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【FF14】機工城アレキサンダー零式攻略スレ第42層

1 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/16(月) 20:45:39.28 ID:ImVKtoaG.net
前スレ
【FF14】機工城アレキサンダー零式攻略スレ第40層 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1445013448/
【FF14】機工城アレキサンダー零式攻略スレ第41層
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1446361435/

4層は4層単独スレがあるのでそちらに。

950踏んだら、告ぎスレ立てること

2 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/17(火) 11:05:07.21 ID:O6CiqOm1.net
四層以外のスレって必要なん?装備は武器以外ソラジマンの方が性能上だし、
理論値上限近いのは難しくてもアレキや禁書の210より上程度はそこそこ出るぞ

3 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/17(火) 11:45:24.45 ID:Vs6obyMd.net
>>1


驚くほどの過疎…

4 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/17(火) 12:16:26.60 ID:ndeSzRrP.net
1〜3層はもう陳腐化したからこのスレもういらなくない?

5 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/17(火) 12:51:02.71 ID:ov0dRfF4.net
CF化したりIL220装備が買えるようになったらまぁなぁ

6 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/17(火) 12:59:44.54 ID:f3vyKJXU.net
結局みんな、装備が欲しかっただけで零式自体に興味が無かった事が判明

7 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/17(火) 13:03:29.49 ID:kL39CZIT.net
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up38533.jpg

ゴルアタ腕輪交換しようとしたらこうなったけど
はい押したら普通に交換できたけどどういうことなんやこれ
赤い文字は持ってるのを交換しようとした時の
ちなみにギアセットにはプロアタ腕輪がある
他の持ってないの交換でも同じのが出るのかな?とは思ったけどうっかり交換してしまったら悲惨だから試してない

8 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/17(火) 13:05:06.90 ID:Vs6obyMd.net
パッチ終わりには皆装備は横並びになるなんて分かりきってんだから、装備が欲しいだけなら最初から零式なんざやる必要ねえのになw
それで難しいだなんだ言うんだから知能障害としか思えねえ

9 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/17(火) 13:08:45.91 ID:t1itH3iv.net
リテに預けてるとかでアーマリーになかったら取れるが
そんなメッセージ出てたかは覚えてないな
てか持ってるかどうか覚えてないなら、取る前に所持数確認くらいするやろ

10 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/17(火) 13:13:45.73 ID:wyLI5BBk.net
募集編が長すぎるからやる気もなくなるわ

11 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/17(火) 14:00:46.47 ID:3bAti7yT.net
今はみんなナイツやってるからな
武器揃ってきたら3層未クリア勢再開するだろう

12 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/17(火) 14:03:53.78 ID:jqqy+xD4.net
固定補充フェーズが抜けれない

13 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/17(火) 14:17:22.15 ID:70MZMAPN.net
>>12
補充ってことは抜けた奴がいるわけで、大体は残ってる方に問題児がいるだろうから入るのは躊躇するわ

14 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/17(火) 16:26:30.43 ID:jqqy+xD4.net
問題児がいるパターンならそのまま崩壊とか3〜4人募集なると思うんだがな
一人補充を警戒するのはおかしい
ちなみに抜けた奴は仕事のストレスでおかしくなって14自体やめた、攻略も遅いなりに着実に進んでて、いい奴だったんだが…

15 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/17(火) 17:12:27.19 ID:Vs6obyMd.net
>>13
そんなんリアル都合とか仕事の関係上とか色々ありますやんw
ゲームが人生のすべてじゃないんだからw

16 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/17(火) 17:20:55.99 ID:fOfa2KgR.net
最近リアル都合で1人これないとかあるけど
募集して行こうとしてもあつまらんのよね
これから年末にむけて忘年会とか
まじ零式できなさそう

17 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/17(火) 17:50:15.92 ID:yVVIpK6Z.net
リアルの都合とか仕事の関係で抜けるという建前は糞がいる固定から逃げ出すには年末は良い隠れ蓑だしな。

18 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/17(火) 17:56:09.48 ID:c8U5fACT.net
LB何がしたかったんだこのバ開発は

19 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/17(火) 22:19:17.90 ID:4Cm1WqpN.net
装備欲しかっただけって言うけども
数か月も同じことやってたら飽きるだろ

20 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/17(火) 22:47:29.69 ID:tDoMui7e.net
今アレキ起動編零式続けられるのなんてこの糞コンテンツの攻略を楽しめる極一部の限られた奴だけだからな
プレイヤー間の絆でつなぎ止めるどころかブレイクさせてくるんだからどうしようもない

21 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 00:49:26.62 ID:ahIuiS0y.net
今回のアレキ零式はありとあらゆる面で失敗だったと思う
つまんないストーリー、ダサい報酬、面白くないギミック、魅力のないボス、
無駄に上げまくった難易度、ノーマル脳死周回、DPS偏重主義
何が一番やばいってパッチの間隔開いてこの失敗コンテンツがトップに居座る期間が長い事だよ
良かったことと言えば準廃に身の程を分からせた事ぐらいだけど
過疎鯖では準廃でも良いから募集来てくれってところまで追いつめられてるからそれも良し悪しだわ

22 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 08:30:46.34 ID:Jrc+GGdh.net
ほとんどはクソザコでバカなプレイヤーの声を反映した結果だけどな。ストーリーつっても邂逅編はクッソつまらなかったぞ。アレキがこれから良くなるかは知らんが。

23 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 09:20:57.90 ID:86AIq6ae.net
>>22
アレキサンダーのストーリーが面白くなるかどうかがまだわからないのは理解できるが、引き合いに邂逅編のストーリーがつまらないと言い張る奴は大体当時の最前線を経験してないキッズ
あれほどさらに奥が見たくなる引きはアレキには無い

24 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 09:27:40.36 ID:xuQckA2L.net
ナイツ武器取れたので今日から3層練習復帰します。野良なので募集あるか不安だけど

25 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 09:30:05.80 ID:Nnfl2OKS.net
踏破したときの達成感もアレキとは段違いだしな

26 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 10:33:45.72 ID:eWKRqqYB.net
邂逅編のストーリーってなんか面白いところあったか?ただの思いで補正だろ。
てにはいる装備とか報酬だって茶色のダサい装備とか栓抜きとかだぞ?

27 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 10:35:12.91 ID:eWKRqqYB.net
>>24
練習ptなんてあるわけないだろw三層やる意味ないのに

28 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 12:04:19.10 ID:JfHiFoLl.net
>>26
ストーリーなんてどうでも良かったけど
難易度も高かったしどれもボス感あって楽しかったよ
アレキはな
ボスと戦ってるんじゃなくて物体を破壊工作してるような気分

29 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 12:17:39.57 ID:+jUFogWb.net
>>28
邂逅2層「一理ある」

30 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 12:43:13.60 ID:JfHiFoLl.net
>>29
2層はチンパンストッパーとしてとても役に立った
「つ3層」なら良かったのにな

31 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 13:03:04.65 ID:Jrc+GGdh.net
>>28
尻プリおじさん「一理ない」

32 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 14:10:18.34 ID:XkT1PVQR.net
俺邂逅2好きだったよ4のボスとオンラインで戦えるとは思わなかった

33 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 14:26:41.18 ID:3EV/2YKJ.net
>>30
大変失礼ではございますが、侵攻編とお間違えになってはいらっしゃらないでしょうか?

34 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 14:31:01.40 ID:86AIq6ae.net
>>33
アラガンロットのチンパンジー判別能力は群を抜いていたぞ

35 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 14:51:50.24 ID:EiGa2Ay0.net
邂逅って沈黙止めとかアラガンロットやらツイスターやらの糞ギミックの印象しかないな

36 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 15:06:20.14 ID:utbUDSuM.net
>>34
近接チンパンが一切関わらないからそれはないわ
侵攻2層ならまだしも

37 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 15:32:51.43 ID:TwcOb3fU.net
近接なんて野良じゃそもそもPTに入れてもらえなかったんだからストッパーにはなってたんじゃね
1いれてもバラストで死ぬようなのばっかだったし

38 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 15:33:51.07 ID:o4ljqBm1.net
普通にアラガンロットがあらゆるジョブブロックしてたけどなw
ロット回し知らない人からすれば、二層はブロックにはならんわな

39 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 15:34:59.63 ID:TwcOb3fU.net
なおより正確に言えばPS3ブロッカーだった模様

40 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 15:40:10.41 ID:yHv6sh+v.net
>>36
AoE回避しないチンパンわかるんだよなぁ

41 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 16:43:06.17 ID:ahIuiS0y.net
邂逅の時はまだ最初だで
みんな手探りで遊んでたから許される部分もあった
今邂逅程度の物を3.0で持ってきたら不満だらけになるよ
・・・と思ったらいろんな面で邂逅以下の起動編だったからこれだけ不満も出てくるわけでな

42 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 17:04:55.92 ID:EiGa2Ay0.net
>>41
アラガンロットの存在だけでアレキより邂逅が最低ランクだわw

43 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 17:14:52.90 ID:pylZpYPn.net
>>39
PS3奴でも5層クリアできてるからな
低PS奴チェッカーとしては最高だったな

44 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 18:00:12.32 ID:1mzpPAP3.net
邂逅のストーリーもボスもイマイチだったけどな

45 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 18:15:09.17 ID:ahIuiS0y.net
まあ別に邂逅編も起動編どっちが下かは深く議論する気はないんだけども
もう2年もこのシステムで運営してきて
邂逅編と比べられるくらいのゴミレイドの時点で駄目に決まってるだろ
レイド初めて作りました^^なんて時期じゃないんだぞ

46 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 18:17:05.00 ID:Jrc+GGdh.net
零式4層だってごり押し方法があったからアレだけど正攻法はアラガンロットどころの話じゃねえぞ

47 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 18:25:57.67 ID:51P9TV5o.net
万人が納得できるギミックバトルなんてつくれるわけないしな。

48 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 20:43:45.04 ID:jxQs5icH.net
アレキ募集完全に死んだな

49 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 22:28:23.67 ID:+6X89oyJ.net
俺の鯖もリセ後からほとんど募集ない状況だわ

50 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 22:54:26.02 ID:hVuQqars.net
アレキ零式がゴミすぎてPT組めなくなっているんだけど
どうするんだよ吉田

51 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/18(水) 23:25:20.49 ID:Q53kgq6y.net
起動4層と邂逅は同じ奴が作ったのに邂逅がいいとかないわ

52 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/19(木) 02:03:28.64 ID:DoHB40Wk.net
今固定はナイツで武器集めするのが正しい時期

53 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/19(木) 02:48:11.22 ID:wgTylZ3S.net
自キャラ強化するなら空島行った方が強くなれるし

54 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/19(木) 03:43:42.48 ID:3waV+rQy.net
あと半月でIL210以上のAWという追い打ちが来るわけだし野良はあきらメロン
もうアレキ行く意味ないんだから、報酬目当てじゃない奇特なやつで組んでいくしかないだろうな

侵攻零式のノリじゃなきゃもう集まらんだろう

55 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/19(木) 08:40:22.73 ID:q+emhNt6.net
3.2前に四層一回クリアしようって集まりだわ

56 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/19(木) 09:32:06.51 ID:ey4j6NCv.net
すいません、もしかして2層の爆弾って敵対リストに必ず載るようになりました?

57 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/19(木) 09:43:39.46 ID:caaXxgZO.net
>>53
自キャラだけならね

58 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/19(木) 10:03:32.66 ID:sNKtVvE4.net
>>56
初期から必ずのってるが、表示数決まってるから
雑魚処理追い付かない低火力だと表示されない

59 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/19(木) 14:40:41.91 ID:s7mh4Iva.net
載らないのはw8の1個目だね
それが載るなら
1個目降ってくる前に
w7のウィドー倒せてるのかな

60 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/19(木) 14:42:37.53 ID:s7mh4Iva.net
ヤークトの間違い

61 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/20(金) 20:05:50.76 ID:I/2CD74b.net
いつまでもナイトが不遇ときいて俺は打開策を思いついたぞ
すべてとはいわんが厳しいDPSチェックのフェーズがあったとして
そのチェックを越せるのが赤アイコンのジョブだけにすればいい
タンクヒラからの攻撃は無効

DPSが必死に殴ってる間は逆にHPチェック厳しくすればいい
STRアクセやってたら即死亡するくらいの厳しいのな
これならタンクはタンクらしくナイト不遇にはならんと思う
開発見てくれよ

62 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/20(金) 20:09:05.97 ID:Cmvk5f6x.net
3層4層はむしろ通しのDPSがネックになってたからそれでもダメだな
まぁ悪い案ではない

63 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/20(金) 21:18:21.62 ID:CmmjqNbo.net
>>13
>>61
ほんこれ。
最終的にPTDPSなのはもちろん否定しないが、タンクヒラはバフや誘導、攻撃の合間に攻撃したりと詰めること多いんだから、DPSにもそれなりのものを課して欲しいね。

64 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/20(金) 21:19:18.30 ID:CmmjqNbo.net
>>63
なんか間違えた。13は関係ないです。

65 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/20(金) 22:16:43.48 ID:uA83Qu5x.net
DPSチェックと即死でしか難しいコンテンツ作れない開発にそんな複雑なの無理です

66 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/21(土) 19:34:37.67 ID:8HR16hw1.net
3層でエンボラス誘導位置にマグネット前に持っていくパーティよく見るけど

なんか意味あるの?

67 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/22(日) 03:27:52.47 ID:ZdZq7Tgf.net
>>66
扇状範囲を真ん中に出さないためでしょ。

68 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/22(日) 03:45:33.77 ID:GfSqQilh.net
質問だが
3層P4 MTがマグネットに吹き飛ばされたあと
どうやったらうまく三角頂点に誘導できるんだ?
すぐスプラッシュするしそのあとスイング来てそしてスルースんでボスがまったく動かない

69 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/22(日) 06:22:38.33 ID:/MgML5l0.net
>>67
マグネットで真逆にふっとんでエンボラス誘導位置に持っていっても余裕で間に合うんだがね

70 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/22(日) 06:24:01.44 ID:/MgML5l0.net
>>68
吹っ飛んで真ん中まで持っていって
持っていった方向に前方範囲吐かせて鋭角に向ける

71 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/22(日) 11:47:49.81 ID:GfSqQilh.net
>>70
かなりスムーズに動かないとスイングが他人を巻き込みそうだな…
やってみる
サンクス

72 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/22(日) 12:10:03.97 ID:HmjNnnme.net
吹っ飛んでも誘導して頂点に向けてからスイングくるだろ?

どんだけもたもた誘導してんだ?

73 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/22(日) 12:49:08.32 ID:CywWWH1S.net
スプラッシュ始まったら動き始めろ
暗黒ならマグネット直後にプランジ使え

74 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/22(日) 14:25:51.31 ID:QyyCrUmw.net
南にとべば戻りと北向ける動作が1回で済む

けどあんなのは他の奴も頂点とMTの位置確認してれば事故なんて起きない

75 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/22(日) 14:28:07.79 ID:ZdZq7Tgf.net
>>69
扇状範囲とタイミング被るのはマグネットだろ…
真ん中分断されると異極が反対に走りきれなくて、
フィジカルダウンくらう確率が上がる。

76 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/23(月) 02:35:57.08 ID:N/ayPkuN.net
>>75
真ん中の方が全員の移動距離少ないんだけど

77 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/23(月) 03:07:07.09 ID:ovGqP0AH.net
>>76
移動距離とフィジカルダウン喰らって死亡するリスクと
どっちが重要なんだよ…

78 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/23(月) 03:16:22.21 ID:N/ayPkuN.net
>>77
移動距離が短いのにどうやってフィジカルダウン食らうんだ?

79 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/23(月) 08:03:37.65 ID:ZY1OKcqD.net
>>78
フィジカルダウンは距離取れなかった場合に付くって理解してないエアプ?

80 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/23(月) 09:25:51.88 ID:02h0dePP.net
>>71
カスケード終わって池が出たらエンボラス池とドレナージ池の間に速攻で入れ
マグネットが表示される前に
その後は流れで処理すればスムーズにご希望の場所に誘導出来る

81 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/23(月) 09:35:46.40 ID:ovGqP0AH.net
>>78
こいつ近接DPSだろ。全然ギミックの事を理解してないな。

82 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/23(月) 11:58:12.49 ID:N/ayPkuN.net
>>79
>>81
馬鹿乙
中央マウントだったら延ばす距離が全員短いんだよエンボラス位置で近近異極だった場合めんどくさいし
それこそ伸ばしそびれる事故が起きるだろ
中央マウントなら鋭角扇範囲をど真ん中に出して東西に延ばせばいいだけ

83 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/23(月) 12:11:07.73 ID:ovGqP0AH.net
>>82
扇状範囲を真ん中に出してあるのに
どうやって真ん中渡るんだ?
エアプはこれだから…

84 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/23(月) 12:16:45.75 ID:N/ayPkuN.net
>>83
普通に渡れるけど…
ちゃんとどのぐらいで当たる判定あるか知っとけよ

85 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/23(月) 12:42:06.06 ID:ovGqP0AH.net
>>84
そうやってウェーブに流されていったヤツを
見るくらいなら端から走ってでも
確実に避けた方がリスクが少ない。

俺は楽、俺は出来るはリスクでしかない。

移動距離を稼ぐギミック中に、移動を妨げる要因を作るとか愚行以外何物でもない。

86 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/23(月) 13:14:40.00 ID:s4v+4GRT.net
3.1まで零式3層の最終ループでずーっと詰まってたから
3.1来たらいち早く205武器入手してすぐ零式に復帰してやろうと
目論んで、予定通りすぐに極ナイツクリアしたんだが、PT募集掲示板は
いまだに極ナイツ一色で零式の募集なんかまったくないのな。

しかたないから零式募集でるまで暇潰しで極ナイツ周回してたが
気づいたら極ナイツ武器5種類入手してたわ…。
おまいら極ナイツなんかサクッとクリアして早く零式3層いこうぜ…。

チョコボ鯖でこれなら他鯖はもっとひどいだろう。

87 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/23(月) 13:19:54.84 ID:bUmwEv5D.net
3層4層終わった連中はやることないからナイツやっててそれも終わったから空島やってる
これから3層に行く連中はいまから

88 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/23(月) 13:21:55.24 ID:bUmwEv5D.net
途中送信しちまった
これから3層に行く連中はZWまでに4層間に合うわけないので現状ナイツで満足してるし3層練習する時間があるなら空島やってる
つまりナイツ終わっても3層は増えないから諦めよう
ちなみにチョコボ鯖な

89 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/23(月) 13:31:08.50 ID:s4v+4GRT.net
空島ってまだやってなかったがそんなに面白いのか。

バレル買って行ってみっかな…。

90 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/23(月) 13:47:19.56 ID:PwGMJ57a.net
面白いつか簡単に装備が手に入るからなぁ

91 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/23(月) 15:32:36.13 ID:Yg/fxq2L.net
最強武器は零式4層、最強防具アクセは空島
準最強装備とけっこう性能差があるので、戦闘民族は通いつめてるね

機工士武器みたいなイレギュラーは考慮してないのであしからず

92 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/23(月) 16:04:18.45 ID:wI7ywWmX.net
零三層も超えてないで空島で最強装備〜w
ってのも笑えるけどな。乞食雑魚もここに極まれりって感じ。

93 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/23(月) 16:14:54.49 ID:/W/ZWoUi.net
>>86
俺もチョコボだからすげえわかるぜ
ナイツが2週間も募集板を占拠するとは思わなかった

3層は時間切れ経験済みなのに未だにクリアできない

94 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/23(月) 17:33:19.44 ID:gluJ9Miz.net
>>83
エスナしてからでも渡れるのに
どんだけトロくさいんだよwww

95 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/23(月) 22:56:51.63 ID:hMHjaD3y.net
空島いけば簡単にIL210装備手に入るけどほとんどがゴミサブステじゃん・・・
90分狩り続けるのも苦行だし、週一回ガチャの感覚で零式やってたほうがいいわ

96 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/23(月) 23:12:55.13 ID:N/ayPkuN.net
>>85
だから妨げになんないってば
同極の場合殴れるし

97 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/24(火) 01:44:42.99 ID:93b2kj+Q.net
零式募集ほんと減ったな

98 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/24(火) 02:36:52.12 ID:0yYDkJ/8.net
募集が少ないけど、勝てば額面通りの性能の物が手に入る(かもしれない)零式

募集がたくさん、何が手に入るかは分からない(取れない事のが多い)空島

まぁレイドに飽きてきてる人多いし、空島だろ、普通

99 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/24(火) 05:20:10.14 ID:4kXiL+iI.net
次の拡張までゴブリンアレキだっけかストーリーが全く期待できないわ

100 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/24(火) 12:41:31.72 ID:J/3tIdRT.net
固定のDPSが忍モ詩召なんだが、三層のDPSトップが忍者ってどうなん?

モンクって他のジョブとシナジー無い分DPSがずば抜けてると思ってたんだが
タンクが暗戦だしこんなんだったら竜でよくないかと思うんだが

101 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/24(火) 12:56:01.60 ID:mn/Jz7cO.net
今のコンテンツでずば抜けてトップ取れないモンクなんか居る意味ないよ。
固定で忍者に負けるモンクなんか即クビ。

102 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/24(火) 13:19:48.72 ID:8VF6Apyv.net
忍者もうまいやつは1300出すからなぁ

103 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/24(火) 13:23:31.68 ID:uYl2CpBt.net
固定補充の1か2しか見かけない

104 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/24(火) 14:34:27.29 ID:0yYDkJ/8.net
通しなら三層はモンク不利じゃね?
迅雷維持できんとドンドン火力低下していくし

105 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/24(火) 15:32:03.13 ID:mn/Jz7cO.net
あんな殴りっぱなとこで迅雷切らすモンクはあかんやろ。FFlogsでもモ>竜>忍だったはず。

106 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/24(火) 16:19:46.41 ID:e8kE1EGg.net
フェーズの切り換えと線が付いたら切れるんじゃねか

107 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/24(火) 16:26:23.74 ID:LMQrYmwL.net
モンクってどこいっても「◯◯で迅雷切れるから不利」とか言うよな
どこもかしこも苦手なコンテンツで言い訳ばかりしてるから要らねえって言われてるのわかんないかな

108 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/24(火) 16:52:50.79 ID:nwmy3zDC.net
実際さ
迅雷切れてもすぐ戻せるのにやらねーんだよ
上手い奴はその辺がやっぱ上手い
モンクは難しいけど上手い奴がやれば強ジョブ
中途半端な奴は忍竜にも劣るどころか召にすら負けるしな

109 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/24(火) 16:59:45.68 ID:0yYDkJ/8.net
ジョブ優劣つけて見下したいならジョブスレいけばいいんじゃないか
今回のアレキに関していえば、ハブられジョブ筆頭だろ、モンク
攻略進んだからマシになっただけで、それでもまだ気に入らんとか基地害すぎる

110 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/24(火) 17:01:47.27 ID:nwmy3zDC.net
中途半端なやつが文句を付ける良い構造だわほんま

111 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/24(火) 17:21:37.12 ID:mn/Jz7cO.net
迅雷が切れるからモンクが不利なんてコンテンツは、現状一切無いし、シナジー分含めたら負けるってならともかく、単体のDPSで他近接に負けるようなモンクなら不必要。それだけのDPS出せる性能は持たされてる訳だからね。

112 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/24(火) 18:27:26.95 ID:sB8AcbtR.net
とりあえずモンクはDPSトップ出せる力は十分あるんだな、ジョブのせいじゃないことが分かっただけでも良かったサンクス

113 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/24(火) 18:40:11.80 ID:52kK5nYd.net
忍に負けるモンクとか存在価値ない
ディセムもリタニーも無い分多めにDPS出さないと元は取れない

114 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/24(火) 18:42:45.16 ID:Lm1V42mz.net
現状だと多めに出しても元取れないけどな
シナジーの有無は大きすぎる
竜とモの最大DPS差なんて精々50くらいだわ

115 :既にその名前は使われています:2015/11/24(火) 19:15:47.25 ID:mcL9+H4aP
と、モンクスレから締め出されたアフィカスが腹いせに荒れ狂っております

116 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/24(火) 20:57:05.46 ID:RGxJQae6.net
ハンデあっても強い奴はぶっちぎりで1位キープするからな。
モンクが弱いんじゃなくて条件だけで不利とか抜かして言い訳する雑魚はなんのジョブだろうと要らないから切れって話

117 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/24(火) 21:23:05.19 ID:n+/6QXwv.net
零式攻略開始時に攻略メンバーから外されていたジョブの存在が無かった事に

118 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/24(火) 21:27:44.87 ID:j8zNy84+.net
>>109
>ハブられジョブ筆頭だろ、モンク
占星・ナイトがお怒りだよ?
DPSの中では、ってくくりだとしても召喚とどっちが厳しいかな
1、3、4で竜忍構成に劣るにしても参加は問題なくできるモンクと
2で無双できるが4層での席は絶望的な召喚
俺は召喚のがきついと思うがねえ…

119 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/24(火) 22:58:15.31 ID:XhUrNQl1.net
おいふざけんなよ
俺も未だ三層攻略できてない雑魚だけどさぁ、12通しptで1層越えれないってなんだよ
なんでタンクがゼロのタゲ取れねぇんだよなんでdpsはアラーム取れねぇんだよ粘着端に捨てれねぇんだよ
なんでヒラは赤玉間違えるんだよいい加減にしろよ幾ら何でも質悪すぎだろ

120 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 01:15:19.00 ID:J27O+TKv.net
3層滅多に行けずに中々クリアにこぎ着けないんだが極ナイツに比べて何倍難しい?
極ナイツは出荷枠のMTだから初週にさっくりクリア出来たけど

121 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 02:38:35.79 ID:nbMZQrFP.net
1.5倍くらいかな

122 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 03:11:11.05 ID:61TA2Avr.net
モンクは忍者+100が最低ライン

123 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 04:46:10.52 ID:5sThCWyA.net
うちの固定も近接忍モ
モンクを後目に忍と黒がDPSトップ争い繰り広げてるわ
竜に着替えられるように装備揃える努力してるみたいだが別にモンクだとダメな訳じゃないんだよ
モンクのスペック引き出せてないからダメなんだよ
たぶん竜に着替えてもダメなんだろうなぁ…ハァ…

124 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 06:38:11.47 ID:Bs+jihBR.net
節子それ努力やない
ほかのジョブに夢みてるだけや

125 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 09:07:36.51 ID:0cGfStJK.net
>>120
10倍くらいかな
今の装備ならもうちょっと楽にはなってると思うけどそれでも比較にならん程度には難しいはず
もっと難しいギミックやりながら、格段に高いDPS要求されるからなぁ

126 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 09:08:35.34 ID:x/wwOkYc.net
>>120
今はもうそんな事ないけど3層クリアした当初考えると2,3倍は難しい気がする
まあロールによっても違うだろうけど

127 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 09:15:23.16 ID:FVzhkrnB.net
3層は白だと極ナイツの10倍はむずかしい
ナイツが簡単すぎ

128 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 09:18:00.41 ID:FVzhkrnB.net
理由、STRアクセのタンクどもがバフしない場合の難易度
それが零式においてで結構ある
3層だとp3までは白のほぼソロヒールだから即回復からのケアルラ連打しても落ちることがある

129 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 09:19:39.05 ID:FVzhkrnB.net
AAが13000 11000 13000 え・・・みたいななw最大HP16000とかでw

130 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 09:26:24.37 ID:UJiAkP03.net
>>120
極ナイツのほうがヒーラーは辛いな
チンパン多いしチンパン死んだらヒーラーに責任を押し付けるからな
3層はルーチン決まったら出荷されるのを待つだけ
DPS死んでもそいつのミスでしか死なないからな

131 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 09:31:25.51 ID:FVzhkrnB.net
お前学者だろw

学者なら3層でhimechanだから確かに極ナのが難しいかも!?

132 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 09:33:05.43 ID:UJiAkP03.net
白も同じだよ
3層は回復も攻撃も完全にルーチンワークだから

133 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 09:33:30.95 ID:FVzhkrnB.net
正直4層ですら3層に比べたら簡単だった
それと慣れたらルーチンなのはどのジョブも一緒なのになにいってんだこいつ
しかも野良ならいまだに1層で爆発、3層でAAで13000くらいってるタンクいるのに

134 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 09:34:26.29 ID:FVzhkrnB.net
いいからhimeジョブは黙っとけ
3層恥ずかしいくらいに学者は簡単なんだから

135 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 09:37:54.80 ID:UJiAkP03.net
>>133
AAクリティカルはそれも考慮するだろ

アレキはDPSがギミック死してもヒーラーに責任を押し付けられないからね
極ナイツはDPSがギミックで死んでも自分がギミックで死んだと言う自覚を持てないからヒーラーに責任を押し付ける

136 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 09:39:45.81 ID:FVzhkrnB.net
やばw
このhime学はどこでクリティカルされてるかも知らなさそう
ルーチンにするまでが難しいっていうクリア目的の話してんのに何いってんだ?w
3層の学者は初見でクリアできるレベルじゃねえかw

137 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 09:41:02.92 ID:FVzhkrnB.net
御覧ください極ナイツで辛いとかほざく学者が零式きています

138 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 09:43:10.79 ID:UJiAkP03.net
まぁ、減ってから回復するチンパン白ならそう思うのも仕方ない

139 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 09:44:50.82 ID:FVzhkrnB.net
減ってからじゃねえよカス学が
即あわせでケアルラ連打してもクリ連打で落ちる時はおちるんだよ
そんなこともわからねえで何やってたの?

ああ、お前はクリ連打されててもクルセで頭お花畑だからな

140 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 09:46:39.89 ID:FVzhkrnB.net
UJiAkP03こいつ程度のやつでも零式の学は務まるからやべえな
テトラやケアルラ連打そく差し込んでも落ちる時は落ちることあるの知らないから
極ナイツ簡単とかいってんだろうなぁ

141 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 09:55:16.08 ID:U65DZg8m.net
なにこれ…

142 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 10:19:55.63 ID:/mjpHkiQ.net
この上の>>68だけど、無事3層クリアできました

自分は戦士で2ループ目は中々ディフェを切るタイミングが掴めなくてDPS800前半しか出せなくてある意味出荷だった。
もっと頑張ります

143 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 10:26:51.82 ID:0cGfStJK.net
>>142
終始死んでたならともかく、初クリアなら出荷だなんて卑下する必要もなかろう
4層はもっと火力キツイから頑張ってな

144 :既にその名前は使われています(pc?)@\(^o^)/:2015/11/25(水) 11:53:04.98 ID:fF0GWNMG.net
>>141
未だに4層行ってない3層クリアしたての雑魚が粋がってるだけやで


http://hissi.org/read.php/ogame/20151125/RlZ6aGtybkI.html
【新生FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part120】 [転載禁止]©2ch.net
599 :既にその名前は使われています@転載は禁止[]:2015/11/25(水) 00:56:18.47 ID:FVzhkrnB
4層って動画やタイムラインみる限りでは白は3層より簡単にみえるんだけど
きのせいかな

学者はわからん3層でhimechanだから

145 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 12:11:56.22 ID:WPtXE0Ys.net
>>144
4層の白は学ちゃんのケアも必須だからどっちがキツいと言われたら白のがキツいって答えるわ
白は命中足りないけどDPSも一定以上出さなきゃならんし
新式禁断で下がった魔防の面倒も見なきゃならん
ザコ無視ならインスタントMP0でヒールできる学ちゃんと違ってMPも足りないしな
今はマキシエーテルもあるし、エクスエーテルでも回復量増えたから楽になったけど

146 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 12:57:02.17 ID:0cGfStJK.net
低次元のゴミヒラは巣に帰れや

147 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 13:26:07.75 ID:CegE+yCF.net
どうせ相方学者がナイツオブラウンドで白使って
「白簡単すぎワロタw」
とかでも言われた白チャンだろ

148 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 13:45:37.51 ID:Z5gCJQ+E.net
ほんと野良募集なくなったな

149 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 14:05:16.81 ID:beKSbBC2.net
空島&マカで210ぽろぽろ集められるのに必要断章量緩和でもしなきゃいまさら装備集めする意欲もわかないわなぁ

150 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 14:08:10.44 ID:M1xxfzbA.net
3.15で週制限撤廃しろよ

151 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 14:10:00.07 ID:0cGfStJK.net
極ナイツの周回ですら魔境に次ぐ魔境だからなw
今更野良で零式なんかやってられねえだろなぁ
三層なんかいまだに何時間も待ってクリア出来ないとかザラだろうし、報酬に何の価値もねえしな

152 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 14:20:26.32 ID:CegE+yCF.net
3.2でマテリア穴が開く
なお来年のもよう

153 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 14:31:21.03 ID:eOA+xVCE.net
3ヶ月で潰れたコンテンツ。これからも同じだろうな

154 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 14:54:39.13 ID:0cGfStJK.net
>>153
バハもそうっちゃそうだったんだが、バハの頃はまだレイド装備武器の価値を保護しつつ、段階的に装備ばら撒きしてた感があったのに、今回はもういきなりクソも味噌もねえって感じで無制限にばら撒き始めたからな。開発的にも零式は失敗作で、早く亡き者にしたいんだろうな。

155 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 16:45:56.59 ID:VTyvIQcn.net
ゴッドNoakiの予想以上に課金者減っちゃったのかな

156 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 16:52:53.55 ID:wcWL1RnU.net
初クリアで800前半は上々じゃないか
胸を張っていい

あとループ中のヒーラーは基本回復しかやることないから(指先の関係で
バフを炊きながらデストを維持すると良い

157 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 19:26:35.12 ID:kFqVPWZe.net
3層AA13000はさすがに盛りすぎでは?
防具弱い初期の攻撃スタンスの状態でもクリで9800とかそんなんだったと思うけど

158 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 20:32:20.33 ID:37mIy037.net
手2匹になってからバフなし防御スタンス無しならクリ13kぐらいでるよ

159 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/25(水) 23:25:25.69 ID:oOuqu/P/.net
空島修正来た途端練習PTの募集増えまくっててワロタ

160 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:03:18.21 ID:UsevgsuV.net
2層10週くらいしても未だに安定しない
特にw9で大ダメージからの赤玉着弾でタンクが溶ける
タンクヒラじゃないからよく分からんのだが、何が起きてるんや

161 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:08:58.28 ID:pfDytr21.net
いくらDPSでも倒すべき優先順位理解してたらタンクが溶ける原因もわかると思うが・・・

162 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:11:23.85 ID:W7xYqZe1.net
手2匹ってそこのAAは3000くらいだよ
クリで5000程だから位置悪くて一緒にくらってんじゃない?

163 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:14:39.84 ID:88SE837c.net
零式3層、手分裂後のゆびさきが終わった後
デバフの受け渡しできてるのにフルイドでタンクに20000オーバーでることあるけど
これってなんでなの?

164 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 00:24:13.75 ID:1sBtadTo.net
>>158
まぁそれでもHoT2種は常にかかるようにしてるから
フルイドまでに戻しておけば死なないんだよな

>>163
防御スタンスを切ってるとかバフないとか
白の質よりも盾の質を問われるフェーズだしの

165 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 01:29:11.31 ID:TD1bRZ7b.net
いや・・・スタンスきっても20000はいかないと思うけど
手の分裂後ならノーバフでも20000はないはず

それさ、両方のフルイドうけてね?w

166 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 01:47:10.70 ID:34odMZuI.net
1番ヤバいのは分裂前の指先後だ

167 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 01:54:49.28 ID:XS6DiRU0.net
そろそろ3.2のお葬式ジョブ予想でもするか?

歴代お葬式ジョブ
2.0邂逅 戦士
2.2侵攻 黒
2.4真成 竜騎士
3.0起動 ナイト 占星 モンク

168 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 02:03:59.16 ID:maRms0EJ.net
この並びで起動編にモンクは入らないなぁ。ここに入るには恵まれ過ぎてる。
1ジョブで統一するなら起動編は占だし、この次も占だろうな。

169 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 02:07:23.96 ID:XS6DiRU0.net
自分でも書き出してみてモンクはお葬式じゃないなって思ってしまった

完全に枠潰されてる殿堂入りは戦士と占星だな
竜騎士、黒、ナイトは準葬式組

170 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 02:22:54.70 ID:z2lLTbJR.net
>>167
2.0で戦士とともにリューサンが(´;ω;`)

171 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 02:56:55.88 ID:UmJUbN5j.net
ナイトなんか一部が叩きまくってるだけで零式4層じゃなきゃはぶられてねーしなぁ。その零式4層募集自体過疎〜中堅鯖には皆無だし。
戦士、占の比じゃないですわ

172 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 07:14:25.17 ID:1sBtadTo.net
>>170
2.2も竜さんが抜けてるよな

173 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 07:44:23.40 ID:z2lLTbJR.net
>>172
侵攻編はロット被り問題の1点のみでリューサン席なかったっけ?
ナ戦白学モ竜詩召(2以外黒)だった気がする

174 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 08:24:56.34 ID:/kXyAZC4.net
戦士や黒は不遇トップを獲った時期以外はランキング圏外になるのに対して、竜騎士は全時代において不遇2番手、真成で遂にトップに立った感じがあるな

しかし現在は占星が全てを超えしモノになりつつある

175 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 09:04:25.81 ID:1sBtadTo.net
>>174
占星は装備が揃ってきて席が出来はじめてるから
竜さんのような不遇さはないなw
真成編の竜さんは緩和が来るまでほとんど席がなかった
2.0の戦士も席がなかったなw

176 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 09:15:17.68 ID:fBrZDa1r.net
>>127
3回練習PTいったくらいでループまでいけたけど
3層なんて窒息処理くらいで、あと難しいとこなんてないだろ

177 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 09:30:06.05 ID:u3nPlbnM.net
>>176
普通の白ならその通り、要介護の白はギミック覚えきれないからな

178 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 09:40:08.78 ID:1sBtadTo.net
>>177
白的には極ナイツの線で死ぬDPSへの配慮が今のところ最高難易度だな
3層もぶっ飛んで死ぬDPSのせいで回復が薄いと学ちゃんに罵られるけど

179 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 09:57:17.79 ID:fBrZDa1r.net
>>178
ナイツ線のとこが確かに全体回復でやっとで個別処理はまだまだできてないですね
ストスキ貼る余裕ないし、HP戻りきってなかったらテトラ使いたいとこだけど
テトラは次の散開前にMTに使いたいし、まだまだです(汗

180 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 10:02:46.44 ID:1sBtadTo.net
>>179
ナイツの線は距離でダメージが変わる

181 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 10:18:54.96 ID:MYowfhmo.net
>>174
2.0の戦士以上の不遇ジョブは正直無いと思うわ

182 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 10:26:43.27 ID:nb/GdEhE.net
要介護の竜騎士と笑死体の戦士

183 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 10:44:43.20 ID:Ki8JETjE.net
>>181
期間はたったの3ヶ月だったけどな

184 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 10:59:51.33 ID:jTQlucx3.net
ナイツ武器とって3層にってのが開発の思惑みたいだけど今さら野良はチョコボでも練習パーティ無理だな

185 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 11:26:27.29 ID:ggPFmWFL.net
3層クリアして4層突入って人がツイッターとかでも多いから3層クリア目的だった人は武器手に入れて突破してきてるよ

3層を今から練習しますって人は無謀
固定作るなり募集立てまくるしかない

186 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 12:05:19.92 ID:/kXyAZC4.net
ヘブンス武器でよーやっと三層超えたくらいのPSだと4層足3本目で詰まるんじゃろなぁ
4層も今の装備だとだいぶ火力甘くなってるけど

187 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 12:30:25.11 ID:lWjIxfx5.net
お前らまだ零式かよ
最難関コンテンツのサスタシャまで早くこいよ
http://pbs.twimg.com/media/CUtD4V4VAAETr9u.jpg

188 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 12:37:42.72 ID:S9lOlt4X.net
やっぱり一番のきつかったのは戦士じゃない?
一生懸命カンストさせたファーストジョブが産廃やでw

189 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 13:26:54.98 ID:dck/4bU2.net
>>187
くっそなんだこりゃwwwwww

190 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 13:34:22.08 ID:0s3lrUAp.net
2.0の戦士が産廃とかいってるやつは研究が足りない

191 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 13:51:44.96 ID:71wUwqSk.net
なんと原初で与だめの300%回復してたんですよ!

192 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 14:29:03.98 ID:FEzh0rYN.net
あの頃はちゃぶ台に原初合わせて食らってないっすよ?って遊べてたなw

193 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 14:39:31.01 ID:lWjIxfx5.net
>>189
最初のサスタシャでライトの9割は弾かれて引退だからな
最難関コンテンツだろ

194 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 15:24:11.47 ID:ZM8HHj4y.net
サスタシャ IL200、、、(°Д°)

195 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 18:30:28.81 ID:HQ7x4Dk5.net
さすがにちゃぶ台に原初合わせても全然回復足りないわ
当時のダメージ弱すぎて300%回復でも2000も回復しなかったし
原初合わせると被回復ボーナス0になるし
どうあがいても糞

196 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 19:04:18.39 ID:w/b6nZJj.net
なにマジレスしちゃってんの

197 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/26(木) 23:57:53.56 ID:k75JYEyI.net
3層クリア目的PTの会話

「白さんスルースもっと右で…」
「MTさんボスをもう少し真ん中に固定で…」

もういや・・・・

198 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 00:06:14.92 ID:QEzOkZ60.net
クリア目的PTでゆびさき練習やら竜巻練習やらザラだったからなぁ

199 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 01:36:17.13 ID:A55jsqUC.net
あんなもん野良でいきなり上手くいくわけないと思うんだけど
クリア目的だろうと主催のマクロ通りに動けるように練習するところからスタートだよね

200 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 02:09:36.35 ID:jDGNAXoT.net
だから野良で主催するならなるべくテンプレに沿ったマクロを作るべきなんだよ
俺のマクロに合わせて動けない奴らが悪い、じゃなくて
無理矢理合わさせてミス誘発して時間無駄にして結果クリア出来ないとか馬鹿かと

具体的には3層指先のマーカーが正三角形の配置になってるマクロを見かけた事があって
主催はこれがBG方式だから一番だと言って聞かなかったな
案の定クリア出来なかった

201 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 05:45:55.74 ID:P37a3yLQ.net
>>200
A
ボB
C
とかもあったな
出来ないことはないけどやりにくすぎる

202 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 07:22:30.77 ID:hom70RMx.net
野良チンパンはテンプレ行動しかできないからな
お前の素晴らしいマクロはチラシの裏にでも書いとけってのはすごくタダシイ

203 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 11:47:40.27 ID:9kyBiyha.net
logsだけ見てモンク弱くないって言ってる奴はアホというか夢見すぎ
TOPDPS出す性能は持ってるが、引き出すにはほかの近接以上の腕とギミック運がいる
100回に1回でたデータ(logs)だけ見てくらべても仕方ねえぞっと
無難に竜忍にしとけ

204 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 12:25:19.81 ID:aykV1Ig7.net
ナイツ武器より未強化禁書の方が強いジョブある?

205 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 12:35:14.75 ID:Krxj/frc.net
アレキ武器よりナイツが強いジョブならある

206 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 12:37:27.83 ID:HCw1BYtY.net
4層スレがDAT落ちしたんだけど、どんだけ人いないのよw

207 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 12:40:58.53 ID:aykV1Ig7.net
>>205
今四層攻略中なんだが、固定のDPSが一人だけずっと未強化禁書使ってるからわざとかと思ってたんだが、ただナイツやる気ないだけなんだな
誰もそのことに突っ込まないから何も言わなかったわ

208 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 12:46:21.87 ID:Hd0CUaCT.net
元々の性能値が高いんだから、例えば忍者で1000出せる奴が同じレベルでモンク扱えるならそれだけで1100は出るよ
モンクの性能を引き出すのに他近接以上の腕が必要という事はない

209 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 12:54:40.58 ID:wz5rULut.net
3層召喚IL203武器ナイツ、LB3打ち、飯あり、薬無しで、合算通し1050は雑魚アフィ?

210 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 12:57:20.49 ID:9kyBiyha.net
>>208
ねえよ雑魚
そんな性能なら最初から全員モンクつかってるわカス

211 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 13:03:17.71 ID:Hd0CUaCT.net
>>210
モンク使ってる俺うめーって思いたいんだろうけど残念だったな
なら、なんで全員がモンク使わないかと言うとシナジーと瞬間火力がある分、竜忍の方が現在のアレキの仕様に対して有利だからってだけ
いまだにモンクは難しいとか思ってるのは恥ずかしすぎるから口に出さない方が良いぞ

212 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 13:10:53.52 ID:9kyBiyha.net
>>211
かってに人のジョブきめんなボケ
竜だカス
モンクは安定しないから竜忍にしろって上で書いてあんだろがゴミ野郎

213 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 13:42:27.14 ID:Hd0CUaCT.net
なんでこの人こんなに顔真っ赤なんだろう…

214 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 13:50:55.88 ID:semBQcgY.net
そんな簡単にジョブ変えて火力でるなら誰も苦労しないだろ
コンボのタイミングもジョブによって違うんだから、そんなすぐに元のジョブのdps越えれるわけがない
すぐに越えれるなら、元のジョブで火力だせてないんじゃね

215 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 13:51:56.70 ID:pvyPV29T.net
忍者であろう君の認識がおかしいからかもねw

攻略初期でモンクハブられてたのも理由がちゃんとある
単体DPS3%アップで覆るもんではなかったね
ガチ勢には、ギミックにも慣れきって装備も揃った後にオナニーすりジョブって認識よ

攻略段階では下限が高い竜忍が最適ってことは初期攻略組が証明した

216 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 14:15:05.43 ID:97ml0ulL.net
>>206
もうみんなクリアしてる想定だから必要ないでしょ

217 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 14:43:00.79 ID:ZAAljrzn.net
零式はサブジョブの武器用に4層以外行く意味ないのにな

218 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 14:45:11.75 ID:Hd0CUaCT.net
>>215
竜忍の下限が高いからじゃなく、シナジー込みの上限が竜忍のが高くなるからモンクがハブられてたんだよ。最速攻略組には下限なんか関係ない。
三層四層で、瞬間火力が重要で騙しとリタニーが非常に有効だったのも理由の1つ。

モンクを扱うのに他近接より技術が要るとか、モンクのDPSは不安定とか、新生初期の化石みたいな認識の奴がまだ居るとか笑える。

219 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 14:49:38.98 ID:gW/Qsw1T.net
モンクが避けられてたのは瞬間火力だろうが
しかも下限ILでのな

今の誰でも209になれる状況なら忍者よりモンクのほうがクリアは楽になるだろ
騙しなんてなくても普通にチンパンが殴るだけで均等化も楽勝だし

220 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 14:51:40.64 ID:9kyBiyha.net
>>218
1ミス迅雷きれたらカッスカスのモンクなんか手探り攻略の初期に入れるわけねえだろカスw
竜忍安定ってのは下限高いのも理由だっつのボケw
お前の理論だとモンク入れるだけで簡単に忍よりDPS100高く出るんだったらモモでいいじゃねえかw
攻略初期にチャレンジ毎に安定してDPSだすのはモンクが一番キツイからイラネえんだよ雑魚
それが技術だカスw

221 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 14:55:13.38 ID:t5BRw2rV.net
ジョブ被りによるLBゲージの蓄積の遅さ、忍者の影渡し騙しや竜のディセムリタニーが無くなること考えたら単体DPS100上がっても…

222 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 14:56:13.69 ID:pvyPV29T.net
下忍がまた低まって騒いでるけどまたアドスンスクリックかな?

223 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 15:23:57.20 ID:z+F2iS9H.net
モンクって性格地雷が多い気がする
※個人的な感想です

224 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 15:37:45.27 ID:Krxj/frc.net
竜輝氏って性格地雷が多い気がする
※個人的な感想です

225 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 15:39:55.04 ID:mH3MNuN8.net
良い性格してるなとよく言われます。

226 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 15:46:21.29 ID:ag9rD6S5.net
竜騎士でヴォイドアークのボス先釣ジャンプかましてやったらアラチャットで怒られた^^

227 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 15:56:22.67 ID:Krxj/frc.net
モンクさん先釣りしないでくださいよ!!!





(ニンニン

228 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 16:03:57.83 ID:Hd0CUaCT.net
>>220
近接1人だけのDPSなら忍者に替えて、同程度の腕のモンクを入れたら簡単に上がるよね。それがモンクの性能であり特徴だからな。
ではなぜモモにならないのかと言ったら、竜忍の瞬間火力とシナジーがそれ以上に強力だからってだけで、扱うのが難しいからハブられてた訳ではない。

モンクは特に扱うのが難しくて安定してDPS出すのがキツイなんて言ってたら、全DPSから馬鹿にされるよ。

229 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 16:18:30.19 ID:9kyBiyha.net
もう後発組は黙ってろ

230 :既にその名前は使われています:2015/11/27(金) 17:40:39.21 ID:3QUz8y5vy
これ後発でもなんでもなく、
全員モンクスレでテンプレ付けられて締め出しくらったアフィだから
試しにアドセンスクリックしてみろよ、とたんに黙るぞ

231 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 19:35:53.80 ID:WAsxT7qB.net
もしかしてついに4層スレ落ちた?

232 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 20:05:24.67 ID:Krxj/frc.net
悲報 4層スレ需要なし

233 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 20:09:08.90 ID:oI/CvSZ3.net
誰も足と戦いたくなんかないんだよな
うけるわ

234 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 20:23:16.21 ID:n6LlgIjG.net
もークリア済組か諦め組しかいないからな
需要は尽きた

235 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 20:24:50.90 ID:x5C5rQfI.net
零式自体がもう過去のコンテンツだしな

236 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 20:48:29.87 ID:iOXCOnL6.net
3層スレも落ちた

237 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 20:52:33.09 ID:WAsxT7qB.net
3層スレなんてあったっけ

238 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 21:22:40.64 ID:oUsdV5aO.net
入ってるLS数百人分見てみたけどアレキ行ってる奴1人もいねえww
これは吉田も発狂するわww

239 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 21:54:16.45 ID:vQl1sahl.net
本当にやってる奴いねーな・・・w

240 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/27(金) 23:47:35.56 ID:U8Jh5kVZ.net
え、4層スレ落ちたってかなりやべーんじゃね

241 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 01:42:51.61 ID:xHFoeyoF.net
おい!しっかりしろ!

242 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 02:38:57.98 ID:6ORGvX6r.net
三本目足が越えられないんだけど初クリア時って与ダメージどれくらいだった?
レンジが60万〜70万だけど低いよね?

243 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 02:39:52.47 ID:DZZHUhCS.net
3本目の足を壊してから考えればええやん

244 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 02:41:02.35 ID:v8zCOJGZ.net
今週の「週刊SPA」がさゆふらっとまうんど(平塚正幸)のマイナンバー12桁を公開
自分のマイナンバー12桁がプリントされたTシャツを着て話すさゆふらっとまうんど
https://m.youtube.com/watch?v=q1RIzQRTyaM

マイナンバー通知カード拒否が全国規模で起こっていますhttps://m.youtube.com/watch?v=f-zmXEqYyVA

245 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 02:41:49.60 ID:6ORGvX6r.net
>>243
越えられないから考察しないといけないんでしょ!

246 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 02:45:38.33 ID:DZZHUhCS.net
>>245
クリアしたときのDPSと3本目の足を壊すまでのDPSは全く違うからな
DPSだけじゃなく盾ヒラがどんな攻撃をしてどのくらいダメージを出してたとか
3本目までは本当に3本目までのことを考えれば良いよ
クリア時のDPSは時間切れが来てから考えれば良い

247 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 02:49:38.23 ID:6ORGvX6r.net
>>246
お前エアプかアクト未使用者か?
三本目の与ダメージつってんだが頭大丈夫?

248 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 02:52:59.53 ID:dcwYvD9p.net
(´・ω・`)脚一本のHPって60万くらいじゃなかった?

249 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 02:54:35.60 ID:6ORGvX6r.net
三本目までのdpsとクリア時のdpsは違う!←三本目の与ダメージきいてるんだけど
三本目超えるまでは三本目のことだけ考えろ←三本目超えるために三本目の与ダメージきいてるんだけど

頭大丈夫かな?

250 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 02:55:40.02 ID:6ORGvX6r.net
>>248
桁ミス(´・ω・`)

251 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 02:56:14.29 ID:DZZHUhCS.net
>>248
たしかそのくらいだよね
盾ヒラが上手く攻撃してたらちゃんと行ける
白学のバランスでかなり変わる

252 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 02:57:57.68 ID:6ORGvX6r.net
白5000とかしかでてないんだけどこんなもんなのか?
学は4万弱

253 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 02:59:50.66 ID:opuemKBv.net
>>251
エアプ楽しいですかアフィ?

254 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 03:01:27.84 ID:6ORGvX6r.net
stとか8万後半出てるときもあるんだがな
なんで越えれんのや
辛いわ

255 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 03:35:05.94 ID:8fnpgIkJ.net
暗90k、戦90k、ヤークトDPS70k〜80k、黒110k
白15k、学35k、LB23k
こんくらいだせれば余裕で越せる

256 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 03:39:10.00 ID:dcwYvD9p.net
(´・ω・`)今週のデータだとレンジは63k白学あわせて59k。他がどうか知らんけど白ちゃん頑張って
(´・ω・`)白ちゃんがそれくらいしか殴らないなら、ヤークト20%で爆破させよっか

257 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 03:39:52.68 ID:WS3gpcXu.net
こっちに移って来てもこの勢いかー
逝頭コンテンツですらスレ落ちるとかあんま見たことなかったけど、いよいよもってNaoki終わりやな

258 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 04:21:47.92 ID:mhV8evJr.net
4層はやってりゃわかるが固定の愚痴しか出てこないから
攻略スレで話す内容なんてほとんどないんだよ

259 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 06:19:40.70 ID:Xk49Kw2p.net
零式攻略は人材採用の時点で結果が決まる
白姫、学姫、PS4DPS(基準値より200以上低い)
これらの地雷を避けるスキルがないと3層で詰まる

260 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 09:08:19.52 ID:fgM6dMYg.net
DPSのスキル回しなんてテンプレ2つ3つ押さえておけば常に上位余裕なのに
何十時間やらせても平均に達しない奴がいるからな

261 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 09:50:26.42 ID:cmOP14hx.net
>>259
ほんとそれだった
極タコCF以来の自分があと7人欲しいという感情

262 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 10:16:02.57 ID:UFZ0jsJp.net
3脚目残り1%とかなら白にモータル後3DOTアクア撃たせればいける
学4万は充分
もっと残ってるならDPSが悪い

263 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 10:59:09.77 ID:GUTLScKF.net
なんだかんだ、サービス開始からもう2年とちょっと
今のゲーム業界サイクル早いし、面白いゲームも次々出てくるから
14のコンテンツ作りも、ちょっと考えないとこの先きついかもな

264 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:33:14.17 ID:6bRBNHde.net
4層手伝い入れて宝箱1個になる場合ってタチコマ出ない可能性ある?

265 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:36:28.37 ID:Zrq6ltLt.net
白なんだけど飯でいつも迷うんだけど何が一番いいんだろうか

266 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:47:42.65 ID:e8HZ11HG.net
白15kでいいんだ?
それってDPSどれくらいだろう3脚目だよね

267 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:50:37.15 ID:e8HZ11HG.net
俺の固定で白でp4までにDPS300だしてるが低いっていわれるんだが
それって他がクソってこと?

268 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:53:57.72 ID:68m8AS2z.net
この時期にヒーラーにDPS求める時点で他が糞

269 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 13:55:41.15 ID:e8HZ11HG.net
糞把握

270 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:34:17.00 ID:JUkkfx1i.net
新しい固定に入ったんだけど白占だった
これで4層いけるんかな・・・次のレイドも白占!って言ってるからもうだめかな・・・

271 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:54:46.67 ID:Zrq6ltLt.net
クリア出来れば達成感あっていいんじゃない?あとは固定のやる気が一番重要で、ばらばらだとギスギスするから頑張って!

272 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 15:07:34.19 ID:HFxIP8s0.net
3.2で占は強化はいるとおもう

273 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:00:27.63 ID:2zCLhtDt.net
ひさびさに3層練習PTみつけてはいったら困惑するぐらい糞ですぐ解散したお

274 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 19:44:46.62 ID:VGHIRrMv.net
logsも個人DPS盛り流行ってGuild speedぐらいしか参考にならんな〜上位はタイムが速い。

275 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/28(土) 22:57:07.53 ID:bChXZJpy.net
結局のところPTプレイなわけで、重要なのはPTDPSだからなぁ。

276 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 03:20:23.84 ID:bBrRE1A0.net
都会鯖も田舎鯖も等しくアレキ過疎ってるなw
都会鯖だどナイツひと段落した勢が若干戻って来てる気もするが、それにしても以前に比べて募集が少ない
早めに4層クリアしといてよかった

277 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 03:35:48.82 ID:fuUTnquf.net
占は大分強くなったからなあ
ただし白の代わりにはなるが学の代わりはキツい印象だな

278 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 03:35:49.66 ID:1UMufTqE.net
あんまり過疎過疎いってるとカッチーンきちゃうよ?

279 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 04:26:29.17 ID:sfhBdjaU.net
固定でマグネット失敗する奴等が減らないんだけど
出来ない奴に何かいいアドバイスないかね・・
ほんと何でいつまで経っても出来ないのか理解できん

280 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 04:34:36.47 ID:8V1CxifW.net
>>279

    ●

ーーーーーーーーーー
   (+)ー(+)

(+)ーーーーーーー(ー)
ーーーーーーーーーー

●       ●


散開の方向を横に決め打ちしろ
そうすれば行動パターンが2つに絞られる(近付くか離れるか)
マグネット失敗する奴は
「東西南北どっち?どっちっち?近寄る、離れるどっちっち??」
この8パターンの選択で混乱して失敗してる

281 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 04:35:39.74 ID:wm+P/lPu.net
>>279
真横ならdps
上ならタンク
下ならヒラ
と対象ってぐらいかね

282 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 04:37:01.71 ID:ZDYZTJ00.net
>>280
君下手くそぽいw

283 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 04:42:18.65 ID:8V1CxifW.net
チンパンの例

    ●

ーーーーーーーーーー
   (+) <よく分からん、ここでいいや
    \
     (+) <オィ!?このままだと俺水たまり突入なんだがw

ーーーーーーーーーー

●       ● <カモーン

284 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 10:12:32.24 ID:wQgtQJ2O.net
よくわからんやつはプラマイどっちでも、繋がった相手の逆側、中央円の外側に速攻移動して動かないといいんじゃない
プラマイでもわかってる奴が逆側の端までいくとセーフだしプラプラならわかってる奴が飛ばす方向調整すりゃいいし
尚、介護出来るのはお一人様限り

285 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 10:15:51.62 ID:zH+q+dth.net
マグネ失敗奴ってPSじゃね?
HUDでアイコン他縮小させて視野広くさせてみれば

286 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 11:13:07.97 ID:bDOkDEA0.net
4層の予習中なんだがMTはひょっとして出荷枠?

287 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 11:14:08.57 ID:sVr3hXhB.net
零式が人気ないのは「金がかかりすぎる」から。
練習ですら料理と薬品を必須にするから参加できない。
真成編でも同じ問題を抱えていたのに金負担がその時よりさらに大きくなっている。

パッチで新しい装備やミニオンなどが追加されるが、これらを諦めて零式やるっていう選択肢がない層も増えている。
仮に零式が料理薬品使用不可のコンテンツだったら参加するための準備の部分についてはバハムートよりも下になり、
暇つぶしとして参加しやすくなる。

288 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:01:00.34 ID:UvvK8wHz.net
ちょい質問、4層ジャッジの玉取りってスプリント使って直線で
取ってるのに稀に1個余ることがあるんだけど、通信の関係でそれなりに起こる?

289 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:11:24.24 ID:zcCY/OO3.net
完全に走り抜ければいけないか?
二個目で止まったりしないで死ぬまで真っ直ぐ走り続けろ

290 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:17:38.31 ID:8wB1Rj2y.net
マグネで失敗する原因はほぼ近接のせいだよ

近接がなんでキャスはこんなの失敗するわけって思うんだろうが
実はボスに重なってる近接こそ原因

近接がいつまでも光ってるボスから離れないと遠隔からは全く見えない
経験上、近接が原因だったことが9割だったかな
マグネ始まったらとっとと離れないと事故る

291 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:29:10.15 ID:UvvK8wHz.net
>>289
なるほど、ありがと

292 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:37:51.20 ID:B0xd6Fpe.net
運が悪いと1個残る

293 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 13:44:09.49 ID:HYV39/Ri.net
>>290
カメラぐらい動かせよ下手糞w

294 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 13:49:55.33 ID:n6ZYiZIn.net
マグネットなんて攻撃が当たる範囲で離れりゃ良いだけだからな。4層でもカーネイジで同じような事するし慣れておくと良いね。

295 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 14:35:42.36 ID:8wB1Rj2y.net
>>293

カメラなんて回してるにきまってるのに
こういうやつが戦犯だから自分のDPSだけあげたいやつは零式に来るべきじゃない

296 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 14:42:02.55 ID:91OG7sCm.net
>>290
だよな
近接の射程だって3mあるのに
密着して1m程度で撃つアホばっか

297 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:49:43.88 ID:GajqUQCD.net
マグネットは基本的には近づくか離れるかだけなんだから迷ったら一旦繋がれてる反対側の中距離あたりまで離れたらすぐどちらにも行けるのに出来ない奴はいつまでたってもボス付近でうろちょろしてる

298 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 18:43:40.21 ID:/iEteGWT.net
>>290
カメラ動かしてりゃ全く見えないなんてことは有り得ない
雑魚ほど自分の失敗を他人のせいにしたがるが、まぁお前の事やな

299 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:30:15.44 ID:dQhamzUx.net
まあ見れない奴が悪いのは確かだが少し離れるくらいの配慮ができないのはどうなんだ?

300 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:36:06.74 ID:1sVv5nFH.net
カメラ回して見える角度になるやいなや、ジャンプして画面外に飛ぶ固定の竜騎士と
夕日の土手で殴り合ったのは良い思い出

301 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 20:11:11.26 ID:N7kLPufd.net
>>298
カメラ回してもボス付近で3人も4人も団子になってちゃ判断しようがないがな
結局はマグネ判断の少しの間すら重ならないように散開ぎみの動きもできないような
自己中な奴のせいで失敗率が上がる

302 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 21:02:14.91 ID:VTusGjZl.net
ちょっと離れれば自分も相手も見やすくなるし、殴れなくなるわけでもないから、ギミックに対する適切な対応が分かってないんだよな
そんなモンはクリアする資格はないっちゅー事だ

303 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 21:07:39.10 ID:LwmGL3Ms.net
そもそも近接同士でマグネットついた時で嫌でもわかるだろ
事故が一番起きやすい

304 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 21:08:51.00 ID:dZs7P5x5.net
だな
うちの固定の近接陣もそう
DPS出したいのはわかるがギミック理解してないな

305 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 22:59:48.51 ID:V9u6Z1V6.net
ふと思ったんだが、レイドファインダーみたいなもん作るくらいなら
最初からアレキ零式も極ナイツもCF対応でよかったんじゃねーの?
それともサーバーグループ単位でPT募集が出来るみたいなもんなのか?
それが出来るならサーバーレスPT募集が出来そうな気もするんだが・・。

306 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/29(日) 23:48:50.29 ID:ToZrbXp6.net
ただの今までと同じCFじゃなにも考えず行ってみよwくらいのが多いからじゃね
あえてレイドファインダーってして別扱いにしても変なのはくるけどまだ多少はふるいにかけられるんじゃない

307 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 00:32:20.06 ID:zuzyudK/.net
4層すれ落ちたん?
ちびやーくと担当するDPS決めるのはいいけど詩機は補助っていうのが普通なの?
そのせいで近接どっちかがわざわざ反対側の遠いヤークト担当するPT多いけどあれむっちゃDPS下がるんだが

308 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:10:32.98 ID:SWdvWny1.net
黒が補助、近接2と詩機がヤークトが鉄板
理由はてめーで考えてくれ

309 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:39:47.53 ID:G5IEXeHy.net
黒のhimechan脳がやばい
1層火力だすために黒の分の雑魚処理学者がしろとかいいだしたわ

310 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 02:12:50.41 ID:RTuipZzH.net
四層スレ落ちるとかバハじゃなかったのにどんだけ過疎ってんねん…

311 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 02:54:56.69 ID:aDlTzKrW.net
>>309
流石にそれはやばい

312 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 03:02:13.92 ID:BDvY7tKD.net
べつに語るほど難しくないだろ
実際ここだってクリア済みの煽りレスしかないじゃないか

313 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 03:07:08.03 ID:6s4LbOL1.net
難しくないのに何でこんな踏破人数少ないの
選民か何かなの

314 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 03:26:05.77 ID:vNiuvd0S.net
難しい、難しくないとは別に
定食・飽きた・つまらないで減ってるのに吉田は気が付いてない

315 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 03:28:24.53 ID:ubDIY75s.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/blog/1361040917/132
  ↑ ↑ ↑  ↑ ↑ ↑

316 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 03:30:30.49 ID:3AEC54JP.net
ヘヴン武器ある今は4層最終のストラッフは倒すのが普通?

317 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 03:34:03.43 ID:9W+ywQbG.net
全員210でも倒さねえ

318 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 03:55:20.57 ID:GrKxJ5t/.net
3本目1雑魚ってDPSがきっちり仕事すればヒーラーはヒール専念でいけるよね?

319 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 04:03:31.56 ID:YuVcv3aD.net
いけるいけないじゃなくてお前ができる最大のdpsを3本目で出せ
それでも越えられないならタンクかDPSがカス
やろうともせずにすぐ人に聞いて結論出そうとしてんじゃねーよ

320 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 04:22:52.29 ID:JuuWztEn.net
(´・ω・`)そういうやり方もあるよ。ヤークトの削り20%くらいまでに減らしてヒーラーに範囲回復差し込み要求する方法
(´・ω・`)大体5kが3発飛んでくる。まあこれを支えられるヒーラーならDPS出せるっていうオチ

321 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 05:15:10.24 ID:wxSKoij4.net
いまいちわからんのだが、4本目2体目を倒さないときついって白にいわれたんだけど
無視で7:25くらいで足折れてる
このときの白学者の合計DPSが270くらい
そもそも倒そうとしてもヴェルヴィントまでにスタッフドールをたおせないんだけど・・・
正直何が正解かわからん

よくニコ生とか見るけど、4本目でヒラが合計700前後出してるんだけど?
そんくらいだせば1-3の時間が短縮されて4本を倒しても7分に間に合うとか言う落ちじゃないの?
そもそも4本目折るのが7分じゃないと絶対クリア無理なの?
3本目は雑魚脇5秒のこしくらいで折れてる

322 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 06:53:21.90 ID:WZNL4Ovd.net
>>321
他のDPS出せ
P3まで早めたところでP4以降はMP無いヒラの攻撃はほぼ期待出来ないので同じだろ
雑魚無視で7分半とかヴィントまでにストラッフ倒せないとかじゃそもそも話にならないぐらい他が全く足りてない

323 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:17:38.27 ID:QzZxcyx5.net
4層の話してるところ悪いんだけど、ヒラ次第なんだろうなとは思うけど
3層戦士って右全部STRでもいけるのかな?

324 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:20:32.07 ID:RTuipZzH.net
IL200とかの時からずっとSTRがデフォやろ

325 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:21:51.80 ID:D9CZX1gc.net
4本目終了時点で白学DPS270は中々...
uchino白学が、P2の2回目隔離あたりにクルセ封印したとして大体これぐらいの数値
でもヴィント前に倒せないは無いな。単に4本目の練習回数が少ないんだと思うよ
>>323 はい

326 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:23:56.34 ID:QzZxcyx5.net
まじで
じゃあそれでいこう、さんきゅう
年内には越えたいな

327 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 07:49:48.69 ID:9uIoz2uH.net
黒がずっと足殴ってるとかじゃなければ普通はSTと黒だけでほぼストラッフ倒せる、だがうちの固定はストラッフ倒すとヤークト爆発間に合わないと言い出して諦めた
3本目余裕あるなら数人4本目で薬使うといいよ

白学は糞気味だけど4本目ヒーラーは殆ど攻撃出来ないから4本目間に合わないならDPSタンク陣も糞

328 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 08:22:14.42 ID:XfLtU8+v.net
>>323
タンクのHPなんて組んでるヒーラーと話し合えよ。

329 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 11:59:55.00 ID:7R5tJCii.net
どんなに頑張って作ったコンテンツだろうと遊んでくれる人がいなければ意味がないもの

330 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 12:05:26.70 ID:vNiuvd0S.net
きっと吉田は20万くらいするこけしでも作ってるつもりなんだろう

331 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 13:51:59.65 ID:fiT0dLLX.net
過疎鯖だけど、3.1前は結構3層練習あったのに…竜巻すらもそこそこあった

先週末夕方から見てたけどカスケ後1個しか立たなかった
もうみんな極ナイツで武器とって空島で厳選するだけでいいと思ったのか

332 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 14:06:20.94 ID:RuObZ99V.net
どうせ集まらないって思って募集たてる気も起きないだろうよ

333 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 14:06:59.74 ID:hjcqw8PY.net
>>331
そもそも過疎鯖に3層募集があったのか...

334 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 14:12:15.58 ID:QzZxcyx5.net
3層募集は立てても埋まらないで終わる
3層以降を視野に入れた固定募集も埋まらないままなのが多い

335 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 14:44:59.07 ID:wFaLPxXI.net
>>321
>4本目2体目を(中略)倒そうとしてもヴェルヴィントまでにスタッフドールをたおせないんだけど・・・

この時点でヒーラの問題ではない事がはっきりしている。p4雑魚2回目でヴィントくるまでに倒せないのは明らかに装備か練度不足からくる糞火力ってことだから頑張れ

336 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 14:53:03.25 ID:fiT0dLLX.net
>>333
過疎とは言ってもど田舎鯖ではないから?

まあ3.1前はやる事ないのか、休止してない奴は3層練習するしかなかったからな
4層練習なんか無かったし、2層終えてるから3層行ってみるかーが多かったのかなと

337 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 14:59:07.72 ID:pLEbyUxC.net
>>322
ほかのDPSってこれ4本目足折った後全滅してるからあれだけど
近接A 1180
黒 1130
近接B1083
戦士 968
遠隔物理 841
暗黒784
学者95
白45
1セット目のスチームジャッジとって全滅でこれくらい

>>335
いちおう、遠隔が玉補助してる
でも、雑魚食わした後数秒後にヴェルヴィントきてるな

338 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 15:28:59.66 ID:7kfM14RG.net
>>337
レンジ以下が地雷やな
全滅の減衰込みでもレンジとMTは+100、ヒラはP3までで合計800は欲しい

339 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 15:37:48.90 ID:ywvxthok.net
>>337
4本目破壊時270で140まで落ちるなら最終フェーズ白学は慣れてないんだろう

近接遠隔物理は100ぐらい低いな ジャッジ3回挟むとDPSガンガンおちるから
もっと頑張れ

340 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 15:40:06.82 ID:wFaLPxXI.net
>>337
>近接A 1180 >黒 1130
>近接B1083 >戦士 968
>遠隔物理 841 >暗黒784
>学者95 >白45

近接がそれぞれ100
暗黒が100
黒が50
遠隔物理が200
それぞれ足りない。

ヒーラは2人とも非常に低いからPTが安定してるフェーズでは火力出すように練習してもらうべきだけど、それがp4以後が安定しない根本的な原因ではない。

数字からはPT全体が慣れてなさそうなのと、機だか詩たが知らんが、遠隔物理がぶっちぎりで酷いように見える。

ちなみに俺らの固定はp4ディスコイドは1回目だけ2個目を流して黒と戦士に取らせてるけど、黒は1100、戦士は900前後安定して出してるな

341 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 15:40:38.82 ID:gJDKHmDj.net
遠隔物理とか近接ABとか何でジョブぼかして書いてんの
詩人機工士かディセムリタニー騙しありなしかでも変わってくるしアフィリエイトなの

342 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 15:51:33.75 ID:5pNfMBOd.net
ヘブンズ装備背負ってアークで禁書防具強化してIL209にはなるだろうけど、その状況でやっと三層クリアとか言ってるトコは、マジで四層は時間の無駄だからやめたほうが良いと思う

343 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 17:20:47.21 ID:pLEbyUxC.net
>>341
DPSは隔離で変わるけどヒラがありえねーっておもうんで
それを確認したかっただけってのはある
1本目終わって200台ずつとかちょっとどうなの?

344 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 17:51:52.81 ID:It8bFPPV.net
>>342
ナイツ武器取って零式3層や4層頑張って下さい!つっても、ナイツ武器で3層やっと超える程度じゃ4層で詰むんだよなw装備更新ももう出来ないんだし。

345 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 17:53:06.32 ID:DZ3tXGpK.net
雲海装備吟味してください(ジャラジャラ

346 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 17:58:57.85 ID:vNiuvd0S.net
吟味するのに90分で計7〜8個、1人0〜2個
どう吟味するんだ

347 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 18:00:08.09 ID:DZ3tXGpK.net
吟味してる間に3.2が来るので運営は時間稼ぎができてにっこり

348 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 18:05:04.54 ID:WZNL4Ovd.net
>>337
そこまでならSTだけ合格
他は俺はMTは隔離されてるSTと同等出て欲しいと思うがまあ>340とほぼ同意権
ヒラは他の連中の動きが毎回不安定で確定での攻撃チャンスが減ってると考慮しても合わせて+100以上は伸びねえかなとは思うが
他の練度が上がれば攻撃する気さえあるヒラなら勝手に上がるだろうよ、ヒラがー言う前にまずは各々の動きを安定させることだな

349 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 18:57:14.47 ID:hfkXuCZ+.net
カーネイジミスしまくられると事前鼓舞するかってなるし、蒸気にバフ忘れたりタイミング覚えてないと無駄にHP全回復しないといけないしヒラが練習段階でDPS出ないのはある程度仕方がなくね
それなりに殴れる所は殴ってたけど練習の時はかなり安定重視のヒールワークするよ
時間切れまで行ってまだDPS足りないならヒラに要求すればいいんじゃね
四層時間切れまで行ってヒラのDPS足りなくてクリア出来ないとか書き込み見たこと無いけどな、いつも3、4本目越えれない奴らがヒラのDPSガーって言ってるw

350 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 19:02:21.27 ID:w/yeXTDq.net
3本目ほんとに越えられんよ
全員209なのにもうね
ヒラに禁断お願いするしかねーわ

351 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 19:14:33.31 ID:ywvxthok.net
>>341
隔離で通しDPS100も変わってたらほんとの下手くそだぞ
STみたいに3回連続で隔離でもされてんのかよ
どうせ無駄な被弾しまくりでヒラの足ひっぱってんだろ
いや間違いなくそうだわ

352 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 19:15:42.73 ID:ywvxthok.net
アンカミス
>>343だな

353 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 19:36:15.53 ID:7kfM14RG.net
3本目でのんきに回復飛ばしてたら超えられないぞ
まともなヒラはヴィルベル後のMP切れたあともしっかり攻撃する

354 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 19:37:27.80 ID:tqlg22wC.net
まともなヒラは雑魚無視しなきゃクリア出来ないチンパンとはPT組みません

355 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 19:54:44.97 ID:pLEbyUxC.net
>>349
は?それのどれもしてなくてMTがとつぜんししてるぞ

つーかさお前らヒラでエキルレいったことあるか?
暇だから殴るだろ、それと同じことを4層でもやるだけやろ
うぜーな
やれといわれてやれないならやめろよ
時間とギルの無駄なんだよ
んでおれがヒラ60にしてやろうか?
ごみよりまともにできる自信あるわ
ぐだぐだうっせーわマジ
まず3本目安定するまでに何回MTが蒸発するのって話
ダークマインドウォールスキンはみえたけどりじぇねが頻繁にないよ?
回復できないギミックで着ない攻撃できない
じゃあお前は何ができるの?

後半は固定口すれ向きのないようだがもうだるいわ

356 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 19:58:48.11 ID:p+AFhbtq.net
いつもの糖質ヒーラーやろこいつ

357 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 20:00:50.64 ID:pLEbyUxC.net
は?糖質ヒーラー?

ヒラがくそっていってんのになんでおれ自身がヒラなんだよ
ジャッジまでしかないがそのへんでわいぷしたACTあったら
Regen(リジェネ)の頻度とかみてみたいわ
DeathReportとかみても直近7秒に一切回復ないからな
そりゃ8000だめで死ぬわ

358 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 20:06:54.54 ID:TvgUk8P8.net
四層の話になると突然ヒールも攻撃も出来なお花畑ヒーラーの話が出てくるけどそういう奴らは3層でヒラ一人捕まってる時に詰むだろ
四層までいっててhp8000までmt回復しないヒラとか見たことねーよ、無駄にオーバーヒールでhpmaxを維持して攻撃出来ないヒーラーは多いけどな

359 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 20:09:42.18 ID:p+AFhbtq.net
>>358
と思うやん?
今のILなら相方が残した囁きないしメディカラと範囲回復ぶっぱなしてるだけで余裕で越えれる

360 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 20:11:43.87 ID:o4VqETNn.net
>>337
酷すぎてワロ
まともなの戦士だけだな

361 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 20:12:21.54 ID:pLEbyUxC.net
3層の話する?
竜巻安定しだしたころ、何回も何回もお手手を散歩させる
散歩が減ってきても、戦士はホルムまで使って死なないようにしてたぞ?
1回目は戦士もつんだから、もぐらたたきヒーラーでもスイングに自己回復あわせればしににくいだろ
それよか6連中とかにメディカラ詠唱開始して落としてることのが多い

ネタでやってるとおもってるのかも試練が沿うじゃないからいらいらするんだろ

362 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 20:14:03.36 ID:pLEbyUxC.net
俺理論だけど
ビットって3000未満2500前後のAAじゃん?
理じぇねと要請の癒しでイーブンじゃん?
でもリジェネもないしパッドだから主導もないとなると
終わってるだろ

なんだ、うちの固定終わってたわ

363 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 20:47:02.34 ID:229zMCQi.net
>>350
そのILで超えられないのはDPSがわりーよ

364 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 20:57:23.11 ID:wFaLPxXI.net
ID:pLEbyUxC はもう相手にするな
これだけ具体的なアドバイスが山のようについてるのに、dpsの火力不足って点は全部スルー

スレでヒラの火力がーって言って慰めて欲しかったんだろう。予想外に自分が原因でふぁびってしまったな。多分1番酷い遠距離職がなにかだったのかもしれない。

p3雑魚1で超えられないって言っとけばまだヒラが酷くて大変だねーと慰めてもらえたかもな。残念だったな糞火力w

365 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 20:58:15.49 ID:pLEbyUxC.net
遠隔じゃないけど
玉1補助させられてる遠隔がかわいそう

366 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 22:02:03.48 ID:Yqa/oyyo.net
>>361
流石に3層減ったのみてからモグラたたきやってたらタンク落とすわ
特にp2

367 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 22:04:30.24 ID:pLEbyUxC.net
>>366
だから、よくシャキシャキなってるってば
断章8あるけど、1回じゃクリアしたことないぞ
1セット〜悪いと3セットかかる


368 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 22:15:40.85 ID:Yqa/oyyo.net
シャキシャキどころか・・・俺は白だからわかるが
あそこアウェアネスやってないMTも忘れてるのかしらんが
AAで13000いくぞ?そして次のAAも13000
もし減ったのみてから戻すとなると13000→10000とか食らって死んでると思うが
分裂前も白だけで回復するからね

最低限白は合わせくらいはできんと3層はよほど運良くないとクリアできんぞ
学者は出荷枠だからしらん

369 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 22:19:09.58 ID:It8bFPPV.net
いまだに4層やってるザコは大変だなあ

370 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 22:19:16.41 ID:pLEbyUxC.net
あ、分裂前は白だけでっての
これがない
2人で回復してる

371 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 22:19:59.71 ID:pLEbyUxC.net
>>369
ほんときつい
3層の時点で別の固定探しとくべきだった

372 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 22:20:37.47 ID:Yqa/oyyo.net
俺分裂前も分裂後も竜巻も一人でやってるが
固定だからか

373 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 22:26:02.13 ID:pLEbyUxC.net
>>372
貴方みたいな神ヒラがうちにもいたらいいのに

374 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 22:38:41.06 ID:o4VqETNn.net
アウェアネス使ってるMTなんかいるのかよ
都市伝説レベルだろ

375 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 22:41:57.79 ID:sWpTDphu.net
>>373
普通だろさすがにそこは
P2P3は白の回復だけで足りる

376 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 22:44:46.46 ID:Yqa/oyyo.net
だよね、でも減ってからもどすんだったらクリアできないと思うよ
合わせなきゃ
だから一応4層まできてる白はまともなの多いはずだが・・・

377 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 22:53:53.68 ID:sWpTDphu.net
4層の白はもっと簡単だけどな
相方が地雷じゃない限り

378 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/11/30(月) 23:05:26.67 ID:Yqa/oyyo.net
地雷だったら・・

379 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 01:20:34.12 ID:CE+RiKAo.net
>>378
どんな学者が地雷なんだろ?

380 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 01:40:51.91 ID:zZg+0xHq.net
回復遅いのに攻撃も薄いとかじゃね
棒立ちしてる時間長いとか回復ちゃんとしてる白よりDPS低いとか
3層までは学者はhimechan枠だからふつうにいそう

381 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 01:56:37.57 ID:PsETrXYI.net
変な対立煽りすんなw
白も学者も未クリアPTならどっちも大変だしお互い認め合ってるよw

382 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 03:37:27.90 ID:W9iCZDaM.net
w

383 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 07:53:38.44 ID:ZVgmZWje.net
でもいまのIL高くなってからは学者のがどちらかといえば出荷枠かも。ただ、単体で出荷しやすいポジションというだけで、他の7人が出来てるなら前提。
出来てなくて他を出荷させるなら学次第で
固定ならば出荷枠、野良はガチ。
IL低い時(武器禁書のみ)は学者のが難しいくて、白は胴取るまで学のバリア薄くてカスケードで死んでた。

384 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 08:22:03.00 ID:GD5nHP+8.net
>>380
回復遅くてもちゃんとしてくれてれば何の問題もないよ
白はカウンターヒールするんだし
打ち合わせなしの野良の3層でDPS700近く出す学者が居たけど
キツいなんてもんじゃなかったわ

385 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 12:31:17.65 ID:cSu5HmX6.net
4層行ってみたが難しいね
足三本目の雑魚3体はデカいの無視方だと全部削ればいいのかな?
残り20%で吸収させて放置なのかな?

386 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 12:54:58.11 ID:hjD0PSEH.net
どっちもあるから、PTで相談ダー

387 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 12:56:30.43 ID:hjD0PSEH.net
無視法だと、火力さえ充分なら3層より難しくないと思うよ

388 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 13:03:19.12 ID:FMU9rGzu.net
まあ3層に梃子摺った大半の固定が火力不足でクリアできないんだけどな

スキル回しの練習を怠るからそうなる

389 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 13:41:41.18 ID:W+iDJFyL.net
AA13000キツイちゃんは学者に文句言うんじゃなくて盾に言った方がいいよ

390 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 14:10:49.39 ID:+4ltW397.net
3層はフェーズでガラリと違うから分かりやすいと言うか楽しいんだけどさ
4層は足…次も足…また次も足…だから変わり映えがしないっつうか飽きるw

391 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 14:23:27.77 ID:E+1OCFwA.net
飽きるのは無知の言い訳だろう
3層はギミックの責任分担がわかりづらい

392 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 14:25:03.77 ID:E+1OCFwA.net
4層は一見わかりやすそうで誤解しやすいギミックがありすぎなのがクソ

393 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 14:33:43.65 ID:hjD0PSEH.net
実際単調だろー。エーテリックプロフュージョンとか天地崩壊とかテラフレアみたいな劇的な展開も無いし、ギミックはチマチマしてるし。
え?!これ最終フェーズですか?!
え?!これで終わりですか?!って感じ

394 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 14:37:56.51 ID:e7V36Y6G.net
変形とか合体があれば多少印象は変わるかもしれない

395 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 14:38:13.97 ID:E+1OCFwA.net
ナイサイ渡しながらやれば盛り上がるギミックを無視したらそりゃつまんないよな

396 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 14:40:07.30 ID:I0haK/KN.net
4層4本目だけど、2回目のディスコイドにまだ雑魚処理終わってないから、
DPSが被弾巻き込まれたり邪魔だったり
STがカルト6発受けなので、ここらへんに来る6発目カルトが痛いのとか
何かしらここで事故あるんだけど、どう直していくといい?

397 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 14:42:03.59 ID:UX70EMN5.net
事故るなら3受けづつにすれば?

398 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 14:48:21.40 ID:E+1OCFwA.net
>>396
そこは4層のキモだからよく聞け
ディスコイドの前に還元すればいい

399 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 14:55:04.03 ID:W+iDJFyL.net
スイッチすればいいのでは?

400 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 15:04:36.40 ID:+wUe9oWe.net
雑魚担当から遠隔1人外して玉補助させてたなあ
ヤークトの削りも10%以下徹底させて3人一緒には持っていかないようにした
それでもST落ちるなら単純に回復足りないかと
玉が3時から出るパターンだときついからヒラ1つ目2つ目遠隔で即取って残りは近接にとってもらってもいいかも

401 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 16:43:11.14 ID:1K+Dj7w9.net
いくらIL足りてるから火力不足はDPSが悪いって言っても、ヒラタンクも同等にIL上がってるなら火力も伸びるわけで、
「火力出さなくていい」ってことにはならないんだよな

402 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 17:04:22.47 ID:PsETrXYI.net
DPSがIL上がる前より「火力出てなくていい」って話でも無いよね。
実際、火力職がちゃんとILに見合った値出せてれば、9月にタンクヒラがやってた様な過度な禁断してなくてもp3雑魚1くらい今は余裕で安定する。

それが出来ないチンパンジーがDPSに混じってるから、例えばヒラでも火力貢献はやってもらうけど、DPSがさもそれが当然と言う態度で居られる時期ではもう無いのは明らか

403 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 17:10:27.28 ID:hjD0PSEH.net
ロールもジョブも関係なく、火力なんて限界まで出して当然。出せないなら要らない。未クリアなら尚の事。そう思えないなら、そもそもレイドやる資格なし。

404 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 17:19:45.86 ID:Qxoo4gJv.net
そういやミサイル対策に足にウイルス入れる学者いるんだけど意味あるの?
ビットのAAもミサイルも本体がやってくるから
最終では意味あるのかな、ヴィントとかウイルスは

405 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 17:29:13.86 ID:zZg+0xHq.net
>>401
でもやっぱDPSが一番火力の糊代拡げるべきだと思うわ、それしか能ないんだし
ヒラが自分でいうならわかるが言ってるのがDPSなら草

406 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 17:31:44.27 ID:zZg+0xHq.net
DPSの責任の所在はまずDPS
今のILで満たさないやつは蹴ればおk
これだけでクリアできるよ今のILなら

407 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 17:33:51.82 ID:Qxoo4gJv.net
3本目破壊で
モ1300
竜1200
黒1180
戦士1045
機980
暗黒840
学者215
白140
こんな感じなんだけど
近接低い?

未クリア段階

408 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 17:50:34.45 ID:zZg+0xHq.net
被弾とかバフありミスにもよるからヒラのDPSはなんともいえねえよ

409 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 18:02:54.76 ID:ZKMHrisk.net
これモンクがヤークトやってんの?黒?

410 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 18:25:35.59 ID:Qxoo4gJv.net
>>409
モンク

411 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 18:31:08.90 ID:ZKMHrisk.net
205武器だとして高くも低くもない
隔離回数にもよるだろうが

412 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 18:34:01.34 ID:o5IV6cpz.net
なんでモンクにヤークトやらせてんの?
黒がやれよ

413 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 19:16:22.72 ID:qFTenbM1.net
黒<クリはいって倒しちゃったわー

414 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 19:23:33.83 ID:bVI4G5Ne.net
そんな黒ゴミだろ、調整しろよw
モンクがいるのに脚張り付きさせないとか頭が悪すぎ

415 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 19:36:43.41 ID:cJb5fmZW.net
モカス湧きすぎでしょ
実際モ黒の雑魚担当はPTによるが半々位だぞ
他のDPSが当たり前にこなしてるギミックぐらい出来るようになっとけな
PTDPSガーとかいうけどどちらが最適解かなんてのはそのモ黒の個人差次第
脳死でギミック他人に押し付けてるようなモカスが一番PTDPSに貢献してるエースだとは思えないな

416 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 19:40:12.71 ID:bVI4G5Ne.net
黒もモンクも雑魚に対する苦手度は一緒だとしてやるよ
黒よりモンクの方が脚にDPSが出るのは当然だよな?流石に黒以下のモクソは死ねよ
雑魚やって下るDPSが同じ程度だとしたら絶対値で脚に対するDPSが出るモンクが脚をやるのが当然
ゴミ黒は消えてどうぞ

417 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 19:52:57.81 ID:CWQkwY3a.net
おうそうだな

418 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 20:11:25.79 ID:EZdB/8b6.net
>>416
だとしたら安定度で勝るモンクが雑魚やるのが普通じゃないだろうか
黒は削り調整が全ジョブ一番向いてない

419 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 20:15:33.88 ID:aZYygeId.net
TA最速が脚黒・モ雑魚でもう結論出てるから
個人DPSオナニーのモクソとかいらんでしょw

420 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 20:18:10.46 ID:bVI4G5Ne.net
TAとかそういう一部のお遊びじゃなくて一般的なことを言ってるんだが…
なんでこいつらは当たり前のことを理解できないんだろうな?
誰か教えてくれよ

421 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 20:22:38.18 ID:jdjhfHt8.net
(´・ω・`)PTDPS考えたらモンクが雑魚担当だって言われてるんだよ。一般的に考えても普通はそうする

422 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 20:28:55.66 ID:1uPyjnVU.net
4層クリアして週1ゲーならなんでもいいんじゃないですかね
そうじゃないならモンク張り付きはアホとしか言えないが

423 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 20:30:32.72 ID:FP9V4Cs6.net
>>416
黒もモンクも雑魚に対する苦手度は一緒だとしてやるよ

どう考えても黒のほうが苦手だろ

424 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 20:46:48.59 ID:EZdB/8b6.net
黒ってファイジャクリ一発でドールが40%近く消し飛ぶからな
かといって出力抑えたらDPSは激減するし

425 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 21:23:40.23 ID:aZYygeId.net
ググると黒上げてない近接が「黒はヤークト安定して削れる」とか書いてる日記がトップに出てくるんだぜw

426 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 21:25:08.15 ID:cIURlUuC.net
ヤークトやらないなら黒で来るなよ
召喚に着替えてこい

427 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 21:29:58.50 ID:EZdB/8b6.net
>>426
正気か

428 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 21:32:21.53 ID:6Myj1dGX.net
召喚はMP0になったらすぐ回復できないからなあ
モンクが竜か忍に着替えれば解決では?

429 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 22:21:20.87 ID:EGLb4WfA.net
どう考えても黒は足殴りで補助でしょ

430 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 23:54:01.51 ID:EoCZci90.net
どっちでもよくね?w
どっちかだとクリア出来ねえの?w

431 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 23:55:22.45 ID:xL1P0DQS.net
またモが脚雑魚から逃げるの?ヤークト免除したDPSは他DPSの補助で削りやる役目があるんだがモカスはちゃんとやるんだろうな

432 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 23:56:33.16 ID:xL1P0DQS.net
モカスで脚専門とかいうやつは絶対これやらないからな
カスカスカスカスカス

433 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/01(火) 23:59:30.00 ID:cIURlUuC.net
キャスは装備共通だろ
雑魚やらないなら召喚で来い

434 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 00:02:53.96 ID:QJqY9dH3.net
>>433
雑魚削りやるにしたってDoTじゃなくてDDでやるほうが安パイだから一般的には黒選ぶんだが?
そこを召喚でwwwとか言うやつはガイジかよ

435 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 00:07:44.88 ID:QJqY9dH3.net
もはやガイジしかいねーなこのスレは
頭に何つまってるんだよ?どうせ考えるだけ無駄だから4層でモンクとか召喚出すんじゃねえぞ
黙ってトレースしろ

436 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 00:41:45.82 ID:jlzYIEQI.net
いまうちの固定ですげーことおきた・・

P4雑魚1

437 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 00:43:33.77 ID:oNqerfB3.net
>>436
かわいい

438 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 01:23:20.60 ID:2h8GJFeT.net
モカスも黒もどっちも不向きそれは正しい
しかし最適解だのPTDPSの為だの言ってるけどそれなら忍者がいればいいわけ
最初から存在自体がハンデなんだからせいぜいギミック位はやれよモカス

439 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 01:26:08.12 ID:TuxbMI45.net
いったいどうしたんだw
モンクと黒の熱い抗争かw

440 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 01:42:37.33 ID:krXoYQXJ.net
【蒼天FF14】黒とモンクどっちがヤークトやるべき?【零式4層】

441 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 02:17:57.59 ID:t3fBd1PT.net
くだならすぎてわろえない

442 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 04:02:34.82 ID:AB7yEu6x.net
これから4層でウチの固定召いるんだけど何させたらいいのん?黒と同じような扱いでよろしアフィ?

443 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 04:37:08.69 ID:V/NAnwNF.net
モンクがとかじゃなくて基本近接はヤークトやらないほうが良いんだよ
後半やってないなら喋らんほうが良い

444 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 04:42:37.45 ID:Qe8f2thl.net
モンクって方向指定取れないと、10とか140とか150しか威力でないんじゃ・・?

445 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 04:55:29.86 ID:bBSATO7n.net
だからなんだよ
うちのモンクは真っ先にストラッフまで持ってきてるわ

446 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 04:56:51.74 ID:krYMz7St.net
タイムアタックではモンクは遠いヤークト担当
それでもDPS1438出せるんだなあ

https://youtu.be/K37XDl1WXfk

447 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 05:17:22.08 ID:25bi4MUk.net
黒がやったら方向指定とれないどころか攻撃そのものが2GCDくらい出来んし
削り調整もできない

448 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 05:22:20.33 ID:Qe8f2thl.net
>>446
この動画見ると、ヒラから回復で青色の矢印がヒュンヒュンうるさいんだけど
うちの固定だとこんなん全然ないんだが
これって、ヒラが同じ人をたげりつづけてる、とかそういうことなんかな・・?

449 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 05:27:00.96 ID:Qe8f2thl.net
なんかそこにMTがよく落ちるヒントとかあるんじゃないのかこれ

450 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 05:41:30.52 ID:DBO6tsdA.net
4層DPSの3脚破壊までの平均DPSを教えてくれ
205武器としてそれぞれどれくらい出すもんだ?

451 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 05:42:48.62 ID:acSJMxuS.net
>>450
隔離回数で変動するから平均は出せない

452 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 05:54:03.59 ID:3b0AP/mX.net
>>448
MTに回復だのアポだのを普通に飛ばしてるだけやで

453 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 06:58:58.29 ID:36fmDOaC.net
>>446
通して単独処理なのに全部一番最初に戻ってきてるし
固定のモクソと比べてしまってため息しか出ないわ
不向きですよアピールで手抜きしてるんじゃないかとさえ思えてきた

454 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 07:54:46.41 ID:V/NAnwNF.net
一番最初に戻ってきてるのは黒が削ってるからだアホ
普通にやったらゼロまでに間に合わん
お前何のジョブだ?

455 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 08:04:36.30 ID:J9FRWLQ9.net
4層これから攻略する固定なんだが、竜忍機黒なら脚担当は誰がいいんだ?
ちな俺は黒
3層DPSは竜1130忍1100機900黒1220

456 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 08:05:57.54 ID:iDHVkIyK.net
そのACTがほんとならお前しかなかろ

457 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 08:16:21.18 ID:J9FRWLQ9.net
やっぱり俺でいいよなぁ
なんかチャットでヤークト担当は忍機黒でいくみたいな感じになっててもやっとした
ちょっと話し合うわ

458 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 08:18:03.91 ID:iDHVkIyK.net
竜さんがくそ雑魚すぎてヤークト任せたらDPS落ちすぎるだろって判断の場合がありそうだから慎重にな

459 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 08:32:54.77 ID:Ya8WTxk2.net
>>455
PTDPSをあげるために必要なのは「もっとも脚にDPS出せる奴に脚やらせる」ことじゃなくて
「脚から雑魚やる場合のDPSの落ち幅がもっとも大きく不安定になる奴に脚やらせる」んだよ
それは一般的には黒だから黒が脚やることが多い
(そして単独処理では削りが間に合わないことが多い詩機の補助をする)

もちろんこれは一般論であり野良でやるなら確定の戦法だが、固定についてはそうではない
そこの黒が神中の神で、雑魚処理を安定させつつDPSもそう落とさないなんて離れ業ができるとか
黒が雑魚やる以上に雑魚処理を任せられないような超絶ゴミks近接を抱えてたりするなら
やらざるを得ないことだってあるかもしれない

460 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 08:32:55.48 ID:DzJvdAPd.net
ナイツ武器とったし2週間ぐらい前から本格的に4層練習し始めたんだが、一人仕事でなかなかこれないのでほぼ毎日募集してるんだけどほとんど人こねーなww
3層練習の募集も埋まってる感じしないし、零式完全にお通夜じゃねーかよ・・・

461 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 09:56:50.21 ID:dA6Yzbha.net
>>460
防具は空島が最高性能で三層まで意味無いからな。
武器とらんと210にはなれないけど、そっちはクリスマス前からアニマウェポンやれば良いし

462 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 10:25:07.59 ID:MvS13GZA.net
報酬の210装備が他で取れるってのが一因である事は間違いないんだが、1番の原因はこの難易度でやれる奴がほとんど居ないっていう事だろ。
空島で装備取れるから〜って、零式クリア出来ないザコが体の良い言い訳に出来て良かったねって感じ。

463 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 10:38:10.15 ID:dA6Yzbha.net
いうても零式クリアで必要なのって腕前もある程度大事だけど一番大事なのはまともな7人揃えるところだしなあ。
募集編の難易度たかいぞ?変なの入れたら解散だし解雇すると恨み辛みのファンメール来たりするしのう

464 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 10:43:47.02 ID:J9FRWLQ9.net
>>458ー457
なるほど、サンガツ

465 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 12:08:05.19 ID:RfHKj8aA.net
>>461
固定補充の3層募集@1枠とかでも2時間ぐらい募集出して埋まらないままなのを見るw

466 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 12:16:12.47 ID:36fmDOaC.net
>>454
黒は機のサポートしかしてないだろ
ご丁寧にFFLogsのURLまで載せてくれてるんだからそのくらい確認しとけモクソ

467 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 12:20:50.42 ID:xLqfWm6+.net
火力は出ないシナジーもない
おまけにギミックも出来ない癖に声だけはデカい
モクソは存在が害悪だな

468 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 12:22:15.29 ID:dUJeGKkH.net
それ黒にも当てはまるなw

469 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 12:34:10.48 ID:xLqfWm6+.net
しかしながらキャスは1枠必須
モンクはいてもいなくても変わらない、忍者の方が優秀
おわり

470 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 12:38:49.09 ID:qaPxS7t9.net
FFlogsの4層DPS上位はモンクが独占してるが
その大半はヤークト免除脚張り付きなんだよな
ヤークトはキャスがやれ
黒が向いてないというなら召喚に着がえろ
棒立ち黒より雑魚カーネイジディスコイドしっかり動いて
リザレク補助でヒラの負担下げる召喚の方がずっといい

471 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 12:48:33.32 ID:ETXuVo7t.net
普通にやったらゼロまで間に合わんて後続チンパン勢は腕も意識も低まり過ぎでは?
悪いこと言わんから肥える力が付くまで諦めたほうがええて

472 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 12:49:36.61 ID:25bi4MUk.net
4層のために召喚から黒に着替えるやつが多数いる状況で何言ってんだお前

黒と違ってモンクを介護する意味って特にないだろ

473 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 12:50:07.79 ID:Mf0PJusG.net
雑魚担当を、黒モで変更して試したけど、最終的にPTDPSが一番高かったのが
竜モ詩で、黒が詩の補助だったな。

474 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 12:50:38.65 ID:2zoDAV93.net
210装備がすぐ揃う今ですらクリアできないクソ固定とかマジで緩和まで挑戦しない方がいいよ

475 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 12:51:20.07 ID:oep4DcHi.net
モクソは介護されてきた期間が長いからな
俺が気持ちよくDPSを出せる環境があるのは当たり前って思ってる馬鹿が多い

476 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 12:57:25.03 ID:qaPxS7t9.net
>>472
4層黒と召喚でDPS大差ないのにわざわざギミックやらない動けない介護必須の黒に着替える奴いるのか
だから未クリアなんだよwwww
本来ギミック役で入れてる遠隔を介護とかアホだろ

477 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 13:00:06.93 ID:MvS13GZA.net
モンクと黒の熱い抗争がまた始まっとるやんけ!w

478 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 13:01:38.26 ID:RfHKj8aA.net
そーいやもう3層4層のクリア者数発表はしないのかな
緩和前にはもう1回くらい数字だしてもらいたいもんだが

479 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 13:03:25.06 ID:Wt1LSuHP.net
qaPxS7t9はlogs上位層のプロモンクと自分を同列に語ってるのが笑える
結局自分で介護ありきって言ってしまってるしな

480 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 13:03:27.93 ID:Iah5Uf9o.net
>>476
下手くそにやらせたらMP0後に棒立ちするか、エーテルフロー残しまくってMP0前に棒立ちするかがオチなんだよなあ

481 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 13:04:11.37 ID:Ya8WTxk2.net
まぁ出回ってるクリア動画かたはしから見回ってけば
誰が雑魚処理するのが多くて、4層で黒と召喚のどっちが向いてるのかってのも明白だわな
自分で確認してなぜそうしてるのかを考えてみれば理解も深まるだろう

292人だっけ?wのエアプネ実零式スレを鵜呑みにするアホはまさかおらんやろ

482 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 13:05:47.94 ID:25bi4MUk.net
>>476
相性でいえば黒のほうが強い。モクソが俺を介護しろとか言い出さなければの話だが

483 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 13:10:29.30 ID:qaPxS7t9.net
モンクだろうと竜だろうと近接1を脚張りつきにして残りの3人でヤークト
レンジの雑魚はヒラが補助が早期組からのテンプレだぞ
ギミック処理も火力調整もできない棒立ち介護黒が湧いてから
モンクにヤークトやらせるアホ戦法が出てきた

484 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 13:12:09.10 ID:oep4DcHi.net
エアプネ実スレの議論が正しくないってことはつまりモ召がベストってことですねわかりました!

485 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 13:19:38.12 ID:Iah5Uf9o.net
同じILのモンクと黒を用意してw3のみの脚へのDPS測れば一目瞭然なんだよなあ
モンクより黒の方が圧倒的に削れるって分かりきってるのに方向指定しないと頭おかしくなっちゃう雑魚モンク

あ、文字色ダラガブレッドでお願いするアフィ

486 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 13:20:23.62 ID:BFeOj9Hk.net
固定で一ヶ月休止してて、全員ナイツ武器取ってから再開したんだけど(3層ループ練習中)暗黒がDPS400いくかいかない程度だった。他竜巻前で近接キ1300前後詩900白学300ST700位だったんだがクリアできるかなぁ?竜巻後DPS下がるしLBいれてTTL5500いくかいかないかになりそう。

487 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 13:21:50.51 ID:ETXuVo7t.net
×モンクにヤークトやらせるアホ戦法が出てきた
○モンクのアホが4層に出てきた

488 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 13:21:55.85 ID:154kH/w1.net
ST700て戦士は途中モンハンでもやってんのかw

489 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 13:22:03.95 ID:25bi4MUk.net
>>483
早期組は単純にヤークトが離れてるから遠隔を分担していただけで
攻略が練られていたわけじゃない
諦めろ要介護モクソ

490 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 13:24:00.49 ID:oep4DcHi.net
早期クリア10パーティの構成見るとモと召って文字は1個づつしかないんだよね
ちなみにナと占は

491 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 13:27:38.56 ID:Vr6BgjSq.net
暗黒切れって書いてほしいんだろうけど切るべきはヒーラーだよなあ。
MTのDPSはヒーラーの上手さ次第なんだしヒーラーに信頼がおけないからグリットはずせなくて低いんだろうし

492 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 13:28:38.68 ID:RfHKj8aA.net
>>490
ナ占は秘密兵器枠だから・・・

493 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 13:30:34.94 ID:qaPxS7t9.net
モンクの要介護を批判しながら自分達の介護を欲求する黒ってなんなんだw
4層モンクの方がDPS出るんだから大人しく雑魚やってろ

494 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 13:32:03.06 ID:Iah5Uf9o.net
>>486
詩人が低いから詩人が1200超えるまで木人叩かせて参加させるな
そいつバラード歌いっぱなしなのかってレベルで酷いぞ
ヒーラーがやる気あるならヒーラーからグリッド切っていいって言わせろ
MTに勝手にグリッド切らせるなよ

495 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 13:32:57.46 ID:Nwc3L0O6.net
>>493
相手を黒だと決めつけてシャドーボクシングし始めるのはマズい
落ち着け

496 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 13:37:48.98 ID:2U0wG/0N.net
3時の雑魚はmtがとればいい
その補助をモンクがやれば方向取れるし雑魚も早く処理できる
最終はmtだけで補助せずにいける
ヴィルヴェル前の蒸気食らってから食わせに行けばいい
これで黒、近接両方DPS落とさずにこなせるよ

497 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 14:04:58.89 ID:acSJMxuS.net
Elysiumは黒が雑魚処理してモンクが3脚殴ってる
http://www.fflogs.com/reports/dTjXF32Mb4nfcLqA#fight=4&type=damage-done&target=23

498 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 14:08:32.70 ID:xxffoLxm.net
モ召は4層だと最悪な組み合わせだからな…
ハードモードやりたくないなら黒にしてもらえ

499 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 14:10:27.15 ID:Vr6BgjSq.net
エリュがそうやってるならそれが正解だろうな。
世界最速クリアするほど四層長いこと研究してた奴らだしな。

500 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 14:17:48.39 ID:r3Z4h3MP.net
モンクのソロDPSは理論値DPSから35%DPS落ちるのだけは理解したほうが良い

501 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 14:20:00.43 ID:acSJMxuS.net
疑問があったらfflogsを精査しろ
自分の狭い固定の殻に閉じこもってる奴多すぎんぞ
すべてはアフィが偏向まとめするせいだが

502 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 14:20:42.54 ID:Vlkzgs5V.net
完全トレースが有効なのは全員がトレース元と同じ能力の場合のみ

503 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 14:34:37.50 ID:E3LmA+Re.net
俺固定はモ詩込みで4層クリアしたけど、理想的な構成では無い要因が2人ともいたせいで確かにクリアまで時間かかったな。
10月頃なんてこいつらが忍機だったらなぁとかリダとしては思ったもんだ。まあリアル繋がりもあったりでかわりの奴入れるとは言えなかったんですけとね

504 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 14:47:30.98 ID:xbfF4pZk.net
構成のせいにしてる雑魚がリーダーだから時間かかったんじゃね

505 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 14:52:21.72 ID:RfHKj8aA.net
最初期ならともかく装備が揃って来てる今になって理想の構成とか言われてもな
もういい加減、この職だからDPS足りないとかは通用しないだろ

506 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 14:53:14.26 ID:wWTUhuot.net
>>477
争わさせてるのはだいたい他のジョブ
竜とか無駄にモンクに敵対心もってるからな
あんなけ強化されてるのに何が不満なんだか

507 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 14:54:12.75 ID:RfHKj8aA.net
2年間ために溜めた物があるからじゃないのw

508 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 14:56:07.42 ID:0lSovRpc.net
>>505
ほんとこれ

509 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 14:58:31.93 ID:E3LmA+Re.net
>>504
上で動画トレースには同じ構成云々でてたから、そんなこと考えた時期もあったなと思い出したまで

不良構成言われてた固定の割には、10月初旬にはループ、そっからちと時間かかって10月ぎりぎりに4層クリアはできてたよ

510 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 15:03:14.31 ID:xbfF4pZk.net
9月中旬にはモンク召喚詩人入りのトレース動画いくらでも出てたのに何言ってんだ

511 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 15:04:03.63 ID:oep4DcHi.net
>>505
そうおもうじゃん?
2層までの装備が揃った状態でも初期攻略層のDPSに届かないんだよね
それが後続

512 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 15:07:04.80 ID:RfHKj8aA.net
>>511
知ってるぞw
暇つぶしに断章目的の野良に混ざってみるとおもしろい
禁書で固めてるくせにキッチリオプ3回飛んでくれるからな
ファウストですら戦士の俺よりDPS出ない奴がゴロゴロいる
そらギミック処理プラスされたら火力なんかでねーわ

513 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 15:08:26.34 ID:0lSovRpc.net
>>511
空島で初期攻略PTどころかそれ以上のILブチ抜いて208位まで上げられるのにクリア出来てないのは練習不足すぎか理解不足すぎだと思うの

514 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 15:14:40.36 ID:E3LmA+Re.net
>>510
はいはい。すごいでちゅねーエアプクン

515 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 15:16:48.35 ID:xbfF4pZk.net
>>514
最速組から2ヶ月以上も攻略が遅れた原因を自分達の腕じゃなく構成のせいにしてる時点で
雑魚定にお似合いのリーダーって感じw
おまえのいう不良構成で9月にクリアできてるからゴメンな

516 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 15:19:00.64 ID:RfHKj8aA.net
>>514
恥ずかしいなぁ・・・

517 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 18:56:18.48 ID:25bi4MUk.net
未だにクリアできていない固定はDPSの出し方をわかってないメンバーがいるんだろ
そういう所はどうしようもないよ

518 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 20:34:17.95 ID:38kNj/Yf.net
まだクリアしてない奴なんておらんやろ

519 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/02(水) 23:43:47.24 ID:TuxbMI45.net
三層のクリア人数が発表された時の事を忘れたのか?w

520 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 00:06:23.47 ID:effmUN6D.net
そろそろFFOの板に移動しようぜ

せっかくFFの板が出来たんだし

521 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 00:07:48.42 ID:SVsFcc8l.net
>>520
それはないです

522 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 00:24:51.92 ID:WvUKUW4g.net
固定のヒラが玉拾いきついとか言ってるから、どれほどか確認の為
サブヒラで4層いって、最終フェーズの1ループまでいったけど、どこがきついのか全く理解できんかったわ
固定のヒラ雑魚過ぎる

523 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 00:28:57.69 ID:Fb19NCbo.net
そっかw

524 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 01:33:26.07 ID:rjmK5uX+.net
固定で言えよw

525 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 02:27:06.78 ID:DJqFzDyP.net
今まで3層クリア出来なかった層がナイツ武器と空装備揃えて
これから3・4層と挑戦してクリアしてくといいな
14が盛り上がる、と思ったけどその先に何も無いから逆に過疎るか

526 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 08:08:52.95 ID:IXZ/osF6.net
今回の零式に一番必要なのは練習時間だよ
単に何十時間までなら練習しても良いってラインが人によって変わるんだが
多くの人にとってそのライン超えてただけ
装備で緩和するんじゃなくて必要になる練習時間減らさないとそもそも人は増えない
そして今から練習時間減らせる緩和したところで
既に耐えられる練習時間超えてた奴はもう戻ってこない

527 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 08:25:01.73 ID:lkgpd+RO.net
ここまで野良が死んでると固定組むしかないんだが、長期に渡って、8人で一日数時間を週に何日も予定を合わすってかなりバカげてるからな。普通の人間ならゲームにそこまで時間割けないし。
さすがに今回はもうやっててアホらしくなったわい。

528 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 09:00:07.94 ID:mXlyNx3p.net
その固定ですら装備揃うまでは無理な作りだしな4層
3層クリアしてから4層の3脚1雑魚出来るようになるまでの装備揃わん期間の全員のモチベやばかったな

529 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 09:30:51.41 ID:ZGDcBUzq.net
足三本目雑魚処理がよく分からないんだが
無視方法でも
残り10%ぐらいになったら喰わせればいいのかな?
その場で倒して放置したらどうなるの?

530 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 09:33:18.67 ID:3VCgz2k3.net
言えば君が怖がる

531 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 09:38:56.57 ID:mXlyNx3p.net
小ドールは倒したら攻撃力が上がって無限に復活するから3体とも削って食わせるのは必須
食わせるときにHP依存の全体ダメージ(複雑性還元、HP24000なら24000ダメ)

無視するのは大ドール(時間切れでMP0爆発、全滅に直結しない)

532 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 09:45:47.25 ID:txAZsOi3.net
蒸気のタイミングでHP5000の小ドール連れてくるのやめてください

533 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 09:54:51.80 ID:ZGDcBUzq.net
529ありがとう

534 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 10:11:55.38 ID:dwofM3oS.net
そういえばルクレが3層タイムアタック動画出した時

「あっ、君達まだ居たのwwwww」って思ったの俺だけじゃないよね

535 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 10:15:31.12 ID:ioHHhPR0.net
キチガイ同士が喧嘩してる
KisaもFLで有名な超キチガイ
http://blog.livedoor.jp/hayamikisa/archives/46162130.html


http://blog.livedoor.jp/hayamikisa/archives/46161890.html


キチガイバトル始まったな
http://blog.livedoor.jp/hayamikisa/archives/46174112.html

536 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 10:23:36.76 ID:mXlyNx3p.net
※アレキとは何の関係もありません

537 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 11:33:51.31 ID:lkgpd+RO.net
>>530
わろたwww

538 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 11:52:55.42 ID:zCUwC751.net
>>526
装備がよくなれば必要な練習時間は劇的に減少していくんだが
ギミックゲーでなくDPSチェックが大きなハードルとなった今回はなおさら顕著
最速勢をのぞいた早期トレース勢(ILせいぜい200〜205程度)と
今のIL209(武器205残り全部210)じゃどんだけ楽になったかわからんくらい差があるぞ

539 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 12:10:15.78 ID:IXZ/osF6.net
>>538
先行がIL209で攻略開始したら練習時間少なくて済むが
まだクリアできてない雑魚が
先行より練習時間劇的に減らせるわけないだろ
装備揃ってなお先行より練習時間必要までありえる

540 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 12:19:26.75 ID:f35XgxDf.net
>>539
先行組は毎日2〜3セットとかが当たり前だけど、普通の固定はよくて毎日1セット、社会人固定は週に3回くらいだから、純粋な練習時間は期間の長短だけでは計れないと思うけどな
まぁ後発組が先行組より上手いなんてことはないと思うがILの恩恵はかなりでかいと思う

541 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 12:36:06.10 ID:o446rP2I.net
3層か4層で並の実力の奴しか揃ってないのに受け入れられず無理して頑張るから時間が掛かるだけで
受け入れて挑戦すらしなかったのが209にしてやれば練習時間自体は下がると思うよ
ギミックこなしながら全員が並以上の動きを要求されるから難しいだけでIL上がればギミックしながら並の動きで良くなるんだし
3.1までに零式制覇出来なかった固定は次の難易度も起動編と同じくらいですって発表されるなら
後半の層はスパっと諦めて3.25から挑戦すれば許容してる練習量になると思うよ

542 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 12:41:11.04 ID:5uvI4WW8.net
理想論すぎる
これを読んでなるほど、3.25からでいいんだあ
って考える奴に並に動ける奴はいないんだよなあ

543 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 12:51:31.42 ID:Q+rSS+3k.net
並に動ける奴がゆっくりやれば楽にできるしな

544 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 12:56:46.47 ID:lkgpd+RO.net
ILの恩恵は確かに計り知れないくらい大きい
だが、後続のPSは我々の想像を絶するんだぜ…

545 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 12:57:47.40 ID:uI9X+cBQ.net
それこそ想定外な奴らがたくさんいるからなw

546 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 12:59:43.55 ID:mXlyNx3p.net
今ならアレキN行けばお手軽に面白いスキル回しする奴に出会えるぞ!

547 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 13:35:35.71 ID:xwKyB+rX.net
並で十分よ

548 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 13:41:34.78 ID:mBIjMXb/.net
練習時間こなせばいいのは分かるけど

ナイツ武器取ったところで、ここまで募集壊滅したら練習も無いしな
うちの田舎だと週末2個あれば珍しいレベルになった

549 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 13:53:42.76 ID:s+1qLoIf.net
4層スレ消えたらしいのでここで質問させていただきます

昨日戦士で30分程度の4層見学に参加したけど3本目序盤が精一杯
ちょっと質問だが、

-足にヴィントを入れても何の意味もない?
-ストラッフを取るときはディフェを入れるべきなのか。
-玉は全部ヒーラー任せ?

550 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 14:06:56.88 ID:xwKyB+rX.net
>>549
>-足にヴィントを入れても何の意味もない?
本体のマニピュレーターが攻撃していて、足が攻撃しているわけでは無いのでヴィントを足に入れても意味が無い

>-ストラッフを取るときはディフェを入れるべきなのか。
ストラッフは痛いからヒラからフルバフデストでいいと言われるまでは必ずディフェンダーにするべきだしそこでデストを求められるのは流石にDPSロール達が貧弱すぎる


>-玉は全部ヒーラー任せ?
P1は全部ヒーラーが多いが、それ以降のフェーズはPT毎に異なる
最終フェーズは玉を2:1なり1:1:1なりで分散しないとその後にくるゼロで大体ヒラが死ぬ

551 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 14:11:48.31 ID:s+1qLoIf.net
>>550
ありがとう。
動画だとデストのままストラッフを取る戦士が結構いるけどそこは野良だと厳しいだな
とりあえず3本突破を目指すわ

552 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 14:12:39.61 ID:CwAur1lh.net
P1は隔離対象ランダムだしヒーラーだけで処理するのが一番事故が無いね
P4以降は定期的にMPが空になるから遠隔や場合によってはSTも1個取ると良い

553 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 14:15:04.02 ID:o446rP2I.net
P3はデストで取っとけP4以降は時間切れ見るまでディフェで良い

554 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 14:15:34.64 ID:mXlyNx3p.net
デストで殴るにしてもヒールヘイト分の最低限のコンボを入れるまではディフェでいいんじゃね?
ストラッフ殴る分のダメージは無視する場合無駄になるし

あと今の時期の練習は火力足りない可能性が高いから3本突破が実質一番ハードル高い可能性大

555 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 14:21:22.54 ID:o446rP2I.net
コンボとか要らないよ無意味に全体hotとか入れてるヒラでも無ければデストボーラ一発で跳ね無いよ
すぐ脚殴りに戻ってヴィントだけストラッフに入れてやるといい

556 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 14:22:23.80 ID:s+1qLoIf.net
uchino鯖の4層募集は大体3本目雑魚1練習と最終練習で中々PTに入れないし初見PTも集まらない
3本目の募集は多いからそこからなら練習の機会も多いであろう…と楽観的に考えてる。
頑張るぞい

557 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 14:53:44.39 ID:u03GpIiV.net
隔離でDPSにデバフ1取らせるのって何の意味があるんでしょう

558 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 15:04:40.81 ID:Q+rSS+3k.net
装備や戦士のPSによってはDPSにデバフとらせたり暗黒と交代したりしてるな
今は要らないと思う、うちは隔離で小細工なしで戦士が溶けたことは一回も無い

559 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 15:22:19.31 ID:1Cuo3Slz.net
零式3層時間切れまでいけるようにはなってきたけど
毎回残り10%とかで困る
武器205で他210だからこれ以上装備は強化できないし
DPSが600くらい足りてない
アタッカーはみんな1000以下だしここをどうにかしないとどうにもならん気がする
タンクは1300ヒラ400だからもうこれ以上あげようがないと思うし

560 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 15:30:09.01 ID:lkgpd+RO.net
>>559
それは固定?完全に詰んでるね。
アタッカー全員3桁とか完全に終わってる。
仮に万が一超えられても4層は100%絶対無理だから、どうしてもクリアしたいなら再編するしかない。

561 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 15:38:26.51 ID:TnC67qnE.net
>>558
なるほど隔離で戦士が死ぬってことなのか
スイッチもそのためのもので
どこかで見たのか1渡せ1渡せって言われてるけどやってみた感じILもあって死ぬ気配ないし要らないのかな
ストラッフは斬?っぽいしスタック少ない方が楽とかも特になさそうだし

562 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 15:38:56.31 ID:xwKyB+rX.net
>>559
指先ミス無し+死人無し+マグネットミス無しでそれなら固定解散
どれか一つでもあるなら無くなるまでやれ
DPSが何の飯と薬を使ってるかも確認しろ
新生飯とか霊薬とか使ってるならすぐに蒼天飯や竜薬を買わせて使わせろ

563 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 15:42:50.04 ID:xwKyB+rX.net
>>561
学者がいるなら隔離前に鼓舞貰っておけば安定感が増すぞ
ダメ押しでお守り代わりにキャスからアイフォーアイもらってもいい

564 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 15:44:37.79 ID:txAZsOi3.net
うちは脚4ディスコ中の蒸気デストで受けるから恐ろしいわ
落とさんけど白がリジェネ忘れてるからギリになる
何でリジェネ更新できねんだろ、ワンポチなのに
P1ですら忘れてるから転化中だと俺がいちいちディスコ中の蒸気前鼓舞入れんと怖い
最終までいってテトラ0とかさあ
下手な白ってテトラ使えないんだよなあ

565 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 15:55:39.19 ID:lkgpd+RO.net
全員が飯薬最高級にしたところで、縮められるのはせいぜい1%かそこらぜよ
毎回ギミックミスしてるなら、ノーミスになればワンチャンあるかもしれない事もないが

566 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 16:11:05.26 ID:xwKyB+rX.net
>>565
飯薬は意識の問題も含めての指摘だな
DPSを詰める段階でDPSを出せてない奴が手を抜くのは流石にいただけない
それに全員210装備205武器で3ケタとか命中足りてるのか疑うレベルだわ
特に近接が1000切るのはもはやギャグだな
スルース捨てで外周配置でもされてるのかと心配になるな

567 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 16:11:08.48 ID:K3lCCD4p.net
>>559
ああこれ3層の話なのか…
練習初期ならともかく時間切れまでなんどもいっててそろだと、ちょっと詰んでるなあ
まあせっかく時間切れまで行けるくらいギミックなれたんだから、dpsに火力頑張ってもらうしかないね

あと、もうその段階なら固定を3層までで解散にするにせよ無理して4層もつづるにせよ、他のクリアPTなどには参加しない方がいいよ。たぶん盾やヒラはあっさりそれでクリア出来てしまって決定的な軋轢が生まれるw

568 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 16:13:43.00 ID:IXZ/osF6.net
4層無視法見つかってなかったらどうなってたんだろうな
情けない話だが最初から無視法で練習したから難しいって話しか知らん
クリア者かなり減るだろうことは予想できるけども

569 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 16:17:47.54 ID:1I8t3wHj.net
>>559
IL209で3層全員1000以下とか詰みだろw
ナイツ実装前でも明らかにDPS低いのわかってたはずだからもっと前に解散しとくべきだったな

570 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 16:21:25.24 ID:Kb5RC1P7.net
DPS1000以下でタンク合わせて1300もかなり低いからヒラしかACTつけてないんじゃないの
初クリア時でうちのタンク暗黒880戦士850位だったから今の装備だともっと出るはず

571 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 16:27:52.18 ID:gyZVXF6x.net
タンク1300は十分伸びしろあるな
まあDPS勢が酷すぎてあれだが

572 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 16:48:39.76 ID:B0EMXtb2.net
後続後続って随分と自惚れてんなあ
凄いのはエリュルクレ、正攻法3rdとトップ10ぐらいで後はトレース勢でしょ
動画が出てしまえば後は何練習する事があるのか
俺は野良だけど動画繰り返し見た後すぐp3以降乗って、次クリア目的乗って一応BL食らいまくる前にクリア出来た
練習時間が〜とかこんな豆粒光る床避けるだけのゲームで何言ってんだか
勿論俺もたかがトレース勢だし、エアプネ実民の大半もそうだろ
今から挑む気になっただけの奴を後続と見下すのもなんだかな

573 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 16:53:39.12 ID:zCUwC751.net
見下されてるのは今から挑む人じゃなくて、挑んでるのにまったくクリアできない奴な
そういう奴らはトレースすら出来ないってことだからたぶん脳障害がある
3層1000以下のDPS奴なんかがその典型

574 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 16:54:43.82 ID:xwKyB+rX.net
>>572
後続なんて関係無しに固定でこれだからマズイんだろ

575 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:02:36.84 ID:mXlyNx3p.net
後続を見下すのはどうだかとかいいつつ豆粒〜辺りの文面が見下してるようにしか見えないのがなんとも

576 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:14:13.23 ID:B0EMXtb2.net
>>575
自分込みでトレース勢全部卑下してる
豆粒ゲーに後続も先行もあるかよってな

577 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:30:05.55 ID:Er16Wtja.net
ヒラだけどサブDPSで3層いってみたら何が難しいのかわかんなかった
サブのIL190台の忍者で1100でたし

DPSってなんでこんな簡単なこともできんの?

578 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:30:45.99 ID:Er16Wtja.net
ちな忍者初見ね

579 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:31:28.41 ID:5uvI4WW8.net
そうですかすごいですね

580 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:31:42.22 ID:CE4hQbNr.net
近接なんて指先マグネットさえ処理できれば後は木人やんけ
ゴキブリでもできるわ

581 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:32:23.28 ID:Er16Wtja.net
ゴキブリ以下ばっかなんだからバカにされて当然だろw

582 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 18:18:21.18 ID:lvWl1H22.net
>>581
ゴキブリ筆頭が言うと説得力あるな

583 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 18:23:51.55 ID:1Cuo3Slz.net
上手な人たちと何が違うんだろう
ACT入れてない人は3人くらいだけだし他の人も結構スキル回しがどうとか結構熱心な感じなのに
時間切れになってても、2.3になって装備更新できたらいけると思ってた俺が甘かった

584 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 18:24:47.32 ID:1Cuo3Slz.net
2.3じゃなくて3.1の間違いだったwwww

585 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 18:25:51.20 ID:Q+rSS+3k.net
学校で自己採点しない奴と一緒だよ
採点しないテストでは成績は上がらない

586 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 18:58:14.78 ID:sOaqnrcN.net
他人のクリア動画やlogsを研究していいところをパクり
自分でも録画をしてスキルバフの修正を考える
この過程がないとACTを入れたところでDPSなんてあがらねえよ

587 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 19:09:18.52 ID:rVoMpSZ/.net
>>583
通しだけじゃなくて最初の人型から手になる所のDPSと
竜巻のところのDPSもちゃんと見とけ

俺は近接しかわからんが
最初 モ1500前後 竜1450前後 忍1450前後 ※ここはクリ運しだいで超ぶれるんで大体
竜巻 モ1400前後 竜1350前後 忍1300前後

これに対してそんなに低くないのに最後で1000切ってるやついるなら最終でビビッて攻撃してなさ杉
でも逆に言えばギミックなれて攻撃パターン覚えればわんちゃんあるから頑張れ

竜巻以前で上のDPSに全く届いてないなら残念だけど本当に解散レベルだと思う

588 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 19:25:04.69 ID:aQ/LahMA.net
4層ツマランが一周してなんか楽しくなってきたわ

589 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 21:02:05.23 ID:kHDQldI1.net
忍者でそこまで出してる奴みたことねーよw

590 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 21:44:59.53 ID:7UDcXzyh.net
野良の話?

591 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 23:55:30.19 ID:hzf8ndtH.net
4層そもそも募集しても人こんからいつまらん…

592 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:19:11.44 ID:RFSQT3Wg.net
3層均等化のところはギミックだけ見て範囲アビとか使わない奴とかいるからな、越えれるならガンガン巻き込んでボス削った方が後半楽になるのにね
そういう奴らが1000切ってんじゃなかろうか

593 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:56:02.27 ID:q1hKpQj/.net
それもそうかもしれんが、それだけじゃ1000は切らねえー。ギミック処理してると殴る手が止まる、コンボをミスる、バフを切らす。そういう奴らは案外多いもんよ。

594 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:06:15.58 ID:79AoZePc.net
>>559
うちも似たようなもんだ
まぁこっちはなかよし固定だし3層はギリギリまで頑張るよ
クリアできたら4層は越える力来てからにしようと提案する予定だ

595 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:32:26.12 ID:+gZ1sNHS.net
>>549の戦士です
まだかなり先の話ですがもう一つ質問

戦士は特攻要員確定みたいんだが
うちのFCマスターに聞いたら衰弱時間減少は使いませんって返事をくれた。
一応IL209だが、強衰弱でクリアできるんだろうか?

596 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:44:28.52 ID:VRl07MWl.net
無理ではないが多方面への負担がでかくなる
特にヒラ

597 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:49:09.93 ID:q1hKpQj/.net
>>595
死ぬ順番とタイミング、蘇生のタイミングで時間減少なしでも強衰弱にならずにイケるがね

598 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:49:47.15 ID:nW/3xPK1.net
強衰弱になったら厳しいからつけれるようにしとけ。無理ならもう4層あきらめろ

599 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:50:24.13 ID:JXhpaAiJ.net
初クリア狙うとき固定内でFCアクション自由に使えるやつのとこに
一時的移籍とかしてたなうちは
なんにせよ恩恵すごく大きいから対価支払ってでもおねだりすべし
そんな高いもんじゃないしな

600 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:53:58.01 ID:rYHxPDlG.net
衰弱けちるようなFCからは移籍したほうがいいぞ

601 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:55:05.69 ID:+gZ1sNHS.net
やっぱり厳しいか…
うちのマスターは零式攻略するメンバー少ないから使いませんって答えてくれたし自分も強要できる立場じゃない
しばらくは色々考えてみるわ

602 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:56:56.61 ID:9Hxcns1o.net
>>595
ジャッジ特攻は戦士1と3
2はヒラ1、レンジ、近接1でいいのでは?

603 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:01:09.96 ID:+gZ1sNHS.net
>>602
なるほどそういうやり方もあるんですか

自分が参考にしてる動画では大体衰弱減少で戦士が連続特攻するものなので…
アドバイスありがとう!

604 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:01:43.24 ID:6p451k52.net
零式4層で特攻役はほぼ必須なアクションなのに使いませんって言われたら抜けるしかないだろ
そのマスターはレイドに対する理解がなさ過ぎ

605 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:03:49.51 ID:dbHzUJ2W.net
>>603
近接が忍者だとヒラLB回で特攻した方がTP全快して助かる

606 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:05:12.93 ID:2at78DEp.net
>>595
戦士が3回死ぬやり方は
1回目は出たらすぐに取って2回目は衰弱切れてから死ねば
一応FCアクションなくても慣れればギリギリ強衰弱付かないように死ねる

607 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:10:49.55 ID:+gZ1sNHS.net
マスターからは少し刺のある返事をしてれたので多分これ以上聞いても変わらないから、抜けるからどうか以前にはまず攻略可能なのかってここで聞いてみたいです
皆さんありがとうございます!

608 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:21:45.71 ID:2at78DEp.net
>>607
強衰弱ついても攻略可能かどうかって言うと
おそらく今の段階で挑戦してる層的には火力的には厳しいと思う
FCアクションなくても上手くやれば3回死んでも強衰弱付かないように死ねるけど
それをするには1回目死んだあと戦士を優先で即蘇生してもらうことが必須だし
2回目死ぬ時のLB撃つタイミングの兼ね合いもあるからヒーラーと要相談だけど
FCアクションはとりあえず無いよりは絶対あったほうがいいことには変わりない

609 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:24:19.77 ID:rYHxPDlG.net
逆に疑問なんだが、衰弱に使わずにカンパニーアクション何に使ってるの?

610 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:28:08.89 ID:+gZ1sNHS.net
テレポと食事時間延長です

自分もFC在籍期間は長くないし、一人のためにわざわざアクションを使わせるのもアレだから、素直に相性が悪かったって認めるしかないですね

611 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:31:55.82 ID:KLdpEBij.net
この状況で衰弱使わせないFCははっきり言ってゴミだから抜けたほうがいいよ

612 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:33:16.29 ID:rAvsmqYt.net
零式やらんのに飯延長してなにすんだよ

613 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:33:55.49 ID:6p451k52.net
テレポ割りワロタ
あんなのコスパ悪すぎて使わなくなったわ

614 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:36:41.51 ID:rYHxPDlG.net
テwwレwwポww
あんなのテレポで浮いてるギルを計算したらまず使わないぞ
テレポの恩恵はギルだけなんだから、100k払うから衰弱入れてとでも言えばいいんじゃね

615 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 04:34:31.27 ID:OoxokXmI.net
それギャザクラアクション使えなくてメンバーの不満溜まってる奴や

616 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 06:00:12.58 ID:dUMM2OkY.net
4本目の1対目がヴィルヴェントで死んだあとってディスコイドとミサイルきて
ヒラがきつそうだけど、あそこ戦士が玉取るってあり?
そこで崩れることあるからそこ乗り越えれば最終の練習も数こなせそうなんだよね
4本目安定して最終にどれくらいかかるかわからんが・・ホイールで衰弱短縮のCAためておかないとだめだなぁ

617 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 06:30:05.44 ID:w9s5AqIZ.net
俺の固定は4層攻略のために一旦全員同じFCに入ってやってる
別にFCなんて戻して貰えるんだから拘りないならFCを移ればいいだけ

618 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 06:34:17.17 ID:w9s5AqIZ.net
>>616
ヴィルベル発動確定なら慣れてないうちは手伝ったほうが先へは進める
でも戦士やDPSが離れて玉を回収しに行く手間を考えるならザコ処理できるならした方がいい

619 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 07:04:02.91 ID:KsBO/oMy.net
うちの固定
dpsが忍詩黒召のキャス2なんだけど
黒のが瞬発力あるから雑魚処理黒で脚召やろうぜ
とかいい出したんだけど、おかしいよな?
あとmpがきついかららしい

620 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 07:11:47.59 ID:1lktML8m.net
>>619
どうしてこんな構成になった…

621 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 07:15:56.91 ID:UdZ9kv/q.net
まず構成がおかしい

622 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 07:16:06.78 ID:KsBO/oMy.net
仲良し固定だからしゃあない

623 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 07:45:59.73 ID:Zsu2y/B7.net
3本目の雑魚担当すると削りがカーネイジ線出てくるくらいになるんだけど、プロ召喚さんはどんな風にやってるんかな?
構成は近2召詩です

624 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 08:22:35.01 ID:lUWulCht.net
>>619
その構成であれば召が脚は別におかしくはないと思うけど
まあヤークトの処理のタイミングでmpきついからってのはおかしいけどw

625 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 08:25:32.24 ID:nfn21MNr.net
すいません
詩人ですが特攻3回して竜無しDPS870です
固定ですがどうしても時間切れで初クリアできず戦犯の矛先が1番低い私に来て遠回しに責められてる、、

忍者1040 特攻1
モンク1207特攻0
キャス1050特攻1
詩人870特攻3
戦士650特攻3
暗黒700特攻0
白50特攻1
学160特攻0

これ私がダメなん?
orz

626 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 08:33:15.75 ID:jeNy6tVV.net
>>625
自分は悪くないって言ってほしくて書き込んでるの?
性格悪いな。そういう性格だから責められてるんじゃね

627 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 08:39:11.55 ID:QVgKtNVS.net
205武器でそれなら全員低い
パッと見君ら8人のレベルに差はないけど言いたい事は>>626と同じ
君だけが悪くないよって言ってあげたところで何になるの?
ここは君以上に性格悪い奴ばっかりだからフォローは期待しない方がいいかも

628 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 08:40:55.42 ID:jbzcKGrX.net
>>625
基本的にその質問に対しては「はい」とお答えします。

629 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 08:42:26.24 ID:gqylaZQy.net
>>625
責任とって抜けますってやれば丸く収まる
詩人は募集もでるし行ける行ける

630 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 08:49:26.05 ID:XK3xSOLg.net
>>625
タンク両方うんこ
グリ入れてんのか知らんけど、ヒラも低いしやっぱりうんこ

631 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 08:51:45.94 ID:NDyEAKf5.net
全員低くてPTDPS全然足りてないのでなんとも言えませんね

632 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 08:58:31.22 ID:gqylaZQy.net
詩人の少なさに驚いてもらうのが良いと思うぞ
忍竜いるところに行けば自分のDPSがどんなもんかも良く分かるだろ

633 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 09:02:33.76 ID:kCbAy0Y8.net
足りないなら俺が出してやるよっていう固定に入れ
あれ言われたら男の俺でもキュンってきた

634 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 09:02:41.17 ID:3Jxe/ftH.net
そのレベルのDPSだと時間切れでも20%近く余ってない?って印象

635 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 09:03:11.90 ID:oTkh/n1S.net
>>610
カンパニークレジット買うのがダメなら自作しろ
エーテリアルホイール3はそんな不憫な奴の味方だぞ

636 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 09:03:43.56 ID:zZ0bgUkQ.net
>>625
固定のDPS晒して責任の所在を確かめたいんだったらせめて飛ばされた回数をしっかり書かないと何も言えないよ
責任転嫁したいようにしか受け取れない

637 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 09:21:09.35 ID:tNsYjYCo.net
そもそもクリアできるかどうかはPTDPSなんだからptできっちり詰めてけよ。
やりづらいとかこうすればもっとDPS出せるとかあるだろ?

638 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 09:21:51.34 ID:oTkh/n1S.net
>>625
忍者1040 特攻1←低い
モンク1207特攻0←普通
キャス1050特攻1←ギミック数によるからわからん
詩人870特攻3←自分で考えろ
戦士650特攻3←低いが時間切れまで死に放置ならありうる
暗黒700特攻0←低い
白50特攻1←DPS足りないのが分かってるならお前が最終特攻しろ
学160特攻0←ヒール甘えんな

1→黒忍戦
2→詩白戦
3→黒白戦(白は迅レイズを黒にかけてから自爆)

俺の固定は随分長い事もう3回目来てないけど初回はこれでクリアしたぞ
詩人870が低いかどうかは蘇生のタイミングや分担見ないとわからんが未クリアPTで3回死んでたら1000切るのも頷けるし、このDPSだとどうせ3回目特攻したあと時間切れまで起こしてもらってないんだろ

639 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 09:23:34.72 ID:3Jxe/ftH.net
モンク1200普通ってマジ?
3.0前の初回クリア時で隔離2回来ても竜で1290くらい出たけど

640 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 09:24:32.63 ID:3Jxe/ftH.net
誤って雑魚巻き込んで増やしてるとしても木人役なら1250は出るもんだと思ってたわ

641 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 09:25:55.14 ID:zZ0bgUkQ.net
最低限のクリア水準で考えたらの場合じゃない?

642 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 09:25:58.47 ID:oTkh/n1S.net
>>639
ギミック対応にもよるが1150〜1250は出して欲しい
玉無しならもっと欲しい

643 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 09:44:22.33 ID:jFQc9AKJ.net
モンクなら通し1300以上でるだろ
隔離2回でも4足目殴ってる時に1300台復活する
もちろん205武器での話な
210武器なら1350以上でる

644 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 09:46:10.36 ID:06T8fvK+.net
全員ゴミだから4層は諦めろ
ザコが無理してクリアする必要もねえだろ
その無駄な時間ギャザクラやら金策でもしてた方がマシだよ全員な

645 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 09:46:42.69 ID:oTkh/n1S.net
>>643
よく考えてみれば今はもう武器以外210で固められるのか
ならもっと出るわな

646 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 09:50:08.65 ID:GTltDK2u.net
出ない出ない、出るわけがない
ILが上がっても初期組のDPSに追い付かない
それが後続

647 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 09:51:13.88 ID:NDyEAKf5.net
4本目折るまでをいかに最適化するかのゲームだしな
最終なんて死人出ないように気をつけるだけで余裕のクリア

648 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 09:52:07.95 ID:jFQc9AKJ.net
3.1パッチのモンククリア者リストだ
http://www.fflogs.com/rankings/7#boss=21&class=Global&spec=Monk&bracket=2

特攻2回のモンクでさえ1101確保できてる
1200は低い
クリア基準とかそういうのどうでもいい
205武器なら1300以上は出せるんだから出せよ(特攻0)

649 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 09:52:09.54 ID:GTltDK2u.net
死人は必ず出るじゃないですかやだー

650 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 09:52:32.65 ID:oTkh/n1S.net
詰めればギリギリクリアできそうなDPSだから頑張れ
ギミック担当変えてDPS出せる環境にすれば十分狙える
もちろん詩人が1000、その他も+50〜出せるようになればの話だが

651 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 10:04:00.45 ID:e3Ojo1Ah.net
見直したら3回目は白が行かずに詩人が特攻してるのね

652 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 10:08:03.23 ID:3Jxe/ftH.net
今更だけど歌の回数もわからんから詩が低いのかヒラが低いのかは言及しにくいな

653 :既にその名前は使われています:2015/12/04(金) 10:43:37.68 ID:slBdg+WZN
>>652
詩人やってて質問内容に
それを説明する頭がないってことは
お察しだろうな

1-3層からの溜まったものもあるんだろう
「私が悪いのでしょうか?」なんて
発言小町かよ

654 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 11:08:20.92 ID:GiE+xMdr.net
昨日固定で初4層行ってきたが三足目の2回目雑魚湧きの時点で残り10%まで行けた
二人死んだし慣れれば越せそうだ

655 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 11:14:59.30 ID:WoQq9lwa.net
と思いきやそこには

656 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 11:15:15.44 ID:jFQc9AKJ.net
3回目雑魚1は零式3層で言うところの均等化だからな
竜巻フェーズすら到達してないことを自覚した方がいい

657 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 11:18:27.41 ID:ZS/ah721.net
205武器に全身210がデフォの今なら3本目雑魚1は目安でも何でもないただの通過点だと思うわ

658 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 11:18:57.04 ID:GiE+xMdr.net
カスケかと思ったらまだ均等化か
まだ先は長いのか

659 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 11:20:32.74 ID:jFQc9AKJ.net
3脚雑魚1ギリギリの火力だと誇張抜きで10%以上余るからね
1~2人地雷がいてエース級の貯金で零式3層突破してきたようなところだと詰む

660 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 11:25:37.43 ID:eaxOxAGU.net
竜なし特攻4回で1000超えの詩人って
よくある竜忍特攻1回のPTなら1150は行くぞ
お前らの周りの詩人はそんなに出すのか?
>>625の場合900超えてれば十分

661 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 11:26:08.78 ID:eaxOxAGU.net
特攻3回に訂正

662 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 11:32:01.24 ID:2yH/HESk.net
忍者が居ると脚3が楽になって通しがきつくなる
モンクはその逆

663 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 11:32:16.34 ID:av3IQ8YC.net
残り10%って6万ちょいか、多分カーネイジで死んだんだろうけど
死んでた2人がDPSなら望みあるけどヒラ盾だったら厳しそう

664 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 11:37:16.69 ID:06T8fvK+.net
まぁでも脚3ザコ1できるって事は、クリアできる火力はあるって事で、あとはギミック慣れだから練習してればいずれクリア〜できるよ

665 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 11:41:19.87 ID:06T8fvK+.net
三層は均等化や竜巻の後も大変だったけど、4層って無視法ならやる事クソ単調だし、脚3ザコ1で超えられたらあとはもうすぐやん

666 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 11:52:51.21 ID:2yH/HESk.net
いつも4層3層より簡単て言う奴おるけど、脚1からあとのギミックを理解してないからそんな発言でるからバカ発見器に便利

667 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 11:53:06.10 ID:8l9FFVVp.net
まぁ確かに脚3雑魚1で超えられるようになったら、後細かい調整だけで最終フェーズまですぐ行けたな

668 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:09:45.18 ID:ExFDal4u.net
つーか初見ですら1セットで最終までいくしな
いまだに攻略してるのはそろそろ諦めた方がいい

669 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:56:18.05 ID:SKHCjzlb.net
10月あたりから毎日3層p5練習やってるフレの固定が、いまだに毎日p5練習してて笑いを通り越して恐怖を感じた。
そのモチベ維持の方法を教えてほしい

670 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:56:54.71 ID:06T8fvK+.net
>>666
正攻法ででもやってんのか?
無視法でやってりゃキツイのは火力だけだろうが。
ギミックが三層より難しいなんて誰も思わねえよ
お前が理解してないだけだろw

671 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 13:18:40.59 ID:KsBO/oMy.net
ss90と意志60,クリ60お前ならどっちとる?

672 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 13:30:46.41 ID:jFQc9AKJ.net
理論DPS出すサイトにその数字入力して理論DPS高い方を取る

673 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 13:34:15.76 ID:Z/T8Sp2h.net
4層3脚破壊までの各ジョブのノルマありますか?

674 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:49:36.75 ID:GFE3nSK9.net
3にくすりあわせて超えてるけどコレダメ?

675 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:55:01.24 ID:2at78DEp.net
1本目に使って3本目に使おうとすると
3本目を普通に超えれるPTの火力だと3本目の脚に薬のリキャ回らないし
3本目に最初の薬使うと使える薬の回数が減るし
3本目に薬必要なPTのトータルの火力が薬1回使えなくなって足りると思えないからダメ

676 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:57:08.33 ID:+PgIE1Bn.net
薬使わないで一本目の最後の蒸気来なかったらいいんでない

677 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 16:14:06.08 ID:fMMoeOVK.net
いま頑張ってる層のレベル考えたら4層通しモンク1200だと普通だろうな

3.1前のレベルで考えてると悲しいことになる

678 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 16:45:13.75 ID:9/BVh3gF.net
ジャッジとらないならネ実補正抜きで1300出してもらわないと

679 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:13:52.98 ID:/JyENx64.net
ナイツ武器実装されて3層クリアした固定なんだけど4層クリア出来るかな?
学無禁断だが

680 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:18:42.81 ID:dG/utCPi.net
>>679
占ならワンチャン
白白とか考えたくねぇな

681 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:23:42.02 ID:hne8ZuUa.net
学がいないんじゃなくて禁断してないってことだろ
いまさら何を禁断するんだかって感じだけどな
もしDPSが足りないとかならそりゃ100%禁断がどうのじゃないから勘違いするなよ
普通の装備でヒラが攻撃できるだけして出せるDPSでクリアできなきゃDPSがクソなんだ

682 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:26:49.07 ID:v80IbgKg.net
IL209でクリア出来ないなら超えてからだな
IL上がった今は禁断は必須じゃない

683 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:26:50.56 ID:EVAlGl0A.net
4層3本目で1回目の小ヤークトは3人でそれぞれ倒す。
大ヤークトは無視。

そのあとすぐ小ヤークトが3匹出てくるんだが、これはどう処理したらよい?

684 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:28:06.91 ID:C2PSZLUX.net
倒すなw

685 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:28:18.99 ID:/JyENx64.net
どうもDPS陣が糞で3層ギリギリなんだ

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さらに倒す

688 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:30:47.13 ID:06T8fvK+.net
大ヤークトは無視して、出てくる小さいヤークトはひたすら倒せ。そのうち出て来なくなる。

689 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:31:47.38 ID:EVAlGl0A.net
>>684
2クール目は放置なの?

倒さないとヒラに攻撃してこない?

690 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:32:34.47 ID:3Jxe/ftH.net
>>685
攻略始めたのが遅いとかで、3層でギミックで詰まってたなら知らんが、
火力で3層詰まるなら正直今のILでは無理だと思う
DPSは4層のがやること少ないと言えば少ないが・・・

>>689
>>531

691 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:32:57.62 ID:6WAUdsZd.net
糞なのはDPSだけじゃないので超える力を待ってどうぞ
自分は上手いと思うなら野良でどうぞ

692 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:33:24.24 ID:06T8fvK+.net
>>685
三層で火力ギリギリなら4層は無理だよ。
まぁ三層クリアしたばかりなら慣れてないってだけかもしれんけどな。

693 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:37:12.97 ID:/JyENx64.net
ありがとう
過疎鯖だから野良はないんだ
超える力待つよう説得してみるよ

694 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:40:39.48 ID:yOYt2GtL.net
やることないんだからやればええやん
DPSなんて慣れだ

695 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:41:29.54 ID:hVXtgfAN.net
3層ループ後のP6開始直後くらいに倒せるくらいのDPSが
4層クリアには必要だな

696 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:41:59.67 ID:06T8fvK+.net
>>693
挑戦する分には無料だからやってみたら?w
脚3本目をザコ1で抑えるのに手こずるようなら時間の無駄だから緩和待ち
逆にそこ超えられるなら緩和前にクリアまで行ける筈

697 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:44:53.67 ID:yOYt2GtL.net
単純に繰り返すだけじゃ上達の見込みないからスキル回しバス回しの見直しやれよ

698 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:48:01.41 ID:/JyENx64.net
詩人と新入りのモンクが900ちょいだからスキル回しやバフ回しの見直し進めてるが
まったくしてない様子だから諦めてるよ

699 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:52:19.88 ID:3Jxe/ftH.net
いつかの金剛の構えモンク思い出した

700 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:56:09.31 ID:3Jxe/ftH.net
金剛じゃねーや疾風やった

701 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:59:28.48 ID:EVAlGl0A.net
>>690
あー小ヤークトは倒すんじゃなくて大ヤークトに食わせるのか。
となると小ヤークトのHP調整が困難を極めますね。

702 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:01:15.10 ID:C2PSZLUX.net
このあとモ黒の骨肉の争いパート4
soon!

703 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:09:02.23 ID:06T8fvK+.net
またかよwww

704 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:18:54.50 ID:dG/utCPi.net
>>702
ギミック免除されてたモクソのワガママだろ
雑魚はモンクがやるで決定しただろ

こうですかわかりません> <

705 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:19:16.71 ID:GiE+xMdr.net
俺暗黒なんだけど4層は戦戦構成じゃキツいのかね

706 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:20:53.81 ID:hVXtgfAN.net
>>705
LB蓄積次第じゃね?
ジャッジ2回目までにLB3たまるかどうか

707 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:58:52.00 ID:3Jxe/ftH.net
魔法攻撃に対するバフの周りが違いすぎるしあんまメリットはなさそう
5連パーペの間隔長いからホルムほぼ無意味だし

708 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:17:08.85 ID:Z/T8Sp2h.net
4層で偶にMTがカーネイジのあと即死している
カーネイジ前までHP満タンからの蒸気にはもう死んでる
これは間違ってカーネイジ踏んでいる?

709 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:30:33.56 ID:y30kNnnA.net
今のアイテムレベルで学者禁断したら逆にDPS下がるだろ

710 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:53:11.02 ID:Iivv1Tio.net
未クリア固定のヒーラが今禁断して意味があるのはVITと命中かなあ

練習中はなんだかんだでHPもったほうが事故を減らせるし、限られた攻撃機会に当たる確率を上げてほんの少しでも火力貢献をってね

まあ後者はそういう意識をちゃんと持ってますよという意思表示の意味も大きかったりするかもだが

711 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 21:26:01.25 ID:/bE2lhEC.net
4層時間切れまでいったんですが、ここから誰があげれば不明なので教えてください。
通しDPSは以下のとおりになってます。
忍 1100 特攻2
竜 1270 特攻0 隔離1
召 985 特攻1 隔離1
詩 940 特攻2 隔離1
戦 830 特攻3
暗 750 特攻0
白 100 特攻1
学 118 特攻0

712 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 21:38:04.61 ID:WGqGUJvE.net
足りてないなら3回目は白に特攻させとけ

713 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 21:54:23.59 ID:KLdpEBij.net
>>711
召還がエギ込みでそれなら低い
あとヒーラーは全然足りてない特に学者

714 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 22:10:59.79 ID:e3Ojo1Ah.net
>>711
忍者はあと20くらい出せるけど、一番捻出すべきはヒラ召

715 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 04:24:05.03 ID:Y1jgLwVI.net
ヒラというか白だが野良だとMTも蒸気にバフ忘れてたりカーネイジで死んでたり
不安定でp3脚破壊までに300って難しい
練習ならヒール優先でいいよね

716 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 06:38:20.58 ID:c0v8BXhT.net
タンクのDPSが低いし多分パイオン入れてないんじゃね
MTなんかずっと殴ってんだから850は出ないとおかしい、あとSTも

717 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 06:49:10.82 ID:S/SBlzxH.net
>>711
アドセンスクリックお願いします

718 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 09:36:06.91 ID:qRZWrq5D.net
>>711
残りHP詳細は?
そこから逆算して目標値割り振れよ

719 :既にその名前は使われています:2015/12/05(土) 13:03:31.01 ID:evOwkULq2
>>711
まだこの話題ってクリック数稼げるんですか?

720 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 13:31:31.30 ID:Fl4gVPKS.net
>>711
暗が@300

721 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 13:43:48.24 ID:nv2t/0py.net
>>720マジかよ
まだ始めたばかりだが忍者いないからグリ切りは程々にしてるけど暗黒はそんな火力出せるのか

722 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 13:54:51.99 ID:98PPXgTx.net
>>721
無理
トップ中のトップ層ならそんくらいは出るかもしれんがな

723 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 14:07:16.26 ID:nv2t/0py.net
最近思うんだがトップ層の人達は何かツールでも使ってるのかな?
動画真似してもそんな凄い火力にならないんだけど

724 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 14:21:02.13 ID:dx7G1FBx.net
零式ってかんたんだね
こんなの動画みるまでもなかったので
まだやってないけどあつまるかが怪しい

725 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 14:29:05.12 ID:IzxHFdk4.net
一人のスキル回しだけ見てればそうなるだろな

726 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 14:31:01.52 ID:Y1jgLwVI.net
>>711
クリア動画みると白のDPSってそんなもんだと思うけど
それより暗黒がでていないよね
900はでるはずだけど

727 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 14:49:02.43 ID:eZm/qiOT.net
>>711
暗黒と召喚だな
召喚は召喚というJOBを使ってることが間違い

728 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 15:07:10.68 ID:7UMjU017.net
>>724
そうだね簡単だね。やってなくても簡単だね。
動画みたら4層まで1発だもんね、簡単だね。

729 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 15:08:46.57 ID:Y1jgLwVI.net
ヒラはPTの尻拭いでいくらでもさがるからDPSタンクからまずは絞り出すべきだとは思うよ

730 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 17:19:14.63 ID:rQB3anRx.net
回答ありがとう
召に関しては、さすがに低すぎると思ったので指摘はしています。
暗ってIL209で800台出せるんですね・・・本人曰くマニュピ本体になるとグリット外せなくて出ないっていってました

731 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 17:22:52.73 ID:zafrk+nT.net
>>723
例えば近接なら方向指定ほぼ完璧な人とちょくちょくミスするやつとだと通しで見るとかなり変わってくる
それとかフェーズ以降のタイミングでのスキル回しも重要、dot更新するより他のコンボうったほうがダメージ出ることもあるからフェーズ以降の時間を考えてスキル回しもかえると少しだけ上がる
3層のp5の手のとこもdotを本体に更新してから手を殴るとかな
DPSは小さいミスの積み重ねで下がっていくからどれだけミスしないかが重要

732 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 17:28:38.71 ID:wzunW6f1.net
>>731
さすがにDPSを追及していくレベルだと単なる方向指定ミスとかなくね?
どちらかというとやり方によって方向取れないタイミングがあったりの方が多いような
それ以降の部分は同意だな
場面ごとの一工夫の積み重ねで変わってくる

733 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 17:51:36.74 ID:xMrBEpD1.net
信じられないほど低い奴は総じて手数が足りない

734 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 17:53:46.61 ID:eZm/qiOT.net
>>733
単純にスキルの使用回数が少ないよな

735 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 19:13:18.22 ID:I5TbUnYd.net
>>730
800台出ないのはその前のフェーズが原因だぞ、w4終わりで900前後になってれば830〜850くらいで終われる

736 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 19:17:44.69 ID:OMUN6abw.net
ワイの固定の暗黒は通し1050前後召喚1デス1150前後や
ILは209の時の数字

737 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 19:34:02.57 ID:/lCZBLbm.net
とりあえず3凸戦士に離されるとかないわ
スイッチどうしてんのかしらんけど

738 :既にその名前は使われています:2015/12/05(土) 21:00:43.14 ID:evOwkULq2
>>734
極端に火力低い奴は大抵
オートアタックも驚くくらい少ない
お前ずっと後ろ向いてたんかってレベル

739 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 21:45:41.15 ID:xMrBEpD1.net
>>734
ACTのデータ比べりゃわかるが、スキル+AAのHit数が全然違うからな。
ダメージはクリティカルで上下するがHit数はランダム性無いから、
スキル回しという意味では単純なDPSを見るより各スキルのHit数を比べたほうが確実だな。

740 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 22:27:20.94 ID:dx7G1FBx.net
夕方だったかの1層もいまの2層も4層も練習PTは集まってない
おくれたらこうなる
そもそも途中の雑魚を倒せなかったチンパンDPSがわるい
なのでいったん休止したけどいまは4層までまで募集がある
でも未クリアでは集まらないのでチャレンジすらできない

741 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 22:35:16.18 ID:dx7G1FBx.net
もう1時間半くらいたったと思うけど一人もふえないので
4層の人なんてもっともっと待ってると思うけど
2枠しかへっていないのでできるわけがない

742 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:14:53.28 ID:pTsYAksB.net
過疎鯖にるけど、募集がほぼナイツしかない
過密鯖はどんな感じですか?

743 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:21:32.88 ID:xfBBsiJp.net
バハ鯖募集25件で半分ナイツ
でも数ヶ月前は50件中40件が零式という感じだった

マジでレイド人口減ったわ

744 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:29:08.23 ID:9kns7lz/.net
俺も過疎鯖で詰んでたからチョコボ移動したけど
チョコボは1、2層はクリア経験者とか駆け抜けばっか、でもたくさんある、12練習はほとんどないからたぶん練習したい乗り遅れはきつい
3層4層ならフェーズ毎の練習PTも結構あるしクリアPTもたくさんある、ちゃんとすぐ埋まるのにまずびびった
ぶっちゃけレイドやる気のあるやつが一部の鯖に偏りすぎ

745 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 23:36:25.03 ID:7wsTd7Vt.net
shinryuは募集少ない上埋まってないね
後一人でも1時間近く待つ
募集自体が零式だわ

746 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:27:04.20 ID:28sSne3W.net
レイドやる気あるやつはとっくに鯖移動済み
移動してない奴はレイドやる気ないと思われてもしょうがない

零式はそういうコンテンツ

747 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:40:49.17 ID:Io4cl9Ne.net
自分のサーバー50件とかみたことない
もし作ったとしてもバハの学者がキチガイだったらムダになる
チョコボがそうだった

748 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:43:04.28 ID:/VTvgJLS.net
そこまで野良がちゃんと息してるのって、一部の鯖ってかもうチョコボオンリーだよ。
まぁ吉田も、レイドやるのに鯖移動する状況は良くないって言ってるから、なんらかの対策はいつかは為されるかもしれないw

749 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 00:47:25.17 ID:Io4cl9Ne.net
サーバーは自分で選んだはずなのに統合するとしたらかってにするの
たとえば嫌な人がいたから移動した
って人だって中にはいると思うけど
こっちはチョコボ自体が嫌なのでここだけは避けてほしい
そう思ってます

750 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:03:57.01 ID:tFtZKboo.net
なんらかの対策って難易度下げるだけやろ
難易度高すぎて野良が死滅してるってだけだからな
一部のトップ層なんざ無視すりゃいい

751 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:15:01.13 ID:YEsjj5WC.net
クリティカルというシステム自体がいらないんじゃないか?
これのせいでDPSチェックに運が絡むしスキル回しとかも正解がわかりにくくなっているんだと思う

752 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:25:08.71 ID:6a60QN9+.net
>>751
的外れにも程があるぞ
アフィネタにもならん

753 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:28:03.89 ID:ayl+YFM7.net
(´・ω・`)スキル回し決めるのにクリティカルは一切からまねぇよ

754 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:36:17.65 ID:kn+l/Dun.net
過疎鯖にもキャラ作って遊んでるがあらためてチョコボ鯖のレイドを遊ぶための環境としての優秀さというかプレイしやすさがわかったわ
そもそも人が少ない時点で既にレイドをプレイする環境が整ってないんだよ
過疎鯖に居て文句言ってるのはサブキャラすら作らずにあれもこれもって欲張りすぎなんだよ
時間がないってのは言い訳に過ぎないんだよ
もう侵攻編の時点でこの状況がわかってから何年経ってんだよ

755 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 01:58:32.84 ID:ml9VL5S+.net
そもそも欲張れないならこのゲームにこだわる理由がないよね

756 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 03:35:59.26 ID:ohcZFBqI.net
侵攻編が開発のオナニーで難易度あげすぎて、レイド人口減らしたからな
真成の難易度は丁度良かったのに、侵攻の影響でやりたがらない人のが多かった
今回の零式も、ノーマルと間にもう一つあって、この難易度なら分かるけど、間ないのに用意したらそりゃ人逃げてくわ

757 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 04:03:15.01 ID:JZg1PQqs.net
ヒラのDPSってタンク次第だね
毎回蒸気にhot維持しててもヒールさせるようなタンクだと駄目だと思った

758 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 05:21:48.90 ID:f7gtPDZc.net
次のレイドで鯖間募集が実装されなかったら俺もチョコボ行くしかないな
起動編は諦めたがチョコボ以外の鯖が死んでいくのを放置するのは運営のためにならんと思うんだがなあ

759 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 05:29:02.84 ID:nlVdl26k.net
侵攻も真成も田舎鯖の野良で普通にやれてたが
アレキはマジ絶望的で固定入ったわ
元々3層以降は酷かったが3.1がとどめになって募集は固定の補充でぽつぽつある程度

760 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 08:41:26.08 ID:vu23rRnq.net
チョコボだって野良は少しずつ過疎ってる
鯖間募集は野良の延命にはなるだろうが絶滅する未来はそう遠くないよ

761 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 10:38:26.81 ID:DTEz51Dr.net
今のところ、サーバーを跨る募集って技術的に不可能じゃなかったっけ?
まぁ間違いなく難易度は下げるだろ
起動編がウケたのなんて0.01%の人間くらいだ

>>751
バカはしね

762 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 11:06:20.76 ID:28sSne3W.net
零式でレイド自体がイヤになった奴は、次で難易度が下がってももうレイドはやらんよ

763 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:10:42.52 ID:tFtZKboo.net
そう、パッチ最初が肝心なのにやらかしてしまったな
コストが超かかるのにやってるのは極一部
そりゃ鯖間の格差も過疎も加速しますわ

764 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 12:14:20.36 ID:P8M1CIgk.net
バハムートもやってる奴は全体の極一部だったからな
一部に向けたコンテンツの実装がダメというなら
次からはアレキノーマルだけでいいんじゃね
くそつまんねーけど

765 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 13:11:09.41 ID:qAtaixn4.net
ナイツ武器や空島装備実装されても無理なもんかなぁ
練習すれば誰でもクリアできると思うんだけど

766 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 13:13:23.22 ID:cvSmYsfU.net
ナイツ武器と空島装備を揃えてかつ練習したい奴が8人集まらないから無理
身内のクリア勢も巻き込んでくらいやらないと出発すらできない

767 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 13:54:01.37 ID:Lo+wq56K.net
準廃ちゃん<俺よりちょっと下手な奴でもクリアできてしまう、これでは俺がドヤれない、もっと難しくしろ、俺の言うことを聞かないから人が減っている

◼︎<難しくしました

準廃ちゃん<俺よりちょっと上手いやつがクリアできるのに俺がクリアできない、こんなの絶対許さない、もっと簡単にしろ、俺の言うことを聞かないから人が減っている

準廃ちゃんの手のひら返しキモチいーです

768 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 14:30:40.48 ID:QVMpXXZP.net
>>765
全然無理だね。当たり前のようにバハクリアしてた連中ですら三層で心折られてる。誰でもクリアできるって思うのはクリアしてる連中から見たらそう見えるだけ。いまだに三層四層で火力足りないって奴がほとんどだぜ?

769 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 14:37:51.55 ID:Io4cl9Ne.net
じゃあなんで火力たりないの
クリティカルとかいうくらいだから
運とかのくらいで微妙なの

770 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 14:40:57.60 ID:JbdOPVVn.net
三層ってそんなに難しいかな?
3.0からこのゲームはじめて、零度はむちゃくちゃ難しいって聞いてたのに拍子抜け
四層正攻法でクリアしろって言われたら無理だけどさ

771 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 14:44:36.10 ID:0RsfzHNG.net
ギミックじたいは難しくないと思うよ
ナイツのほうが難しい
やる気があって毎日練習参加出来てしっかり火力出せるメンバーを集めるのが難しい。

772 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 14:51:31.20 ID:JZg1PQqs.net
3層難しいのってMTグリ切りでp3まで一人で支える白くらいじゃない
MTグリ切ってるとp2のAA12000連打とかあるからな

773 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 14:59:10.36 ID:L2ApSauV.net
そりゃdpsチェックが一番難しい零式で今時分のILで挑んだら
早期にアレキクリアしててそんな難しくないってなら
君、14の才能あるよ

774 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 15:04:00.62 ID:r+l4yt8c.net
3層よりナイツのほうがむずいってマジ?

775 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 15:10:45.36 ID:hUZwoUNX.net
>>764
極論バカ

真成編は鯖移動なんかする必要がなく
野良でも普通に遊べてたし実装4か月後には4層アイテム狙い野良が
普通に盛んだった

高難易度という位置づけではありつつも
やりたいと思った層は普通にやれる

真成編はまさにそういう素晴らしいバランスだった

776 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 15:11:12.82 ID:EiLn8Its.net
3層のほうが圧倒的に難しい
4時間かけてやっと練習PTそろって出発したと思ったらあまりに酷すぎて30分で解散
どんなゲームだよ
もう俺の負けでいいからはよ緩和してくれ

777 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 15:20:26.62 ID:OdvT9SAb.net
ナイツなんか鼻ほじりながらできるやろw

778 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 15:25:16.45 ID:0RsfzHNG.net
>>774
ナイツはライトちゃん来てるんだよ
昨日初見いったらSTなのにずっと盾なナイトいた

779 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 15:29:10.76 ID:kn+l/Dun.net
練習する時間は(面倒だから)取れない
似たような環境の(優先的に私を誘ってくれる)プレイヤーが居ない
(自分の低PSをカバーできる人が)人がレイドに居ない
レイドが(全てが面倒な自分には)難しすぎる

やっぱりスマホゲーとかイージーモードばかりのヌルいゲームに触り続けたゴミが多いんだよ
全てにおいて耐性がなさすぎる
簡単に遊びたいなら制限解除の低レベルIDを延々とやればいいだろ
MMOなんだからまず自分から仲間を集めろよ
募集出して口開けてるだけなのは仲間集めとは言えないわ

780 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 15:33:39.65 ID:hUZwoUNX.net
そもそもマップを開いて目的地まで行くのが面倒だ
って声に実際に触れたことでショックを受けたって最近吉田が言ってただろ

商売なんだからどこにラインを引くかによって
付いて行ける層の割合が変わってくるしひいてはサービスの寿命に繋がる

腕自慢の名人様は株主にでもならない限り
無責任なことばかり言っててもしょうがないぞ

781 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 15:39:17.82 ID:2ncmhSrP.net
簡単にしろガーさんのいうことも無責任さは同じことだけど

ま、そのへんは結局吉田が判断するこった
さすがに次は起動零式ほどにはしてこない気はするけど、仮にそうしてきたとしても不思議はない
ただ難易度下げるのは簡単ですがどうしようか考えてますみたいなこといってるしな

782 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 15:43:39.89 ID:Io4cl9Ne.net
忘れてるか知れないけど極ってむずかしいんだよ
リヴァイアサンなんて40分もやって解散になったし
バカなのかなとは思ったけど

783 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 15:49:04.89 ID:kn+l/Dun.net
>>780
「ライトゲーマーはゲームの仕方を知らない」
これにつきる
付いていけなくなった層の多くはバトルに付いて行けなくなった訳じゃない
元を正せば自分を囲むフレンドの環境に付いて行けなくなっただけだ
ライトゲーマーは特にMMOにおけるフレンド集めの方法がわかってないからな
どんなネットゲームでもそうだが、ゲームをしやすい自分周りの環境を整えずにひたすら野良で遊んでいたらゲーム内環境に変化が起きた時にすぐダメになる
レイドがダメなんじゃなくてレイドチームへの導入がないところがダメなんだよ
ライトは言われないと、誘導されないと調べないしわからないからな

784 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 15:59:11.63 ID:y0nr3c2C.net
そのライトゲーマーが主な客層なんだけどな
ニーズに応えられてないから過疎ってんだよ

785 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 16:04:19.19 ID:n7EwcSJv.net
2層までは野良も機能している。
3層からはED患者。

786 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 16:04:58.62 ID:kn+l/Dun.net
>>784
ニーズに応える応えないではなくて導入が無いからだ
最近のニーズなんて言ってたらそれこそスマホゲーやれになる

787 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 16:19:22.27 ID:0RsfzHNG.net
磁石で相手ふっとばして相手が死んだら相手のせい
近接陣が邪魔で磁石が見えなくて処理遅れたら遠隔のせい
線繋がった人が動いて盾が線とれなければ盾のせい
誘導が遅れて近接が玉にぶつかって死ぬのは近接のせい
こういう間違った考えが無くなって全員理解すれば3層は楽なんだが

788 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 16:35:31.97 ID:r/KNSG7P.net
近接が邪魔で磁石見えないってどういう事?
ゴミ野良って磁石前に均等散開とかしないんか

789 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 16:50:30.73 ID:Ka+qwCaZ.net
零式だけ全鯖で募集出来るようにならんかなあ

790 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 17:15:53.66 ID:f7gtPDZc.net
CFがある以上技術的には可能
ただプログラマーが面倒くさがって手を着けてないだけ

791 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 17:29:24.70 ID:S9d5CsIv.net
>>790
君フォーラムで同じ論調で持論展開してて論破されてなかった?

792 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 17:38:01.78 ID:xzC2ks3b.net
デスティニーのレイドも
わざわざフレンド登録してPT組んで同じロビーからしか行けなくて
超絶に過疎ってしまったのと今のFF14レイドは似てる

793 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 17:38:22.65 ID:r+l4yt8c.net
素人考えだとウルブズで8人鯖違いで集まってコンテンツ出来るんだから簡単じゃねーの?とは思う

794 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 17:43:57.03 ID:was8jVLR.net
というかCFって元々全鯖のプレイヤーと遊べる!みたいな触れ込みだったよな

795 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 17:53:50.87 ID:f7gtPDZc.net
>>791
フォーラムなんて書き込んだ事もないよ
論破というのがどんなもんかは知らんが技術的には間違いなく可能

796 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 18:00:02.26 ID:2ncmhSrP.net
吉田は技術的に無理だなんていってたっけ
開発リソースたんねーから無理っすーみたいに言ってなかったっけ
今から作ろうとしても年単位かかっからやんねーみたいな

797 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 18:03:05.27 ID:p3vuohDU.net
レイドゲー維持すんだったら絶対必要だろ
レイドはメインコンテンツなのにチョコボ以外は挑戦権すらないとかアホすぎ

798 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 18:07:08.32 ID:weG/TGwe.net
難易度そのものよりも難易度の質が問題だろ
難易度、制限だけガチガチで、ばら撒きによって報酬の価値は相対的に下がるから、
この時期に4層やってるくらいの層じゃないとやる意味がない
どれをとってもコンテンツの寿命の前に、そのコンテンツがコンテンツとして機能する期間が短すぎるんだよ

799 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 18:20:50.34 ID:S9d5CsIv.net
技術的に可能w

フォーラムに素人意見で書き込んた人も同じこと言ってたよ

800 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 18:26:38.82 ID:X2iliv05.net
アレキと同等のエンドをもう一つ同時開発出来る位の開発リソースを
持ってほしいなぁ、バトルがメインのゲームなんだし

801 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 18:30:33.37 ID:XjZhCOMf.net
俺がそうなんだけども、4層までクリアしたけど次が起動編より簡単って聞いてやらなくていいかもと思ってしまったんだよね
結局レイド頑張ってたのは承認欲求も少なからずあったので
今の起動編クリアしたんなら、それで満たされてしまった感がある
他にもこういう居ない?

802 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 18:31:16.16 ID:XjZhCOMf.net
最後ミスった
こういう奴居ない?

803 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 18:32:58.49 ID:780EeVC8.net
>>790
移転してもらえりゃ1800円稼げるのに
わざわざ移転しなくて良いようにして売り上げ下げるような真似するわけないだろ
ちょっとは考えろ

804 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 18:47:05.25 ID:YEsjj5WC.net
解約した人が沢山したらもっと損失が大きくなるだろ

805 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 18:52:02.02 ID:lfI3w6vM.net
次のレイドはやるが起動編より短期間でクリアできる難易度だとしたら萎えるな

806 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 18:53:29.21 ID:S9d5CsIv.net
>>801
そらまぁいるだろ
本来なら今の零式の難易度、ノーマルとの中間、ノーマルの3つ用意すればいいんだけど

807 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 18:55:12.00 ID:4B2am3Qx.net
田舎は田舎でクリア者が少なくて結構な期間自慢できるメリットはあると思うけどねぇ。

808 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 19:00:34.73 ID:GCQSKpQs.net
ワールドファースト以外がいくら解約しても関係ないんだろ
Naokiはワールドファーストしか見てない

809 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 19:02:08.83 ID:JZg1PQqs.net
これ事前の話し合いがかなり早期であればあるほど必要じゃない
だから鯖が違うとかなりきついと思うよ

処で4層p3のラストの蒸気で即死してるMT多すぎる
あそこMTがちゃんとバフ回せばヒラも全力で攻撃出来て楽になるのに
鼓舞ないと即死とかやめてほしいわ

810 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 19:07:26.00 ID:9z1XJBv6.net
へぇ今そんな感じなんだ
昔はp3時間切れはあったけどMT落ちるなんて見たことなかったから想像もつかん
今からクリア目指すのって大変なんだね

811 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 19:47:33.52 ID:HAcqAmwl.net
>>801
次が機動編より簡単ってどこで言ったん?
情弱の俺にソースきぼん

812 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 20:05:54.90 ID:JZg1PQqs.net
>>810
要介護MTは多いよ
ヒラが毎回鼓舞しないとノーバフで即死奴とかそんなんばっかり
バフちゃんと回せばヒラのDPSうなぎ上りなのにな
足引っ張ってる自覚してほしい

813 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 20:09:51.52 ID:hRHFyH/q.net
ハイエンドレイドなんだから極一部の奴しかやらなくていい
問題は、その極一部の奴向けのコンテンツしかないことだろ

814 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 20:11:27.15 ID:ycp6GxBc.net
やっと4層クリアできたわ。
3層までは野良でクリアできたけど4層は募集なさすぎて鯖移動して固定入ったわ…

815 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 20:22:08.69 ID:xzC2ks3b.net
11月だったかTGSの時に
「難易度については検討する」
「今までのレイド過疎に加えて難しいことでの過疎地獄は認識してる」

816 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 20:24:25.84 ID:xzC2ks3b.net
>>813
実装時は極一部しか楽しめないけど
緩和するから簡単になったらみんなで楽しめる
だからそれまで無駄に課金を続けて

これが元凶

817 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 20:42:32.12 ID:HAcqAmwl.net
>>815
サンクス
今のままの難易度キープして欲しいのに残念だわ

818 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 20:51:28.65 ID:Swvv15h5.net
次回は6層構成にして

1-2層はがんばればライトでもクリア可能
3-4層は真成バハレベル
5-6層は廃人用


こうすれば解決

819 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 20:56:55.17 ID:lfI3w6vM.net
ノーマルを1-4層、零式1-2を5-6層、零式3-4を7-8層と考えればいい

820 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 20:59:04.64 ID:QXNv0qkD.net
いや今回ファウストの壁3層の壁で住み分けさせようとしてダメだったろ
結局2層まで終わったら無理なのに諦められず3層行って勝手にギスギスして文句言うから層の途中で難易度急激に上げるのはあかん

821 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 21:00:52.88 ID:n7EwcSJv.net
つまり>>818の案は失敗だな。 
廃人が後続を手伝えばクリアできる位のバランスがベスト

822 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 21:01:48.85 ID:9+83K0ZC.net
3.2で何かしら変わるのは確かだが、階層の増加や難易度の選択肢を増やす事は無いと明言されているでな
かと言って開発の口ぶりだと現状維持はしない方針だろう
となると、単純に難易度の低下、または緩和のスピードを上げる
このどちらかだろうな

823 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 21:03:19.54 ID:ZHxAV5aM.net
2層までバハ位の難易度3層からアレキ零式と同じ程度だろうな

824 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 21:13:33.77 ID:HAcqAmwl.net
>>823
それ、今と同じじゃないですかーやだー

825 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 21:14:03.83 ID:gIu1YWQW.net
全員にレイドプレイして欲しいけど、トップ層だけクリアして欲しいっていうゲームデザインなんだから
もう無理

826 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 21:14:51.60 ID:Z/nXpHLz.net
難しいと下手クソが、簡単だと熟練者が納得しないから開発は可哀想だわ
更にはどちらも楽しめるように2種類の難易度のバトルコンテンツを作れなんて結果として意味の分からないことも言われて本当に可哀想
下手クソは害悪ってはっきりわかんだね

もう断章売れるようにすればいいんだよ
そのまま売れるわけじゃなくて断章の破れたページみたいなアイテムに変換してマケボで999枚くらい集めないと元の断章に交換できないやつにしてさ
クリア出来ない、でも装備は欲しいような雑魚はそれを買って武器を手にすればいい
クリアしたい奴は努力すればいいしな
まあRMTが活性化するだけでいいこと無いがな!
下手クソライトちゃんに合わせると本当いいこと無いわw

827 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 21:31:10.64 ID:r+l4yt8c.net
糞みたいなお手伝いシステムなんとかすりゃ多少マシになると思うけどね
現状余程親しいフレとかじゃない限りお手伝いでクリア済みの層に行ったりしないから
ただでさえ参加が少ないのにそっから更に椅子取りゲームとかアホかと

828 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 21:52:22.04 ID:fgzfrmoz.net
今回の雲海みたいに1−3行く意味無くすなら週1はともかく層ごとの制限だけでも解除して欲しかった
4層数回クリアしただけでタチコマも武器もないからそこだけ多少行きたいけど募集なんか無いし
募集するにも毎週フラグ立てるの面倒いが勝ってもう全然行けてないわ

829 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 21:59:44.99 ID:6twRhI2x.net
今回のアレキに限ってはお手伝いシステムうんぬんよりギミック的に手伝いPTあんま入りたくないわ
何度か3,4層の補充いったけど特にゆびさきとカーネイジがクソギミックすぎて合わせるのに30分かかる

830 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 22:01:14.02 ID:ElfkXeNc.net
報酬いらねーから週制限外してくれ
週制限あるせいでクソめんどい

831 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 22:11:58.51 ID:4B2am3Qx.net
俺の不満
・IL当たりの強化幅が小さすぎる(装備揃ってもDPSチェック越えれない絶望)
・激ムズステージは廃向けに必要だと思うがラストだけにしてくれ
これはモチベーションの意味合いも大きい

832 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 22:26:51.07 ID:6Jp/0qWz.net
というか3層がなまじハードル高かったから
3層クリアして満足した層かなり多いわけだから4層は現状維持の難易度で3層を極ナイツのDPSチェックちょい厳しめ版まで下げればいいんじゃね?

833 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 22:29:17.96 ID:YEsjj5WC.net
起動編は3層まで簡単にして4層だけ難しくする、でよかったと思う

834 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 22:32:05.50 ID:Z/nXpHLz.net
簡単にしたところでその簡単すらクリア出来ない雑魚が騒ぐだけに決まってんだろ

835 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 22:35:34.97 ID:BDimM792.net
>>831
1個目の原因ってただスキル回しが糞なだけだろ

836 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 22:41:10.72 ID:6Jp/0qWz.net
>>831
ILあたりでかいと思うが
今回初期の185ぐらいからスタートして209まで上るわけだけど
余裕でDPS200は伸びてるぞ

837 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 22:57:52.79 ID:ohcZFBqI.net
準廃層が一番層厚くて人も多いのに、その層の大部分を切り捨てるような難易度実装すりゃこうなるさ
むかしほどMMOにのめり込む人間もいないし、難しいなら普通に去って他やり出す人間のが多い

838 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 23:08:41.56 ID:lfI3w6vM.net
え、今4層クリアできてないのが準廃に入っちゃうの?ただの一般人じゃね?

839 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 23:18:29.57 ID:ohcZFBqI.net
四層クリア出来てる層なんて全体から考えたら2割ありゃいいぐらいじゃね
そんな層が当たり前とか、ここでこたまわってる奴の頭がおかしい

840 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 23:22:43.49 ID:G8VIZzxk.net
全体から見て2割もいるわけない、絶対に1割もいない
1〜2層クリアしてるやつが2割くらいだと思うよ

841 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 23:25:24.41 ID:APZNE29L.net
4層はナイサイ無ければ評価も変わってた
αとβがついてミスったらジャッジメントで即死って文字だけなら割と熱くなれるシチュエーションだし

842 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 23:33:54.49 ID:MhguLdPF.net
2.0当時の邂逅編くらいの難易度が一番ちょうど良い

843 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 23:37:35.65 ID:9Lo6Iimf.net
>>842
邂逅はプレーヤー側が14自体にあまり慣れてなかったのが難易度に大きく関係してた思うが(ツイスターは除く

844 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 23:39:42.22 ID:6ti/xGCU.net
今さら難易度戻っても崩壊した固定はもう元には戻らないからな

まぁ変える気があったら半年も放置しないと思うが

845 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 23:41:52.02 ID:M1Slbto+.net
邂逅がいいというより毎パッチごとに新生くらいのボリュームあれば
レイドやらなくてもやることない状態にならないよねって感じ

まあそんなペースで開発するゲーム地球上にないだろうからコンテンツ型のゲームは程々にやるのが一番かもしれん

846 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/06(日) 23:52:07.81 ID:QVMpXXZP.net
>>839
零式踏破が1割2割とか正気か?
10%20%だぞ?絶対そんなに居るわけない。
緩和前のバハムートクリア者ですらそんなに居なかったんだぞ?
零式踏破者なんて、せいぜい2%だよ。

847 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 00:02:34.25 ID:H9LkBvID.net
真成くらいだと良くても今回くらいだと問題になってくるのがDPSを自覚出来ない人たちの存在でしょ
延々と彼らが混ざってくるなら途中で心折れるよもうやるだけ無駄だわって
難易度が今のままでもそこさえクリア出来れば十分活性化する

848 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 00:08:33.50 ID:5bn9ZD4c.net
>>846
だから良くみても、だ
てか、それ以上いる勢いで煽ってる人のが多いでしょ、ここ

849 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 00:11:50.56 ID:0qhqhxQL.net
普通にバハレベルまで落とす
四層だけクリア後あの詩人が作ったEXモード入れるでいいんじゃないの

850 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 00:18:51.52 ID:6stqhmFI.net
設定難易度のこともあるけど、ストーリーと敵をやりがいのあるものにして欲しいな

851 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 00:23:01.79 ID:J7CAspK6.net
ネールの天地とかバハのテラフレアみたいな盛り上がりに欠けるんだよなぁ今回
バハラストはBGMも相まってみなぎってきた!ってなるけどさ

バハは未クリアなら制限解除でとりあえず1回だけでもクリアしとけっていう価値があると思うけど
アレキは装備とかマウントとかの餌以外にやる価値あるかって言われると微妙

852 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 00:24:18.78 ID:fGR/3/Lk.net
制限解除だと3度目の天地を見ることなく龍神入るのがちょっともったいない気がする

853 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 00:24:42.69 ID:bAOWJdgo.net
ストーリーの土台的にはヴォイドのほうが向いてたようなきがするわ アレキこそ24人でよかった

854 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 00:27:20.87 ID:E8jVXnIf.net
ストーリーについては邂逅編面白かった?っつーと微妙だからノーコメントかなぁ
4層のボスがやってて楽しくないのは確実にあるけど

855 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 00:28:43.03 ID:mVMUX7Mh.net
ダサいBGM聞きながら足殴りだしな
テラフレア位の演出あればいいのに

856 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 00:28:53.16 ID:+ggWzL2M.net
ヒラLB3は盛り上がる

857 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 00:34:55.34 ID:k9VwZeVa.net
ストーリーは今回はノーマルあるからどっちにしろどうでもいいと思う
ボスも一応比べるならバハじゃなくて最初と言う点ではタニアだろうあれもデカイ飛竜みたいなもんで特別盛り上がった記憶は無いし
まあ脚は圧倒的にテンション上がらないのは分かるけど

858 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 00:36:03.42 ID:d2fJQ9al.net
天地3回目って元々見なくないっけ?w
ヒラLB3は星天開門ならまだしも、他のはやったのすら気づかねえw

全層バハレベルにして4層だけ違法詩人の再現やるのが1番良いかもな。それか4層のみ今回並み。

859 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 00:36:20.13 ID:VTERMj1z.net
聖なる審判に期待しとこ

860 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 01:00:44.79 ID:VfyvQZrl.net
バハでいうところの邂逅編だしな今は
ツインタニアさんも演出面ではそんなに盛り上がらなかった
BGMも専用じゃないし
エーテリックもあんまり大技感なかったしな
それでも柱殴ってるよりは楽しかったけど

861 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 01:03:26.11 ID:3oy+vV8S.net
需要なんか無視して吉田が作りたいものしか作らんからな
募集見たってバハ・ナイツレベルが一番需要あるのが一目瞭然
インタビュー見ても反省のかけらもないし次も同じ難易度で失敗過疎だろうな

862 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 01:11:05.56 ID:b5wVpZ2L.net
(´・ω・`)俺の倒せる難易度にしろって素直に言えばいいのになぁ

863 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 01:45:49.49 ID:wr7Rh4EV.net
俺の倒せる難易度にしろ
これって何よりも正しい意見だと思う
大勢の「俺」を納得させるちょうどいいレイドを実装することが正しいよね
それは難しすぎてもダメだし簡単すぎてもダメ
楽しめる難易度の範囲から外れる人はどうあがいても絶対出てくるが
それでも1個しかまともなハイエンドレイド作る余裕ないんだから
難しすぎず、簡単すぎずの絶妙な難易度にするしかない

864 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 01:48:08.60 ID:wr7Rh4EV.net
ちなみに世界一の開発力を誇るブリザードは
絶妙な難易度なんて実装できないから
力技で4難易度分レイド作ってるよ

865 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 01:59:01.76 ID:b5wVpZ2L.net
(´・ω・`)でもあれ報酬違うし

866 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 02:03:44.88 ID:d2fJQ9al.net
あんまり難易度分けられても、そんなにやる暇無いよー

867 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 02:06:51.15 ID:HhsyBDk8.net
今回の最大の失敗は難易度を大幅に上昇させたことで既存のレイドグループを崩壊させたこと
次に以前のバハと同じ難易度に戻したところで一度崩壊したグループ、引退した人はもう戻ってこない
過疎まっしぐら

868 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 02:08:10.55 ID:PbeTdDMU.net
>>843
今回も新しいスキル回しに合わせたDPSチェックにしてあるから対応出来なかった奴らがふるい落とされてるだけだと思うぞ
対応出来た奴が10%にも満たなかったのは想定外なんじゃねぇかな、繊維4つ目の今週ですらナイツで火力出せないのばっかりだし

869 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 02:15:59.89 ID:OPaNA6fl.net
まあこの開発がやることだから
新スキル実装後の火力が上手く計算出来て無かったのかもしれないしな
開発的には零式をもうちょっと簡単に想定してたのかもしれんし
空島のあほな想定してた辺りで開発の言うことが信じられなくなったわ

870 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 02:29:11.99 ID:d2fJQ9al.net
吉田、実装前に、難しいと思うんですよねぇ零式…って言ってたけどなw
まぁ人数の減り方が想定以上だったのは間違いないっぽいがw

871 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 02:36:50.46 ID:+ggWzL2M.net
難しめだったのは設定通り
クリアできない雑魚は毎週2層まで周回すると想定していたが
実際は固定崩壊や野良壊滅で引退したプレイヤーが多くて焦ってそう

872 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 02:39:41.78 ID:fGR/3/Lk.net
4層じゃなくて3層から難易度高いのがまだ次があるのに先が見えなくて崩壊に繋がりやすかったんだと思う
難しいのが最後だけなら諦めるって選択肢に行きやすいし

873 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 02:53:20.26 ID:oY9pWTCQ.net
均等化やらじゃんけんやら竜巻リングアウトやら青球やらで散々一発ワイプやらされたあげくに高めのDPSチェックだったしなw
そのうえさらに難しい4層もあるとかいわれたら普通は心おれるだろ

874 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 08:38:22.19 ID:N6U8hqoM.net
3層で終わりならよかった

875 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 08:39:03.92 ID:GqTBmAtA.net
4層もただ脚なぐってるだけ
バハとかババアとかタニアちゃんみたいな敵ならまだましだった

876 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 08:57:35.93 ID:+AF/eO2O.net
野良が集まって且つ準廃含めた並みのプレイヤーがクリア出来ないくらいの難易度が丁度いいだろ
クリア出来ないなら緩和を待てばいい
準廃以下は自分以外のプレイヤーによってレイドが突破されても「簡単だった」と文句言うからな

877 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 09:06:47.41 ID:V+w/o7Pk.net
4層とかギミックだけできてDPS出せないゴミを毎週2人出荷してます

878 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 09:20:38.13 ID:dfDfyxRP.net
>>875
設定が設定だけにこの先もゴブだのメカを殴ることになるんだろうな
ペプシみたいなのがまだあるのかどうか・・・

879 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 09:22:48.11 ID:dfDfyxRP.net
何度も言われているけど
今回難しかったのは、自分以外にまともな7人を集める事であって
レイドの難易度自体は問題なかった

880 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 09:26:55.17 ID:g2mVLzhY.net
いや、4層はどうみても問題ありだろ
たまたまナイサイ無視できる方法が見つかったからいいものの、正攻法で毎週とかありえねーよ

881 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 09:29:49.83 ID:jOdcKXo/.net
まあ、起動編より優しくなるなら次は起動編クリア済でメンバー集めればいいし

882 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 09:32:36.39 ID:dfDfyxRP.net
優しくはしてくるんだろうなきっと
Naokiはレイドやってもらわないと困るからなw
気になるのは起動編の緩和はどうするかだよなぁ
今まで最終層はギミック緩和されないで来てるけど、そのままいくのかどうか・・・

883 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 09:35:41.86 ID:+ggWzL2M.net
侵攻の零式がそのまま放置だからなんも来ないと思うけどな
というか起動4層はILキャップが上がれば楽な部類

884 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 09:44:52.85 ID:S0AY8J7t.net
クリア率見て緩和するって言ってんだからするんだろ。侵攻零はテストみたいなもんだから別枠。
起動4層簡単言うても、本来は超超鬼畜だけどなw

885 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 09:53:19.22 ID:HhsyBDk8.net
IL緩和+超える力が付けば
各フェーズの増援も1回で済むし
ストラッフも余裕で全部倒せるし
どんな固定でも余裕になるだろうな
なお野良ではカーネイジ処理が安定せずムリゲーな模様

886 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 10:08:43.86 ID:6stqhmFI.net
アレキサンダー零式愚痴スレ

887 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 10:10:28.74 ID:e3kOP5La.net
零式攻略ってAクラス以上のメンバー集めが9割だからな
ギミック処理なんてトレースだから誰でもできるし
結局DPS出せる奴を集める、あるいはDPS出てない奴を追放する話になる

888 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 10:17:22.99 ID:fGR/3/Lk.net
>>885
ステータス上がれば実質カーネイジゲーだしな
仮にも緩和前に3層いけるPTが超える力ついて3本目と通しのDPS足りないは流石に考えられないし

889 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 10:17:44.98 ID:jOdcKXo/.net
8人強い奴集めてもケンカ別れとか散々見たから、まるでできる奴が8人入れば勝てるような流れはやめような

890 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 10:18:55.62 ID:VfyvQZrl.net
4層もさ、あれががっしゃんがっしゃん歩き回る感じで
足を一本壊すごとにちゃんと見た目も壊れて動きも鈍くなる
全部壊したら変形するか、本体が独立して飛び回るとか
そういうメカならではの演出とかあればいいのにさすがにただの置物ってのは手抜き杉

891 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 10:20:42.84 ID:fGR/3/Lk.net
>>890
エラーメッセージと警報も追加で

892 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 10:40:22.20 ID:jgXQ/aDL.net
どう見てもうちより上手い固定が3層で崩壊してたなぁ
今まで攻略に何週間もかかった事なかったみたいだしな

893 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 10:43:52.10 ID:nmSZzgV+.net
DPSは指先とマグネットさえ慣れれば脳死できるけど
タンクとヒーラーはタイムライン覚えて通しで慣れないとだめだからな
この差で亀裂が生まれる

894 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 10:47:56.45 ID:H9LkBvID.net
クリア率にしてもクリア出来るポテンシャルを持ってる人が
チャレンジすら出来ない状態になってる部分のケアがされてない現状で
結局そのメンバー集めも攻略の一つですからってヤツで押し切って
クリア率低いから緩和しますってのは何かなあ

895 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 10:51:17.79 ID:S0AY8J7t.net
合体変形で、超兵器による大技は必要だったなw

>>893
タイムラインも覚えてないアタッカーなんてろくに火力出せんだろ。ってかやってりゃ普通覚えるけどなw

896 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 10:52:27.64 ID:GwbO01Ag.net
レイドしたければチョコボに移住しろ、いやならやるな
鯖合併はしない
鯖缶募集は無理
レイドファインダーとか脳内で考えてる

移住しなければヒエラルキー最下層確定の清々しいゲームだよな

897 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 10:53:40.33 ID:+AF/eO2O.net
>>893
全員タイムライン覚えてバフもヒールも最適化するものなんだよ
そもそもDPSがタイムライン覚えてないとかDPS出す気無いだろ
クリアしたら覚えたタイムライン上で同じことの繰り返しだから簡単に感じる
クリア出来ない・トレースですら遅い・固定解散なんかが起きるPTはそういった差があると思い込んでる人がいるところなんだろうな

898 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 10:55:54.42 ID:+AF/eO2O.net
>>895
やっぱりマニピュレーターは立ち上がって1〜3層のボスと合体して巨大ロボになるべきだったな

899 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 11:00:29.71 ID:MofKcMQ3.net
過疎鯖ってだけで零式やれないからヒエラルキー下位確定
そりゃ移転費用払わない奴らは客じゃねえし

900 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 11:05:13.02 ID:dfDfyxRP.net
>>889
まともな奴ってのはPSだけ高い奴ってことではないからなw
協調性の無いようなのはいくらうまくてものーさんきゅーよ

901 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 11:09:05.19 ID:+AF/eO2O.net
>>899
ほんとかー?
ほんとうにお前の鯖ではクリア者0かー?
お前にフレンドがいないだけじゃないのかー?

902 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 11:10:41.98 ID:htcaqgG5.net
零式未クリア奴はコミュ障ぼっちw
過疎鯖だからだとか甘えんな
さっさと引退しろや

903 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 11:14:23.87 ID:dfDfyxRP.net
タチコマウントにのって回ってる奴らは、あれをどういう気持ちで使ってるんだろう
自慢?まさかかっこいいと思ってるわけじゃないよな・・・

904 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 11:18:06.96 ID:RhJX2Md8.net
マウントとかずっとマイチョコボしか使ってねーわ

905 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 11:19:33.31 ID:dfDfyxRP.net
箒もらってからはずっと箒だわ
コンパクトなのがいい

906 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 11:19:33.31 ID:+AF/eO2O.net
>>903
自慢だと思うのは持ってない奴の僻みなだけで、あれに乗る個人的な理由は「可愛いから」なんだよなあ

907 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 11:20:13.81 ID:dfDfyxRP.net
>>906
かわいい・・・のか・・・
それは予想外だわ

908 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 11:21:24.37 ID:GwbO01Ag.net
このゲーム自然にフレを作る機会ってほぼないからな
エンドの野良募集がなければそういう機会はさらに減るし
移住か引退かの二択を迫られる

909 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 11:25:23.47 ID:dfDfyxRP.net
同じ主の募集によく参加するとか、余程うまくて人当たりが良くて印象に残るとか
フレのフレ繋がりでだとか、そういうことでもないと、フレに〜って感じにはならないなw
あとは一時期のZW絡みで数人フレが出来たくらいだわ

910 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 11:32:56.53 ID:N/y+rb2a.net
作れるやつはどんな些細な関わりでもガンガンフレ増やしていくし
できない奴はどうしたってできない
そして決まって「このゲームは人と人の関わりが薄い!MMOとしてうんたらかんたら」と
見苦しい文句を吐く
素直に「ボキはコミュ障だから何するんでも絆強制にして、ボキのニート時間を生かした
強ジョブ強装備高PSキャラの強さで、受身のままでもフレ申請がひっきりなし一人の時間も作れない
人気プレイヤーになれるゲームにしてくれだお!」って言えばまだかわいげが…いや、無いな

911 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 11:52:25.55 ID:H9LkBvID.net
そんな挑発的な言い方しなくても

912 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 11:54:02.44 ID:/iKIP7yF.net
11:32:56.53まで読んだ

913 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 11:56:49.46 ID:YqDD3MgQ.net
支離滅裂すぎて逆に面白かったよ

914 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 11:59:12.22 ID:4J400po3.net
制限だらけのせいで人集め関連がとにかくだるすぎるわ

915 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 12:11:07.63 ID:HZSC9qZ1.net
>>910
極論だけどこれはその通りだわ
上手いプレイヤーが言うならまだしも下手なプレイヤーも同じこと望むからタチが悪いけどな

916 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 12:29:24.44 ID:5bn9ZD4c.net
>>892
同じだな
フリカンで自分より先進んでて、今まで同じ固定でずっとやってた人が、月に数回インする程度にまで落ちてる

他にもクリア出来ずに抜けてく人も見たし、自分の固定でも一層ですら心折れてる人いたしな
高難易度にお腹一杯な人がそれなりにいるんだと思う

917 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 12:42:08.11 ID:A1unYfqv.net
難しいレイドってのはWoWでもギルドブレイクの理由の1つだしな
昔とんでもなくDPSチェックがシビアなボスが居て、そのボスのせいでWoW中のレイドギルドの半分以上がブレイクした
結局world1st取ったのは攻撃役が全員そのパッチで1番DPSが高いジョブを揃えたギルドだったな

918 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 12:42:51.28 ID:U/yrlEOl.net
WoWって難易度も4つあるけどボスも13とかいるんでしょ?
月額課金なのに一つのボスで一か月以上足止めとかされちゃ脱落者がでるのも無理ないですわ

919 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 12:43:36.18 ID:dfDfyxRP.net
wow知らんけど向こうはジョブ被りで不利になる要素はないんだ?

920 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 12:45:16.14 ID:A1unYfqv.net
>>918
数は居るけど最初の方のボスはクソ弱いよ
だいたい何百ワイプもするボスは2〜3体やな

921 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 12:45:45.81 ID:A1unYfqv.net
>>919
その時はシナジーはほとんど無かった

922 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 12:47:24.35 ID:dfDfyxRP.net
>>921
その時は、か、さんきゅ

923 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 12:47:36.18 ID:Iapn5CQs.net
3.0で何か変わるかと思ったら何も変わらなかった

924 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 12:51:37.68 ID:HZSC9qZ1.net
>>919
その代わり難しいレイドに挑戦するには複数キャラでの装備ファームは当然で且つFF的に言えば複数ジョブも当たり前だぞ
最近は多少抑えられてきたがパッチ毎にゴミジョブが生み出されてレイドに参加したいなら装備集めたキャラ持ちで来てくれとか、今回は別のロールで来てくれとか言われるぞ
そもそもレイドチーム内で出た情報を元に予習復習してないと普通に交代させられるからな

925 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 12:54:02.34 ID:A1unYfqv.net
一軍二軍みたいな超ガチギルドじゃなくても最高難易度やるならDPSは2out制とかは当たり前やからな
2回ミスったら交代
他人の席奪ってるんだから当たり前だけどな

926 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 12:54:36.82 ID:dfDfyxRP.net
>>924
なるほどw
14より大分厳しそうだなw
それでもゲームが成り立ってるってことは、14とは客層がまったく違うのか
単純にプレイヤー数が多いから無茶出来るのかってとこか
しかしパッチ毎にジョブ、ロール変更ありはきっついなw

927 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 12:55:03.78 ID:zecznSgX.net
メイン戦士だけど零式は全部接待されてる気分
一番怖いのは竜巻の線事故という

928 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 12:56:07.98 ID:gBEXxzod.net
wowとはプレイ人口桁違いだもんな

929 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 13:00:53.81 ID:dfDfyxRP.net
戦士はどんどんタンク感がなくなっていくのがな
死ににくいだけのDPSと言う方がしっくりくる

930 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 13:02:51.63 ID:HZSC9qZ1.net
>>926
そもそもプレイヤーの考え方が違うんだよ
外人はレイドをクリアするのが楽しいって考えだし、個人でどうにかなるようなものだと思っていない
装備はレイドの攻略スピードや難易度を大きく左右するから全体の共有物だしな
何より俺があっちで入ってたところはみんなでワイワイ文句言いながらクソみたいな硬いボスをぶっ殺してやるみたいなノリだったからな

FF14は良くも悪くも日本人が多くて装備コレクターや個人主義が多すぎる
レイドチーム内の装備に執着するコレクターはたとえPSがあってもあまりよく思われていなかったよ

931 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 13:02:56.22 ID:A1unYfqv.net
>>926
いや14と同じ様な道を歩んでるよ
難し過ぎてレイドやる奴減る→混沌とするなかギルドの合併や再編が進む
→レイドやりたい奴は鯖移動してレイド出来るギルドに入る

鯖は多いけどレイドやれる鯖は少ないよ
次のレイド来るまでに最高難易度クリア者が出ない鯖なんか沢山ある

932 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 13:03:48.52 ID:U/yrlEOl.net
レイドの難易度設定はACTの問題も相当にあると思うけど

933 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 13:06:05.63 ID:dfDfyxRP.net
>>930
俺個人はそういうノリは好きだなぁ

>>931
人口多くても似たような事になるのか・・・

意外にレスついて内容もおもしろいんだけど、これ以上続けると怒られそうだなw
すまんかった

934 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 13:11:23.27 ID:A1unYfqv.net
日本人の趣向がレイドに向いてない訳では無いと思うけどな
固定がブレイクする要因は予備人員を確保していないから
リーダーの発言力や方針で上手く固定が動かない事にあると思うで
だって8人固定だとリーダーの方針に反する奴やモチベが低い奴でも抜けられたら困るだろ?
リーダーやオフィサーが方針示して、気に食わないなら抜けてって言えないと上手くは回らないよ
数は力だからな
合議制は絶対無理

935 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 13:14:02.36 ID:YqDD3MgQ.net
その予備人員になるやつが(日本人がどうかは置いといて)少ないから8人固定以外が流行らないんだろ

936 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 13:15:38.32 ID:9Z6y8Ue3.net
予備人員を確保とかお仕事じゃナインだからやらんわ
宗教なら底辺は全員平等参加が大原則ですぞ

937 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 13:19:45.73 ID:HZSC9qZ1.net
>>934
それももっともだな
リーダーがしっかり動いて目標と方針を定めていればレイド攻略の運営はスムーズに行く
FF14の固定はそこが曖昧で、○○クリア!の目標はあっても、○○していい・○○してはダメ・○○して進めていくの方針がきっちり決まってなかったりブレてたりしてるとこが多いよな
そもそも募集掲示板なんかでレイドチーム集めてるのに集まった時点ですぐ運営しようだなんて無理ありすぎだわ

938 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 13:22:18.42 ID:jOdcKXo/.net
予備人員とか補欠とかまた古臭い話してんなあ
今の8人固定のレイドにそんなの必要ねーよ、24人になってから来い

939 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 13:22:43.97 ID:3biJRJ44.net
今まではね
予備人員要らない難易度だったし補充も簡単にだろ?
でも、現状8人スタートして数ヶ月トライしてその間に1人でも脱落したら終了ってケースで崩壊しまくってるんやで

固定に所属する側なら予備人員とか要らんわと思うだろうけど、3.2で難易度変わらなかったら
リーダーが絶滅すると思うよ
14の固定のリーダーってただの接待係なんだもの
誰もやらんわ

940 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 13:24:48.73 ID:Rl4+vCzJ.net
リーダーが嫌になって固定崩壊って多いよな

941 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 13:25:19.62 ID:jOdcKXo/.net
必要ねーよ
WoWだってついこの前まで10人レイド主流だったからな
2アウトとかいつの過疎鯖の話してんの?

アライアンスレイド来るまでは必要ない、8人とはそういう世界

942 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 13:26:33.80 ID:uVL5GEWE.net
リーダーに何のメリットもねーからなぁ

943 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 13:30:19.84 ID:dfDfyxRP.net
>>934
ロット、活動日数、時間等の基本方針を示した(あるいは事前に話あった)上で
やるのが基本なんだと思うね
人集めから野良募集だすようなとこは、そもそもレイドにいけるレベルじゃないんだよ
ゲームそのものの初期段階ならともかく、今までプレイしてたらうまい奴とのつながりも生まれるだろうし
そうでなくても、他ゲーからの繋がりで流れてくる奴もいるしな

野良を集めて固定を組んで問題なく運営していくなんてのは
レイド攻略より難易度高いわw

944 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 13:35:26.47 ID:3biJRJ44.net
交代要員が必要か必要じゃないかなんて話じゃ無いんだよなぁ
そりゃリーダー以外は交代要員なんて要らんのよ
モチベ高い内は交代なんてしたくないし進捗も遅れるしでデメリットしかねーし
でも交代要員をメンバーに認めさせないとそもそもリーダーをやる意味が無いんだよなぁ
8人固定のリーダーは常にご機嫌伺いの調整役にしかなれないこれは絶対

945 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 13:38:53.88 ID:LubuA2zn.net
バハやったことないんだけどアレキそんなに難しいの?
バハには零度無い感じ?

946 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 13:39:43.35 ID:dfDfyxRP.net
誰か通訳

947 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 13:39:47.55 ID:nmSZzgV+.net
>>945
日本語でおk

948 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 13:40:01.35 ID:jOdcKXo/.net
あのクソみたいなWoWのレイドギルドルールに従ってるのはWoWは言語や人種のコミュニティに属さなければならない大前提あるからだからな?
補欠になった奴に対する補償なんて学校の部活程度
レギュラーになんなきゃ他の学校の部活に行くのは、学校の縛りさえなきゃ当たり前だろう

949 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 13:41:12.22 ID:h7W8qN9/.net
断章の導入でレイドギルドは以前よりやりやすくなったはずなんだけどな

950 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 13:41:40.58 ID:LubuA2zn.net
アレキはバハに比べてそんなに難易度高いの?

バハはアレキみたいに零式、ノーマルって別れてないの?

951 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 13:47:06.50 ID:HZSC9qZ1.net
>>944
調整役にはなるだろうが、ご機嫌伺いするようになるなんて募集段階でミスってるだけだ
リーダーはまとめ役であり、調整役であり、ボスであるべきなんだよ
メンバーから意見を聞き入れて調整することはあっても意見に流されたうえ、最終決定をメンバーの顔色を伺って決定している時点でそいつはもうリーダーじゃないし、リーダー乗っ取られてるだろ

952 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 13:49:32.96 ID:S0AY8J7t.net
>>950
アレキ零式3〜4層はバハと比べて難易度高くなったよ。バハは侵攻編のみ実験的に実装された零式があるよ。基本的には分かれてない。

953 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 13:50:35.18 ID:zecznSgX.net
バハは難易度以前にジョブ間のバランス色々カオスだった
どこにでも必要されない竜
侵攻では様ジョブだった召喚が真成ではハブられ(黒はその逆)
恒例の詩待ち
詩人の詩学装備が大体ゴミで、詩人さえ禁断が主流
盾グリ勝負でのギスギス
侵攻のギミックがやりすぎて真成を近接木人にした結果近接は全部猿扱いされる

954 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 13:57:23.43 ID:HZSC9qZ1.net
>>950
初心者スレ行けと言いたいがあっちで質問したらライトちゃんが顔真っ赤にして「キミは初心者なの?」するからな...
大迷宮バハムートには3つ種類がある
・大迷宮バハムート邂逅編(難易度違い無し)
・大迷宮バハムート侵攻編(通常・零式)
・大迷宮バハムート真成編(難易度違い無し)
侵攻編の通常難易度はほかの大迷宮バハムートと似た難易度、上にもあるが侵攻編零式は実験的に作られた50キャップだと一番難しい部類のレイドにあたる

955 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 14:00:12.13 ID:3ShD6AwG.net
このゲームでリーダーなんて絶対やりたくねえw

956 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 14:01:33.51 ID:LubuA2zn.net
>>952
>>954
なるほどありがとう
3.0から始めたからそこら辺よくわかってなかった

アレキ零式とバハ零式だったらバハ零式のが難しい?

957 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 14:03:43.74 ID:zecznSgX.net
バハのときは今では想像できないことが起きるからな
劇毒パリーンとか

958 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 14:04:51.45 ID:HZSC9qZ1.net
>>956
今はもう制限解除があるから60レベルを基準にしたらバハムート零式はそこまでではないけど、制限解除無しの50でプレイしたらそこそこの難易度、最低IL制限まで入れたら最高にハードになるよ

959 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 14:07:16.73 ID:zecznSgX.net
侵攻零式は簡単に言うと
1層は運ゲー
2層は1ミス即全滅のクソゲー
3層は覚えゲー
4層は今のアレキ零式3層のようなもの

960 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 14:07:31.68 ID:LubuA2zn.net
なるほどなー
それならアレキノーマルの難易度をバハよりちょい簡単ぐらいにするか
ノーマルと零式の間にもうひとつ難易度作るのがよいのかね

961 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 14:10:06.74 ID:HZSC9qZ1.net
>>956
気が付いたからついでに立てておいたぞ
もうここも必要かどうかわからんが
【FF14】機工城アレキサンダー零式攻略スレ第43層 [転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1449464954/

962 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 14:11:59.46 ID:LubuA2zn.net
>>961
ありがと

963 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 14:16:23.69 ID:S0AY8J7t.net
>>960
アレキノーマルについては、今までレイドやらなかった人達がたくさん参加したってことに手応えを感じていると言っていて、これからも今回と同じ程度の難易度で行くと明言されてる。
難易度をもう1つ作るのは、コスト的にほぼ不可能との事。

964 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 14:19:20.19 ID:38Ny35iT.net
次のノーマルを起動編ノーマルとバハの中間難易度
次の零式をバハと起動編零式の中間難易度にすれば
今回よりはユーザーの不満少なそう

965 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 14:20:07.79 ID:LubuA2zn.net
コストっていってもどうせ緩和するなら緩和後難易度を別難易度として出せば良いのに

966 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 14:21:08.18 ID:jpIXIoZt.net
ユーザーの不満なんて関係ないよ
簡単にクリアされたら悔しい
もう二度とヌルゲーと言われたくない

これ

967 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 14:21:14.98 ID:LubuA2zn.net
>>964
流石に零式の難易度は今のままでいいわ
本格的にやることなくなる

968 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 14:27:04.25 ID:jpIXIoZt.net
ID変え忘れてるぞw

969 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 14:31:41.84 ID:4J400po3.net
3層が最終層くらいの難易度いいよ
4層無視法も同じくらいの難易度だし
正攻法4層級とかやってられんわ

970 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 14:35:53.80 ID:yWL2QuYc.net
正攻法が本来の難易度のつもりだろ
次の零式の難易度は正攻法時の難易度が基準になるぞ
吉田は想定外の攻略されるのが大嫌いだからな

971 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 14:38:31.41 ID:bAOWJdgo.net
侵攻で見れば零式と超緩和後のしか残ってない様な感じだからなぁ
アレキは普通の侵攻レベルを実装してあとからノーマルでよかったろ

超雑魚のノーマルでクソみたいに周回させられた挙句に零式のあれじゃ
うんざりするほどみたあのボスに、カスみたいなストーリーに、無意味な高難易度でモチベーション続くわけがない

972 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 14:59:30.27 ID:5bn9ZD4c.net
>>953
うちの鯖で竜が必要とされないとかあんまなかったけどな
詩人必須の兼ね合いでリューサンがってのがあったし
捨て身の切り忘れに起因するぐらいで、真成当初、席譲ってたぐらいじゃね

973 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 15:01:38.82 ID:XWHZddaH.net
>>970
さすがにそのレベルが基準になったら固定解散どころか引退だわ
IL上がったからって正攻法でやってみたけどとても毎週やれる代物じゃない
何よりこの難易度に耐えられるメンバーを維持するのが一番の鬼門

974 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 15:04:23.91 ID:a7YVH+oj.net
ノーマルの糞周回仕様はマジでクソだったな
次もノーマルで糞周回してから零式の流れは変わらんだろうが

975 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 15:14:11.95 ID:VfyvQZrl.net
侵攻零式に下限ILシンクはない

976 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 15:14:14.18 ID:EqCgSpoG.net
邂逅2層はずっと正攻法でやれと言われたらもうやってなかったかもしれんわ

977 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 15:16:08.44 ID:HZSC9qZ1.net
>>974
スランプ中の異邦の詩人みたいなのが欲しいな
ボスは零式の見た目とは違ってたりギミックもフワッとした柔らかなものになってたり全体的にコミカルな感じでさ
ちゃんとした零式はいつも通りでいいが、同じものだと飽きるんだよなあ
でも違うものになるとライトちゃんは文句言うんだろうなあ

978 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 15:20:14.46 ID:VfyvQZrl.net
邂逅4みたいにほとんどギミックなしゲーとかもう作らんのかね
あれはあれで好きだったんだけど
IL低いうちはDPSチェックもそうだけど回復連打してても追いつかずにタンクが普通に削り殺されたりしたし

979 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 15:49:10.14 ID:Oh9fIh/A.net
キャス4層が黒がいいって理由にアポカタ意外になんか理由あるの?
ほぼ動かんの?

980 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 15:50:15.87 ID:Mzz967pt.net
>>979
DPS

981 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 15:52:45.21 ID:h7W8qN9/.net
4層黒と召喚でDPS大差ないし
黒が入ると近接1人が脚張り付きできなくなるから
PTDPS考えても変わらん

982 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 15:58:47.42 ID:Mzz967pt.net
>>981
脚張り付きしなくても黒のほうが強い。基本的なDPSが違いすぎる
スキル回せない黒基準はしらね

983 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 16:10:30.41 ID:h7W8qN9/.net
募集で召喚排除するほどの差はねーよ
詩人と機工士どっちでもクリアできるのと同じ

984 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 16:14:39.38 ID:Mzz967pt.net
>>983
野良基準ならスキル回せる黒が殆どいないからどっちでもいいよ
固定ならナイトと暗黒くらいの差はあるから考えたほうがいいよ

985 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 16:41:47.36 ID:bAOWJdgo.net
野良には居なくて固定になら居るって理屈が未だによくわからん

986 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 16:50:15.86 ID:3lDKuFUk.net
固定だけど今週は一コマしか練習でけへんかった

987 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 16:50:59.75 ID:Mzz967pt.net
>>985
エキルレで固定水準のDPSに出会うことある?そういう事

988 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 16:51:54.44 ID:WGDM0uyA.net
>>985
ちょっとだけニュアンスが違うかもな
・固定ならいる
→スカウトで人集めしてるような上手い人達を囲っている固定にならいる

・野良にはいない
→固定化が進む中、固定から声をかけられない余り物が沢山いるような有象無象の野良には(すでに引き抜かれているから)いない

989 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 16:56:03.67 ID:e3kOP5La.net
エキルレは脳死苦行だから必要な禁書部位取ったあとは二度と行かない

零式組はこういう考えの人多いから
今の時期、固定水準のやつはエキルレにはこない

990 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 16:58:26.20 ID:xcCj49Wb.net
>>986
コマて(^ω^)

991 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 17:02:05.15 ID:bAOWJdgo.net
>>987
零式やってる人の割合が一割ちょっとの世界でエキルレやったところで零式水準のプレーヤーなんてポンポン出会うわけねーだろ

>>988
結局野良の寄り合いってことでしょ?同じじゃないの?エリュみたいなシステムならわかるけど違うし

992 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 17:04:06.68 ID:Mzz967pt.net
>>991
野良だとそのエキルレクラスが大幅に混ざるけど固定なら即追放か練習をすることになる
その結果として野良の地雷率は更に高まる

993 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 17:10:35.31 ID:zecznSgX.net
段階によるけどね
例えば4層募集は
つまり全員3層突破できるだけのPSはある
3層の野良突破率が低いのは2層との難易度差があまりにもでかいから

固定に入らない理由だってあるさ
社畜、固定のルールが嫌、以前固定崩壊の経験、など

994 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 17:11:34.07 ID:S0AY8J7t.net
当然、野良にも上手い人は居る。そういう人はどんどんスカウトされて固定に囲われる。
当然、固定にも下手な人は居る。そういう人はどんどんクビになって野に放たれる。
もちろん例外はいくらでも居るんだけど、全体として野良の平均値は低くなると。

995 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 17:13:06.09 ID:1x44wPyK.net
野良だと飛びぬけたやつがいない。これが大きいと思う
固定に入って3層1400とか出すキャスター見てびっくりしたもんな

996 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 17:18:02.82 ID:e3kOP5La.net
ヴォイドで適当にスキル回ししてるだけなのに24人中1位になる
ゲロにまみれてCチームが半壊

ライト層の闇は深い

997 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 17:21:11.54 ID:vcaQL0SE.net
3層1400とか補正も大概にしとけLogsのアーゼマオシュオン盛盛でやっとそのくらいだぞ

998 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 17:27:49.37 ID:1x44wPyK.net
>>997
Logsで1400出てる連中はACT上だと1450とか出てるはずだよ

999 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 17:34:43.80 ID:kH59zvrO.net
>>997
竜巻前っていう落ちかもしれんぞ
まぁそれなら1400は低いがなw

1000 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 17:38:20.25 ID:YqDD3MgQ.net
Logs1400以上の奴は詩2とか占入りばっかだから基準にならんのは確かだわな
まあそれくらい出してるやつならなくても1200は出ると思うけど

1001 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 17:41:40.72 ID:lnhw93Df.net
今週禁書150だわ
ヴォイドも装備取ってないし
もういいよな…

1002 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 17:48:10.46 ID:SEZpj5dB.net
複数ジョブ上げてると禁書だけは足らねーわ
ゴル装備合わせてもまだ3ジョブ目最終揃ってない

1003 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 17:49:55.90 ID:S0AY8J7t.net
このゲームで野良が機能しない程の難易度ってのは如何な物なんだろうねぇ。
固定も組めねえ奴にレイドやる資格はねえというのも最もなんだが、それで引退休止者続出で課金が減っちゃあ元も子もあるめえよ。

1004 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 17:53:42.09 ID:FcKLFbA+.net
共用できるもんは空島の方が楽だわ
竜モ忍だけは禁書でいいと思う

1005 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 17:56:31.53 ID:vzr2pFVK.net
全員準廃みたいなゲームだからなこれ
Naokiは見誤った

1006 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/07(月) 17:57:09.14 ID:JkwJNd6B.net
3.15で難易度調整入っても、崩壊した固定は元には戻らない

何もかも遅すぎたのだ

1007 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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