237 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 16:23:11.74 ID:/VIPDWTh.net
>>235
カーネイジ着弾に鼓舞やって蒸気ミサイル凌ぐ感じでやってたんだけど
あそこってMTは線ノータッチが主流なの?

位置によって間に合わないのは確かにあるだろうし納得した
まだP3練習中だけど頑張るよ

238 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 16:26:20.68 ID:ObKjQmcY.net
それで凌げて他にしわ寄せもないならいいかもね
あんまりMT参加させてなかったからそこはよく知らん

239 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 16:29:51.89 ID:vpJiijqi.net
召詩あり固定なんで雑魚処理してたが案外余裕で間に合うな

240 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 16:58:18.64 ID:To/xd+BL.net
なんか最終フェーズのバフ回しで盛り上がっててアフィりやすい流れになってんのなw
俺はDAマインド>スキンウォール>DAマインド>グリonコンバレだなミサイルバフ回し
2回目の5連パーぺはリビングでヒラLB3で解除

241 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 17:16:49.23 ID:tJGEXi1N.net
何も考えないで適当にやってずっと攻撃スタンスの盾なんてゴミ。
1人いるだけでPT全体が迷惑。DPS出た出た言うだけで下手糞なことが判明。

攻撃に合わせてバフ使って回す順番も計算して
スタンスきちんと切り替える盾に入れ替えたら即クリアでした。
うちの固定地雷は盾だったというだけ。

242 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 17:20:52.23 ID:jEvJGMZw.net
赤レスおじさんの言ってることは概ね正しいからな
ノングリおじさんがごめんなさいするかノングリパターンを晒さないとだめだね

243 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 17:22:41.73 ID:d5ZbJPeR.net
この一連の流れを見るだけでもホントにアフィは糞ってわかるよね
十中八九アフィの誘導尋問でしょ

・四層最終フェーズで防御スタンス解除しないタンクは雑魚
・四層最終フェーズで防御スタンス解除してる?
・四層最終フェーズのバフ回しはどれが最適?

みたいなタイトルでお前らのレスまとめられるから期待しとけ

244 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 17:24:55.79 ID:jEvJGMZw.net
ちなみに長文赤レスおじさんが争ってるのは
ID:/KHE3xkyでもう見てないだろうな

周りの人は長文1レスだけ見てチャチャ入れて長文おじさんが
グリッド肯定派の人にも長々とノングリは無理と語りだす始末

うーんおじ化だね

245 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 17:27:26.53 ID:jEvJGMZw.net
肝心のID間違ってたわごめん

246 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 17:32:58.64 ID:/VIPDWTh.net
あ〜蒸気ミサイル痛すぎて禿げるううう

247 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 17:50:01.51 ID:oNYjGZxk.net
2chでこう言ってたからとかアフィまとめに乗ってたからこうしろって言うのはメンバーに反感買うだろうな

248 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 17:57:04.82 ID:zoeJCYZV.net
先人たちが色々試してるんだから大人しくトレースしろって思う
大したPSもなく自分たちのやり方でとかはないよな

249 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 18:06:45.97 ID:nCyk2l+W.net
勘違い学者が零4層で露見するよな
そういう奴は未だに1〜3層のact張ってて笑う

250 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 18:11:15.75 ID:To/xd+BL.net
学者はせめてミサイルに鼓舞合わせやら回復補助位はしてやって欲しいな
攻撃に夢中で白に回復投げっぱ>ミサイル直後のAAで死亡>白謝るって流れ見てると不憫に思う

251 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 18:14:22.24 ID:CHjcLFkd.net
白のインスタントはリキャの糞長いテトラとベネしかないって
学者に理解してもらえないからな

252 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 18:15:16.54 ID:6W8pARTI.net
別にええんやで
文句ばっか付ける白カスは捨てて占ちゃんと組むから
お前なんていてもいなくても変わらん空気ジョブや

253 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 18:15:52.43 ID:vhLuIoOM.net
ミサイルは予備動作ないからな
予備動作なしであんな痛い技来る経験ないだろう

254 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 18:15:54.91 ID:CHjcLFkd.net
3層でさんざん世話になった暗黒は理解してるが
ヒーラーのヒールワークには口出ししにくいという現実もあるしな

255 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 18:18:01.72 ID:dW6o4AJ1.net
学者の反応遅いと無理ゲーだからこれ
白は回復力が強くて予め来るって分かってる攻撃には強いけど事故が起こるとめっぽう弱い
学者はバリアも強いから予め来るって分かっていれば強く活性&転化でインスタント回復で状況に応じての対応力が極めて高い
決められたヒールワークするのなんて誰だってやって当然なんだよ
それ以外ができるかどうかが全て

256 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 18:24:15.19 ID:ExgeFAnX.net
そういう学はもう野良におらん…

257 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 18:25:53.61 ID:dW6o4AJ1.net
そういうわけで学者には基本的なヒールワーク以外では活性飛ばしてとか陣おいてとかガンガン言っていいぞ
フロー無かったって言ったら転化あるじゃんって返せばおk
フローも転化も無かったって滅多に無いでしょ
学者を甘えさせるな

258 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 18:26:16.94 ID:CHjcLFkd.net
応急を上手く使ってる学者が少ない

259 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 18:31:18.55 ID:dW6o4AJ1.net
範囲回復するにしても

範囲鼓舞
応急戦術
鼓舞展開
不屈

と選択肢が豊富だからな
4層まで来といて予めどういう時にどれが使えるか考えてない奴多すぎ

260 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 18:32:09.65 ID:6FthPlXO.net
応急とか使うメリットないじゃん

261 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 18:36:30.16 ID:dW6o4AJ1.net
もうちょい考えてからモノ言えよ
ttp://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/5350556/blog/2335149/
こういう奴みたいに転化使えないって言ってる奴いるけど転化も応急も絶対使うこと前提のスキルじゃねーんだよww

262 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 18:36:44.18 ID:To/xd+BL.net
>>254
正にその通りだな
3層はほぼグリoffってたから4層では心配になって、ここグリonにしといた方が良いって?逐一確認取ってたなw
結果、ヒラ側から一切弱音出ないままグリoff指令が発令されてそのままクリア出来たんだが、流石だとヒラを素直に褒め称えたわ

263 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 18:55:29.88 ID:6FthPlXO.net
応急使うメリットないじゃん

264 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 18:58:50.45 ID:murFR62R.net
4層全く不屈使わない学者だったんだけどしんどかったわ
エーテルフロー使う中じゃ不屈が一番MP効率いいのにスキル縛りでもしてんのか

265 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 19:01:46.88 ID:dW6o4AJ1.net
転化も応急もどう使えるか考えない奴に学者は無理、向いてない
おとなしくDPSか白やっとけ

266 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 19:13:08.21 ID:IDZeqnJl.net
実際応急って使う場面なくね?
白が落ちて次に痛い範囲攻撃が来るって場面に素の士気後に応急士気は一応ありっちゃありだけど

267 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 19:13:26.46 ID:WK8nx1pl.net
応急は使い道ない(ドヤァとか言っちゃう学ちゃんは多い

268 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 19:25:23.84 ID:iqdpHX1b.net
差し引きの回復力上がったりmp効率上がる訳でもないから正直どっちでもいいけどフロー枯らしてるor使えない状況で使いたいスキルではない

269 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 19:47:19.52 ID:mh/9Aeuv.net
応急は三層の六連スプで活躍した
だがそれだけだ

270 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 20:00:03.20 ID:murFR62R.net
それ士気でも一緒だぞ

271 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 20:13:19.24 ID:AXSw+dMe.net
今のところパブリックフィールドでワイワイできる遊びについて実装予定はありませんが、
パブリックフィールドでたくさんのプレイヤーとワイワイ遊ぶのはとても楽しいですよね。


なんで楽しいのに実装しないんですかね

272 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 20:13:50.15 ID:AXSw+dMe.net
誤爆すまん

273 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 20:38:37.69 ID:1nU/Cwot.net
4層なんて1ヶ月以上前から侵攻2層状態だわ
運で総DPSすら大きく変わるしな

274 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 20:41:03.49 ID:1nU/Cwot.net
糞アフィに教えておいてやると、
雑魚沸き以外の蒸気ミサイルなんて見てからケアルだけで十分

まーたデスセン論やるか?

275 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 20:43:28.72 ID:L5AmAyIu.net
http://goo.gl/jQMFn3?utm_source=Twitter
http://goo.gl/ieb7xJ?utm_source=Twitter

276 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/19(月) 21:01:24.55 ID:1g5oZL9z.net
蒸気とかバフ薄いところで1万+α、厚いと8千とかなんだから蒸気の前にちゃんとHP戻せば鼓舞無くても死なないぞ
タンクに鼓舞するのはp2でMTが線とるとき、p4のディスコイド中の蒸気、最終雑魚中のゼロ(戦士)、1,3回目の5連パーペぐらいだな
アドセンスクリックお願いします

277 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 04:47:22.45 ID:ahRhYtdU.net
P4の練習まではやった暗黒なんだけどDPS800だしてあとはお祈りしてるだけでいいですかね?

278 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 04:58:01.36 ID:8EqmDC3M.net
つってもヴィルベルヴィントまでMP切れることなんて無いし
そこまで鼓舞縛る意味がわからんアフィが

279 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 05:51:49.27 ID:hH6Pv+Mc.net
4層って前半は学者が回復して白に全力攻撃させてる動画も多いよな
MP切れる前提で、そこまで多くないHPの足4本壊すって特殊なボスに対してDoT攻撃メインな学者よりも
必中ではないが瞬間火力が高い白に攻撃させたほうが最終的にDPS高いんだろうか

280 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 06:05:30.71 ID:N78eSLhU.net
学者が回復っつーか、その学者だってDOTくらいは入れてるだろう
それ以上の攻撃、気炎うったりするよか白が攻撃回った方が強いってだけじゃね

281 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 06:11:07.66 ID:hH6Pv+Mc.net
そう、まぁポジションを丸々入れ替える感じだね
うちの固定だと蒸気やカーネイジのHP戻しは白がやってて当然攻撃も回復の合間には入れてるが
学者はモータルの対策以外はずっと攻撃してるだけだから

282 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 06:40:12.38 ID:xOYpFUyZ.net
mpさえ気にしなけりゃ白の方がdps出るからな

283 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 11:01:14.13 ID:Iy/o88OH.net
暗戦で数回クリアして今週はナ戦でクリアしようと思ったがやっぱDPSにスタンしてもらうしかないよなこれ
3本目からは隔離ないしスイッチして戦士か?

284 :既にその名前は使われています:2015/10/20(火) 11:21:14.81 ID:SiQTgn5a6
学者ってなんで自分の力量分かってない奴がおおいの

285 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 13:04:58.58 ID:cE44tz2U.net
>>274
どっちかが命中禁断してるかで役割かわんじゃねーの
必中なら前半は白のが確実に高い

286 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 13:05:27.08 ID:cE44tz2U.net
まちがえた>>279

287 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 13:11:34.36 ID:5wwzhaSq.net
それアサイズ4本巻き込んで盛ってるだけでは

288 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 13:26:07.51 ID:ceTf9mJJ.net
アサイズは300×4で威力1200だからな
めちゃくちゃ盛れる

289 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 13:30:21.63 ID:Kr8vYkWy.net
>>283
いや出来るだろ、何言ってんだよ。スタンもやらないでナイト出すとかそんなにPTメンバーのこと嫌いなのか

290 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 13:43:56.92 ID:UwgyPiJx.net
4層クリア者って早々にクリアしちゃってやることないんだろ?
自分は上手いけど固定メンバーやその他が下手でクリアできてない人らを対象に傭兵やればいいんじゃね?前金100万、クリアできたら500万ギルもらうとかで。

アドバイス込みで4層クリア者に練習付き合ってもらえるなら破格だよな?

291 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 13:52:35.18 ID:wSeaUvUZ.net
上で最終フェーズの蒸気うんぬん言ってるけど、
最終フェーズはヴィントデリリ入ってるから痛くないよな?

足折り時のグリのみ=足折り時のスキンのみ=本体時のグリ無しくらいだから
余裕ある箇所の蒸気はグリ無しノーバフでもヒラがタイミング把握してれば前半と変わらん

俺はビビりだからバフ無しだとグリオンするがな!

292 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 14:00:56.24 ID:FKIcR7+s.net
>>290
7人傭兵あつめて出荷してもらうわ
1人補充奴は信用ならん

293 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 14:53:52.25 ID:WoK4WKoS.net
>>290
やる事ないからタンク3ではクリアできたよ

MT暗黒
ST戦士
DPS 竜・黒・機・ナイト
白学

この構成でいけた
ナイトは玉踏み要因で活躍してたよ
やっぱインビンとかセンチとか玉ふむには強いわ

294 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 14:57:35.60 ID:TmiFPKFK.net
DPSなら出荷楽だな
3層クリア済なら低くても平均から300-400下くらいはでるだろうし

自分で用兵募集するようなやつはしっかり予習してそうだし出荷する側も楽だろうな

295 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 15:01:24.62 ID:WoK4WKoS.net
ヒーラー楽っていってたし意外とこの構成強いよ

MT暗黒
ST戦士
DPS 竜・黒・機・ナイト
白学

ナイトには白の方の玉全部とらせて衰弱3回ね
4層ってヒラタンクで通しDPS2400くらい出せば余裕だから
ナイトを入れる場合こういう使い道するのがいいと思うよ

296 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 15:19:03.11 ID:sgMtaVis.net
かつての勇者ジョブが雑用係になるとは無情

297 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 15:22:29.01 ID:h6/iSVVM.net
もともとレイドでしか席なかったゴミジョブだろナイトなんて

298 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 15:32:17.87 ID:DACzeXjq.net
固定のキャスが引退してしまったから野良で練習募集しつつ良さそうな人がいたらスカウトしようとして早一ヶ月
先日ようやく3本目を2回目雑魚わき前に倒せた
そこで今週1層からずっと参加してもらってた黒に声をかけようという案が浮上

人は良さそうだけど3本目終了時点で詩人とDPS変わらんというかちょい低いぐらいってまずいよな?
詩人の方が1回隔離多かったら並ぶ程度
PS的には微妙だけど過疎鯖だからこの機会を逃したら他にまともなのが見つかるかも怪しいから悩む

アドセンスクリックお願いします

299 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 15:33:37.50 ID:/xT9v9lz.net
俺だったらこんなとこで勝手にあけすけに値踏みするようなクズ固定の補充には参加しない

300 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 15:38:51.32 ID:lvYsJr8T.net
詰めていけばかなりDPS上がるのが黒だからな
まー練習4層のよりも1.3層のDPS次第な気がするな

301 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 15:38:53.65 ID:ilqYr+ys.net
>>299
きっとゴミDPSなんだろうなお前
固定にとっては切実な問題だぞこれは

302 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 15:42:00.12 ID:XhtFF4gG.net
>>298
黒に雑魚処理させてるの?
3層で近接並みに出せない黒は下手くそ

303 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 15:48:53.60 ID:uZxpUHbq.net
線や雑魚で配慮しないと黒はDPS出ないから

304 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 15:52:56.26 ID:8+5S/Orn.net
まだトレースできないの?
動画でて2ヶ月経っちゃうよ?w

305 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:01:45.55 ID:ilqYr+ys.net
4層って黒向いてないよな
某所の測定で召還と大差ないし

306 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:02:34.14 ID:ilqYr+ys.net
>>304
地雷DPS抱えてるせいでクリアできずに途方にくれてる固定を知ってるわ

307 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:02:52.81 ID:ZkqxXY6E.net
>>303
MTが二等辺理解するのに4週間かけてる固定をなめるなよワラw

308 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:03:38.99 ID:ZkqxXY6E.net
303だったw
誰か要望出してきてくれやw
一般知識が必要なギミックをゲームに入れないで
二等辺わからない人がいてクリアできませんってな


309 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:05:10.96 ID:FKIcR7+s.net
>>305
おうわざわざ4層で召喚から黒に変えた俺が泣くからやめろや

310 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:05:54.81 ID:LGAXh3OG.net
同極で吹き飛んだり異極だと近づくのは磁石の知識がいるのでギミックにいれないで欲しい

311 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:05:57.48 ID:MAKlj+oU.net
詩人ってここで言うほど出せるDPS低くないからな
まあ、そういう詩人レアだから仕方ないけど

312 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:08:03.64 ID:LGAXh3OG.net
(ただし竜がいる時に限る)

313 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:09:44.78 ID:ZkqxXY6E.net
>>310
そういう感じやな
吉田は何様のつもりなんだ?
数学とか理科とかそういう知識が必要なのはやめろよ!
低学歴がいてマジきついわww
でも磁石も二等辺も小学校で習うんじゃねーの・・・・
小学校って義務教育だろ・・・

314 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:11:08.56 ID:LGAXh3OG.net
PTメンバーの頭の上に番号が出て加算の合計が10になるように集まらなければ全員死亡とかどうだ?

315 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:11:59.62 ID:iQqIQ1Y9.net
「MTは二等辺三角形の頂点でお願いします」
「頂点ってどこ?」

316 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:12:43.61 ID:IzWRVNb6.net
詩人のDPSはヒラにかかってる
何回バラ歌わすんじゃ

317 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:13:58.43 ID:7KgiQV/k.net
つーかよ磁石とか三角形とかお前らが教えてやればいいじゃねぇかよ。教えられないお前らも等しく無能だよ。吠えんなカス

318 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:14:38.39 ID:ZkqxXY6E.net
>>315
これなwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwww
これで4週間wwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

319 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:17:19.17 ID:qu4A4DuO.net
>>317
日本人の義務教育やで・・・
あっちの人ならお察しですわ

320 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:18:09.78 ID:3LGRwk6v.net
>>253
どれっどうおーたー

321 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:18:34.29 ID:ZkqxXY6E.net
>>317
教えても理解できねーんだよwwwwwwwwwww
狭い渦の反対側の渦が頂点!
wwwwwwwwwwwwwwwwwww

322 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:21:58.47 ID:LGAXh3OG.net
逆に言えばゲームをやれば磁石の性質が分かるんだから学習ゲームなのでは?

323 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:23:35.42 ID:Wqwhxe4A.net
ア二等辺マン毎日がんばるなあ
フ先週MT欠席のおかげで3層超えれたみたいだけど4層はMT覚えること多いからがんばれよ^^


324 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:24:14.58 ID:y3zQJese.net
教え方が悪いというかそいつが理解できるように教えてあげるのはとても難しい
だってそいつらの小学校の教師はそいつに教えさせる事が出来なかったんだからな
不登校児は知らん

325 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:24:59.46 ID:Wqwhxe4A.net
ディスコイドやってるヒーラーが何度やってもパーペチュアルレイに焼かれて燃え尽きるところまで見えた

326 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:25:36.20 ID:XnUoiIRN.net
+−は磁石じゃねーだろN極S極だろ・・・

327 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:31:25.84 ID:LGAXh3OG.net
電子の性質まで勉強出来てないってのが>>326から分かる
まあこのへんは高校物理の範囲か
こういうちょっとした発言でどういう教育を受けなかったかバレちゃうから怖いよな

328 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:33:13.42 ID:3LGRwk6v.net
>>326

329 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:36:07.89 ID:qu4A4DuO.net
なお、磁力を計算する時に
N極をE+ S極をE-と表記されるのは大学からか?
±に疑問を持つようなら文系か高卒やね

330 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:38:01.22 ID:UwgyPiJx.net
>>329
文系だったら院でててもそんなの知らんことあるだろww

331 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:38:21.73 ID:ZkqxXY6E.net
アフィじゃねーんだよなぁ
なんでもかんでもアフィだろっていいたくなるのもわかるが
ネタならどんだけいいか
二等辺わからない、頂点わからない、なので誘導もわからない
これで4週間も浪費させられて4層はどうなんだろうな

そもそもリセット後3層クリアできるのかなぞ
MTやすんでくんねーかな

332 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:38:25.20 ID:FKIcR7+s.net
マグおじは3層スレへ

333 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:39:55.06 ID:/xT9v9lz.net
知識ってのは人に正しく伝えられてこそだ
何を勉強したのか知らんが自己完結的に他者を見下しているようじゃおつむの程度に差はねえよ

334 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:40:18.43 ID:LGAXh3OG.net
クーロンの法則なんて高校で習うレベルでしょ

「文系か高卒か」って文章に>>330の突っ込みはおかしいわ
文系だったら無条件で最終学歴問わず疑問持つだろうし理系だとしても高卒だったら知らないって読み方しろよ
日本語ぐらい読み取れや

335 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:41:10.72 ID:UwgyPiJx.net
すまん、文系って書いてるな。

336 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:41:46.16 ID:LGAXh3OG.net
>>333
賢くない奴の方が多いからそのテの賢くない人が好みそうな発言って一般的に支持を受けやすいよねw
「本当に賢い人は簡単に物事を教えられる」とかも


お前が理解できないのはお前がバカだからで免罪符探してんじゃねーよ、と言いたくなるw

337 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:42:13.50 ID:ZkqxXY6E.net
>>333
わろたw
お前暗黒化?wwwwww
渦の間が狭いのが底辺だから、その反対側が頂点だよみたいなニュアンスや
図で説明しても理解できない
どうしろと?
つーか最初においてあるマーカーでA側が頂点
無印側が頂点とかいってもそこ向けないから
単に図形以前の問題な気もするがね

338 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:42:39.35 ID:8+5S/Orn.net
3流大学でたけど女の名前しか覚えてねーよw

339 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:43:08.11 ID:ZkqxXY6E.net
あとこれアフィじゃねーだろ
2ヶ月くらい固定の糞がーって愚痴スレとかで暴れてるけど
俺の発言あふぃられたことねーよ
あふぃるならピンク文字でお願いします^^b

340 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:43:56.30 ID:Eq/ndXdZ.net
二等辺三角形の頂点って3つあるんだからどこって聞かれても別におかしくはないな
底辺の対って言ってあるならしらん

341 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:44:49.42 ID:UwgyPiJx.net
俺、結構アフィられてんだよな。実際アフィられたらどーなんの?アフィってサイトに訪問するだけで広告収入はいんの?

342 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:44:54.29 ID:5+i0UUKl.net
3層スレで話せ数字すら習ってねえのかよ

343 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:45:27.80 ID:ZkqxXY6E.net
俺じゃなくてこれがあふぃだったっぽいなw

でもアフィっていいよ
そうすりゃ二等辺わからないごみタンク飼ってる固定がすくわれるだろう

344 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:45:35.69 ID:LGAXh3OG.net
>>340
三角形の頂点は3つある
「二等辺三角形の」頂点って言い方したら頂角のある点を指す

三角形の頂点は3つあるって知識しか無いと勘違いするところだな

345 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:46:23.59 ID:ZkqxXY6E.net
ゲームなのに図形の勉強もできるとか紙げーだわW

346 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:46:26.04 ID:UwgyPiJx.net
>>344
一番尖ってるところだよな!

347 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:47:51.28 ID:LGAXh3OG.net
>また、二等辺三角形で頂点と言った場合、特に底辺の対頂点を指す。
ほらお前らの大好きなwikipediaにもちゃんと書かれてたぞw

348 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:48:06.49 ID:osobcPMc.net
つか3層奴追い出すか3、4攻略スレに戻せよ

349 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:48:38.10 ID:CWhMxyiL.net
ライトは2層までだよ

350 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:49:38.03 ID:LGAXh3OG.net
元々3-4層スレだったのにカスが勝手に思いつきで分離させたんだから従う義理なんてないだろ
スレタイに童貞専用って書けば全員従ってくれるんですかね

351 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:49:52.39 ID:ZkqxXY6E.net
スチームポンプはB集合でつって、Bってどれ???とかいわれたらどうおもう?
そういうレベルなんだがwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

352 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:50:08.33 ID:FKIcR7+s.net
図形おじは3層スレへ

353 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:50:30.57 ID:/xT9v9lz.net
>>350
高卒専用って書けば誰も書き込まないと思うよ

354 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:52:29.10 ID:IzWRVNb6.net
置き直しめんどいけど頂点に毎回マーカー置いてやれよ
その内理解できるだろ

355 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:53:28.59 ID:Wqwhxe4A.net
>>326はマグネットって呼称と+−表記に疑問もっただけやろ
なんでクーロン力知らないって帰結になるんだよw

「+−は磁石じゃない(磁石じゃなくて電荷だ)」
っていう発言からして中学高校レベルのクーロン力の知識はあると推察できるが・・・

+−表記を見て短絡的に電子と陽電子だと思っちゃった方が勘違いや
そもそもマグネットっていう技だし

356 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 16:58:32.11 ID:qu4A4DuO.net
マグネットは磁力ちゃうで磁石や

357 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 17:01:06.65 ID:UwgyPiJx.net
クーロンだろうが磁石だろうが電子だろうが記号違ったらくっついたらダメ、同じなら中央いけ?って覚えたらいいだけだろ。意味なんぞ知らなくていい。
まぁ、三層なんぞアレキノーマルすらやってないんだけどなw

358 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 17:03:59.91 ID:DGEt6Ykr.net
なんで4層スレで磁石やら頂点が何処だとか話してんのよ
3層未クリアな奴とかスレタイも理解出来ない脳足りんはヨソに行けヨソに

359 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 17:04:45.77 ID:qu4A4DuO.net
この糞みたいな流れが好きだわw

360 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 17:05:42.30 ID:ZkqxXY6E.net
そういうタンクだと4層厳しいよなって話してんだろたこ

361 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 17:05:55.14 ID:5+i0UUKl.net
>>350
今の立ち方が気に入らないなら該当スレで語ってどっちか埋まりそうな頃に早めに3-4スレ立てて誘導すればいいんだよなぁ
今は4層スレなのに立てた奴が悪い俺は悪く無いって全く周りと協調性取ろうとしてないから結局+-奴も理解しないんだろ
頂点理解しない奴が全部悪い俺は悪く無いってな、誘導したいなら>354の言うようにマーカーでも置いてやりゃいいんだよなぁ

362 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 17:07:28.02 ID:ZkqxXY6E.net
マーカー置いてってのやったけどカスケード中においてくれないとわからないって言われて
機能しなかったよ
いやカスケードの後渦変わるのに無理だろって話

363 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 17:10:57.11 ID:Wqwhxe4A.net
愚痴スレに引きこもっとけ
しつこいしマルチ

364 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 17:10:57.19 ID:DACzeXjq.net
>>300
1,3も詩人より低いな
1はそもそも詩人が2体DOT維持すると強いし
3は黒がうちのhimechanに道連れにされてたから仕方ない

>>302-303
モンクいるからモンクに脚殴らせて黒は雑魚処理かな
最初は黒が脚だったけど、試しにモンクを脚担当にしたら脚の削りが早くなったのでそのまま
線もなるべく動かないように配慮してあげたいけど割と事故る事が多いから普通に取ってもらってる

365 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 17:11:00.78 ID:y3zQJese.net
だからいい加減蹴るか抜けろっつーの
そんなタコと固定組んでるお前が100%悪い

366 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 17:11:40.26 ID:5+i0UUKl.net
P4はマグネットスルースの後の前方出るまでに理解されれば良いし
P5はそもそも誘導する必要無いし
P6はドレナージの線出るまでで良いんだからマーカー置くぐらい余裕だろ

367 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 17:13:01.29 ID:qdnk3tDT.net
職だの関係ねーから
4層ですらキャス2でクリアされてる3層も動画まである
己の好きな職していいがクリアに必要な基準値あるんだから最低でもそれを超えろ
それだけの話だ零式はないまになっては

368 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 17:17:18.89 ID:ZkqxXY6E.net
>>366
いや、おいたマーカーを認識する時間がないらしい
タゲとる前においてくれたらできるんだけ=カスケード来るまで確定しないから無理
それが俺は理解できん

369 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 17:18:40.61 ID:iQqIQ1Y9.net
STが位置固定してからMTに渡せばいいのではw

370 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 17:19:48.01 ID:ZkqxXY6E.net
>>369
それいいかもなぁ・・・

371 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 17:23:58.20 ID:7KgiQV/k.net
364ほんこれ

人を見下すのは気持ちいいだろうが見下すような相手としか固定組めない時点で同じレベルだよ

372 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 17:28:25.03 ID:Iy/o88OH.net
>>289
スタンやったらコンボ途切れるしTPも死んでまう
やっぱナイトってゴミだわ

373 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 17:30:33.74 ID:ZkqxXY6E.net
>>371
見下すっていうか、当たり前のことを知らないんだから
仕方ないのでは?
組んでる辞典でって、抜けたら零式やれなくなる(ゴールデンタイムでも零式以外含め募集掲示板自体が1桁)から
我慢するしかねーんだろ

374 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 17:31:10.05 ID:LGAXh3OG.net
そのケースでえも何がどういう基準とどういう意味で同レベルなのか全く分からんww
自分が募集かけて揃えたけどその中の仲良し数人が露骨に足引っ張って蹴っても固定活動に支障が出そうな時なんて愚痴の一つや二つぐらい出るだろう


「争いと争いは同レベルでしか起こらない!」「〜したら同レベル」系の発言を好む奴は足引っ張るのが大好きなカス民族だから死んだ方がいいぞ
中身無いけどなんとなく抽象的な言葉で出来そうな罵倒方法探してるだけ

375 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 17:36:12.32 ID:DGEt6Ykr.net
あぁ、そうか、4層スレでわざわざ磁石がどうのこうの言ってるから3層ギミックすらこなせないのか
納得したわw

376 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 17:36:53.66 ID:8+5S/Orn.net
超える力まで待ってればいいじゃんw
もうタチコマもゴル武器も珍しくないし

377 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 17:39:35.26 ID:LGAXh3OG.net
無能が分離したけど従わない奴が多いってことはそんだけ分ける必要が無かったってことだな
いやー分ける必要が無いって分かってよかったよかった

378 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 17:39:40.79 ID:ZkqxXY6E.net
>>375
いや、言ってるのはうちのMTが理解してないってだけで
MTが休んだとき補充できてそのままクリアしたんだが・・・
それまでループもしてないんだぞ?
だれがだめだったかってのはわかってたが、ほかの面子はうまいんだよ
ヒラは怪しいけどさw

379 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 17:43:16.79 ID:y3zQJese.net
作り話も大概にしろよ

380 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 17:47:45.70 ID:ZkqxXY6E.net
作り話じゃないんだよなぁ

381 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 17:55:20.88 ID:lvYsJr8T.net
何でもいいが4層の話しろよ

382 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 18:04:29.64 ID:DGEt6Ykr.net
じゃあ俺が話題振ってやるアフィ
忍無し詩人PTだと暗黒のTP枯れない?
こまめにパイオン歌っても最終フェーズでTP切れるんだけど。
ちなみに暗黒は最終フェーズ中ずっとグリットスタンス入れてる

383 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 18:06:19.26 ID:LGAXh3OG.net
>>382
だからグリット入れてるから切れるんだっつーのTP
暗黒は切った方がTPの持ちがいいの分かりきってるだろ

384 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 18:11:50.66 ID:5+i0UUKl.net
>>382
俺のPTも忍無しだからP2入って1回目の隔離で暗黒飛ばしてるなそれで200以上は取り敢えず余裕は出るって言ってた
後はどんどんグリ切ってブラットウェポンのTP減を利用してくしか無いな

385 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 18:21:28.07 ID:BaAFyDhQ.net
暗黒ディスコイド取り行かせればTP持つんじゃねーのw

386 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 19:58:42.73 ID:ER1UnK76.net
>>369
いやもう4層とか絶対無理やから
スレチやから3層の話はもういいよ

387 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 20:11:41.19 ID:WoK4WKoS.net
>>382
最終フェーズはグリットは5連だけでいい
TP持ち悪いしDPS落ちるしずっとグリットしてるのは下手糞暗黒だけだよ

388 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 20:45:33.87 ID:Kr8vYkWy.net
さっさとモンカスクビにすりゃいいだけの話し

389 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 20:46:56.32 ID:Kr8vYkWy.net
グリ切らないのは暗黒が下手くそじゃなくてヒラが下手くそなんだよ、ワンボタンで済む事できない奴はいない。出来るけどやらないが正解

390 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 20:53:21.27 ID:WoK4WKoS.net
>>389
開始時にヒラにいえない暗黒が下手糞なんだよ
言ってだめならヒラが下手糞

勝手にグリきらない判断するとかコミュ障だろ

391 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 20:58:59.53 ID:WoK4WKoS.net
4層にもなって打ち合わせすらできないタンクって今までどうやって
4層まできたのか謎すぎる

1層でも2層でも3層でもタンクなんか打ち合わせするだろ
タンクやヒーラーはコミュ障がしちゃいけないロールだぞ

392 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 21:00:51.60 ID:ZkqxXY6E.net
防御スタンスきったら落とされるから怖いんじゃね?
うちの固定がそうだわ
もちろん打ち合わせはしてるんだがなぁ

393 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 21:08:16.55 ID:A/bIZCUa.net
何も言わずスタンス切り替えをするかしないかがその時によって違うならヒラにとってはきついだろうな
ヒラもスタンスの有無でどれくらい回復するか決めるから無言で前回ここ余裕だったから今回はスタンスきっとこうとかしたら落ちる可能性がある

394 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 22:39:23.07 ID:9k1cYjbe.net
うおおおおおおおおおおおおおこの固定可愛い女の子が二人も居るぞおおおおおおおお
http://www.twitch.tv/yuyuqina

395 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 22:55:30.71 ID:Kr8vYkWy.net
>>390
前提として切らなくても火力足りるがな、ヒラ負担増やしてまでオナニーしてどうすんだよ頭おかしいんか

396 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 22:59:05.58 ID:LGAXh3OG.net
>>395
いや火力足りるとかじゃなくて切っていかないとTP持たなくてサイフォン撃てなくて結果DPSも防御力も落ちるのよ
暗黒のこと知らんのに偉そうなこと言うのやめた方が良いよマジで

397 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 23:04:32.02 ID:kXsTABM4.net
モンクの代わりに忍者入れればいい

398 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 23:05:38.37 ID:WoK4WKoS.net
>>395
火力足りるか足らないかはPTしだいだろ
最終グリずっとONで時間ぎれ迎えてるPTだって沢山あるのに
TPもかれてDPSも出さない暗黒とかゴミだろ

399 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 23:41:06.33 ID:Kr8vYkWy.net
TP持たないけどそれが何?その上でクリア出来るだろって話しをしてるんだよ、たかだか暗黒一人TP切れたくらいで一体PTDPSに何%影響あるんだよ。そんな重大な危機なら初めから忍者入れとけよ、忍者入れないならパイオンだって途中あるだろ
さらに忍者入れないモ竜構成ならその最終フェーズ火力伸びやすいんだから余裕できるはずでしょ、ヒラだってヒール負担減るんだからもっと殴れるし全体で考えろよだからオナニーって言ってんだよ理解できる?

400 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/20(火) 23:41:54.21 ID:82KT4W/s.net
キャスに雑魚処理、後半のディスコ2個目補佐、ジャッジ特攻2回頼もうと思ってるんだけど
この場合って黒召どっちが有利なんだろう、キャスやらんからわからん
雑魚調節とディスコあるから召喚でやって貰って特攻を1回に変更が最適なんかね

401 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 00:20:32.36 ID:9VEloxGZ.net
1回隔離いけば暗黒のTP問題は解決するだろ

402 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 00:39:06.11 ID:lkK44lgT.net
>>400
まず黒も召喚も雑魚処理は向いてないからどちらもやらせるな
ディスコイド補助やらせるなら召喚だし、特攻させるなら黒

403 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 01:00:33.07 ID:LrL+xGHd.net
召喚入れるなら特攻はヒラLBの時1回にしてあとはリザレクさせたほうがいいんじゃないか?

404 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 01:20:51.59 ID:TBN8TjV1.net
召喚は死ぬとMPかつかつなうえにサモン使わなきゃならないから特攻にはどう考えても向いてない

405 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 01:22:05.12 ID:nooQr2Be.net
>>394
この戦士さんFFLOGSで結構上位のDPSだしてる人だわ

406 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 01:25:25.06 ID:xq7v7Nw+.net
>>394
Ririkaru Rirukaたむ可愛い

407 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 01:41:02.55 ID:HzlpolXI.net
暗黒の最終フェーズとかTPもだし火力もだしグリきるに決まってるでしょ
頭沸いてる奴いるのか?

408 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 02:15:39.01 ID:wd7KXDJH.net
盾ヒラ詩機のDPSはワンセットが常識 

盾ヒラ詩機のトータルDPSが一番出る方法を取るとクリアがらくになる。
1職だけDPS出るやり方はトータルDPS下がって難易度が上がる。

409 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 02:23:46.73 ID:HzlpolXI.net
>>399
3層からやり直して来い
3層も最終フェーズはMTがディフェンススタンスきった方がヒラが攻撃するより
全体DPSあがるのもう確定してるだろ

4層も同じだよ
3層スレに帰っとけ

410 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 02:28:02.32 ID:sJgNfhBA.net
以前はタンクは硬くなってヒーラーが攻撃した方がダメージ出るって論調だったけど
今回みたいにDPS突き詰めていくとやっぱりタンクにSTRもたせてディフェ切った方がつよいわけで
全体考えるならそのタンクをヒーラーが支えろでFA

411 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 02:42:15.79 ID:HzlpolXI.net
吉田もいってただろ

今回のはヒーラーの火力はあまり求めてないって。そおいう事なんだよ。
3層も4層もディフェンススタンスタンクに強要してヒーラーが火力出す方が
オナニーだからな。PT全体の事を考えろよ

412 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 02:46:45.59 ID:yw/fbhLI.net
脚3突破してるならMTが大してDPS根詰める必要ないんだけどな
叱咤の忍無しでモ竜構成なら尚更

413 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 02:58:00.68 ID:sJgNfhBA.net
いや暗黒に関しては
サイフォンの回転が上がる=TP効率よくなる=ダメージ出る=回復力あがる=マインドに回せるアーツ増える
だから

DPS詰める詰めない以前にグリ切りの恩恵がとにかく高いジョブなんだって

414 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 03:05:57.01 ID:eZ+2RQzZ.net
思考と打ち合わせ放棄してグリ全く切らずに忍いないからTP足りません><とか言ってる奴がアホで終わり
てかこの話題前にも有ったけどアフィなん?

415 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 03:11:17.41 ID:TMDJmdfc.net
グリ切っても忍いなかったらTP枯れるが

416 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 03:23:15.51 ID:fVR+VnO0.net
これでアフィり易くなっただろうから、4層未だに攻略出来てなくてヒラタンクの合計DPS低い所は意識改革してくれると良いな
果たして何個の固定がまた空中分解するやら

417 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 06:20:07.52 ID:0rU/Yiom.net
4層の雑魚を含めた正面命中って650でいいの?

418 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 07:27:42.35 ID:4dRHUTkf.net
>>409
ヒラが指先デバフとることをご存知ない感じ?お前が3層クリアしてるかすら怪しいな、頭悪いんだから黙ってた方が賢明では?

419 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 08:54:35.43 ID:WpPQ7Ji5.net
>>418
4層は暗黒にグリ切らせた方がいいよ
グリきっても全くヒーラーが攻撃できないわけじゃないし
暗黒のグリ切るのはメリット大きいよ

魔法攻撃どうしてもしたいなら素直に召還や黒に転職してはいかがかな?
PT全体で見れないならヒーラーとして向いてないよ

420 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 09:50:32.54 ID:AuPvJHEn.net
最近3層クリアして4層入りしました
3層までは毎日練習していたのに4層の練習に入ったとたん
STが4層やることない、眠い等を連呼して練習日数が減ってしまった
そんなにSTはやることない?ヒラの俺はめちゃ忙しくて楽しいんだけどな

意図的にやること増やしてあげれればやる気だすかと思って聞きにきました

421 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 09:55:58.61 ID:ryfxpL8c.net
ヒーラーやらせりゃいいんじゃない

422 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 10:00:44.97 ID:GGTchd/o.net
単純に飽きたんでしょう解雇してやるのが優しさ

423 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 10:01:27.29 ID:qu2xSb5V.net
STはマジでやることない
他の奴らが失敗して全滅するのを何十セットと付き合うんだから精神やられるわ

424 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 10:08:20.52 ID:0CbQP9KA.net
タンクは4層が一番簡単だからな

425 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 10:16:00.29 ID:EXzczgrG.net
http://gmya.seesaa.net/article/421097863.html?1434939148
ゲーム内の面倒事解決してくれるの見つけた

426 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 10:38:40.77 ID:mKhrwQp6.net
ヒーラーよりDPSのほうがミス多くて辛い
ヤークト削り調整とか運ぶタイミングとかどれぐらい難しいものなの?
あと俺が隔離中いつも誰か死ぬカーネイジ

427 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 10:44:30.97 ID:2VoGPg6d.net
>>418
指先あろうが無かろうがそもそもヒーラー命中足りませんし
指先もヒールワーク厳しいところでしか着かないから
未クリアPTのDPS詰める場所はそこ関係ないんだが・・・

428 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 10:48:00.98 ID:AKn3ziHw.net
>>426
きっちりマニュアルがあれば簡単だよ
無いから難しいんだが

429 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 10:58:48.78 ID:ryfxpL8c.net
カーネイジはSTを居ない物と考えて担当決めて学者が隔離されたDPSの場所に入れば良いだけ

430 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:11:34.61 ID:mKhrwQp6.net
>>428
マニュアルないから難しいのは分かるよ
その場その場で調整しないといけない部分が出来てないのと、こっちからアドバイスや質問しないとDPS同士で一切話し合わない
削りすぎて倒す常習犯もいる

ここ安定せず1ヵ月は長く感じるわ
すんなりいけるPTのDPSはもっと機転が利くのかな

431 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:13:04.91 ID:Phq/csQl.net
カーネイジは3本しかダメージがないから適当にやっても越えるんだよな
こんなのでいいのかよ
だが脚に来れない奴、テメーはダメだ

432 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:13:56.27 ID:WpPQ7Ji5.net
>>430
1層のアラームと対して変わらないからできないDPSは首にするのがいいよ

433 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:15:31.84 ID:sJgNfhBA.net
>>431
とは言え2本被ったら即死だからな

434 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:19:27.45 ID:AKn3ziHw.net
>>430
うちもそれくらい掛かったが正直PSの問題ではなくて作戦考える奴の頭が悪いからな
つまりお前のせいだよ

俺がやらかしたのはまずキャスターに雑魚処理やらせるのとカーネイジにMTやキャスター参加させたりだな

435 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:20:27.48 ID:sJgNfhBA.net
せんせー詩人はキャスターに入りますか?

436 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:23:33.61 ID:WpPQ7Ji5.net
カーネイジはMTに補助させてるPTはだめだね

DPSとヒーラーで担当決めてやるだけでいいのに
MTが補助して蒸気とカーネイジで落ちるPTみると馬鹿だなって思う

437 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:23:52.86 ID:Z3JxLy7z.net
supかbufferですね

438 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:24:21.59 ID:AKn3ziHw.net
入らんよ
キャスターと詩人で何が雑魚処理で違うか答えられんやつは4層エアプだよ

439 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:26:24.75 ID:sJgNfhBA.net
え、そっち?

440 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:27:05.75 ID:WpPQ7Ji5.net
4層のテンプレみたいのあればいいのにね
PTごとに違うから野良だと大変そう

441 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:31:11.04 ID:mKhrwQp6.net
>>432
1層アラームも同じやつが毎回失敗してるわw

>>434
キャス雑魚処理は早々に辞めさせた

それじゃ、ひとつ聞きたいんだけどP4でストラッフ1体処理するとき、詩人がヤークト持ってくるまえにどうしてもストラッフ倒してしまうのどうしたらいい?
処理の遅い詩人が悪いのか、調整できない他DPSが悪いのかどっちだ
調整お願いしたら今度はストラッフ削るの遅すぎてヴィルベルヴィント発動する
もう2体とも無視でいこ?って言ったらヒラにNOと言われる

442 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:32:42.64 ID:0CbQP9KA.net
聞くまでもなくヴィントまでに間に合わない詩人が悪いだろうが

443 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:33:23.34 ID:x4q/anPx.net
最終Pで近接のくせに殴るのやめて遠くのカーネイジの線取りに行く奴なんなの?
北側の線はタンクにまかせろっつってんのにタンクと取りに行くの被ってHP減らして殴りに戻るカスとかマジうざったい
仕事してる気になってるんだろうけどいらねぇっつってんだろうが


固定のリューサンが学習しなさすぎて原辰って愚痴

444 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:34:39.92 ID:x4q/anPx.net
>>443
スレ間違えた

445 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:35:17.68 ID:AKn3ziHw.net
>>441
キャスターが脚もストラッフも殴る前にヤークト処理補助に回れば解決する
キャスターがヤークト補助に回ればヤークトいっぺんに来ることもない

446 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:36:20.62 ID:WpPQ7Ji5.net
【4層テンプレ叩き台】よくある質問まとめ

@P1,P2どちらかで暗黒を1回隔離させる方が良い
暗黒のTP問題 戦士のデバフ8での事故問題解決

AカーネイジはMTを補助にさせない方が良い
蒸気とカーネイジでMT死ぬ事故解決

Bヒーラーはディスコイドを3個とれるHPにする事 目安HP14000

Cディスコイドの処理はヒーラーのみ、もしくはヒーラー+遠隔で処理する事
タンクや近接で処理するのはDPS落とすだけです

D最終フェーズの暗黒は5連以外グリット外し推奨
TP問題、PT全体のDPS問題

EP3を1沸きできないPTは薬を使う、攻撃自己バフを残す、近接LB2でしてみるなど
工夫する事

よく見かける質問などまとめた 修正や追加あればいれてくれ

447 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:36:46.25 ID:sJgNfhBA.net
P1〜Pn 足n本目(n<5)
P5 本体削りフェーズ

でいいのか?

448 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:37:03.24 ID:GGTchd/o.net
>>441
ヒラがNOだと言うのなら詩人の雑魚にヒラが数発攻撃入れろでやってみれば?

449 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:38:57.10 ID:sJgNfhBA.net
>>446
どこが質問になってんだよカスw

450 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:40:12.77 ID:0CbQP9KA.net
アンサーしかないQ&A

451 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:40:42.53 ID:sJgNfhBA.net
自分のアイデア語りたいだけなら自分のブログやロドストに書いとけ

452 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:42:01.57 ID:0CbQP9KA.net
そんな言い方せんでもええやろ

453 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:43:40.57 ID:sJgNfhBA.net
言い方きつすぎましたねすいません

454 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:44:58.08 ID:WpPQ7Ji5.net
>>450.450
野良用にテンプレ作ってやりたかっただけだ
すまんね

455 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:46:19.60 ID:dVrFIsyl.net
>>434
作戦考えるにしてもそのときによって状態が変わるような使えない駒しかないと何考えても駄目
作戦が機能するのは駒が安定していてこそ

456 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:46:26.79 ID:AKn3ziHw.net
カーネイジも最高にやらしいからな
わざわざ8人も居るPTに線5本でしかも2本ダミーとかどんな奴が考えたんだよ

457 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:46:57.51 ID:b2bn5dH+.net
HPがアラームの2倍あるヤークトを詩人だけで30秒以内に削るのは難しいってことは理解しとけよ
脚のDoT更新で1GCD分取られるし、ヴィルベルヴィントの詠唱始まるまでストラッフ倒すのは待たないといけない
たとえキャスやヒラの削り補助あってもな

458 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:53:01.61 ID:sJgNfhBA.net
箇条書きにするには内容が飛び飛びで一貫性無いからクソ(何の箇条書きなのか分からない)
タンクのこと?ヒーラーのこと?DPSのこと?何で最終フェーズの項目の後にP3の話が出てくるの?カーネイジの話の後になんで一番最初にすべき装備の話が出てくるの?
よく見る質問が何かも全く分からないし、「ぼくの考えた4層攻略アイデアやコツ」書きたいだけならこんなところで頑張るんじゃなくてロドストでやる方が100倍いいぞ

459 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:53:40.06 ID:mKhrwQp6.net
実を言うと、詩人の補助をつける作戦、ストラッフの調整をする作戦どっちもやってみたんだけど、どっちでもちょいちょいミスあるんだよな
どっちでも行けるときと行けないときがあるから判断に困る
とにかく火力にムラがあるから、考えても考えた通りにならない
DPSが不器用だから何やらしても一長一短になる

460 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:54:13.87 ID:sJgNfhBA.net
>>459
P3どうしてんの?

461 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:54:27.89 ID:AKn3ziHw.net
>>457
それがあるからストラッフ無視より倒す方が難しいからな
全無視推奨だわ

462 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:54:53.24 ID:vVhLam8p.net
まとめとかコツは有意義だと思うぞ

予習はしてもほとんど募集もないのが野良にはいちばん辛いけど
一度爆散すると固定入るのがだるくなってしまってな・・。

463 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:55:00.15 ID:TLHQidiJ.net
補助あっても落とすのきついとか言われても困っちゃムーン
じゃあ詩人ハブって機工入れましょうなんて現実的じゃねえし

464 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:56:21.36 ID:hlFJWYvY.net
>>457
それな
近接と違って脚のDot更新分のロスと、削りの調整上ヤークトにいれたDotの延長もしづらいから近接ほど余裕ないよ
キャスが1〜2発殴ってやれば安定するのに、意外とテンプレ化してないね

465 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:58:29.24 ID:ikb2D/G2.net
TP、叱咤の為に忍者を入れるとか愚の骨頂
仮に暗黒のTPが回るようになったところでそれ以上のスピードで忍者本体のTPが無くなるからな

466 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:59:31.52 ID:sJgNfhBA.net
それはカスみたいに手裏剣をうつ忍者であってちゃんと雷遁使って貰えば一般的なパイオンで大丈夫する

467 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 11:59:37.55 ID:AKn3ziHw.net
ストラッフ全無視でヴィルベルヴィント自爆までストラッフ活かしてれば詩人は問題起こらないからな
詩人いるのにストラッフ倒そうとしてる指示出す奴が一番のガンだわ

468 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 12:00:46.13 ID:sJgNfhBA.net
機工士じゃなくて詩人なら倒すやり方の方が向いてるけどね

469 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 12:06:02.15 ID:GGTchd/o.net
4本目1体目ストラッフをヒラが殺して欲しい気持ちは分かるがね
あそこでMP消し飛ばなきゃディスコイドもMTの維持も難易度かなり変わるだろうし
ただ火力足りてないなら諦めなきゃしょうがない

470 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 12:07:22.65 ID:b2bn5dH+.net
>>459
詩人のヤークト処理が間に合ってないのはキャスヒラの削り補助が足りてないってことだから
その点もう一度確認しろ

P4どっちかのヤークトはキャス主体の処理に切り替えるやり方もあるぞ
その間詩人にはバラやパイオン入れてもらう

471 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 12:11:37.81 ID:hlFJWYvY.net
>>467
詩人でもキャス補助があれば全く問題ないよ
P4の2体目は倒したほうがヒラも安定するし
つーか、P4は遠隔が玉補助するPT多いだろうし2体目の時は玉の出現早いんだから
補助してさっさと食わせないといけないのはわかるはず

472 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 12:14:59.67 ID:AKn3ziHw.net
結局キャスター補助がベストなのにやれモンクが脚張り付くだの竜が脚張り付くだの言いだしたエアプが居たから混乱したわ
モンクは雑魚処理やらせろ

473 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 12:17:40.20 ID:sJgNfhBA.net
ヤークトのHP+ストラッフのHPを一定時間で削れば良いだけでトータルダメージの求める所は一緒なんだから補助したら足りなくなるとかそういう性質のもんでもないしな
バカほど分業にこだわる

474 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 12:21:56.44 ID:5CjnX1i0.net
タチコマ今週から余るんだけどどうしたらいいの

475 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 12:22:48.81 ID:lyHIbGk8.net
キャス補助とかなくても余裕だろうが...
うちの詩人は衰弱中でも普通にソロで処理してんぞ

どうせエンピサイド脚に打たなきゃって
リキャ上がってるのに腐らせてんだろ。
さっさと雑魚削らせて誘導準備させて
脚削りに戻るようにさせたら超安定したわ。

476 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 12:24:05.55 ID:sJgNfhBA.net
詩人はそうだね
枠組みの中で削らなきゃいけない数字決まってんだからさっさと使っときゃ良いね
機工士は違うけどね

477 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 12:30:05.22 ID:lq2uXDA+.net
雑魚に合わせるならリキャ上がっても温存しなきゃいけないからさっさと使えないんだがw

478 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 12:34:03.12 ID:dhPsBnEz.net
普通にキャスがストラッフ担当なら、キャスとタンク以外が殴らなくても余裕で倒せるやん
キャスがしっかり調整すれば大丈夫なんだって
つか補助欲しい補助欲しいとかうるさいよ

479 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 12:34:17.31 ID:MkM4sQxI.net
キャスメインで削って詩人が最後調整、ST挑発抜き提案したけどいつの間にかしなくなってたな
足に挑発撃ってST二位維持してるみたいだが

480 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 12:39:21.12 ID:sJgNfhBA.net
そのやり方でやるなら補助しろや
補助しねーならテメーでやれやってこった

481 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 12:39:25.16 ID:hlFJWYvY.net
>>475
補助の話してるのはP4の2体目な
間に合わないってレスがあったから、詩人の特性上不利な面があるからキャス補助あれば安定するよって話
それ以外は時間の余裕あるんだからソロ処理できて当たり前でしょ

482 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 12:53:52.58 ID:cvo8trIF.net
アフィコイドはギミックに対する認識が固定やヒラによって違うと思うぞ

1 「ヒラのギミック」
2 「ヒラが処理するが、予備で遠隔を使うギミック」
3 「ヒラが処理するが、予備でタンクを使うギミック」
4 「全員でフォローし合うギミック」(himechan用)

総DPSは1>2>3>4
2、3はアフィコイドの位置で前後する可能性あり
アドセンスクリックお願いします

483 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 12:56:13.84 ID:xq7v7Nw+.net
>>474
サブキャラ

484 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 12:56:47.43 ID:YoZrGz9J.net
クリアできれば何でもいいんだよ
介護だろうが補助だろうが自分達の力量に合ったやり方模索しろ

485 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 12:59:34.64 ID:0FiQkxUk.net
歌衰弱でもソロで詠唱前に余裕で間に合うよ
間に合ってないのはその詩人がおかしいから動画でもとらせるんやな
本来詩人に補助はいらん
ダメ詩人には黒が一発ファイジャでもいれてあげるんやな

486 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 13:02:47.39 ID:6vJgGGJW.net
>>485
お前の装備は?バフなしでも余裕?

487 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 13:03:51.01 ID:rVR3L6Br.net
DPSが糞きつかった早期勢はディスコをヒラだけで処理してない

ヒラ全処理は「ヒラのDPSが数ターン無駄になって総DPSが落ちる上に
処理もむずかしいが打ち合わせがめんどくさくない」ってだけ

488 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 13:04:03.43 ID:AKn3ziHw.net
また勘違いエアプ出た

489 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 13:04:47.00 ID:hlFJWYvY.net
>>485
バフ合わせ言ってみ?
あと余裕ってことはレッターの回り悪くても大丈夫なんだよな?

490 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 13:24:44.81 ID:kIOTofx5.net
安定しないPTは近接と詩人が雑魚処理でキャスが脚、雑魚補助でやってみろ

491 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 13:25:30.79 ID:mKhrwQp6.net
>>485
間に合わせたいのは詠唱じゃなくて、ストラッフの処理までになんだよな

うちの詩人もP4の2体目ストラッフ処理時以外は一人で余裕あるよ
うちのDPS火力だけは高いから、ストラッフの処理早すぎもあるんだよ

色々聞いてみて、キャス補助のやり方にして詰めるのが一番いいかなと思えてきた
うちのDPSもこれぐらい色々意見してくれるといいんだけどな

492 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 13:30:38.70 ID:Fw5Th09w.net
p4の2体目は雑魚近接にやらせた方がいいね
特にキャスが召喚だとストラッフと脚を同時に削ってくれるし、詩人のヤークトにdot入れるだけで補助には充分だしね

493 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 13:39:50.55 ID:rVR3L6Br.net
ディスコは上手いヒラだと3つ処理できる、下手なヒラだとDPS落としてDPSが補助する
こう思ってるんだろ?逆だよw
安定するからヒラ3なんだっての

494 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 13:42:45.77 ID:0CbQP9KA.net
無視法でヒラがディスコ全処理してるPTあるのか?

495 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 13:52:03.51 ID:0FiQkxUk.net
ilは初クリアからずっと207やで武器は未強化禁書
レッター運悪くてもクリ運悪くても余裕よ
勿論バフ無しアビ無しは危ない時あるから何かしら使うんやで
p4二回目なら発勁捨身猛者バラやな温存はしてないから湧いてこの3つドーンじゃないけど
これでシードちょい前に運んでってシード終わりにストラッフ落ちる感じやねうちの固定は

496 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 13:55:31.73 ID:1ty9Gz7K.net
STは隔離でぽんぽん飛ばされるから作戦考えることすらさせてもらえないからな

497 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 13:56:29.61 ID:6CUG6XH0.net
ぽんぽんてP2までやん

498 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 14:02:56.72 ID:1ty9Gz7K.net
序盤がそれでは以降で特に口挟む猶予がなくなりあるいは脳死継続のため

499 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 14:03:42.99 ID:tM5EHrFo.net
>>495
P3開幕にフルバフ使ってP4 2回目ヤークトにフルバフ合わせるには
捨身ホーク乱れを1分近く腐らせなきゃいけなくないか

500 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 14:05:21.21 ID:dCobZ8di.net
>>495
捨身使ってるのにホーク乱れをあわせないとか詩人エアプがばれるから書き込むのやめとこうな
しかもバラ中にバフ入れるとか

501 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 14:12:10.37 ID:SI+H/PBh.net
P4ディスコをヒラだけで処理するのは200%無理だろ
例え竜騎士でも入れる時は入るべき
3層エアクリアの頃からチンパン流入しすぎだろ
ディスコは全員で対処するギミックだよ馬鹿が

502 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 14:23:09.90 ID:1ng4t0bF.net
詩人は下手糞が多いからな

503 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 14:23:26.06 ID:2VoGPg6d.net
P3雑魚2体で処理してる詩人だからもしかしたら1体処理となんか違うかも知れんが
捨身はP4開幕で使っても雑魚2体目処理中に回ってくるぞ
1体処理ならそこにホークと猛者と乱れがちょうどリキャ開けてるくらいにならんか?

504 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 14:25:42.80 ID:5CjnX1i0.net
ここ初めて見て分かったのは、ヒーラーがディスコ全部取るのが辛いって事。
何回もクリアしてるけど、たまに白がミスって死ぬんだけど、辛いなら言って欲しかったって愚痴。これからは他も向かわせるわ

505 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 14:25:44.93 ID:2VoGPg6d.net
ついでに書いとくと、
雑魚2体目シード後に爆発させるとディスコと被るからヒーラーぶちぎれねぇか?

506 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 14:27:47.49 ID:6CUG6XH0.net
P1とか雑魚処理とかでMP余裕あるならいいけど無視法だとヒラだけで処理はきついぞ
最終はゼロあるしな

507 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 14:32:20.83 ID:Myx1mHgU.net
ディスコヒラ全処理はチンパンDPSタンク介護だからな
そういう連中が4層ずっと脚殴っててつまんねーわとか言ってる

508 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 14:34:41.73 ID:eVe5eFDq.net
おれ黒でヤークトやってたけど詩人の方が良かったのか…
まぁ慣れちゃったし今更変えられないか

509 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 14:35:30.36 ID:NLBmc1bx.net
黒でヤークト処理ってDPSおちるし削り安定しないしで散々じゃね

510 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 14:35:39.86 ID:hlFJWYvY.net
>>495
P4の2体目ヤークトPOPから初回シードまでが28秒
そのちょい前に運んでるんだよな?
11GCDとして1回は脚更新で減るから10GCD
そのILならヘヴィ一発平均1100で、ヤークト10%以下なら2200は削る必要がある
エンピ2回打てたとしても、発勁捨身猛者バラでどうやって安定して削れるんだよw

511 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 14:38:06.89 ID:AKn3ziHw.net
黒はヤークト10パーセント削り無理だからな

512 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 14:39:46.28 ID:0FiQkxUk.net
>>499
湧いたときには合わしてないでー
湧いた時に入ってるのはバラ猛者発勁かなストラッフに食わせて1個目3個目玉補助イクから削ってる最中に捨身戻ってきたら使ってちょいとでも早く削って持っていってストラッフが結構残ってたらそっちにホーク乱れ死にかけだったら本体にーやな
捨身は最後にちょろっとかかるくらいやね

513 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 14:56:36.74 ID:1ng4t0bF.net
>>510
ド下手
お前の木人DPSいくつだよ

514 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 15:08:43.77 ID:Lz4vhZeg.net
>>513
10GCDで22000削る詩人のスキル回し教えてくれw

515 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 15:09:35.40 ID:8GHUgwzy.net
ディスコイドは分散させて範囲ヒールで済ませればPTDPS上がるんだけど
うちのチンパンに拾わせるのは無理だった

516 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 15:11:36.99 ID:6CUG6XH0.net
PTDPS上がるかは微妙なとこだと思うがDPSきついのは足3本目でそこ突破したらきつきつで攻撃する必要はないし
安定性を考えたらヒラオンリー処理は微妙

517 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 15:23:26.49 ID:AKn3ziHw.net
1個ずつディスコイドとるのもかったるいからな

518 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 15:26:36.44 ID:hrZ83sxg.net
バラバラに受ければメディカラ1発で全快するところを
単体ヒール連打しながら1人で処理するのはアホらしい

519 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 15:36:41.93 ID:1ng4t0bF.net
>>514
ド下手
ヤークトのHP24000を移動時間含めて28秒で削れないとかどんだけ糞なんだよカス

520 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 15:42:25.34 ID:lat/YePK.net
ヤークト処理用にバフを残すのか
キャスに手伝ってもらうかの違いだろ
PTと相談して好きな方選べよ

521 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 15:49:38.15 ID:1ng4t0bF.net
バフなくても余裕だろ。
21500÷25=860だぜ?
上手い奴なら歌っててもバフ少なくても余裕な数字

522 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 15:54:17.00 ID:TN1KxAa8.net
P4
1回目ディスコ 白はテトラ駆使して3、学は活性不屈使いつつ2+遠隔1
2回目ディスコ 白2+魔1、学は活性使いつつ2+遠隔1
※遠魔が取る玉は必ず2個目

割とバランス良いと思ってんだけど、この場合でもまだヒラが辛いかね?

523 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 15:54:41.03 ID:7JU+x5U7.net
25って数字はどこから出てきたんだ
お前のやってる4層は雑魚処理に25GCD≒1分もかけられるのか

524 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 15:54:52.05 ID:lat/YePK.net
バフ無しで木人殴ってこいよ
ACTも付けろよ

525 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 15:57:12.06 ID:QLaECGTc.net
>>523
脱糞してもいいです?ここで脱糞してもいいです?

526 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 15:59:50.49 ID:Q9clWqWa.net
>>523
DPSとは1秒あたりのダメージである
25秒計測でDPS860を出せるなら、それは21500である
ノーバフで25秒計測の木人を繰り返せ
安定してDPS860出せないならお前は四層に来て良い人種ではない

527 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:00:52.88 ID:sP+blpGD.net
脚へのジョー更新分抜いてる?

528 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:01:31.42 ID:9wcV8nYX.net
ヤークト間に合わない雑魚詩人は帰ってどうぞ

529 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:02:15.30 ID:tKBeY6QY.net
>>523

530 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:04:48.39 ID:MQqfpOPk.net
>>520の言ってる通り
わざわざヤークトにバフ合わせるか黒に補助してもらうかの2択
バフ温存したり歌に被せるのは無駄だからPTDPS考えると後者のほうがいい

531 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:08:17.21 ID:Q9clWqWa.net
>>530
バフも黒補助もいらんっつーの
狂ったように木人やって来いって
左側がIL210を四カ所以上、武器胴禁書200、アクセ210なら
寝てても25秒計測でDPS850は出る
出せないなら何かがおかしい

532 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:11:22.39 ID:tybd0q3M.net
>>522
二回目のディスコはヤークト削るの少しでも遅れると球割るのが複雑性還元と被る上に
ディスコ直前にMPゼロになるからな
完全に慣れ切ってて事前にHOT入れてないと相当つらい

533 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:15:59.48 ID:TN1KxAa8.net
>>532
なるほど
ちなみに2回目だけはストラッフ倒す作戦なんだわ
MP回復アビの都合もあって2回目だけは殺す方が安定する(火力足りてれば)

534 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:17:47.88 ID:MQqfpOPk.net
>>531
完全に木人ならな
でもディスコイドの玉取りでメヌ切ったり、クリティカル出なくてレッター1、2回しか回らかったり
ヤークト中にバラなんて歌うとギリギリだぜ

535 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:19:43.49 ID:tybd0q3M.net
>>533
MPゼロにならないならヒーラー一人で3つ余裕で取れるよ

536 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:20:04.87 ID:sJgNfhBA.net
ヘヴィって一発いくらだっけ?1400ぐらい?
10発撃っても14000だよね?

537 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:21:57.74 ID:MQqfpOPk.net
>>536
1100

538 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:23:32.61 ID:Q9clWqWa.net
>>534
はあ?
お前のFF14はメヌ全解除でAAを漏らさず全ていれた25秒計測でDPS860も出せねえの?
戦や暗でもノーバフ25秒計測ただコンボ撃つだけでDPS1000こえるんだが
下手くそは四層くんなやマジ

539 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:25:14.96 ID:k52yQdjK.net
ここまでact無し

540 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:26:27.40 ID:sJgNfhBA.net
じゃあ10発撃って11000として
残りエンピとレッターとDoTでいけるっけ?

541 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:26:58.17 ID:9IbEtkOY.net
詩人様がDPSなんて気にしたことあるわけないじゃん人数少ないから有難がられて文句も言われない出荷枠だよ

542 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:27:23.50 ID:MQqfpOPk.net
>>538
戦や暗でもってバフなしならそれらのジョブと火力大差ないのは詩人やってりゃわかるだろ
ましてやバラ中なんて

543 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:28:32.09 ID:sJgNfhBA.net
隔離されたら分かるけど自分と戦士の削った量って50%ずつぐらいだったりするよなw

544 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:30:14.06 ID:Q9clWqWa.net
>>542
戦や暗なら23秒もかからずにACTのDamageが23000超えるんですが
おたくの詩人は25秒で14000しか削れないとおっしゃる
何回戦や暗で計測しても25000を下回るのは不可能

545 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:31:04.83 ID:MQqfpOPk.net
>>540
バラ中だとヘヴィ1発800台までさがるからなIL207辺りだと
クリ運良くないと安定的にソロ処理は難しい

546 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:31:37.65 ID:k52yQdjK.net
だらだら20数秒掛けてディセム乗ってないヤークト殴るくらいなら、手伝って貰ってサクッと片付けてディセム乗ってる脚殴るなり、レインでストラッフと脚巻き込んだ方がいいと思うの

547 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:34:45.98 ID:NLBmc1bx.net
>>534
いやいや
ヤークト出るタイミング覚えれば完全に木人になるだろ下手くそw

548 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:35:20.60 ID:sJgNfhBA.net
DPSは結局一定時間の平均取ってるだけだから今回みたいに殴る回数が分かりきってる場合はDPS*秒数するんじゃなくて
ゼロから何回殴ればいいか計算が完璧に可能だろw

549 :既にその名前は使われています:2015/10/21(水) 16:37:45.26 ID:rqVX9O8dO
ナナメ読みであれだけど、俺も4層援護なしでヤークト間に合ってるよ
というか、ヤークトって絶対バフ帰ってこない?上手くできてるなーと思ってたけど

特にマニュフェイズなんてヤークトからヤークトの間隔が丁度2分ぐらいで綺麗に全部帰ってくるしさ
バフを少し寝かせるのは確かに勿体無いけど、DOT入れてる間に援護にタゲとられてちょろちょろされたり、予想以上の火力飛んできてあわてる位ならちょっと温存しても自分で処理したほうがいい気がする、個人的にはね

それで火力足りないならまた考えればいいと思うけど、それでもジャッジに2回突っ込んで1000は出るし、許されるんじゃない?

550 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:36:25.75 ID:QLaECGTc.net
何白熱してんだか知らねえけどお前ら全員クリアして周回モードだろ?
ならいいじゃねえか面倒臭ぇ

551 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:37:54.67 ID:MQqfpOPk.net
このアホの言うこと間に受けてヤークト詩人ソロ処理させたPTは
詩人のクリ運次第で食わせ残しや還元の大ダメージ起きていつまで経っても安定しねーだろうなw
黒に1、2発入れてもらうだけで安定するのに

552 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:40:04.14 ID:1ng4t0bF.net
今ってほんまこんな低レベルな詩人が4層来てるのなwwww

553 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:41:55.53 ID:MW6cy0c2.net
詩人馬鹿に雑魚持たすのは当たり前
そしてその時に黒や召喚が補助いれてやればいいだけ
詩人が一人でやるのが嫌とかぬかすならな

554 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:44:10.85 ID:1ng4t0bF.net
そもそもヤークト食わせにリペリング使うとか言う発想もしてなさそうw
ヘヴィ連打とかストショマンレベルだなw

555 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:44:31.99 ID:QLaECGTc.net
詩人にナイサイ回させればヤークト持たせなくていいから話が終わるぜ

556 :既にその名前は使われています:2015/10/21(水) 16:50:14.38 ID:rqVX9O8dO
まあでも黒がいるならファイア系何か1発入れてもらうだけでグっと楽になるとは思う
別に難しい方法でやる事が正義なワケじゃないし、しっかりと打ち合わせしてそれに慣れるなら有りじゃない
ファイアとファイジャを気分で入れ替えたりとかされると結構面倒になると思うでw
うちは召喚なんでDOTだとケズりが安定しないから援護無しって形になったけど・・・

557 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:45:31.30 ID:lat/YePK.net
アフィークト
最終フェーズ2回目は詩人も衰弱してるから
アフィークトの事故減らすなら
キャスのアドセンスクリックお願いします

558 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:45:41.50 ID:sJgNfhBA.net
一発1100だったらDoT2種入れて10GCDで14000ぐらい?
エンピが1600でレッターが1100ぐらいだとして結構ギリギリじゃね?

559 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:46:28.20 ID:QLaECGTc.net
10GCDって11WSあるだろ?

560 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:48:51.87 ID:AKn3ziHw.net
20秒でヤークト10パーセント以下還元までやるのがプロ詩人だが、めんどくさければ25パーくらいで還元すればいいだけ

561 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:48:59.69 ID:Ug+Q9Cl+.net
途中で1、2回脚へのDoT更新も挟むからな

562 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:50:49.98 ID:y4Peb9OE.net
ディスコはMP0じゃなければヒーラー(白)一人で余裕なの?
それなら、きっついってわめいているヒーラーに一人でやれっていうわ

もう周回モードなんだけど、白が玉とって死ぬミスで全然安定してないんだけどヒールワーク徹底させたほうがいい?プロヒーラー様

563 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:50:51.92 ID:xq7v7Nw+.net
わんわん おにく ?@onikudw
WoWのレイドアチーブみたいなの追加してほしいんご。
例えばだけどアレキ零式2層タチコマ1台のみで
クリアとか4層11分以内クリアみたいなの

そろそろ普通にクリアするのも飽きたしこういうの欲しいな。

564 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:51:16.08 ID:lat/YePK.net
DOT更新はレッターの回数増えるから
更新しないと逆にDPSは落ちるので必須
安定して削れるかどうかはレッター次第アフィ

565 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:52:04.24 ID:sJgNfhBA.net
プロ詩人(レッター回転しまくり)

566 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:52:21.07 ID:sJgNfhBA.net
ファイガprocしないとか雑魚黒かよっての思い出した

567 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 16:58:04.94 ID:PfrCGA8X.net
削れないだけならまだマシだろw
詩人は最初ヤークトのタゲがヒーラーに飛ぶからヒーラーさんタゲ維持してとか抜かした詩人がいたわ
は?だったわ
何回もクリアしてるヤークトのタゲをヒーラーに取られる詩人とか見たことねえよ
と思って注視してたら沸き即攻撃開始じゃなくてそい2秒くらい殴ってねえの
沸いてしばらくはヤークト動かないのに???だったが反応鈍すぎるだけだった

568 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 17:01:14.29 ID:qZrRwUfk.net
あるあるだな
詩人はとにかく目標値が低く設定される傾向あって下手くそが目立つ&PS勢が多い。
ソロでヤークト処理できないレベルは4層来るのは早い。

569 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 17:05:05.45 ID:lat/YePK.net
これで詩人ソロでヤークト戦法を信じるアフィが出てきて
4層攻略の足を引っ張る作戦ですね
ノーバフで木人DPS計れば解る事だぞ

570 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 17:05:59.72 ID:tybd0q3M.net
>>562
どこのディスコかにもよる
衰弱ついてHP12000以下になってるときに三つ全部取れってのはちょっと無茶だぞ
三個目とカーネイジゼロかぶるとほぼ確実に事故る

571 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 17:06:13.47 ID:BiDqqGiZ.net
補助なしでアフィークト処理できない雑魚詩人だけど一ヶ月以上前にクリアできましたw
IL210の今は余裕だけどな

572 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 17:08:13.24 ID:2HMtVvYs.net
つーか25秒プラス3秒な時点で設定時間甘いけどな
うちの固定だと詩人以外のDPSは17秒くらいの時点でヤークトのHP調整は終わってて
VCで食わす順番を宣言と待機してる感じだな
詩人はやっぱり他のDPSに比べると遅いから28秒で食わせてはいるけど
だいたいら23秒の時点でHP調整は終わっててタイミングの調整で28秒な感じだな

573 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 17:22:00.05 ID:brp9Lq4m.net
黒がちょいと補助すれば削り間に合わないリスクを最小限に減らせて
それでいて余裕ができた分は詩人が早く本体削りに戻ることによってある程度
補填されるんだから、黒が詩人の補助するデメリットはほぼ無いに等しいんだよね
早く削りが終わってれば食わせる作業も余裕を持ってできるしミスも減る

頑なに一人でやれ一人でやれっていってるやつはたぶん後続の妨害が目的かな

574 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 17:22:53.98 ID:zm6zvs2H.net
脚の担当を免除されてるであろう黒が詩人の担当ヤークトに沸き即ファイジャ撃てば解決する話ではある
ヤークトをソロで処理できない時点で詩人としては二流だが
野良で四層やってると二流が9割だからなー
フェーズ3突入時のDPSが戦士に負けてる詩人とか野良だと珍しくないからね
固定じゃないなら二流前提で進行を決めた方がいいよ

おそらくだけど詩人ソロヤークトにこだわってるのはモンクと黒が両方PTにいる構成の固定じゃい?
モンクのヤークトを免除して、ヤークト処理が竜黒詩とかで補助できる人間がいないんでしょ?
大人しくモンクにヤークト処理させて黒をフリー兼補助にした方が安定するよ

575 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 17:24:50.23 ID:9wcV8nYX.net
黒に雑魚処理させてるPTなんてあるん?

576 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 17:26:42.17 ID:lyHIbGk8.net
>>501
200%無理って....
毎回白学で処理してるけど。

577 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 17:28:05.73 ID:DN1rK3ag.net
モ黒なら黒が雑魚担当しろ
タゲ切り替えて詩人ヤークトにも1発入れればいい
モンクは脚殴りが鉄則

578 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 17:29:59.23 ID:AKn3ziHw.net
だから黒に雑魚やらせんなって
ショーサンも論外だぞ

579 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 17:30:01.47 ID:zm6zvs2H.net
あると思うよ
黒がヤークトやってる動画ってそれなりにあるし慣れれば難しくないしね
ただこれも野良の黒にやらせるのは進行が安定しないから野良だと無しだと思うけどね

黒がソロでヤークト処理安定して、詩人もソロでヤークト処理安定なんて
どこぞのプロ固定じゃないとまず無理
モンクのオナニーをやめさせるのが一般人にとっては一番の近道だよ

580 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 17:32:50.55 ID:AKn3ziHw.net
黒で雑魚やらせてクリアした奴らなんていらぬ苦労した無能なんだから発言権ねーわ

581 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 17:34:59.11 ID:J9Mrpjgb.net
口だけガイジまだおったんか
はよクリアせえや雑魚

582 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 17:37:12.84 ID:lyHIbGk8.net
P4の2回目ってストラッフ無視する意味なくね?
倒すならバラいらん上にフェーズ移行は余裕だから
無視する利点ってなんかあるの...?

583 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 17:38:48.19 ID:1ng4t0bF.net
自衛手段も多いしキャスターが雑魚処理した方が結果的には時間に余裕出来ると思うよ?
レサージー入るし

584 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 17:39:33.20 ID:hlFJWYvY.net
>>573
ほんとそれな

ちなみにfflogsでDPSランキング1位の詩人は学者に気炎法2発補助してもらってます
ここにいる奴らからすればこの詩人も雑魚になるのかなw

585 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 17:40:23.90 ID:zm6zvs2H.net
まあ四層は詩人と忍者の装備被りもないんだし
脚の難度も忍者がいると大幅に緩和されるから
モンクを入れないのがクリアへの最短コースだよ

ヤークト処理は竜忍詩、詩のヤークトには黒がファイジャ一発
これでクリア出来ないなら装備が悪いか腕が悪い

586 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 17:43:36.56 ID:tybd0q3M.net
>>585
俺もこれがベストだと思うわ
詩人に衰弱ついてる時はファイジャ2発な

587 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 17:47:54.78 ID:IZOBqP14.net
静者使わずにファイジャ2回撃って黒にタゲ固定されるんですね
詩人が衰弱のときの補助は静者忘れんなよ

588 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 17:58:36.18 ID:4q61QcR3.net
黒を雑魚担当にしたり詩人ソロ処理させるのはクリ次第でワイプの回数を増やす不安定な戦法だからな
後続の妨害が目的じゃなければアフィのエアプか無能

589 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 18:01:13.26 ID:qZrRwUfk.net
モンク入れない構成が安定だろうな。
モンク入れるなら雑魚は黒。
ソロ最弱のモンクに雑魚やらすくらいならハブる方がみんな幸せ。

590 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 18:04:56.62 ID:hlFJWYvY.net
fflogs2位の詩人は召のバイオと学の気炎法、3位は黒が処理
4位は黒のファイガ、5位は学のバイオとバイオラ

いや〜補助してもらってる雑魚詩人ばっかりですねw

591 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 18:06:06.20 ID:AKn3ziHw.net
>>589
モンクが居ても雑魚はモンクだよ
徹底しろ

592 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 18:16:28.52 ID:pGrUemXs.net
P3安定してないのにモンク入れてる奴見ると馬鹿だとしか思えないわ

モンク入り糞主催<安定しないのでみなさん竜薬使いましょう!!

忍者入れば竜薬なしでも脚3余裕ですっていう

593 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 18:16:45.26 ID:qZrRwUfk.net
モンクに雑魚担当させるるくらいなら最初から入れないwww
なにもそんな縛りプレイしたくないw

594 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 18:18:21.33 ID:g3E46UXp.net
モンクちゃんだって頑張って生きているんですよ!

595 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 18:23:41.10 ID:GGTchd/o.net
ウチはモが雑魚処理してるけどキャスが援護入って早めに脚に戻してるな

596 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 18:24:01.88 ID:TjRq1G63.net
新参だがナイトがゴミなのは分かるけどモンクは何やらかしてるの?

597 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 18:24:28.74 ID:bpn96uIb.net
>>590
確かにFFlogsの上位詩人、キャスヒラに補助してもらってる雑魚しかいねーな
上で騒いでたバフなし歌ありソロ処理余裕の連中も登録すればいいのになw

598 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 18:24:41.00 ID:9cpcQ+hB.net
ナイトとかいうゴミに比べたらモンクくらい余裕

599 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 18:26:19.54 ID:MkM4sQxI.net
キャス補助はファイジャどーんでタゲ飛ぶしな実状ヒラに殴って貰うのが無難じゃないかな

600 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 18:31:09.91 ID:VmMod6oP.net
詩人はバフが多いからDPS稼げる職であって
バフわざわざ取って置かなければ処理遅くなるのはエアプじゃなけりゃわかるはずなんだがな
そしてバフとっておくくらいなら補助してもらった方が誰もDPS下がらずに済む

601 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 18:32:09.12 ID:7/KiyqTh.net
モ黒召が雑魚やりたくないだけに見えて仕方ない
へたくそだから出来ねーだけか
PTDPS考えるならってのならわかるけど安定してやれる奴がとりあえずやれって思うわ

602 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 18:33:38.77 ID:K2Wkthz1.net
戦士です安定してやれます

603 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 18:35:54.71 ID:2VoGPg6d.net
ここまで全員エアプ勢ってことでおk?
P4、2匹目を28秒で処理するなら詩人はバフ無しでも可能な
ただし、28秒だとすでに玉湧いて漂ってるのな
その場合事故率高くなるからもっとはやく処理しとくのが一番いいのな
だから補助いるのな

604 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 18:36:07.95 ID:O+wOT9iR.net
マジ質問なんだけど他DPSと比べてモンクのデメリットって何?逆ギレでもなんでもなく純粋に知りたい。

605 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 18:37:36.66 ID:wW145OFL.net
モンクに雑魚やらせるなら脚に近いところにすれば範囲で脚も削れる

606 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 18:39:02.18 ID:yw/fbhLI.net
脚3破壊時の瞬間火力勝負でシナジー面で足手まとい
雑魚相手が苦手
メリットは通しDPSがおそらく最強
別に腕まともなら入れても余裕でクリア出来るけど脚3を重視するならモ入れない方が無難

607 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 18:42:04.94 ID:pGrUemXs.net
そりゃモンク入りで安定してる固定には無関係だから気にしなくていいわ
いまだにP3でつまってる固定とかさっさとクリアしたい野良ならモンクはデメリットしかない
そんだけの話

608 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 18:43:40.81 ID:AKn3ziHw.net
>>601
そこで思考停止する無能が居るから話こじれんだよ

609 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 18:46:42.67 ID:O+wOT9iR.net
>>606
ほーつまり周りが瞬間火力に秀でて無いとP3辺りはきっついのね

610 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 18:56:01.50 ID:MW6cy0c2.net
>>604
むしろモンクのメリットって何?
4層脚壊しなんか瞬間火力(1本目で火力高い順)みたら分かるだろw
モンクがいたらその瞬間火力がある黒が雑魚担当になってなんのメリットも生み出されないんだけどw
PTに対しての一切のメリットが無い職を野良なんかで入れる意味はないだろ
固定なら好きにしたらいいだけの話

611 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 18:56:16.72 ID:yw/fbhLI.net
>>609
そういうこと
>>607の言う通りPT瞬間火力があるならモ入りでその分通しだと余裕になるけど特に脚3練習段階の状況だと入れない方が良いな
メンバーえり好み出来るならって話だけど

612 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 18:59:55.26 ID:05eq1K/9.net
モンクも黒も周りの配慮がないと火力を最大限出しにくいジョブ
1つのPT内にこの2ジョブが揃うとハードモード

613 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 19:00:13.18 ID:UWiIlpe3.net
>>523
ちょっと待ってコイツガチで言ってる気がするんだけど

614 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 19:08:58.24 ID:zSRwF4FB.net
>>510
その書き方はおかしいだろ
モ黒の相性は悪いが、モ召の相性はもっと悪い
モンクと相性のいいジョブって何?

615 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 19:16:14.56 ID:AKn3ziHw.net
>>614
ナイト、占星の産廃トリオ

616 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 19:20:15.33 ID:MW6cy0c2.net
余裕ある所は凄いわな
ナモ召ありの2chでは最悪トリオといわれてるの入りでクリアしてる所もあるんだからな
武器出てからならうちの固定でもできたが
初期クリアをこのトリオありでやってた所は凄いわwwwマジで尊敬する
何週無駄にしたんだって思う

617 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 19:21:31.85 ID:NLBmc1bx.net
モ召のどこが相性悪いのかわからんが

618 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 19:35:26.77 ID:kM40i6/3.net
相性ってかそれぞれ競合相手と比べて不利な2職だから
2職そろえるとクリア難易度上がるって意味なんじゃね?

619 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 19:35:50.57 ID:jTu+Fkgx.net
うちの詩人ちゃんはわいた雑魚タゲをヒールヘイトに取られるから範囲ヒールした後の白を自分の横まで走らせて最初持ってもらって、黒にファイジャファイガ入れてもらって、さらに雑魚食わせ損なっていつまでも吸収されずに放置するエリート

620 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 19:46:10.99 ID:zSRwF4FB.net
>>617
モ黒でヤークト処理がめんどうだから相性悪いのに
黒よりヤークトとP3苦手な召喚とモンクの相性が悪くないってマジ?

621 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 19:47:05.06 ID:MW6cy0c2.net
というか雑魚処理にだけ限定するなら召喚が一番遅いからなw
召喚の場合確実に誰かの手助けないときつい

622 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 19:47:08.38 ID:eZ+2RQzZ.net
初期ならすごいが今の時期モ召入りだろうと騒ぐことではない
ナ入りは格が違うが

623 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 20:03:29.66 ID:4T100EiF.net
召喚はおいといてモは足なぐらせたいじゃなく相性わるいの?
つか相性でいったら詩黒どっちも似たようなもんじゃないん

624 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 20:06:26.46 ID:VmMod6oP.net
Logs見たら白占クリアもいるんだな
最弱構成だとナ暗モ忍詩召白占か?

625 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 20:08:47.37 ID:4xdpwtME.net
ナモクリア動画はyoutubeにある
変態構成やるだけあって外部ツールじゃないタイムラインマクロもよくできてる

626 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 20:10:28.14 ID:zSRwF4FB.net
キャスを外す訳にはいかない
キャスは黒と召喚のどちらも詩人のヤークト処理をサポートする形が理想

ここにモンクが入ってくるとどうなるか聞く必要あるのか?
ヤークト苦手、忍者よりP3に不向き、売りはヤークト処理での通しDPS
こんなジョブが相性いいのか?

627 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 20:17:41.33 ID:WpPQ7Ji5.net
変態構成なら上の方にナ戦暗竜機黒白学構成でてなかったか

628 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 20:19:18.43 ID:9cpcQ+hB.net
今の時期に構成自慢するならナナは必須なんでね

629 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 20:20:53.82 ID:WpPQ7Ji5.net
タンク3構成って結構変態だと思うけどね

630 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 20:21:03.39 ID:4xdpwtME.net
>>628
普段ナイト入れてるPTなら今は普通にいけるんじゃね

631 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 20:27:49.01 ID:brp9Lq4m.net
>>628
ヒラも白白でいこう

632 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 20:29:23.18 ID:MW6cy0c2.net
モンクは通しだけなんだよね唯一の自慢はw
じゃーその得意分野で通しでDPSぶっちぎって見ろって思うけどそんなモンク存在してないというなかなか

633 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 20:40:31.51 ID:kPGoOZHY.net
ぶっちぎれないモンクは忍者か竜騎士やれ

634 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 20:46:09.63 ID:5MvN171a.net
白白って4本目のモータルどうやって超えるんだ?
スリル+全員スキンでギリギリこえられるんかね

635 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 20:49:41.25 ID:vScbEia7.net
盾LB

636 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 20:55:07.16 ID:brp9Lq4m.net
>>634
ナイト様がいるならディヴァインヴェールがあるじゃないですかw
片方のナイトを全VIT(笑)にしてバリア量増やせばなんとかなるって

637 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 20:59:12.16 ID:gnLtxH18.net
モンク<ヤークト処理なしの主脚張り付き、スチームジャッジの特攻免除ならぶっちぎりの通しDPS出せる
モンク<みんなDPS出てないよ?こんなんじゃP3こえれない
モンク<詩人さんヤークトソロ無理とか木人からやり直しては?
モンク<黒さんクリが出たらヤークト倒してしまうとか調整甘いのでは?

やっとの思い出P3こえて最終フェーズ練習
スチーム一回目戦竜黒が特攻
スチーム二回目戦白詩が特攻
時間切れ

モンク<通し1300出てた、俺は合格ラインだな
モンク<みんなDPS甘いよ、そんなんじゃクリアできない
モンク<みんな木人からやり直して竜クスリ徹底ね

これがうちのモンクだったわw
過去形なのが救い

638 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 21:11:26.05 ID:7/KiyqTh.net
>>637
こんなモなら忍か竜に着替えろって思うわw
近接は忍竜構成がベストだしモはいらん

639 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 21:17:18.77 ID:Jj16rX3g.net
まあ3層で上手いモンクかどうか分かるからそれがせめてものストッパー
3層でNo1DPS出せてないモンクは4層では明らかに役不足

モ入りはやったことねえが、キャスは嫌がるだろうがPTDPS考えたら脚は
モンクに殴らせとくしかないだろ。

640 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 21:24:21.31 ID:4RSQ3qc9.net
もうモンクってBOTでよくね
そのうちクリアできるだろ

641 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 21:27:12.46 ID:qZrRwUfk.net
まあたしかに3層でDPS高い方に張り付きさせときゃ良いわ
雑魚モンクに張り付かせても糞ゴミだし、雑魚黒に張り付かせても糞ゴミや。

642 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 21:29:39.19 ID:hrZ83sxg.net
黒にやらせるとHP5000くらいで雑魚食わせちゃうんだけど

643 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 21:37:25.86 ID:vScbEia7.net
黒よりモンクが雑魚やった方が全体が安定する
安定をとるかリスクを犯してDPSをとるかの選択だな

644 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 21:38:20.11 ID:juQMlXxo.net
脚3 雑魚担当は8万程度
脚専は11-13万ダメくらいだろうし
ジョブなんかどうでもいいわ
脚3倒せないところはMTSTヒラ脚専の合計DPSが低いことがほとんど

645 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 21:41:47.08 ID:GGTchd/o.net
黒は一発ずつの火力が高くて微調整難しいらしいじゃん?
雑魚殴るにしてもクリッたりしても大丈夫なよう誰かのサポートの方が良いんじゃね

646 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 21:50:29.88 ID:kPGoOZHY.net
dotが占める割合も低めだし方向指定もないしでワンパンで大きいダメージ稼ぐのが黒だからそりゃな

647 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 21:53:04.99 ID:7/gKPBdB.net
黒の基本の攻撃であるファイジャが
1発4500〜5000でクリると6500〜7500とか出るのに
どうやって敵の残HP2000まで削りに調整させるんだ?

っていつも思いながらこのスレ読んでる

648 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 21:55:48.11 ID:MW6cy0c2.net
黒はどうみても瞬間火力馬鹿だから脚だとおもうけどね
バフ3本目で戻るから
1本目の火力で黒がDPS1位とかの所だとどうみても黒が張り付き要因にしかならないw

649 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 21:57:48.56 ID:7/KiyqTh.net
エノキ維持しなきゃ調整できんじゃねーの
DPS下がるけど

650 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 22:08:01.68 ID:ksSMLPqD.net
モンクは微調整余裕だからな
キャスターがショーサンでもモンクは雑魚担当だよ

651 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 22:28:38.26 ID:Jj16rX3g.net
なんでもいいからDPS高いほうが脚張り付きだっつってんだろカス共

下手モンク、下手キャスに張り付かせても仕方ねえだろアホ

652 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 22:34:13.31 ID:brp9Lq4m.net
いいえ、DPSが多少高かろうが低かろうがキャスターは脚で
モンクがいようがモンクは雑魚処理です
「どっちが脚に対して高いDPSを出すか」を考えるのではなく(これは個人のDPSしか見えてないアホ)
「雑魚を担当した場合に、より多くDPSが落ちるのかどっちか・より処理が不安定になるのかどっちか」
を考えるのが常識的な思考回路を持つ人間(PT全体のDPS・安定度を見られる)

653 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 22:54:03.58 ID:4RSQ3qc9.net
モンクいれなきゃそんな論争も生まれず平和

654 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 23:09:02.60 ID:Jj16rX3g.net
>>652
wwwwwwwwww

655 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 23:12:28.81 ID:39KGieeI.net
黒が脚で他は雑魚
早く処理したい場合と衰弱の時は詩人のにワンパン
たぶんこれが一番楽だと思います

656 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 23:57:37.15 ID:sJgNfhBA.net
何で黒脚なの?モンクのが方向指定あるしどれ殴っても一定のダメージの黒が調整するのがベストでしょ?

657 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/21(水) 23:59:15.24 ID:6CmopRV9.net
モンクがした方がPTDPS高くなるからね
当然だよね

658 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:01:31.12 ID:2l6BxL1W.net
並モンクなら連れていかない方がPTDPSあがる
零式に来ていいのはプロモンクだけ

659 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:37:14.03 ID:jV0xXXWn.net
黒がファイジャ2発くらい入れてあと詩人が削ればいいだけとちゃうんか?全部方向指定ついてるモンクがやるとかマジキチすぎる

660 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:53:59.47 ID:QYWtOP9T.net
>>656
黒は雑魚削って瀕死にするの手間だから
モンクはこれが楽勝だから
俺の言ってることわからん奴は無能

661 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:56:46.14 ID:QYWtOP9T.net
モンクなんて4層で来てるだけ犯罪なのに脚専門とか来るなよ

662 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:58:23.89 ID:ggVaZg1G.net
(´・ω・`)雑魚処理よりカーネイジの位置取りが難しいの

663 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 00:59:48.27 ID:UhlfbLnY.net
黒に雑魚処理やらせるよりモンクが処理する方がPTDPS高いだろ

664 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:04:07.71 ID:i7ohm+CZ.net
黒で雑魚やってるけど、最終Pまではそこまで困ってない
ただ最終Pは運悪く範囲がガンガン来られるとホントどうしようもないな

665 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:04:34.09 ID:ZF9XLCd2.net
ほんとモクソはべつに歓迎されてないとこに神速で入ってくるくせに
意地でもギミック処理から逃れて木人だけやらせろってうるせぇからな
大体黒はジャッジ死に役に最適ってことでそっちでギミック絶対やるんだから
雑魚処理くらいテメェが引き受けろ

危機感が足りないんじゃないの?お前より適した代替役がいるんだぞ?(忍者)
そこは入れていただいてありがとうございます、雑魚処理でもジャッジでもなんでも
やりますんでどうかよろしくって頭低くしてくるとこだろうがよ

666 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:05:44.79 ID:6nDoq7d6.net
アフィ臭い流れ続いてんな

667 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:15:21.67 ID:IkzYaSbL.net
黒が神PSで離れたドールやってもDPS落ちないような奴なら任せたらいいよ

668 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 01:29:17.11 ID:Zfo+w+cW.net
>>570
プライド高いのか、全部一人で取れるって頑なになってたまに死んでるからきついところは言って貰う様にするありがとう

669 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:12:15.22 ID:GyI6hTYt.net
つかまだ緩和されてないレイド最深部なんだから現状でユーザーに騒がれてるくらい修正必須なナイトモンクあたりは4層で募集かけるならクリア目的にはその2ジョブは210武器指定とかしろよ
210武器取れる層で210武器要求がおかしいっていうのならそいつらがレイド早期攻略できるメンバー集めてやりゃいいわけで野良にまで持ち込まさせるな

670 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:14:59.64 ID:LNA6AeJZ.net
そんな事よりUIに凝ってる奴は公式でやってるUIコンテストに応募してくれよ
次のコミュニティ放送は勉強になりそうなんだよ

671 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 02:20:16.70 ID:bVxtIfkq.net
大体のプレイヤーはハゲニットのHUDみたいになってねえか

672 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:17:37.78 ID:qZSicK1S.net
うちのDPSはモ竜黒機だけど雑魚処理はモ竜機が処理で黒が機のにファイジャ1発いれて安定してる
上でも書いてあるけど黒は1発がでかいから微調整には向いてないんだよ
近接がボス張り付きじゃないといけないなんていう考えは捨てようね

673 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:26:30.69 ID:urEPqLhc.net
絶対脚殴るマンのモ vs 絶対一歩も動かないマンの黒  ファイッ

674 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:29:03.89 ID:Gn0rXaob.net
今までも近接がやっても良い様なギミックあったけど火力と中の人の関係で逃れてきたけど
今回のアレキ零式は近接に意地でもギミックやらせようって意気込みを感じるよね
そういやアレキ零式で聞かなくなった単語あるね

ギミック奴隷

誰が言ってたかはっきり解ったね

675 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:50:54.30 ID:+9E/l0FF.net
そんな中でも頑なに理由をつけてギミック放棄しようとするのがモンクなんだよね
これマジで
邂逅や真成から何も変わってない
いや、ジョブ設計がそうなのは事実なんだが
迅雷キレルー、方向指定ガー
これを持ち出して真っ先にギミック放棄の殴りっぱになろうとするのがモンク
真成までは実際にPT総DPSナンバー1の大義名分もあったが
3.0から個人DPS最強なだけで貢献度は忍者以下のオナニーってのが露呈したからな
本当にモンクはいらない

676 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 04:54:53.34 ID:rl4e92it.net
圧倒的なDPS出すならかまわんがそうじゃない奴が90割だからな

677 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:04:16.80 ID:LNA6AeJZ.net
>>676
90割!ようわからんが何か凄そうだ!

678 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 05:05:31.26 ID:YeDqFejl.net
【速報】FFLogsでナモ入り構成のPTが零式4層クリアタイムトップ

討伐時間11分1秒

DPS
モ1425
黒1221
忍1125
機1068
戦1050
ナ897
学317
白142

ナイトもモンクも席あるね(ニッコリ

679 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 06:45:58.76 ID:bVxtIfkq.net
これニコ生の奴らな
モンクと黒と戦士がかなり強い

680 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 06:53:25.02 ID:EZrA7lCE.net
>>678
良かった緩和が必要で泣いてる子はいなかったのね・・・

ってか宣伝したいならタイムもDPSの数値もちゃんとコピペしろよ構成以外何一つ合ってねえじゃねえか

681 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 06:56:44.86 ID:b9ynPOIc.net
どっかネタ構成でクリアしたりしないかな
ナナ占占召×4とか

682 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 07:06:19.51 ID:YeDqFejl.net
>>680
え?
Player Damage Rankings ForのGuild Speedってところで確認したんだけど見かた違う?

683 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 07:22:14.58 ID:EZrA7lCE.net
>>682
すまん寝起きでボケてたのは俺の方だった(´・ω・`)
あってるわ

684 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 07:37:36.09 ID:9sWgR/kP.net
臭い

685 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 08:34:36.77 ID:n8uCtZBA.net
TAするならモンク脚専確定だろうけどうちじゃ普通に雑魚担当だな
別にここで散々言われてる程雑魚処理も遅くないというかうちのモンクかなり早いしクリア重視ならモンクも素直に雑魚役かな

686 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 08:44:44.49 ID:avdpQCu6.net
>>678
このPTのモンクは雑魚担当だよ、黒が脚
雑魚担当でも上手いモンクはこれだけDPS出る

687 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 08:45:18.70 ID:Fu/YOwov.net
>>678
モ黒戦つよいな
ナイトも強いけどナイトでやるなら戦士2でよくね?
ナイトじゃないとダメな所とかあるのか?

688 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 08:48:31.11 ID:zBL/IWi0.net
BGとかモンク2人でほぼ3000だしてるじゃん
やっぱ誰が使うかが大事なんだろうな

689 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 08:48:50.29 ID:avdpQCu6.net
>>687
kanan rumiっていう姫ちゃんナイトあっての固定だからさ、必須

690 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 08:55:51.25 ID:bVxtIfkq.net
ナイトと白が半固定でやってて野良の連中BL入れ続けて今のメンツになってんだよ
だからうまいやつが残ってるってわけだ

691 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:08:01.15 ID:D+EV5Opp.net
ナイサイ回してストラッフも倒すならショーサンのほうが向いてる
トレースに砕身するなら素直に黒入れとけ

692 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:08:23.38 ID:OVUo5SQ7.net
モンクはP4まで限定だが脚近く雑魚やるなら巻き込み技でそこまでDPS落とさずに処理出きるんじゃねーの
最終なんか特にキャスは雑魚向いてないしゴネてるモンクいるなら大人しく脚行けよな
ストラッフから遠くの雑魚やれ言われてゴネるならまだ分からなくもないが

693 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:11:32.40 ID:Fu/YOwov.net
雑魚処理して1400以上ってモンクBG級だな
TAするならモンク脚担当とかPTDPSって言葉知らない奴おる?w

694 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:13:26.46 ID:OVUo5SQ7.net
>>692
脚行けじゃなくて雑魚行けだったわ
文脈的にわかるとは思うが

695 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:14:58.32 ID:wY2DxHAg.net
2.5秒ポチポチトレースゲーなのにDPS理論値出せないっておかしいよなぁ?
このゲームガイジ多過ぎるわ

696 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:19:33.85 ID:bVxtIfkq.net
>>695
その2.5秒ポチポチができてないんだよ
DPS低い奴のACT見たら驚くぞ
スキルの使用回数がくっそ少ないから

697 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:22:09.40 ID:rRzAjR0U.net
ナを暗に置き換えれば戦とモ以外はほぼ同じくらいの数値だけど
討伐時間が1分以上違う
11分はすげえな。動画あるなら見てみたいわ

698 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:24:41.70 ID:avdpQCu6.net
>>697
あるぞ
https://youtu.be/K37XDl1WXfk

699 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:24:43.85 ID:Fu/YOwov.net
logsにはデータあるけど動画あるの?
4層TAって普通と何が違うんだよって見たいのはある

700 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:26:02.07 ID:UzAZzGEs.net
fflogsは詳細わかるんだから動画見なくても大体わかるんじゃね

701 :既にその名前は使われています:2015/10/22(木) 09:50:17.54 ID:FDKPyGquQ
P3までのジョブ別の目安DPS教えてくれ
詩人は竜あり竜無しで頼む
気が向けばDPS陣はそれぞれ隔離一回された場合で頼む

702 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:49:17.46 ID:fnr3F61F.net
戦士は隔離1回だから普通のとこより高いのは納得
しかしこのモンクが竜やってナイトが暗やったほうがもっと速くなるのは間違いないだろう

703 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:52:56.12 ID:tzBFRq5h.net
モンクはわからんがナイトが暗黒になればーってのはあるかもしれないな

704 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 09:53:23.74 ID:Fu/YOwov.net
BG級のモンクでも竜に着替えないといけないならモンクの強化が必要なのでは?

705 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:02:03.85 ID:50XDBneI.net
これからIL上がると更にシナジーが重要になるしモは近接の中じゃ一番強化きても良いとは思うけど正直ポテンシャルがわからんな
忍機入りとはいえ雑魚処理ゴミで脚専ハラスメントジョブとか言われてても結局こんな出てるし
しかも遠くの雑魚処理だからDPSロス大きいだろ

706 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:03:16.45 ID:Fu/YOwov.net
全員IL210ならP4雑魚1回でいけるのか

707 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:06:11.48 ID:fnr3F61F.net
竜って大体モンクの-50ぐらいは出るんやろ?
そこにリタニーとディセムで増える分加味したら間違いなく速くなると思うけどな

708 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:07:50.68 ID:fnr3F61F.net
本気でタイムリーやるならって意味でね

709 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:14:59.99 ID:OVUo5SQ7.net
4層DPSランクだとモ竜で140離れてる
脚4雑魚1とか隔離、本体専とか環境の差は知らんけど

710 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:16:39.94 ID:+s9CtIPr.net
忍者が活きてモンクが死んでるの占星ナイトのせいだから、先にあっちの強化だろう

711 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:24:27.49 ID:IkzYaSbL.net
これって雑魚範囲焼きしてるだろ? モンク高いの当たり前じゃん

712 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:26:36.27 ID:hkzi62gw.net
強化どうこうじゃなくてコンテンツとの相性だろ
コンテンツの相性とジョブの強化を一緒にするのクソ頭悪いからやめてくれよ

713 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:29:49.00 ID:50XDBneI.net
>>711
動画見て来いよ
雑魚湧きが並PTより1回少ないだけ

714 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:30:43.60 ID:EZrA7lCE.net
>>711
695の動画見る限り範囲焼きはしてないように見えるし遠い方殴りに行ってるように見える
ナ戦だから隔離が違うな〜って以外特段変わったやり方してるような感じしない
TAするのに工夫してる動画ってよりIL上がったら早いんだな〜って感想の動画だった

715 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:33:46.69 ID:CaetnSkk.net
この可愛い女の子の声だれ?
https://www.youtube.com/watch?v=H8hQCXTST6I

716 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:34:49.93 ID:hkzi62gw.net
マンコですらクリア出来る4層を未だにクリアしてないチンコってどんな気分?

717 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:35:44.68 ID:IkzYaSbL.net
>>713-714
早とちりした。なるほどね

718 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:37:11.91 ID:rQqPNDDC.net
真成の時からキャバ嬢みたいな声のプレーヤーに攻略スピードまけてるから問題ない

719 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:38:59.04 ID:IkzYaSbL.net
いざとなれば主婦を自称できるニートマンコ最強だろ

720 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:40:23.06 ID:GyI6hTYt.net
真成の時にあかだまーで有名になった姫ちゃんどうしてんだろ

721 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:41:21.85 ID:Fu/YOwov.net
4層で範囲焼き

722 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:42:24.46 ID:hkzi62gw.net
キャバ嬢vsアレキ4層!ワイプするたび服が一枚脱げる!

この企画モノどうっすか

723 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:43:17.95 ID:rQqPNDDC.net
逆にコミュ力とゲームの腕前を持ったハイブリッド直結奴をみつけられてない腐女子って何やってんだ

724 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:44:15.02 ID:wzu4lcCt.net
西雑魚担当だから脚ヤークト巻き込んで処理出来ない上に長めの誘導で空白期間が出来るけど雑魚1回減らせてるのはかなりでかいな
そもそも空鳴蒼気あるモが西忍東担当っていうのがおかしい気もするが
最終ヤークトも遠いのにモだけゼロ前に持って行ってるし

725 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:44:48.71 ID:hkzi62gw.net
マンコはマンコで大変なんだよ
寄ってくる男が粘着質で尚且つクソ下手な奴だったら本気でげんなりするって言ってたよ

LoLでダイヤレートの男がモテるのと一緒
上手い奴はそれだけでマンコにモテる

726 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:45:46.21 ID:CaetnSkk.net
>>715
8人の中にマンコガ2個混ざってもクリア出来るのか

727 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:50:00.01 ID:hkzi62gw.net
マンコの騎士がLSに他のマンコを呼んできたんだけどそっちのマンコの方がモテはじめて最初にいたマンコが怒って二番目にきたマンコを追い出したの感動した

728 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:51:18.22 ID:tzBFRq5h.net
うちマンコガ二人いるけどまだクリア出来てないよ
やっぱ若い男が最高やで

729 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:51:46.44 ID:/bgZY9nE.net
脚殴りモンクだの絶対動かない黒だの竜忍召詩のうちには関係ないな
なお武器ドロップが4連続モ拳でお通夜の模様

730 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:52:52.12 ID:hkzi62gw.net
大体どこの固定もマンコ1〜2人はいるよな
こんだけゴリゴリするコンテンツでマンコがここまで進めるのは良いバランスだと思うわ

731 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:53:15.68 ID:CaetnSkk.net
モンクなんてどうでも良いんだよ
マンコガ4層クリアしてる動画もっとくれ

732 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 10:58:20.01 ID:Fu/YOwov.net
ルクレも海外もTAやろうとしない中TAやろうという心意気いいね
1層もノージャンプでめちゃくちゃ早かったし2層TAで召喚3タチコマ1とかならめっちゃはやそうだな
3層はうまい奴を集めてDPSを出し合う場に

733 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 11:02:46.69 ID:IkzYaSbL.net
TAは3層が面白そうだな

734 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 11:19:22.19 ID:TcvpB/8p.net
モンクが脚とか…
補助とか調整する気ない人が大半やから絶対に嫌やなー
ここまできてギミック免除とか近接としてダサいわ
モンクハブで忍者入れるんが正解やな

735 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 11:26:53.02 ID:DTESvLF0.net
4層は隔離あるしツマランねん

736 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 11:28:31.29 ID:2IHMALkQ.net
いやそれ以前に脚だしな
ほんとペプシマンのがまだ戦ってる感あるというw

737 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 11:32:16.29 ID:yHYM8QwP.net
戦士って新しいDPSか何か?

738 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 11:36:42.42 ID:2IHMALkQ.net
そうだよちょっと硬いDPSだよw

739 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 11:37:00.48 ID:hkzi62gw.net
言うて戦士を下回るDPSなんていないしな
なんだかんだ言っていい調整

740 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 11:38:17.44 ID:hkzi62gw.net
3層はFF5のオマージュや、今までの人気ボス(極タコ、ネール、バハ)みたいに激しい攻撃を多様してくる巨大な単体ボスだからやってて楽しいし戦ってる感がある

4層は脚だからな…

741 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 11:39:23.12 ID:1jUOJM9J.net
ゆびさきも5のあれがこうなるのかー見たいな楽しみもあったんだが
ジャッジメントナイサイってなんだよ名前がかっこいいだけか

742 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 11:41:17.32 ID:hkzi62gw.net
近接とかあのずっと狭い背面殴ってるだけでしょ
心が病むわあんなことさせられたら

743 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 11:57:59.28 ID:MQJTFZCk.net
>>739
戦士以下のDPSはたまに見るが戦士以上のタンク見ない時点で調整がカス過ぎる気がする

3ジョブ共MTST出来るようにしろよって

744 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:02:31.92 ID:hkzi62gw.net
MT寄り2つにST寄り1つだからそんなもんだろ
次にST寄りのジョブ追加したら良いだけ

まぁそしたらST寄りジョブ2つで火力押しするのがテンプレになるのかな
今でも戦士戦士でクリアとかあるしな

745 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:46:43.83 ID:YMER0N6+.net
モンクは一部のプロしか使っちゃいけない神ジョブ
雑魚は竜でもやってろ

746 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:46:50.51 ID:oFnzEh80.net
4層まできてフィジク鼓舞にしかいやしまくろないのがいるんだが
パッドkびしくね

747 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:51:38.94 ID:Kmd2erjT.net
学者で攻撃しまくりたいってのはいい
本体のGCDに影響しないフェアリーの囁きくらいリキャごとに入れろよ
それで玉学者は苦手なんだよねーとか言ってんなよこっちはメディカラリジェネ入れてやってるだろうが
ほんと囁きしない学者は意味が分からん。リキャ1分なんだからMP空になるまでに3回は入れられる。入れろ
蒸気の鼓舞はまったく期待してないから

748 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:56:24.64 ID:CyTpB0iQ.net
DPS600しか出ない暗黒ってどう思う?

749 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 12:57:28.77 ID:Rzrm60aa.net
>>748
すごくアフィリエイトだと思うわ

750 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:00:42.30 ID:mTjL0SJr.net
>>748
暗黒はヒーラーよりも難しいからな
600で火力足りないなら他がクソ

751 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:26:23.98 ID:qyZ5rPD/.net
600出せてないのはヒーラーが悪いか暗黒そのものが悪いな
3層で600も出せてないの暗黒がチョコボに移転して3層クリアしてるのを見てからは
チョコボに移転するのはやめようって思った

752 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:26:36.14 ID:+s9CtIPr.net
脚4本目が五体満足な状態で終わらず
タンクとか死んでしまうんだがなんかこつある?

753 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:29:10.86 ID:hkzi62gw.net
どうせヒーラーのMPカツカツなままディスコイドで崩壊してんだろ
頭使え雑魚

754 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:30:04.66 ID:rl4e92it.net
タンクヒーラー(ST含む)いくつ出てりゃいいんだろ?
2300なんだがこれでええの?
ヒーラーとSTがもう少し頑張れば2400いきそうだけど
>>678と比較するとまだ出る余地あるから困る

755 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:32:13.72 ID:IkzYaSbL.net
モンクの扱いってどちゃくそ簡単だと思うんだが
ILあがれば誰でもダメージ出せるくらいに

756 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:33:31.43 ID:hkzi62gw.net
でも上手い奴とそこらにいる並程度のプレイヤーで一番差が出てるジョブじゃないかモンクって
竜とか忍とかは基本的にみんな大きく差が出てないけどプロはよくわからないダメージ叩き出してるぞ

757 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:35:03.70 ID:IkzYaSbL.net
>>756
モンクは単に基礎ダメージがでかいだけで扱いによる差は竜より少ないと思う
スキル回しの難易度が竜忍モじゃねーかな右ほど簡単

758 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:35:48.84 ID:y/ody8MG.net
モンクは8割ゴミでごく一握りのモンクだけが頭おかしいレベルでDPS叩き出してる

759 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:37:01.95 ID:IkzYaSbL.net
それはイメージの産物だ。logs見てみればわかるが
近接中で下位と上位の差が一番少ないのはモンク

760 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:37:19.66 ID:5YDKeqzC.net
メレーで分けるほど難易度の差なんてねーだろ

761 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:38:44.65 ID:ybsXdDut.net
竜忍は雑魚御用達のジョブ感はたしかにあるな

762 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:41:31.54 ID:IkzYaSbL.net
3層

モンク 上位 1304 下位 1141 幅 14%
竜 上位 1254 下位 1090 幅 15%
黒 上位 1253 下位 1028 幅 21%

763 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:44:49.67 ID:+s9CtIPr.net
やはりテクニカル最強は黒か

764 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:46:19.09 ID:5YDKeqzC.net
fflogsのDPSのバラつき=ジョブ難易度・・・?

765 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:46:58.45 ID:hkzi62gw.net
>>762
上位ってどっからとった数字かわかんねーし下位も何%目を基準にしてんだ

766 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:48:16.34 ID:b9ynPOIc.net
差の大きさだけでいえば
黒>>>詩人>竜=召>忍>>モって感じはするなあ
機工士は比較できるほど組んでないから知らん

モンクは流石に安定してトップのことが多い
逆に言えばトップじゃないとお話にならないジョブでもあるけど

767 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:50:34.16 ID:IkzYaSbL.net
>>764
他に統計的に証明する手段がないし、概ね正しい指標になるんじゃないか
正直思ったより竜とモンクに差がなくてびっくりした

>>765
90%と25%や

768 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:53:25.16 ID:CyTpB0iQ.net
DPS600しか出ない暗黒ってどう思う?

769 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:53:53.08 ID:CyTpB0iQ.net
間違えた 気にせんでくれ

770 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:54:30.24 ID:5YDKeqzC.net
いやならんだろ
難しいの定義がブレてる
うまいやつと下手な奴の差が大きいことを難しいというのならそれでいいけどそうじゃないだろ

771 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:55:40.16 ID:fnr3F61F.net
近接はどれも簡単だと思うけどストレスたまるのは忍者

772 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:56:17.75 ID:IkzYaSbL.net
ならないと思うのはお前さんの勝手だな。主観で語っていればいいんじゃないかな?

キャスターと詩人は歌があるからこの差はあまりあてにならんだろうな

773 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:57:19.66 ID:5YDKeqzC.net
ブーメランやめろやw

774 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:57:32.50 ID:CyTpB0iQ.net
黒はエノキを維持できなかった場合の下がり幅が大きくて
3層に限って言えばキャスLBを使う役回りになるかどうかでも上下するからその差だと思われる

775 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:58:50.93 ID:IkzYaSbL.net
少なくとも数字で語るほうが主観よりまだ信用できるって話であって
全面的に信用できるか出来ないかの0か1の話はしてないんだよなぁ

776 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 13:59:36.96 ID:hkzi62gw.net
忍 1208 1057 14.28
モ 1305 1141 14.37

なんで忍が無いのかと思ったらやっぱ忍者だけ意図的に省いてるからじゃねーかw

777 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 14:00:38.53 ID:6mbKsuIw.net
近接はどれも簡単だろ何言ってんだ

778 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 14:01:30.51 ID:5YDKeqzC.net
前提条件もバラバラで自分で登録してるやつだけというfflogsのデータを用いたものを信用しろというのが難しいだろw

779 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 14:02:34.22 ID:Diauzmk0.net
こんな数字だしてるやつ明らかにアフィだろ
構うなよ

780 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 14:03:52.93 ID:Hg82cftB.net
>>770
単に失敗時のDPSの下げ幅が大きいか小さいかだけだよな
難しいかどうかは失敗しやすいかどうか

781 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 14:05:48.83 ID:IkzYaSbL.net
>>776
単に面倒臭かっただけやw

今度は95%と20%で全部出してみようか
モ 1331-1130 差17.79%
黒 1302-1006 差29.42%
竜 1283-1075 差19.35%
忍 1237-1046 差18.26%
機 1226-940 差30.43%
召 1200-992 差20.97%
詩 1162-910 差27.69%

忍モは2シリーズからスキル回し変わってないせいかド安定だな
差自体は機が最大のようだが、機触ってないからコメントし辛い

>>778
条件そろえた統計データくれたらそれでやるよ
DPSの難易度、つまり理想的なスキル回しの維持難易度 x 失敗時のリスクだから
そう外れてもないと思うんだがなぁ

782 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 14:10:56.02 ID:jS0H3xMd.net
スキル回しが大きく変わってないのもあるだろうけど
黒召詩機はレクとディセムの有無で差が大きく付いてる部分があるんじゃないか

783 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 14:11:53.66 ID:hkzi62gw.net
>>781
言うて忍>竜になるところもあるだろ
結局近接はクリア可能な人らならどれも似たような幅を取ってるだけじゃね?
クリアする能力にまで至ってない人間同士でのコンテンツ比較になるとまた別の結果になりそうだけど

784 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 14:14:30.79 ID:NthdiJqv.net
95%と20%なんて恣意的な値にしてる時点で…
こういうやつに騙されるなよ

785 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 14:14:34.26 ID:IkzYaSbL.net
ディセムは殆どの記録で維持されてるみたい(竜が最大人口)だが
歌配分の差はクッソでかいだろうなぁ

786 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 14:15:11.54 ID:IkzYaSbL.net
>>784
どの数値なら満足なん?

787 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 14:28:23.98 ID:ybsXdDut.net
アホは数字出さないで適当に好きなジョブでやってろって話だよ

788 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 14:41:45.26 ID:Ms8RFV6X.net
機≧黒>>近接
ってのは全部使ってりゃわかることだな

黒は強いからいいけど機工士なんて使えても詩人以下の産廃ジョブ

789 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 14:42:45.94 ID:hkzi62gw.net
3-4は機工士のがやりやすいぞ
3は機工士のが圧倒的に上

790 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 14:44:19.49 ID:P6NAi3BK.net
不等号も分からないおとこのひとって…

791 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 14:45:10.79 ID:hkzi62gw.net
ジョブによる差の大きさじゃねーのw

792 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 14:47:13.96 ID:P6NAi3BK.net
ごめんな

793 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 14:47:57.36 ID:Ms8RFV6X.net
近接って簡単なくせにギミック免除される上に連携皆無の木人チンパンジョブ
それでDPSが高くなるのに勘違いしちゃう奴が多い

794 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 14:48:21.83 ID:/bgZY9nE.net
機工はマジ落差激しいから比較的安定してる詩人でいいわ

795 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 14:54:32.77 ID:hkzi62gw.net
落差激しいと言うか
コンテンツ攻略途中だと機工士はよりDPSが出ない、クリア段階になって伸びてくる
詩人もそういうところあるけど猛者2分なのもあって機工士ほど酷くはない
練習PTで機工士がDPS出ないのは当然

796 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 15:10:18.60 ID:fnr3F61F.net
普通に突き詰めたら詩人のほうがどの層も火力出るんだよなぁ
レクあんまり歌えない4層は機工もいいってだけ

797 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 15:14:59.78 ID:Clw2lQsT.net
どのジョブがテクニカルかどうかなら
上と下比べるより人口分布の収束値(中央値でもいいけど)見た方がよくねぇか?

上と収束値が近いほうがDPSを誰もが出しやすいジョブってことで

これもジョブ構成や攻略経緯で変わるからあくまで目安だけどな

798 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 15:15:12.50 ID:hkzi62gw.net
それって何が根拠なんw

799 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 15:23:37.12 ID:CyTpB0iQ.net
どのジョブが難しいかよりも自分のDPSが同じジョブの他人と比べてどれくらいの偏差値なのか分かった方が有意義だと思うの
誰かそういうサイト作ってくれんかなぁ

800 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 15:25:07.67 ID:H1lb0hun.net
マンコ入りやTA企画動画でさえナイト入りなのに
IL210が普通の今、普通にクリアするだけなのにナイトはぶってる無能主催は
恥ずかしくないの?w

801 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 15:29:41.68 ID:z3o8Xf0j.net
姫騎士は大人しく暗黒に着替えとけ

802 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 15:31:10.96 ID:hkzi62gw.net
はぶられて悔しいですって素直に言えよナイトさんよぉ

803 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 15:33:45.52 ID:H1lb0hun.net
無能はたぶん10年経っても早期攻略のつもりのままなんだろうから
無意味に暗黒縛りをいつまでも勝手に続けてりゃいいけど
自分で無意味なナイトはぶりしておいて
募集編クソゲー><とか言うのはどう考えても筋違いだねw

804 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 15:43:06.91 ID:7B48dDVQ.net
レイドで盾待ちの募集なんて皆無だろ?ナイトの席関係ないわ

805 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 15:44:22.00 ID:hkzi62gw.net
はぶられた姫騎士が泣きながら>>803みたいなことくらい部屋で一人でカタカタしてると思うと萌える

806 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 15:46:10.51 ID:dXz1ta5P.net
いつもの動画ガー装備ガーしか言えないエアプキチガイだからスルーしとけ

807 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 15:46:23.67 ID:Fu/YOwov.net
4層のTA動画でナイトが出てくるとはな

808 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 15:56:44.81 ID:fnr3F61F.net
さすがに野良でナイト入りは無理なレベルだろ
動画見りゃ分かるけどスイッチしまくってんじゃん
足のスタンもDPSがやってるしな

809 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:13:17.35 ID:H1lb0hun.net
>>808
何がどう無理なのかわからないけど
DPSが何回かスタンするだけで時間切れになるような火力じゃないよ
IL210の世界ってのは

810 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:13:40.74 ID:VEQ0ZJWA.net
4層TAやる奴が少ないだけ

811 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:17:32.45 ID:H1lb0hun.net
ドヘタクの底辺が何か喚いてるけど
タイムアタックPTにさえナイトが入ってるって現実を
さすがにもう少し真面目に受け止めた方がいいと思うよw

もうすぐ10月も終わるんだよ?
早期攻略だからナイトいると無理><とかいつまで頭の中で蝉が鳴いてるんだ?
応用力も分析力もないからクリアできないんだよw

812 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:19:58.90 ID:jYd2DVFh.net
誰もナイトいたら無理とか言ってなかったと思うがなんで急に暴れだしたん

813 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:20:24.70 ID:1eKW7ZoG.net
何が異常ってタンクのバフ回しが異常だよ
まったくと言っていいほど蒸気ミサイルにバフを合わせてないからな
防御スタンス解除の上にバフなしだぜ?
野良じゃ100%無理

814 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:21:02.29 ID:Ci5v+ylH.net
3本目でDPS0なんだけどどうにかならねーかな
野良でも4〜500前後出てるんだが
つーか竜巻前みたいなもんだろ?
攻撃できないって、攻撃できるタイミングわかってないのと
手動癒し出来てないんだろうな
PS4でねとげやるなよ・・・

815 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:21:43.80 ID:H1lb0hun.net
上の方に数人下手糞そうなのが何か言ってるジャン

816 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:21:52.18 ID:IMYu8s+2.net
もう10月も終わるのに暗黒も上げず装備も揃えず4層にナイトでくる奴なんなの?

817 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:22:49.64 ID:Ci5v+ylH.net
>>813
みてないけどおこめのところだろ?
黒も範囲受けて火力出すとかやってたから
でるんだろ

818 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:25:23.89 ID:MQJTFZCk.net
吉田はよくユーザーは1か0で考えたがるって愚痴ってるけど
このクソ難易度だからより良い条件で開始しないと
修行の時間が増えるから最適構成で望みたいだけなんだよな
暗戦白学モ竜機黒以外では練習もしたくない

819 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:28:11.15 ID:2JskfiIr.net
4層TAのトップがナイト入りでクリアしてんならそれ以外は雑魚乙言われても仕方ないね

820 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:28:42.70 ID:+9E/l0FF.net
モンクが入ってるのは新手のギャグか何か?

821 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:28:46.57 ID:jYd2DVFh.net
難しいってのが一人歩きしてしまってる気がするな
そのせいで挑む人がかなり減ってる
初期攻略は確かに難しいけど多少IL揃うと大したことないのに

822 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:33:52.90 ID:Fu/YOwov.net
TAで敵の攻撃わざと当たるなんてラーヴァナでもあったし驚くほどでもないけどな

823 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:33:57.85 ID:Ms8RFV6X.net
誰も4層TAやってないだけだってのw
1本目、2本目のDPSもうちより低い
このPTじゃ1層ノージャンプすら無理だと思うよ

824 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:36:13.70 ID:jYd2DVFh.net
1層ノージャンプすらって・・・
え、1層ノージャンプって普通にできるみたいな感じになってんの?

825 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:36:14.74 ID:H1lb0hun.net
>>819>>821
ほんとこれ
8月〜9月頭ぐらいのILならナモいると著しくクリア困難だったのはわかる
今のILなら何の問題もない

皆がナイトいたら無理だって言ってたんだから何が何でも無理なはずだ><
っていう思考停止の下手糞・脳に障碍を負った奴が多すぎるのは
吉田も想定してなかっただろうなとほんと思う

ジョブ横並び調整したらつまらないとかいうけど
ここまでしょうもない連中が多いからこそ横並びにしか調整できなくなるってもんだよ

826 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:36:38.60 ID:Fu/YOwov.net
おれらはTAやってない自称ルクレ沸いた?

827 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:39:07.75 ID:2JskfiIr.net
>>825
初期ラーヴァナで暗黒弱いとか喚いてたヤツラが今は暗黒じゃないとクリア出来ないとか喚いてんだからお察しだわ

828 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:39:11.88 ID:CHRLukg6.net
>>823
じゃあ最速やってlogsと動画あげてみろって話

829 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:41:28.62 ID:Fu/YOwov.net
>>823
1層のTAも大半がやってないんですがそれは

830 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:43:10.48 ID:2JskfiIr.net
4層TAトップPTは1層ノージャンプ無理!←New!

831 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:45:21.02 ID:CHRLukg6.net
logsあさったけど
4層TAトップのところのPTDPS

832 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:46:00.79 ID:MQJTFZCk.net
最速とかなんか恥ずかしいな
同じ装備水準でエリュとかルクレにやらせたら30秒くらい縮めてきそう
モンクは別格だけど

833 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:46:43.59 ID:CHRLukg6.net
>>823
あと、logsあさったけど
4層TAトップのところのPTDPSが7410
これ超えてるところなくね?

834 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:52:34.37 ID:hkzi62gw.net
そういう遊び2.xの頃にやったけどめんどくせーよ
スキル回し一回ミスったりしただけで「はいワイプ」だし薬は毎回待たないといけないしやってられん

835 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:53:18.52 ID:Fu/YOwov.net
何のTAでもそうだけど現状記録されてる数字がすべて
あいつらが参加したらなんて他人のふんどしで相撲はやめようぜ
4層ではナイト+モンクが一番だよ 理由はわからんけど

836 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 16:58:24.80 ID:1N1lukR7.net
固定の黒が時間切れで980とかゆうクソっぷりを見せてくれたんだが

837 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 17:03:10.02 ID:3gotIyNi.net
安定してないPTは大体モンクに脚殴らせて他で雑魚処理させてる
これをキャスが脚、近接と詩人で雑魚処理にするだけで安定するからやってみろ

モンクは雑魚のHP調整にキャスより向いている(雑魚の処理を早くするとヒーラーが楽になりPTdpsが伸びる)
さらにキャスが詩人へ補助を入れることもできる(雑魚の処理を早ry

838 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 17:03:46.02 ID:jS0H3xMd.net
昨日もその話題見た

839 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 17:05:23.85 ID:jYd2DVFh.net
3.2まで半年同じ話題しかないぞ

840 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 17:05:37.80 ID:Ms8RFV6X.net
うちですらTAじゃないのに2本目破壊まではDPS勝ってるぐらいだぞ
他層のTAやってる連中が4層TAやれば確実に抜ける程度だよこれ
4層なんて誰もTAやってねーよってこと

841 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 17:06:12.49 ID:6JNJ7y58.net
忍者はみんなが幸せになれる
モンクはみんなが苦労する
モンクは寄生虫

842 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 17:09:26.40 ID:Ms8RFV6X.net
>>826
ルクレじゃねーしエリュでもない
本気でやったらこいつらには勝てない
ただこの4層トップ()さんには間違いなく勝てるw

843 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 17:10:37.63 ID:6JNJ7y58.net
>>842
おまえなんかくさい

844 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 17:16:39.28 ID:jYd2DVFh.net
いや1層ノージャンプキルできてるんならトップクラスの火力だと思うぞ
自慢していいんじゃないか

845 :既にその名前は使われています:2015/10/22(木) 17:19:01.64 ID:FDKPyGquQ
>>842
これはくさいな

846 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 17:17:57.90 ID:VgUalWE2.net
最後のジャッジで死ぬのって1回目と同じメンツでいいのか?(うちは戦忍黒)
あそこってヒーラーが2人とも生きてる必要ってあるの?

847 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 17:22:22.71 ID:uZ3EL9wz.net
4層TAをやる気になることがすごいわ

848 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 17:23:21.68 ID:FY8AZl6Q.net
2人とも生きてる必要はないからヒラ片方とSTと一番火力出てないDPS
ちなみに死んでからヒラが起こすって戦法もある

849 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 17:25:01.25 ID:CHRLukg6.net
>>842
>他層のTAやってる連中が4層TAやれば確実に抜ける程度だよこれ
他のところがTAやってればとか、4層最速は1層ノージャンプできないとかいってるけどソース出してやろう

1層TA最速チーム
1層3分9秒(ノージャンプ) http://www.fflogs.com/reports/XBT4wDQrWfRZc93H
4層11分33秒(クリアタイム2位) http://www.fflogs.com/reports/74FqyPQv29Kt3fAk
4層のPTDPS=7154

4層TA最速チーム
4層11分1秒 http://www.fflogs.com/reports/tR2MzKkJNFh1YTVB
4層PTDPS=7410

ちなみに、4層はどちらもP4雑魚1回で処理してるから1層TA最速のところも4層TAっぽいことをしている
ナモ入PTが1層TA最速チームに30秒以上アドバンテージつけてる事実から目を背けるな

850 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 17:28:22.63 ID:H1lb0hun.net
Baka:4層はナイト無理、3時間待ってでも暗黒限定

現実:4層世界最速TAがナモ入り

851 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 17:29:50.32 ID:wzu4lcCt.net
モは正直わからんがナは確実に足かせだろ

852 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 17:32:46.57 ID:Eb4Xt7VZ.net
ナ居たら尚更忍入れた方が良いぞ
ナはゴアがコンボ技だったりして暗黒よりヘイト稼ぎにくいから、その分ハルオ撃たないといけない
開幕から忠剣の話な

853 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 17:41:03.15 ID:H1lb0hun.net
イメージだけでいくら足かせだの何だの罵詈雑言浴びせたところで

現実はナイト入りPTがTA世界最速なんだよなぁ

854 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 17:46:36.17 ID:jYd2DVFh.net
そもそもT2H1D5構成の1層TAやってるのがそこぐらいしかないんじゃね・・・

855 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 17:48:07.48 ID:rQqPNDDC.net
ナイト強いけどな
使いこなせない奴が多すぎるだけ

856 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 17:49:42.35 ID:qHZ5mHTr.net
暗黒とナイトじゃDPSかわらんてこと?
ナイトならヒラDPSもぐっと上がるってこと?

857 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 17:52:11.80 ID:1eKW7ZoG.net
ナイトナイト言ってる馬鹿どもはlogsで防御バフ回し見てこい
ナイトが凄いんじゃなくてヒーラーが凄いんだって
まったくと言っていいほど本来なら軽減すべき蒸気ミサイルにバフ合わせてないなら
しかも忠義の剣でな
こんなん野良でやったらタンク即効落ちるわ
しかもそんな糞みたいなタンクを介護しつつこのヒーラーDPSな

858 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 17:53:04.67 ID:hkzi62gw.net
結局ナイトで忠義剣にしてビシビシ殴るなら暗黒でいいやに100%なるよね

859 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 17:53:05.97 ID:+FG7zC9Z.net
4層MTやるならどう考えてもナより暗なんだよな
ナが暗に勝てる要素がほぼない
MTナのほうが優れてる箇所ってどこよっつー話
世界最速とか全く関係ない
ただそのナがかなり上手くて周りも暗入れてるそこらのPTより上手いってだけでナが暗より優れている証明にはならないよね

860 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 17:55:31.46 ID:9sWgR/kP.net
前のレイドTAもファーストとかセカンド以外がやりこんでたけど結局ルクレがあっさり抜いたよなぁ
今回はどうなるんだろ

861 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 17:55:34.19 ID:rQqPNDDC.net
MT戦士なら楽勝だろ
現にTP問題でP1終了からほとんどスイッチして雑魚持ちもやってる暗黒がいる
隔離ならシェルで戦士より安定、DPSも出せる
本当は劣化戦士の自己満足にすぎない

862 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 17:56:24.65 ID:H1lb0hun.net
TA世界最速がナイト入りなんだから
普通にクリアする分には忠義の剣盾切り替えすればいいだけだな

ちな忠義剣で蒸気ミサイル食らってもバフ1つ炊いてれば9000前後だから全く問題ない模様

863 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 17:56:58.54 ID:ddOdrqvo.net
ミサイルにバフも合わせずになんで最速TAが成立してんだよ
つーかなんで合わせねーの?そこに高DPSの秘密があるのか?

864 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 18:01:07.27 ID:zBL/IWi0.net
やる気あるところが挑戦しだせば暗黒占星いれたPTにすぐぬかれるだろ
下手したら暗黒はぶいて戦戦でいくかもな

865 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 18:04:42.44 ID:rQqPNDDC.net
戦戦ってDPSどれだけでるんだ

866 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 18:15:05.61 ID:z3o8Xf0j.net
TAやファーストと野良の連中を同列に語るのはちょっと・・・

867 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 18:16:13.19 ID:QHZsGKXZ.net
タイムアタックより正攻法の方が難しいってわけわかんねーな

868 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 18:19:45.12 ID:2IHMALkQ.net
失敗してる原因は今回のアレキでははっきりとお前ですって答えが出てるからな
何故なら必要DPSが決まってるんだから
それに満たない奴がいれば他が補うしかない
その地雷の数が大きくて補いきれないとクリア出来ない
そのかわりギミックは単純

つまり失敗してるならその原因を見ればいいだけの話

869 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 18:23:02.23 ID:Eb4Xt7VZ.net
DPS的な事を言うならナでも全然DPS出せるがミサイルに対する防御バフに関していうとナは死んでるから、戦MT ナSTのが良いだろうな

870 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 18:26:22.99 ID:rQqPNDDC.net
劣化戦戦構成だよな
ナイトがいる、いるがMTとは言ってない

871 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 18:35:36.70 ID:MIsAOIkz.net
>>741
アレキサンダーだからそれらしい名前の技欲しかったんだろう
まだ本体じゃないから仮って事でJudgment Nisi

872 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 18:46:40.62 ID:0muRllk2.net
ノージャンプ固定が4層TA煽ってるけど4層TAの所が1層ノージャンプしてないのは
4層だけの固定だから1−3層は固定8人で挑戦できないからな オコメのとこだろ?
>>853 火力の差もありすぎるからナイトに負けてるノージャンプさんは来週頑張ろうねw

873 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 18:49:59.05 ID:EZrA7lCE.net
>>872
いや全くTAとかやってない奴が煽ってるように見える

874 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 18:56:45.32 ID:0muRllk2.net
これだけ話題になればTAしてくる奴も出てきそうだから3.1まで4層TA話題でいけそうだな

875 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 19:04:39.91 ID:srW+5pAX.net
こんな動画出てようやくクリアしたような3流固定どうでもいいから
ルクレチョコボ3rd固定AoDのTA見たいわ

876 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 19:45:30.76 ID:UCqcSUoV.net
おこめの自演が沸いてるのか

877 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 19:57:30.48 ID:R/jEIfgK.net
オコメは正攻法できない雑魚だから自演やめとけ

878 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 20:04:08.85 ID:srW+5pAX.net
自演で「速報」とか想像したら赤面するんですけど
さすがに自演じゃないやろーww

879 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 20:10:02.97 ID:5CiU4MhL.net
TAチームに居ようがナイトは要らないんです

880 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 20:10:17.60 ID:/IPI5Ihp.net
4層て今どれくらいの奴がクリアしてるんだろ万はいくよね?

881 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 20:13:21.32 ID:H1lb0hun.net
>>879
こういうバカで下手糞が勝手に自分の中でそう思ってる分には好きにすりゃいいが
主催になって他人を無駄に長時間拘束し、他のまともなチームの人手を
中途半端に占有するから本当に害悪

あとこういうアホな思考停止者ほどフォーラムでは
ジョブにもっと特徴付けろだとか横並びにするの反対とか五月蠅いけど
バカ丸出しで意味のないジョブ差別をすることが
横並び調整を招く後押しにしかならんことに無自覚なんだろうな
バカだけに

882 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 20:23:34.29 ID:ceUm7Zi9.net
ナイトが有用だっていうのがきちんと論理的に説明されて納得駅るなら暗黒が盾をまた持つだけだけど
TAするような層のTA用の鼓舞と初クリア時に有利なジョブって違うんじゃないか
まだクリアしてないところはDPSがきついんだろうしDPSを安全に出すなら暗黒のが有利なのは変わらないと思う

883 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 20:34:25.17 ID:wzu4lcCt.net
>>880
10月頭あたりにタチコマ180位しかなかったから半分の5kにも届いてないだろ

884 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 20:52:33.65 ID:3gotIyNi.net
1000PTがクリアで8000人
そんないねーだろ

885 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 21:03:31.32 ID:bYg6Dn1I.net
過密サーバー除いたら1鯖10チームもいないんじゃね
中堅鯖にいるけど3チームしかクリア知らないわ

886 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 21:06:40.48 ID:2l6BxL1W.net
4層装備持ち滅多に見ないしな
多くて3000くらいじゃね
つーかレイドやってる母数がバハに比べて少なすぎる

887 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 21:10:45.79 ID:ZF9XLCd2.net
1層2層は多いっすよ

888 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 21:35:21.76 ID:X47ZDUfG.net
>>886
フレンドやFCメンバーやLSメンバー含めて8.9割くらい210武器装備っすよ
もう5万人くらいいるんじゃないでしょうか

889 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 21:37:08.07 ID:X47ZDUfG.net
そもそも3.1までに210武器ないと蛮神や空島で210武器縛りなんだから
みんなもってないとやばいでしょ

エキスパとミニオンだけで遊ぶだけの人口なんて少ないと思うし

890 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 21:50:37.55 ID:2l6BxL1W.net
そんなクソ雑魚コンテンツやるのに210武器要らんだろ
210武器持ってない奴を閉め出したいってんなら分かるが

891 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 22:11:35.39 ID:tzBFRq5h.net
210武器が必要なのは3.2からだぞ

892 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 22:13:00.37 ID:5CiU4MhL.net
>>881
暗戦か戦戦でいいんで
次のアレキで禿ニットにスーパーアイデンティテインビンの出番作って貰えたらまた来て下さい

893 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 22:21:08.95 ID:Ci5v+ylH.net
3本目雑魚1できないんだけど
ドールを2回倒して
4本目でも2回倒して練習って意味がない?
3層クリア1回の固定だから装備がきつい
隔離から戻ってきたら1本目がいつも12%
ヒラのDPSは0
何が最良なんだろう
あ、解散はなしで

894 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 22:21:07.22 ID:bo5F/B/w.net
ナイトの強化は必要ないな
むしろTAでトップ取れて火力高すぎるから弱体しないと

895 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 22:37:35.17 ID:rl4e92it.net
>>893
雑魚処理と4本目の雑魚処理+ディスコイドの練習という形なら意味はあるんじゃね?

896 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/22(木) 23:09:02.34 ID:Bex+Ct1J.net
>>893
DPSに繊維行き渡るまできついところだからいろいろ試すしかないな
あとヒラのDPSが0だと繊維が行き渡っても相当きついはずだから
攻撃できるタイミングを覚えてもらうことも必要だな

897 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 00:02:27.96 ID:qjJkm21C.net
ナイトが必死こいてろくにバフ合わせもせず剣入れっぱなしでDPS一位でも900満たず暗黒の40位だからな、暗黒トップは1150近く出してる。TAやるうえでモンクはまだしもナイト出すとか話しにならない

898 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 00:08:12.51 ID:Vz+ll4YV.net
>>893
学白?
どっちか攻撃専念させとけ3本目途中くらいまでは1人でもなんとかならないこともない
一番いいのは交代しながら適度に攻撃することだけど

899 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 00:09:22.28 ID:sgonwW/h.net
>>897
そのナイトにTA最速とられてる暗黒は並べてゴミばっかってことでok?

900 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 00:09:34.82 ID:NKb36ANT.net
タンク、ヒラ、詩機のDPSはセットだから


タンクが防御スタンス辞めたらヒラ詩機のDPSは下がる。
各自のDPSバランスが良いPTのほうが安定する。
これを考えないアホが混ざると、一人だけDPS出そうとしてオワコン状態になる。

901 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 00:13:39.41 ID:Vz+ll4YV.net
しかしヒラDPS0はすさまじいな
練習初回から少なくとも開幕はヒラ2人ともクルセして攻撃いれてたから0になったことは一度もないな

902 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 00:17:19.07 ID:ENtSIFAJ.net
>>893
白にメディカラリジェネ蒸気前の回復以外は常に攻撃しててくれってお願いしたらどうか
4層はDotの学より白の方がDPSでるらしいし

903 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 00:21:29.31 ID:yr83EKaB.net
>>899
頭悪い?

904 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 00:21:57.84 ID:qjJkm21C.net
>>899
やってる奴がまったくいないって証明でしょ、禁書武器なしで3層突破したDPS誇るエリュやルクレが参加してない時点で何の参考にもならない。真面目に暗黒がTA取り組んだらもうナイトが勝てる要素ない
同じような論調でナイトは凄いってチョコボサバスレにもいたけどカナン本人じゃねえかな、あいつくらいしかいないでしょ今時ナイトに固執してTAにもナイトで行く池沼なんか

905 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 00:23:12.57 ID:Zg0sbUM/.net
>>897
おかしいな〜200もリードしてるのにPTDPSの世界一位とれないなんてwww

906 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 00:23:51.32 ID:qjJkm21C.net
DPSの観点で言ったらDPSにスタンやらせてる時点でもうないでしょ、ナイトのクソ火力維持するよりはDPSに殴らせた方がよっぽど火力出る。ナイトのクソオナニーに付き合わされた周りがかわいそうだわ
暗黒だったらもっと早かったろうに

907 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 00:25:01.95 ID:qjJkm21C.net
>>905
PTDPS(ぱーてぃでぃーぴーえす)は全体の合計だからね暗黒一人で7000でる俺の知らないFF14やってるのかな

908 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 00:26:41.78 ID:FvcSQ0Se.net
身内養護なのか本人なのか知らんが湧いてるな

909 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 00:30:44.97 ID:Ui4H9nZL.net
これ野良専にとって今はクリアしてからの方がきついな
断章が目の前にぶら下がってるからクリアに飢えてるけど相変わらず全然PTないし募集しても集まんねw

910 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 00:34:12.78 ID:Znmp9JIK.net
かーと@anima ?@animas_ff14
敏感な時期だから、あまり発言をしないほうがいいと思うし
今の固定のメンバーはWoWやFF14でレイドやってきた人達と較べても一番好きだから誤解招きたくないのだけど。
やはりエンドレイドの8人固定ってのは無理がある。
真成位の難易度だったらいいのだけど、零式レベルだと難しい。

911 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 00:34:54.14 ID:ZI05vL7T.net
完全野良クリアとか殆どいないだろうから諦めるか一緒にクリアした連中lsにかき集めるかしないと厳しいだろ

912 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 00:35:15.81 ID:KLUWitn6.net
エリュは登録はしてるけどあんまり早くない感じだよね

913 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 00:40:59.83 ID:zCa5Rztp.net
お前ら馬鹿だなあ
TAが暗黒とかナイトとかで議論するよりもっと違うことに目向けろよ

最速=無駄がないってことだからな?
今のところ最速の戦法の中で取り入れられるもの探せよ
そうすりゃクリアもっと楽になるだろうよ

最速のところが普通のPTと違う戦法とってるのは以下の2点くらい
1)P4雑魚1で最終へ移行
2)最終はヒラLB3ではなく、近接LB

1は火力ないから無理としても2は使えるだろ
火力たりないところはヒラLB3に甘えないで近接LB3打てばかなり楽になるんじゃねーの?
P3 近接LB1と最終近接LB3でかなり火力かわるぞ

914 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 01:13:53.89 ID:MS/mA+7w.net
ID:qjJkm21C

915 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 01:38:53.25 ID:W1AytU3d.net
別にナイトは不要とは言わんけど

ナイト押しの奴が、極少数で異次元クラスのトップ層が最速結果出したからナイトは問題ないって言ってるのには意味不

そんなもんを一般PTに当てはめてどーする

916 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 01:43:45.97 ID:QC7BKeXW.net
火力は言わずもがな暗黒以下
スタンはGCD付き
暗黒より魔法に対するバフが1つ少ない回らない
最終5連レイは豆腐も豆腐

917 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 01:47:00.32 ID:G8pKcv8a.net
4層のナイトってOTでしか運用できないんちゃう?

918 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 01:54:11.18 ID:MS/mA+7w.net
>>917
今つべに上がってるナイト4層は全部ナMTだと思うぞw

919 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 02:13:24.73 ID:768+zHJd.net
まとめサイトに乗せてほしいんだけど

4層ヒラってDPSどれくらいでてたらいいの?
1本目が隔離終わったら10%くらい残ってるんだけど

920 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 02:14:32.41 ID:768+zHJd.net
>>919
10%ってことは58000くらいだから
ヒラが1000近く出してれば蒸気来る前に落とせるね
目安としては、
1本目1000
2本目800
3本目700
4本目400くらい
これ以下だと装備がそろってもDPS足りない

921 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 02:15:56.23 ID:768+zHJd.net
>>920
なる
攻撃しないうちのヒラは4層きちゃだめなのかな

922 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 02:18:26.20 ID:768+zHJd.net
>>921
ある程度装備がそろってもヒラが攻撃しないと足りない
210武器でIL210のPTでやっとヒラの火力いらないくらいだと思われ
特に未クリアのレベルだと、MTのバフがおかしいことになるし
練習段階から攻撃してないと練習にもならない

923 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 02:19:32.31 ID:63EZLP6A.net
独り言かなにか?

924 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 02:19:53.06 ID:768+zHJd.net
>>923
まとめサイトに乗せてほしいんだけど

925 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 02:20:27.74 ID:768+zHJd.net
>>922
そもそも攻撃できないって敵の攻撃パターンを覚えてなくね?
そんなんじゃ攻撃してなくてもMT落としたり変な範囲ヒールしてるんじゃね

926 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 02:24:46.65 ID:768+zHJd.net
>>925
カーネイジのダメージを、蒸気ミサイル中にメディカラしてMT落としてるな
やっぱタイムライン把握してないとだめだな

回復も出来ない攻撃も出来ない
これが4層だとDPS不足でフェーズを押せないと蒸気ミサイルの回数が増えたりして
不利になるんだな

927 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 02:31:04.97 ID:Oq9aeBWf.net
まとめってだいたいIDも載っちゃってるけど
こんなんまとめるやついるの

928 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 02:39:30.34 ID:ZT9j9TcL.net
台本があれば俺が二人目の役をやってたところをなんつってな

929 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 02:41:44.52 ID:mk9UWu+H.net
こんなところに書き込む前に固定で話し合えよ

930 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 02:46:08.31 ID:768+zHJd.net
固定で言ったけど
「装備そろえばいらないはず」で一蹴された

そもそも毎週クリアしてる人たちでもヒラがDPS0だと厳しいんじゃないの?
もしくはギリ?

それを未クリアがやったらクリアできないし、フェーズ押せないから練習にもならないと思うんだが

931 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 02:48:39.57 ID:768+zHJd.net
隔離で戻ってきたらまだ足があるってのが一番つらい
ミサイル2回めくるからバフが狂うし
2はつめで落としたりってのも見たことある
てか、ミサイル以外は妖精とりじぇねでMT回るのでは?

つーか白のオーバーヒール50%って何事だよw
けある連打しないで攻撃しろって行っていいと思うんだけど
50%もいくの?

932 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 03:01:19.09 ID:G8pKcv8a.net
3層苦労しただろうなぁ

933 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 03:04:11.10 ID:1yHoAr6+.net
FFLogs見る限り4層クリアPTではDPS0のヒラは1人もいない
DPS2桁の白と占は少しいるくらい

934 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 03:06:25.08 ID:VAH0+XWk.net
>>930
未クリアなんだよな?
だったら、まずヒラが慣れるのを待つのもありかもしれん
4層は蒸気ミサイルという予備動作なしで大ダメ攻撃があるけど、最初のうちはタイミングよく分からんかもしれんからな
まず回復を重視して攻撃できるタイミングを覚えたら、攻撃するように言えばいい

バフ回しを考えるタンクと、攻撃と回復の兼ね合いを考えるヒラが一番慣れるのに時間がかかるはずなのでDPSはおとなしく待て

935 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 03:08:51.61 ID:VAH0+XWk.net
>>933
ヒーラーのDPSは2人分合わせて考えるから白と占がその程度なら相方が攻撃特化してDPS出してんじゃないかね

936 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 03:23:06.95 ID:768+zHJd.net
>>932
まじ苦労した・・・
6連でMTおちるしわけわからんかった
見てから回復っていうのをいい加減やめてほしい
ミサイル来るのにメディカラも意味わからん

3層で数ヶ月かかったのに慣れるの待てるかな・・・

937 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 03:24:19.59 ID:C/dsrzZR.net
まとめサイトにのっけるよりも
動画でも撮って、このタイミングは棒立ちしてるよね
ここはHP減って無いから回復しなくて良いよね、攻撃してくれって指示
した方が早くね、白学で相談させてさ
それと練習の段階で攻撃させたら、それこそ練習にならないから
練習させてあげて、ヒラとタンクってタイムラインを体で覚えるのが
一番次に繋がるから
具体的に指示出さないから一蹴される、言うだけならお前の心象が下がるだけ
まずメディカラやめて、MT回復させる所からアドバイスしろよ

938 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 03:26:56.43 ID:768+zHJd.net
戦闘開始4秒だかにミサイルくるじゃん
そこからディスコイドでるまでケアルをひたすら連打
HPマックスなのに
で、ディスコイド取り行くまえにりじぇね更新しないからMTのHPが一切回復しない
妖精は本体を優先するはずだから癒しマクロない学者だと本体に回復でMTがビットの攻撃で落ちたりもしてる
なんかもう、クリア動画みてないんだろうね

939 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 03:29:04.89 ID:2BoXhWXS.net
http://www.fflogs.com/statistics/7#sample=7&class=Any&boss=21&dataset=50
ヒーラーはP3以外DPS0でいいよ

他のメンバーがきちんと中央値出せばクリアDPS足りる
中央値出せないメンバーが悪いのであってヒーラーにDPS求める必要はない

940 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 03:30:36.43 ID:GuOmAOzD.net
ヒーラーは中央値出さなくてもいいという謎の理論

941 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 03:33:24.54 ID:2BoXhWXS.net
4層中央値10/23ver

モンク 1336
竜 1236
忍 1140
黒 1133
召 1084
機 987
詩 959
戦 842
暗 832
ナ 768

P3以外はヒーラーはDPS0でも足ります
PTDPSが通しで6500〜6600あればクリアです
中央値出せてないタンクやDPSが悪いのでヒーラーはDPSいりません

942 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 03:36:04.37 ID:VAH0+XWk.net
>>938
うちのヒラ、開幕タンクに鼓舞展開スキンリジェネ入れて玉までずーっと攻撃してるよ
玉きたらヒラ2人が処理。白はMTにリジェネいれてから自分にリジェネしつつ玉とり余裕があれば学にもリジェネ
合間に蒸気くるからそれも回復
妖精タンクの傍において囁きでもさせとけせめて……そんなんじゃ蒸気かその後タンク落ちるぞ

つーか、見てから回復ってので終わってんなマジで
出来るタイミングでは蒸気にスキン鼓舞ケアルラ合わせてくるうちのヒラ見せてやりたいわ

943 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 03:44:27.47 ID:9XfoT0R6.net
>>936
6連でMT落ちるとかはじめて聞いた。HP一番少ない奴が落ちたとかならありえるかもしれんがMTか
それはもう根本的に、回復のタイミング、いま誰を回復すべきかの優先順位が理解できてないんだな
よく3層までクリアしたな

944 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 03:50:28.65 ID:63EZLP6A.net
装備そろえばいらないってすでに言われてて3層もDPS0でやってきてるなら
何を言ってもだめな気はするけどな
100歩譲って白はまだいいとして学は今まで何をしてきたんだろう
学でDPS0ってありえないだろ

945 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 03:51:18.16 ID:768+zHJd.net
6連の前にフルイドあるけどそこに回復しないで6連迎えてるんだよね
3層はクリアしてるけど正直グリットとかディフェ切らさないで無理やりって感じだから

ほんとよくクリアできたわ・・・1回だけだけど

946 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 03:51:40.18 ID:zCa5Rztp.net
>>941
暗黒とナイトの中央値って60しか違わないのか
LogsのナイトPTのリプレイ見たけど、どのPTもナイトが隔離1〜3回(平均2回くらい)されてるから
暗黒よりナイトの隔離回数多くてその分DPS下がってる事を考慮すると、暗黒とナイトの中央値って差ないんじゃない?

947 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 03:52:40.23 ID:768+zHJd.net
3層はいくつだろう
P6の1個目の玉が出るあたりでクリアできたけど
学者は100も削ってない
これ4層無理では・・・
4層が一番簡単だと思うんだけど・・・
1番は言いすぎか
3層よりは簡単だと思うんだけど
はぁ

948 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 03:53:13.12 ID:QC7BKeXW.net
ナイトは防御面が糞って言ってんだろ

949 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 04:02:25.23 ID:2BoXhWXS.net
>>946
4層の場合は

MT時の火力
暗黒>>戦士>>ナイト

MT時の防御力
暗黒>>戦士>>ナイト

素直に暗黒いれましょう

950 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 04:08:39.12 ID:768+zHJd.net
パッド学者があれなのって<mo>使えないからなんだろうね
フィジクと鼓舞に癒し仕込んでたけど、なんだかな・・
目安がわからないけど、ざこ 2脇で半分近くの請ってるし装備そろっても4層いける気がしないな

951 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 04:14:41.13 ID:4QHuc44u.net
>>941
黒魔低くね?

952 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 04:19:24.25 ID:wynRClzH.net
4層のTA最後までミスなしじゃないと無理だろうからそれがすごいわ
2本目終了まではうちのPTもあれよりはやいからPTDPS自体は職構成のせいで高くはなさそう
一ヶ月くらい前のエリュシオン竜巻前62%は驚いたな

953 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 04:21:38.73 ID:/pejI4MO.net
3層2ヵ月かかったうちの固定

6にんがパッドでパッドじゃない2名はうまいけどパッドはミスも多いな

全部がそうとは言わんが、PS4だとactもないからDPSでてないしな

954 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 04:23:42.85 ID:4QHuc44u.net
>>952
単純に全員210武器だから早いって感じだな

955 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 04:26:35.44 ID:768+zHJd.net
>>953
パッドってハンデせおってまでレイドやるのはいいんだけど
印象はよくないよな

956 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 05:10:00.79 ID:DsK6cGw3.net
>>951
大抵2〜3回死ぬ役回りだろうからこんなもんじゃない?

957 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 05:34:29.23 ID:vnkqy1cD.net
黒は池沼多いから中央が低めになるのはしゃあない

958 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 05:40:41.82 ID:VRJO6Cmo.net
4層白がまともなら白に攻撃させたほうがDPS高いぞ

3本目足破壊まで、ディスコイド以外の回復を片方に完全に任せた場合
白攻撃メインで550、学者350
学者攻撃メインで450、白300
アサイズで意図せず足2本巻き込みで多少は盛ってるところもあるかもしれんけど
うちの固定だとこんな感じだった

959 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 05:52:14.03 ID:qshq11r8.net
うまい学者は攻撃重視、要所で回復してても800出るよ
白は同じことしてもそこまで行かない

960 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 05:58:03.28 ID:/pejI4MO.net
>>959
うちは両方とも0
ミサイルや最初のディスコイド中に暗黒が落ちる

ひらいるのに回復が飛ばないって、シールロックみたいだわ

961 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 06:03:27.28 ID:/pejI4MO.net
つかMP0での手動癒しって神だけど
それがないって相当きついな

何ヵ月かかるんだろうか?
3層は64日約60セットだった

962 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 06:43:36.84 ID:VRJO6Cmo.net
>>959
足3本破壊までに800って上手い学者ではなくそれトップクラスだから
fflogsのTOPの学が通しで580出してるが
通し550出してる動画の学者で3本目終了時点が730程度だよ

963 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 06:45:45.71 ID:Edz4vXKE.net
完全にスキル回し決めてしまえるのにトップクラスもクソもあるか
同じ装備で同じスキルつかえば誰だって800だせるわ
それすら出来ない池沼が氾濫しているのが現実だけど

964 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 06:53:28.10 ID:/8mt9vrW.net
回復一切なしならそうだろうな
ヒラは決めたスキル回しなんてできんよ、相方次第

965 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 07:01:18.04 ID:VRJO6Cmo.net
ごめんネ実補正忘れてわ
800安定とか恐らく学者の限界値なのに誰でも出せるってとこがポイント高い

966 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 07:15:20.84 ID:7Zp2jt06.net
は?俺の言ってる意味わかる?
過程が等しければ結果も同じだろ
それが限界値かどうかなんて論点ではないわ
Logも動画も公開されてんだから8人で完全にトレースすれば近似したDPSがでるだろ、ただしそれすら出来ないクソバカばかりだって言ってんだ
お前みたいなバカが沢山いるからまともな奴が際立って見えるだけ
このゲーム減点式だかんな
いわゆるトッププレイヤーはただまともなだけ
お前らゴミは減点されすぎて減らす点が残っていないほどのゴミってだけの話

967 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 07:20:24.32 ID:g7Wi7iuJ.net
お…おぅ

968 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 07:29:54.47 ID:NqOkmfwj.net
そりゃトップ層はこんなとこに書き込まないですよね^^

969 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 07:40:34.23 ID:HaIVj668.net
あ、これアフィだ

970 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 07:51:44.22 ID:XO2fat6e.net
バハ最終層の恒例がダイブだったけど
アレキは99%ナイサイだと思うなあ

歴代アレキサンダーの攻撃は正義の審判だったはずだし
ジャッジのつくノーマルハードでもある攻撃はナイサイのみ

971 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 07:56:50.54 ID:90tLoD+B.net
アフィームジャッジは?

972 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 08:13:29.50 ID:KTqislrR.net
装備揃ってるやつならTA誰でもできるみたいな言い方してるけど
1層でも4層でもじゃあやってみなよって感じ

973 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 08:24:02.70 ID:BF0ZDfG2.net
脚1本目破壊できなくてエースがやる気なくなった
オワタ

974 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 08:27:18.31 ID:wzRJhxiP.net
>>966
そう簡単なんだよ。自分1人のスキル回しを詰めて高火力&安定性を出すのは
でも、このゲームの難易度って別にあるんだよね。それがキレてる理由の大半なんだろうけどw

975 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 08:33:44.72 ID:BF0ZDfG2.net
方向指定ないから打ちまくりだけど限界って言われる

976 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 08:38:54.14 ID:BdN/Th0H.net
さすがギミック免除の移動まったく無しなTOP層木人拳モンク様の言う事は格が違った

977 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 08:40:53.86 ID:moeSTOC6.net
モンク使いがギミックこなせると思ってないからいいよ

978 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 09:05:40.81 ID:4QHuc44u.net
>>972
装備揃ってる連中で他にTAやってる奴いないじゃん

979 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 09:24:58.16 ID:KTqislrR.net
>>978
TAなんてやりたい奴がやる遊び方だからな?
やってない外野がやればできるって騒いでる時点でお門違い

980 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 09:26:21.61 ID:Edz4vXKE.net
まあゴミプレイするのは構わんけど
自分がゴミである自覚くらいは心得ておこうなゴミ共よ

981 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 09:28:52.99 ID:4QHuc44u.net
>>979
え、え? 何で突っかかってくるのかわからないんだが本人かな?

982 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 09:31:51.15 ID:KTqislrR.net
>>981
TA自体の話してんのに何の本人なんだよ池沼が話しかけんなよ

983 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 09:34:59.36 ID:4QHuc44u.net
>>982
TAやってる当事者が書き込みにケチつけにきたようにしか見えないが
やり方もスキル回しも一緒だと装備くらいしか違い残らないんだから仕方ないだろ

984 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 09:35:25.64 ID:KTqislrR.net
TAは公式コンテンツでもないから一番はじめにTAやったらそりゃ誰もやってないわなw

985 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 09:36:46.16 ID:KTqislrR.net
>>983
君はどこかがTAやる度に誰もやってねえから って言うつもりかな?

986 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 09:37:58.19 ID:4QHuc44u.net
>>985
何をカッチーンしとるんや・・・

987 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 09:41:51.82 ID:qshq11r8.net
固定にいるDPSは全員TAやるぐらいの気持ちでスキル回し突き詰めて欲しいが
そんなこと言うとそこまで要求しなくてもいいとかギスギス良くないとか言い出すんだよな

お前が仕事してない分ヒラが苦労してるってことが分かってないDPS多すぎる

988 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 09:58:59.95 ID:t891eZ1E.net
TAの話題でると誰もやってないなんていつものこと
3.1まで話題がない時期だからスレでプロレスしたがる奴もいつものこと
4層クリアしてる先輩方はプロレスよりアドバイスしてやれよ

989 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 10:44:13.13 ID:6l2YtyXN.net
4層はTAするなら運ゲー要素ありすぎてTOP層はやらないのかな
カーネイジ、雑魚まとめ、カーネイジゼロ、ディスコイド出現位置、隔離対象者

990 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 11:18:22.79 ID:Xyj2Wf6J.net
その週未クリアがいないと挑戦できないってのもあるしなあ
やってないやつがやってるやつに対してうだうだいうのはおかしいと思うが公式でTAモードとランキング用意しないと競争率低いのは間違いない

991 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 11:23:22.56 ID:BF0ZDfG2.net
TAスレ立ててそっちでやれよ
なんで1層とか3層の自慢してんの?

992 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 11:27:21.59 ID:vbBZqtUG.net
実際誰もやってないから1位取れたってのはほんとでしょ
4層自体がつまらん上にTAするにも仕様上色々めんどくさいし

993 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 11:29:53.75 ID:8kC8E39Q.net
誰もやってない競技で1位とれるのは当然である程度の人口が無いと盛り上がらんな

994 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 11:33:25.45 ID:pSJoX9nJ.net
TAやってないと言うより他のヤツラはTA出来るほどの余裕すらないが本当のとこでしょ

995 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 11:33:51.17 ID:bywoz/8Q.net
>>960
最初のディスコイド中にMTが落ちるのは、途中でミサイルきてるから
で、ヒラ2人にディスコイドまかせてる固定も多いと思うんだけどそうなるとヒラは自分の回復にかかりきりになるので
MTにリジェネ飛ばしててもミサイルorその後のAAでMTが死ぬことはある
そうさせないために2つめのディスコイドはとってやるとかMTに活性orテトラとばしてもらうとかすれば良い

996 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 11:36:18.89 ID:Xyj2Wf6J.net
いやクリア済層は週一で零式終わる消化モードだから余裕がないってことはないぞ
侵攻零式と一緒で報酬もないランキングでドヤれることもないしやらないんだろうな
やろうと思ったらずっと未クリアでいないといけないってのも大きい

997 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 11:39:01.95 ID:pSJoX9nJ.net
それは例のPTも同じことで週一ノルマ消化したら結果的にTA記録更新したんしゃないのか?
外野が勝手に騒いでるだけで

998 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 11:46:26.28 ID:N3wixdP1.net
旧版はTAで一定時間以内じゃないと出ないアイテムとかあったな
TAに称号とかあればいいね
オレにはたぶん無理だが、鯖に2〜3チームくらいしか達成できないくらいの
バランスだと励みになる

999 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 11:56:20.48 ID:eRsqavq2.net
>>966
ぜひ参考にしたいのでLogsか動画を下さい。
お願いします。

1000 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 12:11:05.12 ID:KTqislrR.net
TAに対して騒いでるのは今週クリア済みで4層TAに参戦できない固定
来週になったら挑戦するところが出てくるまでテンプレ ノージャンプの流れと同じ

1001 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 12:12:30.76 ID:NqOkmfwj.net
TAやってゲーム内ランキング乗るとか装備貰えるならまだしもそんなん無いし一部のプレイヤー間でシコシコしてるだけでしょ? 
凄い物好きだな

1002 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 12:13:55.29 ID:pSJoX9nJ.net
クリア出来れば満足のエンジョイ勢からはそういう感想になるわな

1003 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 12:15:59.66 ID:KTqislrR.net
>>1001
DPSの数値、装備のIL、どこまでクリアしてるか
プレイヤー間で競うことしかできないゲームだからな

1004 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 12:32:34.87 ID:ZT9j9TcL.net
何か貰えなきゃやれない人間しかいないならみんなお仕事に励んで給金貰って手放しで喜んでいきていけるぞな

1005 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/23(金) 12:34:10.01 ID:NqOkmfwj.net
いやこれゲームでしょう なに仕事と一緒にしてんの気持ち悪い

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