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【FF14】どうすればエンドの人口を増やせるのか【討論】

1 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 08:34:44.79 ID:MT3tKaZb.net
アレキもナイツももうロクに埋まらん
エンドやる人口が少なすぎると思うんだよな

2 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 08:41:11.78 ID:kcUzeNeF.net
まず板を移動しましょ

3 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 08:46:54.10 ID:zEuJ9T+O.net
通常IDもLoVMも埋まらないんですが

4 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 08:48:26.82 ID:3VCgz2k3.net
増やしてどうすんの?
なおきはヒエラルキーが作りたくてやってるんだから今は正常

5 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 08:49:56.87 ID:XC3n9pPJ.net
野良のゴミクソが考えることじゃねえよ
MMOの皮被った部分で人を集めてMOコンテンツに突っ込むのが14
人脈作れないバカはいい日選んで目ぇ噛んで死ね

6 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 08:50:37.71 ID:82Pr2U8f.net
立てる板間違ってるゾ

7 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 08:51:49.28 ID:XC3n9pPJ.net
CFなんかで誤魔化しちゃいるがエンドレイド参加前提のデザインである限り絆強制オンラインなの
コミュ障カス野郎を釣ったうえで殺しにかかってる神ゲーよ

8 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 08:52:57.23 ID:PbGygfsj.net
板違い
荒らそうぜ!

9 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 09:07:27.77 ID:zH0OEfm5.net
え?まだくそつまんねーギミック覚えて周回するだけの作業感丸出しエンドゲーなんてやってるんですか?
脳に障害ありますよ、絶対

10 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 09:08:45.47 ID:VCQntS1R.net
移転しろ💩

11 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 09:33:21.38 ID:1kG9SrNM.net
ライトちゃんもできる難度にしないと無理
即死ギミック無くさないと無理
要約すると無理

12 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 09:35:04.30 ID:XC3n9pPJ.net
エンドの意味ねーよ
脳梗塞のリハビリ作業じゃねーんだぞ

13 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 09:36:50.24 ID:yksTX4En.net
メインコンテンツがエンドたからな、もう詰んでるよ

14 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 09:39:37.20 ID:XC3n9pPJ.net
99%はエンド攻略しないからな
戦闘自体は全く面白くなくて
ギミック解明と攻略しか課題として提示されてないのに
それすら潰したらもうどこにもゲーム部分残ってねえわ

15 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 09:48:40.69 ID:we0gz5uw.net
くそつまんねーギミックと
それをいつまでたっても覚えられない仲間()

楽しいと思ってる奴は仲間に恵まれてるか、自分も池沼なだけだからな

こんなもんが流行る要素がないわ

16 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 10:03:28.66 ID:Zo21x8ib.net
吉田は空島にしてもクラブ活動と形容したエンドにしても
ネトゲなんだからちゃんと意思疎通しあう仲間がいるという
当たり前の様で当たり前じゃない大前提ありきで
物事考えてるからなぁ
だから空島の件もトンチンカンな回答してたり
考えが準廃〜なんだよ
あのシワ袋

17 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 10:05:10.04 ID:rjby7K8T.net
11のように浅く広くコンテンツを作りまくる
もちろん装備取るのにリアルラックと長い時間をかけないとダメ
断章システム入れておけば人減ることはないだろ

18 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 10:05:56.97 ID:r35Xdg4U.net
終わりにしてほしい
わりとマジで

19 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 10:10:12.54 ID:ahrhLdOP.net
エンドに限らず人が増えない

20 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 10:20:01.36 ID:+PAlDYX6.net
参加人数が限られていて
ジョブの席も限られていて
攻略法も限られていて
参加したくなるかね?

21 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 10:21:16.17 ID:mGm+TXp8.net
制限設けすぎなんだよ
20年以上前のファミコンゲーみたいな不便さを感じる

22 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 10:38:13.16 ID:r6guFEVo.net
クリタワ程度に温く遊べるコンテンツを増やした方がいい

23 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 10:54:07.05 ID:CXU2NR/t.net
その前にあの戦闘をなんとかせんとな
まずはそこからだろ

24 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 10:56:12.85 ID:6mGdzxri.net
くそ難いエンドはどのmmoにもあるもんだけど14の場合それしかないから問題なんだよな、他にも何種類か同時に実装して身の丈にあったコンテンツやれれば良いんだけど吉田がエンドの調整できる人が少ないから無理って言ってたから詰んでる

25 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 10:57:34.18 ID:f5meS9UZ.net
エンドの人口が増えると準廃が顔真っ赤にする
「ヒエラルキーガー」

26 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 10:58:18.42 ID:TxgtkspY.net
せめて禁書の制限を緩和してほしい
エンドに向けたクラス調整しやすくなると思う

27 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 11:51:45.37 ID:gAplljQY.net
みんな気づいてんだよね
高難易度レイドがつまらないってことに

28 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 11:59:32.49 ID:sFyCsMZo.net
フォーラム見てるとハイエンドコンテンツは限られたプレイヤーのための特別なコンテンツだって意見が多いし、
人が少ないのはユーザーが望んだことじゃないの?

29 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 12:03:43.53 ID:45627caH.net
アレキのあのスチームパンク風があんまり好きじゃないんだが
続編もずっとあんな雰囲気だと思うと萎える

30 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 12:06:06.71 ID:Gw+nME6M.net
>>28
少数のニッチ向けコンテンツがあっていい場合って大多数が満足できるだけのコンテンツが充分にある場合だけだろ

31 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 12:07:51.08 ID:nXkgVlo3.net
全部レイドに繋がってるのがヤバイよね
全プレイヤーそこ目指すしかないっていう
逆に目指さない奴はやることないからやめちゃう

32 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 12:08:46.64 ID:yhuZkqcW.net
WoW並みの開発規模じゃなければこの方向性は無理だったんだよ

33 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 12:20:25.20 ID:r35Xdg4U.net
FATE=モブハン=空島
初期メインクエIDボス=極=バハアレキ(装備で制限しただけ)

34 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 12:23:19.73 ID:IILwgLth.net
真成まではいってたが難しいって聞いてからはいってないわ

35 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 12:23:19.82 ID:mc9xnNmO.net
>>30
現状で十分だろ
月1000円の課金なんだし、大多数のみなさんは
・週1ログインで1時間
・月1ログインで3時間
このくらいの時間遊べれば「金額に見あったゲーム」なんだよねw

それで不満な奴は金銭感覚がNEETになってるから気をつけないと

36 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 12:24:29.03 ID:HaO9tsXF.net
月額1000円ってやってもいないエアプ

37 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 12:29:24.51 ID:0vcedcp2.net
DQ10の話してるんだよきっと

38 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 12:37:12.68 ID:yhuZkqcW.net
そんなプレイ時間なら基本無料のネトゲを無課金でやるか、そもそもネトゲじゃなくてスマホゲーやるわな
殿沢商売が通用するのは競合がない時だけ

39 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 12:38:49.07 ID:3twK2UAz.net
まず移転します

40 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 12:43:35.97 ID:fi0mZRjI.net
エンド増やす必要ある?

41 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 12:44:38.79 ID:mc9xnNmO.net
>>38
底辺はスマホゲーやってりゃええんとちゃいますの
ってかね、NEETの金銭感覚がぶっ壊れてるんだよ
映画とかCDとか1時間の娯楽が2000円くらい、これ 普 通 の 人 の感覚だからな?w

MMOソムリエって毎日2時間くらいのプレイバリューを
月額2000円以下で提供しろとか言うんだから、ガチありえないモンスタークレーマーだろ

42 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 12:53:30.02 ID:dTyo7qN2.net
>>41
映画もCDも今すげー苦しんでんの知らないのか
ニートは少し外出たら?

43 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 12:55:43.93 ID:tjvddJlG.net
FFで映画作ってみたらどうだろう?(提案)

44 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 13:06:18.82 ID:mc9xnNmO.net
>>42
そら底辺が割る&YOUTUBEで不正視聴するんだもん、しゃーないがな
「面白いは有料」
この当たり前のことが理解できない底辺をMMOから追い出さないとアカンわ

45 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 13:12:09.42 ID:qP9fbivq.net
>>43
すげー興行収入になりそうだな
想像しただけでワクワクするわ!

46 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 13:12:35.61 ID:qP9fbivq.net
>>44
わかってねーw

47 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 13:20:18.90 ID:J3twnTvC.net
たった1500円の価値もないとみんなが判断したから400万人以上が離れていったんだよなあ・・・
映画やCDでも客の事考えずにオナニー押し付けした作品はだいたい無惨な結果になったのと一緒

48 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 13:28:05.45 ID:mc9xnNmO.net
何人が離れたことの意味あるんか?
離れた奴って金出さない奴、つまり「外野」ってことじゃん、いてもいなくても「どうでもいい存在」

大事なのは残った人数=金を払う人数であり、それで利益が出るかどうかだろ
んで14は好調、スクエニ・オンライン事業部の決算報告かなんかでコメントしたよね?w

あーまたアナル民発狂しちゃいますわー

49 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 13:31:36.42 ID:uvWvHNWe.net
エンドやりたくないって奴には無理してエンドやらせなくてもいいじゃん

って言いたい所だが、Naokiはワールドファーストにしか興味がないから、まずそいつらのためのコンテンツを作る
開発リソースと予算が足りないのでそこで終わり。せいぜいID2個と極出すだけ
やることないからしょうがなく、やりたくもないエンドに手を出す

Naokiが癌なのだよ

50 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 13:33:50.62 ID:/RRubpNl.net
エンドなんだからトップ層以外挑戦すら出来ない仕様でいいよ
半端に間口広いのもどうかと思うわ

51 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 13:33:57.07 ID:mc9xnNmO.net
やることないなら停止すりゃいいのに
わざわざエンドに手を出す自称ライト奴が癌細胞なのでは(核心)

物欲だけはハイエンドのチンパンジー ← MMOにありがちな地雷プレイヤーの典型

52 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 13:36:34.21 ID:AquDioj3.net
Naoki「ワールドファースト以外は解約しろ!

あ、はい

53 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 13:49:58.88 ID:SUV7IBnZ.net
>>48
そもそも現在進行形で残った人間もフェードアウトしていってるんですが?
一度捕まえた魚をこれだけ逃してしまうだけで既に無能だよ
そしてわずかに残った人間さえも満足させられないんだから14ちゃんはお先真っ暗
全体的に見れば好調なのかもしれないが確実に続かないよこんなの

54 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 13:58:25.38 ID:7ZGGrHoi.net
>>53
そういうビジネスモデルでしょ
分母増やしていって、続ける人やふらっと戻ってくる人の分母も増やしていく
かなりのコアなファンユーザはグッズや関連商品でもお金だしてくれるようになる
というか、どこ目線で心配してるのかしらんが今の11よりは利益出してるでしょ
11の今までの功績は変わらんが

55 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 14:00:43.29 ID:jesp5rF3.net
わざと外して突っ込ませるアフィの手口だな

56 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 14:05:36.56 ID:k2zr6FhU.net
拡張したってのにいきなり2.55末期の雰囲気なんだぜ
アクティブ3人のうちのFCがグラカン30位とかいろいろヤバい

57 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 14:06:12.68 ID:3c2P8pOz.net
利益ワロタ

58 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 14:16:56.59 ID:mc9xnNmO.net
>>53
続かなくなったら終わればいいだけの話だろ?
実際に†はそうなったし、FF11にしたってスマホ堕ちが決まってる
んでお前は何が困るんだよww

>>56
だから何?って感じ
お前みたいなのが課金止めたらヤバいかもな(笑)

59 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 14:17:21.62 ID:iFFb3wWr.net
何でもそうだけどある程度余裕ってもんがないと楽しめないのよ

60 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 14:17:54.01 ID:b0R60My0.net
ライトお断り予習丸暗記練習エンドと週450トークン集め周回しかコンテンツない
ヒエラルキー作りたいらしいが
エンドやらない層向けのコンテンツが足りてないからそりゃ辞めてくよねみんな

61 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 14:19:20.94 ID:gBp+Jijh.net
エンドやらない奴は辞めろ
これがNaokiの方針だから仕方がない

62 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 14:20:14.75 ID:aWCcNm+t.net
エンドしかやる事がないじゃん?うち白himechanナイツの練習行きたくてウズウズしてるのにホモフェーズの練習PTが出ないっていつも愚痴こぼしてるよ

仕方ないから募集建ててあげても1、2時間軽く集まらなくて辛いす

63 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 14:38:07.93 ID:0TChey5w.net
エンドに乗り遅れた奴は辞めろというありがたいメッセージだよ

64 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 14:45:10.03 ID:18cJt5LD.net
クリアするか失敗で報酬なしだから
やる気でないよ
例えばナイツならアルティメットエンドまで行けば
時間切れでもトークンもらえるならやるよ
1か0かの仕様が嫌なんだよ

65 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 14:46:51.62 ID:4s2l7nP8.net
エンドといいつつ
下手タンク普通タンク下手ヒラ普通ヒラ下手DPS2普通DPS2でクリアできるくらいの余裕があればw

66 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 14:50:09.86 ID:rjxGbxvp.net
>>65
それぐらいが丁度いいよな
上手い奴は出荷してやるとドヤ顔できるしな
零式みたいのは侵攻みたいに「調整前でクリアできるかわからん、やりたい奴だけやれ」ぐらいの扱いでいい
今の零式がメインコンテンツみたいなのは狂ってるわ

67 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 14:51:00.06 ID:cmgOP9wT.net
本音で思う事はあっても、P/Dが絶対に口に出しちゃいけない事を平気で言っちゃうからな

神「糞タンクが!」

68 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 14:52:23.57 ID:N0rnRjCy.net
DPSチェックはずせば人も増えるであろう
極ラヴァとかもギミック自体は慣れると楽しいしな

DPSチェックで全滅するより、ギミックで全滅のがまだ希望がある

69 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 14:52:36.82 ID:4co1ceLj.net
今のまま突き進むなら8人から4~6人くらいに変更した方がいいですよ

70 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 14:55:48.64 ID:86hqLRpO.net
11の空や裏とかみたいなやり続けたいコンテンツないもんな
14のコンテンツに比べるとナイズルやサルも面白かったな

71 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 14:59:12.16 ID:N0rnRjCy.net
14は装備が簡単に手に入り易いからかもなぁ
11はヘタすると赤帽子とるのに数年、虎パンツ取るのに数年!

72 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 15:15:22.02 ID:7ZGGrHoi.net
まあ難しすぎるから簡単にしてよー
ってのはもう開発には伝わっているとは思うがな

ただ単純に背伸びせずにやればいいと思うがな
フェーズ詐欺じゃないが自分じゃ楽しめないコンテンツを無理してやると歪みが出るだけ
それでやりたいことないってやつは休止か引退したらいいだけ

73 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 15:16:25.38 ID:rjxGbxvp.net
だからみんな休止か引退しちゃったんだが

74 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 15:18:23.25 ID:5AJ5IaaJ.net
板違い

75 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 15:18:25.04 ID:7ZGGrHoi.net
>>73
だからそれでいいんだよ、なんでやりたくないことやらせてまで引き留める必要あるんだよ

76 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 15:30:10.43 ID:mc9xnNmO.net
>>73
それが正常
そもそも同じゲームを半年以上プレイする方がおかしいんだよw

おかしい連中の空腹を満たすためにはおかしいコンテンツを実装するしかないだろ?
毒を制するには毒をもってくるのが一番なんよ

77 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 15:41:28.84 ID:00siFNHS.net
お前の言葉をそのまま取るなら
プレイヤー辞めさせる為にエンド作ってるってことになるが

まあ間違っちゃいないか、吉田だし

78 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 15:44:25.72 ID:IUw7PmAQ.net
どうすればエンドの人口増やせるの?

結論
ついてけない奴は止めるべき
で終わりでいいな!

79 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 15:46:34.46 ID:7ZGGrHoi.net
>>78
それに対する答えはとっくにでてるだろ
簡単にするだけ

80 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 15:50:39.09 ID:mc9xnNmO.net
そもそもプレイしてる奴が増えたら「エンド」じゃないんだよね
Mac/iぽん/リンゴのマークが、既に高級感なくなった…というより庶民のアイテムに堕ちたのと同じで
みんなやってるようなコンテンツはエンドじゃなくてエンジョイ向けなんだわ

つまり何が言いたいかっていうと『嫌なら止めればいいんじゃよ』ね

81 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 15:50:42.50 ID:UjifKFwd.net
もう零式辺りは最高難易度で構わないから、別課金制にしてほしいわ

旬な時期にやりたいやつは好んで課金するし、一年後に無料にしたりすればコンテンツも死なないと思う

後はライト向けパッチならせめてレイド2種いれろよ

82 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 15:55:14.09 ID:h/eMQIeV.net
一応吉田は「今の状態がいいとは考えていない」って言ってるんだよな
葛藤してると思うよ
なんせ自分の理想を実現したらプレイヤーがほとんどそっぽ向いちゃったんだから

83 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 16:01:14.21 ID:Qjv0W63n.net
>>76
正常なわけねーだろ
やることがないならまだしも嫌気が差してやめてる人間が多いのにどこが正常なんだよ
コンテンツが足りなくて休止するのとは訳が違うからな
マジでテンパ脳こえーわ

84 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 16:05:02.03 ID:88kJtwns.net
吉田は当初はエンドについてこれない奴はやらなくていい、挑戦しなくてもいいって考えではあったよ
何か心境の変化でもあったのかは知らんが、今はレイド人口を増やしたいと考えてるみたいだが

85 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 16:07:53.74 ID:7ZGGrHoi.net
>>81
ノーマルが常人以下でもできるレイドだと思うが
2つ入ってないか?

86 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 16:08:04.26 ID:mc9xnNmO.net
>>83
エンジョイ層がエンドコンテンツに手を出したら嫌に決まってるだろw
お前は頭おかしいのか?

エンジョイ奴が課金とめるのは正常
むしろ自称エンジョイ勢が零式だの空島だのをネガキャンしてる現状が「異常」なんだわ

87 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 16:09:03.59 ID:2shB4KB4.net
やりたいけど人が集まらない集めるだけのコミュ力もない友人もいない
おまけにゴールデンタイムは仕事、休みは平日

これは無理ですヤン

88 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 16:10:46.55 ID:7ZGGrHoi.net
>>84
まあレイドやってもらうことで、月額課金の継続率が高いユーザが増えると今までの数字で判断したんじゃない?
ノーマルでもレイドといってるのはまず少しはさわってもらわないと駄目だとも思ったのかもね

89 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 16:15:36.10 ID:Qjv0W63n.net
>>86
実質エンドしかねーのにエンドに手を出す方が間違ってる?え?
エンドしか用意できないなら多数が楽しめるようにするべきだろ
そもそもライトじゃなくてもウンザリしてる現状が正しいわけがない
イカれてんなお前

90 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 16:25:01.53 ID:S569Q3fL.net
@今のH零式より火力チェックを難しくしたアレキ
A今のH零式より火力チェックを少しだけゆるくしたアレキ(ギミックそのまま)
を実装すればよかったとおもう
@は各層に、称号、おしゃれ装備、ミニオンなり配置すればよくね?

91 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 16:35:44.99 ID:7ZGGrHoi.net
>>89
だから僕にもクリアできるように簡単にしてよってことだろ
それはもう届いてるよ

92 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 16:36:16.20 ID:R23ub3aK.net
レイド作る金が精一杯で他に手が回らないならもうレイドだけ別課金にしたほうがええわな
現状ギャザクラも空島もそうだけどレイドのために殺されたようなもんでちょっと調整としては本末転倒というかなんというか
調整を両立する人員がいねえんだろって思う
レイドがガンというか障害になるシステムしか出来ないならもうそれはレイド自体が望まれてないってことや

93 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 16:38:41.11 ID:7ZGGrHoi.net
>>90
少しだけ緩くする程度じゃ足りないと思うがな
3層、4層なんかギミック完璧にやってないと少しだけじゃ時間切れなるでしょ、がばがばにするぐらいでもいいんじゃない?

94 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 16:39:40.00 ID:DwoAP5ko.net
課金げーでも言えるけど
エンジョイ勢(無課金)がいなきゃドヤれないから結局中間層もいなくなるし
開発と競争になってどんどん時間(廃課金)必須になってコア層もついていけなくなる
吉田は競争になったら終わりだとか言ってたけどどんどん難易度あがってるからな

95 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 16:42:46.64 ID:7ZGGrHoi.net
>>92
空島は今でも死んでないと思うし
あのままだと他がもっと死んでたから手をいれたんでしょ、特にヴォイドアークとかエキスパとか
零式にいかせたいから絞ったってのは勝手な思い込みでしかないよ
零式にどうしてもいかせたいのであれば最初からIL210には設定してない

自分視点でしか語らない意見は価値ないよ

96 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 16:49:39.79 ID:XC3n9pPJ.net
PvE戦闘がそもそも完全に死んでるのに空島生きてるはずねーだろ頭おかしいぞ

97 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 16:52:45.37 ID:XC3n9pPJ.net
エンドレイドも例外でなく、PvEは全て死んでいる
一本道パズルにしか楽しみがない以上、すべてのPvEコンテンツの難易度を零式まで引き上げるべき

98 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 16:54:28.46 ID:r1VU2+xl.net
11みたいにチャットがメインのゲームなら数年通うとかは苦痛じゃなかったけど 、マクロ挨拶がデフォの14で数年も通うのはキツイなw

99 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 16:58:57.55 ID:jE3/L29o.net
難易度とか報酬とかは特にいじらなくていいから、
PT募集を鯖越えて出来るようにしてくれ。
これだけでだいたい解決するだろw

空島は根本からクソなのでどうにもなりませんが…

100 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:00:05.43 ID:hgSe9GZ1.net
うちの鯖ではゴールデンタイムにログインすればだいたいどのコンテンツでも
そんなには待たない。
特に人気の極ナイツ周回は主催すると一瞬で埋まることもある。

まあパーティ募集が少ないと嘆くなら主催しろって話だな

101 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:03:18.11 ID:XC3n9pPJ.net
>>99
全然何も解決しないどころか根本から間違っていて、野良でやるものでは全然ない
鯖間固定ってものをわざわざ組もうってんなら別だけど

102 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:05:48.33 ID:aWCcNm+t.net
どうしたらエンド人口増えるかという問に嫌なら辞めろ、エンドやらなければいいと言う答えはおかしいよな

でもフォーラムでも現状否定してこうすれば良くなるんじゃないかと意見を出したら即クローズする運営だしまずそこが変わらないとエンドコンテンツも良くならない

103 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:07:15.54 ID:7ZGGrHoi.net
>>99
PT募集をDC単位でやるのは年単位でかかると言われているし、他のコンテンツ実装やパッチに影響するレベル
別軸でまともな練習にならなくとも行きたい人をレイドファインダーみたいな幻想はあるらしいが

俺としては空島みたいな大きいインスタンスエリア作ってレイドやりたいやつはそこにDC単位で集まってその中でPT組んでチャレンジするみたいな感じができればいいとは思う
今のアレキ零式の層と層の間のエリアみたいなやつにぐちゃっと集まるイメージ

104 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:08:58.66 ID:f5meS9UZ.net
初クリア者が出たらもう超える力で自動緩和してしまえば良い
せっかくだから鯖毎の管理にしてな。

105 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:10:25.11 ID:7ZGGrHoi.net
>>101
難易度変えない限りやる人間の分母はまあ増えない
変えないのであればその状態でもやりたいってやつを結びつける手間をシステム側で補助するしか人口は増えない
今は募集フェーズと攻略フェーズのどちらも難しいから負のスパイラルに陥ってる

どっちかにメス入れないとどうしようもない

106 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:10:43.24 ID:+4T9X7+r.net
MMORPGの人口殆どがライトだというのにライトが遊べるものはクリタワ系のみ
あとは遊びにもならないマゾいギャザクラ
廃コンテンツは部活動並みの固定大縄跳び。装備ILはライトとすぐ横並びになる上にすぐゴミになる
増えるわけねぇだろ、ライトも廃もどっちも順調に減ってる

107 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:12:37.87 ID:hgSe9GZ1.net
>>106
ノーマルアレキも空島もあるじゃんエアプさん

108 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:13:22.91 ID:XC3n9pPJ.net
>>105
あー違う違う
クリアに意味はないってことをまず理解してもらわないと
高難度レイドはただのパズルで、その解法を考え話し合って実践する過程にしか楽しみはない
だから1時間2時間を過ごすだけの間柄でやってもパズル的に何も面白くなんかないわけだよ
予習とか言い出しやすくなるだけでこれが一番最悪

109 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:13:29.07 ID:+4T9X7+r.net
空島も本当のライトは90分コンテンツなんぞやらん。FCでも誘っても「もうすぐ寝るし行けない」
とか言う奴がほとんど。そりゃそうだよな、ライトは一日2時間やればいいほうだし

110 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:14:34.87 ID:hgSe9GZ1.net
>>109
ということはライトより準廃人プレイヤーの方が多いってことじゃないん?
あのフォーラムでの大炎上を見る限りはさw

111 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:15:10.29 ID:XC3n9pPJ.net
予習してクリアすることを当たり前だと思ってる奴にはなかなか通じない
でも1回解いて終わりのパズルでしかもクリアした先に何もない
それを予習しトレースして終わりにするのはもはや何も残らない完全な虚無

112 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:16:20.21 ID:+4T9X7+r.net
俺は準廃には触れてないぞ

113 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:16:40.37 ID:by9Kzhd+.net
アレキ零式は1〜3層は比較的クリアしやすい難易度にしておいて4層だけ難しくしておいたら良かった
あとナイトしかできないMTが多すぎてクリア不能になっていた初期にも問題があったねw

DPSチェックが厳しいのはギミックゲーより難易度が高いとよくわかった

114 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:18:31.61 ID:XC3n9pPJ.net
スレタイに沿って言うと、まず対象層が物凄く絞られているので増えないし、
予習してくるような道理のわからない奴に増えられても困るだけ、ってことで

115 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:19:17.77 ID:dLT4lJJk.net
いまだにMMOやってるようなユーザーの多数は
金、レベル、レア掘りを脳死で積み重ねれば強くなるのを望んでる
苦痛な8人大縄飛びをやる奴が増えることなんてないだろ

116 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:21:22.95 ID:hgSe9GZ1.net
>>115
そういう人もいるだろうけど、そういう人はそういうゲームをすればいいんだよ。
無理にレイドゲーしなくてもいい

117 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:24:35.14 ID:cZ/lErO6.net
 
                             新新生のみ
 

118 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:24:45.16 ID:R23ub3aK.net
無理にレイドゲーしろよっていまさら慌てて言ってるのが吉田なんだろ
ライトでも準廃でもなんでもいいけどそいつらいなくなったらレイド作る金誰がくれるよんだよ
結局困るの吉田とレイド勢だぞ スクエニも2回も助け舟だしてくれるほど甘くないってわかってるだろうに

119 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:26:04.54 ID:MO6p03cN.net
エンドクリアしても賞賛されるどころか引かれるからな
よくやるわ…みたいな感じで

120 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:27:12.42 ID:izz0D9Hu.net
3.2のストーリーをオファーするのにアレキ零式4層、極ナイツをクリア条件にしとけばエンドコンテンツ人口増えるだろw

121 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:27:33.34 ID:7ZGGrHoi.net
>>114
野良クリアが容易だった大迷宮バハムート時代はあれはあれでよかった面はあると思うよ
確かに固定メンバーというか誰とやるかは重要だけど、クリアという達成感だけでも満足する層は一定数いると思うよ

まあそこは価値観の問題で、俺は楽しみ方は違えど楽しめる人が増えるのはいいことだと思う派だよ

122 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:28:43.34 ID:7ZGGrHoi.net
>>119
まあ自己満足でしょ、承認欲求をこのゲームで満たそうとするのは間違ってると思うがな

123 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:32:18.10 ID:dLT4lJJk.net
レイドやらない層の期待の雲海も爆死したからな
やっぱレイドとエキルレだけのゲームなんだと
撤退待ったなし

124 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:35:27.14 ID:+4T9X7+r.net
エンドの人口増えるにはどうしたらいいかどころか全体の人口がモリモリ減ってる

面白ければ増えるんだよなぁ。それが全てを物語ってる

125 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:38:41.38 ID:jE3/L29o.net
空島まで廃人にあわせて締め付けたのはほんとバカだと思う。
修正前ですらライト層はダルいとか言ってたのにw

126 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:42:09.18 ID:7ZGGrHoi.net
>>124
体感減ってるのかもしれんが
実際の数字が分からんのによくそんなこと言えるよな、どこからそんな自信がわいてるんだ?
鯖人数報告スレは1つの指標にしかならんぞ、ユーザが勝手にやってるだけのものだ

127 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:51:18.15 ID:by9Kzhd+.net
火曜日の時点でクリア者限定アレキ零式募集が今週クリアした方も大歓迎と言う内容w
もうこのゲーム終わってる

128 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 17:52:20.96 ID:E07NIRBd.net
吉田「数字は嘘をつかない」

129 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 18:06:28.74 ID:zo4rllWE.net
難易度を変える場合、それまでの難易度を好む層が離れる
変えない場合、エンドに興味があってもできないのでその層が離れる
(エンドに興味の無い層は、誘導されようがそもそも興味が無いので少しでも障害があれば離れる)
既存のコンテンツの難易度をどうしようが、離れる層は出る

新規実装時に難易度別に用意して、初めてどちらの層も捕まえることができるんだから、
それができない限り、どうしたってゲーム全体の人口におけるエンド人口は少ないのは当たり前
そこから増やしたいのであれば、用意できるエンドコンテンツに興味を持ちそうな未プレイ者に宣伝しまくるしかないんじゃないかな

130 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 18:11:38.85 ID:CZIhj5Qs.net
>>129
難しい難易度のほうがいい、なんて層は圧倒的に少ないから
もっと簡単にして強い装備を出せばいいだけ

強い装備が欲しい層>>>>>>>>>>>>>>>難しい難易度がやりたい層

これが現実だぞ
難しいのをやりたい層が離れたところで何の影響もないし
そいつらも強い装備が出たらどうせ行くしなwww

131 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 18:15:49.06 ID:T36IadXd.net
エンド以外にろくなコンテンツがない
でも零式は準廃以下お断り

132 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 18:16:10.49 ID:+4T9X7+r.net
強い武器が出るのにナイツすらやってない奴が多いのはもう難易度にノーが出てる
周回で賑って見えるが同じ奴がグルグルしてるだけだからな

133 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 18:17:31.27 ID:S569Q3fL.net
うちの鯖では、3.0前のなにもないとき侵攻零式が流行ってたから
難しい難易度のレイドもあるに越したことがないけどなー

報酬が出るようなレイドは真成・侵攻・邂逅くらいの難易度がちょうどいいことが分かった

134 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 18:25:10.30 ID:CZIhj5Qs.net
>>132
そうか?
めちゃくちゃ同時にPTが立ってるし
すぐに埋まっていくくらい盛況だぞ

>>133
>報酬が出るようなレイドは真成・侵攻・邂逅くらいの難易度がちょうどいいことが分かった
だな
結局のところ、みんな自分の装備が欲しいのであって
他人が強い装備持っているなんてことは、どーーーーーでもいいことなんだ

課金スマホゲーみたく強さに憧れて廃課金させようと射幸心を煽るのならいいが
FF14の月額料金なら、そこそこ頑張れば手に入るようにして満足度を満たしたほうがいい
どうせ廃人なんて放っておいても文句言いながら続けるしなw

135 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 18:25:45.04 ID:7ZGGrHoi.net
>>132
さすがに蒼天幻想ナイツはアレキ零式1〜2層レベルかバハレベルをやってきているやつが対象で
ノーマル止まりは相手にしてないと思うが
そもそも全対象ではない

136 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 18:28:28.59 ID:E07NIRBd.net
8人揃えるのが一番難易度高いんだよね

137 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 18:32:17.19 ID:hgSe9GZ1.net
>>132
自分でパーティ立ててみたらわかるよ。すぐ埋まるから

138 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 18:35:09.20 ID:k2zr6FhU.net
空島ナイツで減ってた零式募集の数が戻らない現象

139 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 18:36:04.65 ID:DRz+Mk2J.net
数字は嘘をつかないってもう答えでてるんだよね

140 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 18:38:03.87 ID:YoxMPQtQ.net
ナイツはすぐ埋まる
零式は埋まらない

141 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 18:42:08.93 ID:J5qurnD1.net
アレキ零式が難しくしすぎて大失敗だったのはもう確定的に明らか
反省して次でまともにできるかどうかがターニングポイントだわ

142 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 18:43:26.85 ID:R6RMgvgO.net
ギミックが糞ってよく言われるけど、ギミックが予習必須なのはエンドだから仕方ない
1人のミスで周り巻き込んでの全滅確定ギミックは侵攻2,4に対するブーイングで少なくなった

問題なのはDPSチェックが厳しすぎるって事
目標値100に対して理論値110しか出せない 実際は上手い奴等で105 一般人は100
もうこうなると100以下の奴は切り捨てるしかない
これが理論値130出せるなら上手い奴が100以下の奴をカバー出来るんだけど
実際130出せるナイツはギミックゲーだけど大盛況だし

143 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 18:46:56.86 ID:7ZGGrHoi.net
適度な難易度にしないと、やる人が減るってのは感覚では分かってたんだろうが
簡単すぎ難しくしろって声を素直に聞いてサイレントマジョリティを逃すことにはなったと思うかな

開発が思ってた以上にユーザの平均レベルは低かったわけ

144 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 18:54:16.53 ID:k2zr6FhU.net
はいはいユーザーのせい

145 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 18:54:32.07 ID:5puVM8N4.net
今月の無料期間を無制限にして生まれ変わった雲海をたっぷり遊んでもらう
それでも増えなかったら普通につまらんからあきらめろってこと

146 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 18:57:54.57 ID:7ZGGrHoi.net
>>144
被害妄想乙
反応する奴は自分で自覚していらいらしてんの?

147 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 19:02:14.22 ID:J5qurnD1.net
>>143
てか開発がバカだからネ実補正を間に受けてたんだと思うわ
難しすぎとかいうのも「クリアできない雑魚乙」って本気で思ってそうだし

148 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 19:06:15.96 ID:SJqGUTEn.net
零式も動画でた当日に自称クリア経験者が大量発生したしなw
あれ信じてたら確かに丁度いい難易度の大人気コンテンツだと疑わないわ

149 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 19:13:37.71 ID:Hh0ZcOL2.net
金払って嫌な思奴www

150 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 19:13:52.31 ID:MaRigv6/.net
もう完全に詰んでる

クリアできた連中の中から次に「脱落者」を出さないとヒエラルキーを
形成できないシステムなので クリア人口プレイ人口は減り続けるしかないのです

自分が完全にこなしても、他人のミスでクリアできないものを「難易度」という
これがまずオカシイ つまり出来ないやつをはじいて出来る奴と組むしかない

吉田がバカだからこの根本的におかしい部分を治すだけの能力がない。 

おわり

151 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 19:16:40.54 ID:J0RIu9xS.net
難易度もそうだが募集フェーズ3時間かけて結局集まらないというのを何度か経験するとな
はよ鯖間募集実装しろや
一時間以内に出発できるようにしろ

152 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 19:18:15.91 ID:+74H+LiK.net
もうあきらめろ

153 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 19:20:39.63 ID:DwoAP5ko.net
まあクリアできないゲームにお金払うやつなんていねえからな
自分ひとりのソロゲーならやっていくうちにクリアできるけどそういうわけじゃねえし
零式にお金かけるならクリタワみたいのを2個パッチ毎に追加したほうが人は残る
ライト層のほうが圧倒的に人が多いから当たり前だけどw

154 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 19:23:07.30 ID:+zdfaY6x.net
つーか何を考えて高難易度コンテンツを柱にする気になったのかが意味不明w
どう考えてもユーザーは逃げるだろ

155 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 19:25:21.76 ID:7ZGGrHoi.net
まあピラミッドの頂点として目指すものを用意する意図だったんだろうが
ユーザの大半はそこまでのぼれるレベルではなく、途中で挫折してしまうレベルだった

売上だけ考えるなら見誤ったとしか言えない、難しい分の達成感はあるが報酬が目的のユーザが大半だからな

156 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 19:30:31.18 ID:4s2l7nP8.net
ネットの声の大きさは人口と比例するわけじゃないんだよなー

あとやっぱ武器は簡単に手に入れたいね 零式だと1層みたいに
それ以降の防具のモチベはかっこよさや性能、特殊スキルとかでカバー ヒラの胴やDPSの腕にヘイト-%とかさ

157 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 19:44:40.77 ID:b0R60My0.net
>>85
アレキノーマル アイテムレベル190
週450貯める周回作業 アイテムレベル200

ノーマル誰が行くの

158 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 19:50:30.36 ID:b0R60My0.net
>>126
イシュガルド全く売れてないって数字でてるじゃん

159 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 19:54:06.89 ID:gXqivynw.net
極クラスのコンテンツを毎パッチ10個追加すれば普通にブームになると思うけどなあ
上は零式クラス下はおでんクラスでさ

しょうもないコンテンツを作るよりバトルに人数割けよ

160 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 19:55:11.02 ID:xTx39zF7.net
田村以外、もう無理あきらめろっていっててわろちんwww
ちゃんとまとめろよアフィカスども もう無理って嘘付きん玉蛙のチビに伝とけ

161 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 19:57:02.57 ID:dWQM+Mcb.net
下手くそはエンドにくるなって言ってたのに、何言ってんだこいつら?

162 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 20:03:32.00 ID:b0R60My0.net
FF14ってアイテムレベルが癌で
アレキ零式210
禁書200

3.0はアレキやらん人は禁書周回作業以下のアイテムレベルのコンテンツに行く必要がない

3.1になると
アレキ零式210
空島210
アーク200(素材210)
禁書200

禁書以上のアイテムレベル装備が増えたが
アークは週1の素材目的に行くだけ。3.0から5ヶ月たって今更200装備なんていらない
空島は90分拘束のモブハンでやれる人が限られる
そもそもアレキ零式クリア諦めてる人向けの程よい難易度のコンテンツがないから210装備集める意味もさほどない
苦労して装備集めたところで3ヶ月〜5ヶ月後ゴミになるから、アイテム集める楽しみがないゲーム

163 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 20:08:44.19 ID:8JDNEIVg.net
底の浅いバトルでギミックに頼る以外の高難度なんて作れるわけないだろ!いい加減にしろ!

164 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 20:25:52.31 ID:/RdRk8l/.net
縄跳び無くさなきゃ今後どんなコンテンツ作っても無理だろ
固定崩壊させてまでクリアしたいと思うやつはいないよ

165 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 20:28:47.70 ID:GgR51m6H.net
遊び方レベルが足りない

166 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 20:29:04.96 ID:hgSe9GZ1.net
話し合いに慣れてないのか、ちょっとでもダメな点を指摘されると
ギスギスパーティとか言い出す人がいるのがね。
話し合いをちゃんとしないから、パターン通りにしか動けないし
応用力もない。

167 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 20:32:38.75 ID:vW8U4ndP.net
そんな暇な奴おらんわアキラメロン

168 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 20:39:15.86 ID:V2MxrdxQ.net
応用力がないプレイヤーがほとんどなのは、予習しろ覚えろって言い続けた結果やん

169 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 20:40:23.18 ID:b0R60My0.net
>>166
指摘する側が最初っから罵倒のパターンもあるけど

○<DPS出せる人って募集したよね?忍者DPS全然でてねーんだけど
忍者<DPS見えないからわからない。前最終フェーズまでいけたから大丈夫だと思って
○<PS版かよ。全然でてねーよ
キック
こういう流れ何回も見た

170 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 20:47:29.01 ID:4WGyKMcY.net
>>161
これ

171 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 20:49:27.65 ID:b0R60My0.net
500万本の14ちゃん 何故かPSアワード50万本賞すら受賞できず [無断転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1449141692/

やっぱイシュガルド売れてなかったんだな

172 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 20:52:16.93 ID:1LJ9vx1f.net
14の人口が増えれば自然とエンドの人口も増えるのではなかろうか
全人口に閉めるエンド人口の割合だけなら
オススメよりもドラクエよりもぷそ2よりも多いと思ってる

173 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 20:55:47.68 ID:AmyByAtC.net
MMOでエンドの割合が多いっていいことじゃないんだよね
要は特定層しか残っていなくてもうかなりのところまで煮詰まってるって事だから

174 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 20:58:58.31 ID:4WGyKMcY.net
失敗するとツイッターなり2chなりで晒して笑いものにする奴が一定数いる限り
一般的なプレイヤーがFFを目一杯楽しむためには触ってはいけないコンテンツとして認知され続けるだろうな
この界隈陰湿なやつが多すぎるんだよ

175 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 20:59:18.37 ID:b/R+z/UP.net
マスゲーム好きなニッチ層を調整の基準にしてるからどんどん人がいなくなるw
ILは全ユーザー対象だからね

176 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 20:59:31.18 ID:b0R60My0.net
>>172
エンド以外コンテンツほぼないから
エンドやらない人は辞めてくからね

177 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 21:02:09.82 ID:+SobXFhz.net
もともとライトユーザー向きって事で売れてた感はあったからなぁ
現状過疎らせたいとしか思えない
エンドやらなかったらパッチ半年おき以上の感覚だろ

178 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 21:06:43.76 ID:hgSe9GZ1.net
>>174
その失敗をばねに飛翔すればいい。
この手のコンテンツは。ガチな人ばかり集めたほうが楽しいし、うまくいくから
ちょっとギスギスしてくるくらいがちょうどいい。
楽しくやりましょうとか、ギスギス×とか書いてあるようなパーティでは
そもそもクリアできないから、結果的にギスギスする

179 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 21:11:02.53 ID:AmyByAtC.net
飛翔しすぎて別ゲーいっちゃいますううううううwwwwwwwwwwwwwww

180 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 21:11:40.94 ID:1LJ9vx1f.net
オンゲなんてわからん殺しも含めてギャーギャー騒いでる内が楽しいのに
14プレイヤーはなにかと厳しいね

181 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 21:12:39.09 ID:hgSe9GZ1.net
オンゲに慣れてない家庭用キッズが多いからだろう

182 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 21:22:26.90 ID:t+4+7L/K.net
>>178
失敗するような奴と組みたい奴はFF14にはいない。
他人の失敗を許容できる人間は失敗する者と同じく迷惑だ。
ギブアップが即決しないからな

183 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 21:35:42.73 ID:q5xgP3Dv.net
182>>
固定で行けないコミュ症キッズがまた発症してるな

184 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 21:48:55.35 ID:ipUIHIPB.net
>>183
固定愚痴スレが存在するのにその言い分は通らないよなあ

185 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 21:52:46.51 ID:t+4+7L/K.net
>>183
わかってるじゃないか。
固定以外は即解約だ。
それが棲み分け。
エンド人口が増えるメリットなんて何も無いだろ

186 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 21:54:35.51 ID:b/R+z/UP.net
固定でも組まないとゲームにならない?そんなニッチなゲームがウケるはずもないよねw

187 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 22:07:26.91 ID:R6RMgvgO.net
ギミックは練習重ねれば慣れるけど、DPSだけはPS差がモロに出ちゃうからどうしようも無い
FPSや格ゲーで弱い奴がどんなに練習しても強い奴に勝てないのと同じ

188 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 22:13:03.97 ID:8/5hrHGq.net
俺の知ってる戦闘民族の話だが、
半固定組んで、補充3人くらい集めて出発。
DPS低い奴、ミスるタンクを片っぱしからBL入れていった。
最終的に身内が原因だという事になり、固定解散。
3人くらいで再出発するも、同じ事を繰り返し、
最終的には3層クリア出来ずに引退した。

それを見てて俺はアレキいくのやめよと思った。

189 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 22:17:23.52 ID:mc9xnNmO.net
>>180
なんだかんだで初MMOな奴が多いんとちゃいます?

190 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 22:18:53.68 ID:GgR51m6H.net
安易にBL入れる奴はただのアホだろ
たまにはやらかす事もあるし、数日後には慣れてしっかり動ける奴になってるかもしれない
同じ鯖でしか募集出来ないって制約がある以上、潜在的に組める人数は限られてるのに、いちいちBLなんて入れてたらすぐPT組めなくなるわ

191 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 22:19:37.29 ID:BNOPvIqd.net
エンド以前に全体的に人減りすぎ

192 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 22:20:52.38 ID:GgR51m6H.net
>>180
わからん殺し楽しみに行こうにも最初期の攻略組以外はどこかしらから情報漏れるしそんな楽しみ方出来ないっていう
予習とかいうゲームをゲームとして楽しめなくする物を神が推奨してるんだから話にならない

193 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 22:40:09.32 ID:mc9xnNmO.net
強制じゃないんだよなぁ…
自分から予習をしておいて「予習アリキ!!クソ!!!!」って憤慨してる奴は軽度のアスペだとは思うw

そんなに嫌なら自分がリーダーになって予習厳禁のFC/LSたちあげればええんとちゃいますの?
実際そういうのやってる人らおりますぜ
過疎鯖はしらん、文句あるならチョコボへGO

194 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 23:13:46.77 ID:hgSe9GZ1.net
>>191
これで人減ってるようにみえるなら、MMOやらないほうがいいと思う
というくらいには多い

195 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 23:22:25.94 ID:AmyByAtC.net
>>193
こういう現実味ないこというやつって絶対アレキやってないだろ

196 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 23:41:54.81 ID:b0R60My0.net
>>594
50万未満しかいないのに多いの????
過疎ってゲームにならんから一部の鯖に鯖移動してそこに人が集中してるだけでは?

197 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 23:43:03.59 ID:b0R60My0.net
>>594じゃなく>>194

198 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 23:46:52.44 ID:pJjg+eWH.net
>>194
500万冒険者いたのに
イシュガルド50万も売れてない
9割が辞めたゲーム
数字は嘘つかない
お前の体感で多いとかしらん

199 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 23:47:13.18 ID:mc9xnNmO.net
>>196
FF14より人数多いMMOがどれだけあると思ってるんだよ・・・
金玉ってMMORPGの実態をなんもしらんのだろな

200 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 23:50:38.73 ID:KlOl5/C6.net
1鯖辺りの人数で見れば14は多いとは言えないと思うぞ
分散しすぎ

201 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 23:51:20.23 ID:eJdo72PX.net
>>198
業者の数はカウントされてないわけか
俺は今も毎週あたり数十の業者キャラBANさせてるぞ

202 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 23:51:52.84 ID:b/R+z/UP.net
上位4サバでも同接2000人程度、過疎のとこは3桁だからな

203 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 23:55:59.68 ID:b0R60My0.net
>>199
なんで突然金玉とかレッテルはりすんの??

204 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/03(木) 23:58:56.65 ID:pJjg+eWH.net
>>199
ドラクエの拡張14の倍以上売れてるぞw
ライトお断りのエンドしかないゲームじゃそりゃ勝てないよな

205 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:02:02.82 ID:vrc6mQaa.net
勝ち負けの話じゃなくDQと14で優劣争えるほどならスクエニ的には大成功だな、問題ない

206 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:09:13.40 ID:aWmhVz1x.net
>>199
ほかのMMOで遊んだことがないんだろうな。
知識ないのに、語ろうとするから無理が出る

207 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:10:10.41 ID:a97vH8rR.net
トップ層と一般層のプレイヤースキルが離れすぎてしまったのがな
3.0でスキル回しが全体的に難しくなったからトップ層が出せるDPSと一般層の出せるDPSの差がひらきすぎてる
そのせいでトップ層にあわせて作ると今のアレキ3層4層は一般層じゃクリアできないし、逆に一般層にあわせたらトップ層は1週間でクリアしちゃって歯応えがなさすぎるだろう

208 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:12:23.91 ID:aWmhVz1x.net
>>202
ID抜きでな。
まあ過疎鯖はいずれは整理されるだろ。
だいたいMMOって立ち上げ時に一番人が集まるから
多めに鯖を建てておいてあとから整理するパターンが多い
鯖がパンクしてから増やしてたら機会損失しちゃうからね。

中国で鯖が減った減ったいうけど、中国は特にその傾向が強いから
多めに鯖を建てる。AIONとかでもたしかサービス開始直後は100鯖以上たってたはず
中国運営がうまくいってるとはいわないけど、そういう面も考えずに減った減った騒ぐのも
なんかわかってないなあという印象を相手に抱かせるよ

209 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:12:50.27 ID:IIE2XSyc.net
アレキ零式以外にやりがいあるコンテンツあればアレキやれないライトも満足するだろう
けどそんなもんいつになっても追加しないから年々人が辞めていってる

210 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:13:22.60 ID:aWmhVz1x.net
>>207
だからこそのノーマルだよ

あと、次のアレキはまた方策変えるとインタビューでいってたから
何らかの形で微妙な中間層に対する配慮が入るんだろうさ

211 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:14:01.58 ID:a97vH8rR.net
もう難易度を3段階にするしかないんじゃないか?
イージー、ノーマル(ババくらい)、零式の3つ作ればライトからへヴィユーザーが満足できると思う

212 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:14:06.17 ID:OHrfCaQH.net
>>205
ほん・TO・これ

213 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:14:35.92 ID:vrc6mQaa.net
トップ層にあわせて作って、一般層は緩和されてからクリアって流れだろ
身内のFCやLSのヘタレ連中はこれまでのバハも緩和後にぼちぼちクリアしたり出荷されたりで楽しんでるけどな

214 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:14:42.56 ID:IIE2XSyc.net
>>208
中国展開はスクエニも失敗認めたはずだけど
40鯖がすぐに7鯖じゃーなww

215 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:15:44.02 ID:aWmhVz1x.net
>>211
そしたらこんどはイージーじゃ簡単だけどノーマルはクリアできないって層が騒ぐさ
あとはイージーとノーマルは簡単にクリアできるけどハードはクリアできないという層も

216 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:16:00.05 ID:IIE2XSyc.net
>>210
ノーマルはやりがいもなければ
アイテムレベルも禁書より低いから誰もいかねーだろ
1ヶ月でノーマル装備揃うから寿命1ヶ月のコンテンツだった

217 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:18:05.94 ID:aWmhVz1x.net
>>214
スクエニの失敗っていうか、パブリッシュしてるのはシャンダなんだから
シャンダの失敗なんだけどな。

218 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:18:08.93 ID:IIE2XSyc.net
>>213
そのエンドの緩和がくるまでの6ヶ月〜9ヶ月
ライト勢は何して待つの?
やることないから辞めてってるんじゃない?
毎週450のトークン貯めるだけじゃ楽しいはずないし

219 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:20:16.89 ID:aWmhVz1x.net
>>218
別に飽きて辞めるのは仕方ないし、いいんじゃん。
今あるコンテンツを遊び倒そうと思ったら、社会人じゃ到底無理な量があるけど
それでもやることないというのは、飽きてるってことだし。
MMOだからそういう時期が絶対来るよ

220 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:20:48.70 ID:IIE2XSyc.net
>>217
そっからもう利益対してスクエニに流れてこないんだから失敗だろ
吉田も参加してた中国での大規模イベントや宣伝なんかで実際中国展開は赤字だろ

221 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:22:08.55 ID:vrc6mQaa.net
>>214
中国展開はMMOに限らず、名だたる日本企業が苦戦してるんだが
国家が気分次第で外国企業の手続き遅らせたり高額賄賂要求したり、自国民煽って不買・排斥運動させる国だしな

222 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:22:35.48 ID:0bok1EE2.net
中国韓国展開はまじで後悔してると思うよ
開発はスクエニがやってんだし儲からないのに手間だけはかかるわけだろ

223 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:23:03.24 ID:IIE2XSyc.net
>>219
いくらコンテンツ量があっても
アイテムレベル制な以上
アイテムレベル低いコンテンツやる必要がないゲームだろうが
結局アイテムレベルトップのエンドか
その下のトークン集めくらいだ

224 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:24:42.04 ID:IIE2XSyc.net
>>221
単純にWoWが成功した中国で
劣化WoWのFF14に誰も移行しなかっただけだろ

225 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:25:31.88 ID:aWmhVz1x.net
>>220
あのね、スクエニはシャンダから契約料を取ってサービスを提供してるんだよ
中国でのイベントや宣伝はシャンダがやってるわけよ。
スクエニとしては中国向けのローカライズなんかのコストはあるのでまったく労力がない黒字ではないけど
今後は中国圏向けへのサービスにも使えるので無駄にはならないし
中国サービスから上がってくるお金がしょぼくても別に痛くもかゆくもないんだよ。

例えば、日本で売れてる漫画を、ヨーロッパに翻訳してもっていったけど対して売れなかったとしても
市場自体が小さいところの損失や利益はあまり本体にダメージを与えないってこと。
それに中国市場は日本の有名メーカーだからすぐに成功できるほど簡単じゃないし
これから徐々に攻略していけばいいんじゃない? PSだって中国で発売するためにはPS3時代から10年くらいかけて
ちょっとずつ市場を作ってきたんだし

226 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:27:26.64 ID:Fcel9JDW.net
ゲームで躓く所を予習と、未予習お断りじゃモチベ全然違うよな
野良だと揃うまで1時間とかだし、固定も運次第でメリット少ないし
クラギャザはボーっと待ってるか、永遠ループぽちぽち
それを2年だろ?飽きもするよ
まったりメインクエ、サブクエやってる時が一番

あれ?MMOの意味なくね?って気が付く

227 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:29:46.53 ID:wA7FQ3WO.net
>>225
契約料だけだと思ってるの?
収益の何割か入ってくるように契約してるのに決まってんだろ
爆死してそこから期待して金が入ってこないんじゃスクエニ的に痛いに決まってんだろ

228 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:30:29.80 ID:8QfPEDOx.net
>>1
そもそもこのヒエラルキー()をよしだくんが望んでいるんだよ
よしだくんが干されないと無理

229 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:31:54.07 ID:IIE2XSyc.net
吉田<グローバル運営MMOタイトルのプロデューサーなら中国展開してから数値を言うもんだと思います

言えなくなっちゃった

230 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:32:58.88 ID:NglJY047.net
ピラミッドの頂点を大きくしたいのならまず土台を大きくしないと

231 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:33:06.81 ID:IIE2XSyc.net
中国展開は非常に重要な市場
重要と言っててコケたんだから痛いよw

232 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:33:19.84 ID:vrc6mQaa.net
>>224
WoWとやらはよく名前出てくるけど、日本では流行っているとはいえないと思うんだが
日本の家庭用ゲームブランド生かしたMMOがFFやDQであって、WoWと単純比較するのは頭悪い
劣化だの言うのは勝手だが、DQやFFプレイしてるライト層のうちどれだけWoWに興味示すのかね
かといってWoWがウケてる国もあるなら、WoWが失敗作ってことでもないだろう

俯瞰視点が足りんよおまえさん、だから頭悪い偏屈なレスの繰り返しになってる
ちなみに俺は信者ではないので誤解なきよう、頭悪い奴見るとちょっかい出したくなるだけ

233 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:35:07.05 ID:vrc6mQaa.net
>>231
あの人口に加え、中間層・富裕層が増え続けている国を市場として重要じゃないという企業はいない
同じ理由で東南アジアも有望な市場な、ニュースも見ない低能は聞いたことすらないだろうけど

234 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:35:08.35 ID:IIE2XSyc.net
>>232
WoW日本展開してねーだろ
何言ってんだ

235 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:35:21.82 ID:U7P1MJfe.net
とりあえずACTいれなくてもどんくらいダメ出せてるかわかるようにがスタートラインだな
予習してるようなPS勢がエンドいこうとしてもまず自分のDPSわからなくて終了になるw

236 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:35:32.33 ID:OHrfCaQH.net
しっかしなんでエンドスレで「中国ガー」ってなるんやろな?
金玉アナルがFFOで相手にされなくて暴れてるのかねぇ

237 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:36:06.93 ID:4km0I0Lr.net
零式4層も8週目になるけど
そんな俺からしたら次の零式も難易度はこのままでいいし
雑魚がクリア出来ないから簡単にしろとか言ってるだけだね

238 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:36:22.04 ID:5wETGfIF.net
エンドみたいなクソコンテンツ主体じゃ世界に通用しないということやな

239 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:36:24.23 ID:aWmhVz1x.net
>>236
ほんとだな、どこで話が横にそれたんだろう?ww

240 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:36:33.89 ID:FNV7mwoE.net
エンドコンテンツって零式のこといってんのか?
コレだから14やってる奴は頭おかしいんだわ

241 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:36:41.46 ID:vrc6mQaa.net
>>234
それは失礼、たびたびアンチが引き合いに出すから展開してるのかと思った
ではなぜ引き合いに出すんだろうな、そこは疑問

242 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:37:24.05 ID:IIE2XSyc.net
ちなみに劣化WoWって言ってるのは
WoWと同じコンテンツ消費型にしといて
開発力がないからFF14は常にコンテンツ不足になってるからだ

243 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:37:55.61 ID:IIE2XSyc.net
>>233
そこで大コケしたわけだ

244 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:37:57.51 ID:5wETGfIF.net
>>241
そりゃあパクリ元だからだろ
勉強が足りんわ

245 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:39:55.60 ID:NglJY047.net
権代は人育てるの面倒いから少人数でやってる言うてたな

まずバトルチームの人口を増やす努力をしてみては?

246 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:43:43.06 ID:8QfPEDOx.net
>>237
ゲーム難易度がそのままでも
人が減ればその分人を集める難易度がどんどん上がるんだがwww

247 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:47:37.29 ID:IIE2XSyc.net
後アイテムレベルシンクで制限されたり
アイテムレベルやレベルキャップが上がってもたいして強くならないから
ソロでコンテンツ遊べないのも遊びの幅を狭くしている
WoWなら旧コンテンツのレイドボスならソロでも狩れる。見た目装備やマウントが欲しくなったらソロでいける
けど14は8人揃わないと入場することすらできない。CFで申請してもまずマッチングしない
ソロで入れたとしても倒すのは不可能だ

248 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:50:02.91 ID:vrc6mQaa.net
>>242>>244
同じ系統だとしても、FF14はライト寄りな部分がウケてると思うんだが
アンチはWoWに近ければ満足なん? というかWoWやってればいいんじゃないん?
俺はUOが日本サービス開始前からやってたけど、別に他ゲーと比べることもなく楽しんでたよ

249 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:52:06.50 ID:Or/r3DFJ.net
よくこんな糞ゲー作れたよな
持ってあと2,3年か

250 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:53:21.51 ID:8QfPEDOx.net
>>248
日本でWoWが流行らないのは英語の壁
FF14はWoWクローンなんだから比べられるのは当然
UOはオンリーワンで唯一無二の存在だから比べなくて当然

251 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:55:09.86 ID:vrc6mQaa.net
>>243
世間知らずのおまえさんは想像もつかない世界だが、中国抜きにしても企業の新商品や新サービスが生き残る数自体が少ない
なじみにガラケーやスマホのサービスの新陳代謝見てもわかるだろう、機種はもちろんな
どの企業も儲かると思って開発し、重要だと思うから導入する、でも撤退する数のほうがはるかに多い
スクエニもFFも関係なく、撤退程度でぎゃーぎゃーわめくのが世間知らずのアホ丸出しなんだわ
その上で国が好き勝手する中国での展開がどれほど難しいかって話な、最近だとアップルがバッシングされてたっけか

252 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:55:32.70 ID:WkwOjw20.net
新しいレイドが追加されるたびにやる人減ってくんだから
今や募集フェーズが突破できないまでになっている
どうするも何も諦めるしかないよね

253 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:57:54.36 ID:OHrfCaQH.net
いちいちWoWガーする人はWoWやってりゃいいと思うんだけど
なんで14をWoW-2にしたがるんだろうねぇ?

それはともかくエンドの人口を増やすのは無理
だってエンドはガチ層向けのコンテンツだからエンドなんであって、エンジョイ層に向けてしまったらそれはカジュアルコンテンツでしかない
エンド/ガチ ⇔ カジュアル/エンジョイ この定義からしてスレタイは不可能なんだよね、二律背反なんだわ

254 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:58:18.86 ID:Or/r3DFJ.net
>>251
相手を諭せる事が出来ずに低脳とか世間知らずとこの言葉で片付けるあたり、お前は「低脳」だな
14はゴミゲーでお前みたいなテンパも等しくゴミなんだよ

255 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:59:35.45 ID:8QfPEDOx.net
>>251
企業云々じゃなくて
大口を叩いたよしだくんを馬鹿にしてるだけだけど

256 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:59:36.36 ID:vrc6mQaa.net
>>250
日本展開してないんだから言語の壁あるだろうけど、ゲーム面白ければ壁関係なくねって話
だってアンチはFFよりWoWのほう評価してんだよな?
黎明期のUOプレイヤーはときに日本人コミュニティ作ったりしてローマ字会話で楽しんでたぞ
そもそも閉鎖的な日本人が言語の壁気にするのかよって思うけどな、14ですらほとんど無言じゃん

257 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 00:59:45.78 ID:Or/r3DFJ.net
>>251
とりあえず早く自殺してくれないかな?

258 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:00:57.97 ID:8QfPEDOx.net
>>256
プレイヤーとの会話じゃねーよ
クエ主体なんだから長文の英語がある程度理解出来ないと無理だっつってんだよ

259 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:01:04.42 ID:Mepye5B2.net
>>251
世間知らずもクソも中国展開してから数出しますねっつってたやつが
爆死してダンマリだから笑われてるのに何言ってんの?? 

失敗のが多いんだから自分も失敗しました それが理由になるわけw 

260 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:01:25.46 ID:OHrfCaQH.net
なんで吉田粘着がこのスレ、いやむしろネ実におるんだw
アナルスレ・金玉スレはFFOに移住したんですが?

261 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:01:51.67 ID:PSPb5Zgy.net
ハゲニットクビにすれば増える可能性ありますか?

262 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:02:56.37 ID:Or/r3DFJ.net
ID:vrc6mQaa
こういうテンパには構うなよ
人が減ってる事実を受け入れずに日々妄想に耽っているのだから

263 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:03:37.99 ID:vrc6mQaa.net
>>254
諭すつもりはなくて、世間の一般的な事実を述べてるだけよ

>>255
大口叩くのはどの企業のどの代表者も誰でもやってるって話な
それをよしだ云々って言葉が出てくるあたりやっぱ頭悪いね、んじゃ寝るわオヤスミ

264 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:03:58.99 ID:aWmhVz1x.net
>>253
日本語版がないから

265 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:04:13.28 ID:Plgk2vsh.net
FFOでやれ

266 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:06:19.52 ID:Mepye5B2.net
FF0ってなに?

267 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:09:38.25 ID:IIE2XSyc.net
>>248
FF14がライトより?????
開発はワールドファーストしか見てないよ?
トークンで装備揃えれるからライトよりだとでも思ってるの?

それにうけてるって、9割が辞めたMMOなのに?

268 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:11:43.73 ID:aWmhVz1x.net
アンチって思い込みが激しすぎて、もう客観的な視点失ってるから
何を議論しても無駄だな

269 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:12:36.34 ID:KsMwXiyk.net
安定してインできる8人が集まったらやる遊びが零式だから
そうでないなら無理してやらなくていいんじゃねーかな

270 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:13:37.70 ID:IIE2XSyc.net
>>256
そりゃWoWは世界で成功してるし
コンテンツ量が全く違うからな
レイドだけでも難易度は4種類用意されてる
14と違って人数も自由に構成できる
味方の人数に寄ってギミックが増えたり敵が増えたりする

271 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:15:32.83 ID:Mepye5B2.net
>>268
そっくり吉田にあてはまるぜ

吉田って思い込みが激しすぎて、もう客観的な視点失ってるから
何を議論しても無駄だな

→だから 辞めろって言われる

272 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:16:43.56 ID:IIE2XSyc.net
>>260
そもそも14スレがネ実にあんのがおかしい
なんでテンパだけ居座ろうとしてんの
アンチがルール守って移動して
テンパが残るってあほか

273 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:17:01.06 ID:R9sELruu.net
今回のレイドまじつまらん特に三層
攻略に半年近くかかったけどこれなにがオモロいん?
クリアしたあとメンバーの2人が二度とやりたくないって言い出して固定解散したわ
冷静に考えたら何なんだこのゲーム特にレイド
あのゴチャゴチャ混ぜ込んだややこしいギミックの応酬を乗り越えて楽しいわぁーとか思ってるやつおるん?

274 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:18:28.37 ID:scTPvUDu.net
>>273
吉田さんはそれがとても楽しく
プレイヤーの皆さんにも同じゲーム体験をしてもらいたいのです

275 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:18:51.60 ID:a97vH8rR.net
いや3層はかなり面白いと思うぞw
4層はクソだとおもうけど

276 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:19:44.80 ID:Mepye5B2.net
>>269

おまえバカだなホントばかだな 
無理してやらなくていい→ 一人減り二人減り 
それで、ここのスレタイだよ お前ここで何してるの?

277 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:20:10.17 ID:R9sELruu.net
悪いけどあれがかなり楽しいとか飼いならされすぎだと思うわ

278 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:21:28.22 ID:OHrfCaQH.net
>>267 >>272
MMOに限らないけど、サービスは金を落とす奴のためにやってる
だから9割が止めた!!ってファビョったって意味ないんだよね
だって止めた奴が何人いたところで、もはやそいつらから金を回収できない=客じゃない=存在する意味がない人たちなんだからね

残りの50万だっけ?が落とした金で「好調」って発表される利益が出てるんだから
涙目でイラッイラのアナル民は F F O に引きこもって二度とネ実に書き込むな
いいね?

279 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:22:40.65 ID:scTPvUDu.net
働いたことなさそう

280 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:23:38.89 ID:B2HaCO8g.net
8人固定至上主義という14独特の風習がまた悪い方向に働いてる

281 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:23:59.59 ID:OHrfCaQH.net
>>276
一人減り二人減ってもお前みたいな 「 テ ン パ ー ド 」 が解約しないから問題ないんだよなぁ
だって今の14はテンパの利益で 好 調 なんだもんw

さーてスクエニの発表に難癖つける*アスペルガー*発動かなー?wwww

282 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:28:20.58 ID:Mepye5B2.net
>>281
お前日本語ヨメナイの? 
どうすればエンドコンテンツの人口増やせるかってスレで
嫌なら辞めろだぞw 吉田並みのアホだわ

283 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:28:24.72 ID:8QfPEDOx.net
ほんとに好調なら「コストガ」なんて言わないだろ

284 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:30:21.01 ID:Mepye5B2.net
神が発した大本営発表だからなw 

285 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:31:43.23 ID:aWmhVz1x.net
>>283
好調でもコスト削らないと売り上げでないだろうが。働けよw

286 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:32:27.02 ID:7F6DcSrj.net
好調ならコスト気にしなくていいなんて企業ねーよw

287 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:33:54.61 ID:8QfPEDOx.net
>>285
ゲームのコストなんてほぼ人件費だからな
コストガ=人減らされて無理ってことなんだよwww

288 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:34:01.62 ID:IRzjB1PB.net
よしだくんおこなの?

289 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:34:06.81 ID:Mepye5B2.net
>>285
赤でも売り上げは増やせる 
コスト削って増やすのは利益だわ 

お前が働けやw

290 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:36:28.03 ID:IIE2XSyc.net
>>278
ユーザーに帰ってきてもらう企業努力はもうしないんだ?
吉田は飽きてやめてもまたパッチの時帰ってきてって言ってるけどw

利益なんてのは末期の11でも出てるからサービス続いてるわけだ
だが11のようにユーザーが減れば、開発に金かけれなくなりパッチのぺーすは落ち、追加ディスクはでなくなり、客単価をあげるためアイテム課金のようなもんでてくるわけだ

14は3ヶ月ごとにパッチをお約束すると言っってて今では5ヶ月おきになってるし
またマウント課金とか課金アイテム追加してくわけだ
ユーザーが減れば減るほど悲惨なことになっていくw

291 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:37:54.38 ID:aWmhVz1x.net
>>289
売り上げって純利のことだよ。文脈でわかれよwww

292 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:39:26.53 ID:Mepye5B2.net
>>291
>売り上げって純利のことだよ

そんな朝鮮語通じんわ半島帰れよ

293 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:40:09.32 ID:8QfPEDOx.net
>>291
え???働いてます???

294 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:40:24.87 ID:aWmhVz1x.net
>>290
ドラクエ10で顕著だな

パッチは次はいつものペースに戻る

295 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:41:02.44 ID:aWmhVz1x.net
>>292
悔しいからってネトウヨの本性を出すなよw

296 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:41:41.39 ID:OHrfCaQH.net
>>290
お前みたいなアナルはドラクエ10でも楽しんで金玉民にクラスチェンジしたらええんとちゃいますの?

むりにレイドやる人口を増やさなくても
自称エンジョイのくせに物欲だけハイエンドのチンパンが解約すれば、ありとあらゆる問題が解決すると思うんだよね
空島だって物欲チンパンが大暴れしてフォーラムがクソスレになってるし
こいつらが14のガンなんだと思うwww

297 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:42:47.91 ID:IIE2XSyc.net
>>294
次は3ヶ月半目標って言ってるけど
さらっと半月伸びてるよね

298 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:42:54.33 ID:bUAY1ldL.net
14は課金48万いるらしいから、開発資金は全然余裕っぽいよw

299 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:43:02.15 ID:OHrfCaQH.net
なんでジャップMMOの14叩いてるネトウヨがおるんや?w
叩くならネクソンコリーアとよろしくやってる11叩けよwwwwwww
あとはToSとか黒い砂漠とかw

300 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:44:14.48 ID:bUAY1ldL.net
>>297 むかしから3〜3ヵ月半といってるけど、約束を守ったことなんて1回しかない
大体、3.7ヶ月位

次回を3.5ヶ月というのは全然問題がないw 3ヶ月って言う方が嘘だから

301 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:44:19.26 ID:8QfPEDOx.net
>>296
逆だろwww
お前みたいなテンパがガンなんだよ

302 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:44:57.95 ID:IIE2XSyc.net
>>296
どんどんユーザー切り捨てていくんだなw
最後は何人残るんだか

303 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:46:14.48 ID:9ZrY5Nop.net
嫌ならやめろ
出て行けよ

304 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:46:49.68 ID:IIE2XSyc.net
>>300
吉田<イシュガルド発売後「も」大型パッチの間隔は3ヶ月に一度

305 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:47:50.96 ID:OHrfCaQH.net
>>301
フォーラムの空島スレ見たか?
IL210というバナナにホイホイ釣られてウッキウキの物欲チンパンが大暴れのクソFATE勃発やでwww
連中のハイエンドすぎる物欲をどうにかして弱体しないとアカンわ

類人猿の操作能力と人類の物欲がミスマッチした結果こんなクソスレが立ってしまうテラ不幸

306 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:48:01.19 ID:bUAY1ldL.net
日数はつねに過少申告してるよw
今回も開発の休みのために3〜4週間遅れたとかさw  3週間じゃねぇだろうがwww

307 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:48:47.45 ID:bUAY1ldL.net
エンドいかないやつが210装備とってどうすんだろうな
ホント不思議というか、理解できねぇ

308 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:49:52.45 ID:9iaQIqYg.net
ライトが強い装備求めてそれを悪として叩く準廃から進化したテンパちゃんほんときらい

309 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:50:28.73 ID:IIE2XSyc.net
>>305
IL210なんてアーク通えば210の素材もらえるわけで
空島なんて物欲以前にコンテンツがクソだから炎上してんだろ

310 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:50:38.58 ID:HMNHiD16.net
まえから思ってたんだけど14って後続を育てるのを放棄してるのはなぜなの?
大抵のMMOはFCなりギルドなりで後続を囲ってある程度は育てるものなんだけど
14はそういう後続の育成作業を完全に放棄してる人がおおいよね
ウォークラフトでも後続の育成は当たり前だよw

後続の育成を放棄してるのにエンドの人口が増えないってそれは当たりまえでしょw

311 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:51:50.06 ID:bUAY1ldL.net
3.2で初心者の館実装なのに、放棄といわれてもw

そっちにリソースつかってて、他がスカスカにならないか心配

312 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:51:53.24 ID:Y2UKAUvk.net
そもそも育成する後続がいない可能性

313 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:52:35.59 ID:yjwxUIF+.net
>>307
210装備を取ることが求めてるんじゃなく、それを目的にしないといけないほど他がスカスカなんだよ

314 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:52:39.64 ID:bUAY1ldL.net
後続はめちゃくちゃ多いよw 半年で100万垢ふえてるから 
人鯖で月400人位増えてる
同じ分だけやめてる

315 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:53:09.33 ID:2hD2cBJO.net
よしだのぎみっく()を楽しいと思える奴がおらんと無理やねw

316 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:53:28.36 ID:IIE2XSyc.net
>>312
これ

317 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:54:04.26 ID:9iaQIqYg.net
初心者の館に期待してるのは今まで直樹の何を見てきたんだ
直樹は自信のあるコンテンツにはガツガツ説明なりしてくる、それがユーザーから評価の低いコンテンツであろうと
直樹が堂々と説明せず追加しましたよ、はい次でコンテンツが当たりだった時はあったかな?

318 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:54:28.74 ID:W3Y2/+MS.net
>>1
少なすぎるんじゃねーよ
難しすぎるんだよ
調子こいてどんどん難しくしていきやがってアホが

毎パッチ予習復習ゲーは心底うんざりするわ

319 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:54:29.41 ID:IIE2XSyc.net
>>314
それ業者BANしたのが帰ってきてるだけじゃないですかねえ
業者のおかげで無限に増える冒険者数

320 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:54:58.57 ID:yjwxUIF+.net
>>310
正直、後続に「予習しろ、このゲームではそれが最低条件だ」って言い辛いのよ

321 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:55:37.17 ID:OHrfCaQH.net
>>307
エンドやらんのならIL210なんて必要ないのに
チンパンはゲーム内にIL210という最強装備があるのだから、主人公のBOKUがそれを取れないのはおかしい!!!ってなっちゃうんだわ

自分のゲームの腕前を冷静に見極めることができない類人猿のSAGA

322 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:55:37.27 ID:bUAY1ldL.net
3.2の説明会はまだじゃんw

323 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:55:41.07 ID:NwQWWSA4.net
とりあえずシークレットブーツさんは首にしないとお話にならないお

324 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:56:28.94 ID:2hD2cBJO.net
育成w

325 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:57:16.24 ID:yjwxUIF+.net
>>321
だから210装備を取る以外に目標がないのよ
エンド以外スカスカなんだからしょうがない

326 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:58:13.92 ID:OHrfCaQH.net
予習は嫌だって、そしたら誰でも初見でホイホイクリアできるヌルゲーがいいの?
それともひたすらランダムの運ゲーがいいの??
どっちにしろさらなるクソゲーまったなしよね、チンパン???

327 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 01:59:40.90 ID:bUAY1ldL.net
やっぱ、エンド装備はグラカッコEとかTueeeじゃないとな
防具のILも215にすれば殺到よ

328 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:00:27.62 ID:yjwxUIF+.net
>>326
それでいいよ FFだし
ライトちゃんが「もう手伝い申し訳ないからいいです」からの引退とか見たくないわ

329 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:02:43.59 ID:aWmhVz1x.net
>>310
お前が知らないだけで初心者サポートFCは結構ある。
支援LSもある。

330 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:02:46.37 ID:IIE2XSyc.net
敵の攻撃を見て避けるゲームじゃねーからな

技の来るタイミングは固定
謎のマーカーや謎の線で謎の即死
クイズ問題のようなゲーム
だから事前に勉強して答えを覚えて動く
これが実に面白くない

331 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:03:23.41 ID:hPE53MMP.net
結局万人に愛されたFFを一部のガチ向けにしたのが失敗だよな
吉田の趣味か知らんけど自分には向いてないって消えた数は山ほどいる

332 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:04:48.42 ID:tBoYjHJC.net
吉田はクリアして欲しいんじゃなくて
クリアできなくてずっと練習してて欲しいだけ
誰がやるんだよ

333 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:04:51.09 ID:bUAY1ldL.net
>330 タイミング固定でもクリアできねーのに、
ランダムにしたらなお更勝てないわけだが?

それでも避けれるようにしたら簡単になりすぎちゃうよw

334 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:05:56.40 ID:OHrfCaQH.net
>>328
難易度さげたらチンパン8人でもホイホイと"エンド"コンテンツをクリアできちゃって
「もっとやることないクソゲー」になるじゃん?
それでどうやって月額を課金してもらうわけよw

335 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:06:05.06 ID:IIE2XSyc.net
>>333
なんでギミックそのままでタイミングだけランダムになんだよ

336 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:06:47.65 ID:yjwxUIF+.net
エンドは一部の奴以外やらなくていいようにすればまだマシなんだけどな
このゲームは全てがエンドありき
全員がそこに向かうように作られてる
エンド以外はオマケ程度の内容しかないからな

337 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:07:19.85 ID:bUAY1ldL.net
だから、見てから避けれるようなランダムに調整したら
避けるの簡単になりすぎるだろうがw

338 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:07:46.01 ID:5taqEVQB.net
テンパでも開発様がそんなバランス取れないってわかってるんだよね・・・
だったらヌルゲー周回した方がまだマシだと思うわ

339 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:07:51.82 ID:OHrfCaQH.net
>>330
技のタイミングやマーカーなくしてランダムにしたら

理 不 尽 な 運 ゲ ー

それこそ究極的に面白くないのだけれど(名推理)
アナル民のイライラがMAXになりそうねー

340 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:08:08.37 ID:KZXgIr1V.net
CFとかリンクシェルのおかげでギルドメンバーの繋がりが希薄だしなぁ
コンテンツルーレット実装時にソロ限定だったのがFCの細い繋がりを粉砕してくれたわ

このゲーム難しいからな、お守りしてクリアさせても後で詰まるし、練習に付き合うったって時間が長すぎる
スキル回しの相談とか初IDだとかなら付き合うんだがな

341 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:08:19.04 ID:IIE2XSyc.net
>>334
凝ったギミック作りと難易度調整で時間かかってるから他のコンテンツ作る余裕がないんだろ
こんなとこに力入れないでコンテンツを増やしてけばいいんだよ

342 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:08:37.90 ID:yjwxUIF+.net
>>334
吉田も言ってただろ
やる事なくなったら休止すればいいと
やり尽くした客は次のパッチで復帰するが絶望した客は二度と戻ってこない

343 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:09:33.69 ID:bUAY1ldL.net
休止したらハウジングが没収されそうなんだが?

344 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:10:14.12 ID:IIE2XSyc.net
>>337
その避けるのがきつくてダメージくらっていきMPがジリ貧になったりしてけばいいだろ。超反応の奴はよけれるとか
ま、このゲームMP無限みたいなもんだから無理だけど

345 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:10:51.01 ID:OHrfCaQH.net
>>336
お前みたいに効率厨ばっかだからMMOがクソゲーになったんじゃね
最高ILになれるエンドコンテンツ以外見向きもしない、触りもしないw

物欲チンパンは面白い=最強装備ゲットに凝り固まってるんだもんな、開発が神様だってどうにもならんわ

346 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:11:17.37 ID:yjwxUIF+.net
>>343
方針変更だろ
絶望した客がもう戻ってこないから今の客を意地でも繫ぎとめたいっていうね
切羽詰まった感じ

347 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:11:20.29 ID:IIE2XSyc.net
>>339
現在究極的に面白くないから過疎ってきてるだろ?
今の方向性変えるしかないだろ

348 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:11:45.59 ID:bUAY1ldL.net
人の繋がりが希薄とかいってるやつは、オマエがコミュ障なだけだつーのw
みんなフレつくってあそんでんじゃん

349 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:12:14.41 ID:NwQWWSA4.net
14の日本人はレイドギルドみたいな考えがないからもう無理
馬鹿のように固定組んで物欲丸だしギスギス崩壊
しかもコンテンツが質、量とも糞だし
こりゃダメだwww

350 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:12:51.30 ID:bUAY1ldL.net
>>347 課金48万で全然過疎ってないよww
エンドは過疎ってるけど。それは難易度高すぎるのが原因だからな

351 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:13:07.51 ID:yjwxUIF+.net
>>345
違うな
効率を求める以外の面白さを提供できなかったからそういう客しか残らなかった
今の14に残った客みたいにね

352 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:13:12.72 ID:OHrfCaQH.net
>>341
コンテンツ増やしたところで「最高ILになれる」ものじゃなきゃ誰もやらんぞ?
事実、空島がIL210!!って段階でチンパンがウッキウキ、搾りましたwwで大発狂だもん
やることない!!ってネガしてる連中はMMO層が物欲こじれてるってことを理解できてない空論なんだよな

それこそ嫌なら止めろとしか

353 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:14:16.72 ID:IIE2XSyc.net
>>345
MMOがクソになったんじゃなく14がクソなだけだろ
アイテムレベル制でアイテムに特殊なプロパティもないから
アイテムレベル低い装備を集めるメリットがないだけだろ

アイテムレベル低い装備取りに行かないユーザーが悪いって頭おかしいんじゃねーか?

354 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:14:57.79 ID:IIE2XSyc.net
>>350
課金48万ってソースはどこかな?

355 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:15:36.36 ID:yjwxUIF+.net
>>352
それは最高ILを取る以外の楽しみをこれまで提供してこなかったから当然だわな
開発がユーザーを選別してきたのに今更その言い分はおかしい

356 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:17:03.67 ID:IIE2XSyc.net
>>352
同じILのコンテンツ増やして
手伝装備はコンテンツAのが欲しいな
足はBのが欲しいなってやればいいだけじゃん

現状コンテンツの選択肢がほぼないから一箇所集中してんだろ

357 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:17:18.22 ID:bUAY1ldL.net
アイテム集めるのがMMOって時代はとっくに終わったんだよw

358 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:19:06.64 ID:aWmhVz1x.net
>>355
楽しみ方はいろいろあるんだよ。MMORPGは本来自分なりの楽しみ方や目標を見つけて仲間と一緒に遊ぶものだけど
チンパンと呼ばれる人たちはそれができない。与えられた餌に反応することしかできない。

例えば、うちのFCにはいまZWを作ってる人がいるけど、制限解除して一人で50ダンジョン制覇を目指して頑張ってるし
秘伝書とるために頑張ってる人もいるし
コマンダー装備コンプを目指してシールロックやりまくってる人もいる
蛮族クエストやってる人もいるし、モブハン細かくこなして禁書強化薬貯めてる人もいる
自分なりの遊び方を見つけられるかどうかと、同じノリの友達が作れるかどうかが
MMOで長続きするかどうかのキモ

359 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:19:42.49 ID:oqdmYD1a.net
辞めてった400万人の中にはアイテム欲にとらわれない奴もかなりいただろうにな

360 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:19:47.93 ID:bUAY1ldL.net
>>358 これなんだよねぇ

361 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:19:52.18 ID:BcmxNK8U.net
エンドの心配するどころかフレリスト真っ暗です

糞ゲー

362 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:20:11.11 ID:MAbhBoDt.net
空島で210が出るとヒエラルキーガーも
極端な話しアレキ零式が20層になれば解決するのだけど
開発に金もやる気もセンスもないのかしら
野良募集が死ぬけど野良でやろうとするほうが悪いだけですし

363 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:20:31.13 ID:IIE2XSyc.net
>>357
MMOから遊びの一つアイテム集めを無くす
14に残ったのはレイド攻略だけ
遊びの幅が少ないよね

364 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:21:22.43 ID:OHrfCaQH.net
面白くないとか方向性を変えろとかゴネるだけで
いざ提案をしろってなると何も言えないんだよなw

ギミックは嫌だ
→ランダムな運ゲーがいいの?
→それは理不尽ゲーだからクソだ
→ならギミックゲーになるしかないじゃん?
→でもギミックは嫌だ

コンテンツが足りない
→でもIL210にならないとやらないじゃん?
→MMOとしての面白さがどうのこうの
→エサぶら下げるだけで空島ウッキウキで大盛況ですやん、つまりコンテンツよりも報酬が大事ってことよね?
→物欲で誤魔化すなんてクソゲーだ、ゲームとしての面白さを云々
→でもIL最高にならないとやらないじゃん??

365 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:22:14.40 ID:m3e2nIWi.net
ILを上げる以外にまともなコンテンツを作ってこなかったからこうなったのよね
期待されたGSも空島もあんな惨状じゃ擁護のしょうがない

366 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:23:26.26 ID:KZXgIr1V.net
ちゃんと面白い戦闘を練られたゲームのランダム→ドラゴンブレスで全体大ダメージ、アタッカーは下がり、バッファーもヒール補助、タンクはピンチの味方を優先的に守り立て直しをはかる
14ちゃんのランダム→ドラゴンブレス2連続で全滅 LightParty!

367 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:23:46.56 ID:OHrfCaQH.net
>>355
そうやって開発がレールを整備しないから悪いって叩きながら
同時に吉田の敷いたレールを歩くのはクソゲーって言うんだもんなぁ・・・
舌何枚あるのww

>>358
ザ・正論

368 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:23:58.74 ID:BcmxNK8U.net
吉田が面白くないと思うものを実装しろよ

きっと面白い

369 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:24:06.56 ID:NwQWWSA4.net
糞みたいな課金アイテム売り出している惨状ではもう人なんて増えないおw

370 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:24:21.73 ID:bUAY1ldL.net
大ダメージを回復したら元通りじゃゲームにならんじゃんw

371 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:24:24.10 ID:5taqEVQB.net
少数の変人指して色々遊べるとか言われてもな
大多数がやるメインコンテンツの状況は変わらんと思うん

372 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:25:19.07 ID:i1UYp5du.net
そのIL上げるのだってレイドやらない層は2つのIDを毎日半年間だしな
コンテンツ量が圧倒的に足りない

373 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:25:51.92 ID:bUAY1ldL.net
プレイしすぎなんだよw
普通の人は 週の半分位しかゲームできねぇんだからw

374 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:26:41.52 ID:i1UYp5du.net
>>373
毎日3日同じID2種類やっても飽きるわ

375 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:26:51.07 ID:i1UYp5du.net
毎週な

376 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:27:15.14 ID:OHrfCaQH.net
>>366
チンパンがいても立て直せる程度のヌル〜イランダム性にしろってことねー
みんなIL210にして課金停止まったなし!!

そらオフゲならパッケ売れた段階で金取ったからええかもしれんけど
14は月額ゲーだからね
ビジネスとして破綻してる提案はウンコね

377 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:27:46.29 ID:bUAY1ldL.net
今田にエキルレしてるとかどんなよw

378 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:28:10.75 ID:IJgYn2pP.net
アレキ零式野良ではまったく集まらない
極ナイツ募集たてたら5分で集まる
アレキ零式の難易度上げすぎたんだよ。
はっきり言って調整ミス
バハやってた連中すら断念w

379 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:29:02.83 ID:IIE2XSyc.net
>>358
ZWを作ってる人がいる←ただの後続
50ダンジョンソロで制覇←極一部の物好き
秘伝書→後続
シールロック→PVPなのに塔の出る場所次第の運ゲー。半年経ってまだ100勝してないんだ?
モブハンでコツコツ作業→空島ですぐ210なのに謎の非効率自慢。よっぽど時間あまってるのかな?

380 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:29:20.88 ID:OHrfCaQH.net
11chanなんてハイダテ欲しくて2年、シャッポーのためには4年とかだもんなぁ…
コンテンツ足りないってゴネまくる14プレイヤーって贅沢よね(11豚パイセンを馬鹿にしている)

381 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:29:22.33 ID:GmnF+1xg.net
シールロック飽きて2st3stのジョブの禁書取ろうと思ったら逆にエキルレしかねーんだよこのクソゲー

装備集めるのだけは楽しい

382 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:29:23.24 ID:i1UYp5du.net
>>377
毎週3日だとまだ1ジョブ分も怪しいんだが?
エアプか?

383 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:31:27.45 ID:bUAY1ldL.net
>>382 零式があんだろw

384 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:31:27.61 ID:MAbhBoDt.net
暗記してればいつかクリアできるようなシステムにしておかないと
他のゲームから逃げてきた下手糞な子達が難しすぎるとゴネるやろ
頭の悪い人にあわせたなりの難易度で仕方ないところもある

385 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:31:52.85 ID:MUwNRJxX.net
相変わらずテンパの言い分はライト切り捨てばっかだな
吉田も同じなんだろね
テンパと吉田は人を減らす方向に全力で頑張ってて笑うわ

386 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:33:57.65 ID:IIE2XSyc.net
>>364
コンテンツが足りない
→でもIL210にならないとやらないじゃん?

IL210のコンテンツ複数用意すればいいだけじゃん?
→MMOとしての面白さがどうのこうの

フィールドがただのロビーじゃん?
→エサぶら下げるだけで空島ウッキウキで大盛況ですやん、つまりコンテンツよりも報酬が大事ってことよね?

空島クソで大炎上じゃん?

→物欲で誤魔化すなんてクソゲーだ、ゲームとしての面白さを云々

面白さがないから450万人以上がFF14辞めて行ったんじゃん?
→でもIL最高にならないとやらないじゃん??

そりゃIL低い装備を集めるメリットがこのゲームには一切ないじゃん?

387 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:35:15.81 ID:KZXgIr1V.net
新生14はエンドを攻略するゲームとして長く運営してるんだし、もうそこはそれでイイんじゃないの
エンドの間口を広げるか、もしくは更に先鋭化するかってのと、予習はともかくゲーム性の低いトレースゲーをどうするかって問題じゃないのかね

388 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:35:29.25 ID:IIE2XSyc.net
>>376
現状がもう課金停止まったなし状態なんですがそれは

389 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:35:31.10 ID:8QfPEDOx.net
大半はILv210にする前に嫌になって辞めてるよwww

390 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:37:11.74 ID:FAEuEtqy.net
空島は報酬しか魅力がないからね
唯一の魅力を潰されたらがっかりするだろう

391 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:37:47.61 ID:IIE2XSyc.net
>>380
ハイダテってトリガーで白虎狩るだけじゃないの?
ハイダテに2年て何???

392 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:37:57.25 ID:MUwNRJxX.net
>>387
その方向性は広く受け入れられてないって零式で明らかになったし

393 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:38:31.64 ID:9wBQ+7oM.net
吉田自身がハウジング没収はありえないとか言ってたのに1.5ヶ月で没収とか
課金停止が多くて回収に焦ってるのの表れだわ
冒険者500万人突破とかいうが累計はそりゃ増え続けますやん
そん中のどんだけ残ってるか笑えるわ

エンド人数の心配より2年ちょいでこの末期感の心配した方が良い

394 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:38:36.64 ID:bUAY1ldL.net
実装最初からは2年以上掛かった人もいるよね
最初は選ばれた人しか狩れなかったしな

395 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:39:20.37 ID:bUAY1ldL.net
>>393 だから48万課金あるつーのw

396 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:39:58.95 ID:OHrfCaQH.net
IL210のコンテンツが100個あったところで
1番簡単な奴に殺到するから残りの99個は死にコンテンツなんですよねぇ
MMOプレイヤーの性質なーんも考慮してないクソ提案ww

空島大炎上の理由はIL210だから、コレに尽きる
つまり物欲こそ火種であり燃料でありモチベーションってことがハッキリしたわけねw

IL低くても使える装備なんて実装したらCFが機能せんわな

/sh シャウト失礼します!!
/sh 忠義剣効果+20%とランパート効果+20%とフラッシュの敵視↑↑のプロパティ装備を所有してるナイトさん募集〜^^
/sh シャウト失礼しましたww

まーたこういうのがやりたいの??

397 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:40:15.61 ID:MUwNRJxX.net
452万人が辞めた方を心配すべきだな

398 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:40:50.71 ID:IIE2XSyc.net
>>395
ソース出せよキチガイ

399 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:41:07.66 ID:OHrfCaQH.net
>>387
どうにもならないで答えでてるやん?
文句ある奴はToSでもやってりゃええなw

400 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:42:10.77 ID:bUAY1ldL.net
>>398 人数スレでもみてこいよw 情弱

401 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:42:57.68 ID:IIE2XSyc.net
>>396
そりゃIL210でサブステが全て一緒ならな
ステータス変えれば忍者の手装備はコンテンツAがいいから取りに行こう
忍者の足はコンテンツBがいいから取りに行こうってなる
複数のコンテンツ面倒な人はステータスはあれだけどコンテンツAだけでいいやってなったりもする

402 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:43:48.08 ID:IIE2XSyc.net
>>400
人数スレに課金者数なんてかいてねーよキチガイ
なんでテンパってすぐキチガイになるん?

403 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:45:32.81 ID:8QfPEDOx.net
>>400
全員が拡張買ってかつ課金しているとお思いか?wwww

404 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:47:24.69 ID:KZXgIr1V.net
そんな当たり前のことを大げさに表現するなよ
それは当然の前提で、ゲーム開発ってのはそれを上手く誘導したり消化させるもんなんだよ
ハクスラ要素でID産装備を基本性能は劣るランダムエンチャント装備にしたり、面倒なサブクエストの報酬に便利・強い報酬を配置したり
そういうのが総合的に「下手」なのが14運営の問題

405 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:47:54.35 ID:OHrfCaQH.net
>>401
わざわざIL/CFという便利な機能を破壊してでもコンテンツ増やしたいという思想
チンパンジーのワガママはとどまることをしらない

類人猿はどうしたら物欲をなくせるのか(生物学、もしくは宗教の話題)

406 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:48:12.73 ID:7WOe3jpo.net
おまえらがレイドやらないから空島下方修正するわ→じゃあ14やめるわ


これな

407 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:49:14.78 ID:ptQsdlqE.net
このゲームを良くしたい気持ちはわかるけど俺達にはどうしようもないよ
諦めよう

408 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:49:45.78 ID:OHrfCaQH.net
>>404
またそうやって机上の空論ばっか並べて
万人が納得できるゲームなんてないのだから
14に不満なら解約するのが一番合理的な誘導であり不満の消化だろ?w

11なりToSやってりゃええやんけ(というステマ)

409 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:52:04.25 ID:IIE2XSyc.net
>>405
なんで同じILのコンテンツ複数に増やすことが
ILとCFを破壊になるんだ?

410 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:53:51.53 ID:IIE2XSyc.net
>>408
万人が納得できるゲームはたしかにない
だが9割以上のユーザーがNOをつきつけたゲームも珍しい

411 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:55:20.93 ID:9wBQ+7oM.net
>>410

同意。その結果この過疎

412 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 02:58:27.15 ID:nWWaUuMe.net
既に結論はあるのに何を討論するのか

413 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:02:21.41 ID:aWmhVz1x.net
>>385
ライトってのは仲間内だけで、キャッキャと遊んで楽しむ人たちだろ
1日1回仲間だけでエキルレ回して、あとはチャットしながら飛空艇の素材作ったり
リムサのエーテライト前で延々だべってチャットしてるような人たち。
あれはあれで楽しそうにやってるんだから、別に心配しなくてもダイジョウブだよ。

お前が言うライトってのは、強い装備品は欲しいけど敵が強くて勝てないという
物欲一流スキル三流の底辺準廃のことだろ。

414 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:03:14.48 ID:aWmhVz1x.net
>>410
珍しくもないよ。世の中には短期間でサービス終了しちゃうネトゲは山ほどある

415 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:03:58.43 ID:2PC2oSxj.net
旧世代MMOの糞だった部分と面白かった部分って表裏一体なんだから糞だった部分を取り除いたら無味無臭になるのは当然なんだよ
それでも楽しめる奴は続ければいいし嫌ならほかに行くしかない

416 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:04:25.84 ID:EajrM/Y8.net
過疎が全てを物語ってるのにな
今更議論しても無駄無駄
この先もよくなることなんてないよ
早々に見切りつけてやめたやつが一番正しい

417 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:04:36.32 ID:IIE2XSyc.net
>>413
ライトを自分に都合よく解釈してて草不可避

418 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:05:03.21 ID:MAbhBoDt.net
WoWとオススメの悪いところだけをあわせてしまった感じはする

419 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:06:14.75 ID:IIE2XSyc.net
>>414
大抵そういうのは初動からコケてる
500万人集めて3年で450万人以上いなくなるゲームはそうはないだろう

420 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:07:13.33 ID:FAEuEtqy.net
零式が過疎なのって難易度の問題より
人集めとか人間関係のストレスの問題の方が大きいと思うんだよな
潜在的に遊んでみたい腕試ししてみたいって人はいそうだから
少数で遊べる高難易度バトルを作ってみりゃいい気がするんだが

421 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:07:47.25 ID:nWWaUuMe.net
人の真似をする時に悪い部分も一緒に真似てしまうとか云々

422 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:08:57.85 ID:aWmhVz1x.net
>>419
SWtORもRiftもそんなもんだし、AOCも今は亡きWarhammerも笑うほどあっという間に過疎ったし
LotROもひどかったな
日本だとDDONとかも激減だろ。全く誰も話題にしなくなったし

423 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:09:10.68 ID:9wBQ+7oM.net
まぁもう新規がドッと来るわけもないしジワジワ減ってくだけだから
どこまで減るかどんだけこの吉田産糞ゲーがもつか見届けよう

中国鯖40→7みたいにこっちもまとめてみたらいいのにな、10鯖で収まるんじゃね?

424 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:11:18.38 ID:cDyoExDA.net
時間切れが一番邪魔
これのせいでただのDPSゲーに成り下がってる

425 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:12:45.68 ID:Fcel9JDW.net
MMOで苦行を苦行と気が付かせてはダメで、苦行を楽しさでカバーできないと辞めてくわけで、
楽しさがクリア時の達成感だけじゃ、苦行に耐えられなくなってるんだよな

戦闘に意味が無さ過ぎるのと、負けたら全てが無駄だからな
レイドで灰とライトの住み分け共存考えないと衰退する一方
このままだと組めなさ過ぎてレイド実装時にCFできて、リーダーできます、予習済み
ギスギス、項目出来るかもな

426 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:13:30.28 ID:MAbhBoDt.net
テンパの中では指輪オンラインも失敗とか
どんだけハードルが高いのですか

427 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:13:31.68 ID:IIE2XSyc.net
日本鯖合併したら過疎ってるの認めるようなもんだししなそう
プライドだけは高いから

428 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:13:36.09 ID:NCrd7eiV.net
難易度の段階10段くらいに増やしIL差100くらいつくようにすればいい
最新パッチの一番下が前パッチのミドルくらいにしてな

429 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:15:38.57 ID:aWmhVz1x.net
>>426
基本無料化したやつは全部失敗に決まってるだろww
指輪もSWもRiftも全部月額でスタートしたけど客が減りまくった末に無料化だからな

430 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:16:41.82 ID:aWmhVz1x.net
あ、でもLotROやRiftもSWも無料化してから人増えたから
そういう意味では新生版だなw
11も早く無料化しとけば良かったのにな。

431 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:19:29.49 ID:MAbhBoDt.net
さすが一回課金停止されたゲームの信者の理屈は半端ない

432 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:19:42.32 ID:aWmhVz1x.net
エンドに人を増やすという意味では、やっぱ侵攻編とか今回の極ナイツみたいな
DPSチェックをゆるくして、ギミックでふるい落とすようなタイプのほうが
人気がある気がするので、そっち方向で次のアレキは進めて欲しいな〜と思う。

ワンミス即死ギミックでいいから。

433 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:20:48.03 ID:8QfPEDOx.net
>>420
難易度が高いから人集めとか人間関係のストレスの問題が生まれるんだが

434 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:21:35.30 ID:nWWaUuMe.net
もう開発の管理の範疇を超えてきたな
いつまでガチガチに管理しようとするのか
開発側では管理できた方が都合が良いだろうが
それれがいつまで続けられる事やら

435 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:23:24.90 ID:FAEuEtqy.net
>>433
だから少数にすれば少しはマシになるだろ

436 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:24:14.17 ID:8QfPEDOx.net
>>432
DPSチェック厳しくしたのは延命目的でしょ
装備がある程度揃うまでクリアさせたくないから

437 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:26:32.47 ID:rYHxPDlG.net
一時期の洋ゲーMMOたちの即死っぷりを思えばFFブランドはやっぱり強いなという感想だなぁ
うまく飼い殺せてないようだけどね
本当の失敗MMOは3ヶ月でプレイヤーが消え去るからね

438 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:26:35.87 ID:D3rDz21C.net
キチガイテンパが何人かいるようだけれど
なにやってももう手遅れのような

細々続くだけでいいんじゃないか
今さら逃げた人は戻ってこないし 
今の吉田に何かできるとも思えんしなー
ひっそりと続ける奴しか残らんと思う

439 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:26:51.49 ID:aWmhVz1x.net
>>436
侵攻編でギミック難しい難しいいったからだろ。
ギミック簡単にするなら、DPSチェック厳しくすることでしか難易度調整できないし

440 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:27:08.84 ID:MAbhBoDt.net
プレイヤー側の使える手札が少ないから
オススメソロとかモンハンみたいなのを基準にして
少人数向けにしたらとんでもないクソゲーになる
回避スキルや能動的なガードすらほとんどないゲームですぜこれ

441 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:27:49.46 ID:aWmhVz1x.net
>>438
それでいい。MMORPGなんてもうニッチな分野なんだし
別にメジャー路線を望んでるやつはいないだろ?
細々続けていけばいい。

442 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:28:33.42 ID:2PC2oSxj.net
今の14のデザインのままレイド人口増やすのは難易度緩和と鯖間募集しかないだろ

443 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:29:03.34 ID:aWmhVz1x.net
>>440
PCゲーってあんまりアクション性高くすると腱鞘炎になるんだよw
今年のLoL世界大会に出席できなかった日本人選手の欠席理由でもある
ブレイドアンドソウルとか1日3時間くらいプレイしてると、3日くらいで
手首が痛くなってくるしな

444 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:30:02.88 ID:rYHxPDlG.net
>>442
WoWにあった鯖間募集機能を設計に盛り込まなかったのはドン判だわな

445 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:30:25.09 ID:8QfPEDOx.net
>>441
そうだね
FFシリーズ自体ももうオワコンだしね

446 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:31:14.18 ID:aWmhVz1x.net
>>445
そうだね。もう最近の若い人にとっては生まれる前のゲームだし
ぴんと来ないよね。
年寄り向けブランドって印象だろうなと思うわ。

447 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:33:35.69 ID:nWWaUuMe.net
DPSチェックが緩いがギミックが難しいコンテンツよりも
その逆の方が遥かにゲームとして難しいからな?それ分かってるか?

448 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:35:44.18 ID:aWmhVz1x.net
>>447
侵攻編はどの層も楽しかった。ああいうのがいいな。

449 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:36:50.90 ID:MAbhBoDt.net
三ヶ月ぐらいクリア者の出ない激ムズコンテンツなら
装備のレアリティもあっただろうに
難しかったら難しかったで不満たれる奴が大勢いるから14開発は大変そうやね

450 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:39:46.29 ID:bUAY1ldL.net
つーか、3ヶ月も毎日練習して勝てない難易度なんて楽しめるわけがないだろう
今回の2ヶ月でも無理だったw

あとはレアドロップ(高トークン)にする位しかないかねぇ

451 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:44:22.44 ID:kRpnMgYX.net
高難易度を面白いと思わない人達が来ないのはどうしようもない

452 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:47:45.25 ID:WIoosQfX.net
もう棲みわけってことでいいのでは?

453 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:48:17.66 ID:OEAHXj7x.net
アレキ零式人口を増やしたいというのならやはり報酬が一番なのだろうが、14は11みたいなユニークプロパティアイテムがある訳じゃないしな。
それにユニークプロパティアイテムは吉田も言ってたがプレイヤーコミュミニケーションにおいての弊害にもなるのも事実だわな。
3.1で極ナイツ・ヴォイドアーク・空海が追加されたが、ぶっちゃけこれ位の難易度くらいがライトには丁度いいんじゃないかなぁ。

454 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:48:42.09 ID:rYHxPDlG.net
DPSチェック重視はいいんだけど今回は
・ ギミックそのものが侵攻以上の難易度
・ 禁書による自然な緩和もほとんど期待できないレベルのDPSチェック
の両輪で難しすぎた

455 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 03:58:35.70 ID:FAEuEtqy.net
>>440
それはあるな
吉田がつくらないと言ってるのもそれが原因の一つだと思う
でも選択肢としてあってもいいと思うけどな
ギミック処理しながらどれだけDPSだせるかっていう遊びなんだからさ

456 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 04:04:13.61 ID:Z5jaqtiq.net
このゲームWoWを目指してたわりにイシュガルドの実装方法を盛大に間違えてる
WoWってのは言うなればFF1にFF2が追加されさらにFF3が追加される
意味わかるかなあ・・・

エオルゼアではLV1〜LV50と順を追ってクリアしていくストーリーが用意されてた
そしてイシュガルドでLV50〜LV60を追加した
これはWoWの一番肝心な工夫やアイデアを無視してる

WoWは拡張時にはLV50の続きじゃなくLV1から順を追ってプレイできる
拡張だけで一本の新規RPGになっている様なものを出す
これがFF1にFF2を追加するという事

457 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 04:08:52.07 ID:E15CUoe5.net
今エンドの話してるんですけど意味分かるかなあ・・・

458 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 04:14:45.42 ID:8QfPEDOx.net
エンドといえば
普通エンドの一翼を担うはずのPvPが盛大に死んでるからなwww
LoL来る前に慌ててイベントやるみたいだけど、どんだけ大失敗に終わるか今から楽しみだわ

459 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 04:15:08.23 ID:Z5jaqtiq.net
>>457
エンドだけ話しても成立するわけがない
プレイヤー供給源が断たれてるんだからな
ブリザードの工夫は膨大だ

エンドをひとつ成り立たせるために1000の工夫が施されているようなものだ
頂だけでは頂は存在できないのだよ

460 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 04:23:47.43 ID:wLli33Yz.net
エンドしかない

461 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 04:40:06.92 ID:Z5jaqtiq.net
ブリザードの工夫とはこう
新種族、新ジョブなど新キャラクターが用意されて舞台も新しく
ストーリーも新しい新作RPGのようなものが拡張

それをLV1最初からとなれば新規が入りやすいし
既存ユーザーも新作RPGをプレイするつもりで復帰するわけ
そしてここからがそれらを繋ぐためのシステムでありブリザードの膨大な工夫
ちょっと複雑な論理構造になるけど箇条書きではこんな感じ

複数のワールドを同時に難易度を調整するためのものさし、基準値としてのアイテムレベル
アイテムレベルという強さを基準にコンテンツを作成することで複数のワールドの
難易度を大きく剥離しないようにする
FF1(IL1〜IL50)
FF2(IL1〜IL50)が並列できる
つまりFF1でIL30のコンテンツはFF2でIL30のコンテンツと同程度というわけだ
FF3 FF4と増やしてもこの基準によって大きく破綻しない
これにレベルシンクを組み合わせればキャラクターはバージョンの違う作品間を違和感なく往来可能になる

この構造で一番大きいのはFF2から始めた人がFF1側に来れる事である
FF3から始めた人FF4から始めた人もだ
つまり拡張が大きなユーザー供給源となる
神ゲーの場合これが発生しない
神ゲー方式では拡張のたびに大きくユーザー母数を損失するだけ

そして新規と復帰を大量に獲得する拡張の仕組みで供給源を確保して
ようやくエンドコンテンツの話が成立する

FF1(IL1〜IL50)
FF2(IL1〜IL50)(IL60)<-エンドはここになる

次の形はこう
FF1(IL1〜IL50)
FF2(IL1〜IL50)(IL60)
FF3(IL1〜IL60)(IL70)<-エンドはここになる

ユーザー供給源はいうまでもなく拡張だ
拡張を出して補充しないといつかは尽きる
WoW式拡張は工夫に工夫を重ねて大幅な復帰と新規を得るここが強みだ

この構造がわかっているならイシュガルドも間違った拡張なのがわかる
イシュガルドも新ワールド新キャラ新ジョブLV1からはじめられる新作であるべきだったのだ
このやり方は新規や復帰が見込めず早々に尽きる

462 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 04:45:35.52 ID:Z5jaqtiq.net
すまん言葉足らずだな

×このやり方は新規や復帰が見込めず早々に尽きる
○神ゲーの新規と復帰完全無視の拡張のやり方はその通りに新規や復帰が見込めずユーザー母数が早々に尽きる

463 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 04:47:42.50 ID:SH3pIDzk.net
よくできてるんだな
その形式だったら俺も追加ディスク買ったかもしれない
新規の人や、乗り遅れて一人寂しくソロプレイを強いられてる人でも
ローンチ直後で人がたくさんいてワイワイ楽しい時期を味わうチャンスが何回もやってくるって事でしょ?

464 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 04:57:29.16 ID:T7W4QICv.net
8人だと一人一人の責任が重すぎる
他人に迷惑をかけるのを恥とする日本人には参加しづらいだろうよほど自信がなければ
24人にしてしまえばいい

465 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 04:57:42.01 ID:Z5jaqtiq.net
>>463
そう、ロンチ直後のようなワイワイ楽しい時期を味わうチャンスが
拡張によってやってくるから祭りになる

まあイシュガルドもわいわいはしたんだろうけど決定的に違うのは
その中に新規が皆無って事だね

2.Xをすべてクリアした限られた人間だけでわいわいした

466 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 05:00:14.46 ID:No2xynEw.net
結局3.0もちょっと豪華な偶数パッチみたいなもんだったしなあ
3.0からの新規なんて見なかった

467 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 05:05:40.35 ID:Z5jaqtiq.net
2.Xをクリアした者だけでわいわいってまだそれなりに成立してたけどさ

その次の4.0で3.Xをクリアした者だけって条件になると
わいわいって出来ますかね
ムリゲー

468 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 05:18:33.51 ID:Z5jaqtiq.net
エンドコンテンツへ到達する人口
原則として供給がなければ飽きたり都合でやめる人がどうしても出てくるわけで
減る一方に決まってる

エンドへの到達人口を増やすにはまず供給源を確保しないといけない
現状のFF14はそれに対する工夫はゼロであるし努力も一切行っていない
むしろユーザーを更に排除しようとしてる様にしか見えない

日野って人はいった
このままじゃ3年持たない
供給源を断ち排除だけしてればそりゃそうだ

469 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 05:21:09.42 ID:9bUSGjDg.net
うんこみたいな連中と8人マスゲームするのはおことわり

470 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 05:27:11.05 ID:nWWaUuMe.net
その日野ってやつは5年以上続いたゲームを作ったのか?
もし作ってたのならそのゲームは14と比べておもしろいのか?

471 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 05:30:26.67 ID:+YwBnVFR.net
妖怪ウォッチはもう数年続いてるんじゃないか?
MMOはまあ…、二人は友達なんだから腹割ってちゃんと話してると思うけどね
俺らごときが心配せんでも

472 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 05:34:18.05 ID:nWWaUuMe.net
よくも知らないくせに、日野って人の言葉をあたかも自らの代弁者の様に語られるとちょっとね

473 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 05:34:39.41 ID:/gnWvB/f.net
あほだな
晒しや愚痴スレでact貼るからだろ

474 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 05:36:52.39 ID:No2xynEw.net
よくも知らないって14の公式放送追っていけば何度か出てるのは目にしてるだろうし
そもそもレベルファイブの日野社長と言えば一般人でも割と知ってる人多いぞ

475 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 05:37:12.91 ID:+YwBnVFR.net
昔ほどネ実にとらわれる人はいないとは思うけどね
逆に言うと晒しとか気にしないから、ひどいやつらが現れたのもあったけど
最近はこりて身内だけでいきがってるんじゃない?

476 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 05:38:52.98 ID:+YwBnVFR.net
一般の知名度でいったら普通にレベルファイブの日野さんの方が吉Pより高いと思うよ
ただまあゲームほとんどやらない、子供もいないって人はどっちも知らないだろうけど

477 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 05:40:21.10 ID:No2xynEw.net
https://youtu.be/Llg8CIUhlVs
最近も身内3人PTでCF野良除名して遊んでる奴がいるみたいよ

478 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 05:42:36.56 ID:nWWaUuMe.net
それよく知ってるんじゃなくて聞いたことあるレベルじゃん

479 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 05:43:50.71 ID:ukEOHD5s.net
最新エンド行けなくていいから月額安くしてくれよ

480 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 05:51:11.35 ID:BaIm/NKi.net
白騎士面白かったけど、ぶっちゃけ14とたいした変わらんw

481 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 05:55:34.79 ID:EZgUpb4D.net
>>461
長文だけど良くまとまってる
FFのILって意味ねーじゃんって常々思ってた。

あと日野に噛み付いてる奴は、そのコメントが>>468の創作だと思ってるのかね

482 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 05:57:53.88 ID:nWWaUuMe.net
日野に噛み付いてるわけじゃなくて、よくも知らないくせにそれを引き合いにだすと
内容が薄っぺらくなりますよってことを言いたいんですがね

483 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 06:00:53.29 ID:bUAY1ldL.net
昔のゲームはカンストするとレア掘りしかなかったからね
Lv上げが永遠終わらないようにしたのがILなんだよ

484 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 06:01:28.50 ID:No2xynEw.net
他の人の発言を引用するのにその人の事をよく知っておかないと(実際に会って話すレベルで)発言の内容が薄っぺらくなるのか・・・?
何に文句があるのかよくわからん

485 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 06:02:40.84 ID:FaoaIp73.net
作ってる奴のDNAが変わらないのだからこの調子が続くのは必然でそれが面白く無いという人の数が相当量
そして新規加入者もおなじ思いをする、詰んだ

486 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 06:06:42.00 ID:nWWaUuMe.net
薄っぺらくなるだろ
日野って人が3年持たないっていったからって逆になんなんだ?
意味わかるか?

487 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 06:06:50.24 ID:5bUvctdC.net
邂逅編
1層スライム無視 2層静寂回し時間切れ待ち 4層雑魚食わせドレッド2体持ち 5層FBキャンセル 全部想定外の戦法で突破され吉田激おこ

侵攻編
糞ギミック満載でユーザー激おこ

真成編
新式禁断で初週クリアされ吉田激おこ

起動編
トップ層ですら装備が整わないと勝てないDPSチェックゲーで大多数がリタイア

488 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 06:09:00.31 ID:TfIuUJ8X.net
今現在ヒットメーカーで、過去にMMO開発(失敗)経験もある
そんな人が、実際にプレイしての言葉だからなあ

489 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 06:09:13.55 ID:FaoaIp73.net
強欲のあまり人道的サービス向上と延命の両立を開発する事を思いつけなかった
そこに立つ資格はなかった・・・
考えて見ればそうだ数々のありえんやろこれ。きが、くるってる。畜生道みたいな思いをしてきたではないか

490 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 06:10:00.42 ID:No2xynEw.net
その人の発言をこういう意図だと解釈して引用したんだろう
日野さんに関しては今も生きてるから会おうと思えば会えるかもしれないけど
過去の偉人の発言を引用するのも同じ理由で薄っぺらくなるんだろうか

491 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 06:11:36.53 ID:nWWaUuMe.net
分からないなら、これからも説得力の欠片もない引用をしとけ

492 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 06:15:21.90 ID:FaoaIp73.net
そうだ、考えるのをやめて
サウスパークを見よう

493 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 06:34:03.64 ID:EZgUpb4D.net
ああ、「日野って人はいった」って言い回しに激おこなのか。
「レベルファイブの日野社長はいった」ならOKなのね

それとも二人は仲良しで、なごやかな雰囲気で言ったから
アレは単なる冗談でありノーカンって主張なのか

どっちにしろID:Z5jaqtiqの主張の趣旨ってそこじゃないと思うんだけど

494 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 06:51:14.02 ID:Z5jaqtiq.net
>>486
日野が言ったから何なんだ?意味わからん
それは君が肝心の理屈の部分を見てないから
理屈本体を見ていないあなた自身のせい

理屈の本体はこの部分
供給側が断たれているかつ出て行く一方のアプデ、拡張、運営方針
イシュガルドのような方法は続かない
4.0で同じ失態を繰り返したら終わる

日野は3年と言ったが年数予測自体にそれ程の意味はないから
そこだけ注目して意味わからん言われてもそれこそ意味わからんいちゃもんです

495 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 07:02:41.36 ID:SH3pIDzk.net
あれ?というか、最初はそういうコンセプトだったような……?
ガッツリ最先端で最強アイテム集めし続けるんじゃなくて、いつでも誰でも気が向いた時に戻ってきて遊べるゲームにするとかなんとか

496 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 07:07:40.01 ID:Z5jaqtiq.net
しかしながら認めよう
日野の段は必要ないのに書いて余計だった

正直どのような意図で言ったか本人に聞かなければ定かではない不確定因子である
不確定ゆえに意味が確定できない
つまり何を言いたいのか最終的にはわからなくて当然
不確定因子を持ち出し意味がわからない
その通りです

ただしそこだけに注目されても困りますね
これだけ書いたんだから理屈の本体は別にあるとわかるはずです
それ全部無視して論破可能な日野部分にだけ目をつけるのは賢いですが
真の意味では賢くないですね

主題はエンドコンテンツに人口を供給するにはいかにするかなんだから
まずエンドコンテンツ以外の供給量を増やさないと話にならない
頂は頂だけでは存在できない
ではエンドコンテンツ以外の供給はどうやって増やすか
WoWではどのように工夫してそれを達成しているのか
こういう話だったわけですから

497 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 07:08:51.75 ID:tQQnOIsX.net
>>247
たぶん、もう引退した人なんだろうけど、
今はソロではいれる

高レベル帯はクリアはできんがな

498 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 07:19:23.81 ID:MArYe2Jx.net
ギルドウォーズ2に引越ししたら
英語以外は快適過ぎて
もうこのgmゲーやってられん

499 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 07:39:27.75 ID:+YwBnVFR.net
>>468 とか日野さんの発言引用してるだけで
別にこうだから3年持ちませんよと言ったわけじゃないぞ、自分の意見を正当化したいから持ち出してるだけ
まあWoWみたいに、拡張の度に本当に1から始められるってやり方も悪くはないが

続き物のストーリーやストーリーの主軸として強い主人公っていうのを演出できなくなるデメリットはある
2.X時代は一般冒険者のパシリ扱いだったのが、3.X時代はエオルゼアの英雄・イシュガルドの英雄にまであがってきてるからな

500 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 07:39:33.13 ID:+5S1Y3N5.net
システム的な問題
・定められたジョブで4人、8人、24人揃わないと遊べない不具合を抱えている

プレイヤー的な問題
・初見や不馴れなプレイヤーを徹底排除する風潮がある

これらを改善しないとどうにもならない
自分達で条件を絞っておいて「人が集まらない」って、阿呆としか言えんよ

501 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 07:44:10.95 ID:1W+RWjEO.net
ライトは緩和されたエンドすら行かないからな
まぁ行く理由ないから当たり前だけど

502 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 07:46:11.22 ID:+YwBnVFR.net
>>500
プレイヤーの問題というか、人間なら大体そうだろ
なんで赤の他人の手伝いする必要あるんだ?しかも高難易度のレイドでフェーズ詐欺で大半が練習したいフェーズが練習できない状況が多々ある
高難易度のレイドにたいしてやる気がないやつと一緒にやってても時間の無駄だろ

身内でいきたいとか押し上げる話なら別だが、高難易度ってのは余裕がないわけだよ
一人でも足引っ張るやつがいたらまともに練習もできない
そりゃ排除する流れになるだろ、真剣にやりに来てるやつ以外赤の他人はいらないんだから
もう旬をすぎた状態なら寝転がってもらってようが問題ないだろうが、それって楽しいのか?

503 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 07:48:43.42 ID:dvM6kuNi.net
8人限定じゃなくプラスマイナス2でも出きるようにすればいいんだよな
報酬の量が一定…例えば1層につき箱2個と決まってるなら、ライト勢は10人で攻略して入手確率は5分の1、通常プレイヤーは8人攻略の4分の1、ハイエンドプレイヤーは6人で攻略の3分の1さらに少人数クリア報酬でもつければいい

504 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 07:50:12.12 ID:chGzOZwu.net
ノーマルと同じような風景でストーリー性も無いものやりますか?

505 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 07:52:32.70 ID:0ZHo4GWz.net
初見・不慣れプレイヤー排除は野良PTという性質を考えるとしかたない気がする
見知らぬ他人を1から育てても自分に見返りがないんだもん
未クリアがいたらドロップが倍になるとか、未クリアがいれば週制限免除ぐらいの大きいメリットがなければいれる意味ないよ

506 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 08:01:04.14 ID:U+Q/a5uQ.net
>>495
それはドラクエの方じゃない?
FF14は固定が揃わくなった所から退場させるように設計されている
エンド人口増加なんて時計の針を逆に回すようなものだよ

507 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 08:01:58.15 ID:7oi40pIi.net
現実はクリア者いると宝箱率が減少だけどな

508 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 08:08:37.97 ID:+5S1Y3N5.net
だから、そうやって条件を絞っていけば人が減るの当然だろって話
しかも目的のものが取れたら抜けていくんだから、完全にババ抜き状態w

509 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 08:20:33.09 ID:CHHwxH3w.net
>>506
リロンチ直後の2.0はILが邂逅編と神話で同じだったでしょ
吉田もエンド行かない人はトークンで装備集められるんでってPLLで言ってたよ

510 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 08:23:42.39 ID:Niq98UPy.net
嫌な思いしてまで行きたくない
ってのが本心じゃね?

511 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 08:26:55.74 ID:d1GcenKv.net
どうせIL並ぶし行かなくていいのは救いだったがルーレットがつまらな過ぎて辞めたw

512 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 08:32:10.05 ID:o6S9bMCW.net
そもそもエンドの人口増やす必要があるのか
エンドなんて限られたコンテンツとか廃人向けでいい
そんなことせず例えば三国の街にいきなりSS級のモブを出現させるとか
鯖選抜の150名同士で戦争するとか。ジョブスキルをオリジナルで作れるとか
それで道場開いて師範代として門下生PCを募り指導するとか
そういうゲームを目指せばいい

513 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 08:33:50.73 ID:1C/VGRSe.net
>>508
まあ難易度が高いから、厳しくなって他人への許容も狭くなる
負のスパイラルだよな、難易度が高い分の達成感はあるとしても

だからまあFF14として売上あげていくなら適度な難易度にすべきだよ
過去の大迷宮バハムートは色々言われたがちょうどよかったんだろう

514 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 08:35:28.49 ID:+5S1Y3N5.net
FATEやウルヴズという糞ゲーをわすれたの?

515 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 08:35:53.15 ID:1C/VGRSe.net
>>512
ランダムポップとか報酬次第だろ
PvPにオリジナル要素(またビルドか?)とか入れたところで人口増えないだろ
あとスレ違いも甚だしい

516 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 08:36:21.47 ID:d1GcenKv.net
楽しくハムハムさせる仕組みを考案できる企画者がいないんだよね
11はダンジョンなどのデカイ箱を作るのは大型パッチの時だけで、新しい遊び方をどんどん提案する方式だった

14はダンジョンをどんどん作るやり方なのに使い捨てだから先細る

517 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 08:38:02.53 ID:Niq98UPy.net
バハ事態行こうかなと思ったのは
越える力ついてからかな

518 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 08:38:43.21 ID:teAT+Qxm.net
需要に比例した供給をしてくれるのが一番効率がいい
エンド人口が全体の1%だとしたら年に一つ出しとけばいいよ
浮いた工数で一般層向けのコンテンツを量産するべき

519 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 08:38:53.08 ID:0NtLK6T5.net
エンド層だけ集めた鯖作れば解決やん

520 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 08:43:59.83 ID:FaoaIp73.net
この回最高だったよ日本語翻訳さがしてみるといい^^
https://www.youtube.com/watch?v=pDlR_ccnZww

521 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 08:50:17.77 ID:a2oCeohH.net
>>509
簡単に装備揃うのでヌルゲーと言われる
せっかく作ったゲームをヌルゲー扱いされたNaokiはブチ切れ、ハイエンドレイド行かないと絶対最高IL装備は取れないようにした
そのままの方向ですすんでこの惨状なんだよなぁ

まあ今の時代、ヌルゲーでもいいと言ってた奴らもいたがNaokiは無視したなw

522 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 08:53:29.30 ID:XhQLMh2Q.net
一番賑わってたのは新生直後なわけで
新生直後の方向性自体は間違ってなかったんじゃね?
その後迷走を続けてこの状況だ

523 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 08:59:29.02 ID:d1GcenKv.net
新生直後はオフゲー風味のメインクエだからしばらく騙されてた
邂逅とかルーレットとかしかなくなってクソゲーの本性現した感じよ

524 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 09:01:45.18 ID:TfIuUJ8X.net
>>522
にぎわってたのは、新生以降の方向性による影響がでる前だよ
みなエンドに誘導して他のルートには進みにくくするし、生産軽視、IDは想定難易度でしか遊ばせない、人的コスト削減最優先、方向性自体は変わってない
その影響が積もり積もってニッチ向け
なるべくしてなったんだよ

525 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 09:15:06.82 ID:WNiECMdR.net
拡張のあとレベルあがりきったら
モブハントの使い回しで世界を回る。エリア違いや間に合わないなどでストレスをためる
このへんでライト切りまくったなw

まさか拡張したのにクソモブ探しで時間稼ぎするとは思わなかった

526 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 09:22:35.81 ID:t5M01eqt.net
一番最初の、根性版で作りためたIDをどんどん消化して
レベルアップしてた頃は面白かったよw

その先はまさかの無策で、資源の枯れた砂漠をさまよってるような状態

527 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 09:29:49.27 ID:JgogNKlv.net
エンドって零式の事言ってるんだよな?それなら行く旨みがないから行く奴はいないだろ、空島や鼻ほじりながら片手プレイしてもクリア出来るアライアンスIDで210装備手に入るんだからライト〜準廃はそっち行くわな。

528 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 09:36:08.91 ID:eYQHptxp.net
そうだね侵攻零式やってるのは0人だったね

529 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 09:37:52.60 ID:1C/VGRSe.net
まあそれは冒険=メインストーリーだから、どうしようもない部分だと思うがな
常に追い続けられないぐらいのストーリーとレベルアップや新スキルといった目新しい成長要素を用意できるMMOがあったらそれこそ理想郷でみんなで移住してそれ以外いらないよ(スキル数増えたら増えたでこれだけ使いたいとか操作が煩雑とかいうだろうがな)

そういう理想像が勝手に世界が広がる拡張されるSAOみたいなやつな、現実でSAOをやりたいとか言ってる奴は頭お花畑なんだろうが

530 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 09:41:35.63 ID:beHQuhV4.net
>>461
長文乙
なるほど…あんた頭いいな
拡張ディスクはff14にとって、栄養ではなく死のドーピングだったようだ。

531 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 09:42:41.31 ID:XQvUznpP.net
さらに先鋭化を進めただけの拡張だからなぁ

532 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 09:45:46.49 ID:PYM/+NFC.net
何故PSユーザーを切り捨てるような発言や下手くそ置いてけぼりにしてきたのか謎

533 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 09:47:26.28 ID:fnrxPA9K.net
>>518
これ
レイドなんてちょっとでいいよ
ライトをいかにひっぱってこれるかだったのに
もう遅いけど

534 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 10:06:26.74 ID:jFQc9AKJ.net
>>461
まともな考察をネ実で見られるとは思っていなかった
参考にさせてもらう

つまりイシュガルドはLv1〜Lv60のコンテンツ拡張にすべきだったということか
(今はLv50~Lv60向けとして設計されている)

535 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 10:09:11.40 ID:d1GcenKv.net
新生クリアしないとイシュガルド行けない上にイシュガルドの宣伝ありきで新生のストーリーをゴミみたいな〆方してアホかと思ったわ

536 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 10:13:03.83 ID:I61xXDoG.net
吉田が洋ゲー脳だからどうにもならんよ
FF11が好きだった奴はドラクエ10いっとけ

537 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 10:13:46.66 ID:PIYM5UWx.net
ワールドファーストを持ち上げてれば、全プレイヤーがそれを目指すと思ってたんだろ
だからワールドファースト基準のゲームになった
まあ実際プレイヤーはワールドファーストなんかに興味なかったんだけどな

538 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 10:19:08.83 ID:4CuC2iAV.net
>>536
何かこういうレス見ると洋ゲーって誤解されてるよなって思うわ
ゲームをゲームらしく楽しんでもらおうと頑張って色々やってるのって
今や一部の洋ゲーくらいじゃない?

539 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 10:21:16.67 ID:jFQc9AKJ.net
和ゲー:ビジュアル良ければ売れるだろ 予算10億プリレンダムービーにぶっこみ!
洋ゲー:面白さを本質部分を追求する

540 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 10:23:25.46 ID:/p/QaujH.net
>>534
既存ユーザーは50〜60エリアに集中してるから無料キャンペーンやっても復帰組はゴーストタウンをうろつくだけになるし
ただでさえ少ない復帰組もすぐいなくなる既存ユーザーも復帰組も得しない状態だな

541 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 10:24:29.28 ID:PIYM5UWx.net
吉田は洋ゲーにコンプレックスがあるだけだよ

542 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 10:24:34.63 ID:jFQc9AKJ.net
まず素人の社員にシナリオや企画部分をやらせるな
出版社の社員が漫画の作画と原作を担当したりしないだろ?
こういうのは才能の上澄みだけを拾うのが定石

543 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 10:28:45.57 ID:I61xXDoG.net
失敗した旧14を立て直した功績は理解できるよ
だからそろそろ次のMMO作れ
FFじゃない吉田オンラインを

544 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 10:31:57.48 ID:+5S1Y3N5.net
FF14は「FFじゃない吉田オンライン」だよ

545 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 10:45:43.05 ID:4CuC2iAV.net
2.0の頃はILもしっかり段になっていたし、制限も最小でやらされてる感が無く、
システム粗いのはしょうがないとして良く出来てたと思う

2.1から徐々に悪い方向に踏み外して、右見ても左見ても制限でただひたすらに
毎週ノルマ達成するだけになった時点で、レイド以外のコンテンツはほぼ死んだ

明確に受け入れ先が設けられていないIL制、層関係なく最終地点に叩き込まれる設計
レイドにしても素材など制限が更にかかりハードルが上がり先細りしていく一方で
それに対してのフォローは数ヵ月後のパッチの緩和処置のみ

546 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 10:55:27.19 ID:bcDiXpv0.net
制限については拡張でさらに広がったよな
右見ても左見ても制限制限制限
いやになる

547 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 10:59:15.16 ID:wUwwNIEs.net
3.1の前は零式とノーマル両方で制限かかってたからな
アホすぎ

548 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 11:37:48.89 ID:Tq0V+o90.net
>>540
最近始めたオレは正にそれだわ
メインクエ進めて新しい土地に進んでも誰にも会わないなんてザラw

549 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 11:41:57.37 ID:ZLzormfn.net
3.1で更に大幅に人減ったぞ

550 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 11:43:11.80 ID:d1GcenKv.net
久々のパッチなのに戻ってこなかったのか
14なんてまあそんなもんか

551 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 11:49:01.15 ID:bUAY1ldL.net
ぶっちゃけ、廃人向けの偶数パッチより、ライト層が装備できる奇数パッチのが
待ってる人多いらしいよ

552 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 11:51:44.99 ID:jFQc9AKJ.net
ライト層は絶滅危惧種だからな
残ってるのは準廃だけ
廃人は数カ月前に4層クリアした後、やることなくなって別ゲー行ってる

553 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 11:52:54.37 ID:4CuC2iAV.net
使い捨てコンテンツが多く再利用の工夫はほぼ無い割に新規ユーザーには
既に使い捨てられ廃れたコンテンツをプレイさせようという設計(スルー出来るものも多いが)

その使い捨てコンテンツをプレイするには人数を集めるか
高レベルの奴を呼んで制限解除という道しかない

554 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:04:18.28 ID:iAbnv79Y.net
廃人はさっさと4層クリアしてやることなくなって引退
ライトは最初からやることないので引退

いまの設計で誰が得するんだこれ

555 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:10:10.26 ID:QL2uMM+j.net
バハの頃は、バハ攻略スレと4層攻略スレの2スレがあった
アレキ零式も最初はそうだったんだが、レイド人口減りすぎて4層攻略スレは落ちてしまった。1スレしかない

556 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:10:27.54 ID:d1GcenKv.net
エンドを軸にしてたら客なんていなくなるのにプライドが邪魔して路線変更しないんかな

557 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:16:43.89 ID:cFfUQ891.net
決められたタイミングで飛ぶ縄跳びとか面白いか?

558 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:20:13.75 ID:mPO87vD+.net
エンドを軸にしても客は十分取れるよ
エンドをやりやすい設計になっていないだけ

エンドやりたいと思ったら直ぐにできるようにする(何時間も待たせるとかアホか)
一人でも練習できるようにする(これかなり重要)
まわりが手伝いに行けるようにする(報酬減らすとかやっているから手伝システム死んでいるんだろ)

大体この3つをなんとかすりゃ
エンドやらずに辞めていった人達を繋ぎ止める事が出来ただろ

559 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:21:44.38 ID:d1GcenKv.net
つまんないんだから人が辞めて集まらないんだろ
集まりやすければ人が増えるはないわ

560 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:21:46.16 ID:xhI9+WPP.net
スクエニから世界で一番売れてるMMOの物真似しろって指示でもでてるんじゃねぇの?

561 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:22:18.17 ID:rYHxPDlG.net
いやエンド軸でいいだろ。フラグシップになるコンテンツは必要

問題はもっと細かい部分

562 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:23:24.33 ID:4nIXtbL7.net
このゲームにはエンドしかないw

563 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:24:19.29 ID:eYvItIE9.net
なあ
2.0の時も「バハしかない」って言われてなかったか?
吉田って学習能力ないの?

564 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:26:01.70 ID:4CuC2iAV.net
このゲームの問題が縄跳び自体だっていってる奴はちょっとズレてる気はする
レイドだけは面白いって言ってる層も中々いる事は認識しておいた方が良い

そこに焦点を当てるなら縄跳んでくれる奴集める事と縄用意するまでの段階と
縄飛んだ後に得られるものと全員同じ縄を飛ばされる様に設計されてる事が問題

つまり上がりすぎたハードル+時間と人数を合わせる事の苦痛+
激しい制限+ショボい報酬+レイドしろと言わんばかりの設計な

565 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:27:04.38 ID:bcDiXpv0.net
そもそも学習する気がない
零式もワールドファースト争いで盛り上がったとかいう認識だったし
ユーザーとのズレが半端ない

566 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:30:52.10 ID:+XnD2Bus.net
人が集まらないのは鯖が多すぎるから

567 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:31:57.77 ID:bcDiXpv0.net
新生当初は鯖足りなくて増やしたんやで
みんな絶望して去っていった

568 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:32:42.16 ID:rYHxPDlG.net
レイドの報酬が頂点なのはいいんだよ
レイド用のギアがあっさり揃ってすぐレイドしかやることがない状態になること
最上位トークン(禁書)による自然な緩和が有効ではない事=レイドが難しすぎること
また4ステージしかないレイドで8ヶ月も持たせようとしていること
それぞれの複合的な問題なんだ

569 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:37:08.23 ID:cFfUQ891.net
そもそも一度死んだ14を無理矢理新生したことが間違ってた気がする

回収のためにいかに金かけないように、しか考えて無いだろ

570 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:37:38.47 ID:bUAY1ldL.net
そりゃ毎日プレイする奴はそうだけどさ
そーいう人相手にゲーム作ってるわけじゃないし
2日に1回なら 半分の4ヶ月分の時間しかないわけですよ

ライトだけじゃなく、海外みたいな攻略ギルドだったらスタメンに入れるわけでもないしね

571 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:38:31.65 ID:PSwk4R+v.net
バハの頃はまだ楽しんでやれてたが、いい加減飽きたな
もう予習して練習してってモチベが湧かない

572 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:40:52.11 ID:SSWix/TL.net
26レスしてるやつきもすぎ

573 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:43:04.74 ID:4CuC2iAV.net
>>559
スレタイに沿うなら面白ければ、つまらなかったらって前提は改めた方が良いかと
面白いとかつまらないとかいう言葉程曖昧でエゴイスティックなものもないしな

知名度を度外視すれば何事も大多数の人間のニーズに合っているかどうかが重要

574 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:43:23.91 ID:jFQc9AKJ.net
エンドコンテンツ用ロビーインスタンスを作れ
その上でロビーインスタンス専用の募集掲示板を作る
ロビーインスタンスは最大128人入れる
これを超えたら新しいインスタンスを自動で起動する(オートスケール)

ロビー空間には、DPSを計測できる木人を128個用意しろ(場所は分散しててもいい)
その木人で計測された3分データはランキングボードに掲載され、そこから直接勧誘することも可能
ランキングボード用コメント機能もつけろよ

例)
DPSランキングボード(3分PTボーナス、飯、薬なし)
1)1480 モンク コメント:零式4層グリパ希望です 希望部位→忍武器 [ 勧誘する ][ tellする ]
2)1472  竜  コメント:零式4層グリパ希望 希望部位→モ武器   [ 勧誘する ][ tellする ]
3)1470 モンク コメント:地雷固定から抜けてきました。4層通し1400出せます。 [ 勧誘する ][ tellする ]

575 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:45:48.48 ID:d1GcenKv.net
>>573
適当な言葉並べて煙に巻こうとすんな

大多数のユーザーの嗜好にマッチしないものを作れない運営のリサーチ力を不足を棚上げか?

576 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:47:37.02 ID:GmnF+1xg.net
>>563
バハしかないゲームではあったが他がゆるゆるうんちだったので
ライトちゃんはバハに興味なくてもやっていけた

3.0になって全ての要素に強力なレイド補正がかかってギャザクラも
ライトちゃんは死亡

577 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:48:54.99 ID:rYHxPDlG.net
知り合いの引退理由のトップが
「固定に入るのがだるい」 とか 「春からインが不安定になって固定に入れないので」 とかだなぁ
要するにエンドコンテンツの間口が狭すぎる。野良で遊べないのは痛すぎる

578 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:51:49.46 ID:NajM/tCI.net
>>573
面白いつまらないは人によるが、大多数の人がちょうどいい難易度ってのはあるだろ
零式は難しすぎた
これは間違いない

579 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:53:11.99 ID:bUAY1ldL.net
アレキの難易度を下げて、蛮神系を劇難しくすりゃいいんだよ

580 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:54:18.41 ID:4CuC2iAV.net
>>575
むしろお前が討論から脱線しない様に戻してるんだがな
それがつまりユーザーのニーズに14が応えられていないって事だろ
面白いつまらないとは別でニーズって言葉の方が適切だろう?って事

面白いの定義って何?面白かったら本当に人は集まるの?とか脱線するからな
例えば1000時間やったら絶対に面白くなるゲームがあるとしてやりたいか?
初めから最後までそこそこ楽しめるゲームの方が今の時代のニーズに合ってると思うだろ

581 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:54:19.41 ID:rYHxPDlG.net
というか3.0にあの難易度もってきたのはマジキチの所業だと思うよ
スキル回しもまだ確定してない、みんな新JOBに慣れるのが精一杯の時期だぞ
3層からは笑えんわ

582 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:54:28.00 ID:Ov5Km5TX.net
レイドやらないけど極はやるっていう奴が
ナイツ難しすぎて心折れてたな
ラーヴァナ程度を想定してたらしい

583 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:55:01.33 ID:jFQc9AKJ.net
プレイヤーサーチ機能が弱すぎるんだよな
アクティブ人数検索で過疎がバレると困るから必要な機能をそぎ落としてる

俺達が検索したい情報
 零式3層クリア済みの詩人、木人3分DPSは1300以上で今週4層未クリアの一覧

スクエニが提供しているサーチ機能
 Lv60の詩人(←これで何ができんの?)

584 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:55:04.69 ID:nj5bTEjJ.net
アレキの難易度を下げた → ノーマル
蛮神を激難しくした → ナイツ

やったぜ

585 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:57:40.87 ID:beHQuhV4.net
PSユーザー軽視もユーザー減らしてるよね
最近までPS3でやってたけど、
戦闘コンテンツに参加権無かったわ
侵攻くらいまではPCとの差を感じる事は無かったけど、
拡張後は敵の表示が遅れたり、コマ飛びが酷かったり、明らかにおかしくなってた。
クラフターのマクロも全く使えなくなった。
もうPS3ユーザー全滅してると思うから対応する必要はないけど、
演出とかより、全ハードで快適に遊べるようにすべきだったと思う。

586 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 12:58:42.21 ID:NajM/tCI.net
>>582
ナイツはバハやってた奴向けだって言ってたしな
零式の歪みが他にどんどん影響して結果的に拡張以降の全てが狂ってきてる

587 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 13:01:07.74 ID:jFQc9AKJ.net
>>585
PSユーザは吉田にR2とL2押し込みで自動ftできるオプションの増設を働きかけたほうが良いだろうな
AA駄々漏れパッド近接多すぎてPS差別を増長させてる

588 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 13:06:11.13 ID:Jw21EnTT.net
>>502
こういう人間がこのゲームには多いから糞ゲーなんだろうな

589 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 13:08:17.24 ID:4CuC2iAV.net
根本的には面白いつまらないとか以前の問題なんだよ、今の14のレイド周りは
遊べるか遊べないかまで次元を下げて話さないと

仮に14のレイドが誰から見ても最高に面白いものになったとしても
レイドを開始するまで〜した後の諸々に問題があり過ぎてそこに到達する前にやめたり
挑戦出来ない層の方が圧倒的に多かったら意味がないよね

590 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 13:12:00.17 ID:8QfPEDOx.net
ゲーム以外、仕事や勉強もそうなんだけど
簡単すぎるとつまらない、難しすぎるとやらないってのが人間なんだよね

591 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 13:12:16.16 ID:chGzOZwu.net
起動編のワールドファーストがどことかもう知らねえわ

592 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 13:13:12.52 ID:beHQuhV4.net
PS3でラーヴァナやってたとき、
周りが5秒くらいフリーズしてて、吹き飛ばしのエフェクトとか出てなくても
テンポよく正しいタイミングで移動して避けてたな。
もはや隣で見てたらなにしてるかわからん状態。
PS3で零式クリアしたやつはエスパーだと思うw

593 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 13:17:27.52 ID:1C/VGRSe.net
>>587
ftは既に今でも押し込みに設定できるぞ
結局は知ってるか知らないか
やる気があるかないかが全て

PS3言い訳にするのは勝手だけどやれるやつはPS3でもクリアしてきた
まあそんな奴はPS4やPCにとっくに乗り換えてるんだろうが

594 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 13:19:18.80 ID:Oyt899C8.net
テンパすら持ち家おいて裸足で逃げ出すレベル

595 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 13:22:06.94 ID:Me3IaA9o.net
今回のアレキはギリギリアウトだっただけで、結構惜しい調整とは思う やっぱ難易度三段階欲しいなあと思うよ
ノーマル(クリタワレベル) ハード(バハ新生レベル)零式(アレキ零式よりちょっとむずい)くらいのさ

596 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 13:22:29.42 ID:jFQc9AKJ.net
>>593
俺はPCだからPS4のことしらんが
JTKとfキー連打みたいなムーンウォークできるようになったんか?

597 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 13:26:40.80 ID:4CuC2iAV.net
>>588
それもゲームシステムの問題じゃないか
お互いが協力した方がおいしい、制限無し、人数可変、時間は自由、
1人のミスが大きくない、個別ロットなど

これと全部真逆だったら良いゲームバランスと引き換えに
相当なストレスの元を生み出すゲームになるし無理ないかと

開発はゲームバランスを気にしすぎるあまりゲームの楽しさとか爽快感とか
そういう部分忘れてきてると思うんだよな、バランス=面白さではない

598 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 13:30:16.99 ID:RE329r8t.net
これって拡張からの話?
新生からの話?

599 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 13:31:03.22 ID:wIBFK/4Y.net
>>597
ギリギリの難易度調整したいからバランス重視しないといかんのだろう
全ての元凶は開発がハイエンドとワールドファーストしか見てないこと

600 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 13:38:16.63 ID:5Wjg0YPk.net
手伝いでトークン手に入るようにすればひたすら猿みたいに11豚がやるだろ

601 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 13:43:52.23 ID:teAT+Qxm.net
答えは堀井が持ってると思うぞ
恥を忍んで聞いてみたら?

602 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 13:44:05.75 ID:t5M01eqt.net
モンハンみたいに面白いバトルなら、無報酬でも手伝う人間いるもんだけどな
このゲームの戦闘ストレスばっかでつまらないんだもんw

603 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 13:44:16.09 ID:8QfPEDOx.net
>>600
手伝いでトークン貰えるようにしても初見に罵倒を浴びせ除名するのが神ゲー
手伝いとは?

604 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 13:44:52.70 ID:4CuC2iAV.net
>>595
バハの時ですらエンド人口は決して多くなかったにも関わらずバハしかやる事がないと
いわれる様な状況だったわけで、そこを改善しないと大差ないだろうと

数が多い筈の一般向けのコンテンツが足りなくて、回ってないのにコンテンツ使い捨て
レイドに挑むまでのハードルが色々な意味で高すぎて、少数が挑戦するだけなのに、
そこにコストを割きすぎていて、結果的にレイドに誘導するしかない

605 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 13:51:08.36 ID:wIBFK/4Y.net
>>604
そういう層が期待してた空島だったのにアレだからな
あんなのモブのHPと210装備の出現率を1/10にしてリポップとアイテム交換率10倍にすれば爽快感出るし少人数でまったり遊ぶこともできるのに
馬鹿だから絞ることしか考えずにコンテンツ殺した

606 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 13:54:33.00 ID:4CuC2iAV.net
>>602
純粋に疑問なんだけどお前が面白いと思っているそのモンハンのバトルが例えば

GTしか出来ず、決められた人数を揃えないと出来ず、高PSが無ければクリア不可能で、
誰かの1ミスで全滅し、倒しても1週間に1回誰か1人が報酬を得られるだけで、
そこに辿り付くまでの間にも様々な制限をかけられ、数ヶ月かけてようやく辿り付くとして

そうまでしてやりたいと思うか?やりたいと思う奴が多いと思うか?

607 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 13:56:55.30 ID:Oyt899C8.net
そんなコンテンツばかりのゲームをもう何年やってんだよ

608 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 13:58:07.94 ID:aWmhVz1x.net
>>602
俺はモンハンのバトルはあんまりおもしろいと思わなかったから
2作目以降触ってないんだけど
14のバトルは面白い。
全然システムの質が違うから当然だけど、好き嫌いで論じても意味ないと思うよ

609 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 13:58:27.90 ID:8QfPEDOx.net
>>606
それすでにモンハンのバトルじゃなくて
9割神ゲーのバトルなんですが

610 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 13:59:20.23 ID:aWmhVz1x.net
>>605
あの手のフィールド狩りみたいなのは、効率を追求するユーザーと絞る運営のイタチごっこが通例だろ

611 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 13:59:41.24 ID:rYHxPDlG.net
空島で実質IL220の装備を産出させたのはいまいち理解できないな
アレキを殺すつもりでやったとしか思えない

612 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:00:25.93 ID:RE329r8t.net
殺す前から死んでた気が

613 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:01:13.19 ID:I2Y7jxtc.net
14バトル面白いって素直に言う奴珍しい
せっかくだからどの辺が楽しいのか書いていってくれ

614 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:03:27.04 ID:aWmhVz1x.net
>>613
14のエンドコンテンツのバトルはパズル的なんだよ。制限時間とGCDがあるからその中で使うことができる手数は
自然と決まってくるよね。つまり、何手の中で勝負を付けろと言う詰将棋に近い。
あとはその中で最高効率を出すスキル回しや立ち回りを考えていけばいいわけで
だんだん動きが最適化されていって、クリアできるところが楽しい。

615 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:03:35.03 ID:Or/r3DFJ.net
俺も聞いて見たい
リキャストごとにスキル連打 下に落ちたら即死とかこの辺なのかな

616 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:04:56.36 ID:4CuC2iAV.net
>>605
ハクスラの楽しみってビルド組み、シナジー試し、敵薙ぎ倒す爽快感、ゴミ山の中から
稀に出るお宝が出た時の興奮だと思うけど何で真逆いったんだろうな

>>609
そういうイメージ持つだろ、でも神ゲーのバトル部分の話は俺一切してないからな
俺が言いたいのはバトルだけがどんなに面白くても他がダメならダメだって事だ

617 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:05:09.42 ID:RE329r8t.net
モンハンも突き詰めれば詰将棋なんだけどね

618 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:05:56.91 ID:aWmhVz1x.net
>>615
例えばここで近接LB3を使うことが決まってるんだから、その直前に打耐性ダウンのデバフを入れるように
コンボを調整しよう。そのためにはこのタイミングでこっちのコンボを更新しておく必要があるから
リキャストを考えるとこのスキルはここで使おう。みたいに組み立てていくのが楽しいんだよ

619 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:06:31.98 ID:aWmhVz1x.net
>>617
モンハンが面白くない理由は単に俺がどんくさいのでアクションが苦手だから

620 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:06:59.43 ID:rYHxPDlG.net
>>612
奇数の緩和でアレキへっていう想定は変わらないみたいだから矛盾してる

621 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:07:28.65 ID:TA09OKGl.net
>>614
詰将棋なら一回クリアしたら終わりじゃん

622 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:07:29.57 ID:I2Y7jxtc.net
そうかありがとう
クイズ系ギミックやマスゲームについても肯定的なのか?

623 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:10:26.26 ID:aWmhVz1x.net
>>621
野良だと毎回構成変わるから、その構成で詰めていく楽しみがある

>>622
どっちも楽しいじゃないか。反射神経だけの戦闘は飽きるので、多少頭も使わないとだろw

624 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:10:30.45 ID:TA09OKGl.net
>>617
モンハンも突き詰めればそうなるな。 
韋駄天とかでも最後は会心とかモンスの神行動引くのマチ

ただし、決定的に違うところが 別にそこまで行かなくてもクリアに
こぎつけられるところ。 削り切れなきゃ捕獲とか撃退とかある 

625 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:10:30.72 ID:RE329r8t.net
>>620
想定と矛盾してるのはそうだと思うよ
それ以前の問題じゃないのってだけよ

626 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:11:44.98 ID:AfWDV/LL.net
ドグマ行けよ
エンドは14でいうとFATE並みで猿でもできる

627 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:12:01.25 ID:8QfPEDOx.net
>>602
モンハン無印しか触って無いってもう10年以上前じゃねーかwwwww
今のモンハンとはもはや別物だぞ

628 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:14:46.00 ID:rYHxPDlG.net
>>625
俺はその矛盾の話をしてるんだよ。分かりづらくてすまんね
君が言うように殺すためにやったとしたら何の問題もないのよ

629 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:15:30.94 ID:TA09OKGl.net
>>623
野良でやること変わるってエキスパ程度か、ヒラの負担くらいじゃないか 

みんなキチキチでやってるエンドだと、
やることが変わった=クリアできないPTだよ

630 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:16:50.57 ID:aWmhVz1x.net
>>627
3DSもってないし、小さい画面でアクション疲れるからポータブル機以降の奴は触ってないんだよね。

まあ、モンハンではないけど、多少アクション性があるTERAとかはやってたけど
ちょうどTERAがあまりにもひどい出来だった初期のころだったので、1年持たずに飽きて辞めてしまった。
TERAと14の間くらいの戦闘ができるブレソは面白いから今でも続けてるよ。
ここで14に不満がある人で、MMORPGにこだわるならブレソはいいと思うよ

631 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:19:38.45 ID:aWmhVz1x.net
>>629
忍者がいるといないでは、戦士のスキル回しが違うだろうし
詩人、機工士がいない場合はMPやTP確保も考えないといけないし
そういう意味合いでのやること変わるって話ね

632 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:21:17.17 ID:TA09OKGl.net
やっぱり14の戦闘がおもしろいってやつはなんか変わってるな

633 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:22:31.79 ID:rYHxPDlG.net
>>632
「ACTがあれば」結構面白いと思う

634 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:24:34.84 ID:4CuC2iAV.net
って言うけど2chでもなきゃバトル面白いと思って14やってる奴は多いだろ
でなきゃ流石に旧14の様に爆死してるだろうし
レイドだけは面白いなんていう奴が出たりはしない

ただ一つ確実に言えるのは>>577みたいな理由で嫌気指す奴は本当に多いだろうな

635 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:24:41.95 ID:d1GcenKv.net
エンドを軸に考えてる時点でもう詰んでるよ

636 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:25:39.06 ID:78b7ZRWV.net
詰め将棋やパズルワロタ
そんなRPGしたくないw

あの詐欺師が最初から「14のバトルは詰め将棋やパズルのようなもので爽快感はありません!これが時代のニーズです!」って正直に宣伝してくれれば良かったのにな
そうしたら>>614のような嗜好の人がたくさんやってきてエンドの人口が増えただろう

637 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:25:51.34 ID:TA09OKGl.net
いや途中でモンクが忍者に変ったりするわけ無いから、結局始まる時点で
「やること」は決まってるわけでしょそれを「詰める」から楽しいとか言っちゃてるもんね
決まってることをミスらずにできるかできないかだけの話

638 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:30:36.11 ID:aWmhVz1x.net
>>637
決まってることをミスらずにするのって難しいよね。
ゴルフで、毎回ホールインワンすれば勝てるよってわかってても難しいし
ボーリングで全部倒せば勝てるけど難しいのと同じ
完璧に、いかに近づけていくのも十分競技性あって楽しいよ

639 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:31:02.30 ID:4CuC2iAV.net
>>636
あれだけWoWクローンですって言ってたんだからそこは容易に想像出来たし
当時ネ実でも散々その点については触れられてなかったっけ?

でもWoWとはエンドにいくまでが決定的に違うから人口は増えなかったと思うけど

640 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:32:32.31 ID:TA09OKGl.net
>>633

吉田もバカだよね、簡単に実装できるんだからすればいいのに
倒したモンスのHPが0になった時に、その貢献度くらい%で表示すれば
別に他人に見せなくても自分の上達が分かって楽しいのに

641 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:36:03.48 ID:NwQWWSA4.net
はっきし旧14のように爆死しつつあるでしょ今w

642 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:37:09.52 ID:TA09OKGl.net
>>638

ホールインワンやストライクはそれ自体が難しいから狙う価値というか
挑戦したくなるわけだけど、 
14の戦闘はせいぜい今日は流れ作業をミスらずにこなすぞ って程度なのよね

それでね その流れ作業中に笛が鳴って作業中断 8人並んでやってたのに
左隣のやつが、トイレに行きたくなってミス →最初からやりなおし  

そんな感じ。 

643 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:37:11.72 ID:8QfPEDOx.net
>>638
ゴルフもボーリングも1人でするスポーツだから突き詰めるのは楽しい
神ゲーは1人じゃ出来ない

644 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:38:08.19 ID:78b7ZRWV.net
>>639
日本のサービスがあるゲームでもないし、WoWとか知らんからなぁ
吉田の発言を見ても、コンテンツ量の物凄いゲームなんだなとしか思わなかったよ

645 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:43:24.10 ID:3hOhmNUb.net
ニッチ向けのハイエンドコンテンツが成り立つのは膨大なユーザー数とそれ以外の膨大なコンテンツがあるからであって
それだけをWoWの真似して作っても成功するわけないわな
そもそもWoWでさえ鯖間募集あるんじゃねーの?
なんで数十分の一の人口のこのゲームで成り立つと思ったのか

646 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:43:33.67 ID:aWmhVz1x.net
>>642
チームプレイってそういうもんじゃん。自分がミスしなくても誰か1人がミスしたら終わり。
新体操の集団競技とかシンクロとかさ。
新体操やシンクロはいかにピッタリ動きを合わせるかという競技で、そこが楽しさでもあるわけよ
君らがやりたいものと、14の目指してる方向性は違うかもしれないけど
だからといって別に万人にとってつまらないわけじゃなく
それが楽しい人もいて、その人たち向けに作られているんだから

647 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:44:24.71 ID:aWmhVz1x.net
>>643
MMORPGは複数人数でするスポーツみたいなものだから
1人で遊びたいならそういうゲームをやるべき

648 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:45:40.21 ID:pjCifPFZ.net
エンドの人数なんて少ないもんでしょう
誰でもエンドに行けるように作ったのがこのゲームの失敗

649 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:45:52.76 ID:8QfPEDOx.net
>>647
お前がボーリングとゴルフに例えたんだがwwwww

650 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:46:47.75 ID:o6S9bMCW.net
FF14は好きだけど最近MMOというゲームの限界を感じるね
開発はユーザー間の絆を重視しコミュを成長させて長くプレイしてほしいという期待をもつ反面
実際はパーティコンテンツよりもソロコンテンツを充実させたゲームの方が長くユーザーを獲得している
いやこれMMOだから。それじゃFCとか意味ないじゃんという意見もあるだろうが
ソロでなんでもできちゃう。究極目指せちゃう、というコンセプトが今の時代
ウケているのよね

651 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:47:06.86 ID:aWmhVz1x.net
>>649
わかったよ、じゃあシンクロでいいよ。いわゆる減点方式で採点する系のスポーツね

652 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:48:04.76 ID:v80IbgKg.net
1りシンクロの出番か

653 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:48:08.23 ID:8QfPEDOx.net
>>651
お前シンクロも出来んのかwすげーなwww
俺は見てるだけでいいわ

654 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:48:59.60 ID:78b7ZRWV.net
つまり14は新体操とシンクロと詰め将棋とパズルとボウリングとゴルフのようなもん…と

655 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:50:11.25 ID:aWmhVz1x.net
>>650
オンラインゲームにはコミュニティの成長は必須だよ。コアを形成する層がいないと長続きしないし。
昔はそのコアがバトルコンテンツを中心に形成されるような形が想定されていたので
パーティプレイということになったんだろうけど
確かに今はどっちかいうと、ゲーム外コンテンツでコアを作ろうとしてる動きが強い気がする。
コスプレとか二次創作とか動画配信とかで。

656 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:50:22.88 ID:3hOhmNUb.net
>>650
このゲームは絆を成熟させるような仕掛け皆無だし無理だろ
むしろ壊す方にばかり誘導してる

657 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:54:25.66 ID:V1tP2h6z.net
ヴァーミニオンがあんな仕様になるんだから開発は感覚がおかしいんだよなー

658 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 14:56:44.09 ID:1C/VGRSe.net
つーかガタガタ言ってる奴ほど、ソロ思考強すぎだと思ってるんだが
ソロでなんでもやらせろ の次は、ソロでも効率よくさせろ
しかも個人によって際限ないから無理な話だろ

1人でなんでもできるってのは幅狭いことにもなるし、難易度なんかガバガバの幼稚園児でもできるレベルになるだけだぞ
でバランス調整せずにソロ用で出したら、ソロでもしっかり遊べるようにしてから出せ!! だろ
そんな奴らが金落とす保証もないし、費用対効果の関係だろ結局は

659 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:00:24.35 ID:aWmhVz1x.net
ソロで遊びたいならオフゲやるか、過疎過ぎてソロで遊べるように調整が入ったゲームやるべきだと思うわ。
14もソロでも遊べるコンテンツたくさんあるけど、エンドをソロで遊ばせろってのはMMORPGとしてはどうかと思うし

660 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:03:57.07 ID:78b7ZRWV.net
エンドをソロで遊ばせろって誰が言ってるんだろう
14はバトルが面白くない、エンドコンテンツが面白くないからエンド人口が増えないんだよってだけじゃね

661 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:04:07.35 ID:8QfPEDOx.net
ハイエンドをソロで遊ばせろなんて誰も言って無いし
頭NAOKIになってませんか?www

662 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:04:41.82 ID:3hOhmNUb.net
>>658
そういうオフゲ層を取り込もうとソロ向けにしたのが吉田の思想というかWoWのやり方なんだけどな
ただ、取り込んだ後のコミュニティの形成や成熟のための仕掛けを何もしてこなかったから
当然、デメリットの無いソロプレイで気楽にやろうって比率が高くなった
バハの野良文化なんてまさにその典型
で、拡張で一気にそれをぶち壊したのが今の惨状

663 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:05:25.46 ID:d1GcenKv.net
ソロでエンドもやらせろは間違いだが、ソロで出来るコンテンツがゴミみたいのしかないのは問題

ネトゲって黙々とやるものの方がも好まれる
けどギャザクラとかゴールドソーサーみたいにくそつまらんのも論外だが

664 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:05:26.63 ID:YS6Uesrm.net
FF14にウルティマの要素いれたら神ゲーじゃね?
もちろんPKありで荷物も腐る感じであと家も腐る感じで。

まぁ俺はウルティマやったことないけどねw

665 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:05:55.81 ID:aWmhVz1x.net
>>661
ハイエンド以外で
ソロで参加できないコンテンツってなんかある?

666 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:07:16.63 ID:4CuC2iAV.net
>>644
世界で一番遊ばれたMMOのWoWと14のレイドバトル部分だけを端的に言えば
必須Addon半分くらいにしてGCDとろくしたらWoWから14になる程度には近い

ただPvP含め他は圧倒的に違うし、だからバトルを支える部分が重要だと俺は思うけど

>>645
WoWで鯖間募集が実装されたのも近年の話だし、野良レイドなんてありえなかったから、
14の方がプレイヤー数との比率として見れば高難易度レイド人口は遥かに多いかも
WoWでも組んで最高難易度に挑戦出来るのは本当に極々一握り
でもそれ以外のコンテンツもニーズに応えて修正していくし、導線はちゃんとしていたし、
世界観も魅力的だったから売れた

WoWはあくまでレイドもあるよだからな、14との決定的な違い

667 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:07:25.05 ID:aWmhVz1x.net
>>664
PKあるゲームで遊んでみることをオススメする。やっぱいらんわ、って結論に達すると思うから。
それほどに木違いが多い

668 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:08:38.30 ID:d1GcenKv.net
頭NAOKIってクソゲ作りの称号みたいでいいな

669 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:10:15.01 ID:8QfPEDOx.net
>>665
参加?
参加じゃねーよ、遊べるかどうかだろうがアスペ

670 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:12:05.22 ID:3hOhmNUb.net
>>666
そら比率としてはWoWより14のが多いだろ
ハイエンド以外のボリュームが不足してんだから中堅ライトは辞めて煮詰まった結果だし

今回の零式で準廃も足切られてさらに濃度が上がる

一体何がしたいのかわからんよこの開発は

671 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:12:16.54 ID:aWmhVz1x.net
>>669
だから面白いか面白くないかは個人の感想だっていってるんじゃん。
面白くないならさっさとやめろよ

672 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:13:51.10 ID:vJxDyV47.net
やっぱCGDがネックになってる気がするな
攻撃を避けたりギミック処理の合間を見てTPやMPなどのリソースをふんだん使って連続攻撃や強攻撃をして、リソースの回復までの間は防御や回避、味方の救援をするようなシステムだと爽快感もありつつギミックとの相性も良いような気がするんだが

673 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:13:58.46 ID:05/4CpZS.net
PKはまる奴の執念すごいからなw お前らが考える一番嫌いなタイプの人間に
銃と殺人許可書わたすようなもんだ 
キチガイに勝つには同じくらい時間も心も消耗させないといかんから付き合いきれない

674 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:14:06.60 ID:YS6Uesrm.net
>>667

そのキチガイ集団に対抗して自警団的なものとかできたり
なんというかプレイヤー間でおのずとできあがってくシステムっていうか
そういうコンテンツってもう飽きられてるのかな

追加コンテンツで無法者マップとかほしいな。
その大地ではモラルが試される!
的なキャッチフレーズでお願いします。

675 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:15:22.33 ID:pjCifPFZ.net
吉田ってPKやってたんだろ

676 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:20:17.93 ID:3hOhmNUb.net
PKは日本じゃ絶対に流行らんよ
PK鯖やPK可能エリアに人が近寄らないから餌待ちするPKerもいなくなって廃墟になるだけ
これまでのチョンゲが歩んできた道だよ

677 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:21:29.33 ID:8QfPEDOx.net
UOもピークはPKエリア限定されてからだからな

678 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:23:20.65 ID:pjCifPFZ.net
採掘してたら襲われて収穫奪われるもん・・
最初はそういうのも楽しかったけど、すぐにうんざりするよ

679 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:25:14.36 ID:EDaMcKdw.net
なんかWoWのが面白いとか努力してるとか書き込みあるが、
WoWのエンドコンテンツって面白いのか?
難易度高くて同じ様にギスギスしてなくてジョブ格差無いのか?
エンド参加に置いてかれた奴は何して毎日楽しんでるの?
教えてくれ。ちな俺はエンドせずに楽しみたい勢だからそろそろ限界

680 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:26:42.77 ID:4CuC2iAV.net
>>670
元々その辺りがチグハグな上に今回のアレキはWoWの失敗まで踏襲してる形
だからより何がしたいのかわからんな
上でも書いたけどバランス重視しすぎた結果ゲーム性が酷く低下していると俺はおもう

>>674
キチガイの上にキチガイ降臨して独占されるだけ
初めに準廃PKチーム乱立、そしてマジモンの廃人キチガイチーム爆誕
リーダー垢は24時間共有稼動、PKエリア制なら人が近付かなくなって過疎って終わり
どこでもPKならキチガイが独占を始め結果キチガイ以外がやめて終わり
一般人は軽い粘着PKや嫌がらせで即アンインスコ

681 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:28:20.25 ID:YS6Uesrm.net
PKエリアの奥にレアな装備や高く売れるものがあったら?

バランスをとるために細かいステータスとか設定しないとだめだと思うけど
モラルゲージとかいろいろ

PKしすぎると指名手配度があがって賞金首になるとか・・・

エンドが詰み将棋的になってあきられるならあとはもう対人しかないイメージ

682 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:29:53.12 ID:aWmhVz1x.net
よそのゲームの要素もってきてこれがいい!っていうなら
信オンの合戦以外考えられないな。あれほど熱いコンテンツはほかにはないな。
三国で仲良く同盟とかしてないで、血で血を争う戦争でいいんだよ

683 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:30:50.38 ID:aWmhVz1x.net
血で血を洗うだったw
信オンの合戦は、ただの対人コンテンツじゃなくて、どこに攻め込むかの決定権をプレイヤーがもってるから
合戦前の外交や同盟交渉が大きな意味を持っていて
リアル金が飛び交う世界だったからな

684 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:32:17.99 ID:8QfPEDOx.net
>>681
神ゲーのPvPはもう死んでるから・・・

685 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:33:05.30 ID:YS6Uesrm.net
信オンは知ってるけどやったことなかったな
面白そうだからちょっとぐぐってみるぜ

686 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:34:28.37 ID:vJxDyV47.net
>>683
別にリアル金は飛び交ってないだろw

初期は徒党ボーナスで固定くんでたりしたなぁ
エース徒党あり囮のプロとかいてあれはあれで良かった

687 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:35:14.90 ID:05/4CpZS.net
対人なんてものすげええええデリケートなバランスで調整が超がつくほど難しいのに、
ここの開発にできるわけないだろ センスもバランス感覚も下の下なのに日本人に向いてない以前の問題

688 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:36:02.19 ID:BaIm/NKi.net
信ONも昔の合戦は楽しかったけどなあ
といってもスパイだらけなんだよなあ

689 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:36:44.17 ID:aWmhVz1x.net
>>686
最盛期には、議長クラスの会合では、まじもんの接待なんかがあったんだよ。
弱小国だと、同盟が命運握ってたからな。
信オンは結構オフ会も盛んで、国別のオフ会だと80人参加とかの大規模なものもあった。

690 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:37:42.07 ID:YS6Uesrm.net
接待とかすげぇなw

691 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:37:43.15 ID:aWmhVz1x.net
>>684
シールロックは面白いし、そこそこ人もいるよ

692 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:38:30.43 ID:OsZwuDS7.net
>>679
WoWはLFR、Normal、Heroic、Mythicって4段階の難易度があるからみんな自分の身の丈にあったとこで遊べる
ボスの数も3倍ぐらいいるからアプデまでの半年間飽きさせない
ボリュームが全然違うのよ

693 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:39:21.12 ID:aWmhVz1x.net
どこかに所属して帰属意識が生まれるのが大事なんだよね
いまはグラカンに所属してても、いまいち帰属意識が薄い。
あっちこっちのグラカンの仕事受けたりしてるし。
もっと俺はこのグラカンの一員なんだ!的なイベントやコンテンツが欲しい

694 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:40:31.48 ID:BaIm/NKi.net
接待とかあったのかよ・・・どうりでいくら異を唱えても通らんわけだわ納得w

695 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:42:23.85 ID:YS6Uesrm.net
グラカン関係は階級もだけどコンテンツ熱くしてほしいな
三国が争ってる関係だとコンテンツ的に作りやすいかもだけど
三国VS帝国って図だと、難しいね
ゲーム性壊れるけど帝国にも所属できればいいのにw

696 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:47:21.39 ID:LgQv4xAz.net
FF伝統のジョブチェンジもオンラインだと良し悪しだよな
ジョブ格差があっても「チェンジすりゃいいじゃん」で改善議論に水が差されちゃう

697 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:48:19.31 ID:aWmhVz1x.net
>>695
次回拡張は帝国でキャラ作成可能にして1から新ジョブで遊ばせるWoW方式がいいね

698 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:49:59.87 ID:1C/VGRSe.net
>>696
ナイトの話か?
あれは単純に簡単なチンパンジョブだから、DPSに上限があるだけだぞ

699 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:52:07.38 ID:YS6Uesrm.net
>>697
ストーリーは飛ばしたりしてるから実はよくわかってないが
帝国にも帝国が思う正義のため行動をおこしてるのかわからんけど
帝国側からの視点でMMOするのもいいよな
帝国の最下級兵士から師団長とか出世していって
三国VS帝国でフロントバトルとかで遊ぶとかw
そもそもなんで今の三国で戦ってるのかよくわからんしw

700 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 15:53:16.94 ID:4CuC2iAV.net
>>679
こんな所で駄文長文見るよりもう既に親切丁寧に説明してるサイトが幾つもあるから
そっち見た方が良いと思うけどざっと書くと

第一にソロでも全然問題無く遊べる、それが問題視された位には遊べる
だからエンド参加においていかれるとかいう考え自体あまりない
レイドは難易度4段階あり、一般的な楽しみ方としては2か3段階目をやり、
その後4軽くやってみたり、他のコンテンツもざっと遊んで拡張きたら別ゲーみたいに
なってるから1から遊んだりする、最高難易度じゃなきゃ人数可変だし、
Addon入れたら様々な便利機能があり敵スキルの警告なんかもしてくれるから、
予習は余りいらないと言って良い、クラスはFFでは例え辛いが、
ナイトでも盾平近接DPSと切り替えて遊べる様な感じ、格差はそこまで無い

701 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 16:04:40.47 ID:8rBHEDiN.net
ナイツやアレキでとった武器防具を使う場所がないんだもん、やるわけないやん

702 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 16:08:36.09 ID:R9sELruu.net
もうむり固定のプレイも製作もエキスパもヴォイドアークもただただしんどいし面白さが見つけられない
エンドも難しすぎて週3の練習じゃ全然進めない
固定の仲間が大事だしSkypeの会話が楽しいから続いてるけど4層クリアしたら引退しようと思ってる
プレイしたいっていう要素がもう無いわ…

703 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 16:08:56.80 ID:aWmhVz1x.net
>>701
その武器は次の零式攻略で使うだろ

704 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 16:10:52.49 ID:6XEhMzdh.net
減る一方だよなー

705 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 16:13:29.05 ID:9wBQ+7oM.net
9割が面白くないからやめて残った1割のどれくらいが業者でどれくらいが打算で
いつやめてもおかしくない状態でダラダラ課金してんのかなw
吉田マンセーなキチガイなんか極一部だと思うが声がでかいんだよ

706 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 16:16:21.83 ID:aWmhVz1x.net
>>705
吉田マンセーなキチガイが経営が成り立つ一定数いればそれでいいんだよ
ツマランと思うなら無理に続けるのはおかしい。仕事じゃないんだし。

707 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 16:18:04.10 ID:1C/VGRSe.net
まあやめた人数よりやってる人数の方が少ないのはみんな自明だろ
だからといってやってるやつがキチガイとかひどい言いようだと思うがな
どのMMOでも継続率50%以上でやってるやつあるのか?

やめる奴は正直黙って去って欲しいわ、立つ鳥跡を濁しすぎ
当然継続してプレイしてくれるユーザが多ければ多いほどいいゲームなのは間違いないが

708 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 16:19:05.00 ID:aWmhVz1x.net
>>707
跡を濁すどころか、断末魔の泥ダンスを何年も続けてる状態だしなw

709 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 16:19:39.92 ID:d1GcenKv.net
NAOKIが事あるごとにヘイトゲージ上げてくんだからしょーがない

710 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 16:19:57.46 ID:YgTVUq7J.net
4層のクリア率次第で次のレイドの難易度変わるのかね

711 :既にその名前は使われています:2015/12/04(金) 16:24:00.70 ID:Y/gquiMTv
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712 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 16:23:53.32 ID:chGzOZwu.net
PvPもよ、パーティ組んでくる奴らとソロ申請分けてくれなきゃもうしんどいよ?

713 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 16:25:43.82 ID:1C/VGRSe.net
>>710
と思うよ
そもそもチャレンジしてくれる難易度じゃなけりゃ、レイド遊ぶ人数と作るためのコストとの費用対効果が釣り合わない

714 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 16:29:41.44 ID:2nZcHU51.net
まぁワールドファーストしか見てない吉田だから
次も同じくらいの難易度
むしろ上げてくるかもしれん

715 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 16:29:42.26 ID:YS6Uesrm.net
NAOKIの肛門フラッシュはヘイトがっちりと抑えるからタンクとしては優秀だよね

716 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 16:38:40.21 ID:aWmhVz1x.net
そもそもこの討論って、エンドが好きだからこの面白さをどう伝えて人を増やすかって
文脈で語られるべきじゃないの?
ツマランつまらん言ってる人がエンドについて語るのってどうなん?w

717 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 16:38:49.51 ID:9q+1eKiE.net
極ナイツですらグリパが成り立たないレベルの下手くそが大量流入してきて衰退の一途だからな

単純に客層と難易度があってないんだろ

718 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 16:43:38.24 ID:TA09OKGl.net
>>716
いやもう結論は出てるからそれ以上討論なんて無意味なの 

吉田がいる限りエンド人口はおろか、プレイ人口さえ増えることはない。

おわり

719 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 16:45:53.85 ID:sx5KFbna.net
3.0でNaokiの本性が出たな
簡単にクリアされたら悔しい、クリアさせたくない
プレイヤーを苦しめたい

720 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 16:46:29.97 ID:TA09OKGl.net
>>671

自分でも分かってるじゃないか 
「面白くないならとっととやめろ」 

→ みんな辞めました。 これのどこが
>面白さをどう伝えて人を増やすかって 文脈で語られるべきじゃないの?

なわけ??

721 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 16:50:07.86 ID:jA9P6EhY.net
>>689
どこが最盛期かわからんが俺も初期から九州実装しばらくくらいまで自国の使者になって他国の会議で交渉したりしてたが、リアル接待は知らんなぁ…鯖で違うのかね

まぁどっちにしても14はFCとしてですら帰属意識を持つような作りになってないのは確か

722 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 16:50:20.62 ID:TA09OKGl.net
>>719

あれ真成ソッコーでクリアされて、 一週間でクリアされ奴wwwとかって
言われて カッチーンしちゃったんだよな ほんとバカ。 

トップ層が1週間でクリアできるくらいの難易度じゃないと
普通メンは触りたくもない難易度になるってわかってない。

723 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 16:52:23.62 ID:KyAt+L81.net
>>722
吉田は一般層など眼中に無いからしょうがない
ワールドファースト相手のゲーム

724 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 16:54:09.88 ID:EQtmF86r.net
今回はそのワールドファースト狙う層のモチベーションまで奪いにいったけどなw

725 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 16:56:02.96 ID:aWmhVz1x.net
>>721
ちなみに天翔鯖だったわ。国は秘密w

信オン長くやってたから、エンドコンテンツは対人が一番向いてると思うけど
まあ信オンの合戦も絶対来ない人はいたんだよね。
そして、合戦廃人が勝手に合戦起こすから迷惑とか言ってた。

結局どんなゲームだろうと、なぜかそのゲームで目指すべきエンドに行かずに
文句を言い続ける人はいるんだよね。

726 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 16:57:15.60 ID:YgTVUq7J.net
現状過疎ってるのは面白さ伝わってないからなのかね

727 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 16:57:57.19 ID:JgogNKlv.net
零式はあの難易度でいいんじゃないかね。問題はノーマルと零式の間の難易度とコンテンツの数ってだけで。

728 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 16:58:10.15 ID:d1GcenKv.net
どっちみち出るかも分からん自分のロールの装備を週1の回のロットチャンスで取り合わせて延命するんだからカッチーンしなくてもいいのにな

729 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:01:39.78 ID:aWmhVz1x.net
>>726
すぐに面白さがわかるものと、ある程度練習や勉強をしないと面白さがわからないものがあるだろ?

例えば楽器とか。弾けるようになれば楽しいだろうけど、そのためには地道な練習が必要で
そこでくじけてあきらめる人は多い。
スポーツでも、ルールが分からないと何やってるのか意味不明なものは結構ある。
F1なんかでもレギュレーションが全部わかってないと、同じ場所ぐるぐる回ってるだけじゃん、ってなる。

エンドも同じで、ある程度わかって、動けるようになってくるには練習や理解が必要だけど
分かってくると楽しい。
対人もそうだけどね。

730 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:02:52.74 ID:5+nCc+58.net
このままいけばあと2年くらいで終わるかもな

731 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:05:12.48 ID:gIm6AO/e.net
零式で最強装備にしました!
そんで…?
って感じだろ?
俺様ツエー出来る訳でもないしな

732 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:05:32.71 ID:o1/4vHHp.net
すぐゴミになるしなあ

733 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:05:35.21 ID:aWmhVz1x.net
>>730
すでに4.0が動いていて、おそらく来年はずっと4.0のキャンペーンが行なわれて再来年発売になるだろうから
2年後にはまた新トレーラーとかでキャッキャと盛り上がってるよ。
でもPS3は間違いなくそのタイミングでサヨナラだろうな。

734 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:06:45.85 ID:aWmhVz1x.net
>>731
俺様ツエーは対人でやれよ。
基本的にどんなに強くてもNPCは接待プレイだよ

735 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:08:03.55 ID:PE/Uhiyd.net
拡張出して伸びるどころか完全に衰退モードに移行したよな

736 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:08:39.46 ID:6fN8L/hx.net
naokiスタイルについていけない奴は振り落とされるだけ
故にほとんどの人がやめた
新規獲得する気さらさらないみたいだしこれ以上語る事はないだろ

737 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:08:55.94 ID:jA9P6EhY.net
4.0で14の追加は終わりでしょ
そこからマイナーVUで2年稼いで、「旧14から10年間のご愛顧ありがとうございました」だよ

738 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:09:32.72 ID:TA09OKGl.net
>>729
吉田脳のやつってそんな例えは何の意味もないほどシステムがおかしい
って言っても、その日本語が通じないんだよな。

1000人から集めたお金で 10人しか遊んでない遊び場を作るのに
ほとんどの時間をかけました→ もう少しでその遊び場にたどりつけそうな人
40人と、どうでもいいひと50人しか残りませんでした。 

次 100人から集めたお金で 以下過疎ループ。 

739 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:09:37.13 ID:v80IbgKg.net
そこまで続ければ大満足だわ

740 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:10:09.33 ID:aWmhVz1x.net
>>737
まあそれならそれでいいんじゃない? そのころにはさすがにEQNがどうなったかも分かってるだろうからな
影も形もなくなっている可能性もあるがwww

741 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:11:32.07 ID:jA9P6EhY.net
途中送信しちゃった

だからPS3や4を切り捨てるとしたら、その「10年ありがとう。もうしばらく鯖は動いてるけどPSのサービスは停止します」だろう

742 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:12:22.65 ID:aWmhVz1x.net
>>738
違うだろ、1000人から金を集めて
10人遊べるエンドと10人遊べる対人と10人遊べるクラフター要素と10人遊べるゾディアックと10人遊べる空島と
10人遊べるハウジングと10人遊べるヴォイド……を作りました

結果的に総数が1000人いればいいわけよ

743 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:13:21.89 ID:aWmhVz1x.net
>>741
つぎはもうPS3じゃ入らないと思うからこのタイミングで切らないと
いい結果にならない。
実際PS3がいるせいで14のグラってPC専用のMMOに比べるとショボイからな

744 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:17:16.67 ID:6fN8L/hx.net
>>743
いい結果ってなんだろうw
恩を仇で返して得られるものってなんだよ

745 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:18:05.44 ID:TA09OKGl.net
>>742

残念 500万はじめた奴がいて、今5万しかいないらしいがそれは。。 

つまり1000人から始まってたらもう今 10人しか残ってない計算

746 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:22:22.52 ID:0yEaIVpf.net
廃1人がライト10人分以上の収入生む重課金ゲなら兎も角
目ぼしい収入が月額課金のゲームで
過半数を占める一般ライト層無視軽視とか
運営トップのやる事ではないけどなw

747 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:22:44.43 ID:aWmhVz1x.net
>>744
なんの恩なんだよw

いい加減大昔のマシンは窓から捨てて、新しいマシンに更新しろよ

748 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:27:41.17 ID:TA09OKGl.net
>>742

おまえの計算でも1000人のうち 70人しか遊べないな。

749 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:32:07.47 ID:aWmhVz1x.net
>>748
物事を言葉通りにしか受け取ることができないアスぺと話すのは疲れるわ。

750 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:33:58.69 ID:FaoaIp73.net
ID:aWmhVz1x [63/63]<>>749

751 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:38:16.57 ID:TA09OKGl.net
>>749
14の戦闘が楽しいってやつと話すほうが疲れる。

ホント疲れる。 

752 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:42:34.18 ID:TA09OKGl.net
こっちはこれ以上犠牲者が出ないように
ボランティアでクソゲ撲滅のためにしてるのに
向こうは吉田からカネもらって仕事でしてるんだもん そら疲れる

753 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:43:55.67 ID:4RikA1sZ.net
PCとPSで鯖わけよ

754 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:45:19.11 ID:rSpx8IvG.net
マイク幻影陣でここを伸ばすことに何か理由あんの?

755 :既にその名前は使われています(地図に無い場所)@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:48:39.24 ID:dZ8GNVRZ.net
苦しめ
お前らの苦しみが俺のスレオンの楽しみになる

756 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:51:21.56 ID:8QfPEDOx.net
よしだくんもPS3のおかげでメモリガって言い訳使えてるんだけどなw

757 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 17:56:35.81 ID:Th57jchm.net
今のMMOクリエイターって努力も技術もアイデアもなく
高スペックマシンに依存してモノ作る思考しかないけど
グラフィック負荷上げたせいでアイテムも持てないとかは
さすがにクリエイター紛いのただの馬鹿としか言えない

758 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:05:02.69 ID:yP0mgTKZ.net
単純にプレイ人口が増えればエンドプレイヤーも増えるだろうから、いろいろな人が夢中になれるMMOにするしかないでしょ。

個人的にはバトルがゲーマー向け過ぎだと思うからそこを改善した方がいいんじゃないかと。

759 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:06:52.70 ID:mPO87vD+.net
このバトルの何処がゲーマー向けなんだよ
むしろゲーム大好きな奴から去っていくだろ

760 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:07:12.51 ID:aWmhVz1x.net
>>758
もっと棒立ちにしろという声と、もっとアクションゲームっぽくしろって声があると思うんだよね
アクションゲームよりにすると、アクションゲーム苦手な人はやめるし
棒立ちにすると、アクション性が欲しい人が辞める

761 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:10:28.40 ID:4q6pJ/r/.net
14のエンドにアクション性なんてない
よって棒立ちを求める声もアクションを求める声も正しい

762 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:11:48.19 ID:6r6qinTc.net
この方向性のままいくなら最低でも攻略人数固定やめないとね
8人固定とか頭おかしいんですよ
8人から24人くらいでレイド作らないとね

763 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:12:25.49 ID:8QfPEDOx.net
神ゲーは理不尽なギミックのアクションモドキなんだよなー

764 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:13:11.53 ID:4RikA1sZ.net
ここまでギスギスするゲームは見た事ないな

765 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:15:26.64 ID:gIm6AO/e.net
ここまで訳わからんゲームも見たことないけどな

766 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:22:09.84 ID:Th57jchm.net
アクション性の低い中途半端なシステムで
無理矢理アクション紛いのことやらせようとするからつまらないし、
そういう正統じゃなく変化形アクションだから苦手なヤツは戸惑ってよりできないってなるんじゃね

ギミック云々もそのアクション性の幅の狭さを誤魔化す為に導入させてるただの敵の攻撃だから真新しさはないし、
ダンジョンの進行を妨げる工夫や、その行動によってボス戦が楽になるようなモノは皆無だし
そもそもあんなのはギミックとは呼べないシロモノだろう
仕掛けとか以前にただの初見殺しだからマリオメーカーのぽっぽー

767 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:25:08.90 ID:No2xynEw.net
別にこのままの方向性でやってもいいけど
せめて同期どうにかした方がいいと思う
ちゃんとした同期も取れてないのに受け渡しギミック実装し過ぎ

768 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:31:10.18 ID:MtZGqlzW.net
個人的にはIL制はさほど問題じゃないかなぁと思ってる。
ただILとプレイヤーの心理やモチベーションは決して比例してないから。
比例しない溢れたプレイヤーをどう取り扱おうって所なんだけど、これまでにそれがことごとく失敗してるんだよね。

769 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:40:59.75 ID:Eh1gr74l.net
ゲームなんだから楽しければやる
楽しくないならやらない
餌吊されても食べるかはユーザー次第
魅力がないんだよ

770 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:41:40.04 ID:rSpx8IvG.net
動かしてて気持ちいいアクションでもなく
スキルや魔法のシナジーを楽しめるコマンドバトルでもない
気持ちいい要素がクリアできず抑圧された状態からの開放しかない
FFにそれを求めている人がいるのだろうか

771 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:43:41.18 ID:gIm6AO/e.net
FFだから初めてみたとか
11から移動してきたとか
それでこんな内容だから
ガッカリしてる人多いな

772 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:45:43.12 ID:9iaQIqYg.net
TERAちゃんややったことないけど黒い砂漠みたいにちゃんとしたアクションゲームにしてたら僕は楽しくプレイしてましたよ
アップデート頻度は内容は置いておいて間隔は悪くないからね

773 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:47:33.01 ID:aWmhVz1x.net
お前らがどういうバトルを求めてるのかさっぱりわからんのよね。
11みたいなバトルというなら11やってればと思うし
モンハンみたいなバトルというならモンハンやってればと思うし
14の今のシステムで14らしい面白いバトルってどういうものを想定してるの?

774 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:48:19.87 ID:aWmhVz1x.net
>>772
TERAはやめちゃったの?

775 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:50:26.79 ID:9iaQIqYg.net
やめたよ
随分前だけど更新頻度がひどかったのと無料前の絶望的な過疎
まあ身内でやってたから正直俺はそこまで過疎の影響はなかったけどそれでも気になるレベルだったね

776 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:53:45.23 ID:t5M01eqt.net
>>773
別にユーザー側としては、それで問題ないんだけどなw

皆がもっと面白いと感じる他ゲームに行っちゃった結果が
今の14の過疎過疎オンラインってだけのこと

777 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:53:53.00 ID:I/DmnjoU.net
俺の言うとおりにバトルを作れ、みたいな考えの奴の言うとおりに作っても第二の直樹GAMEになるだけで
受動的にどんなバトルがいいですか?なんて聞くのがもうFFらしさからは逸脱してる
面白いものを提供するただそれだけの単純なことだよ

778 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:55:10.19 ID:6qEhJvU1.net
>>773
14は11みたいにRPGじゃない、モンハンみたいにアクションでもない、
脳を鍛える大人のギミックトレーニングという新しいジャンルだと思うよ

779 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:55:50.81 ID:I/DmnjoU.net
減点法のパズルや音ゲーみたいなゲームは多々あるけど
FFブランドで8人同時にやらせるのは新境地かもしれないね

780 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:57:01.78 ID:9iaQIqYg.net
おお縄跳びなゲームやギスギスなど流行りの言葉を作った流行語ゲー

781 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:57:39.89 ID:4q6pJ/r/.net
11みたいな戦闘がしたいなら11やれって奴が時々わくが全然分かってないわ
戦闘だけがしたいわけじゃないし、実際同じゲームをずっと続けるのは難しい
不満もあれば飽きもする
だからこそ新しい世界や物語、最新のグラフィックや快適なシステムなど色々なわくわくする要素を求めて別のゲームをするんだよ
それが期待外れでもおもしろければいいが、14は期待だけ持たせてつまらないから問題があるんだろ

782 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:57:45.69 ID:MAbhBoDt.net
それでもたった8人だけですんでるからWoWに比べてかなりぬるいっていう

783 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 18:58:11.06 ID:1C/VGRSe.net
11はPTにゴミ混じってたら勝てない難易度はなかったの?
装備もそうだが主に中身がゴミのやつな、性格でもいいけどPSの方で

784 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:03:27.51 ID:I/DmnjoU.net
例えばブタマシア初期は特定のジョブ構成じゃないと無理な状況は多かった
レベル上げはもちろん死ぬほど大変
もちろんあれそのままがいい、最高なんて誰も言わないよ

785 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:05:19.68 ID:orSqr8Q4.net
たくさんあったよ
でも11はレアアイテムさえあればPSが皆無でもゴリ押しできる側面が強かった
イージス、オハン、ギャッラル、イドリスあたりが特に顕著だな

あと、アタッカーの仕事が少なかったから、盾と後衛さえしっかりしてればある程度ごまかしがきいたのも大きい
14はDPS枠のジョブの仕事量が多すぎる

786 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:05:46.85 ID:d1GcenKv.net
>>783
失敗を誘発するように作られてる14と違って、人の話を聞かないキチガイでもなければほぼ装備の火力とかモンスターの技を止める魔法をミスったとかでしか負けはない

787 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:06:19.07 ID:QK5SArJp.net
昔はよかったってよく言われるけど
昔そのままのものを出せなんて言ってる奴がいるわけないんだよ
ブラッシュアップしろという行間は絶対に読まないといけないし新規への訴えもあるからそこは必須
だから過去作そのままと比較しても不毛だぞ

788 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:08:20.17 ID:MAbhBoDt.net
効果的に立ち回るDPSが多いとタンクヒーラーが楽でき
かつ早クリアできるオススメのアタッカーと
それなりに難しいけど及第点以上やれればそれ以上は
要求されない14のDPSは比べづらいよね

789 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:09:36.86 ID:QK5SArJp.net
その代わり14はタンクとヒラが及第点以下だったらDPSが必死になるか配給を待つかだろ

790 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:10:31.20 ID:OHrfCaQH.net
そもそも11にしたってヘイストとかマーチで戦闘スピードを大幅に改善したし
LV75以降はジョブ特性やアビリティを増やしまくってるわけで
美化するのは勝手だが「いつの11」ってのが曖昧すぎて話にならんわ

それこそ(人数的に)最高のクォリティだった神拡張プロマシアの呪縛が前提なのか
ガバッガバなバトルバランスにしたアビセアなのか

791 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:12:37.26 ID:MAbhBoDt.net
なんとなくねみみんに多そうな75時代から現役ぐらいで話してたぜ

792 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:12:49.98 ID:QK5SArJp.net
11を基準にしたブラッシュアップを求められる覚悟がNaokiには足りなかった

793 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:18:38.82 ID:OHrfCaQH.net
75時代にしても両手武器の命中修正後はずいぶんとバランス変わった
アビセアくらいからヒーラーの回復能力がインフレしすぎてタンク不要が加速して
アドゥリンのモンク祭りにブチきれたのかイーハン以外近づけなくて死亡になって
最後は獣使い祭りw

11を思い返すと決してバトルが面白かったとは思えんわ
そら旬のジョブを渡り歩いて、弱者を罵って遊びたいタイプの奴には神ゲーだったかもしれんけど

794 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:18:44.47 ID:Ol7X//bZ.net
ユーザーがFFに求めているものと
NaokiがFF14で作ったものが
一致していない

795 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:20:44.73 ID:MAbhBoDt.net
>>793
からくりさんにはどうじょうします

796 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:21:36.40 ID:QK5SArJp.net
俺も11が最高だとは思わないけど
空島スレで未だに複数人がアビセアガーだのなんだの言ってて、いいねもそこそこついてる
naokiが自分で撒いた種だから泣いても喚いても変わりません、みたいなことを言ってたが
ここにきて巨大なブーメランがまた帰ってきてるんだよ

797 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:25:54.51 ID:OHrfCaQH.net
アビセアって"レベル上げ"というFF11で長いことメインだったコンテンツを完全に破壊した戦犯でもあるんだけど
なーんか自称11豚がやたらと持ち上げてるよね、14フォーラムでw
とても不思議な光景

798 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:27:59.54 ID:Oyt899C8.net
テンパ楽しんでるかーい???wwwww

799 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:28:57.57 ID:QK5SArJp.net
そりゃ今の14のレイドとILを壊したようなもんなんだから
賞賛する人がいて当然だろ

800 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:32:11.74 ID:RTJXCp0M.net
すべては今の吉田が河豚に逆らえなくなってきているのがガン。
つまり河豚がいなくなれば空島は30分で終わるようになる。

調整しても調整しても河豚仕様で修行のFF14はもはや過疎の一途をたどるのみ

801 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:33:23.97 ID:aWmhVz1x.net
11やったこちょっとあるけど、あまり面白くなかったからすぐやめちゃった俺としては
11が面白かったと言われてもピンとこないんだよね。
それをもとに14の戦闘を語られても困るというか。まあここネ実なので別にいいんだけども
11がすべての基準だとは思わないで欲しいわ

802 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:33:53.41 ID:OHrfCaQH.net
>>799
DPSはウッコ/ウルス/神無に灰燼凶角アリキ、そいつらが空蝉でタンクも兼ねるからナイト死亡
白のケアル能力インフレしすぎ&クリティカルですぎで赤詩みたいなバフ・デバフも死亡
かなり多くのジョブ・役割が不遇な扱いされたはずだが、それでも賞賛するんか?w

まぁチンパン向けのバトルバランスではあったね

803 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:34:07.92 ID:CgTx/EiB.net
総排出量だけを気にしてプレイフィール無視のスタイルはこのゲームの河豚毒

804 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:37:47.47 ID:CgTx/EiB.net
>>801
君はFFO板でやった方がよくね

805 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:38:28.60 ID:aWmhVz1x.net
本当に過疎ってるならお前らの言い分にも一理あるけど、実際には日本でも屈指のプレイヤー数がいる勝ち組ゲームで
毎日エンドのパーティ募集が立ちまくってるからあんまり説得力がない。
現状中堅以上の鯖にいればプレイしててこまることほとんどないし

806 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:41:55.47 ID:CgTx/EiB.net
零式攻略者が思ったより少ないと神自ら仰ってるし
それは恐らく募集が少ないというフォーラムの訴えを受けての発言だと思うよ

807 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:45:49.81 ID:Jc1C4jFU.net
発売後、2年半足らずで鯖による人口格差が顕著ということか〜
んでも、「日本でも屈指のプレイヤー数がいる勝ち組ゲーム」?
解せぬ・・・

808 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:46:37.11 ID:No2xynEw.net
アレキ零式をやる人、やりたい人にとっては困る事が多々あると思うんですが

809 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:48:09.72 ID:aWmhVz1x.net
>>806
3層以降が少ないって話だったと思うけど。
確かに1−2層通し募集は多いんだけど、3層からは練習PTのほうが多くなるんだよね。

810 :夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg @\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:49:12.25 ID:pwNkPCop.net
エンドの人口を増やしたいなら難易度を落とす。
処方箋はこれだけですよ。

811 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:49:38.22 ID:CgTx/EiB.net
もう練習も野良は絶望して減ってるよ
半固定も起動零式固定と割りきってスカウトしてる
空島等でそれは加速してる
本当にやってんの君

812 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:50:23.08 ID:OHrfCaQH.net
>>807
リアルにしたって都市部へ急激に人口集中してんだろ?
現実と違ってお手軽に移転できちゃうMMOはもっとスピーディに一極集中になるわな
それで好調な利益がでてるんだからなんら問題ないw

金玉はスクエニオンライン事業部の発表すら捏造扱いする軽度のアスペっぽいけど、君はちゃうやろ?

813 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:51:39.62 ID:CgTx/EiB.net
二桁IDが全部マイクだとしたらこのスレ3割くらいマイクじゃないのか
金玉っていうのあいつくらいだよね

814 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:52:05.29 ID:6dG4bp8f.net
そもそも中堅鯖以上の鯖がものすごく少ないわけだがそれは

815 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:52:22.50 ID:aWmhVz1x.net
>>807
ほかのゲームやってみろって、ブレソもTERAもAIONも黒い砂漠もEOSもイカロスも
フィールドでは人とほとんど会わないゴーストタウンだから

816 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:54:20.40 ID:CgTx/EiB.net
この流れでチョンゲと張り合って何の意味があるん?

817 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:55:40.77 ID:Jc1C4jFU.net
「余所は余所、ウチはウチ!」って、おかあさんが
よく言ってました!

818 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:55:43.82 ID:OHrfCaQH.net
>>814
他のMMOは総人口が過密サーバー分くらいだったりするんだがねw
14が過疎!!って真っ赤になってるやつは
据え置きゲーやPCゲーの死にっぷり知らんのだろうね

イメージエポックが余裕の倒産をする時代
次は日本一かアクアプラスか(風説の流布)

819 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:57:13.63 ID:aWmhVz1x.net
>>816
その辺から流れてきてる人が多いから

そもそも元からネトゲばっかりやってるような人たちにとっては
あくまでもWoWタイプで日本語でそこそこ綺麗なグラで遊べるから選択肢に入るわけで
カジュアル系のドラクエは選択肢にはいらないんだよ

マビとかROとかECOとかやってた人ならドラクエ楽しいかもしれないけど
客層が微妙に違うというか

820 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:57:14.64 ID:Oyt899C8.net
70レステンパくそわろたwwwwww

821 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:58:02.21 ID:6dG4bp8f.net
>>818
そういう問題じゃなくてな
ゲームがまともに出来る状態じゃない人のほうが多いってことだ

822 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:58:46.99 ID:CgTx/EiB.net
くさってもクズエニ、FFブランド強いねというだけ話になって
エンドの人口が少ないことになんの関係もないんだが

823 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 20:01:26.22 ID:IM9Y173X.net
ヴォイドやら零式やら空島やらが出てきても
コンテンツ終わりにひとっりも「楽しかったな」とは言わない神ゲーw

824 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 20:01:40.44 ID:1+E1HeDn.net
このスレまとめますね

825 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 20:02:37.30 ID:CgTx/EiB.net
>>823
零式クリアで嬉しいって言ってるテンパも数多いぞ
神の寵愛を受けられるからな

826 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 20:02:58.20 ID:Oyt899C8.net
たしかに実装された◯◯が面白いからやろうよなんて誘い文句聞かないなこのゲーム

827 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 20:04:33.52 ID:XbwC6ZyV.net
>>819
なんとなく分かるなー、ただそれを言っちゃあ
そもそも14は選択肢にすら入らんような気もする
せいぜい旧14に手を出してそっ閉じ案件行き

828 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 20:39:09.75 ID:iFaHoqtB.net
>>805
中堅以上はさすがにダウト
上位5鯖だけだよ

829 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 21:06:45.97 ID:beHQuhV4.net
このスレ見てて思ったんだけど、DPSの難易度上げたのがまずかったんじゃね?
前はタンク、ヒラが上手ければクリア出来るって感じだったじゃん。
今は全員上手くないとダメ
下手な奴にモンクやらせる。とか逃げ道が無くなった

830 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 21:35:20.79 ID:np303vJx.net
このスレでもかなり具体的な欠陥が幾つか挙がってるけど、それらの欠陥を穴埋めしてるのはFFのブランド力なんだよな
去って行った奴らはFFブランドにも価値を見出せなくなったわけで……

831 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 21:36:32.28 ID:4CuC2iAV.net
>>829
DPSの難易度よりもPTDPS的な観点で盾平の難易度が上がった印象あるけどな

3,0当時の零式3層(4層)のバランスは3層(4層)ドロップまでの段階で
最高クラスの装備を揃えて盾は禁断とSTRアクセを用意し、盾も平も火力を限界まで
出さなければいけず、DPSは及第点を出そうがまだ搾り出せないかと頼まれ、
ステータスやDPSが1でも良いから上がる努力をして数百ワイプでクリアというバランス

832 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 22:08:14.09 ID:4CuC2iAV.net
バトルがつまらん、簡単過ぎ難し過ぎ、だから僕の考えた面白いバトルにしろ
とか言ってる頭NaokiはWoWキッズにも沢山いたし、どのゲームでも恒例行事
逆に14が異常だなと思うのはWoWデザインなのにも関わらず、
猫も杓子も最高難易度のレイド基準で考えたり話す状況がおかしい

WoWの場合は層、ニーズにあわせて受け皿があったからこうじゃなかった
廃人のニーズに合わせたらゲームが終わってしまうという考えが出発点

14の場合はエンドレイドしかやる事がないし全てはエンドレイドに辿り付くのが問題
難易度増やしてコンテンツ増やしてって要望の方が必要じゃないか

833 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 22:16:17.26 ID:iFaHoqtB.net
DPSチェックをキツくする
普通だとここでDDが頑張るんだけど、このゲームは盾ヒラが(も)DPS出せになっちゃう

834 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 22:19:09.83 ID:lVykJyAP.net
ルーレットのIDがつまらないのは仕方ないけど
fateもギルグリも致命的につまらないのがなあ
うまくやれば廃人とそれ以外がキャッキャ遊んだだろうに

835 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 22:19:27.64 ID:OHrfCaQH.net
>>832
日本のローカルゲームにコンテンツ増やしてとか難易度ふやしてってのは無理でしょ
だって客は月額1000円しか払ってない底辺なわけじゃん?
スマホアプリみたいに毎月5万とか溶かしてくれる上客なんて
新しい女の子の絵を1枚追加するだけでウッキウキなんだぜw

何が言いたいかってーとな、14アンチはToSでもやってろって話よ

836 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 22:23:28.24 ID:iFaHoqtB.net
ソシャゲのガチャに数十万突っ込んで最強装備やらなんやら
これがウケるんだからやっぱギャンブル要素はうまく利用するべき

自称パチカスだかスロカスだかの吉田がそこらへん考慮しないってのがおかしい
実質河豚の仕切りばかりじゃないのこれ?

837 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 22:24:28.22 ID:4CuC2iAV.net
>>833
盾平が出せる設計だしそれを計算に入れて開発が作ってるからな

>>835
ここがFF14を褒め称えるスレとか公式フォーラムならまだしもだ
討論スレでそんな突拍子も無い事言い出されてもな
そもそも運営の事情なんてユーザーが考えるべき事じゃない

838 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 22:25:11.74 ID:EQtmF86r.net
月1000円に対する異常なこだわり

839 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 22:28:21.92 ID:ZLzormfn.net
1,000円どころか無料でも遊ばれないレベル

840 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 22:29:31.88 ID:OHrfCaQH.net
>>837
金がない=人手が足りない、のにコンテンツをたくさん開発しろなんて無理な話
まさに机上の空論、実現の見込みがゼロの超オナニートークやでw

841 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 22:29:50.66 ID:05/4CpZS.net
こんだけ長い時間かけて無能を証明してきていまさら増えるわけないだろ
何十レスしようがゆるがない事実

842 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 22:33:31.47 ID:+2Epozfp.net
DPS出せないってのはFF11で言うなら
マイティストライクにバーサク合わせないとかそういうレベル。
適当にスキル連打してるからだよ。テンプレのスキル回しすればいいだけ。
FF14のトップ層は棒立ちのFF11出身者が多いからそれも皮肉っていう。
本来レイドに参加するレベルじゃないやつが結構くるからギスギスゲーになる。

843 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 22:36:41.58 ID:i+P76zKf.net
ACTがあれば解決
公式がブレッブレでDPSメーターいれないわ
DPS向上の導線いれてない欠陥かかえたまま2年たって
そろそろ初心者の館いれますとかいってるキチガイ
どうしようもねぇだろw

844 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 22:38:35.56 ID:lVykJyAP.net
人手が足りないとかコストが足りないとか客に心配される14chan
すごいゲームだぁ

845 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 22:39:49.83 ID:mPO87vD+.net
このゲーム、パッケージ代も取っているんだけどなぁ
百歩譲って3ヶ月に一回メジャーアップデートかかると考えても
3ヶ月課金で4500円、ほぼゲーム一本分の金は取っているんだよ
それでいて開発に金が足りず面白いコンテンツが出せないとか言っているのは
甘えとしか言い様がないだろ

846 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 22:40:11.94 ID:w+t9VahI.net
エンドの敵はモブじゃなくってPTに潜伏してる下手くそテロリストだからな
どんだけ自分が上手くても下手くそが自爆テロして瞬殺

これに気づいてからエンドは全て捨てた

847 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 22:40:29.36 ID:gWkFzP8g.net
>>840
残念ながら運営はその机上の空論のオナニー建設を続けたんだよ
たとえば一番力入れてる廃人専用アトラクション建設のお金はどっから出てると思う?
数少ない廃人から出てるじゃない
大多数のライトが課金してた金
これを使ってる

このお金はライトが出してるんだからライトに還元されるのが本来なら当たり前
でもボッタクリパチ屋も真っ青の還元率ゼロ%だ
ライト用のものは作らない。徹底的に遊ばせない

数少ない廃人がもっとエンドコンテンツを!もっとエンドコンテンツを!って求めてるのが既に矛盾
金の出どころを考えれば小数の廃人の出した金で豪華なエンドコンテンツ制作できない
ライト層から金を収奪してただけだ

そしてライト層がいなくなった
なら廃人がソシャゲのように10倍100倍の重課金するしかない もうその段階だわな

848 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 22:40:45.55 ID:Fm+kklcn.net
ある程度のバランスのものを10個用意してもらう方がいいんだけど
公式でクリアが数十時間かかるような敵を実装してもそれはそれで面白いだろ

849 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 22:43:59.88 ID:u2iu0Ke3.net
最近はとりあえず初見PTには入って1時間程度遊んでうん難しいねで終わりだわ

850 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 22:44:49.54 ID:4CuC2iAV.net
DPS出すにはテンプレ回ししてれば良いって言う奴良く見るけど
ギミックが出たり、敵が複数体わいたりした時にやるDPSを出す為の
基本的な対応やDPSロスしない為の最小限の動きも含めてテンプレ回しって言ってんの?

それ既にテンプレ回しの領域じゃなくね、DPS出す為の基本がわかってる事が前提だ
その状況下でもテンプレ回ししてる奴がそいつは間違いなく低DPSになってるしな

851 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 22:45:21.80 ID:vJxDyV47.net
ハイエンドは月額課金者だけの特権にして、雑魚ライトプレイヤーは基本無料にしようぜ

852 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 22:45:33.92 ID:gWkFzP8g.net
ライトにしてみればこのゲーム1500円払ってなんにも遊ぶものがない
遊ぶために金出してるのに遊べないんだから辞めるに決まってる

そしてもっと大局的に全体を見渡せば
ライトの出した金が何に使われてるか?
廃人の接待にほとんど使われてる
わけのわからんパーティーや催し物に使われている
神の出張世界旅行

ライトに還元はゼロ
非常に胸糞悪いです
このゲームはライトが課金したらライトのために使われません
100%収奪されて何もすることがない負けです

853 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 22:45:33.26 ID:OHrfCaQH.net
>>845
FF11なんて裏を4年とか引っ張ってたし、さほど問題ないな(他ゲーdis)


ライトに還元されるべきだ!!(ただし本人はライト層じゃない)

なんですぐエンジョイ勢を引き合いにするんやろな、クレーマーはw

854 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 22:48:07.18 ID:i+P76zKf.net
廃人も零式そうそうにクリアしたらやることないつって辞めていくだろ
準廃向けといえる

855 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 22:49:21.71 ID:i+HebMhn.net
旨い人としかゲームやりたくない、失敗奴は晒されて、蹴られて当たり前って奴は
CF来なきゃいいし、旨いと思う奴集めて固定組めばいいだけだろ?
自分の努力怠って下手糞は来るなって頭大丈夫?トップ集団以外最下層になるんだぞ?
そんで旨い奴に蹴られたあげく愚痴垂れ流すんだろ?
こういう大口キッズがレイドの門を狭めていくんだよなぁ

856 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 22:50:21.32 ID:gWkFzP8g.net
FF14には課金したら負け
あなたが遊ぶ為の物には使われず廃人ランド建設とパーティーに使われます

857 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 22:50:23.95 ID:/0vyEI+8.net
ワールドファーストに一人一千万円ばらまけば目の色変えてやるんじゃねw
どうして金払ってまで辛酸舐める必要があろうか

858 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 23:00:56.13 ID:lVykJyAP.net
>>857
神であるNAOKIが祝福してくれる
それで喜べる人間しか続けられないし続けてはいけないらしい
たまげたなぁ

859 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 23:03:37.73 ID:OHrfCaQH.net
>>857
嫌いなゲームに金払うとかありえんよなぁ

860 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 23:04:13.05 ID:i+P76zKf.net
嫌いな11の板に居座るのもあり得なくなってしまうよ

861 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 23:09:34.95 ID:+2Epozfp.net
FF11で言うなら竜のねぐらでファブ釣れたのに毎回トンボに
ディア誤爆して全滅してたら流石に切れるだろそういうレベル。
俺は最低30分は付き合うけど、気の短い人なら10分で抜けるぞ。
FCメンバーのレイド参加できないライト層もライトでIDのギミック
みすった初見を小馬鹿にするしコンテンツ不足がすべての原因。

862 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 23:17:13.05 ID:lVykJyAP.net
エンドはクリアできないけど初見を小馬鹿にしたい人には向いてるゲームとも言える

863 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 23:19:54.49 ID:vrc6mQaa.net
I<

864 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 23:20:34.01 ID:Or/r3DFJ.net
レベリング兼ねてるIDに初見が来ると抜ける奴すらいるからな
こんなゲーム他にある?

865 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 23:29:39.35 ID:xVBbx1EV.net
ゲームは遊びじゃないっていう考えの人間がやってるゲームだろ?これ

866 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 23:30:34.56 ID:lVykJyAP.net
オススメほどし○とでもない感じだけど

867 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 23:30:56.44 ID:8QfPEDOx.net
>>843
初心者の館?
ヴァーミニオンのチュートリアルすらまともに作れないのに
初心者の館とか作れるんですかね?wwwwwwwww

868 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 23:38:59.04 ID:QvQdukPb.net
エンド装備をガチャ課金の激レアにすればすべて解決

869 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 23:41:23.82 ID:VgPf0+nb.net
バトルが面白くならない限りエンド人口増えることはないと思う
14のバトルって目新しいうちは面白いかもしれないがパターン一辺倒なのですぐ飽きる
ジョブ個性もないし装備に特殊プロパティ付けて変化を楽しむ要素もない

FF系統のグラきれいなコマンドバトル系のRPGがしたかったのに
出てきたのは好き勝手に動く当たり判定のあるオプションがついたグラディウスだった

870 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 23:42:22.01 ID:OHrfCaQH.net
>>864
DPSのジョブが気に入らないってだけで抜ける奴おったゲームがあってだな

871 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 23:43:52.09 ID:4CuC2iAV.net
どちらかといえばエンドまでやってる様な奴はバトルは面白いと思っていたけど
バトル以外の要素でやめていった奴が多いけどな
僕の考えた最強のバトルマンはこの辺についてはどう思ってるんだろう

872 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 23:45:50.04 ID:8QfPEDOx.net
>>869
グラディウスに失礼
つか当たり判定とダメージ判定のずれてるクソゲーはこれが初めてだわ

873 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 23:46:35.16 ID:xVBbx1EV.net
30レスとか70レスとか怖すぎるんだが
吉テンパ怖すぎでは

874 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 23:46:41.47 ID:+2Epozfp.net
>>870
FF14の事かな?

バハムート侵攻編に黒は来るな
バハムート真成編に召喚と竜は来るな。
アレキサンダー零式にナイトと占星術師は来るな。

875 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 23:49:10.92 ID:VgPf0+nb.net
>>871
それは攻略するのが面白いと思ってる層だと思う
人口増やすためにはそれ以外の層を取り込む必要があるんじゃないかと

876 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 23:51:48.39 ID:QbxUtNQg.net
人集めフェーズ緩和すればそれだけでも大分マシになるっしょ

877 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 23:52:26.40 ID:U+Q/a5uQ.net
エンドが簡単で廃層がやることなくなって過疎化したネトゲって実際あるの?

878 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/04(金) 23:56:48.72 ID:4CuC2iAV.net
>>875
そもそも俺としては14ってバトル面白いつまらない以前の問題が多すぎない?
と思っていてバトル面白ければ我慢出来るという人が多いのかどうか聞いてみたい
正直バトルがどんなに面白くなっても現状打破は出来ないと思ってるんだけど

879 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 00:03:42.97 ID:t8/BDCS0.net
>>878
バハでもなんでも、最新エンド攻略する人数よりエンジョイのほうが多いんだから
エンド攻略以外の理由で辞める人数が多いのは当たり前のことでは?

880 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 00:14:14.48 ID:zQamgDh0.net
>>877
無いんじゃね?
むしろそうなったら廃層は制限プレイを楽しむからな
極限はソロ突破を目指す

881 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 00:28:00.25 ID:cUm1G4QS.net
>>880
そうだよな、ライトが楽しむ要素があれば灰だって残るし
タイムアタック、ランキング、称号、称号装備で楽しむと思う

882 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 00:35:17.93 ID:wDIxk3m/.net
ソロは許さないなおきのげえむ

883 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 00:38:10.89 ID:qWcpedUX.net
そもそも過疎ってないゲームがないからなぁ
FF14は上から数えたほうが早い優等生、学歴でいうなら東工大レベル

884 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 00:39:41.94 ID:wDIxk3m/.net
高卒のなおき
慶応の河豚
new! 東工大のFF14

885 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 00:41:56.14 ID:1Xf8zaDf.net
廃人よりライト主体にしないから過疎まっしぐら

886 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 00:42:06.11 ID:6VujHvZC.net
廃なんて適当に時間かかる周回コンテンツでも与えとけば喜んでハムハムし続けるのにな
なんでライト向けをスルーして廃用ばっか作るとかアホな方針なんだろう
発売当初の半分でもがっちり掴んどけばほんとエリート中のエリートだったのに

887 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 00:44:50.92 ID:ntdn6MZX.net
>>878
同感。
廃エンドだろうとライト層だろうと、まったく同じID設計、
レイドにしてもそう
要するに、対人ゲームだという思想がない
クラフターが売買がある分、かろうじてMMOらしさがあるので、クラフターやってる人だけが残ってる

例えばさ、
空島にいくパーティが減ったら、獣優勢になって宝箱から革や肉ばかりでるとか、
そしたらクラフターは喜ぶ仕様になるが、
人が増えるほどイイモノがでて、戦闘職が張り切るとかさ
ドロップいじるだけで、週末はお祭りになると思うんだよね

でもその逆をいって、客をがっかりさせるのが、吉田マインドw

888 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 00:45:47.26 ID:gsSNC7LV.net
TAとかソロ縛りは中野人スキルとかステータスに
ある程度伸びしろがないと成り立たないと思う
それにそれなりに上達したらあと頭打ちにしておかないと
ILヒエラルキーと週取得制限が崩壊しそう

何回やってもあきられにくいコンテンツを作る開発力がない事は大前提で
週制限で縛ってプレイヤー人口を維持しないとヤバイかしら

つくづくpvpと経済を殺したのがくやまれる

889 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 00:47:28.32 ID:t8/BDCS0.net
廃用コンテンツが時間経てば緩和でライト向けになるからな
まっさきに最強になりたい、装備着て見せびらかしたいなんてライトは思ってないから
下に強がり上を妬むのはいつの世でも準廃層

890 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 00:47:45.27 ID:ttpuyuWc.net
据え置きハード・デスクトップPCのゲームやっといてライトもなにもねーだろw
スマホゲーやってる連中=ライト層、なんだよなぁ

891 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 00:49:19.45 ID:/ktMzPa0.net
アークも空島もエキルレも60分ぐらい待たなきゃ遊べない過疎ゲー

892 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 00:49:37.20 ID:1Xf8zaDf.net
じゃあナオキ流にカジュアルユーザーって言えばいいのか?w

893 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 00:52:47.33 ID:t8/BDCS0.net
>>890
いくらなんでもPS忘れてやるなよひでえ奴だなw

894 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 00:53:48.04 ID:h2opfCaI.net
テンパは早くFFO板に移動しろや

工作ばっかしてじゃねーよ

895 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 00:55:12.30 ID:gsSNC7LV.net
エンドだし野良募集があるほうがおかしいっちゃおかしい
エンドやるfcに気軽に所属できるような仕組みとか上手な方法ないかねえ

896 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 00:55:35.37 ID:TPKwdnBc.net
過疎が加速してるのにエンドコンテンツに人増えるわけないっしょ
糞ゲーだから増えないこれにつきるw

897 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 00:57:48.54 ID:bRvmvFqu.net
コンテンツが詰まらないと言うより、コンテンツに大きく影響する仕様の部分が糞すぎるから全てが腐る

898 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 01:01:18.46 ID:k+ilu+6D.net
個人的にはコミュニティがつまらんなぁ
MMOってゲーム自体にはすぐ飽きる
この装備が強いだの最適なスキル構成は何だのどこでレア装備が出るだの語りながら
アプデがくればお祭り騒ぎで変更箇所についての情報が流れて盛り上がる
そんなプレイヤー同士のコミュニティの方に惹かれて続けるパターンが多かったけど
FF14はアプデによる変化量が少なくてプレイヤー側に自由が与えられてないから語って楽しいゲームになってない

899 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 01:05:43.57 ID:blnCEgAn.net
トレースゲーに面白さ求めてるやつなんていんの?

900 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 01:13:45.76 ID:jY+2rnHK.net
PSOはなんでも簡単過ぎてやることがないってなってるじゃん
そこそこレアまでは取引可能だから、レア掘って市場に流して課金アイテム集めがエンドコンテンツ化してる
ガチャは大嫌いだし課金しないとトレード不可っていうイミフシステムが嫌いで辞めた俺が言うのも何だが、金策組と通常プレイ組が混ざるおかげで過疎に強いってのはあるかも
金策効率の劣るMAPはゴミ化するけど

901 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 01:18:35.53 ID:Xbd0RhOx.net
いいからFFOでやれゴミども

902 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 01:22:57.66 ID:zQamgDh0.net
>>899
そもそもトレースアリキのゲーム設計がうんこなんだが

903 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 01:28:20.52 ID:jQPJdNx0.net
もうこの際アニマ作成中に「零式4層をクリアする」をいれたらみんなwinwinでしょうに。
開発もwin
お前らもwin

ここで議論する暇があるならとにかもがき苦しむくらい4層挑戦せなあかん

904 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 01:39:37.45 ID:hMBNDN9l.net
苦しんでまで4層行く意味あるか?
リアルでストレスためてんのにゲームはゆったりしたいわ

というか全て疲れるわ

905 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 01:47:57.17 ID:vYvhI/T0.net
うちのLSで固定メンバーでアレキ行ってるやつらは
アレキ攻略の為にナイツや空島に固定メンバーで出かけるんで
他のメンバーとPT組む機会がほとんど無くなっちまった

固定ありきの設計のせいで休止引退加速してる感はヒシヒシ感じる

906 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 01:56:02.25 ID:0HjRizrB.net
>>904
ならやらなきゃいい
FF14やめて別ゲー行け
これぞ棲み分け

などと排斥・先鋭化を好む人間しか続かない。
だからエンドは難しいほどつまらないほど良いんだよ

907 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 01:56:48.99 ID:alHocf5i.net
DPSメーターを頑なに導入しないくせに、DPSチェック厳しくするとかいう頭の悪いやつがPとDを兼任してる時点で諦めろ

908 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 02:07:03.89 ID:wJT/gAiI.net
DPSチェックを厳しくするとタンクやヒラの攻撃力まであてにされて
純粋にヒールしたくてヒラやってんのに面倒なことになるんだよなぁ…

何のためにロール分けてんだよ

909 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 02:10:35.44 ID:w8XAYZZh.net
今エンドやってる奴って選民思考で続いてる感じなんじゃないの

難しくてクリア出来る事はすごい事なんだ、文句言う奴は下手くそ雑魚
挑む根性すらない腑抜けと俺は違う
コミュニティーに参加して攻略している事自体がコミュ障とは違う崩壊しないうちの固定すごい

みたいなゲームとは別の部分で満足しちゃっててどうしようもない気がする

910 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 02:11:21.14 ID:DSPMocHI.net
>>908
DPSを隔離して一人一体の木人を殴らせよう
一定時間内に一体でも残ってたら全員即死で

911 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 02:25:53.01 ID:MRcpvGFz.net
>>903
それ条件にするとライトがうるさいから、
ライト用のハムハムでゲットできるアイテムを断章と交換できたらいいなぁ

912 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 02:27:28.31 ID:f75Agvnt.net
>>910
仲間と処理するギミックがあるから単純に採用できないけど
仲間と協力する連携攻撃はないから現状でも実質これと大差ない

913 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 02:27:45.08 ID:1Xf8zaDf.net
DPSメーターが難しいならPS4発売時にPSと鯖分ければ良かったんだよ
ユーザーは住み分けできてwinwin
スクエニは移動代稼げてwinwinだろ

914 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 02:30:16.29 ID:t4rgE31b.net
>>909
大なり小なりMMOのユーザーは煮詰まっていくし
そういう奴らを囲い込んでサービス続けてくんだよ
どのタイトルだって似たようなもんだろ

915 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 02:31:08.08 ID:oXmIeVIK.net
抽出 ID:aWmhVz1x (71回)

916 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 02:32:55.18 ID:0HjRizrB.net
>>914
現行プレイヤーが新人を排斥するのはFF14くらいだ

917 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 02:33:46.22 ID:w8XAYZZh.net
>>914
ここまでゲーム自体を楽しんでないゲームは知らないんだが

918 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 02:46:51.84 ID:cUm1G4QS.net
DPSメーター自分だけ見れる様にするだけでいいのに、頑なに導入しないのはなぜなのだろう
DPSだめでも他職で開花するかもなのに意固地になってしまうユーザーを
そっと背中押せて良いと思うんだけどなぁ

919 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 02:48:27.15 ID:NAXTJYFn.net
今回から難易度で騒ぎ始めたやつは自分が上手だと勘違いをして物欲だけは一人前のやつばかり

920 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 02:48:39.03 ID:fekGKmC0.net
>>909
選民思想って滅びの定型だよ
1000人から500人に減る
500人はその時点では俺らは生き残った勝ち組と選民的満足が得られる

だけど500人体制がしばらく続くとヒエラルキーが無いわけだ
そこで更なる選民思想をみたす為に何が行われるか?
今いる500人を250人に減らしていく運動が起きるわけ
これ繰り返したら最終的にはどうなるかといえば滅び

FF14でも起きてる事だけど選民思想は今いる母集団を
極限まで減らしていこうとする思想で滅びの定型

921 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 02:58:36.95 ID:w8XAYZZh.net
他のコンテンツが充実してればレイドなんてプレイする必要ないんだけどな
FF11でHNM狩れるのは廃人のみだからクソなんて思う方がアホだったように

>>920
そうなんだけど
現状FF14続けてるけどレイド挑まない層もそれなりに多いからレイド攻略してるだけで自尊心は保たれてると思う
これはFFってブランド力のなせる技で無名タイトルならレイド組以外全滅してるはず

922 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 03:06:06.10 ID:c0v8BXhT.net
零式→メリポ→ハイエンドPvP
ありき推奨
達成感より優越感

923 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 03:15:12.99 ID:LLG0t1U3.net
DPSメーターなんか入れても今以上のヒラ余りを助長させるだけじゃね
只でさえもうDPSと変わらないシャキ時間になってきてんのに

924 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 03:23:18.62 ID:f75Agvnt.net
アタッカーが人気になるとヒーラーが減るからメーターを導入するべきではない
どんなゲームだよ

925 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 03:23:25.62 ID:eFuFqGC5.net
>>921
(´・ω・`)レイドしない層って一体14で何して遊んでるの?
(´・ω・`)レイド未満のくそコンテンツしか残ってなくない?

926 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 03:24:57.49 ID:zQamgDh0.net
>>925
レイドもクソだから
FF14してる人は等しくクソ

927 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 03:27:05.97 ID:w8XAYZZh.net
このゲームはヒラが一番楽しいからヒラ増えたのは必然と言える
>>925
FFだからだよ遊んでるだけだよ
毎日デイリーしてチャットしてるようなのは腐るほどいるよw

928 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 04:00:52.78 ID:dsACRcVl.net
過密鯖へ移転というが、たった2500人じゃ話にならないよ

929 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 04:29:58.23 ID:cUm1G4QS.net
PVPしたけりゃFPSやるし、ミニゲームやりたけりゃもしもしゲーかオフでいい
報酬も通常で使えない、お洒落装備だけ
このコスト戦闘修正や改修かミドルコンテンツに回せてれば未来はあったのにな
トレース、暗記ヒーラーゲーじゃ今後期待出来ないわ

侍来るまではやりたいが正直・・・

930 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 05:08:02.17 ID:1Xf8zaDf.net
侵攻零式と侵攻の関係で良かったんだよ
報酬は自己満足とどうでもいい称号だけで廃人どもは喜んでプレイするんだからさ

931 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 05:19:38.56 ID:XK6vP+i1.net
>664 今のプレーヤーは
レールがないと動かんぞ

932 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 05:20:53.30 ID:XK6vP+i1.net
a polar bear見たときは感動した

933 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 05:25:19.13 ID:XK6vP+i1.net
>692 mythicに参加しないのはなぜですか?
といのが日本で開始したら掲示板でスレたちそう

934 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 05:31:07.28 ID:0q5A8tdg.net
廃人はなにやろうがボコボコにしようがぜったいやめんからな
むしろ準廃やらライトに逃げられるとあとあと何やるにしても人がいなくて困ることになる
人集めやらゲーム内経済やらな ましてや月額課金だからふらっと出戻りできない

935 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 05:53:03.36 ID:Ac3Pe3dE.net
ゲームの方向性が間違っていた
みんなわかってるし諦めてんだろ?w

936 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 06:02:05.86 ID:fekGKmC0.net
廃人辞めないってそうかねえ
自慢できる相手がいないと辞めるんじゃないの

ソシャゲでも基本だよ
人がいっぱいいるとこに寄ってくる
逆はない

よって人をいっぱい集めるのが最優先

937 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 06:03:23.92 ID:fekGKmC0.net
現状のFF14のコンテンツを眺めるに人がいっぱい寄ってくることは無いですな

938 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 06:07:31.83 ID:U8sUS7I/.net
>>925
ログイン放置してモンハンやってるけど!?

939 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 06:09:56.89 ID:U8sUS7I/.net
つか邂逅編からずっと思ってたがレイドやってるヤツはなんであんなつまんねーバトルが熱心に出来るんだ
ログインしてチャットして落ちる勢のほうがまだわかるわ

940 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 06:13:33.51 ID:fekGKmC0.net
金のためじゃね
つべに攻略動画をいち早くあげる
広告収入が入るよ!

もう見る人も激減してるだろうけど
人が集まらないとすべてにおいて悪影響で動画に限らずまとめアフィや
そういう半ば盛り上げ役も自分のために行ってた仕事的なやつらも離れ始めるとマッハ

941 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 06:33:48.37 ID:HebaaMjm.net
ボスが勝手にウロウロ歩いたり、誰が攻撃を受けても死なない程度に被ダメ値下げて、タゲを完全にランダムにしてほしい。
それだけでもなんだか楽しくなりそうな気がする。

942 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 07:09:59.58 ID:k+ilu+6D.net
>>900
まぁあれはすぐ戻れるからってのがあるだろうな
復帰→ショップ眺めてその当時のユニクロ装備購入→追加されたエンドで遊ぶ
ここまで30分も掛からないから

14は緩和こそすれど、後発や復帰組みもきちんとした手順を踏んで苦労して上に這い上がって下さい
ってのが導線設計で、売買可能なアイテムの価値も低いから結果的に縦の階段を登る道程がきつい
一度脱落したらまたその階段登る気が起きないのはある

943 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 07:21:33.39 ID:fekGKmC0.net
PSO2を支えてるのは大量のライト
人がいっぱいいるってのが廃人にとって最大の支えであって
人がいっぱいいるゲームからはやること無い程度で廃人は去らないもんだ

944 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 07:26:36.72 ID:7J7tkMFT.net
復帰するには何フェーズもその時のトレンド方法を覚えないといけないのが面倒でエンドいかなくなった。
それさえ無くて、遊びたい時にすぐPT揃ったら何度も挑戦するのは苦にならないけどなぁ

945 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 07:26:37.70 ID:HFnijUXl.net
北米レガ鯖なんか日本時間日曜に何度サーチしても200人に届かなかった
神龍や馬鳥はしらんが自分の鯖は消滅待ったなしだな

946 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 07:40:34.95 ID:fekGKmC0.net
過疎が過疎を呼ぶからな
過疎が本格的になれば野良や下手糞は死ね言ってる威勢のいい廃人も結局は辞めるよ

ネトゲで一番重要なことは人がいることであって
廃人向けのエンドコンテンツが充実してることじゃない
そんなところ充実させても人は増えない

947 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 08:09:59.71 ID:Ac3Pe3dE.net
人が減ったら何か不都合があるの?
ゴミみたいなPSの欠片もないライトとかいうチンカスは辞めたらいいよ

948 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 08:19:40.05 ID:z05QXVvI.net
フィールドダンジョンも無いし冒険感が皆無
オズの最上階で他の冒険者に遭遇してこいつ素材狩りしてるんだなとか証取りかなとか
まあ、14の場合バトルシステムが糞なので何をどうしても手遅れだけど

949 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 08:24:01.90 ID:Ac3Pe3dE.net
11豚がフルサトーとかまだ言ってたんだ
さっさとFFO板にいけよ

950 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 08:33:22.77 ID:72QWOx40.net
俺292人の一人だけどもうレイドダンジョンいいよお腹いっぱい
正確に言えば攻略中は楽しいから新しいの来たらやると思うけど
クリアした後ホントやる事ないよ奇数パッチマジいらない
空白の期間が長すぎるから結果的にレイド要らないって思う
ゴールドソーサーとか空島とかもう良いから普通にフィールド使って遊べるようにしてくれ
CF通すために人集めるのもう無理だよ

951 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 08:35:24.63 ID:sMtUOLpN.net
>>1
増やす必要はない
レイドが必要ない

ドラクエ10を見習ってライトゲーム化へ

もう遅いけどな

952 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 08:40:36.40 ID:pdee1Y8V.net
極ナイツも二週間持たなかったな
結局難しくした意味がまるでない

953 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 08:40:44.64 ID:72QWOx40.net
今回から難易度上がってトークン制はいって
みんながみんな固定組んだから野良が死滅した
2ヶ月縛りだからみんなダレてどこも解散してるけど
受け皿の野良が死んだせいでお手伝いで遊ぶ事もできない
終わってる本当にいらない

954 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 08:48:13.78 ID:w8XAYZZh.net
いくら難しいっても1度クリアした後はメンバーが同じなら本当に作業だからつまらないんだよね
他ゲームの周回が同じ双六で遊ぶようなものだとしたらFF14は同じパズル解くだけだし楽しいはすがない

開発力に物言わせて次から次へとコンテンツ追加するって意気込んでたけど
半年に一回のレイド追加じゃ話にならんでしょw

955 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 08:56:17.46 ID:HFnijUXl.net
次スレはここでいいのか?
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1449224445/l50

956 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 09:06:43.39 ID:jDk2Buli.net
海外じゃレイドって毎週やるものじゃないんだろw
クリアしたら終なんだよw 全員武器取るまで8周するぞー じゃねぇってのw

957 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 09:07:28.24 ID:mKnMphTz.net
エンドコンテンツボスの体力を減らした度合いでトークンのかけらみたいなのゲット
なら練習だけでも楽しめるだろ
ちなみに複数階層あるコンテンツは10回行ったらイベントで強制勝利(報酬はトークンのかけらのみ)で次の層にチャレンジできる

あとは新規のよびこみだな

958 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 09:28:03.58 ID:QsqeSpEN.net
戦闘が面白くないのが致命なんだよな
RPGやりたかったのにシューティングゲーだった絶望感

11の戦闘はRPGだがこれはガチでシューティングゲー

959 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 09:30:00.47 ID:jDk2Buli.net
そりゃ、好みの問題でしょ。海外じゃシューティングはやってんだし

コマンドバトルRPGなんて死滅してるのに、そっち系なんてだしても誰もやらねーわ

それに、WoWやLoLなんかに比べたら全然簡単だからな
14はチンパン向けなんだよ

960 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 09:32:02.63 ID:jDk2Buli.net
戦闘なんて11に 回避要素とDPSチェックが加わった位だよ。そんなちがわない
大体、飽きたとか詰まらんとか、2年半受けいれられてるのに何言ってんだよw

そんなの発売2週間目に出てる話だろw

961 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 09:40:14.13 ID:w8XAYZZh.net
バトルは操作の水増しがいらない
3つで1セットなWSなんて1ポチでいいし
使う意味があるスキル無理矢理増やすDoTに頼りすぎたスキル構成も酷い

でバランスとりすぎてるからスキル追加しても何一つ結果に変化が感じられなかったのはトドメ

962 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 09:42:41.25 ID:ZMty2/F+.net
>>959
>好みの問題でしょ

そう言うレベルの話じゃない。 
「物売るってレベルじゃねーぞ!」ってあったでしょあれといっしょ。 
好みの問題でFF14の戦闘が好きですなんて人は「僕は流れ作業が大好きです」
って言ってるようなもん。 病院紹介してもらったほうがいい 

このスレでも、14の戦闘が面白いなんて言ってるのは社員君くらいだよ

963 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 09:45:36.62 ID:su4fxC8B.net
>>960
11のバトルとは全然違うだろ
アタッカーで固めたり支援系入れたり回復厚めにしたりで変わってくるよ

964 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 09:47:12.05 ID:ZMty2/F+.net
海外じゃ〜 w 
万が一、14が海外で大人気ならそれも通じたけど
残念。 どこも爆死 

吉田のいいわけだったんだよね 日本のFFファンがいろいろいうと
海外でわ〜 すると日本人って素直だからそんなもんかと半分納得しちゃう
しょうがなく出された料理をあんまりおいしくないなーって無理やり食べたら
隣で外人が クソ不味そうな顔で食ってた みたいな
外人さんに話しかけると、「日本ではこれが最先端だ」って宣伝してたそうなw

965 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 09:48:49.81 ID:qcig2v8D.net
>>960
受け入れられてると思ってるなら、このスレにいる必要なくねw
過疎をなんとかしようって議論してる場所なんだからさ

966 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 09:49:35.68 ID:SNFdoXEX.net
馬鹿がすぐ使いたがる単語
”爆死”w

967 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 09:50:40.40 ID:2PmT1Df6.net
予兆回避はそこそこ楽しいんだよな
でも頭の上の玉とか何かと繋がれる線、ワンパターンの雑魚わきと中途の強技はつまらん
予兆回避を中心に戦闘が組み立てられていればいいんだけど、エンドになるにつれて後者の比率があがってるからなぁ

968 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 09:50:48.90 ID:ZMty2/F+.net
>WoWやLoLなんかに比べたら全然簡単だからな
14はチンパン向けなんだよ

そもそも エンドにいたるまでの
コンテンツの「量」がまるでちがうから比較の対象になってない。  

969 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 09:56:15.17 ID:jDk2Buli.net
Steamの過去2週間のユニークプレイヤー 38000人
FF14全体におけるSteam率 Steamでの販売約35万/中国除いた450万冒険者
全体の約1割抽出になっており、信憑性がある

指摘されている問題は
Steamの販売が半年出遅れたため、それを考慮しないといけないのでは?指摘
Steam自体は海外率が高いだろうからFFに厳しい海外市場での数字になってるという指摘


Steam販売開始時には180万垢で、いま450万とすると 増加は270万垢
そのうち35万がSteamerだから そこから計算すると29万課金となる

あとはSteam販売前の180万の何人が残ってるかが焦点になる
Steamユーザーの継続率は13%
Steam開始以前(半年前)に始めた連中の継続率が13%から特別悪いとは考えにくい
レガ鯖民は更に2〜3年長くプレイしてる計算になるから継続率は低くなるだろうが
そもそもレガ鯖民自体が多くない。

10%残っていれば180万の10%+先の29万で47万である


好調なんだなぁこれがw
自分基準でしか見れない奴多すぎw

970 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 09:57:25.73 ID:xSqUNLV3.net
俺も予兆回避は好きだな
リヴァのダイブとビターンなんかは好きだった

971 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 09:58:29.62 ID:jDk2Buli.net
ぶっちゃけね、各コンテンツは3ヶ月もてばいいのよ
次のVUまでの時間稼ぎでしかないわけだから

零式失敗つったって、3ヶ月目位までは募集もあったし大きな失敗ではないわけ
一度撤退したら次もやらねーよって
3.2はアレキしかやる事ないんだからみんなやるよw

972 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:02:14.52 ID:PXQfRYf0.net
仕方なしにやるのではなく、積極的にやりたい。が無いと人は増えないのでは?

973 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:02:34.38 ID:xSqUNLV3.net
過疎じゃないと思うならこんなとここなけりゃいいだろ
なにがしたいんだこのバカ

974 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:04:11.43 ID:jDk2Buli.net
過疎じゃねーのに、話し合ってもそりゃ結論は出ませんわなぁw

975 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:06:13.85 ID:2PmT1Df6.net
3層までやってやめたけど、次のアレキはたぶんやらんわ
何時間もかけて人集めて集まらなくて解散を繰り返し、あつまってもメンバー次第では30分ちょいで解散集め直し
こんだけやっても装備がでるかは運だし、4層クリア前にヴォイドアークでトークン装備強化出きるから、一週間に1回ヴォイドアークだけやればいいって結論に達した

976 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:07:13.74 ID:xSqUNLV3.net
いや過疎です
少なくても過疎だと思ってる人の場だ
テンパはフォーラムで要望潰ししてろよ

977 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:12:32.03 ID:sMtUOLpN.net
3.0では何か変わるかも…と我慢してた奴も多かったんだと思うよ
初のレイド以外のエンドの空島がアレだもの
そりゃテンパ反旗を翻すわ

978 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:13:42.64 ID:RzoJzoBG.net
4層までアレキはクリアしたけど一回クリアすると本当に作業だから飽きるよ
FF11のKBやニーズ釣り勝ちなんて30回勝とうが釣り勝った瞬間は
興奮するし絶対負けれないって気合が入ったな。

979 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:15:01.09 ID:ZNvw5nJC.net
田村わいてるな

980 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:15:33.60 ID:DDZSo3ZZ.net
フレと2人でいつも募集してたんだけど
拡張からのレイドは埋まるのが遅すぎて辞めたわ
普通に6時間とか張り付いてたからな
阿呆らしい

981 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:19:16.71 ID:2PmT1Df6.net
チョコボ鯖であの惨状だったからな
人の少ない鯖だとどうなっていたことか…

982 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:20:02.00 ID:pXzAg5yF.net
FF民の気の短さってなんだろうな
やっぱゲーム性によるものなのだろうか

983 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:22:29.28 ID:Sfgzhpqb.net
まぁバトルつまんねーわ

984 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:23:56.72 ID:ZMty2/F+.net
>>982
そりゃあもうちょっと人としてどうよ? ってのしか残ってないのも事実じゃない
クリタワの闇の世界程度で、実装初日にギブアップ可決とかしてたしね。

985 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:27:42.97 ID:QsqeSpEN.net
エンドが下手くそいるとクリアできないってのもな 固定じゃないと周回無理 かといってもういいおっさんがゲームのために毎週決まって時間作れるわけもなく

野良でも負けないぐらいの難易度ならいいんだが

まあ戦闘が面白くない 11はある程度部屋がいてもフォローできるしシューティングゲーじゃなくチャットしながらできるからチャットで飽きずにやれた

これは戦闘始まったら指摘もできんからな

戦闘が本当につまらん

986 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:28:20.68 ID:PXQfRYf0.net
>>984
まともな奴が辞めてまさに濃縮されてるからな、そういう意味でもなんとか人増やさないと、一般人は寄りつかない。
?どうやって、増やせばいいんだろう?

987 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:29:26.95 ID:QsqeSpEN.net
15か16をFFオンライン最新作で作り直したほうがいい 戦闘をもう少しRPGに近ずけて
シューティングゲーは人を選ぶから増やすとか無理だわ

988 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:31:46.01 ID:ZMty2/F+.net
>>986
残念ながら、プレイヤーがまともじゃない以上に運営がまともじゃないからね

仮に、画期的なアイデアがあったとしても吉田が屁理屈こねてつぶす。 
これね フォーラムはもちろんのこと社内でもほぼあきらめムードになるくらい
あると思う だから

吉田辞めろ 

全部ここに行きつく。

989 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:33:19.05 ID:HFnijUXl.net
14のゲーム内にネ実つくれば
会話が少ない、ログイン人数が少ない、やることがない全部解決ではwww

990 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:34:40.03 ID:pXzAg5yF.net
他のMMOでエンドのバランスってどうなんだろう
簡単すぎてもだめだし、難しすぎてもだめだし
難しいところだな
シューティングから離れたとしてあとどんなのがあるんだろ



相撲でもする?

991 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:35:30.37 ID:5Z14Quzl.net
鯖スレ見ればわかるだろ
特に理由もなく募集立てただけで晒し晒し晒し晒し晒し
そりゃ人いなくなるわ

992 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:36:01.03 ID:CQFA/TgO.net
>>941
ヴィジルハードの最後がそれじゃなかったっけ

993 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:38:07.63 ID:PXQfRYf0.net
>>992
タンク好きとしては俺の仕事がーwって思ったけどな^^;

994 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:38:22.59 ID:442dvEYN.net
>>989
性格核地雷だらけとかやめて
今でさえネ実のノリを出してくるクソガキウザ過ぎてぶっ殺したくなるのに

995 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:38:36.31 ID:KarHr5KL.net
>>990
WoWのハイエンドは14より難しい

でもWoWはそれ以外が大量にあるからね
やらなくても他で十分遊べる

996 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:40:12.73 ID:su4fxC8B.net
難易度のバランスに関しては国内より海外ゲーマー重視で
これぐらいがいいという運営の判断なのかもね

997 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:41:45.76 ID:2PmT1Df6.net
結果どちらからも見放されてるっていう…
無能運営の極みだな

998 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:42:38.38 ID:B2cfq7+5.net
ヴィジルHのラスボスが一番ゲームしてる!感があった
スノークロークの中ボス 大雪玉転がしもワリと好き

999 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:45:23.88 ID:pXzAg5yF.net
WoWのグラをFFと交換してくれないかなw

1000 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:47:04.40 ID:hpApSe/U.net
>>999名案

1001 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:48:06.68 ID:5zspPIir.net
吉田解任すれば流行るよ

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1002
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