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【FF14】★彡占星術師スレ☆ミ【お星さま52人目】

1 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 14:14:31.80 ID:vQqZLxtg.net
拡張で導入されたヒーラージョブ
占星術師(ASTROLOGIAN)の専用スレです。

次スレは>>950が宣言して建ててください
建てられなかった場合は安価で指定してください
踏み逃げの場合は>>970>>980が建ててください

前スレ
【FF14】★彡占星術師スレ☆ミ【お星さま51人目】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1455607993/

2 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 15:37:59.91 ID:xKIQSDYp.net
>>1
    乙
   ||
  \(^o^)/

3 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 17:30:17.45 ID:o9cUzlqq.net
でも弱い弱い言われてるけど、アレキ最速突破狙ってるような固定だったら
白より占星のほうがワンチャンないか?
アスヘリや運命の輪の範囲が多少狭くてもそのクラスになったら
そこから漏れるような位置で受けるヘボはおらんだろうし
アーゼマ・オシュオンで伝承武器取る前でもDPS上げることが出来るのは占星だけだからな

起動編みたいに 守備に安定のナイトor攻撃的な暗黒だったら低DPSのナイトだと安定してDPSチェックが超えられないってパターンみたいに
回復に安定の白orDPS上げる占星だったら、ヒールの安定は慣れでカバーしてとりあえずDPSだ!ってならんかな?

4 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 17:37:57.71 ID:yWKKcd2B.net
散々アリキアリキ言ってた開発がいくら早期でも最適なドローでしか突破不可能な調節すると思うか?

5 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 17:44:02.66 ID:MiaaZUwo.net
そもそも占星でも問題無いって言われだしたのは単にILvが上がったからだってのを忘れてる人があまりにも多すぎる気はするのでそこはすげー不安

6 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 17:50:02.79 ID:a4DzBl5p.net
シナストやライスピ調整されたのもIL上がってからじゃなかったっけ
底力はそれなりに付いてきてる気はするんだが

7 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 17:52:06.90 ID:aBDOvOvv.net
回復力やヘイトは今のままでいいからカードを強化してほしかった

8 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 17:59:01.65 ID:nfIh8qac.net
装備やら攻略が安定してからならいいけど
攻略初期段階で占星と組まされるヒーラーは流石に罰ゲームだろ

9 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 17:59:39.11 ID:RwJ5s8IH.net
私すごぃ発見したの。。。
『ヘイトを軽減するボーナス』をもらったょ。。。
ガンガン攻撃してもヒールしてもぃぃんだって。。。
っまり後ゎ手段が増ぇればぃぃってコト。。。
デモカードアルヂャン。。。
これ以上完全に強化される目がない。
っょぃ。
勝てなぃ。

10 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 18:00:08.61 ID:w2mOqGLW.net
2周年記念のときニットハゲは調整方針決めたって言ってたが結局ブレブレ
操作してて面白いジョブだから占星ならではの支え方で白学に割り込めるような調整をずっと期待してたのに
ヘイト上がりにくくしてヒール連打攻撃連打?ハァ?
結局やることはヒールと攻撃?白とどう違うの?
カードいじれよハゲ

11 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 18:00:36.42 ID:o9cUzlqq.net
カードは武藤遊戯の引きじゃなくて普通の引きでもある程度はDPS上がるんだから
例えば白学コンビなら安定して最終フェーズまで行けるようになったけど
どうしてもあと3%が切れんって場合が、占学だったら2回に1回しか最終フェーズ行けれんけど1%まで行った
ってことがあるんじゃないかってことなんだが、どうだろ?

12 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 18:08:33.56 ID:MiaaZUwo.net
>>6
3.07の時はまだ8月末だからガチ勢以外はまだ装備は揃って無い時期だ
零式のワールドファーストですら7月末だからな

13 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 18:10:39.59 ID:cJ1gXH05.net
9
それフォーラムに書いてきて

14 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 18:17:54.52 ID:BWyEpC3s.net
よしくん<ヒール力、攻撃力、ヘイト力を洗い出して比較し、調整しています。
ヒール力→白
攻撃力→学者
ヘイト力→占星???
やったな!ちゃんと調整してくれているじゃないか!(白目)

それにしてもフォーラム荒れてんな、誹謗中傷コメで削除までされてるのあるし(同じ奴みたいだが・・・)
今現在のダイアでもここまで簡単にヘイト稼げませんわーw

15 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 18:19:43.67 ID:RwJ5s8IH.net
>>11
基本的に火力を出すのはDPSだから
そのDPSがギミックに慣れて理論値付近の火力を出せるように
何回も練習させるって言うお膳立てをするのがヒラとしてのメインの仕事
そしてお膳立てしてDPSに火力出させることが一番火力貢献度が高い
メインの仕事が常に出来ることがヒラとしての足切ラインであって
途中フェイズで全滅して練習出来ないとか本末転倒で話にならないよ

16 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 18:32:10.00 ID:vejam2qj.net
とりあえずコンセプトをしっかり決めて貰いたいけどね
カードを主軸にするならカードの種類もっと増やして強弱関係とデメリット効果あるカードもあってもいいよ
そのカードの使い方次第で運命を切り開く形にすればいいし
その分カードスキルの使い方が大量にEXバーとして用意してくれればいいし
カード次第で戦況変えて上手い占ちゃんと下手な占ちゃんではっきしわかるくらいにしてくれていい
今の能力不足で白学のおさがりもらい続けたってなにも打開されないのはわかりきってるのにヒール能力で調整しようとする開発は何なのか
そもそもそのつもりで作った可能性もあるけどね…
お星さま見てキレーダネーのジョブクエや紛い物扱いされるレヴェヴァが一番の問題児だったのでは?

17 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 18:32:29.99 ID:fSnl7Qb3.net
>>12
そうか、するとILの影響が大きいか
最近ナイツも慣れてきて、占の能力も悪くないと思ったが
攻略初期になるとまたキツイのかねえ

18 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 19:16:37.42 ID:+cWyUHu7.net
ヘイトってある程度低ければヘイト3位だろうが8位だろうが関係ないので、そこの差は気にしなくていいんじゃないかな? DPS や学者のヘイトも上がりっぱなしですし。
これが2位だとタンクのヘイトコンボ撃つ回数や防御スタンスの時間に関わってくるので、ちょっと問題ですけど。

むしろ敵が一番跳ねやすい、ヘイトを十分稼げていない最序盤や追加湧きする雑魚に対して強いのは普通に利点と言えると思います。

↑ヘイトにかんしては結構有利らしいね

19 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 19:23:45.27 ID:GRyufQB9.net
ネールみたいにずっと画面外にいられると厳しいがな

20 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 19:27:25.18 ID:RwJ5s8IH.net
つーかタンクにもヘイト強化来たしぶっちゃけ強化してないと同じじゃねえかコレ

21 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 19:29:15.73 ID:BWyEpC3s.net
>>20
気付いてしまったか・・・

22 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 19:29:43.33 ID:CY3RHL9z.net
占星強化するのは簡単で
DPSとヒーラーの火力差をもっと広げるだけでいいんだよな

23 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 19:30:20.75 ID:sLUAWAt9.net
それ関係なく元のヘイトが不具合だから今回ヘイト下がるのは不具合修正

24 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 19:34:22.41 ID:GRyufQB9.net
ヘイト強化は防御スタンスだから攻撃スタンス中心のエンドだと
フルSTRや新式より攻撃力下がった分ヘイト獲得能力は下がってると思うぞ

25 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 19:44:55.51 ID:RwJ5s8IH.net
>>24
3.2のVITアクセSTR刺し>今の210フルSTR>150新式>3.2のフルVITなだけ
マテリジャで1部位あたりSTR15挿せるしな
別に下がるわけじゃないよ

26 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 20:25:07.22 ID:y2cZuqo4.net
>>18
と言うか何で2位ならない事になってんだそれ・・・?

27 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 20:31:14.28 ID:LbM4EL88.net
不具合というのは例えばさ
占のヒールスキルだけヘイト計算が5倍になってましたとか
そういうものを言うのであってさ

今回のは開発が占でテストしてなかったのがバレただけだろ

28 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 20:36:04.39 ID:GRyufQB9.net
ガンガン攻撃してもヒールしてもヘイトが上がりづらい
とまで言ってるんだから2位にはならんだろ・・・多分

29 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 20:36:25.17 ID:yWKKcd2B.net
実装当時は白占想定で調節してたただそれだけだろ

30 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 20:40:13.21 ID:IXeJ1WG9.net
ヒール力弱い分、世界樹キターこれでヒール分補える!とか
アーゼマキター、これでタンクがやられる前に倒せる!
とかそういう方向に何故調整出来ないのか

31 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 20:41:19.80 ID:LbM4EL88.net
ソレアr

32 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 21:15:08.74 ID:Cmt37Am4.net
むしろカードアルジャンって言ってたのにカードアリキじゃなかったらどうすんだよ

33 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 21:31:54.85 ID:YcTakGg9.net
14ちゃんの細かい数字を積み重ねていくバトルシステムと
そういう劇的な効果はとことん相性悪いからな

34 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 21:55:14.14 ID:y2cZuqo4.net
>>28
でもヘイト半減のある白ですら2位になる時はなるから、占のスタンス補正が相当凄まじい補正じゃないと普通に白は超えると思うんだが・・・
それとも本当にそんな凄い補正が付く・・・?

35 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 22:09:53.17 ID:TyoL8NJp.net
ヒールは弱い、ヘイトは減らない、カードはイマイチ…

開発が狙った設計とはどんなものだったのか聞いてみたい

36 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 22:13:19.24 ID:ft85EheL.net
強化おめでとう、席取られちゃうかもなー
ニヤニヤ

37 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 23:24:33.59 ID:9LRIq1nt.net
>>14
亀だけど消されてるやつは議論してる相手ユーザー煽ったから消されただけだよ
中身無さすぎでは?って

フォーラムでも強化して欲しい方向がわれててこりゃ当分まともな強化はこねーな

38 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 23:45:21.63 ID:UlCoLBFj.net
ノクタ時回復ボーナス無しでいいからシナスト永続だったら羽虫の代わりにならへん?

39 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/22(月) 23:51:08.10 ID:BWyEpC3s.net
>>37
そういう事か
まあそいつたしか少し前にも開発が無能だとかネ実のノリで言って消されてたからな
まあ事実無能だとは思うが・・・

強化方向の希望はバラバラだよね
俺個人としてはコストはあるのは承知だけど0から作り直してほしいってとこだがまあ一番現実的ではないだろう
以前吉田が言ったようにこのままオーバーパワーにせずに徐々に色々見直す方向なんだろうな
4.0くらいで初めてまともな性能になるかもしれないな・・・

40 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 00:21:23.44 ID:9H0aOkWA.net
ヒーラー3職の基礎的な回復力は大体同じで、
白はそこに豊富な回復力アップ・回復補助のスキルを揃えていて
学はバリア以上に妖精という白の回復補助を補うペットを扱えることができ
占はヘイト量が低い

41 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 00:36:58.38 ID:o0S3RGSP.net
デモカードアルジャン?

42 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 00:43:46.35 ID:OXwCgbJT.net
占はヘイトが溜まらないのがアイデンティティ
デモカードアルジャンの時代は終わった
これからはデモヘイトナイジャン

43 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 00:48:12.80 ID:2jAe1MxD.net
カードあるので強くしません
カードアリキになるので強くしません

44 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 00:49:30.23 ID:YotKgLVw.net
デモカイハツヘノヘイトタマルジャン

45 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 01:05:15.14 ID:eVUbswuX.net
ヘイトに余裕あってもルミナス強化サリャク強化程度じゃMP切れまくりで意味ねーんじゃねーかな…

46 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 01:09:40.39 ID:o0S3RGSP.net
MP切れまくりはねーよw
どう考えても妖精やらんがMPヘイトに余裕だすから本体で頑張れの意図やし

47 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 01:11:02.21 ID:J0QjZ1o4.net
バッファーらしくカード使いたかったなぁ
カードアルジャンになってないのに特徴なんて言わないよね…?
そもそもカードアルジャンにしたいならランダムじゃ意味ないんだよなぁ

48 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 01:15:49.77 ID:9H0aOkWA.net
カード効果が強いけど適切に使わないと無駄ぐらいの性能があればランダムでも許せるがなあ

49 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 01:29:24.70 ID:2jAe1MxD.net
ロイヤルもキープみたいにして使うもの選ばせろや

50 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 01:35:25.07 ID:9H0aOkWA.net
むしろロイヤルはカードのもう1つの効果を発動でよかったんだよ
次のカードの効果を強くする、さらには効果2倍なんてものまであるから下手にカードの基礎効果を強く出来ない縛りになってる。
ハルオ槍をロイヤルするとパーティメンバのアビリティ効果を少しだけ延長できる、とかさ

51 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 02:18:40.45 ID:gmkx5hDM.net
カードは極力運要素をなくすことに道があると思うよ
レイドで必要なのは確実性だからね

52 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 03:06:55.69 ID:Dld07OAp.net
>>4
今でこそ使い物になってるけど、イシュガルド実装時の占星を思い出してみたらいいよ
フォーラム荒れまくってた頃の占星、エンドどころか普通のレベリングIDですら地雷職扱いされて敬遠されていた頃の占星
零実装してしばらくたつまで強化すら来なかった占星、4層クリアとか完璧に不可能で強化前に4層クリアした占星はいない
そんな調整をしてしまった過去の例を思い出そう

53 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 03:13:45.78 ID:XgRDkWNs.net
3.2からタンクがVIT1択になってカッチカチになるわけで、ヒラの攻撃期待値が嫌でも増えるのも逆風だ
つーか、3.2の修正全部いらんからシナストリーリキャ30sにしてくれっての

攻撃は最低だがヒールは上位で、プラス運任せバッファーってポジションにしていいだろうに

54 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 03:21:40.49 ID:Dld07OAp.net
>ヒラ攻撃期待値
むしろ回復するだけで一杯一杯にしてくるんじゃないかな
この前久しぶりに邂逅バハやったんだが、下限でやると普通に回復間に合わず1層で盾落ちた
クルセなんてただの1回も入れてない、回復必死連打連打連打連打連打して間に合わない絶望感

55 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 03:36:11.27 ID:o0S3RGSP.net
回復で一杯一杯にしてクルセ封じってのは占にも不利だろ
少なくとも白学で手一杯になる程なら占入りは対応不可能レベル
白ダイアでかろうじてHPSは足りるかもしれんがバリア不要ってのは考えづらいからな
クルセを封じるならボスのDPS上げるよりヒラ一人隔離とかのほうが遥かに調節しやすいだろ

56 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 03:59:04.75 ID:XgRDkWNs.net
だよなぁ。今はヒラの中で回復能力最低・攻撃能力最低だがカードで頑張れ(笑)ってポジションだしな
占星で回復で一杯一杯(GCD合い間にカード)って状況になるコンテンツなら、白学はヒール後にクルセで攻撃できるわな

57 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 04:13:25.85 ID:S4e4U7dK.net
占コンセプト:
⑴片方のヒーラーが白・学でもどちらにも対応できる。なのでヒール力は既存ジョブより弱い。
⑵バッファー能力も持ち合わせているため、本人の攻撃能力も抑え目
⑶本体のヘイトをOHを抑えることによって抑制するヘイトコントロール法

占の現実問題:
⑴使い物になるのは片方のスタンスだけ。ノクタはヘリオスなどを持っていても、結局ペアの白が瞬間回復に強く意味がない。
⑵バフが完全ランダムであまり意味がない。他の問題点をほぼ⑵のせいで「デモカードアルジャン」と渋られて足を引っ張っている
⑶うかつに他人がミスってヒールが増えると敵視がモリモリ増えてしまう。ほぼ1人でヒールする3層や敵が一時退場するナイツに弱い
⑷↑の問題たちが目立ちすぎて微妙に不便な点が話題に上がりにくい(範囲技やバフの延長を習得するのが50以降と遅い、スタンスやカードアクションをジョブクエストで覚えるため、実際戦闘で使うアクションは少ないなど)

2はまだいいとして1クリアしねーと本末転倒だぞあくしろ

58 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 07:11:34.23 ID:ZxPfRODx.net
劣化白・学から抜け出さないと席ないで
バッファーとしても微妙

59 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 08:28:58.45 ID:SrhmNnq5.net
いよいよ占星にとっての運命の歯車が回る日ですね
お前ら心の準備はOKか?

俺はギャザクラのレベル上げが追いつかなかったという別の問題もかかえてるよ・・・

60 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 08:32:32.00 ID:2NaRJFY1.net
ちまちま強化したってたかが知れてるんだが
作り直すのは開発のプライド的に無理、コスト的にも無理
いきなり強化も白学からの反発でたぶん無理

ならば数年がかりでこっそり強化する作戦
これならクレームも少ない、幸い占の強化の声も少ない
(なぜならば大半のヒラは白学メイン
占メインなのは今の占に満足してる信者だから強化の要望も無い)

だからマジでこれから先も、チマチマ細かい強化を重ねていって
気づかれないようにいつの間にか強くする、既成事実化する、そういうスクエニ作戦が透けて見える

61 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 08:44:15.76 ID:OXwCgbJT.net
お前ポジティブだな
俺は開発も調整に難航して実質お手上げだと思ってるよ
残る最大の希望は4.0だな
新ヒーラーが出てきた時に白×学のように
占×●がズッ友になるよう調整が入ればいいのだが

62 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 08:47:38.21 ID:Y/tsSXKl.net
ナ詩占はズッとも
あと一人でIDいける

63 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 08:49:45.74 ID:IiYNCyG/.net
>>59
占星!いや、先生!歯車が欠けてて回りません!

64 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 08:51:58.45 ID:z/3oXvyC.net
もうヒラは出さないんでないかな
運営もつむくらい調節難しいんだから

4の新ジョブはタンクとキャスターとレンジャーでしょ

65 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:05:25.38 ID:aWpGGEtO.net
運命の歯車?
占ちゃん達には時代の終焉だろ?

66 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:06:49.71 ID:IiYNCyG/.net
>>64
誰がどう考えても近接増えるわアホか

67 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:12:00.99 ID:S4e4U7dK.net
>>62
今のところは
席はあるがTP支援能力を持ちながら自分のTPが真っ先に枯渇、印がスムーズになったせいでもっと偉いことになっている忍者くんが危うい

68 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:13:37.79 ID:AznIBqlx.net
昨日はPT募集が律動編のメンバー募集で一杯だったが占募集は無かったな

69 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:26:47.17 ID:2NaRJFY1.net
侍はぜひ近接DPSで出してほしいな、防具は甲冑じゃなくて綺麗な着物でね
鎧甲冑着てたのは戦国大名であって、侍では無い
サムライトルーパーじゃなくて侍を使いたい

70 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:47:11.06 ID:2T/oMlJH.net
てかカードのランダムなくしてよくない?目押しのスロットみたいにすればいいんじゃないの?
レイド中ずっとアーゼマとかでもほかのヒラより火力出る?

71 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:48:26.96 ID:wlYTdSXS.net
>>67
ビエルゴが 投げてあげたそうに 忍者くんを 見ている!

72 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:53:14.57 ID:b9Y8BO3g.net
カード効果ぶっ壊れにしてくれねーかな
効果量を通常50%、強化100%、範囲25%で
数字もわかりやすいし良くないっすか開発さん
あ、範囲50%のままでもいいっすよ

73 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 09:58:39.20 ID:2T/oMlJH.net
ランダムなくせばTPなくなったやつにビエルゴとかバッファーの動きができるのに
なんでそうしないかわからん
MP回復で無限に魔人とか問題あるか…
あーもうどうしょうもねーなこのジョブ

74 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 10:12:35.84 ID:S4e4U7dK.net
>>71
つーかこのラインナップで気づいたけどどいつもこいつもリソース消費激しい奴らだな…

75 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 10:17:41.39 ID:2jAe1MxD.net
>>54
その攻撃がキツすぎるから詠唱単発ばっかりになったんだよな
その煽りを受けてナイトの死亡がある
いずれ回復間に合わなくなるけどどこまで耐えれるかって時一番強いのがナイトだし

76 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 10:53:48.62 ID:8OkF4Gks.net
ノクタは現状からヒール力上がらない代わりにスタンス特性で与ダメUP+カードに追加効果が入るアグレッシブなサポートスタンスにすれば良い。

サリャク→回復力UP(ノクタは+被回復量UP)
ビエルゴ→TP・MPを継続回復(ノクタは+瞬間回復)
ハルオ→クリUPに変更(ノクタは+効果中の使用スキルリキャ軽減)
世界樹→被ダメ減少(ノクタは+HoT)
アーゼマ→与ダメUP(ノクタは効果時間長)
オシュオン→攻撃速度UP(ノクタは効果量UP)

ノクタ死産すぎてもうこれぐらいしろよとしか思わんわ。

77 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 11:07:13.79 ID:B48MMQ0G.net
>>76
数値的なもんや効果はいろいろだろうけどこの案は面白そう
まあソレアリキーで一蹴されそうでもあるけど・・・
つーか今回の要請でノクタの意味合いが本当になくなってきてるんだよなぁ
今までのIDはもちろん今回の修正でPVPや相方白の時でも使うの微妙すぎる占占被りの時くらいかね使うのは

78 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 11:17:42.64 ID:+DjYsAN8.net
エンドやってた占でヘイト気になってた奴なんておらんやろ

79 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 11:19:44.29 ID:2NaRJFY1.net
スタンス廃止で良いよ、占にスタンスあった事で楽しかった思い出ある?
開発は占作ってて、ユーザーが満足する素晴しいジョブだと思ってたんかな?

まずダイアノクタというスタンスを作ろうと思った動機を聞きたい
この二つのスタンスがあることで占にどんな楽しさや深みが生まれるのか聞きたい

俺にはただ単に白学とのバランスを取るためだけに設定したようにしか思えない
楽しさや奥深さや占の為では無く、調整を簡略化したかっただけにしか思えない

80 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 11:43:12.98 ID:AznIBqlx.net
>>78
3、4層はMTがスタンス切れるかどうかがあからさまに変わるだろ・・・
いや占は気にしてなくてMTが気にしてるだけだって意味ならそうかも知れんが

81 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 11:50:47.19 ID:zbkTHhfB.net
上の人らに刺激されて考えた妄想案()
1・カードのランダムを無くす
ドローしたらEXホットバーに6種類一気にセットされてどれを使うか考えるやつ

2・6種類は多いのでカードの種類を減らしてスタンスで分ける
例:ダイア【アーゼマ・ハルオ・ビエルゴ】、ノクタ【オシュオン・サリャク・世界樹】

3・カード引いた数に応じて本体が強化
1枚ずつドローして、引いたカードはEXホットバーとかにセットされていくやつ
使用可能なカードが多いほど回復力だか詠唱速度だかがアップする

笑ってやってくれ、しょぼい脳みそじゃこんなのしか思いつかねえ……しかも前に見たことある気がが

82 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 11:52:08.61 ID:qBDFBMHH.net
ダイア時に引けるカード・・・アーゼマ・オシュオン・ハルオ
ノクタ時に引けるカード・・・サリャク・ビエルゴ・世界樹

こういう風にすればランダム性も減ってマシに成ると思うがなぁ。

83 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 12:04:25.13 ID:2jAe1MxD.net
ノクタゴミにゴミ押し付けただけじゃねーかw

84 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 12:05:55.21 ID:2NaRJFY1.net
そんな大規模な調整できないだろう
実装から3か月たってようやくシャッフルの被り無くなる現状だぞ
忍者の印の修正だってどれだけ時間かかったと思ってる

いままでたくさんの有用な調整案あったけど、全て無視して回復量やらアップさせただけ
数字をいじる程度しかやらないし、そこまでやる気ない、だから終ってるんだ占は。
現状あるシステム(占)はそのままに、適当に数字いじる程度が関の山

85 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 12:15:28.98 ID:B48MMQ0G.net
実装からは約8ヶ月な
ネトゲだからこそ強い弱いはそりゃああるけどここまで一度としてどこからも必要とされないのも珍しいもんだな
横並び()を謳ってるくせにね
昨日のインタビュー見る限り迷走しまくってんのはあきらかだしな
コンセプト的にもおかしいしやはり新ヒラなんて作るべきではなかったんだよ

86 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 12:27:40.55 ID:LgJP5a4n.net
何でもいいからPTで嫌な顔されないように調整してくれ

87 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 12:28:59.86 ID:RUfLiXrR.net
回りの顔色なんて気にするなよつまんねーじゃん

88 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 12:37:07.71 ID:BxyRJu/r.net
ダイア時に引けるカード・・・アーゼマ
ノクタ時に引けるカード・・・アーゼマ

こういう風にすればランダム性も減ってマシに成ると思うがなぁ。

89 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 12:38:32.33 ID:B48MMQ0G.net
そうだぜ
今回も少なくともCFで行けるとこの初見は全部占星でいくつもりだ
デネブ投げ飛ばしたりして楽しんでくるぜ
使用中の自己満足度の高さがある意味数少ない強みなんだから、
周りに顔色気にしてストレス貯めるくらいなら流石に使わない方が良いかもな

90 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 12:39:19.03 ID:YotKgLVw.net
>>88
それもうドロー消してアーゼマをアビリティにすればええんちゃう?

91 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 12:46:34.97 ID:2hb96zus.net
開発にヒーラー調整能力ないからな
いまだに召喚か学者のフィジカルポイント問題は放置だし
召喚と学者は互いに影響しあうからDPSの召喚優先で学者は放置
お陰で最強ジョブ学者が誕生したが、白学しか選択肢無かったから実害は無かった
ヒーラーは全滅しない程度の回復力があればいいくらいな認識
結果として真成編は4日で陥落し、ヒーラーのDPSについての認識も二転三転し今に続く

占が追加された事でヒーラーの歪みきったバランスが表面化したに過ぎない
今の開発にヒーラー調整する能力は無い

92 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 12:48:09.56 ID:2jAe1MxD.net
学者ってINTボーナスなんだよな
恐ろしいことに

93 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 12:49:06.79 ID:vcF08gER.net
ビエルゴからの〜ビエルゴがなくなっちまったかw
よかったな、お前ら

94 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 12:55:49.88 ID:BxyRJu/r.net
ビエルゴ!ビエルゴぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!! あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!ビエルゴビエルゴビエルゴぅううぁわぁああああ!!!

95 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 12:58:47.57 ID:wlYTdSXS.net
ノクタがイマイチ強化されないままなのは
占占をやりづらくするためなんだろうな
固定ならばSkype等で連携を取れば
全部乗せアーゼマ×2で160秒間与ダメ+10%に出来るわけだし
さすがに誤差とは言えない数字になってくる

96 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 12:59:50.28 ID:QlfUtvrx.net
学にフェアリーいる限りノクタは産廃だなー。
癒やしで常にリジェネかかってるようなもんだし。

97 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 13:08:20.91 ID:9waf1nn2.net
結局やってるのは白や学を超えない範囲の見極め作業でしかないからな

98 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 13:19:53.61 ID:wlYTdSXS.net
白を基準として考えると
学はスキルの一部が妖精に割り振られてるから
本体のスキル圧迫が控えめなんだよな
占はカード関係+スタンスのせいで白より圧迫されてるという

99 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 13:32:54.48 ID:2jAe1MxD.net
>>95
個人ならともかくPTDPSだと誤差どころかマイナスだけどな

100 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 13:52:38.37 ID:J0QjZ1o4.net
そもそもカードアクションをEXバーに登録してほしいわ
スキル不足だから応用も聞かないヒール能力とかインスタントなしとかになってるんだし
フェアリーなんて癒し2種、囁き、フェイコヴ、イルミ、沈黙、ウィンド、ガレス
実質7アクション分ボーナスがついてるようなもんだからな
占はカードアクション4種とスタンス2種で枠つぶしてる

101 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 13:54:05.51 ID:yNEB0F5V.net
運命の輪発動中は全カード強化状態のを範囲でかかるようにしようぜ
そしたら最後までプカプカ浮いてる価値が出てくる

102 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 13:55:40.24 ID:2hb96zus.net
>>97
ほんとそれ、ヒーラーとして調整じゃなくて
白の相方としてのノクタ、学者の相方としてのダイア、しか考えられてない

一つの独立したジョブとして作って欲しかった
コンテンツによってヒラ3ジョブどれで攻略するか迷うような独創性が欲しかった
こんな手抜きジョブ(ロール)他にないぜマジで

103 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 14:01:26.49 ID:I7z4sQdy.net
シャッフルで同じカードが出ないようにするとぶっ壊れるかもしれないのでやらない

3.2からシャッフルで同じカードが出なくなる、カード効果は引き下げられるどころかサリャクビエルゴが強化され他は据え置き

吉田?

104 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 14:16:03.99 ID:FLTdbB20.net
フォーラム見てると
カードランダムにするなって人とランダムは無くすなって人
カードはもういいから回復量上げろって人と占星はカードだ、カードを強化しろって人
白と同じにするなって人と吉田の「白と同じになっても仕方がない」発言にキレてる人
いろいろ居すぎて全員満足させるのは不可能じゃないか

105 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 14:16:46.83 ID:r4G7bjiG.net
何かと多い召喚のテコ入れで学者までちゃっかり強くなるのは巴術の闇の深さを感じる

106 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 14:19:20.14 ID:LgJP5a4n.net
吉田は嘘つき
本当に嘘つきだったな

107 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 14:19:45.88 ID:TiHIutGa.net
後はノクタの強化とカード強化でいいと思うけどね
吉田朗読会でなんて言うのか気になる
もしくはスルーするか

108 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 14:20:41.76 ID:1sdlVfhm.net
ヘイト調整にしたっMP回復量アップにしたって、強化というか両方ともバグ修正みたいなもんだよね

109 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 14:23:10.12 ID:yNEB0F5V.net
>>104
カードランダムであっても内容と量次第では普通に使えるはず
しかしそうすると運命力最大になった時の事を心配する人が出てくる
開発の考え方を根本から叩き直さないとダメだろうね

110 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 14:25:37.36 ID:2jAe1MxD.net
>>109
それランダムが問題なんじゃなくて当たり外れが明確に存在しているのが問題なんだけどな

111 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 14:31:03.67 ID:zbkTHhfB.net
なんかサブステあがるカードください!
ぶっちゃけリタニーが羨ましいであります!
あと自分のヘイトの半分を移せる影渡の上位互換みたいなののほうが良かったであります!
それからその強くなったピーマンこっちにください!!

112 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 14:31:06.81 ID:aWpGGEtO.net
ランダム無くなっても調整されて効果量削られたら今以上にいらない子になるのにな

113 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 14:42:06.72 ID:DjHhb/zi.net
メインタンクからしたら一回さ、白しか出来ないくせにメインヒラ語ってる奴に引導渡せるくらい強くしてくれないかなって思うわ。
姫ちゃん多すぎなんよ

114 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 14:46:06.34 ID:J0QjZ1o4.net
>>104
公式からももう白枠に組み込まれてるくさいけど
白っぽくはしたくないって理由でタンクの敵視上昇に合わせて占ちゃんの特徴は敵視が低いことですって説得力の欠片もないけどね
占のスキル
ライスピ:リキャ150秒 効果10秒 詠唱時間-2.5 消費MP-25%、攻撃魔法威力-50% 特性:攻撃魔法威力-25%にする
シナストリー:リキャ90秒 効果20秒 対象以外にかける単体魔法を40%対象にも付与。自身の回復魔法威力+20%
運命の輪:リキャ90秒 自身周囲6mに回復力150 継続15秒と発動中被ダメージ10%軽減。
星天対抗:リキャ120秒 自身の周囲の敵にスタン効果と自身のかけたバフ効果を5秒延長する。
ダイレ:リキャ90秒 自身のかけたバフ効果を15秒延長する。
ドンアク:リキャ60秒 効果6秒 与ダメを10%軽減する。

ライスピはデメリットがあるのにリキャは非常に長いし時魔っぽい
シナストリーは他ヒーラーで言うところのシール+30% リキャ60秒とラウズ+40% リキャ60秒のポジション。
運命の輪は使い方次第でまだ使い道がある
対抗は何も対抗出来てなくて草しか生えない
ダイレは占ってより時魔法みたいな感じがするけど非常にいいスキル
ドンアク、グラビデなどもどうみても時魔法
カードがヘイストやクイックとかに置き換われば固定数値の上昇のバッファー兼ヒーラーになってたと思う

115 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 14:51:01.59 ID:2jAe1MxD.net
っていうかこんな有様の占星のおかげで時魔が出なくなるとか勘弁だわ

116 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 14:51:45.44 ID:NBB4OuCI.net
まぁなんだ。吉田のインタビューの解答の迷走っぷりからも開発もどうすればいいのか分からなくなってるし、まごうことなき死産だったな
4.0の次のヒーラージョブではさすがに同じ失敗は繰り返せないから学枠にのしあがるようなぶっ壊れが追加され、占星は無かったことにされるよ

嗚呼…死兆星が見えるぜ

117 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 14:52:01.49 ID:LlldrBgZ.net
対抗は発動早いしバフ延長してもよしコメテオ合わせに使ってもよしで意外に使える
ただ効果が薄いだけで適当に使ってもデメリットも薄かったから使いやすくはあった

118 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 14:54:31.15 ID:RUfLiXrR.net
ネガキャンが単発ばっかりで草
3.0実装時の白スレと同じ流れだ

119 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 14:55:03.52 ID:uGC7195W.net
もしろもう一職ヒラがいればもうちょっと違う調整ができると思うけどね
白or占&学or新ヒラの構成になるようにしてノクタバイバイ

120 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:00:31.14 ID:07gRSdtj.net
時魔にしてリアクティブヒール型にでもする気だったのかな?
2.xの時のコンセプトアート時魔AFだったし

121 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:06:08.99 ID:NBB4OuCI.net
今日初めての書き込みがネガですまんな。パッチノート見て愚痴りたくなった故よ
しかし3.0の白のネガと同じにするのは池沼かな?あの頃はまだ未知のものだったからだけど、出尽くしてこっちは分かりきってんのに

122 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:11:35.04 ID:Fp7JLOPu.net
占星やってる人なら普通は愚痴るだろ

123 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:14:09.28 ID:bUzvPjmE.net
上の方の書き込みみてお

124 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:15:55.54 ID:yt7/pg6m.net
>>113
お前メインタンクじゃねーだろ

125 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:16:51.09 ID:ME2ZJ+xh.net
しかしサリャクとビエルゴの回復量がどうなるかだな
MPが溢れるほどに回復してくれるようになるならおらわくわくすっぞ

126 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:21:00.72 ID:KCov/vAT.net
>>118
あれ本当に見苦しかったわ
バリアがバフがと無い物ねだり
調整されてエンド言ってからネガればいいのな

127 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:27:20.66 ID:gmkx5hDM.net
>>113
白しかできないhimechanは多い6割くらいそうじゃない?
白枠が本当になくなったら引退者増えるから開発はそこまではしたくない

128 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:38:09.79 ID:KCjcp/nC.net
つーか学は最強の軽減型バッファなのに
フェアリーや火力や使いやすいフローアクションを持ってるのがおかしいんだよ
だけど占はフェアリーも無い火力も無い使いやすいヒールアビも無い
カードがあろうとも占が軽減型最強のバッファじゃないとかどういうバランス感覚だよ

129 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:44:56.23 ID:4BGqSO36.net
白しかできなかろーがタンクにどうこう言われる筋合いは流石にないだろww

130 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:46:08.27 ID:o0S3RGSP.net
そろそろ占の番やで

131 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:47:13.33 ID:r40kR/ls.net
>>128
デモカードアルジャン

132 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:51:45.18 ID:9y4L6gUn.net
行けると思うんですよねーwwwww

133 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:52:00.43 ID:mHs9fx5K.net
「ノクタ引き上げは無理」発言きたな

134 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:52:49.81 ID:HQ9YV+4h.net
これでもだめなら、カードの効果上昇を検討、世間の印象がわるいとは認識している
しかし神はこれでもいけるとおもっている

ほんとかよwwww

135 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:52:58.75 ID:o0S3RGSP.net
運営の正確過ぎる数値上なら問題ねえんだろなw
つーかこの言い方だと早期PT入り絶望じゃね?w
イケルトオモウンデスヨネーwwwwwwwww

136 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:53:44.60 ID:x2wDwZZG.net
学者に敗北はっきり明言してワロタ

137 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:53:46.45 ID:ME2ZJ+xh.net
ゴミwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

138 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:54:28.23 ID:13iuDABS.net
実際使いこなすのが難しいだけであって性能はあるしな
CT90秒関連が難しいわ

139 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:54:52.16 ID:WDBfAuI+.net
行けると思う
思うwwwww

140 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:55:00.14 ID:x2wDwZZG.net
もうノクタはアイコンついてるだけでハラスメントだなw

141 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:55:07.47 ID:H0clo5Ry.net
妖精壊れてると認めても

いけるらしいな

142 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:55:13.95 ID:TiHIutGa.net
3.3でカード強化来るな

143 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:55:19.66 ID:WibHO3KC.net
占星で零式クリアできない雑魚おる?www

144 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:55:32.47 ID:VRVm8/jE.net
よーし占で行ってわざと地雷プレイしまくってカード効果あげてもらうぞー^^

145 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:55:38.13 ID:JGHDDdGb.net
学強すぎてノクタは無理wwwww

146 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:55:39.69 ID:KCjcp/nC.net
吉田の想定的に占は一応学枠か

147 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:55:49.72 ID:1sdlVfhm.net
占星絶滅するまでまともな調整入りそうにないなこりゃ

148 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:55:52.93 ID:xb+bAzTb.net
過去にいたノクタ奴はどんな顔してるのかきになる

149 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:55:56.93 ID:13iuDABS.net
零式4層星でクリアしてる奴結構おるしなぁ

150 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:56:24.01 ID:QbLVyv3O.net
>>122
回復力の問題の120割はヘイトの問題でしかなかったし、蓋開けてみるまでわからんし、今の状態で愚痴愚痴いうならやめりゃいいじゃんとしか思わん

151 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:56:25.55 ID:B48MMQ0G.net
印象が良くないwww
最初の産廃作っといてよくいうわ
ノクタの性能ほぼほぼ全否定じゃん

いけると思うじゃねーよ、占星でもいけるじゃなくて
違う魅力で占星入れてみようかな?みたいな流れになるよう調整しろよ

152 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:56:39.93 ID:0xGOfgHh.net
>>112
ランダム無くなるなら効果削っていいよ
白学以下だけど、そのほうが今の占星より使える

153 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:57:03.94 ID:XfCjMdPQ.net
吉田の発言は裏を返せば、白に近づける事は出来ても学を超える事は出来ない=学一強って認めてるのと同じやん

154 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:57:27.37 ID:HQ9YV+4h.net
逆に考えると敵視上昇の調整とTPMP回復量がかなりすごいということか…?

ないわ…

155 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:57:29.97 ID:x2wDwZZG.net
まあ白は看板ジョブみたいなとこあるからな
白のサブヒーラーとして設計したかったのはわかるが
羽虫が強すぎて無理でしたっていうw

156 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:57:46.21 ID:sj2ySK1l.net
吉田「学者はフェアリーが強いのでそこと争ってもしょうがない」

白占否定されたぞ

157 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:57:50.75 ID:ME2ZJ+xh.net
よし、学者弱体だな

158 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:58:13.62 ID:13iuDABS.net
学ありきなゲーム認定
糞だよ糞
占星は最初についちまった糞ジョブ印象と、プレイヤー層に頭お星様姫ちゃん多すぎるのが致命傷だわ

159 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:58:26.71 ID:gmkx5hDM.net
学学いってるから一応学枠なんだろうな〜

いやべつにノクタにリジェネつければいいだけなんですよ?

160 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:58:32.47 ID:Fp7JLOPu.net
>>150
頭おかしい

161 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:58:51.77 ID:4TR+NoKs.net
学者がぶっ壊れなのは認識してるので第二の学者は絶対に作らない

結局これなんだよな

162 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:59:27.94 ID:H0clo5Ry.net
ナイトみたいに1度学者殺せよ

163 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:59:28.18 ID:4BGqSO36.net
あーあ、認めちゃった
あれるぞー

164 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:00:04.88 ID:gmkx5hDM.net
学は最初から最強無二だったのに強化しちゃって大失敗したからなぁ〜〜wwww

165 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:00:24.30 ID:J0QjZ1o4.net
これは占ちゃんで零式参加するしかないなw
FBするので枠くださいお願いします

166 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:00:52.96 ID:XfCjMdPQ.net
フェアリーが強いとわかってるなら、なんで学本体でなくてもフェアリーの“スキルの”調整()しないんだろうね

167 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:01:02.03 ID:gmkx5hDM.net
妖精が強すぎるっていってるんだからやることきまってるじゃねえか

168 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:02:01.82 ID:6DmZwutl.net
MP持ちもこれでもまだ白よりまだ劣るんじゃないの

169 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:02:32.83 ID:WtswJU29.net
今でも出来る占星気取ってノクターやる奴ほんと迷惑
ダイアーでアスペクトかけてマレフィラしろや
なんやねんDPSゼロって

170 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:03:46.79 ID:0xGOfgHh.net
>>128
俺もそう思う

171 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:03:49.89 ID:sj2ySK1l.net
学者枠は諦めろって事やろ?
スタンスとは一体・・・

172 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:04:37.84 ID:B48MMQ0G.net
いけると思う・・・
だったら今の4層を占星クリアしている人たちのように結局白学の後にクリアだろうね
最初のクリアを占星って人はマジで見たことない・・・0ではないだろうと信じたいけど・・・
つまるとこ今まで通り席に関しては白学枠しかないですね、わかります

妖精が強すぎで学者との差がうんぬんって草も生えんわ

173 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:04:59.88 ID:gmkx5hDM.net
ノクタを強化なぜできないのかわからない
明らかにIDでも死んでるんだから

174 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:05:05.84 ID:xb+bAzTb.net
星同士被ったらノクタしてね、それ以外は白枠だよ
ってこった

175 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:05:32.09 ID:1CvdR6SY.net
お遊びジョブとして使ってくださいってこったな

176 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:05:59.62 ID:QbLVyv3O.net
>>160
学ちゃんと比べてダメなら理解するわ

177 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:06:46.47 ID:bbybPnRk.net
だから占の席が無いのは占入れるメリットがパーティーに無いだけだっての
特にエンド練習でタイムラインを身体に染み込ませてる時に毎回違うタイミングに違う効果のバフかけてくるとか何考えてんだお前ら

178 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:07:13.54 ID:GGn8Mx+d.net
もう大人しくMNDボーナスにすりゃいいじゃん

179 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:08:04.18 ID:x2wDwZZG.net
占の強さに関しては今更どうにもならんけど
P自ら学枠確定明言したのが大問題だろ
コンテンツ見る前にハブられ確定だぜ?

180 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:08:40.20 ID:3Wq0/Ux7.net
もう、頭の上に《Stargazer》なんて付いてたら可哀想な目で見ることにするわ…

181 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:08:52.97 ID:9y4L6gUn.net
ナ詩黒占でPT組んどけってことだよ

182 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:09:49.78 ID:1sdlVfhm.net
劣ってるのわかってるけどいけると思うので修正しませんwwwwwww
アホか

183 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:10:20.07 ID:gmkx5hDM.net
吉田「ナイトの調整、まだ言いたいことはあるとは思うがあとはまずプレイしてみてから…
律動編はとにかくよく動くことになるので…」

こういってるし白は動きまくってろくにヒールできないんじゃ?
今の占の回復力はボーナス込みで計算されてるから
MNDになったらそのぶん回復量カードありきでさげられるだけだと思うからあんま意味ないとおもう

184 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:10:28.30 ID:XfCjMdPQ.net
>>172
白に近づける事は出来ても、学に近づける事は出来ないっていうダブスタがひどいよね

占占が最強になってしまうことに慎重になるからノクタの強化が難しいと言うなら仕方ない感もあるけど、フェアリーが強いからノクタ強化無理とかwww

185 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:11:07.33 ID:r40kR/ls.net
もうだめ猫のジョブ

186 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:11:27.80 ID:sj2ySK1l.net
カードによるソレアリキを極端に嫌うくせに
最強のアリキジョブである学者様の席は安泰ですってふざけんなよ

187 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:12:20.09 ID:gmkx5hDM.net
妖精つよいとなんでノクタをそれレベルに強化できないのか教えて欲しい

188 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:12:33.14 ID:qBDFBMHH.net
>>185
最初からダメだったじゃないですか!

189 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:12:48.65 ID:ME2ZJ+xh.net
だからノクタにリジェネつければいいだけなのに何なの頭直樹なの?

190 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:13:09.97 ID:x2wDwZZG.net
妖精にオナニー動画でも撮られたんじゃねえの?

191 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:13:10.71 ID:GJ98Aija.net
吉田の固定でお目当ての姫ちゃんが学なんだろ

192 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:13:51.85 ID:xb+bAzTb.net
ノクタ中はカード強化でええがな
ピュアヒーラー型のダイアとバリアバッファー型のノクタ

193 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:14:49.21 ID:u1fpIW80.net
死産したのはレイズできないからね、しょうがないね

194 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:15:35.38 ID:2jAe1MxD.net
>>174
リジェネ重複排除すればいいだけだけどな

195 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:15:48.23 ID:WtswJU29.net
ノクターに何がないって、hotなんだよ
学には妖精っていう強力なhotが有るから攻撃できる
バリアのお陰じゃない
ノクターは唯一hotを一切持たないから、バリアのかけ続けることになる
燃費もDPSもマジで最悪
アスベネはノクターでもダイアーでもhotのまま、
ベネフィラを威力下げてバリア用にすれば良いんだよ

196 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:16:31.39 ID:o0S3RGSP.net
まあ学とノクタの圧倒的な差を認識してるのは不幸中の幸いじゃね
ダイアで白枠狙い奴のフィードバックはもう要らねえってこったなw

197 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:16:53.92 ID:Fp7JLOPu.net
占星ほんと不遇だな

198 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:17:33.01 ID:B48MMQ0G.net
ただただ失望だな
学者の枠は固定ってのを遠回しとはいえP自身が言うとは・・・
使ってテストしたって言ってたけどお得意の無敵モードっすかww?

199 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:19:25.99 ID:ME2ZJ+xh.net
このスレに渦巻く怨念で何か召喚できそうだな

200 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:22:22.85 ID:FLTdbB20.net
ノクタもダイアと比較する分にはこんなもんかって感じなんだよな
ぶっ壊れジョブの学者と比較するから劣るだけで
学者強すぎって吉田のお墨付きが出たわけだから
これで堂々と弱体化を求めていけるわ

201 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:24:06.66 ID:o0S3RGSP.net
弱体は極力しないというポリシーがある以上お客様のお声という絶対的な大名義が必要な訳だ

202 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:24:15.23 ID:2jAe1MxD.net
ダイアとノクタも天地の差だろ

203 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:25:26.67 ID:2+QoHmji.net
こんな糞ジョブの為に学ちゃんの弱体化は流石に無いです

204 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:25:37.29 ID:x2wDwZZG.net
どっかの攻略FCに占占で挑んで欲しいな
本当に運次第でチート的な強さになるのか吉田に見せつけて欲しいわ
ちなみに俺は無理。周りに占いねえから

205 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:25:57.69 ID:Fp7JLOPu.net
ノクタ弱体はpvpの影響らしいが、pvpの調整なら召喚潰せばいいのに
なんで占星ばかりこんな目に

206 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:26:35.35 ID:gmkx5hDM.net
公式が認めたんだからもうこれで4戦の私たちは強くありませんしーはきかないね

そうですね強すぎるのは妖精ですね、じゃあ妖精弱体で^^

207 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:27:39.39 ID:gmkx5hDM.net
白はずっと弱体くらってるんだから学も一度は弱体くらうべき

208 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:28:46.21 ID:ME2ZJ+xh.net
弱体するより強化する方向で調整しろよとは思うけど吉田が無理って言っちゃったからなあ…

209 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:28:48.37 ID:zj91D2K4.net
ノクタに意地でも触れないのはなんでやねん
学者強いって認識は持ってるくせに

210 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:29:48.62 ID:WtswJU29.net
ノクターだけ、アーゼマ確定引き、効果30秒20%アップなら、
糞ヒール力で攻撃できない分をカードで補えるわ
この方向にしろ

211 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:30:14.36 ID:2jAe1MxD.net
今のノクタを学並みにしたら白消えるからじゃね

212 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:30:57.78 ID:r40kR/ls.net
>>207
サンダー
活性
妖精AIゴミ化

213 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:31:38.70 ID:zj91D2K4.net
>>205
おれは召喚もやってるけども
フィーストはルールが違うからという理由で
召喚が据置なのに、占星は下方食らってるのが意味不明

フィーストで様子見なら占星術も様子見でいいやんと
そもそもプレシーズン設定してるし
そこで様子見て本番リーグに反映するって言ってたじゃないかと

214 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:31:51.91 ID:gmkx5hDM.net
じゃあ学弱体が一番スマートじゃん簡単だし
一度も弱体くらってないなら一度は占のために弱体されるべきだろ

215 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:32:50.06 ID:2jAe1MxD.net
占要らないからじゃね?

216 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:32:50.47 ID:3qt/cP9e.net
頭ナオキだとボーナスカテゴリは同じだけど競っても仕方ないらしい
溜め息出るね

217 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:34:35.15 ID:ME2ZJ+xh.net
杖持ったhimechanがここぞとばかりに荒らしててワロタ

218 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:35:09.24 ID:gmkx5hDM.net
>>212
サンダーは白も召喚もだろふざけんなwwww
活性はクリって凄いことになるだろ

妖精もっと弄れや

219 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:35:33.23 ID:AznIBqlx.net
ノクタ教にトドメ刺したのだけは評価する

220 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:35:58.80 ID:FLTdbB20.net
4人戦のノクタだけはやばかったからしゃーない
白学で来たらハラスメントってレベルだったし

221 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:37:17.90 ID:zj91D2K4.net
>>187
おそらくヒラ3種(4スタンス)の中でも
学者が突出してるって認識だからだろう

そこでノクタを学者レベルまで引き上げると
ヒラ全体の歪みがよりひどくなるから

222 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:37:27.68 ID:mHs9fx5K.net
>>219 
謎の白占推しが消えて何よりだな

223 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:37:36.92 ID:uGC7195W.net
また白ちゃんが暴れてるw働けw

224 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:38:14.07 ID:QlfUtvrx.net
戦闘中でもスタンス切り替え化にしてくれ

225 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:39:25.38 ID:2jAe1MxD.net
>>224
スタンス消してノクタを応急の逆にするだけでいいわ

226 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:40:58.27 ID:GGn8Mx+d.net
スタンス切り替え可能は白完全に殺す結果にしかならんだろう

227 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:41:20.23 ID:1YDZ2g5M.net
>>212
活性は1度回復割合引き上げされてますが

228 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:41:42.91 ID:6DmZwutl.net
お前ら今回も杖か本背負ってアレキに挑むんだぞ!!

229 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:42:05.42 ID:J0QjZ1o4.net
PvPでノクタ終わるけどダイアだと劣化白にしかならないし
最終的にやっぱりノクタバリア実質回復量412.5の走り回るしかないのかね?
ダイアだと190+140だしまだノクタのほうがいいよね
ダイアだと白みたいにシールリジェネ195+アサイラム100orリジェネ195+慈悲100物理40%軽減
しながら専心足止め魔法とかテクニカルなことできないよね
そもそも今のDPSの火力を400程度で抑えられる気がしないけど…

230 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:42:06.44 ID:HQ9YV+4h.net
もうヒールスタンスとカード効果UPスタンスにしたほうが差がでるんじゃないか?

231 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:42:15.48 ID:3Wq0/Ux7.net
つまり白にカードあげちゃって占星消せばいいのでは!?

232 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:42:47.96 ID:zj91D2K4.net
学枠を公式で潰してくるっていうねw
笑いしか出ないw

233 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:43:29.12 ID:o0S3RGSP.net
とりあえず球持って行くわ
吉田のイケルトオモウンデスヨネーを信じるで?w

234 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:43:45.68 ID:fvzCnto/.net
最強の占星ちゃんの作り方
1、本を持ちます
2、終わり

235 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:44:01.87 ID:WtswJU29.net
>>224
まあそれならいいかもな
白未満だけど、要所でバリア張れるのはアドバンテージだし

236 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:44:20.16 ID:IjUuqrlz.net
律動は動くみたいだからノクタのバリアに期待していたんだけどなあ
妖精ほしい

237 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:44:31.20 ID:3qt/cP9e.net
戦闘中のスタンス解放したら学と競えるかもだけど
杖持ちからの反発がデカそう

238 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:44:37.80 ID:Fp7JLOPu.net
>>231
ついでにフェアリーもつけてみようぜ

239 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:45:14.23 ID:ME2ZJ+xh.net
でも律動で動きまくるなら移動しながら回復できる占ちゃんワンチャンあるのでは?
ルミナスとサリャクでMP豊富に使いながら好き放題に回復をばらまく

240 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:45:48.16 ID:4BGqSO36.net
バランス調整の癌は学のせいってはっきりわかんだね。
下方修正しないと言いつつもPvではアスベネ下方修正入れたんなら学者に下方修正したらそれだけで簡単にバランス取れるってことやんけ

241 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:46:05.14 ID:FLTdbB20.net
占星に癒しつけるか学者から癒し削除しかバランス取りようがないだろ
他の方法でごまかそうとしてもどこかに歪みが出る

242 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:46:12.21 ID:2jAe1MxD.net
>>227
強化されてれば弱体なかったことになるん?

243 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:46:20.92 ID:3Wq0/Ux7.net
>>233
頭の上についてる《Stargazer》を隠すの忘れるなよ

244 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:46:55.50 ID:5j+8RKM+.net
>>240
ほんとそれ
運営自ら学者が癌って認めたようなもん

245 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:48:14.89 ID:2+QoHmji.net
いいから本を持て公式お墨付きの最強ジョブやぞ

246 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:50:01.40 ID:3Wq0/Ux7.net
本も杖もテンタマも使えるけどそれでも占星が好きなんです

247 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:50:13.89 ID:buAwIkib.net
まぁ諦めろ、占星はもう趣味ジョブだよ
pvp,60以上のIDだけで使え、間違っても50IDには使うなよ弱いから

248 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:51:24.99 ID:Rd/vI+ff.net
杖を携えて腰に本をぶら下げ
背中に玉を担いだヒーラージョブ追加すればいいよ
これでhotもバフも建て直しもバリアも出来r

あ、本だけ持ってればよかったわ^^^^^

クソゲー

249 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:51:38.63 ID:2jAe1MxD.net
まるで60が強いかのよう

250 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:51:48.33 ID:zj91D2K4.net
>>239
フェアリーの位置次第だけど
学も動きながらペットに指示出せるからなぁ

若干ラグはあるけども

251 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:52:09.93 ID:4BGqSO36.net
>>241
前スレでもちょいちょい出てたけど、いい加減羽虫にクルセ乗せるだけで変わってくると思うわ。

252 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:52:14.21 ID:mHs9fx5K.net
占ちゃんの活躍の場
@早期攻略固定である
Aヒラが攻撃できる局面が極端に少ない箇所がある
BフルVITジャでもHPが足りない箇所がある
C占学構成である

あとあるかー?

253 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:52:53.43 ID:r40kR/ls.net
どぼぢでこんなごとに

254 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:53:20.96 ID:yaonuc+z.net
ヴァレンティオンデーの占いコンテンツ

255 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:53:34.00 ID:o0S3RGSP.net
ライスピ吐き出したら劣化白に早変わりなんだから動き続けるギミックは占にも不利だろw
ベネフィラ級を10秒以上かけ続けないと行けないレベルなら学学になるわ

256 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:54:18.70 ID:qBDFBMHH.net
50IDにて雑魚が大量に発生した場面

白<迅速ホーリー
学<ベイン
占<()

257 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:54:33.51 ID:9waf1nn2.net
ノクタを完全否定とは、たまげたなぁ

258 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:54:33.69 ID:07gRSdtj.net
フィーストは参加していいのかわからんな
ノクタ強いって言ってもルール見るかぎりヒーラー最初にやられたら次からCCとか邪魔されても1人相手とかになりそうなんだが
対抗は4人だと使うわけには行かないしCC持ってないから敵のDPS暴れ放題じゃないか?
1人でも止めれたら回復は間に合うけど2人フルバフされたらシュンコロやで

259 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:55:02.23 ID:2jAe1MxD.net
>>250
占学安定だな
PVP考えると学のが上は無いけど

260 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:55:29.78 ID:3Wq0/Ux7.net
>>256
クルセードスタンス!
ブリザラ!ブリザラ!

261 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:56:16.48 ID:1sdlVfhm.net
>>247
60IDも罰ゲームやn

262 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:56:58.11 ID:qBDFBMHH.net
ブリザラ連打してたらkickボタン連打するわw

263 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:57:03.67 ID:2jAe1MxD.net
>>258
ライスピもあるからそこまで弱いわけじゃない
今のノクタでもまだ移動しながら飛ばせるだけマシ
というかノクタ弱体は妥当だと思うよ流石に

264 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:58:02.94 ID:WtswJU29.net
もうPvP用スタンスだと割りきって諦めよう
解散

265 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:58:54.50 ID:3qt/cP9e.net
死に易いこと重視してるみたいだしいいんじゃない?
なんでPvPにこんな力入れるんだろう
Esports化とか絶対無理なのに

266 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:59:35.22 ID:buAwIkib.net
pvpやってねーからわからんのだけど下方修正されたけどpvpならまだ息してるの?

267 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 17:00:04.25 ID:uGC7195W.net
ネガキャン仕込んでまとめるんですねわかりまアフィ

268 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 17:00:08.16 ID:x2wDwZZG.net
50IDはやってても全ジョブいちつまんないから出さないわ
それ以外は全部出す

269 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 17:07:02.62 ID:yNEB0F5V.net
>>256
ラ・・・ライスピグラビデグラビデグラビデ!!

270 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 17:07:05.88 ID:07gRSdtj.net
>>266
地味に致命的
ベネフィラで回復してたのがベネフィクになる感じ
まだ詠唱ないだけマシだけど堅い意外特徴がなかったから特徴が薄れた状態
まさに今のPVEの占ちゃん

271 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 17:10:53.40 ID:ME2ZJ+xh.net
レイドでも対人でも居場所がなくなってどうすればいいの?

272 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 17:11:19.50 ID:H0clo5Ry.net
本もてってことだよ言わせんな

273 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 17:11:38.14 ID:2jAe1MxD.net
>>269
ダメ減らして何がしたいん?

274 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 17:11:58.45 ID:ITmuVtMV.net
デモカードアルジャン

275 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 17:12:32.79 ID:3Wq0/Ux7.net
>>269
グラビデは52なんだよ…

276 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 17:18:55.21 ID:0xGOfgHh.net
>>226
スタンス切替出来ても白の席は揺るがないよ
ダイアとノクタのアスヘリとアスベネ重ねてたらMP足りないし、なにより相方が学や占なら切り替えてもほとんど無駄になるよ

でも、おれ戦闘中のスタンス切替には反対で削除してほしい

277 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 17:21:34.45 ID:B48MMQ0G.net
グラビデが50IDで使えないことやライスピの仕様が分からないという事は杖持ちか開発のトップが認めた最強ジョブの学者様かな?
公式公認の最強ジョブ学者様のおかげでヒラのバランスが成り立っておりますからねぇ・・・
はぁまじ・・・もうなんだ・・・この占星というジョブごと死ねばいいと思うよ

まあ期待できないが今はサリャク・ビエルゴとヘイトの上がり様を見てやろうじゃないかね

278 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 17:24:40.80 ID:ME2ZJ+xh.net
イライラで草

279 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 17:26:34.41 ID:XGZ2WcEO.net
50IDでグラビデ使えたら多少ましになるのになあ

280 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 17:27:01.52 ID:zVDrtO8t.net
>>276
白占のためのスタンス切り替え可でいいんだよ
そんなものが焼け石に水なのは分かってるがそこが現実的に期待できる限界点だってわかんないかな

281 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 17:27:32.54 ID:3qt/cP9e.net
ヘイトが上がり難いっていう特性がついたのに印象が悪いまま
変わらず気楽に遊ぶのが一番だね

282 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 17:27:47.34 ID:2jAe1MxD.net
>>280
白占は死ねってこと

283 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 17:30:50.49 ID:AGREqwPx.net
妖精強い認定に乗じて白まで騒いでてワロタ

284 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 17:31:12.35 ID:/ghFjUqw.net
そんなにしろと争わせたいならPTボーナスMNDにしてピュアヒール力もっとましにしろ

285 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 17:34:29.83 ID:KCjcp/nC.net
争わせたいのは学だろ
勝負以前の話でまず自分の足で立てるようにしてくれとは言いたいが

286 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 17:41:21.03 ID:kgPwZ+xo.net
もしかして学者ぶっ壊れを開発は認識してないのかと思ってたけど
一応妖精が癌だとは理解してたのね

287 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 17:43:26.24 ID:ME2ZJ+xh.net
妖精が癌なんじゃない
占星がみそかすなだけなんだよ

288 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 17:45:12.76 ID:zj91D2K4.net
>>281
学者(本体)と同じようなヘイト運用になるだけだからな…
(常時ヘイトが上がりづらい)

それを占星の特性にしますといわれても、うーん、としか。
ビギナーがレベリング中に跳ねにくいってぐらいじゃない?

学よりも上がりずらいとかあるかもしれないけど、
エンドで学がヘイトで特に不自由してない以上、
それ以上少ないヘイトとか言われても
それって意味あるのかなーと。

むしろ妖精デコイほぴぃ

289 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 17:46:43.08 ID:DRnMqPyE.net
けっきょくコンテンツの難易度は学のバリアを基準に計算されてて
ピュア枠が学のバリア抜けてきたHP電卓を埋める。
ノクタが調整できないのはペット込の学より強くするとレイドそのものの難易度が低くなってしまう。
ピュア枠なら白が110%回復できるとこ95%くらいの性能にしておけば攻略には問題がない。
足りない分はカードの遊びで10%だす。ってことやろ。
一番の問題はDPSである召喚と対にした巴術士に問題あるんちゃうか。
巴術士の上にヒーラー部が乗ってるから強すぎるんや。

290 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 17:47:54.45 ID:r40kR/ls.net
だからシナストリを永続にしろと何度言わせれば

291 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 17:48:08.57 ID:KCjcp/nC.net
ノクタでアス系はヒール0でその分軽減力を上げればいい

292 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 17:48:45.97 ID:FvAKxCtu.net
占星は最終的にヒーラースタンスとバッファースタンスになるんじゃないかな
他に調整しようがないわ

293 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 17:51:40.42 ID:XGZ2WcEO.net
バフ強くするとそれありきになるから調整むずかしいです><
が公式の言い分だぞ

294 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 17:52:10.43 ID:2jAe1MxD.net
>>291
バリアとケアルラの両立ってまったく意味ねーんだよな

295 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 17:52:52.43 ID:sj2ySK1l.net
ただでさえお通夜ムードだったのに将来性まで奪われ完全に止めを刺されたな

296 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 18:00:22.48 ID:HntzBdU/.net
ヘイト少し下がってシャッフルで同じカードが出なくなるだけか
どうするのこのジョブ

297 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 18:00:45.82 ID:LDaOZ6NI.net
でも盛り上がったね、色々と。

298 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 18:02:24.58 ID:uGC7195W.net
早速まとめててワロタ

299 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 18:05:32.81 ID:B48MMQ0G.net
もはや開発とアフィが繋がってて
アフィの飯のために占星がこんな性能にされてるのではないかと思いさえする

300 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 18:13:28.34 ID:ZVKeTvGa.net
学者は何気に3.0でも妖精弱体化食らってるんだけどね
それでも強いことには変わりないけど、エアプで叩くのはどうかと思う

301 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 18:16:51.02 ID:7aCtKt0P.net
弱体じゃなくて回復の伸びが相対的に減ったって話だけどな

302 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 18:17:52.35 ID:2jAe1MxD.net
それが弱体じゃないならプロテス弱体化扱いしない方がいいと思うぞ

303 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 18:22:09.43 ID:qyY3a2UY.net
プロテス弱体じゃないじゃん
白から取り上げただけで

304 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 18:23:40.56 ID:KCjcp/nC.net
まず学のプロテス削除でいいんじゃね
強いんだし軽減力も自前で持ってるし

305 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 18:25:31.63 ID:gmkx5hDM.net
学の応急をノクタにあげればOK

306 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 18:25:56.96 ID:ZVKeTvGa.net
別ジョブと比較するのはまた別だろ
妖精のMINDの上がり自体が悪くなってるんだから純粋に弱体化じゃん
例えば3.2から星占の武器だけMINDが上がり悪くなってたら、それは弱体化じゃないとかいうの?
相対的に比べてだからノーカウントっていうの?

307 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 18:26:47.20 ID:2jAe1MxD.net
やっぱり占星じゃなくて白っぽい愚痴ばっかだな
占星からもプロテス消えるだろそれ

308 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 18:30:52.84 ID:4BGqSO36.net
妖精弱体入った上で運営の認識はかなり強いんだろ?それでプロテスどうこう言われてもな。
公式公認ウルトラジョブの学者様はもっとどかっと構えておけよ。

309 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 18:30:56.71 ID:crKe3SQY.net
>>306
学様と比較したのは吉田なのですが‥

310 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 18:32:37.97 ID:HntzBdU/.net
むしろプロテス要らないから削除でいいよね
ソレアイキの防御で調整してるんだから

311 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 18:33:01.24 ID:zj91D2K4.net
結局、開発もフェアリーは強いと認識は随分前からあったんだろ
3.0以降、回復量が相対的に落ちてるわけで

問題はその程度ではものともしない優位性があったということ
開発は学者を甘く見ていた
仕切り直しになる拡張パッチが是正するいいチャンスだったけど、
加減をミスった

312 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 18:34:34.95 ID:N6I5s5wD.net
元学だからあれだけどパッチ毎に妖精の挙動おかしくなったり色々おかしかった事もあったよ
でも占はそんなレベルじゃなくオワタ感あるわ
社畜が頑張って作った唯一のアニマウェポンのデネブはどうすりゃええねん
零式固定入っとるんやけど〜

313 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 18:35:27.46 ID:gmkx5hDM.net
吉田も荒れるのわかっててわざと口に出したのかもしれないよ
公式が学者強い!バランス崩してるって発言したんだから
4戦も学者弱体しろって公認だから言いやすいでしょ

314 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 18:36:59.10 ID:gmkx5hDM.net
逆に初めてじゃないかね1ジョブに対して「歯が立たないほど強い」って名言したの

315 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 18:41:05.65 ID:qSfiXPCU.net
ビエルゴはTP200回復か?

316 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 18:44:02.77 ID:uGC7195W.net
白スレってまだないの?

317 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 18:46:19.38 ID:yZH0L+7G.net
まじかよwめちゃ回復するぞw

318 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 18:51:28.23 ID:B48MMQ0G.net
インできるのか?
試してみるか・・・

319 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 18:52:22.10 ID:qSfiXPCU.net
サリャクは2210回復かね

320 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 18:54:49.32 ID:tMLitJO/.net
サリャク 2210
ビエルゴ 200

321 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 18:56:08.31 ID:1Sq/52/p.net
ほんと極端だな笑うわ

322 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 18:56:34.42 ID:0xGOfgHh.net
>>282
白占は大いに結構

相方が白だから占やるのは構わん
極とかの野良も白すぐ来る
逆に占学推奨になったら占も学も人口少ないから俺は困る

323 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 19:03:13.59 ID:IjUuqrlz.net
ヘイト全然稼がないな

324 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 19:05:11.05 ID:D9dvidW4.net
ビエルゴは今までTP150だったよな
サリャクって元々いくつだっけ?

325 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 19:16:15.56 ID:yZH0L+7G.net
ビエルゴもサリャクも同じ回復力だったんじゃね?

326 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 19:21:41.43 ID:qQ0SAArT.net
26 名前:既にその名前は使われています@転載は禁止 [sage] :2016/02/23(火) 18:52:23.71 ID:ABV/AGPF
吉田の言動じゃ星のせいで弱体くる?

学ちゃん弱体化されたら、4戦学ちゃんに俺ら粘着されるな

327 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 19:29:04.11 ID:QaQ4pDJH.net
>>275
ああ・・・完全に忘れてたよ・・・

328 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 20:26:10.71 ID://ex3MGS.net
サリャクハルオオシュオンドローで4000以上回復するってこと?
ルミナスと併せればほぼ切れないやん

329 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 20:33:09.14 ID:wlYTdSXS.net
占ちゃんMPもヘイトも気にしなくていい
ビギナー向けヒーラーってなったってマジ?
ビギナー向けならもうアッパー調整は望めないな

330 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 20:37:02.32 ID:Lsnfx1Vq.net
MPもヘイトも気にしない神に最強と認められたヒーラーがいたような

331 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 20:37:58.23 ID:sS0Y/Cd6.net
サリャク2210ってことは3秒で442か
前は265だったからトータル885アップ
ビエルゴは30から40
嬉しい!!!とはならんな

332 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 20:42:49.60 ID:sWcYCORp.net
貴重なキープ枠をエーテルにするとか…
脳死して調整してるとしか思えん
ただでさえ無駄スキルで枠潰してるのに

333 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 20:45:23.15 ID://ex3MGS.net
学者が最強なんじゃなくてゴミノクタと比べたら妖精強すぎとしか発言してないから
単発がここぞとばかりにガクサイキョーって言ってるの見ると笑える

334 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 20:49:06.22 ID:FLTdbB20.net
本見えてるぞ

335 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 20:51:18.90 ID:VeUnLPeT.net
貴方は杖が見えてますよ

336 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 20:52:55.94 ID://ex3MGS.net
すまんな、アッパー調整を望んでるから弱体弱体不毛なことを言ってる奴を見るとイライラするんや

337 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 20:56:02.40 ID:LlldrBgZ.net
学者実際強いしなPvEでもPvPでも一強だし

338 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 20:57:01.63 ID:ZMqVukiJ.net
他人の足を引っ張る事でしか自分の優位性を保てなかった奴ばかりだからな、仕方ない

339 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 21:29:45.63 ID:D9dvidW4.net
学者弱体より占星術師強化のほうが嬉しいから妖精そのままでいいよ

だから学者来んな巣に帰れ

340 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 21:31:50.13 ID:qSfiXPCU.net
シャッフルで同じカードでないだけで結構かわるなー

341 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 21:38:25.38 ID:gmkx5hDM.net
恐らくノクタを強化するとノクタだけでいけてしまうからなのか?

342 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 21:38:59.24 ID:gmkx5hDM.net
占だけだった

それくらい学者がバランス崩しているってことでしょう

343 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 21:43:20.93 ID:0ECIMNsw.net
白モード学モードって作ったのが間違いだよな
まだ3つしかないヒーラーをオンリー1の職に調整出来ない開発がこの先何やっても無理です

344 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 21:44:02.83 ID:2NaRJFY1.net
だから何度も言ってるだろ、スタンスがクソなんだよ
スタンスのせいで、白を食うか、学を食うかって言う無益な争いになってるんだろう
強化の幅も未来もスタンスのせいで自ら首絞めてる

白とも学とも別の方向でヒーラーとして調整するためにはスタンス廃止して解き放つしかないのよ

つまり無理

345 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 21:44:48.29 ID:fvzCnto/.net
>>341
その理論なら学学PTが蔓延しそうだけど現実にはならないんだよな
同一職いてもLB蓄積速度変更なしとPTボーナス撤廃がきたら
今の学学があらゆる点で最強になる可能性はあるが

346 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 21:45:32.04 ID:0JYE2HX+.net
時魔導師にしてhotメインのヒーラーにすれば良かったのに本当に無能
かかってるhotが切れる代わりに残秒数分回復するアクションとか

347 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 21:46:51.67 ID:yZH0L+7G.net
データセンター落ち…よしだあああああ早く挿れて…待ちきれない…

348 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 21:47:51.21 ID:D9dvidW4.net
フォーラム2人続けて削除されてんの何書いたんだw

349 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 21:52:57.16 ID://ex3MGS.net
これでダメならカード調整でのバランス検討って言ってるからまだワンチャンあるやね

350 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 21:53:11.11 ID:B48MMQ0G.net
うろ覚えだけど一人がこんなジョブ使わず白学使いましょうねーみたいな書き込み
もう一人がハハッ、吉田ワロスみたいな書き込みだったかな
正直若干ネ実のノリ入ってたところもあるな・・・
気持ちわからんでもないけど流石にフォーラムでやるもんではなかったな

律動ノーマルの募集が白or占+学固定の募集があったけど、ノーマルでこれとか・・・
こっちのがハハッ!ワロスだわ

351 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 22:03:27.71 ID:OXwCgbJT.net
>>349
早期クリア(初期ではない、早期)に占が1人でも混ざってたら
調整完了とみなされるから震えて待て

352 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 22:09:15.32 ID:D9dvidW4.net
>>350
サンクス
まあ気持ちわからんでもないけどそらフォーラムじゃ消されるわ

353 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 22:24:21.75 ID:3MvzADwP.net
普通に今占星で極やってるけどこれで占星まだ弱いとか言ってるやつのPSを疑うわ

354 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 22:30:23.48 ID:2NaRJFY1.net
IL高い今どき占でクリアできないコンテンツは無いだろw

白学やったことある?
それでも占強いって言うんならお前のPS疑うわ

355 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 22:30:37.48 ID:sS0Y/Cd6.net
サリャク2210ってことは3秒で442か
前は265だったからトータル885アップ
ビエルゴは30から40
嬉しい!!!とはならんな

356 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 22:35:03.40 ID:sS0Y/Cd6.net
すまん間違えて書き込みした

357 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 22:46:32.72 ID:SrhmNnq5.net
ダウンロードにあと40分くらいかかるんだが
今の感想を3行で頼むわ

358 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 22:49:30.64 ID:o0S3RGSP.net




359 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 23:03:52.30 ID:QJ+4FJdE.net
Manaだと今メンテ中で入れんからどれくらいになったか全然わからんわ

360 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 23:05:26.32 ID:3MvzADwP.net
>>354
ごめんね白も学も4層クリアしてるわ
IL高いってなにお前の律動編一人だけIL高いの?

361 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 23:10:53.00 ID:KD0lesaa.net
ヴォイドアークだけ行ったけどMPの持ちが結構よくなった気がする
ルミナスだけでそこそこ、サリャク来たら超ラッキー的なw
今週極セフィロトクリアしてから占の評価決めるわ

362 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 23:17:31.78 ID:sS0Y/Cd6.net
それはお前以外の7人が頑張っただけ
さらに言えば相方ヒーラーが頑張った
そして白学でいけばもっと楽に攻略できた
あとレイドじゃなくて極で占星つよぉい言っちゃってるのがもうね
極ぐらいなら調整入る前の占星でもそりゃオッケーに決まってる
セフィロトなんて210でクリア可能だしな

363 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 23:21:21.57 ID:jm9PtpBs.net
極蛮神で強い弱いを評価するわけ?
ご冗談を

364 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 23:22:19.02 ID:KD0lesaa.net
ジョブ評価マイスター凄いですね
まだ零式行ってるのがごく少数なのにネガばかりという3.0の白スレと同じ流れ
アレキ行って極行って零式行って、初めて調整後の能力が分かるものだろうに

365 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 23:25:43.99 ID:KD0lesaa.net
>>363
零式行ってるのが全体の一割で、極ナイツや4層になると更に減るんじゃなかったけ
杖が見えてる本が見えてると言ってる=他ヒラやってない奴が多数派のこのスレで
零式の話しても仕方ないと思うがw

366 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 23:31:14.34 ID:SrhmNnq5.net
ログインまであと670人待ちでござるううう・・・

367 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 23:36:39.02 ID:2hb96zus.net
占の性能はもうさんざんテストしただろ
見実装の新ジョブでもあるまいし、ネガもポジもねぇわw

ましてや強化が来たわけでも無い
むしろさらに弱体

この程度で再評価?笑わせんな
今まで通り最弱のクソジョブですお疲れ様

368 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 23:41:45.66 ID:2NaRJFY1.net
>>360
パッチ前に比べて、今日の占いが具体的にどこがどう強くなったか教えてよ

369 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 23:44:03.83 ID:KD0lesaa.net
何か弱体されてたっけ?ネガ奴の考えることはさっぱり分からん
被害者ぶってれば何か貰えるという朝鮮人思考なのだろうかw

370 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 23:45:01.80 ID:9H0aOkWA.net
性能の何が弱体くらったかはわからないが、少なくとも将来性は衰弱ついたな

371 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 23:46:31.39 ID:D9dvidW4.net
クリア出来るって言っても白学のほうが安定するしPTDPS上がるんだから占チャンは好まれないままだろ、起動編で何見てきたんだよ
それにビエルゴとサリャクの回復量がちょっと増えただけで白の枠が無くなる訳ねえし
これで占星術師に席奪われるとか今の白チャンどんだけゴミ性能だよ

372 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 23:47:38.31 ID:LlldrBgZ.net
アスペクトベネフィクがバリア半減になってスプリントが仕様変わって弱体化はしたんだが

373 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 23:49:01.42 ID:9H0aOkWA.net
PvPこもってて、どうぞ

374 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 23:49:13.84 ID:gmkx5hDM.net
白の枠がなくなるというより白枠が人気過ぎてあぶれて実質席がないんだったらそう
占が白枠くるならその傾向は加速して占の席も余計ないようにみえる悪循環

375 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 23:53:51.51 ID:2NaRJFY1.net
4対4のPVPしか生きる道の無かった占がバリア半減でその道すら奪われた

PVEでは語るべくもない、白学との圧倒的な性能差
TPMPの持ちが良くなりました←これ?大幅強化おめでとうございますwwww
どこで活躍するんだいそのTPMPは、IDで、とかは無しなID何て猿でもクラスでもクリアできる

占出すくらいなら白学だしてくれ、以上

376 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 23:54:09.41 ID:KD0lesaa.net
PvPで不死身だったのが修正されたのをネガってるのかよw確かに弱体でござんすねw

弱い弱いと言ってても次の修正は3,4か月後。自分で風評被害広めても意味ないだろ

377 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 23:56:12.68 ID:B48MMQ0G.net
PVPで弱体化してるってのはあるな
正直まだノーマルアレキやセフィロトぐらいしかやってないから判断できん
ただダイアで適当にヒールじゃぶじゃぶ使ってもヘイトはあんまり上がらない
ルミナスの延長と引きが良ければだけどサリャク引ければMPもまず大抵のコンテンツで余裕とは思う
まあ零式に席があるかはまた別のお話になりそうだけどな
結局の所白学の代わりに入れるメリットは見つけられんままだが
コンテンツのギミックでワンチャン・・・ないかねぇ・・・
色々行けば変わるかもしれんが、それもなさそうだがね・・・

378 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 23:56:20.19 ID:KD0lesaa.net
>>375
散々既出だが、そのTPMPを回復する為にDPSを下げているジョブがいるらしいぞ
結果的にカードのバフでPTのDPSに貢献出来る可能性が一応ある
自分でDPS出したい?学者やっとけ

379 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 23:57:22.19 ID:LlldrBgZ.net
PvPって言ってもフロントラインは別に占不死身でもなんでもなかったけどな

380 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 23:57:27.18 ID:D9dvidW4.net
そもそもフィーストなんかPVPじゃねえ!
見てるか吉田!
占星術師スレッドこそ3.2で実装された真のPVP会場だよ!
お前のせいだからな!

381 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/23(火) 23:58:01.38 ID:KACmNTim.net
サリャクめっちゃ良くなってんじゃん
MPはもう心配ないな

382 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 00:00:19.58 ID:u9cxDS8/.net
>>379
FLでは調子乗って瞬殺されてる奴多いなw退却では変わらず強いが
バリア量はウルヴズだけの修正でよかったと思う

383 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 00:03:56.58 ID:WK/GFo7F.net
グラビデずっと連発でタゲが黄色まで行ったぞ

384 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 00:06:31.43 ID:y6yv0/0k.net
>>382
セルフバリアとスプリントで近接タンクから逃げやすかったから被弾減らせてしぶとかったけど、学者と違って結局GCDでしか動けないから誰かを救う能力自体は並なんだよな

385 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 00:15:58.08 ID:TZ/aO3XY.net
サリャク強いけどキープする必要もないからロードに入れちゃうんだよなぁ…
MP無くなってほしいときにはやっぱり引けないっていういつものパティーン
でもルミナスのおかげで息切れまでの時間がかなり長くなったのは助かる4層みたいなギミックあるなら変わりないけどw

とりあえずノーマルセフィロト野良でやってきたけどノックバック多いからアスベネ便利だね
でも中央にアサイラムうまく設置してくれる白いるとアスベネの優位性もなくなるくらいだったけどね…
少し大きいダメージとか移動ギミックもアサイズで回復してくれちゃうしノクタマンでずっとコンバスとコンバラしてたわ
逆さの塔は学者が最適っていうかフェアリーがチートすぎるくらい相性が良くなってる
エキルレはもう学者専用でよさそう

386 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 00:16:34.63 ID:CJCyE35R.net
シャッフルはどんな感じ?
可もなく不可もなく?

387 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 00:18:01.57 ID:TZ/aO3XY.net
>>386
少し使いやすくなったハルオのストレスから解放されるのは非常に大きいようだw

388 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 00:23:48.64 ID:8ndCWTyO.net
リドローとビエルゴサリャクの強化でカード回しのテンプレが決まったな
動かし方にテンプレが出来ればまともな使い手も増える
何気に良いパッチだわ

389 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 00:24:05.77 ID:gwVLumxd.net
逆さのギミックがマジ酷いな
フェアリー有利すぎる
道中の敵も波状に出てくるからアサイズホーリーひゃっほーが出来にくい
逆さに至っては白より占のが強いけど学者が頭2つ出てる

390 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 00:43:10.43 ID:FtQhmmmb.net
コンテンツでの必須命中が上がったから占>白になる場面が出てくるぞやったな
どこぞのソロ最強ジョブさんの地位はますます揺るがなくなったが

391 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 01:07:15.57 ID:1zh0T1lC.net
セフィロトノーマルで占占になったんだが、DPS0のダイア占が余裕のヘイト2位だったぞ

392 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 01:24:45.78 ID:HF3RTkDR.net
>>391
良かったじゃん前なら飛んでた

というか今かなりタンクのヘイト弱い
UP後身内のタンクとタゲがスゲー近くなった

393 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 01:31:16.14 ID:RBZB9b7C.net
STRアクセなんじゃね

394 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 01:40:34.24 ID:UWXpAGa1.net
初見の人たちと適当にダイア占で普通セフィロトやったけどだいたいヘイト4位・5位くらいだったぞ
ギミックもロクにわからんから結構回復多めだったはず
ルミナスはMP管理的に使ったくらいだし
まあ今までが異常なだけだったともいえるけど・・・

395 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 01:44:05.36 ID:b6wt/122.net
3位以下がヒラDPSの順位と考えると4.5位って普通に高くね?アフィ……

396 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 02:40:01.30 ID:UWXpAGa1.net
従来のヘイトだったら危なかったかもね
まあ適当なヒール回しで回復結構厚くしてこれだから
たぶん普通にやれるようになれば大丈夫でしょ
あとアフィイは死ぬほど嫌いです、占星スレは奴らのエサ場と化してるから

397 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 03:35:43.94 ID:FtQhmmmb.net
俺がヘボいだけだと思うんだが
占の木人討伐結構キツくね
スキル回しもクソもコンバスコンバラエアロ切らさずマレフィラ連打ぐらいだよな?
合間にアーゼマ引けるかどうかって運動はあるけど
他に何かDPS上げられる手段あったっけ

398 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 04:08:24.90 ID:iSMSKQcg.net
アーゼマアリキに決まってんじゃん

399 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 05:42:19.50 ID:EYZUeltu.net
新エモートわろた
玉っころがプレイヤーの横で自立的にフワフワしてやんの

もう羽虫と同じペット枠でいいだろコレ

400 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 07:02:17.77 ID:74h9cEWf.net
学が強すぎるって発言も、「あぁ、やっぱりクソ吉なんだな」って話だしな
ダイア:ヒール特化
ノクタ:バフ特化
スタンス:リキャ1分戦闘中切り替え可
こうしときゃピュアヒーラーの白、バリア+DPS出せる学、バッファヒーラーの占で棲みわけられたろうに
学もどき白もどきにすりゃ本家に対して調整難航するのなんてサルでもわかるだろう……

401 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 07:17:14.39 ID:clWKl/5O.net
リキャ60秒くらいで戦闘中でも自由にスタンス変えられるようにすればかなり戦略に幅が出るんじゃないんかな
ダイアもノクタも本職の劣化なんだからこのくらいしても強すぎとは思えんが

402 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 07:26:03.72 ID:74h9cEWf.net
今のノクタダイアで戦闘中切り替えなら30秒位でもいいんじゃなかろか
30ならHOTとバリア併用は出来ないしねぇ

403 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 07:41:39.85 ID:A/cd1Xgr.net
玉っころが妖精のようにノクタのリジェネになる予兆だよ

404 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 07:42:37.05 ID:QxVSUVwZ.net
実際スタンス切り替え可能になって得する場面が思い付かない
スタンスなんか相方に合わせるしかないし、夢見すぎじゃないか

405 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 07:43:47.92 ID:QxVSUVwZ.net
30秒とか1分の場合な
せめて10秒じゃないと意味無さそう

406 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 09:01:02.51 ID:/QD2MfEZ.net
当然切り替え出来ないよりはできたほうがいいけど方向的には結局白学の真似事の延長だし、後でいいよ
それよりまずカードでPT支援能力を上げて欲しい
バッファーとして能力を上げてかないと今後も2軍のまま

407 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 09:33:29.56 ID:7xy+sBGc.net
カード効果は十分強いというか強すぎだと思うが、
ランダムという糞仕様のせいでBufferとしてのポジションにはつけない
必要なときに使える保証がない以上無いものとして扱うしか無い
カード一枚引くごとにパーティメンバ全員がそれに合わせれるのなら、アドセンスクリックおねがいします

408 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 09:47:24.72 ID:UWXpAGa1.net
>>397
ダイアで少しでも詠唱速度上げる
一応これでIL210でもギリ極セフィロトは破壊できた
それ以外はDOT切らさないようにするか積み込みくらいしか思いつかない・・・
つかヒーラーでも木人出来るようにしたのな

409 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 10:18:55.25 ID:4pqnfamD.net
>>407
ランダムでもその内容なんじゃないかな?
アーゼマオシュオンでなくビエルゴサリャクが来ても、じゃあこの人達に有効だと迷いなく投げられる
投げられた方は、ビエルゴかかったからちょっとTP消費多めの行動出来るな(アーゼマオシュオンとは別のルートでDPSアップ)、と思える
こういう調整ならランダムでもなんとかなると思うが・・・今の開発には期待出来ないんだよなぁ

410 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 10:19:42.34 ID:KwxzC/CI.net
>>404
夢見すぎって占星術士にぴったり

411 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 10:20:41.08 ID:TN3S1w8P.net
真セフィロトで相方白だったからノクタでやったけど詠唱遅くて使えねぇw

412 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 11:15:40.35 ID:omxcC8Z+.net
学者強すぎでノクタが微妙なのはおいといて、リジェネみたくアスベネを重複するようにしてほしい

413 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 11:38:06.32 ID:RliQzQ2V.net
占ちゃんの新エモかっこいい

414 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 11:44:07.73 ID:h6LdQMLc.net
何となくセフィロトは横パンチに前半ウイルスとドンアク交互に使えていいんじゃないかとも思った
まだ極行ってないけど

415 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 11:57:27.32 ID:TZ/aO3XY.net
零式4層の木人タフすぎないか?w
占ちゃんだとギリギリ倒しきれないんだけど…神引きすればいけそうな気はするくらいギリギリ足りない
サブの詩人と貴公子は残り12秒くらいずつ余ってクリア出来たのになんか占ちゃんきつい
ちなみに白だと残り4秒くらい残してクリアできたからロールごとの木人のHPは一律かな?

416 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 12:36:35.01 ID:HF3RTkDR.net
一分おきでスタイルチェンジとかノクタに変えるの躊躇するわ

417 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 12:37:15.53 ID:HF3RTkDR.net
>>415
DPSは全部違う
文句機構だと4万ぐらい違うらしいな

418 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 13:16:18.72 ID:TZ/aO3XY.net
>>417
タンク、近接、レンジ、キャス、ヒーラーでわかれてる感じがした
とりあえずほとんどのジョブIL208か209だからやってみたけど
タンク戦士でやって残り22秒余り
近接竜さんでやって残り7秒余り
レンジ機工でやって残り19秒余り
キャス黒魔でやって残り29秒余り
ヒラは学者でやって残り8秒余り
続いて白魔でやって残り4秒余り
神ひき占星でやって残り2秒余り
ワイの実力だとこんなもんだった…

419 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 13:24:11.03 ID:cqgdr1Z8.net
ロール関係なくジョブごとに違うんだって

420 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 13:28:10.39 ID:HF3RTkDR.net
>>418
いやDPSは全部違う

421 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 13:34:58.06 ID:TZ/aO3XY.net
マジか…
ただ単にワイはヒーラーよりDPSのほうが向いてたってことなのか…

422 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 13:35:38.46 ID:4pqnfamD.net
律動編1やってきたけど現状のILとPTメンバーの習熟度ではクルセ入れるのためらう感じだね
でもヒーラーなんてそれでいいんじゃないかって思ってしまう

423 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 13:41:51.98 ID:DdKtqI2O.net
ぞくぞくと動画あがってきてるけど全部白学。
第二部<終幕>

424 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 13:43:22.17 ID:HF3RTkDR.net
一回ならクリとかもあるんじゃね
特に機黒は

毎回20〜30残しならマジでDPSが向いてる
盛ってるだろうジョブスレでもそのくらいみたいだ

425 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 13:44:34.54 ID:gwVLumxd.net
零式4層木人そんなにきついか?
占で8秒残って白は21秒残ったぞ?
一応どっちも全身210な
占はカード運悪かったから最初のアーゼマ意外はカードなしみたいなもの
全部アーゼマなら白くらい余るんじゃないかな?

426 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 14:12:57.32 ID:zyJMnzJR.net
IL190の俺は飯薬なしで極ビス5秒残しが限界だった
他は軒並みタイムオーバー
改めてILの重要さを実感した

427 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 14:29:09.13 ID:18ueHP38.net
セフィロトも零式律動も白じゃなくて占星でも問題ないけどね
むしろ今回は動き回るから占星有利には違いない

428 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 14:32:52.82 ID:A/p5ytkw.net
動き回るのが占に有利なの?もしかしてノクタ?

429 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 14:40:40.70 ID:18ueHP38.net
428
占星やったことない奴は黙ってたほうがいいぞ

430 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 14:44:47.67 ID:j7V8U+wT.net
FF14の戦闘は忙しく動き回るように見えても、白が詠唱する隙間を考慮してギミックが作ってあるんだよなあ

1回の詠唱で済むヒール力を持つ白魔
何度も小出しに回復しないと維持できない占星

どっちが占星術師のエアプか背中の杖が透けて見えるなw

431 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 14:46:53.40 ID:7/xPQkRQ.net
やってみた感じかなり使いやすくなったな
コンテンツによっては白よりかなり有利だ

432 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 14:48:19.18 ID:ODNxLVPO.net
対立煽りはNGでーす

433 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 14:50:55.42 ID:18ueHP38.net
背中の杖ガーとか本ガーとか言ってる奴はどのジョブやっても一手足らなく感じるんだよ

434 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 14:52:41.43 ID:j7V8U+wT.net
図星かよ呆れた
そこは杖メインを否定しろよw

435 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 15:01:46.87 ID:nR9BAFSk.net
占で極ロトクリアしたおっちゃんが感想教えたるわ

早めにいっとけ

436 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 15:17:25.96 ID:TN3S1w8P.net
おっちゃん仕事は?

437 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 15:24:04.00 ID:4dGHf6SQ.net
ノクタなら動きながらクリティカルないとは言えアスペで鼓舞の上位互換バリア
貼れるからそれなりに回復できるけどダイアだとライスペ切れたら動きながらとか無理じゃね?

438 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 15:36:53.75 ID:AA/jmaii.net
で、結局サリャクビエルゴとセクトの強化はどれくらいの数値だったん?

439 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 15:38:55.15 ID:A/p5ytkw.net
>>429
…まさかライスピのこと言ってるの…?

440 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 15:47:14.68 ID:HF3RTkDR.net
一回の詠唱の回復量って平均しても大差なくね?
シナの単体回復量はぶっちぎってる
シールはリキャストで勝ってる
これらがない場合、って同じって言っていいよな?

441 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 15:47:59.66 ID:4dGHf6SQ.net
そうだけど何か変なこと言った?

442 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 15:48:31.44 ID:A/cd1Xgr.net
んと動きながらが得意なのはあくまでノクタだよね?

じゃあ逆に白ノクタあり?かも?

443 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 15:50:57.90 ID:A/cd1Xgr.net
ノクタに無詠唱の範囲回復あたえよう(

444 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 15:51:38.97 ID:HF3RTkDR.net
詠唱できないレベルなら学占でいい
どうせ学も鼓舞通らないし
そうじゃないなら結局白ノクタはあり得ない

445 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 15:56:12.41 ID:2KcWKjmQ.net
ノクタ(のアスベネ)が動くのに強いってのはわかるが
ダイアが(白と比較して)動くと強いってのは正直なんとも

アスベネ・リジェネはどっちもインスタント
(アスベネは初弾威力あるけど僅か)
ディグ・テトラはディグのがリキャ短いが威力はテトラが安定。
占はライスピは強いがリキャ長すぎ
白は動きながらアサイズ・アサイラム打てる

極わずかに有利か、回復性能を考えるとトントンぐらいじゃないか
うーん…ライスピがシールぐらいのリキャだったら
動くのに強い!って断言できるけどなぁ。

446 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 15:59:56.83 ID:2KcWKjmQ.net
>>442
ノクタは動くのに強いと断言できるが
学者がそれをものともしないほど他の部分が強い(DPSとか)
ていうか動きながら妖精ヒールできるし
レスポンス微妙だけど

なのでノクタが動きに強い、というのと
学の枠に入れるかというとは、ちょっと違う話

447 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 16:04:09.58 ID:HF3RTkDR.net
>>446
というかノクタレベルが必要になるなら白の枠がないんだよな
単体ではノクタの圧勝
範囲はリキャ考えると妖精+不屈の学に対してアサイズアサイラム撃ったらおしまいじゃな

448 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 16:08:13.97 ID:4dGHf6SQ.net
ノクタにバリアクリティカル2倍化つけてクレメンス

449 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 16:15:43.91 ID:OmAH6WEX.net
白学スタンス(本職7割位の器用貧乏)とカードスタンス(カード効果UP)がいいなあ

450 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 16:16:41.02 ID:98HqfUmN.net
MPの持ちがかなり良いし白枠でなら全然行けるな
ノクタはアスヘリが糞遅いから白占でもダイアな方がマシ

451 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 16:52:24.20 ID:LBWfmf97.net
>>449
本職7割ってノクタダイアどっちのスキルも使えるとは言え3.0占だけどいいの?

452 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 16:59:19.56 ID:OmAH6WEX.net
>>451
すまん、極端な例で数値は適当だった
リジェネ+バリアだったら悪く無いかなと

453 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 17:00:30.66 ID:HF3RTkDR.net
カードスタンスがどれだけゴミになるんだよw

454 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 17:04:55.56 ID:4pqnfamD.net
ん〜、もしかして律動編では相方白ならノクタも悪くないかな?と感じることもあるな
まだなんとも言えないけど

455 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 17:15:50.09 ID:u8hzAeol.net
真セフィロト白学の白と白占の占で行ったが白占の占のほうが楽しかったな
律動はまだ触ってないけど相方がメイン学だから白かダイア占の二択
占でやりたいと言えば通ると思うけど占使いこなしきる自信がいまだにない

456 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 17:17:42.86 ID:EktHqvHD.net
俺もうデネブ投げ捨ててマジェスタス使うことにした

457 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 17:21:13.16 ID:R5iluQ+J.net
極セフィロトのヒーラー席ほぼ白学でワロタ

458 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 17:30:37.65 ID:R5iluQ+J.net
占が動きに強い?
学ちゃんはフェアリーに加えて本体だけでも活性不撓不屈が有りますよ^^

459 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 17:31:50.37 ID:HF3RTkDR.net
PVPで修正されたことから分かるが動くならノクタのが狂ってる

460 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 17:37:29.85 ID:A/cd1Xgr.net
完全な風評被害だな極はそこまで回復きつくないだろう・・・

461 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 17:39:06.35 ID:nlz2RBNe.net
低まってますか?

462 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 17:39:26.50 ID:R5iluQ+J.net
>>460
ヒラやってないやつから見たらとりあえず最初のコンテンツは白学のほうが安定するから
占ハブくか程度なんだろう

463 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 17:48:38.70 ID:TN3S1w8P.net
身内でいけばいいじゃん

464 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 17:52:05.44 ID:zVTxuawd.net
占の方が楽ならそのうち席出来るから安心しろ
占の方が楽じゃないなら席は出来んが流石にそれは諦めろ
アーマリーシステムのあるこのゲームで本来は有利なジョブが風評被害でハブられるなんて事態は絶対に起きないし、今回は装備も共通だからな

465 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 17:56:59.80 ID:2KcWKjmQ.net
>>459
PvPはまじで動きっぱなしだから
動きまくるといっても緩急があるPvEとは比較できないよ

466 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 18:06:15.87 ID:a7Uoc8gQ.net
お試しはそりゃ白学でしょ
なんで占ちゃんを選ばなければならないのか

ま、占が候補に上がらない時点で評価はわかるんだけど

467 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 18:08:44.71 ID:XYA2nYt9.net
3.2で強くなったかな、とスレを覗けばネガの嵐なんだから
他ジョブやってる奴があえて枠作るはずも無し
悪いこと言わないから後半年は白学やっておけ

468 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 18:09:57.56 ID:4dGHf6SQ.net
この調子で低まってサリャクとビエルゴの回復量は守っていけよ

469 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 18:27:16.00 ID:A/p5ytkw.net
3.2は武器以外共通なんだから参加しやすいジョブで参加すればいいのでは

470 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 18:33:29.12 ID:e7nQJeEy.net
真ロトを白占でいってきたよ。
予習なしで全滅もしたのでダイアノクタ両方試した。
個人的な感想だと「現在なら」ノクタのほうが楽。
ギミック理解度が低くHPがモリモリ減る現状ならリジェネ2つつくよりバリアのほうがいい。
アスベネの無詠唱とあわせてフォローに徹底するならノクタはそこそこ優秀。
誰かがミスって死んだときもサリャクビエルゴが引ければフォローになる。

ただし相方白は身内で占星に理解があり、とても上手いという恵まれた環境下での感想。
もちろん占学ならダイア1択。

471 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 18:34:56.59 ID:mkck0dK0.net
ヘイト関係かなり良くなってるな結構余裕ある

472 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 18:48:41.75 ID:EUEQovLH.net
mp問題もかなり解消されてるというかサリャク運でバラいらなそうビエルゴも良くなってる感じ
範囲詠唱速度が遅いのがきになるからスペスピいれたくなるな

473 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 18:59:21.83 ID:Yb/HANCu.net
ノクタ教も諦め悪いな

474 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 19:00:32.04 ID:HF3RTkDR.net
白占はゴミって開発に念を押されたのにな
まあヒラは回復さえできちゃえば差が実感できない奴多いんだろうな

475 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 19:04:48.69 ID:A/cd1Xgr.net
ぶっちゃけヒラの腕があればなんとでもなるな極程度
もちろんよりっていうのはあるんだろうがダイアって白枠でしょ
時間帯もあるけどほぼ白枠は慢性的に飽和状態だから席取りpvpから始まる
ノクタならかなり軽減される
正直、どっちが楽って誤差程度だと思うがどこに重きおくかは人それぞれでしょう

476 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 19:48:08.01 ID:omxcC8Z+.net
ライトスピードは動き回るんじゃなくてナイツの最後や零式3層のスプラッシュみたいな範囲連打に使うものでしょうよ

477 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 19:50:31.90 ID:QqOTI2Dm.net
>>473
公式に駄目と言われたノクタで入り続ける事で占全体のイメージを下げて今回も席無しにしてやるからまぁ見てな

478 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 19:53:43.08 ID:JpJ/HEYJ.net
なおノクタで入り込む事がそもそも不可能な模様
こうして世界は救われた

479 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 19:55:37.69 ID:vn6ivodd.net
>>473
そりゃノクタは学ちゃんより使えないって吉田は言っちゃったようなもんだけど、やっぱ出来るならノクタの強化してほしいでしょ
そのためにはノクタを使ってフィードバック上げなきゃなんだろうけど‥
てか、ノクタが強化される事で困る事でもあるの?

480 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 20:01:22.53 ID:47MBzqi4.net
強化されても、絶対に学は超えないんだから意味がない

481 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 20:01:38.95 ID:vn6ivodd.net
75 名前:既にその名前は使われています@転載は禁止 :2016/02/24(水) 12:57:34.34 ID:Yb/HANCu
本殴り最強か

学ちゃんだったのね‥
そりゃノクタ強化されたら困るよね

482 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 20:07:31.11 ID:HF3RTkDR.net
>>476
つまりMP節約用ってことか?

483 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 20:10:38.55 ID:Hqkkfvch.net
>>480
白を超えなくても白の席に入ろうとするように、学を超えなくても学の席に入れるくらい強化してもらったらいいのでは?
何故ノクタの話になると学を超えられないから強化は意味がないってすぐ諦めるのかがわからない
まぁ吉田が学一強って認めたから仕方ないかもだけど
吉田が言ってたようにカード面で強化が一番だろうね、ノクタの時はカード面でダイアよりも強いとかね

484 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 20:26:28.42 ID:omxcC8Z+.net
>>482
あー………君みたいなのばっかだから占ちゃんは弱いって言われるんだな。よくわかった

485 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 20:31:28.47 ID:XmWEtPkD.net
こういうのもだけど、フォーラムでまだダイアに回復が、MPが、ヘイトがって言ってるのはもう本人に問題あると思う
特に回復はもういらん

486 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 20:36:21.42 ID:JpJ/HEYJ.net
フォーラムのインスタント下さいカードいりませんって奴とかな!
何がしたいんだよ…

487 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 20:45:39.13 ID:cKxpaBMd.net
もぐらたたきだろう

488 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 20:48:09.10 ID:90ORzRaa.net
極セフィロトは白でも占星でもどっちでも良さげ
白で最終ループまで、占星でクリアまでしたけど正直変わらん
占星だと相方の負担増えるかと思ったけどセフィロトはそもそも時間切れにならないから学者も攻撃と回復の余裕凄いある
逆に間に時間がある地味な多段攻撃ばっかしてくるからケアルガよりライトスピードのほうがやりやすかった
人を選ぶんじゃない?

489 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 21:02:40.06 ID:HF3RTkDR.net
中間素材いきなり5倍以上の個数で並べて最安値更新しててワロタw

490 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 21:14:13.12 ID:Y0SVmt7p.net
お前らマジ?極セフィロト攻撃強過ぎなんだがあれくらい大したこと無いの?プロすぎだろ

491 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 21:30:27.29 ID:4pqnfamD.net
サリャクは前に比べたらずいぶん使える印象だな
出たら自分か相方に投げとけばMPがらくになるのをわりと実感出来る
ビエルゴはワカラン、DPSのTPゲージ見てると攻撃しながらもほとんど減ってないような気がするが・・・

492 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 21:31:48.36 ID:CJCyE35R.net
セフィロトは技の順番覚えたら慣れる
巨人化後の雑魚フェーズで毎回死んじゃうけど

493 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 22:31:32.07 ID:TZ/aO3XY.net
セフィロト白占がいい気がするね
学者ちゃんHPSがなんか低くてつらいんだけど
白占だと全体的に回復が捗って戦いやすい気がする

494 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 22:32:53.00 ID:j7V8U+wT.net
占星が超強化されたな!

495 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 23:14:03.73 ID:Gl2M8MfG.net
クルセがそうだけど、リスクがあるなら効果上げる事は出来ると思うよ
今はランダムだけど単純にカード分が+になるからね。
デメリットを含めて調整を願うのはどうかな?
○○のカード効果中は回復力半減とか○○中は占には逆効果になるとか
それならカード効果上げてくれると思うよ

496 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 23:26:51.15 ID:R5iluQ+J.net
もう占ちゃんはエキルレとNアレキ専門って割り切ってるよ
セフィロトと零式に占で来たやつBL入れるわ

497 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 23:52:23.65 ID:EUEQovLH.net
ヒラ枠的に今までハブ当たり前から選択肢に入れるくらいにはなったかな
ヘイト周りは本当楽になった

498 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/24(水) 23:56:17.18 ID:HF3RTkDR.net
コンテンツが簡単になったからOKって感じ

499 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 00:10:50.29 ID:LogCDYzJ.net
うちの鯖だと極セフィロト枠ないんだが…
今も3件出てるけど白学しか枠ない
もう2時間くらい募集見ながらクラフトしてるけど枠出ないぞ
まぁセフィロト武器PIEないからかなり微妙だけどね

500 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 00:33:18.62 ID:lS6XnaWW.net
>>セフィロトと零式に占で来たやつBL入れるわ

そしてPTから放り出されるドジっ子496

501 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 00:51:19.36 ID:mKsR+x/2.net
(´・ω・`)セフィロトはダイアと白ちゃんで組んでHOT祭り強いかもしらん。ちょと誰か試してよ

502 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 00:52:39.12 ID:2TUCxcyi.net
白ちゃんが我慢出来ずにケアルガで全快するのが見えた

503 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 01:11:58.57 ID:aMcG+E0c.net
ケアルガできるくらい固まってる処がほぼないな詩人キャスあたりがいつも漏れる
2頭割りもケアルガ二回やったらMP切れるしなぁ・・

504 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 01:12:07.39 ID:iMsfI4FC.net
hot放置でいいのにメディカラメディカする白多すぎ
パターン覚えない奴はぜったいこう

505 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 01:58:03.99 ID:TZ7XrdQv.net
席あるどうこうは別としてかなり使いやすくなったという実感はあるね
ヘイト貯まりにくい仕様とサリャク・ルミナスの効果上昇がいい感じに噛み合ってる
まだエキスパID・ノーマルアレキ全層・普通魔神ぐらいの体験だから全然参考にならんけどな
明日から極魔神に挑もうかと思うがここの感想聞く限りそこまで悪くはない感じみたいだし期待しよう

身内は結構のんびりな感じだから野良で行こうかと思う、ただ野良募集の席はあるかなぁ・・・

506 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 03:08:44.77 ID:aMcG+E0c.net
473 : 既にその名前は使われています@転載は禁止2016/02/24(水) 18:59:21.83 ID:Yb/HANCu

ノクタ教も諦め悪いな

75 名前:既にその名前は使われています@転載は禁止 :2016/02/24(水) 12:57:34.34 ID:Yb/HANCu
本殴り最強か


学者教やばない?

507 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 03:22:50.62 ID:TRxqEsBS.net
偶然かもしれないけど、今行ってきた律動編2で白とノクタ占でいい感じだった
久々にノクタに切り替えてよかったと思えたよ・・・
でもノクタは回復力UPと同時にMP消費量削減くらい付けてもいいんじゃないかと思ったわ
もしくはノクタ時のカード強化
でもまだアプデ直後だからわからんね、装備揃ってる訳でもないし

508 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 04:02:22.63 ID:Tkj/aK6i.net
零式のシビアな難易度で席がなくなっている未来が見える

509 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 06:41:26.76 ID:eAmYvDtU.net
ノクタアスヘリがprocするとヘリオスが無詠唱になるとかノクタアスベネがprocするとディグリキャ回るとか、バリア&procモードで頼むわ。
ついでだしハルオにでもproc確率10%up効果足しといてくれ。

510 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 07:50:38.70 ID:7/eO0jpa.net
現状ノクタが使えないし、ダイアの立ち回りについて話したいってこのスレで提案したいんだけど
本見えてますよって言われてしまいますか?

511 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 08:02:17.36 ID:2m43Mqko.net
ヒール力が弱い前提で、全体攻撃の時は必死で範囲回復を連打すると、ヘイト高いわ、MP枯渇するわだったのが
そういうストレスは無くなった感はあった

512 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 08:05:31.34 ID:sBPYACNH.net
>>510
>>473みたいな余計な事言わなければ、本見えてるとか言われないと思うよ

513 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 08:58:59.01 ID:84JZDKC1.net
サリャクも2210回復するし、ルミナスも9秒延長したしでMPはかなり余裕が出来た感じするわ
ヘイトもかなり楽になったよな?新IDしかやってないけど、ダイアでもヘイト2位張り付きが少なくなった

これでようやく使いにくさの部分が均されてきたのか
あとはノクタとカード強化お願いしますよ吉田

514 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 09:03:51.84 ID:BCTAApws.net
まあ実際ノクタがノクタがうるさいよな
単に難易度下がってるだけだったっていう

515 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 09:04:29.61 ID:C+e4VCWW.net
ていうかそれ本じゃなくて学ageノクタsageして学ちゃんの弱体化叫んでる杖でしょ

516 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 09:05:50.26 ID:NetWGy9c.net
初見だらけでID行ったけど、思ったより感触いい。
MP持ちとヘイト軽減はかなり実感出来る。
緊急回復でライスピ→ヘリオス連打でもかなりゆとりあるね。
あとタンクがVIT装備になったおかげもあってヒールが楽になった印象。
お陰でグラビデ打ち放題(あんま当たらんけど)

リドローは最初からこうしてくれ!ってくらいカード回しやすくなった。
シャッフルが如何にカード回しのストレスだったのか実感したよ・・

アレキやら極蛮神はまだ分からんけど、文字で見るよりは効果が実感できるからまぁ良いんじゃないかと思った。
たらればを言ってもしゃーないけど、この水準で仕上げてから3.0に実装して欲しかったわ。
そしたら今ほど占星術師は評判落とさなかったし。

まだノクタとか星天対抗とか微妙なやつあるけどな・・

517 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 09:10:38.05 ID:26CwyX9a.net
ヒーラー2人のHOTでAA相殺するゲームと相性悪すぎなんだよなぁノクタ

518 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 09:23:05.89 ID:e3twS/Hz.net
アレキとかならまだしもIDでヘイト困った記憶無いんだけどお前らそんなタグ飛んでたの?
煽りとかじゃなくて本当に疑問

519 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 09:25:59.97 ID:C+e4VCWW.net
俺もIDでタゲとんだことはなかったな
ナイツはまあ…うん…

520 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 09:26:59.20 ID:84JZDKC1.net
まあでも学者が強すぎるからノクタ強化しない(←?ww??www
って神が言っちゃったし、絶望的なのでは
少なくとも、自分で仰ってらしたカード強化するしかないって発言の方は確実に遂行して貰いたいもんだ
これもまた嘘で、次はノクタ強化されるとかいう可能性もある

嘘つきの相手すんのは疲れるわ

521 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 09:31:43.95 ID:84JZDKC1.net
身内でルレ回すと流石にタンクも分かってるしDPSは火力あるしで全然気にならないけど、CFだとな
もう終わったことだからどうでもいいけど

522 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 09:49:48.85 ID:LsgI9jVY.net
>>520
その発言実際に聞けてないんだけど正確には何て言ったのかね
カードが無い代わりに妖精がいるのに単純に妖精を占に付けたら
強すぎるって意味じゃなくて?

523 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 09:54:50.56 ID:BCTAApws.net
敵いないのにヒールヘイト溜まるってのが頭おかしいだけだからな

524 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 09:54:55.55 ID:sUY7vuH6.net
神の強すぎる発言は全く信用できないからな
カードシャッフル被りなしにすると強すぎるからカード弱体しますよって明言した次のパッチでこのざまだもの
どれだけヒーラー触ってないかがよくわかる

525 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 09:55:49.48 ID:BCTAApws.net
無敵モード・・・

526 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 10:06:46.83 ID:sBPYACNH.net
>>522
本職の学のバリアをノクタが超える事は出来ない
またフェアリーについても強いと言うのは認識してる
って言ってたような気がする

527 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 10:11:42.80 ID:vGxfHDEO.net
ノクタはHOTで放置が出来ないからな
ノクタで与えた魔法ダメージの1割を、最もHPPの低いPTメンバーのHP回復に充てる、とかしてくれると4人IDで使い道も増えるのかね
……コンテンツで空気読まずに攻撃ばかりしてタンク落とす奴が増えるだけかw

528 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 10:13:45.33 ID:iMsfI4FC.net
フェアリーは強いけど極セフィの雑魚フェーズみたいな
タンク二人回復する場面は片方しか癒せないから弱いよ
ここリジェネ切らす白ばっかりだから余計に

529 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 10:17:11.80 ID:o/kX9AxH.net
零式だけまだ体験してないからわからないけど
エキルレ→学者がやっぱり最速かつ安定してる
ノーマル律動編→白ちゃん強すぎる感が半端ないけどサブなら参加可能で占&学だとなんか不安
真セフィロト→ギミックミスなければ攻撃はあんまり痛くないし何でもよさそう
極セフィロト→白の回復とフェアリーのHot+学者のバリアの安定感になれると占入れる価値が見いだせなくなる
どのヒーラーでもMP枯れるようなコンテンツがないから占の優位性になりつつあるMPは関係ない
敵視問題もヒーラー横並びになっただけで優位性なんてない
最低限の活動が出来るようになってきただけで特徴は今迄通りない感じで落ち着いた

暇だから木人で遊んでるけどカードアリキで調整してるのかカードないと木人倒せないね

530 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 10:18:13.42 ID:LsgI9jVY.net
>>526
特に問題がある発言にも思えんな

531 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 10:20:39.98 ID:aMcG+E0c.net
律動編はでもまったく攻撃する隙ないな極もだけどだせて極の序盤くらい
回復も移動が多くてhotだけじゃどうにもならないの多い
ヒラは攻撃すんなっていわれてるきがする

532 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 10:25:57.43 ID:LsgI9jVY.net
>>528
そこでシナストなんですよね!
普段は手数余裕無いけど、部分では妖精より優秀はず

533 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 10:29:12.34 ID:BCTAApws.net
まあ本体が活性飛ばすけどな

534 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 10:30:04.61 ID:7/eO0jpa.net
白ちゃんや学ちゃんで使い回すならともかく、意思クリスペスピ上げて必中dotだけ更新するほうが効率いいかもね
まあ早期攻略なら命中禁断だろうけど

535 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 10:30:06.52 ID:C+e4VCWW.net
ていうかインスタントの範囲回復とアスペ以外のいつでもつけれる
HOT追加したら何も問題なくなると思うんだけどマジで…

536 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 10:31:36.48 ID:sBPYACNH.net
>>530
んー問題発言かは受け取り側によるのかもだけど、あの放送をリアルで見てた自分的には「あー吉田的に学ちゃんはやっぱ頭一個分飛び抜けてるって理解はしてるのね」とは思ったよ
まぁここでそんな話しても意味ないけど

537 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 10:32:59.24 ID:OR7qF2TO.net
極セフィロトなら白占ダイアも悪くない気がするな
全体攻撃多すぎでバリアよりhotやヘリオスとメディカの方が使いやすい気がする

538 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 10:37:46.44 ID:sUY7vuH6.net
それ白白でげふんげふん

539 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 10:38:52.86 ID:BCTAApws.net
いや白白より上だろ何言ってんの?

540 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 10:40:28.50 ID:C+e4VCWW.net
カードあるから

541 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 10:48:01.59 ID:OR7qF2TO.net
そもそも白白じゃLB貯まるの遅くなるだろ

542 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 10:48:51.23 ID:o/kX9AxH.net
白白だとオーバーヒールしすぎるから白占のほうがまだ強いよ!

543 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 10:49:05.61 ID:26CwyX9a.net
カード抜きでも白白よりはいいと思うけど
白占だと条件反射でノクタにする人多そう

544 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 10:49:47.30 ID:JYkdCLGm.net
白占だとHP貯まるの遅くなりそうって思ってちょっとクスッときた

545 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 10:53:03.48 ID:BCTAApws.net
>>542
オーバーヒールしすぎるっていうか意図的にケアルガ2とかやらんと白占と大差ないな
後はベネ2枚かぐらいか

546 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 10:53:31.56 ID:eciZm0TA.net
サリャクが使えるレベルだから白に投げときゃ割とありかな

547 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 10:55:42.93 ID:7H5kOl9p.net
カードもあるしlbも普通の速度だしボーナスもpieだしな白ダイアでもいいよな

548 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 10:57:35.73 ID:BCTAApws.net
白白と比較するならドンアクの軽減やライスピの移動中立て直し性能もバカにできない

549 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 11:06:18.17 ID:OR7qF2TO.net
起動零式とかは学者にマッチしすぎてたけど今回はそれほどでもない気がすんだよなあ
まあ今までが今までだし及び腰になるのも分かるけどやって見ないとフィードバックという名の文句も言えないしな

550 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 11:08:30.63 ID:aMcG+E0c.net
Nアレキって学強いな・・でも占もいいかも
崩れた時の立て直しが学最強すぎてNアレキ学しかだすきしなくなってきた
白じゃすっとろくて今回は移動しまくるから一度崩れたらもう立て直し難しい
崩れたときの活性とかライスピが輝くと思うよ

551 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 11:10:43.29 ID:iMsfI4FC.net
白白ってアビ使う場面が同じだからそこがめんどくさいんだよなあ
一緒にアサイラム置いたり一緒にアサイズしてOHなったり一緒にi4iしたり一緒にベネ・・・
リキャ考えると使う場面同じになって無駄になるから気にしないといけない

552 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 11:10:53.06 ID:aMcG+E0c.net
同ジョブになったときの立て直しのしやすさは
学学>占占>白白だろうなほんと移動ばかりで詠唱すっとろくかんじる

553 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 11:17:13.47 ID:WXQwOuku.net
極で盛り上がってるけど去年のナイト様みたいにならないといいなw

3.0実装直後:暗黒(笑)の席なんかねえんだよ!留守番でもしてろ!
おい戦士!クレメンシーで白ちゃんナンパしに行くぞ!付いて来いや!

零式始動後:あ、暗黒さん戦士さん零式おつかれさまです、今度私も…あ、いえ何でもないです、うへへ…

554 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 11:19:16.41 ID:4kldLiox.net
占めっちゃ使いやすくなってるじゃん
MPジャブジャブ使えるし捨てカードハルオ以外無くなったぞww

555 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 11:19:55.11 ID:rQxq/Zts.net
白白が最弱なんだが

556 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 11:21:37.26 ID:sXeAbqLF.net
クルセがそうだけど、リスクがあるなら効果上げる事は出来ると思うよ
今はランダムだけど単純にカード分が+になるからね。
デメリットを含めて調整を願うのはどうかな?
○○のカード効果中は回復力半減とか○○中は占には逆効果になるとか
それならカード効果上げてくれると思うよ

557 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 11:22:14.59 ID:m+xGWZAJ.net
ランダム要素を排除しないといけないゲームで
強みはランダムなカード(弱い

558 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 11:23:43.83 ID:aMcG+E0c.net
占も活躍しやすいってのはいいけどこの調子で移動ばっかになったら黒もしにそうだなw

他でやっぱ活躍できるようにしてあげないとw
移動ばっかいやん

559 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 11:32:47.99 ID:NXpMyMPc.net
確かに今回のアプデ予想してたよりは良かった。
けど募集はハブられてるのでアレキNとエキルレぐらいしか出す事ねぇ・・・

560 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 11:34:35.97 ID:LogCDYzJ.net
移動多いと強いってノクタのアスベネと2分半に回ってくるライスピだけだよな?
ダイアじゃ強みにもならんしライスピが90秒ならまだワンチャンあるけど…

561 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 11:35:12.37 ID:1iXdzN6h.net
>>536
「妖精強いからバリアスタンスで学者と争ってもあんまりしょうがない」
の発言からカード強化の可能性の話に結ばれたけど、今回はそれ言っちゃうんだと逆にびっくりした。

562 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 11:40:36.73 ID:C+e4VCWW.net
ダイアは詠唱速度ちょっと早くなるから……うん…

563 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 11:44:09.66 ID:7H5kOl9p.net
560
40秒ディグをお忘れ?
一応ダイアだと詠唱速度はヒラ1番だけどね微妙だけど

564 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 11:46:24.26 ID:BCTAApws.net
PROCも忘れるなw
一応あるんだぞw

565 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 11:51:09.96 ID:3/n/l7oq.net
ダイアアスベだと瞬間回復も一応するからな
雀の涙だけど

566 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 11:53:37.92 ID:ZlamfLYO.net
パッチノート朗読会の吉田発言
「バリアスタンスだと学者がやっぱりフェアリーが強いんでそこをむりやり争ってもあんまりしょうがないかなと
 思ってるんで、もうそうなったらカードの効果を引き上げてPTDPSの底上げにさらにもう1段かなっていうのが
 今後考えるうるとしたらそっちかなと思っています」

フォーラムなんかだと学者にかなわないんだからノクタは廃止しろって
意見もあるがおれはこの発言を聞いて
学者だと、学者攻撃0.7+フェアリー回復0.3人+白回復1人分の仕事が出来きて強すぎるから
カードの効果を高めることでカードDPS上昇効果0.5人+占星回復0.9人+白回復1人みたいなスタイルに
しようとしているんじゃないかと思ってるんだがどうなんか?

567 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 12:00:03.94 ID:aMcG+E0c.net
カードの効果を高めて学に対抗できるようにしたらノクタと白がふつうに要らなくなるだけじゃね?
学占でいいじゃんっていう

568 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 12:03:33.27 ID:fCwx1Fl1.net
ダイア強化されたし、もうカード強化は無いだろ
だってカードまともに強化したら、真面目に白が死ぬよ

いまはまだ占は弱いけど、この調子で強化継続すれば年末には白が死ぬ

569 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 12:05:06.37 ID:BCTAApws.net
この頻度の強化ペースで年末って先なげーな

570 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 12:06:17.66 ID:bDj+cIkc.net
学者に対する発言もだけど個人的には印象が悪いみたいな事言ったのが気になったな
いやまさか風評被害()だけでここまでハブられジョブになったと思ってんのかよと
上にもあるけど3.0開始時点で今の性能だったら早期に席がないにしてもここまで扱いが悪くなることは無かった・・・はず
あとノクタはこのままだとホント死んでるな、相方白でもダイアが良い時が多い
ダイアだけこのまま強くしてもアレだしノクタの時だけカード強化とか何かしら別の強み持たせないとノクタの使い道が無くなる

571 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 12:06:55.75 ID:aMcG+E0c.net
レイドにどっちが重要かっていえば白より学だからな
学ありきを崩さないと白か占死ぬだけだよ

572 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 12:07:00.88 ID:fCwx1Fl1.net
悲しいよな、これが手抜き白学スタンスの末路よ
早くスタンス廃止しろと何度も言っただろ

独自路線で進化させなければ必ずこうなる。

573 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 12:08:41.86 ID:BCTAApws.net
というかダイアがそこまで弱くないから学アリキ

574 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 12:08:44.04 ID:ZlamfLYO.net
>>567
エンドコンテンツだと学者がクルセに回ってフェアリーと白で回復だから
DPSは出るが回復が不安定になりやすいんだから、占白で2人で回復することで安定したヒールワークができて
DPSが出ない分はカードで補うって方向のほうに開発が進むんでないかってこと

でもそしたら早期攻略組は学占で決まりになりそうだな
この辺は戦士+暗黒orナイトとまったく構図が似てるな

575 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 12:13:28.88 ID:rBgvz8wy.net
極セフィだと攻撃は2つくらいしか挟めない間隔で敵の攻撃来るから
そういった感じで学との攻撃性能を埋めてきてるのかもしれん

576 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 12:21:22.77 ID:SO+2MXXv.net
このペースで占が強化されても後9ヶ月粘る白強すぎだろ

577 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 12:21:46.85 ID:C+e4VCWW.net
占ダイアに白程の回復が出来るのかと聞かれれば甚だ疑問だけどな
いくらMPが余裕になったとはいえケアルガアサイズベネなしで白に勝てる気しないし
必中DOT2種+強化カードで学者分のDPSは出せるだろうからカード強化されれば
白占も充分選択的にはありうるんじゃねーの

578 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 12:27:51.98 ID:fCwx1Fl1.net
ヒーラーって最低限のヒール力があれば役目は果たせるんだが
占にはヒールも去ることながら、DPSも白学に劣っていた

今はヒール強化された上にネックだった燃費もヘイトも改善した
ヒールは弱いながら最低限こなせるレベルにはなった

もしここからカード強化きたら、DPS面で勝る白が射程圏内になる

579 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 12:29:49.42 ID:fCwx1Fl1.net
ヒーラーって最低限のヒール力があれば役目は果たせるんだが
占にはヒールも去ることながら、DPSも白学に劣っていた

今はヒール強化された上にネックだった燃費もヘイトも改善した
ヒールは弱いながら最低限こなせるレベルにはなった

もしここからカード強化きたら、DPS面で勝る白が射程圏内になる

580 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 12:35:00.10 ID:fCwx1Fl1.net
ヒール力だけみたら白に負けてるけど、DPS含めた総合力なら勝てるかもしれない
最低限のヒール力はてに入れたと思う

あくまでもカード強化がくるならの話ね、このままいけば白は死ぬ

581 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 12:35:10.46 ID:84JZDKC1.net
占星術師は弱いと言われているけど、いけると思うんだけどなー
からの
学者が妖精が強いのは理解している、ノクタを強化してもしょうがない
からの
もし強化するなら、カードの強化になる
からの
でも占星術師はいけると思うんだけどなー

って流れだったろ?この思うんだけどなー発言が印象最悪だった
今回ヘイトやMP関連のバグ修正しただけで、バフヒーラーとしては殆ど強くなってないのに「お前らまだゴネんの?ww研究不足っしょww」ってスタンスでいるんだと分かって悲しくなった

582 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 12:44:37.34 ID:aMcG+E0c.net
零式律動ちょっとやったかんじ白も殆ど攻撃できないからカード&占DPS>白のDPSだと思うんだが

583 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 12:47:51.54 ID:BCTAApws.net
それは基本的に前から
白だと学のDPS上がるってのがでかいと言われる

584 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 12:50:56.12 ID:SO+2MXXv.net
1番回復が足りないヒールワークが未完成の攻略初期で回復が足りていれば命中問題で白より有利になる
攻撃が命中しだしたら攻撃チャンス作りやすい白の方が有利になる

585 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 13:01:16.25 ID:o/kX9AxH.net
木人のHPが白>占>学なのには悪意を感じる
カードアリキにしたいならカードを任意にひけるようにしてくれw

586 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 13:10:15.85 ID:BCTAApws.net
>>874
単純に木人DPSの差で並んでるだけだろそれ

587 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 13:18:50.38 ID:VWGdWDi/.net
>>584
今回はマテリアで補強できるから、白の命中はあんまりデメリットにならんだろ

588 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 13:34:50.15 ID:eciZm0TA.net
早期攻略だと白学安定だけどこだわらないならヒラ枠はどれでもいいかなってくらいにはなった

589 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 13:42:58.42 ID:k3Knpkhz.net
で、お前ら新式作った?
命中はどれくらいもれるん?

590 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 13:53:34.06 ID:TRxqEsBS.net
新式どころかクラフターLv40行ってないヤツばかりで自分にマテリア付けることも・・・
伝承装備とかマテリア付いてないヤツはカス扱いされそうでガクブル震えてる

591 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 13:59:18.79 ID:Kxs03r5E.net
パーティ募集で残り学1枠です^^みたいのが毎日あるんだから
ノクタを少し強化しても良いだろうにな

592 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 14:06:03.47 ID:aMcG+E0c.net
極セフィなんてヒラなんでもいいって募集すると真っ先に白が入ってくるもん
占もOKにしてもだぜ
どんだけ白余ってるんだろうって思う
ヒラならなんでもいいってやると白枠瞬殺で学者しかできないっていうね・・・

593 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 14:10:17.85 ID:iMsfI4FC.net
白ダイアもなかなかいい
メディカラアスヘリで全体に800のhotが常についてる状態にできる
ドンアクウイルス使えるし盾2人同時回復も楽
インスタント範囲があればなあ・・

594 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 14:20:15.19 ID:/IWeBxLw.net
吉田が言ってたそのまんま、占ちゃんはもうイメージがお星さまだから明確に強化されない限り運命を切り開けない
慎重な調整とか言って3.3まで放置するだろうけどな

595 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 14:24:34.18 ID:vZHl6OHb.net
機工士ですら3.2まで放置だったんだから3.3で占来るのかどうか……

596 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 15:20:48.34 ID:6qbrqcNK.net
機工も別に変わってないけどな

597 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 15:24:20.02 ID:Qz2+0ghT.net
>>567
カードの効果をノクタの時だけ強くしたらいいよね
吉田が世界樹が〜とか言ってたから、バリアで超えられない部分をカードで補うのかと思った

598 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 15:35:16.31 ID:VWGdWDi/.net
>>589
命中つまないと7割いくかどうかやぞ
でも星含めヒラがいくらがんばってもDPS次第だから無理に増やさなくてもいいと思うわ

599 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 15:41:26.36 ID:9HQQiNKt.net
結局うまく調整出来ないんなら、最初からスタンスなんて作んなきゃよかったんだよ
ノクタなんか運営も学者には勝てないって認めてるようなもんだし、スレでノクタも強化してほしいって話題出しても杖認定されて、後は白を追い抜け追い越せの話ばかり
学者を追い抜け追い越せ‥までは行かなくとも近づきたいよなぁ
スタンスがある限り且つスタンスを戦闘途中で変更出来ないなら尚更、ダイアはもう十分だろうからノクタでも十分参加出来るようにしてほしいわ

600 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 15:48:32.70 ID:6qbrqcNK.net
低回復力、短キャストタイムで手数で勝負とかな

601 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 15:51:41.11 ID:Kxs03r5E.net
占のヒール量をもっと上げろとか期待していないし
ノクタで単体リジェネが使えるだけでいい
現状は劣化学すらなってないんだし
それだけで占占だらけになるわけが無い

602 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 16:01:20.96 ID:YO7Fwl3o.net
HOTが運命の輪しか使えないから妖精のいない学者って言われるんだよなぁ

603 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 16:01:33.57 ID:TRxqEsBS.net
例えばノクタ時には運命の輪のリキャストが半分になるとか、これなら弱HOTも付けられるしバリア型っていう雰囲気も出る
あとはMP消費削減とカード強化も付けてくれれば・・・

604 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 16:02:00.45 ID:gcHQVA0M.net
>>589
ステ効率無視してまで命中禁断しなきゃならないような固定なら
零式3層でクソDPSが公開処刑されて詰むだけだぞ

605 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 16:26:24.76 ID:qHUxlpxj.net
妖精が強いんだったら、イルミとフェウィンドを削除してエオスとセレネを一つに
ノクタを使用してる時限定で、アーゼマにイルミの効果を追加して、クルセの時はそのまま攻撃力アップ・クルセなしは回復力アップとかって思ったりした事もありました

606 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 16:34:48.63 ID:VWGdWDi/.net
カードが本体って言われるくらいまでカード強化でいいよ

607 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 17:01:33.14 ID:3T03iSOU.net
的確に使用出来るカード引けないとカードないのと一緒なんだよなぁ
シャッフルリキャ10秒以下あるいはGCD化してほしい
それでも確実にタイムラインに合わせられないだろうけど
今よりはずっと占星らしさが出ると思う

ヒール、バリア力は今くらいでいいと思う
スタンス切り替えづらさはネックだけど
カード消費で行き来出来るようにするくらいが関の山じゃないかな
自由に切り替え出来ると強すぎる

608 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 17:07:06.36 ID:BCTAApws.net
ロイヤルがクソすぎて的確なカード引かないととりあえず投げることもできない状況が発生するって方が問題

609 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 17:12:21.63 ID:gcHQVA0M.net
的確なカードってなんぞや

610 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 17:16:44.85 ID:bDj+cIkc.net
積み込みなしで極ロト木人倒した、アリだともっと楽なんだろうな
というか占星の場合積み込みありきで計算されてんのかね・・・?
そもそもヒラは攻撃しなくてもいい計算との事だからコレ破壊したとしてもヒラは何の基準になるのか疑問になってきた
まあ暇つぶしにはちょうどいいコンテンツだけど

611 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 17:16:52.77 ID:BCTAApws.net
5連続ビエルゴサリャクだととりあえずロイヤルが悪手になるだろ
逆にキープ前提だとロイヤルしなかったときにアーゼマ2回来る場合もあるし
そんな次何が来るか予想するようなスキル回しなんてするよりロイヤルに発動トリガーつけて
任意で効果を発動付けた方がいい

612 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 17:17:32.69 ID:n7xB3yth.net
Leonard Dom's(Carbuncle) http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3572298/

■FC Elbereth メンバー募集
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/freecompany/9229705223830794591/
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   ここにドム式レイド攻略の方程式を提唱したいと思います。
    |      |r┬-|    |   レイド攻略の時間=人間性能×時間
     \     `ー'´   /   ありがとうございました
    ノ            \  https://twitter.com/rennert_doms/status/700162714832769025
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ




Leonard Dom's 忠義の剣 ?@rennert_doms 4時間4時間前
零式のクリア動画はワールド1stとったチームがあげるべき
ラグナロクの外人さん頼みますよぉ(クズ

613 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 17:21:27.72 ID:6qbrqcNK.net
>>610
遊びで入れてみました言うとるやん

614 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 17:22:36.48 ID:gcHQVA0M.net
>>611
そんなこと考えなくてもビエルゴ以外は適当にやれるし
適当にカード投げてるだけでPTDPS5%は上がるで
まぁどの程度の適当かは人によるが

615 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 17:25:32.19 ID:bDj+cIkc.net
>>613
そうなんか
なるほど・・・3分間の運命力テストとして活用することにしよう

616 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 17:27:50.97 ID:BCTAApws.net
>>614
別にそれはそれでいいけどなんで絡んでくんの?

617 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 17:28:05.34 ID:ooeIz1LW.net
>>614
流石に適当すぎだろw
最短でも2回ドロー(範囲化+アーゼマ)してPT全体に5%アップ30秒なのになんで通しで5%上がってんだよw

618 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 17:29:02.55 ID:26CwyX9a.net
ノクタ中カード強化するだけで
使い分けが割と面白いことになりそうなんだけどな
まあ吉田もそんな考えっぽいけど

619 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 17:31:02.51 ID:gcHQVA0M.net
>>616
だから的確なカードってなんだよって話
その例でビエルゴだのサリャクだのロイヤルが悪手だの
3.0時代かよと思わせること言ってたからさ
他に何があると思ったの

620 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 17:32:48.12 ID:BCTAApws.net
>>619
無駄な裏目なんかいっぱいあるだろ・・・
真面目にカード考えてりゃ

621 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 17:32:53.63 ID:6qbrqcNK.net
>>614
5%とかどんな見えない不思議な力が働いてるんだよw

622 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 17:37:10.78 ID:YuhpGkQs.net
>>614
高速詠唱黒魔に続く新たなチート使用者であるか

623 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 17:38:19.85 ID:VWGdWDi/.net
適当にやって5%上がるくらいカード強くしてくれよ
回復力はこのままでもいいんだ、何か差別化する要素を

624 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 17:39:00.01 ID:gphOZNQM.net
実際どの程度上がってるのかねえ
2%も上がれば学とのDPS差は追い付きそうな気もするが

625 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 17:39:32.37 ID:aMcG+E0c.net

妖精ぶっ壊れって分かってるならノクタを大強化するだけで解決じゃないの
占同士はボーナスあれだし

626 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 17:42:42.71 ID:Rdreo+2c.net
だから範囲アーゼマを永遠に引き続けられたとして+2.5%だろ?
実際はリキャスト毎にドローし続けたとして1%貢献できたら御の字くらいじゃねーの

627 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 17:43:18.38 ID:+qp5tCUs.net
>>625
学者が最強でないとダメな運営だからそれはできない

628 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 17:51:59.03 ID:2wP/Hsg8.net
>>625
それやっちゃうと白だけおいてけぼりになるのを危惧してんじゃね?
んで白も強化したらせっかく作ったレイドガーってなんだろきっと
ようするに開発無能

629 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 17:52:50.44 ID:eciZm0TA.net
ヘイト問題解決してるからあと詠唱速度がもっとデフォで速ければなぁ
手数で回復補う形にすればいいのに

630 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 17:54:21.09 ID:lLP7uvlS.net
>>628
ノクタのときだけ強化されればよくね

631 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 17:56:16.48 ID:6qbrqcNK.net
>>630
ノクタ学で良くねってなるだろ

632 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 17:56:37.14 ID:LogCDYzJ.net
木人するならPIEついてる装備脱ぎ捨てて攻撃特化にして運命力で頑張るしかない
ヒーラー要素なんて捨ててキャスターだと思え
戦士より高めに設定されてるから結構ギリギリ
ちなみに律動編零式は1層からヒーラーのDPS必要な程DPSチェックがきつい
命中積み必須の難易度

633 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 18:01:03.39 ID:qHUxlpxj.net
>>631
ノクタだけカード強化してノクタ学でよくねってなったら、それはそれでますます学者最強ってのを証明してるよーなもんだな
ノクタで足りない回復を学者が補う事が可能って事なんだから
バリア型って何なの?ってなる

634 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 18:02:17.27 ID:2wP/Hsg8.net
>>630
ヒラマジョリティの白ちゃんが私だけ強化されてない!ってフォーラムで暴れる未来

635 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 18:03:04.90 ID:sVImwWug.net
バリア重なんねーんだからノク学なんてあるわけねーだろw

636 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 18:08:39.44 ID:aMcG+E0c.net
ノク学はあり得ないとおもうな・・・それなら学学が蔓延しているだろうし
バリア重ならない今の仕様ならノクタ爆上げでも大丈夫だと思うけど

まあ学弱体が一番はやいが

637 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 18:11:07.16 ID:sVImwWug.net
君臭いよ

638 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 18:14:43.36 ID:aMcG+E0c.net
学の話すると過敏に反応するから分かり易いな学者教は

639 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 18:16:29.79 ID:BCTAApws.net
ノク学がありえるとしたらノクタにリジェネメディカラと範囲回復アビが追加された場合だな

640 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 18:16:46.14 ID:Kxs03r5E.net
>>631
バカ?
占と学のバリアはかぶらないんだけどw

641 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 18:17:41.79 ID:BCTAApws.net
突っ込み待ちが困る

642 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 18:20:07.16 ID:OR7qF2TO.net
多分陣と輪のことだろ
流石にな

643 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 18:20:34.33 ID:Kxs03r5E.net
運営もフェアリーが強いって認めている

だったらノクタにリジェネか劣化フェアリー追加すれば良いだけなのに
PvPで産廃になったしノクタベネフェクは削除で良いしな

644 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 18:22:17.04 ID:Kxs03r5E.net
>>642
陣と輪なんてダイアでも使えるだろアホw

645 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 18:26:35.58 ID:JYkdCLGm.net
今後はカード強くする方向で調整みたいなことになってるけど、アーゼマオシュオンでDPS高めようがDPSチェックきついわけでもなくなるみたいだしDPS方面での調整は意味ねーよなあ
立ち回り完璧だけど装備的にDPSでないみたいな特殊な状況でしか効果ないやろ…装備揃ったら結局意味ねーし…
TPMP回復で詩人機工士枠をDPS自由枠
にできるくらいの調整にしてくれて良いと思うんですけどねぇ

646 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 18:29:09.84 ID:CDym2e6K.net
>>638
占スレでケアルガどうのこうの言い出して杖丸出し状態で学強すぎ学弱体ってID真っ赤にしてるから絡まれるんだよ
もうエアプアフィも弱体思考奴もこりごりだよ

647 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 18:31:07.00 ID:X8ifcsjS.net
dpsチェックがきつかろうがきつくなかろうがdpsを出せるのは大正義だよ
結局、吉田があらゆる要素において一番怯えてるのはそこだしね

648 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 18:32:56.61 ID:3T03iSOU.net
白学の代理がしたいわけじゃないからヒラとしての能力はこれ位でいいと思う
占が入るとしたら学枠だからノクタにプラスアルファが欲しいってなるのは当然の流れだと思うが
それがカードになればいいんじゃないかな?
現状学の貢献度に近づくにはカードが力不足過ぎるけど

649 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 18:36:00.08 ID:BCTAApws.net
>>647
まあ極論IL上がって楽になるのはHPチェックとDPSチェックが楽になるだけだからな
それ以外の難易度がほぼないからこのゲーム

650 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 18:36:58.76 ID:VnIeD+fT.net
カード強くするんは賛成なんだけどそんときゃキープ枠も増やして欲しい
運命力に自信ないにゃもう慣れっこにゃ

651 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 18:44:08.28 ID:F5Se/Ka6.net
あんまりinできてないから聞きたいんだけど
なんか占ちゃん強い!神調整!って奴多いけど実際どう?
占星術師弱くてLvだけ上げてまともに触ってない奴らが戻ってきて「今までよく知らんけどヘイト低い!MPTPもすごいアフィ!」って騒いでるだけにしか見えないんだよね
確かにヘイトが調整されたのは良かったけど別にID如きでは困ってねえし
ビエルゴサリャクの上昇量も上がったけどTPとか増えたの50だろ、強化は強化だけどコレ編成に入れる程の強化か?
そんな少ない数字に困った事ないしそもそもこの2枚は範囲化目的が多いから効果が反映され辛いし広告収入の差を考えると今後も安定求めたら白学でいいじゃんってなると思ってるんだけどどう?
ヘイト下がったのは律動ではかなり大きいと思うけど今回ので復活したかと言われると疑問アフィ

652 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 18:45:48.44 ID:9+0fkQAU.net
?「ヒーラーの洗い出しがくる、これはベネディクションの弱体がきて占に席取られるアフィイイ…」

吉田「学者のフェアリーが広告収入高いので、ノクターナルセクトはバッファとして強化します」
?「やっぱり学者が最強アフィ!弱体アフィ!調整されない白chanもおかしいから上方修正しろ!」

653 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 18:53:41.66 ID:CDym2e6K.net
>>651
カードシャッフル被りがなくなって狙うカードを出しやすくなった
サリャクとルミナスの回復量はほぼ倍になったのでMPに関しては学者並に余裕が出来て手数も増やせて強化といって間違いはない

でも白学で良いじゃんっていうお前の意見は正しい

654 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 18:54:02.49 ID:OF7mNzH0.net
スタンスヘイト上昇0.75、ルミナスヘイト上昇0.5
軽減効果は加算で両方併用時は0.25

655 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 18:58:46.89 ID:fCwx1Fl1.net
まだ白学ペアは安泰よ
まだ白のほうが強い、ただ確実に白に近づきつつある

656 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 19:01:13.77 ID:/IWeBxLw.net
アイデンティティのカード分スキル追加でもしない限り結局は劣化版白学にしかならないんだから、特徴と言えるほどに持久力を突出をさせるべき

657 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 19:01:15.97 ID:hPibsixk.net
割と建設的な意見だけど
星天対抗をリキャスト90秒にして範囲回復くらい付けてくれ
今の効果だと白のアサイズと比較してもどうみてもゴミ過ぎるわ
インスタントの範囲回復持ってないの占星だけだしなぁ

658 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 19:02:28.98 ID:BCTAApws.net
>>655
ヒール性能は確実に白が上
ただしDPS貢献は占が上回ってき始めてるってところだな
白もDPS要求しないとダメなんだけど一昔前のナイトみたいだしな

659 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 19:17:43.03 ID:vG12apvD.net
白のホーリーからスタンをなくせば
唯一の範囲スタン(しかも詠唱なし)になる
あれのせいでMPに苦しんでた暗黒もいるようだし
一石二鳥だな!

660 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 19:18:42.18 ID:lJpNu3Nk.net
白がどうとか言ってるけどお前らちゃんと零式行ってるか?
極セフィロト程度で占の評価出すのはラーヴァナのナイトと同じ轍を踏むぞ
吉田の妖精とカードの話からもこれ以上ピュア型に伸び代期待出来なさそうだし冷静に行こうぜ

661 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 19:20:16.95 ID:CDym2e6K.net
あ…うん…

662 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 19:25:10.99 ID:vGxfHDEO.net
そもそも誰もピュア型になりたいとは思ってないだろ……
現状、単にノクタよりダイアのが使い易いから白の代わりならなんとかなるか?ってレベルなだけで

663 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 19:35:20.15 ID:A3t4Bww0.net
>>652
誰もそんなこと言ってないのに
妄想怖いアフィ

664 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 19:37:05.30 ID:F5Se/Ka6.net
サンキュー
inしたときガッカリしないで済むわ
カードの強化に期待しよ

>>658
ヒールもDPS貢献じゃね?
白ちゃんはヒール強いからPT維持できて学者がクルセ入れるシーン多くてPTDPSに貢献できる

分けて考えたくなるのもわかるけど結局相方が攻撃出来る時間を作ってるからな…3.0では開発がそれを考慮してなかったから占星術師クッソみたいな弱さだったんだと思う、10%15秒とか

665 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 19:38:21.53 ID:BCTAApws.net
>>664
それも含めてヒールが追いついてきたからってところ

666 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 19:45:35.25 ID:JYkdCLGm.net
PVPのアサイズみたいな占星術師のスキルPVEでも使えるようにしてくれよなーたのむよー
ダイア時は回復、ノクタ時は範囲エスナとかでいいからさあ

667 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 19:48:59.55 ID:F5Se/Ka6.net
>>665
ああ、うん
今回占ちゃんヒール強化来てないし特にDPS貢献上がってなくね?って思ったけどルミナス延長とヘイト軽減で前よりはなりふり構わずに回復飛ばしやすくなったな、白のスマートさとは程遠いけど一応広告収入が上がってはいるという事か

668 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 19:56:14.26 ID:BCTAApws.net
MPジャブジャブ気味になったのが結構でかくね?

669 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 20:00:21.22 ID:o/kX9AxH.net
言うてもそこまでジャブジャブ使えるか?
サリャク引けないと白とほぼ変わらないぞ?

670 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 20:16:26.37 ID:F5Se/Ka6.net
でかいかも知れないけどサリャク使うにはアーゼマとか別のカードを使う機会を犠牲にしなきゃならないからなぁ

MPが豊潤でもGCD外で出来る行動がかなり乏しいからヒールで白に近付いていっても一定の距離からそれ以上追いつくことは出来ないと思う
ましてや追い越す事は無理だからPT支える能力での優劣は勝負にならないと思ってる

つまりカード強化ください

671 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 20:19:00.21 ID:fCwx1Fl1.net
何度も言うけど白のほうが強いよ?
このまま強化続けば白食われる日も近いって言う話
3.3か3.35辺りがXデーだろうな

672 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 20:21:58.98 ID:ADOiiYUW.net
今回のアップデートで学者は絶対にいじらない触らせないという強い意思を吉田から感じた
ノクタ強化はありえないというのがわかっただけでもいいだろう
だからとりあえず学と組んでいればいい

673 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 20:35:38.84 ID:6hSgCzpv.net
どっちが強いとか本人の練度の問題がでかい余りにも不毛だからもうほっとくけど白のが確実に占より簡単

674 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 20:45:50.47 ID:R5EIyTBe.net
そういうこと言うとまた変なの呼び寄せるぞ

675 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 20:48:44.11 ID:fCwx1Fl1.net
練度の話のほうが不毛、バカなのかな?
俺は白のほうが上手く使える、だから占は弱い(下手なだけ)とかって言う話だろ

なにその謎理論、性能の話しろ

676 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 21:06:23.96 ID:BCTAApws.net
食われたら白強化すればいいじゃん

677 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 21:10:07.58 ID:gXAEVQeL.net
不毛な煽りやなワッチョイ導入せな

678 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 21:26:44.28 ID:u5Fs+v6o.net
リドローもキープもワイルドも要らないから
リキャスト無しでカードどんどん引かせろよ
それならカード強化型で許す

679 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 21:41:39.29 ID:F/WnwFMm.net
30秒に1回しかドロー出来ないってどうなの・・・
ただでさえカードの効果なんて低くてたかだか数%くらいの影響しか与えられないのに
1回の討伐とかなんてせいぜい10分かそこらで終わるとして20回しかカード引けないんだぞ
そんなのほんとにアイデンティと呼べるの

680 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 22:22:40.83 ID:LogCDYzJ.net
今の性能でリキャ1分にしてもいいから任意のカード引けるなら全然いいんだけどね
ランダムだと狙っても100%なんてことはないし欲しい時まで溜め込んでたら使わない期間ありすぎでアイデンティティーにはならんからね

681 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 23:21:00.13 ID:hQlWAv00.net
「これは……よし、あそこで使おう」なんて思っちゃうとまともにカード飛ばせないもんな
誰かが言ってたが、カードは引いたらとにかくその場で投げろ、キープもロイヤルもいらん、それより手数だ手数!ってのも一理あるのかね

682 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/25(木) 23:49:18.08 ID:G6mQjxCj.net
ドローリキャ20秒にしてくれ
リドローキープ30秒
それで許す

683 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:34:00.99 ID:t1ae2n/V.net
白から占星やろうと思ってどんなもんかスキルみたけど占ちゃん白よりアフィリエイト儲かりそうじゃない?
カードのランダムなとこでどーにもならんあふぃ?

684 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:39:54.10 ID:95PyRYNI.net
ノクタだと、占のアビの効果延長ってのが
ほとんど生かせないのがおかしい
ノクタ時にバリアが破壊されるたびに
ドローリキャスト回復にしよう。

685 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:40:33.17 ID:95PyRYNI.net
あ、もちろん確立でリキャ回復ね。

686 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 01:23:13.06 ID:a1adXDdv.net
戦いに備えたら幾らでもカード引いて捨てることができるぞ
というかカードの扱い悪すぎだと思うんだけど吉田?

687 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 01:44:36.45 ID:B+/4bSyr.net
占星の新しいエモートどっちも悪くないじゃん
球ポイーと思ってたけど実際放り投げてる動きじゃなかったんだな
備えるは球回してカードをシャキッ!って感じでドヤ感が良いね厨二臭い

極ロト初見でいったけど
今までのヘイトだったら適当なヒールだったら結構きついコンテンツだったろうな
相方白さんだったけどヘイト量ヤバかった、というか跳ねてた
最初の雑魚湧きまでで終了だったけど・・・でもここまではダイアでもヘイトはホント余裕だった
にしても相変わらず占星視点動画が出ないこと

688 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 01:51:34.68 ID:GHWQvFqM.net
てか思い返せば、この前の放送でノクタの時世界樹とか強化しちゃう?って言ってた言い方っていうか雰囲気が、いつかの放送でラスキンだけでも18%に戻す?ってモルボルに聞いてた時の雰囲気に似てたわw
ありゃただのリップサービスだな

689 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 01:53:53.99 ID:hAwfZ9yF.net
いっそストンスキンそのものを18%にしよう(錯乱)

690 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 01:59:15.53 ID:cyA9+aEF.net
>>687
今回の修正でも結果がイマイチなら
カード関連テコ入れするって言われてるんだから
賢い占星なら雌伏の時だと分かってるだろ
クリア動画上げるなんて愚の骨頂

691 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 02:51:30.10 ID:8tRm0miY.net
ワイ、皆が胴狙いだろうから違うとこ狙おうという消極的戦法によりミダースグローブと帯を揃える事に成功
ウェルキンローブには若干このグローブは違和感あるが・・・

692 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 07:44:04.83 ID:Qo2HMXxQ.net
2週で伝承胴取れるしプロミダ胴いらんやろ

693 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 07:51:21.73 ID:ySSRHFC/.net
マテリジャ差すとしたらやっぱヒラ三種使い回しきくし命中なんか

694 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 07:55:56.72 ID:jUrCChjm.net
使い回しとか言ってるようならタンクでもやっとけ地雷

695 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 08:50:33.25 ID:RTU7pXv9.net
えぇ…

696 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 08:52:21.95 ID:Ven/PrXf.net
IDでもグラビデとかでかなりミス出るしある程度の命中はあったほうがいいと思うよ
エンドコンテンツではどうだろ、占星がマレアフィラ連打出来るような場面があるなら命中じゃね
PIEジャ挿して命中ジャ禁断でもすれば使い回しても>>694もきっと許してくれるから頑張れ

697 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 08:59:05.49 ID:I2I9t+DT.net
占星を強化しすぎだな
ヒーラーバランスが崩れたから白と学も強化しないとクソゲになる

698 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 09:02:50.00 ID:5kiM/qok.net
今の占星を弱いっていうやつはガイジ。
嫌ならやめろ。

699 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 09:12:06.07 ID:lworPyHs.net
ID変え単発君はフォーラムでどうぞ

700 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 09:20:08.42 ID:8tRm0miY.net
強いか弱いかって事より占星術師としての特徴が弱い
ノクタでもダイアでも「それって白学でもよくね?」って思う事が
つまりカード強化下さい

701 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 09:21:37.21 ID:ySSRHFC/.net
IDでミス出るのがストレスでなー
グラビデミス、エアロガミス、ミアズマミスとかちょっと酷い
エンドだって絶対DPS不足で無理矢理攻撃強いられると思うしPIE盛る分のMPとミスった時のMP、GCDのロス考えたらなー

702 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 09:26:22.78 ID:5kiM/qok.net
>>699
嫌ならやめろ下手くそ

703 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 10:04:14.42 ID:QUSOPOb5.net
グダグダグダグダうるせー下手くそばっかだな

704 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 10:19:26.85 ID:5kiM/qok.net
下手くそなら下手くそらしく下手くそでもある程度形になる白やID程度なら完全放置の学使えばいいのに、席がないだのぐだぐだぐだぐだ本当にうるさい。
この要素が強いよっていっても「弱い、お前のパーティーメンバーが強い」しか言わない。
本当に臭い。はやくやめろ

705 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 10:20:50.79 ID:B+I0D6wp.net
なんで朝から発狂してるの?お薬は?

706 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 10:25:50.41 ID:5kiM/qok.net
とりみだしました

707 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 10:27:57.15 ID:5TMhb7Ml.net
お前下手くそしか言ってないじゃん
どれの話だよアンカーつけるかもっかい書けよ
それか匿名じゃないフォーラム行け

708 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 10:28:01.81 ID:1BOXGEl+.net
タナイチ民への応援歌 「レッツゴー!タナイチ民」(原曲:レッツゴー!陰陽師)

「あらゆるコンテンツが宣伝でゴリ押しされるこの平成の時代
提督の芽生えた心の闇に蔓延る艦これ憲兵が存在していた
マナー啓発ではどうしようも出来ないその奇怪な輩にたちむかう
男色趣味にて イカ臭い住民が一人
その名は 便所スレ民
そう人は彼をタナイチ民と呼ぶ」

憲兵退散!憲兵退散!
ステマ、アフィカス、困った時は
タナカ! イチソ! タナカ! イチソ!
直ぐに呼びましょタナイチ民 レッツゴー!

死して東方バブルに未練 残せしは金の亡者と
成り果てるその悪しき絵師を 清めるがタナイチの道

同人界に生まれし悪を 炎上へとほおむれや

憲兵退散!憲兵退散!
イナゴ、同人ゴロ、困った時は
タナカ! イチソ! タナカ! イチソ!
助けてもらおうタナイチ民 レッツゴー!

ファンでいながら恨み肉染み 集りしは愚痴民、らん豚
よびさますその激昂を 宥めるもタナイチの道

簡悔の行き着く果てに 病む心なぐさめや

憲兵退散!憲兵退散!
アンチ化、ポーク化、困った時は
タナカ! イチソ! タナカ! イチソ!
鎮めてもらおうタナイチ民 レッツゴー!

「資材が尽きた時、羅針盤がそれた時、提督はそんな時心の隙間に闇が出来る
その心の闇に憲兵達は容赦無く入り込んでくるのだ!
だから苦しかったらもうプレイするな、のめり込むな、嫌ならマジでやめろ!
プレイなどせず薄い本を買うことこそが 最強の楽しみ方なのだから!」

運ゲーで揺らめく心を 笑う豚打ち砕け

憲兵退散!憲兵退散!
スレッド炎上 困った時は
タナカ! イチソ! タナカ! イチソ!
コピペを貼ろう タナイチ民 レッツゴー!

憲兵退散!憲兵退散!
煽り煽られ 困った時は
タナカ! イチソ! タナカ! イチソ!
ホモコラ貼りましょう タナイチ民 レッツゴー!

やっぱり頼れるタナイチ民 レッツゴー!

みんなのヒーロー タナ・イチ・民!

「こんなゲームにまじになっちゃってどうするの」

709 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 10:28:32.64 ID:1BOXGEl+.net
ごめん誤爆

710 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 10:30:20.32 ID:5TMhb7Ml.net
なんだよお前らw
占星術師スレをどうする気だよ!w

711 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 10:31:23.71 ID:5kiM/qok.net
>>710
うるせー下手くそはやくやめろ

712 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 10:33:51.26 ID:5kiM/qok.net
すまん、フォーラム行ったわ。
あいつらお前らよりやべーじゃん。

713 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 10:34:44.04 ID:5kiM/qok.net
シナストリー→効果永続(範囲回復も単体回復も万能にこなせる白、軽減能力に特化した学、単体回復に特化した占になるはず)

714 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 10:35:00.31 ID:EMr5ni/h.net
>>711
言葉きつすぎでは?

715 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 10:35:48.50 ID:5kiM/qok.net
フォーラムでも特にこいつは頭おかしいと思ったわ

ttp://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4586557.html

716 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 10:37:35.86 ID:e7T8/Qix.net
シナストリー永続にするなら回復20%アップ削除と対象40%→25%くらいにしないとバランス悪い
もしくは消費MP25%アップにするとか

717 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 10:38:50.52 ID:5TMhb7Ml.net
フォーラムなら匿名で適当に「お前のPT強いんじゃ」って書けないからそっちで頑張れ

718 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 10:39:56.11 ID:5kiM/qok.net
>>717
いいからやめろよ下手くそ。おまえそれしか言えねーのかよ。

719 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 10:52:57.45 ID:B+/4bSyr.net
次からはワッチョイ入れよう
今は多分落ちなくなってるだろし

720 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 11:10:16.94 ID:FTei1mfT.net
フォーラム民ヒラ攻撃命中依存無くして全部必中にしろ運動してくれないかな
わざわざ命中マテリアはめたくないんじゃ

721 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 11:25:10.23 ID:4oLTA3Z/.net
まあタンクのDPSも下げられたし。
ヒラの命中不足も事実上の弱体なんやろな。
アナウンスなかったから大騒ぎなっとるけど。

722 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 11:47:25.98 ID:5bdzHuXZ.net
1層占学のクリア動画出てたな
極セフィロトまでしかクリアできてないけど今のとこ特に不満無いわ

723 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 11:51:11.92 ID:hAwfZ9yF.net
>>721
攻撃したくないから火力落せって散々喚いたクソヒラのせい
勝手に縛ればいいものを自分だけ弱いのが納得いかないから上手い奴を道連れにした

724 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 11:52:40.54 ID:ocmleDRX.net
新式に天眼ガガダダダはエンド蹴られますか

725 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 11:56:55.07 ID:RIBjmSlf.net
>>723
何度も言われてることだけど火力不足の問題に関してはDPSのせいだってのが公式の見解ですよ?w

レターライブで吉田に何度も言われちゃっておこなんですか?

726 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 12:02:27.06 ID:iNnSo1gL.net
>>722動画どれ?
クリアできるなら占星でいってもいいよな

727 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 12:02:31.21 ID:hAwfZ9yF.net
>>725
公式が前のVITタンクとDPS0ヒラで起動零式クリアしたらその発言許してやるよ
もちろんフェーズ分割と無敵なしな

まあ零式4層の木人考えるとタンクヒラがDPS出さないと足りなさそうだがな

728 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 12:10:47.83 ID:i7WOLLh+.net
>>727
零式4層とか装備揃ってるの前提で木人作られてるんですが

729 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 12:15:47.99 ID:hAwfZ9yF.net
まあ足引っ張るのやめてくれよな

730 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 12:22:48.20 ID:AM7NDuZL.net
弱い弱いと騒がれるほど
一部の腕もあるガチ勢が躍起になってしまうから
早期クリア者が出るならそこでもう占の調整は手打ちだろうな

731 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 12:28:22.72 ID:B+I0D6wp.net
>>727
木人はヒラはお遊び実装
タンクは火力コンボ一辺倒じゃないと無理

732 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 12:30:54.48 ID:5TMhb7Ml.net
多分パッチ2回分くらい放置されてから使用率とか見て少なければ「ちょっと占星術師が使い辛いんで」って感じで微調整入るんじゃないかな
今回の機工士みたいな

733 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 12:32:29.34 ID:5kiM/qok.net
>>730
ガチ勢が無理して使ってる訳じゃないんだぞ、白と比べて良いところと悪いところ天秤にかけた上で使ってんだ、さっさとやめろ下手くそ

734 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 12:33:29.47 ID:hAwfZ9yF.net
>>731
タンクヒラじゃなくてDPSのDPSな
アレ4人分じゃ足りないから

735 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 12:39:57.55 ID:hAwfZ9yF.net
>>732
そういうちょっとした仕様変更はあるかもな
ロイヤルとか

736 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 13:20:45.96 ID:3AN0jf6D.net
早く強化来ないかな〜

737 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 13:21:00.33 ID:hihDHIkY.net
ヒーラージョブの命中下がるのは歓迎だな
ヒールするのがお仕事、攻撃は手の空いてる時
でもクルセ入れる暇もない(油断出来ない)ってくらいでいいよ

738 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 13:24:01.10 ID:AM7NDuZL.net
いっそDoTも必中なくしてしまえよとは思う
というかミアズマみたいに微量ダメージつければ外れるようになるんだから
バイオもバイオラもコンバスもコンバラも全部そうしてしまえ

739 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 13:34:50.23 ID:VLMkBSMl.net
もっと低まれよ
じゃないともう強化ないぜ?

740 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 13:42:54.79 ID:NhFG8Vhz.net
相変わらず強みがない
学白に対して占であるメリット皆無
全てにおいて下位互換
ちょっとヒールはきつくなるけどPTDPSは上がるくらいの調整はよ

741 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 13:46:16.97 ID:pdy1LlA4.net
だから何時まで経っても占占になる危険性がある限り強化なんか来ないよ。
ダイア現状のままノクタ強化なんかしたらレイド最適は占占だからね。
ダイアを使い物にならないようにするか、カードを今より使い物にならないようにするかしか無いと。

742 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 13:47:08.32 ID:hAwfZ9yF.net
デモLBアルジャン

743 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 13:58:21.00 ID:B+I0D6wp.net
>>741
占学すらないのにどうやってノクタ強化で占占サイッキョになるんですかねぇ

744 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 14:00:57.76 ID:I7eyXRsq.net
今の占は3.0占よりガチで弱い
学者スルーでアスベネのバリア半減とか頭おかしい

745 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 14:06:06.70 ID:1i8fHbC1.net
バリア半減はPvPだけなんですが

746 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 14:07:46.93 ID:Ven/PrXf.net
PVPの話にしても学者は妨害受けるしな

747 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 14:08:45.45 ID:hAwfZ9yF.net
PVPは修正されるレベルで最強だったのは流石に否定できない

748 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 14:24:54.11 ID:I7eyXRsq.net
シールロックでは少人数の局地戦除けば学者の方が強かったぞ
占は逃げる能力高いけど仲間を救う能力は学者が抜きん出て高いし60レベルだと絶対的な硬さなんかない
撤退支援もフローがあれば学者もかなりこなせた
SNSで募集してやっとシャキる檻で強かっただけでPvP最強とかとても言えない

749 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 14:27:16.34 ID:hAwfZ9yF.net
分かってんじゃん
今回の修正は檻用だし

750 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 14:32:48.29 ID:I7eyXRsq.net
>>749
檻だけにして他巻き込む必要ないだろ
PvEしかしない人がPvPありきで今ここからダウン調整されたらおかしいと思うだろ
俺は今そういう状態なんだよ
別に抜きん出て強くなかったのに3.0より弱くなったから嘆いているだけ

751 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 14:35:32.82 ID:hAwfZ9yF.net
備考欄長すぎちゃうし・・・

752 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 14:39:24.54 ID:I7eyXRsq.net
「PvPコンテンツで」を「フィーストで」に変えるとそんな備考欄変わるのかよ
実際フィースト始まって60レベル150シンクの火力でもアスベネ強すぎだね50の檻と同じくらい硬いねってなったら修正入るのも分かる
まだフィースト始まってもいないのに今は弱体化だけ受けてるんだよなぁ

753 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 14:39:58.78 ID:hAwfZ9yF.net
まあ確かにそうか

754 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 14:47:18.99 ID:pmZbzVFU.net
さすがにNGでいいんじゃねこいつ

755 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 14:52:33.17 ID:ocmleDRX.net
ぶっちゃけスキル説明はPvPコンテンツでは効果に制限を受けるって一文書けば事足りる

756 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 14:54:00.87 ID:I7eyXRsq.net
>>755
これで運用してほしいわ

757 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 15:02:12.14 ID:RTU7pXv9.net
なんか歪みを矯正しようとして更に歪みを加えてどんどん意味わからんオブジェになっていく感じ

758 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 15:18:23.55 ID:xXBJdExK.net
とりあえず僕は3.2で最前線に占だすのやめました

759 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 15:51:04.18 ID:fQnRXtrd.net
アスヘリ強すぎんなら走りながら3回使える活性だって強すぎだわな

760 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 16:04:49.28 ID:5kiM/qok.net
学者ありきだからこうなるんだよ。
反発買うの嫌だから弱体は入れませんって言うなら占も白も学者レベルまで上げるかフェアリーよこせ。

その上で下手くそははやくやめろ

761 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 16:11:12.66 ID:WOsOWXOu.net
ナイトはゴージや暗黒になるのに占星は意地でもやらない民度

762 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 16:12:09.08 ID:NhFG8Vhz.net
まぁ予定どおりカードの強化だな
リドローなのにキープロイヤル中のカードが引けるのはおかしい
あと全部効果倍以上にあげて

763 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 16:22:24.84 ID:RTU7pXv9.net
朝から基地害がいるな

764 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 16:24:29.46 ID:5Qhf4PTD.net
半年以上に及ぶ占の状況に精神やられた奴がおるなw

765 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 16:32:28.46 ID:iNnSo1gL.net
占星の動画見つけたわ
ゴリラやってんじゃねーかwww

766 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 16:53:19.85 ID:lYl2zSBz.net
捨てカード減ったせいで回転速くなったのはいいが
単発強化カード組み立てる機会がめっきり減ったわ
お前らどうしてる?

767 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 16:57:05.51 ID:5kiM/qok.net
基地外ははやくやめろ

768 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 17:03:29.11 ID:tix/J/eC.net
占いはなぁ…

白:ピュアヒーラー、回復全般が強い
学:バリアで回復の補助が強く、妖精によってDPSも出せる
占:相方がどちらでも(ヒール面で)一定の役割は果たす事が出来、更にバッファーとしてPT全体のDPS等を底上げする事が出来る。

が理想。
現実はry
あ、でもルミナスは使いやすくなってた。まじで

769 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 17:13:21.45 ID:I7eyXRsq.net
>>761
今の占はどこで輝くんだ
ナイトは今も昔もPvPコンテンツ全般で最強タンクだけど

770 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 17:14:46.17 ID:hAwfZ9yF.net
>>769
ナイトつえーよな
檻の後期は戦士(斧)じゃなくてナイト使ってたわ
一回だけFL初期でカスだったことあるけど

771 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 17:39:54.11 ID:tXdsCP2j.net
占星術師が一番ヒーラーでやりたいと思うけどここまでdisられるとモチベーションわかないという愚痴
武器が好き

772 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 17:57:29.39 ID:pdy1LlA4.net
バッファロールあれば絶対に輝くのにな
ヒーラーである限り白学の呪縛からは逃れられない

773 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 18:05:02.10 ID:0/utQKzW.net
>>760
運営は学者の反発買うのは嫌だけど、占の反発買うのは仕方ないって思ってるんだろうな

774 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 18:24:49.16 ID:J1lpdP+M.net
でも、ダイアは強化されたじゃん。
カードもDPSに直接当たらないものは強化されたじゃん。
何が不満なの?
学の席を奪うのはレイドでのヒーラー占占になるって事でしょ
バフ交互に継続アーゼマ、オシュオンとか怖れられても仕方ない

775 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 18:27:12.06 ID:hAwfZ9yF.net
LBあるからねえつってんだろ

776 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 18:29:22.78 ID:QVRd4uCo.net
まず一回超絶強化して占=ゴミっていう固定観念を壊さんとどうにもならん

777 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 18:50:51.29 ID:XQEHrQzY.net
白占は極セフィロトでどうかな?

ダイア占が学者募集で割とすぐ埋まってたのは見るがノクタはどうだろう
学枠で募集しても問題なさそう?

778 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 18:51:35.89 ID:pmZbzVFU.net
白占でもダイアだよ

779 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 18:54:12.85 ID:Ven/PrXf.net
バリア必須なとことかあったっけ?
二重hotの方が良さそうな気もするが

780 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 18:55:11.33 ID:XQEHrQzY.net
む、ノクタそんなにだめなのか?
バリアはやはり欲しいんだが

781 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 18:55:59.44 ID:XQEHrQzY.net
まあ一応、占/学で募集してスタンスは占に任せよう

782 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 18:56:53.69 ID:f6+T5RMg.net
学者がきっちり回復するかどうか攻撃マンなら白でも無理

783 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:39:11.34 ID:95PyRYNI.net
学+ノクタ占って状況で試合終了って感じになるのが
なんかもう、ジョブとしてオカシイきもする
そういう状況はありえないんだろうけど
開発のやる気のなさと、能力のなさがよくわかる。

784 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:24:40.20 ID:pmZbzVFU.net
学が居てノクタにするのがバカだろ

785 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:28:11.96 ID:9jfZ0Jwz.net
なんだ占星ちゃんの居場所あるじゃん
次のヒーラーが実装されて同時に調整されるまで逆さの塔に引きこもってろってことしょ
占ちゃん引きこもりにうってつけの場所

786 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:45:41.44 ID:hihDHIkY.net
極と零式という存在自体が癌なのでは
ノーマルだけなら皆楽しく遊べるのに

787 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:45:58.76 ID:hv4rsyZZ.net
ざっと読んだけど、フォーラムに零式がどうこう書いてる人に限ってフル禁書だよなとは思った

788 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:46:28.25 ID:5kiM/qok.net
>>783
おかしいのはお前の頭と学者の性能だ。下手くそはやくやめろ

789 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:50:55.76 ID:95PyRYNI.net
>>788
自分でも学者アリキがおかしいって言ってるじゃん
相方が学者でも、ノクタが活躍できないほうが少しおかしいと思うけどね
仕様って言えば終わるけど、無理やりこんなジョブにしない方がよかった。

790 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:46:54.86 ID:y4jcoISG.net
そいつ基地害だから触んな

791 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 22:04:09.32 ID:5kiM/qok.net
>>790
そんなつまんないレスを単発でするやつのがキチガイだろ。へたくそはやめろ

792 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 22:48:23.34 ID:XQEHrQzY.net
確かに学が安定するのは分かるんだが学待ちの時間が勿体ないんだよな
特に練習PTだと尚更ね
極セフィロト占は動き回って得意そうだし

793 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:04:03.58 ID:f6+T5RMg.net
前半ちゃんとヒールすれば後半いけるクルセマンなら無理
後半にクルセ入れるところあるから攻撃するならそこでやれって感じ

794 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 02:36:09.97 ID:6+PaOkw8.net
練習PTなんて基本はヒールメインだと思うがな
まずはヒールに徹して確実にフェーズ進めて行って、その上でどうしてもDPSチェックに引っかかるなら攻撃を……だろ
攻撃にしたって、どこでするかを考えないといけないし
ガンガン攻撃なんてそんなん周回PTでやるもんだし、そもそもの話、状況見えてないクルセマンが多すぎるわ

795 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 02:53:53.68 ID:nYclkhih.net
極セフィロトって白より前半強くないか?
後半はミスなければ前半より緩いし
ただ席がどこにもねぇ…
白学、白学、白学…

796 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 03:20:42.77 ID:rjaQ2Ahd.net
結局今回も席なかったな。
わかってたけどやっぱりやりたいジョブ出来ないのは腹立つなー

797 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 03:41:36.19 ID:h/7TYfv3.net
極くらいで正直席がないのは風評被害だと思ってるよ
俺は白だけどどうせ学者はクルセマンだし占の相方も募集してる
入ってくるのは学者ばかりだが

798 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 03:43:11.96 ID:h/7TYfv3.net
きのうからずっと占or学で募集してるんだが一度も占がきたことない
お前らどこにいるんだ・・・

799 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 04:02:38.10 ID:PEeHDBLn.net
そらもうお星様よ

800 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 04:29:20.48 ID:SIol67s+.net
自分も占学で募集するけど、占ちゃん入ってこない‥
どんどん入ってきてほしいよ!

801 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 05:55:26.31 ID:oceZMtCG.net
白だが占星でクルセマンをするのはやめてくれ
お前らにはフェアリーが居ないんだ。

802 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 06:12:40.10 ID:xdLLj3CC.net
セフィロトは学より白がつえーな
わかってたがやっぱあの回復力はすげーわ
ギミックと相性いいからケアルガ強すぎワロタ状態
白占で初クリだったが学占はまだ行ける気しねーな

803 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 07:54:38.85 ID:I6fs2ynp.net
このスレってアフィちゃんと白ちゃんと学ちゃんの3人しかいない

804 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 08:31:42.28 ID:t7JeO1Yg.net
なんかフォーラムの占星スレやばいわ

805 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 08:36:34.66 ID:L0m08/9c.net
フォーラム全然見ないので概要説明求む

806 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 09:25:08.41 ID:qlX3i+It.net
さらっと見てきたけど平常運転だったわ

807 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 09:33:05.24 ID:nYclkhih.net
極セフィロトクリア出来ねぇ
ヒーラーのせいじゃないのにウケ狙いのなのか知らんがレイズはよはよ言うDPSがウザイ
ギミックミスして床ペロして連鎖で全滅になってるんだが自覚ないのか?
まぁ占で言ったら枠無くなりそうだからスミマセンしか言えないけどね

808 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 09:36:01.81 ID:qAhYYvh8.net
白と占が装備そろってるからどっちもやっている、出来れば占星使いたいけど占or学枠だとどうも尻込みしてしまうんだよなぁ
待ってんのはおめーじゃねーよ思われているような気がしてな・・・
白と占で一回ずつ初見PTで行って巨大化まではいけるようになったけど少なくとも白+ダイアの組み合わせは悪くは無かったよ
後半戦はまだロクに知らんが・・・
あとノクタはマジで駄目だとは思った

809 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 09:42:58.31 ID:h/7TYfv3.net
周回中だが極はケアルガ使う場所は一つもないから学占でも大丈夫だぞ
使っても遠隔が絶対はいってないからな・・・

正直回復がきついのは前半なんでヒーラーは初見あたりが一番つらいんじゃない?
後半は白占でも学占でもポイントでアサイズ不屈ライスピ範囲あたり使ってたら
まったく問題ない

810 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 11:03:58.41 ID:nYclkhih.net
>>809
前半死者出ないのに後半の最初のフォースで死にまくるDPSってどう調教したらええんや…
リーダー毎回説明してるのにDPSだけ綺麗に即死して次の4本戦処理できなくでぐだる
1回突破しても2周目のそこでぐだる
DPSだと色見えなくなるのか…?

811 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 11:09:54.12 ID:I6fs2ynp.net
FF14 学者スレ 99 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1455999261/

【新生FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part127】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1455810151/

Fooler go home

812 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 11:43:57.84 ID:5XDT6cUu.net
みんな、フォーラムに僕の考えた最強の妄想技書いてこう

813 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 12:03:40.62 ID:o7x3QMMU.net
ノクタにリジェネor劣化フェアリー
星天対抗にインスタンスヘリオス追加ぐらいかな
実装当初に比べりゃ結構マシになってきてる

814 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 12:04:30.95 ID:ymY6CR8t.net
>>812
既にそんな感じだろ

815 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 12:14:10.24 ID:njvCnkzJ.net
>>810
動きいいDPSに片っ端から裏tell入れろ
ギミックゲーが続くとギミック理解できない奴はいつまでたっても突破出来ないからそういうやつをはじく作業するしかない
もしくは固定を立ち上げるしかない
タンク、ヒーラーは良くも悪くもメインで動かすやつにそこまで致命的なのは少ないけどDPSの差はかなりあるから
うまくDPSを囲えれば安泰になるぞ
ただ占だと嫌がられるのも必然だ

816 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 12:20:26.60 ID:lRYQ+GbK.net
下手くそDPS「占入りだしエンジョイPTだな。ここなら大丈夫だろ」

この可能性

817 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 12:44:39.94 ID:brxB0qVl.net
>>812
ずっとそんな感じだよ
諦めて大喜利してるんじゃないの

818 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 13:23:11.26 ID:Cu+Nqhth.net
召喚がLv60解放時にトライディザスターなんていう便利技が追加されたんだから
占星だって次のレベルキャップ解放時にボタン一発で範囲アーゼマとか出来るようになるかもしれないだろ
諦めちゃいけねぇ、俺達の戦いはこれからだぜ!

819 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 13:29:53.52 ID:7ZDEzHqP.net
すべてのロイヤル一括付与 リキャ300s

820 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 13:44:17.90 ID:0Ntn2Z5z.net
星天対抗に一定量のダメージ吸収バリア追加で
劣化白学なのにインスタンス全体回復が無いのはおかしい

821 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 13:44:49.45 ID:njvCnkzJ.net
ライスピ永続化とシナストリー永続化を普通にくれw
性能結構下げても別にいいぞ!占の特徴をくれればそれだけで満足だ

822 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 14:07:16.03 ID:t7Ri3WxQ.net
結局、占は白学どっちと組むといいんだろうな
もちろんどっちもやれないことはないってのは置いておいて

個人的にはボーナスもあるし白占ダイア推しなんだけど、やっぱ占学推しも根強いよな

823 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 14:08:22.54 ID:PQvQzD2n.net
場所によるが今旬の極なら白星もいい気がする
エンドは学一択
2重範囲より大事なものがある

824 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 14:12:30.91 ID:La4uyUZ3.net
思い付いた!シナスト永続だけど
クルセのようにオンオフ前提の調整をお願いしたらどうかな?
オン→カード効果マイナス
オフ→カード効果正常みたいな感じ
もちろん、オンオフにはリキャストあり

クルセはそのまま

825 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 14:52:13.74 ID:iAldByJm.net
ヒール力増やしてもしょうがないだろ、白ちゃん目指してんの?
占星術師の特徴欲しいなら吉田はカードを強化するって言ってるしシナ永続なんて無理だろ
それともヒール力足りないのか?

826 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:03:54.54 ID:brxB0qVl.net
エンドレイド以外は何でもいいよ

827 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:14:25.49 ID:W0L1cWsu.net
ノクタはヘタにリジェネつけて劣化学やるよりは
回復は今のまあポンコツでもカードは強力ってほうがまだ使い道あるやろ

828 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:23:42.44 ID:Vo7jnAUz.net
ノクタに関しては普通に回復力足りてないんじゃない
まあ余剰30%のバリアが本来の足りない妖精分っていう考え方もできるけど
そうだとしても使っててあの頼りなさは一体なんなんだろうな…
ていうか範囲バリアも130%にしてほしいんだけど

829 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:26:17.78 ID:0Ntn2Z5z.net
ランダム性がある以上、カードは相当強化しないと
レイドじゃ使い物にならんよ
使い物になるレベルになれば、逆に占占一択みたいな状況もありうる諸刃の剣

830 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:40:18.99 ID:Kw63a9Uq.net
アサイズ不屈相当のスキルがない
つまり星天対抗に範囲回復300を足してリキャ90秒にしろ

831 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:43:58.59 ID:hQ2YiqLv.net
あと延長は6秒にして欲しいところ
hotが一回分しか延長されなくてモヤモヤする

832 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:44:12.38 ID:0Ntn2Z5z.net
アサイズ、不屈相当の劣化アビ
ノクタに劣化フェアリー相当のアビ

これで白学の劣化と言える
現状は存在もしていないんだから劣化ですらないよな

833 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:50:59.41 ID:hF2IP7/c.net
ライスピと輪を上手く使えってのが開発の想定なんだろうな
咄嗟の使い勝手の悪さはあるが、性能だけ見るなら高い

834 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:56:19.27 ID:3evky+2q.net
ライスピ使い勝手いいだろ?
緊急時に使うのには申し分ないと思うんだが

835 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:04:44.63 ID:8/5+wAai.net
>>833
咄嗟の使い勝手の悪さもあるけど、リキャストも長すぎる
白学は90秒、30秒でアサイズ展開が撃てるのに150秒じゃ対応できないケースもある
輪はアサイラムや陣と同じ前もって張っとかないと意味無いから
アサイズ、不屈とはベクトルが違う

836 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:12:47.84 ID:PQvQzD2n.net
30で展開ってチート

837 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:13:00.84 ID:OGJREKLK.net
ノクタのカード強化したら占占一強になるって人は
占星が確定枠に入ってる別のゲームしてるの?

838 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:22:29.76 ID:Vo7jnAUz.net
まあカード強化といってもDPSが劇的に変わるような数値にはしてこてないだろう
世界樹かハルオを弄る確率が高いな

839 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:41:44.78 ID:PQvQzD2n.net
LB以上に上がるって夢でも見てるんじゃね

840 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:06:59.25 ID:BwLFEzRx.net
学はフェアリーが1分に一回メディカラみたいなのを打てるのもでかいよな
攻撃が激しいときでも士気・囁き・メディカラ・メディカ(アサイズ)って感じでかなり戻せる
そのかわりに運命の輪があるんかもしれんけど、激しいときに立ち止まるってのもどうなんか

841 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:18:55.73 ID:PQvQzD2n.net
輪はバフつくまで遅いしイチイチ入ってられない
唯でさえ遠隔の席確保するための散会ギミック多いんだし頭割りぐらいじゃね?

842 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:20:30.19 ID:BsDHnfSG.net
アスベネのバリアを100%にして少し弱めのリジェネ付与でいいじゃん

843 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:20:59.04 ID:PQvQzD2n.net
それ弱体化してね?

844 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:21:32.92 ID:Uu0kOHrn.net
>>842
今バリア130%なんやで

845 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:23:50.13 ID:PQvQzD2n.net
というか占星の場合バリアは回復なしで回復分+した純粋バリアのほうが強いはず
応急鼓舞使うようなベネフィラが使えるし

846 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:23:52.91 ID:BsDHnfSG.net
現状維持のままリジェネ追加しろって言ってもこのぐらいしないと追加してくれなさそうだからさ

847 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:31:41.28 ID:Q2G7s3Zk.net
>>845
学者だって純粋バリアの方が強いわな
手動癒しのオーバーヒール減るし

848 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:34:58.89 ID:PQvQzD2n.net
>>847
学は状況によるが応急連続で使いたいタイミングなんて来たことないなw

849 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:39:32.41 ID:jDtuC9kT.net
>>847
手動癒しのオーバーヒールになんか損するとこあるの?

850 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:42:39.58 ID:Q2G7s3Zk.net
>>848
鼓舞が回復分もバリアになるなら学者だってそっちの方が便利じゃんって思った
バリアは回復よりHPの嵩上げできる部分が1番の強みだし

851 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:42:44.91 ID:PQvQzD2n.net
バリアの分得だろ

852 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:43:23.39 ID:Cu+Nqhth.net
カードはハルオをクリ率UPに変えるだけで相当な強化になると思う
適当に投げると効果が無い(&下手に強化するのを開発が恐れている)リキャスト短縮より
適当に投げてもある程度効果があるクリ率UPとかのほうが気軽に使える分PTへの貢献度高いでしょ
それに占星側から見ても6枚中半分のカードが何かしらの形でDPS上がるって方がストレスが無い

853 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:45:16.62 ID:Q2G7s3Zk.net
>>849
MHP10000として1000ダメ食らいました
1000回復1300のバリア貼るのと2300バリア貼るのはどっちが嬉しいかってことだろ?
バリアはHoT持ってるジョブの方がより活かせるんだよなって話

854 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:45:47.42 ID:PQvQzD2n.net
いっそのこと今の効果+クリUPでいい

855 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:57:45.59 ID:nynurF4v.net
一回でカード3枚くらいドローしないとバッファーできない

856 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 19:18:21.28 ID:h/7TYfv3.net
白でノクタと組むとバリアの薄さが凄く気になる・・・
ノクタに鼓舞展開を上げるべきだと思った

857 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 19:38:22.88 ID:0bgsADSt.net
>>852
ハルオをクリ率アップって言ってる人いるけど、それやると3.0直後の直感鼓舞展開みたいになって白ちゃん完全に死にそう
まぁアップだから確定クリじゃないけど

858 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 19:49:39.57 ID:PQvQzD2n.net
リタニーでそんなことになってないぞ

859 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 19:59:00.72 ID:La4uyUZ3.net
思い付いた!シナスト永続だけど
クルセのようにオンオフ前提の調整をお願いしたらどうかな?
オン→カード効果マイナス
オフ→カード効果正常みたいな感じ
もちろん、オンオフにはリキャストあり

クルセはそのまま

860 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 20:01:28.34 ID:Nd/IFhTv.net
迷わずオン推奨になるからあかんやろwwww

861 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 20:45:01.48 ID:Cu+Nqhth.net
回復力が初期バージョン並になるけどカード強化のスタンス切り替えとかどうや

まぁ新たな切り替え方式入れるくらいならノクタにカード強化付けろとは思うけどね

862 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 21:17:00.45 ID:N3TIGGvz.net
完全に白の超回復にのっかる感じやね。
学と組んだ時の回復力不足感を白に丸投げでカードで遊ぶ感じか

いいね!

863 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 21:58:11.35 ID:l8IPXv9s.net
初期バージョンの回復力じゃ練習PTで何も出来ないと思われる…
初期よりは多少マシなくらいでお願いします

864 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 22:33:38.38 ID:Uu0kOHrn.net
初期のアスベネのゴミクソぶりは凄かったなぁ

865 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/27(土) 23:17:40.61 ID:pYEFrPqu.net
>>861
ていうかスタンス変更はそれで良かったんだよな
戦闘中切り替え可リキャスト長めにしといて、ヒーラースタンスとバッファスタンスを状況見ながら切り替えていく感じで
でもバランス調整面倒だから白学スタンスにした結果、バランス調整出来なくて詰みっていう
マジ吉田クオリティ

866 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 00:11:31.74 ID:ja5mCPIb.net
占星のアクションが見れないのですがどうすればいいですか?
他のジョブは開けるのですが

https://gyazo.com/b7cd7146dc59afc12a63c7f485e07c65

867 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 00:37:29.70 ID:Ifq4WUQS.net
>>866
眼科か脳外科に行け

868 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 00:41:32.89 ID:k/c/uKRV.net
>>865
ある意味では占星はクルセ使えないでヒーラーorバッファーの専用スタンス切り替えっていうのでもOKだな
フィールド狩りする時はクルセon=バッファースタンスで自分にカード使って火力上げればいいっていう
もちろんPT時は味方を強化で

869 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 00:57:53.96 ID:ja5mCPIb.net
>>867
これ全部ジョブスキルなのですね
失礼しました

870 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 01:00:17.26 ID:o8FQCvDr.net
占枠少なすぎやろ…
白枠絶対譲らないマンと学者必須席マンでごった返してるんだがうちの鯖

871 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 01:23:40.27 ID:Js6dp12i.net
何の枠かは分からんけどこの時期だからおそらく極ロトかな?
白占・学占それぞれ経験したけど相性は悪くないぞむしろ調整後のヘイトとかこのコンテンツ意識してるのか?と思うくらいだ
まあもっともそんなの知らんわいって人が多数なので席は白学安定だわね
とはいえうちの鯖では半分白学固定・半分占星おkっていうくらいの割合で席は存在するくらいだな

ああもちろん相方さんが白でもダイア安定だよ、極ロトにおいてノクタはマジで使えないレベルと思う

872 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 01:25:10.77 ID:8W7MQBQl.net
占星術師というかヒーラー始めようと思うのですが迅速魔ってやっぱり必須ですかね?
IDでメインジョブの息抜き程度にする予定なのですが

873 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 01:26:40.79 ID:7GA1aRUa.net
白枠絶対譲らないマンってつまり瞬殺されてるってことだよね
学こねーでチョコボなのに一時間もまったわ

874 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 01:30:02.89 ID:xJ0L9RwS.net
白ちゃん、学ちゃんは戦ってる
そこに占ちゃんが入るのは実力不足
たぶん、現状では無理

だからシナスト永続オンオフで
カードの上方修正は無理って判断ね

875 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 01:43:56.04 ID:n9077AMM.net
>>864
ライスピも回復力下がってたしシナストリーも実質ベネフィラにしか効いてなかったから本当のピンチにマジで無力だったよな

876 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 02:50:14.17 ID:GW48BkjD.net
占ちゃんにお知らせ
2層の3体目、ケアルガ特需あります

877 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 02:56:30.23 ID:Js6dp12i.net
何が恐ろしいかってこんだけ繰り返し調整入ってるにも関わらずいまだしっかりとしたポジションが持てないこと
暗黒は早々に確固たる席を手に入れ機工もいまや注目株だ
それに対していまだに3ヒラで1弱という揺るがない事実・・・
今思うと3.0初期は何を思って世に送り出したんだろうっていう出来だよな
ダイアはだいぶ良くなったけどノクタは存在価値がホント無いな占占の時以外使い道がないきがする

878 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 03:22:17.73 ID:9Ct3rY8G.net
>>875
そうそう緊急対応ができないのが一番辛かったね

初期はMP枯渇と隣合わせだったから、ディグをこまめに使っていくのが良かったんだけど
もしものために取っておかないといけないっていう歪みっぷりだった

879 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 03:45:44.45 ID:SzcWt5zz.net
外から見たら白か学の代わりにスタンス変えられる職という印象しかないな
カードは期待してない

880 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 04:25:27.08 ID:uTlkV8Zl.net
たまにはステラおばさんも思い出してあげてよぅ

881 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 05:36:21.43 ID:tT/wWQFj.net
また占ハブ募集だらけじゃない?
クリア者や周回PTでは確実にハブられてる
そうこうしてるうちに募集もなくなる
もうだめだこのジョブ

882 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 06:57:34.83 ID:qFUez8p+.net
ヒーラー3ジョブで使い分けするような個性ないしな
個性ないどころか性能はコピーでしかないから
パッチ毎に必ずどれか1ジョブは仲間外れの運命

個性的でコンテンツによって悩めるタンクや詩人とか他ジョブが羨ましい

883 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 07:05:10.08 ID:HHmZApdV.net
昨日見た募集は全部ヒーラー不問だったな
いつものレイドより易しめだからだろうか

884 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 07:07:20.95 ID:qFUez8p+.net
ヒーラーって結局はヒール力とDPS貢献度でしかない
学者がヒールもDPSも高次元でまとまってるから
最弱の占は白の席をじわじわ狙うしかない

マジでヒーラー3ジョブの未来は暗いな、誰も得しないワクワクしない

885 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 07:41:29.80 ID:o8FQCvDr.net
ヒーラー3ジョブ使いこなせって言うヒトもいるけどはっきし言って辛くない?
白と学は別物、占は白寄りだけど相方の動きまで変更させなきゃいけない別物
近接・レンジ・キャスター全部出来るDPSで連携確実に取れるようにやれって言ってるようなもんだよね
そんなDPS居たら速攻スカウトしたいけど目指す装備は1つしかないんだよね
今回は防具一緒になったからまだいいけど占武器から取る予定の奴は予定の時期から省かれる要素なんだよな…

886 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 07:50:13.29 ID:8g89xeMT.net
鯖によっては今までより枠出てきたかもしれないが
俺もそうだけど今までが酷すぎて麻痺してるよな、そもそもハブり募集が存在する時点で異常っていうの忘れそう

>>872
微妙にスレチな気がするけど迅速は有った方が当然いい
低レベルIDでしかヒラ出さないなら無くてもいいかもしれないけど、エキルレとかでCF使うなら用意しといた方が良い。

887 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 07:51:22.96 ID:xUoR+28c.net
HPMPTP全部回復可能なのは占ちゃんだけでしょ?

888 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 07:52:55.24 ID:47wOx5Hv.net
>>885
別に言うほど難しくないよ
一つがきっちり出来てる人は3ジョブどころか全ロール出来たりするし
むしろ零式とか行ってる人で1ジョブしか出来ないって方が珍しいんじゃないかな

889 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 08:08:53.07 ID:n9077AMM.net
>>888
この時期に全ロール出せる財力が羨ましい

890 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 08:09:19.12 ID:qFUez8p+.net
ヒーラー3ジョブスイッチは難しくないよ

誤解を恐れずに言うとパッドだと学者が物理的に辛いかもしれない
スロット数やパレット切り替えの関係でね

あとはダメージに対して先出しで複数枚のバリアを張る必要がある学者が出来れば
白も出来る

891 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 08:34:47.74 ID:47wOx5Hv.net
結局どのジョブもギミック覚えて、スキル回し覚えて
自分なりに最適化していく、最適化していくうちにアドリブも覚えてくる
このゲームはランタゲこそあるけど、基本的にボス戦はパターン化してるから
完全にギミックのランタイムが頭に入り込めば、どのジョブ使ってもやれると思う

892 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 08:47:16.95 ID:k/c/uKRV.net
サリャクの回復力アップは自分で実感出来るけど
物理DPS職を全くやってないのでビエルゴの強化がどの程度なのかサッパリわからん
一応出たら近接とかに投げてるけど、前よりは役に立ってるのかな?

893 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 08:50:16.25 ID:ODSabwCn.net
50までのクエ、全部そら見上げてヒカセンが頷いてニッコリのパターンやん
暗黒クエを少しは見習え

894 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 09:02:37.42 ID:mzQkgCVm.net
占星のジョブクエは全ジョブ屈指のゴミ内容だったな
白も大概クソだし、ヒラはジョブクエでも学者だけがそこそこ面白いっていう

つーか忍者以降の追加ジョブは暗黒も機工も結構凝った作りなのに、占星だけなんであんな適当なんだよ

895 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 09:06:26.77 ID:iYVy1eyr.net
ジョブコンセプトからしてすでに投げやり感あるからな……

896 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 09:12:54.26 ID:o8FQCvDr.net
最初は時魔予定だったみたいだしメテオは黒が食べてたし
ストップやスロウは作ってもボスには聞かないからいらないジョブになりそうだから路線途中で変えて
カード持たせたらこうなったって感じじゃない?

897 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 09:23:58.65 ID:E2eRZk3q.net
DPS並までは行かんよ流石に

898 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 09:35:39.10 ID:TQ/dHgFo.net
>>894
占良かったじゃん
学者がそび糞だろ

899 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 09:37:46.51 ID:o2M2hi1B.net
今回の調整でヒール・MP・ヘイトの調整は目一杯な状態になったし、緊急対応は苦手でもヒール周りは十分。あとはスタンス格差を何とかしろって感じ。

バフ延長スキルのメリットはHoTのあるダイアに軍配上がるし、ノクタ占はカードの効果時間を10〜15秒伸ばすぐらいバッファー寄りなスタンス特性が欲しい。
んで、星天対抗使うと自身に15秒ぐらいのバフ付与でそのバフ付いてる間はスタンス変更可能とか。
戦闘中の限られたタイミングでもスタンス使い分け出来たら特徴も出るんだけどなー。

900 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 09:40:16.28 ID:7GA1aRUa.net
白やっててボスのタゲ飛んできたからヘイトは占ちゃんのが有利だとおもってる

901 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 09:47:50.60 ID:eWmh3LR4.net
白やってる時に相方がノクタマンの絶望感はクルセマンの学者よりツライ
学者やってる時に相方がダイア占ちゃんだと回復が薄すぎて攻撃に集中出来なくてツライ
占やってる時に相方が白だとラッキーだと思える
占やってる時に相方が学者だと少し緊張する
占やってる時に相方が占ちゃんだと真顔になる
これが答え

902 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 10:08:05.04 ID:o8FQCvDr.net
>>901
答えって言われても白学を想定しているなら確かにそうなるけど
占を入れたときの答えは違うからヒーラーでまとめるのも違うとは思うがね
シナジー効果みたいなものがないから堅いピースじゃ当てはまらないだけで柔らかいなら無理矢理詰め込めるくらいが占の相方に相応しい

903 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 10:13:05.47 ID:8g89xeMT.net
>>900
占星術師は常時ヘイト軽減でルミナス依存が減ったってだけでヘイト順位は高いだろ
っていうか飛ぶ前に女神入れろよ

904 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 10:13:34.79 ID:s5Y8i8+n.net
>>890
スロット数が5以上にならない限り経験上、パレット切り替えは気にならないな

905 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 10:25:45.44 ID:Js6dp12i.net
パパパパパッド奴だから白占は問題なく運用できるけど学は1ページ増えてしまうのであんま使わない
暴発が増えてしまうというしょぼい理由なだけなんだけどね・・・

話変わるけどとあるレイドチームが零式2層4PT位クリアしたらしいけどこの4PTに全く入ってないジョブが一つだけあった件
やっぱこういう攻略先行陣に使ってもらわないと立場は変わらんだろうな
吉田の言う、いけると思うんだけどなぁ(自信なさげ)では使って貰えてPTに席を作ってもらうのなんぞ無理だろ

906 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 10:31:54.85 ID:s5Y8i8+n.net
exホットバーが一つ増えたところで何を誤爆するんだ・・・

907 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 10:35:14.15 ID:o8FQCvDr.net
IL240になったら行けると思う(いつも通り

908 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 10:47:57.01 ID:TQ/dHgFo.net
クリア不可能じゃなくヒラ不足以外で採用する理由がないだからなぁ
3ヶ月位してヒラならなんでもOKってなるのを待つか知り合い頼りか根気強く待つか

909 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 10:53:00.88 ID:SzcWt5zz.net
多分クリアできると思うがセックスアピール、ではなくて戦力アピールせずにネガネガするお前らのせいでもある

910 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 10:54:45.42 ID:Ifq4WUQS.net
カードがランダムな限りこの状況は変わらないと思うの

911 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 10:58:24.00 ID:gFCWalPq.net
いっそカード投げるジャブにすればいい

912 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 10:58:26.44 ID:TQ/dHgFo.net
パッチ直前のナイツでヒラ2枠埋まってないのに占ハブだったけど今回はさすがにそこまで酷くはならんだろう、多分
人数だけはチョコボより多いけど割と保守的だからなぁ

913 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 11:12:15.38 ID:H88CDtk7.net
>>912
ウチの鯖だと極セフィロト8件募集で占で良いのは1つだけ
安定の占ハブです。ありがとうございました

914 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 11:17:51.78 ID:TQ/dHgFo.net
>>913
極ナイツ実装直後だと思うだろ?
恐ろしいことにこれ2月20日過ぎなんだぜ
もうCFになる寸前で残り3人(ヒラ2空き)なのにハブなんだぜ
笑えるわ

915 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 12:18:30.45 ID:eWmh3LR4.net
安定の占枠なし募集しかないんだよなぁ
白ちゃんからそろそろ凸られて来てるしやばいで…

916 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 12:38:46.81 ID:MGaoSPVN.net
極セフィ占星いけないか?
前半は回復頑張って、雑魚フェーズは2匹目コクマからシナスト
最終ループは毎回ライスピ使えるしヒールそんないらんし
学でクリアしてるけど相方占星でも全然いいわ

917 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 12:47:19.99 ID:8Z/KEW9u.net
占星でもいけるだと席ないままだから

918 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 12:51:54.60 ID:T7A2P2JL.net
占で言ってるけど学者だろうが白ちゃんが相方だろうが同じことやってて前半の痛い殴りで一気に削れるタンクが居るんだがやってること変わんないのにそれで減りすぎって怒られるのは占ちゃんのせいにされるのがマジで辛いんだが。

919 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 12:54:18.49 ID:T3wntMBv.net
バリア+ドンアク+ストスキでタンクがバフ炊いてくれりゃそこまで痛くもなくね?

920 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 12:58:25.31 ID:n9077AMM.net
>>916
行けるか行けないかだと行けるに決まってる
募集がないのと完全に人脈ゼロだと立てても集まらないのが問題なだけで

921 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 12:59:05.75 ID:E2eRZk3q.net
>>919
白白ゴミって事じゃんそれw

922 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 13:07:06.16 ID:T7A2P2JL.net
>>919
そのはずなんだよな、なのに明らかに被ダメが1万超えるタンクが居るんだよ。
ヒールの差し込みの問題かと思ったんだがな…

923 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 13:23:17.82 ID:iGGHqKgx.net
>>921
ヒラ2ジョブ被りはどの構成でも微妙だと思うが

924 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 13:24:28.85 ID:eWmh3LR4.net
たまに2万超えてくるタンクもいるけどなw

925 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 13:27:43.04 ID:mzQkgCVm.net
「占星が居ないときつい」
このバランスにならない限り、今更安定感抜群の白学を崩してまで席はできないよ
そしてそんなバランスにするわけにはいかないから、ようするに席はない

926 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 13:31:13.07 ID:GvudVPSB.net
2万は見たことないなさすがにw
明らかに痛そうな攻撃にバフ合わせられないタンクじゃ
どうせ先に進めないのでその時点で解散にしといた方が全員が幸せ

927 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 13:58:23.87 ID:E2eRZk3q.net
>>923
微妙なのはそうなんだがサブキャラタンクでやってるとき学学や星星よりきつかったな

928 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 14:33:34.47 ID:fm666ElK.net
ぐだぐだうるせー低PSどもははやくやめろ

929 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 15:14:49.12 ID:T3wntMBv.net
律動零式の木人を占で倒せる奴いたら
ILいくつでどんなスキル回ししてんのか教えてくれ
見直せるとこなんてほとんどないし俺には無理だ

930 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 15:24:41.13 ID:o8FQCvDr.net
まずPIE装備を脱ぎます
次にありったけのサブステをつけます
最後に持ち込みアーゼマと延長ロードにしてドローでアーゼマを引いたらスタート
ドローアーゼマで戦いながらルミナスと対抗でアーゼマとMPを確保
ドローがリキャしたらアーゼマ、オシュオンならそのまま使用
違うならリドロー、リドローしてもビエルゴかサリャクならドロー消してキープのアーゼマ
次のドローでアーゼマかオシュオンなければアウト
大体こんな感じで運良ければ2層まではいけるはず

931 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 15:29:31.72 ID:T3wntMBv.net
サンクス
運命力が試されるんだな

932 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 15:31:41.79 ID:GW48BkjD.net
カード無し+IL220命中禁断で1層残り2秒だった
カード除く工夫は、AAやエアロ迅速コンバラ(噛み合う場合)、残り秒数からDoT判断ぐらいかなぁ

933 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 16:02:15.90 ID:o9M5w4HW.net
>>925
要は学ちゃんポジになるって事やろ
学ちゃん並みのロビー活動と4戦活動しなきゃ難しい

934 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 17:44:27.30 ID:rgdj/3At.net
ネガってないでセフィロトでいいから行っておけよ
ギミックメインだから占の性能で全く問題ないぞ
巨大化後はMP回復タイムで、イコール前半やりたい放題だ
ネガばかりだと本当に席が無くなるぞ

935 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 18:10:37.71 ID:XwH9W9o8.net
既に席ないけど占武器は確保しといた

936 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 18:23:00.48 ID:OT+olXSF.net
>>934
今まだ弱いって言ってるのはネガしてる奴だけだよ
イメージ悪すぎて席が無いんだよオラァン

937 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 18:34:06.07 ID:+XGDnmEA.net
PT組んでからじゃないと行けないってのも悪いな
最初からCFでも行けるようにすべき

というか占星の席云々だけでなくCFでも行けるようにしておけば
吉田ご自慢のレイドやる人も増えるんじゃね?
レイド行きたくてもPT入るのに躊躇してやらない人も結構いる気がする
俺とか

938 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 20:06:02.20 ID:TrNBICpW.net
元々CFで白白、学学とかなって悲惨なことになるのを防ぐ為
スタンスがあると思うんだがヴォイドでしか有効活用されてない現実

939 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 20:07:53.79 ID:75z90jzc.net
躊躇無しにお前みたいな奴がキュー出してきたら成り立つもんも成り立たねえし
PT募集を鯖またいで出せてそこから出発出来るで十分

940 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 20:08:32.34 ID:HO7GTvLh.net
性能知ってるだけにCFで占星が来た時の「うわー占星かよ…」感

941 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 20:11:12.50 ID:eWmh3LR4.net
クリアは出来なくはないけど相方としては不適合で一番相方に負担を掛けやすいってだけだから
弱いってほどではないけど誰もいなければ入れるけど誰か1人でもいたらいらないかな的なポジションなんだよね
オフゲで使いたいキャラなら頑張ってでも使うけどオンゲだといるだけで雰囲気が悪くなるようなジョブだから
風評被害も相まって入れるにも抵抗があるし入れても性能がやっぱり足りてないしで要らないにしかならない

942 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 20:12:35.95 ID:NgA5OE9v.net
>>940
俺の小さい世界だと、自分より上手い占星に会ったことないからその気持ちはよく分かる
ここの連中と会えばそうはならないだろうが

943 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 20:19:03.80 ID:TrNBICpW.net
>>940
CFで行けるコンテンツなんてGCDの7割は攻撃出来るのに
ジョブに関わらずやれてないやつの多いこと
使う人の性能が第一だよ

944 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 20:27:28.23 ID:8g89xeMT.net
性能は確かに上がったけど結局白学の方が上だからいらない子

945 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 20:35:36.38 ID:OT+olXSF.net
MP回復量増えてかなり余裕出来たし極の雑魚フェーズやっててヘイト低いのもこれはこれでいいかなって感じだったわ
累積ヘイトは白ちゃんより高いだろうが差別化には良調整だと思いました




3.0実装時にこれだったらだけどな

946 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/28(日) 23:04:59.56 ID:H88CDtk7.net
せめてノクタがもうちょいまともになれば
何十分も学待ちのパーティ募集を埋められるんだけどな

947 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 00:23:08.53 ID:UVUmOohj.net
吉田?案の定、極セフィロトグリパも練習も占星術ハブ始まりましたよ?吉田?

メンテ と 朗読会 の 成果 が 出ましたね^^^^^^^^^^^^^^^

・ヒーラーのヒール力、攻撃力、ヘイト力を洗い出して比較しヒラ3職に調整を入れる
・ヒーラーのヒール力を洗い出して比較しヒラ3職に調整を入れる
・【ヒーラー】 の 【ヒール力】 を 【洗い出して】 【比較し】 【ヒラ3職】 に 【調整を入れる】

ねぇ^^^^これ^^^^まだ^^^^^^?^^^^^^;

948 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 00:54:12.70 ID:rf6U/I0Z.net
占星は確実に強くなってセフィロト、零式でも困らないレベルだが
ここで強くなったと認めると強化はなくなるし
ネガるしかない。ネガればそれだけ風評被害も多くなる
占星のジレンマ

949 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 01:07:15.28 ID:iqjZPvIn.net
実際占星「でも」いけるレベルには間違いなくなっているのはたしか
ただ最初のスタートラインが恐ろしく遅れてたのもデカい
占星だとまず無理ってレベルだったもんな、あの初期性能で3層クリアした人いたけど色んな意味で凄かったよ
もう何度も言われてるけど占星だとかなり有利なギミックや極論占星じゃないとダメみたいなくらいにならない限り席なんぞない
もちろん今現在そういうコンテンツは無いしそういう性能など占星は持ってない
まあ3.0初期から今の性能だったら少なくとも極くらいでハブなんぞにはなってなかったとは思うけど
ぶっちゃけ超強化か作り直し以外どうしようもない段階のような気がする・・・

950 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 01:19:50.59 ID:sxfOvByj.net
次はリドローでロードの効果が同じモノもでなくするようにたのむ

951 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 01:32:11.32 ID:1Tu49Zar.net
零式1層占星でクリアしたけど 今のスペックでクリアできないやつとかおんの

952 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 01:35:29.82 ID:VO/s9/GW.net
占星じゃクリア出来ないなんて誰も言ってないでしょ
白学のほうが楽だから占で行くメリット無いだけで。

953 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 01:38:33.16 ID:USBxNbMm.net
今や性能そのものより評判のほうが問題だと思うね
それもこれも調整が遅過ぎるのが原因なんだが
暗黒がMTの座をナイトから強奪したように
数字と結果を出せば評判は上がると思うんだがな

954 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 01:40:18.46 ID:1Tu49Zar.net
>>952
最低でも1層クリアしてるんだよな?
白のどこが有利なの?
1層のギミック的に占学が不利なギミックないと思うけど??

955 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 01:40:24.37 ID:GwsXqH3m.net
ナイトに関してはラヴァがそうだったようにコンテンツ次第ではMT普通に強奪し返せえるからなぁ
占星の場合はもうちょい足りない

956 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 01:46:05.10 ID:VO/s9/GW.net
>>954
先に占が有利なところを具体的にのべてくれよ
全ての面で白学のスペックが上なんだから
それを覆すだけの何かあるのかい?教えてくれよ

957 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 01:48:55.19 ID:uq3JdtSh.net
クリアしてるのに好きで使ってるわけでもなく、文句言うならもうその天球捨てたら?

958 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 01:51:57.65 ID:USBxNbMm.net
>>955
ナ戦暗はそれぞれ方向性の異なるタンク
白学は方向性違うが占はそれら2つのハイブリって違いがあるからなぁ
もう一声欲しいよなホント

959 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 01:52:34.48 ID:1Tu49Zar.net
>>956
お前なんで占星スレにいるの?
白スレに帰れば?
ケアルガ必須なヒールもねーし
ヒーラー殴る余裕あるかつカードでPTDPS伸ばせるのに白が有利なのってなんなの?
教えてくれない??

960 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 01:54:19.66 ID:kJ6zq83J.net
まぁ956みたいな席を取られたくない 背中に白杖が見えるアンチがいるせいで占星スレでまともな意見が出ないんだよな

961 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 02:00:01.16 ID:USBxNbMm.net
PTDPSが本当に上がったのかどうかって
同じ条件で白学も試してみないと分からないよな

962 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 02:01:30.82 ID:rZhYZ+04.net
学とノクタ占それぞれで極セフィ行ったけど相方himechanだと辛いな
学の圧倒的サポート能力が無いと下手な白を支えられない…
来週IL上がってからが勝負か

963 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 02:02:19.78 ID:VO/s9/GW.net
占が自ら攻撃してカードでもろもろ貢献しても
白が攻撃したほうがDPS上がるんだよ

ちなみに学者も白も占もやる、零式1層クリア済み
学者で行って占とも組んだが相方は白のほうが良かったよ
ヒールの安定感がぜんぜん違う、学者も攻撃に廻りやすい

君は白で行って色々試した上で占有利って言ってるんだよな?

964 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 02:07:26.70 ID:rZhYZ+04.net
一週目でクリアしたのは凄いけど、相方の占が下手なだけだったのでは…
ギミックのこれに合うから白が学が強いって話が聞きたい

965 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 02:09:33.81 ID:1Tu49Zar.net
>>963
ごめんね2層の練習してるから今週白でいけないんだ
君白でクリアしてるなら白スレ帰れば?
ここアンチが占星の誹謗中層書くスレじゃないんだよ?

966 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 02:17:34.13 ID:VO/s9/GW.net
結局、占が有利な部分の具体的な例は言わないんだね

いま2層って事はそこそこ本気の固定何だろうけど
わざわざ占いれるって事はそれなりの確信があったんだろうけど
そういう大事なとこ教えてくれよ、後学のためにもさ。

967 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 02:21:55.47 ID:PMZHBAyq.net
必中なら学より占のがDPS高い(はず)なんだからある程度白一人で回復まかなえるなら占もありなんじゃ?
カードもあるし

968 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 02:23:08.04 ID:rZhYZ+04.net
言ってること良く見たら、白と学でしか行ってないのか
何故占いスレに来ているのか

969 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 02:23:37.46 ID:dD02d+sv.net
占でクリアしたぜ→だから占最強!!って言われても
さすがに占スレでもポカーンですわ

970 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 02:42:32.58 ID:kJ6zq83J.net
>>969
お前は誰と会話してんの

971 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 02:47:17.17 ID:1Tu49Zar.net
>>966
ごめん日本語読めない人だったとは思わなかった

972 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 04:44:37.86 ID:RemOhZtS.net
必要命中が結構厳しいからPTbuffって選択肢は有り得そう
問題は零式2層に数か所ケアルガないとどうにもならなそうな場面があるところ
世界樹で軽減すればやれんのかなあれ

973 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 05:23:00.54 ID:IZwUoKfY.net
カードをギミック前提に入れるのは基本的に無理だよ、ランダムつー糞仕様のでたとこ勝負なんだから
リトライ時に狙ったカード引いてキープできるまで待ってもらうとかやるの?

974 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 05:26:54.99 ID:5TDG303K.net
竜薬使ってブーストするぐらいの気合は見せていこうぜ
後は狙えるなら自己強化オシュオンやな

975 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 05:55:25.99 ID:K3Fq4p8I.net
占が白学に勝ってるところなんて本当に思いつかんよ
カードの引き次第でMP効率最大になるところとか?

976 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 06:28:55.88 ID:IzWVa5fZ.net
>>951からの話題がアフィの餌にしか見えない
>>952の時点では白って名乗ってないし、>>954でいきなり白認定して占学の話に持ってくもんなぁアフィイイイイイイ

977 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 06:49:31.16 ID:AUx7BuNp.net
今回の調整で普通に上方修正はもう無理って理解出来たと思うけど
カード効果上げて欲しいならリスクとトレードオフだよ
ランダム性をより上げる
ヒール力減衰
効果中は○○出来ない

でもさ、これ以上ダメな部分あったら
レイド無理って思われ

978 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 06:51:35.41 ID:5TDG303K.net
ノクタ時に限りカード効果UPはまだ期待出来るんじゃね
だからこそ吉田が妖精とカードを例に出したんだろうし

979 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 06:52:03.89 ID:Qui+JYjb.net
師匠が占星術をエオルゼアに広めようとしたのがそもそもの間違いだった

980 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 07:07:47.73 ID:ikY9fwOL.net
フォーラムのメインクラス表示ってあれ自分で設定してんの?
杖本隠さずに殴り合ってるの面白すぎるんだが

981 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 07:18:13.21 ID:3Cxvb5zb.net
占メインは希有だからなぁ
他職との比較ばかりしている占ちゃんだし
タンクやDPSばかりならどうなの?

占60でもないのに意見を言うのはおかしいと思うけど。

982 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 07:30:29.93 ID:1ZIQPcig.net
>>980
設定は自分で出来るよ
占スレじゃないけど、ジョブの成りすまし失敗して喧嘩になってる時もあったし

983 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 08:08:08.01 ID:nHD6zFj3.net
>>965
日本語読めないやつ

984 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 08:25:39.24 ID:soEytns1.net
下手くそヒーラーはやくやめろ。占スレから出ていけ。おまえらの行くべき場所は白スレと恋愛スレだ

985 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 08:36:56.32 ID:QlWk37qR.net
まるで学者は荒らしに来てないかの言い様ですね

986 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 08:41:15.53 ID:soEytns1.net
何使ってようが関係ねーよ。いいからはやく出てけ下手くそ。

987 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 08:47:08.71 ID:soEytns1.net
下手くそは僕の考えた最強アビリティの妄想と理屈のない自虐しかできない。
下手くそははやくやめてシナストリー永続の効果を鉛筆にでも書いて白学バトル鉛筆でもやってろ。

988 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 08:53:00.67 ID:LqVi/mNQ.net
上手い占なら白占でも占学でも何の問題もないんだよな
上手い占がそもそも稀少過ぎてお話にならないんだよ

989 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 09:11:53.89 ID:5n6VrEtn.net
>>988
その上手い占が白や学やった方がもっと安定するから
占なんてやらないから少ないんだよ

990 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 09:18:29.40 ID:soEytns1.net
それしかいえねーのか、はやくやめろ下手くそ

991 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 09:38:27.61 ID:+ckyR78X.net
不遇職をぶつぶつ言いながら使うのが好きって層は他のMMOでもよく見るけど占星は殊更そういった奴を集めやすい気がするな

992 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 09:40:24.47 ID:nrJGSIRe.net
まるで壊れたテープレコーダーやね

993 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 09:47:31.80 ID:MR/dYi41.net
後はノクタをもうちょいなんとかして欲しいのと残りのカードを強化だな

994 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 10:02:32.25 ID:GauTOzAf.net
>>990
それしか言えねーのか早く病院行け

995 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 10:05:07.02 ID:iqjZPvIn.net
俺は無理だったが次スレ立てる人は何卒ワッチョイ入れてほしい
最近露骨なアフィや変なのが多い

996 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 10:11:49.90 ID:soEytns1.net
>>994
今待合室だ。
こんなところで妄想アビリティ書いてないではやくやめろ。

997 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 10:34:05.47 ID:Z3DCzHa5.net
零式1層クリア!
学占でやってたんだけど安定しなくて
白占にしたら普通にクリア出来た
大ダメージない相手なら白占の相性かなり良いね
セフィロトもだけど学者が相性悪い敵が今回多い気がする

998 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 10:35:47.04 ID:ikY9fwOL.net
次たてた
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1456709667/

999 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 10:56:24.04 ID:iqjZPvIn.net
>>998
マジイケメン!ありおつ!

1000 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/02/29(月) 11:05:38.59 ID:GwsXqH3m.net
学者は味方が減りつつ戻さなくていいがMTに大ダメージ来るってのが若干苦手
フェアリーアホだからマクロ連打でも他に飛ばすからな

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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