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11豚先輩「FF14はMMOじゃなくてMOだ!!!!」

1 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 10:43:57.91 ID:wKRWl5L1.net
そもそもMMOとMOの差ってなんやねん

2 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 10:46:38.97 ID:pgunkzkv.net
草花www🌸www

3 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 10:47:21.06 ID:RjuI95Lb.net
ロビーでパーティ組んでダンジョンいくのがMO
CFシャキーンからID突入の流れがMO

4 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 10:48:35.66 ID:6fSMaZW8.net
MOでもMMOでもどっちでもいいけど
面白くなってくれればええわ
たくさんいてもうぜぇだけだからなw

5 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 10:49:24.16 ID:pgunkzkv.net
FF14 糞過疎って呼んでるんだね

6 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 10:50:19.68 ID:YE73XC59.net
高橋悟ったら草花草花

7 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 10:51:23.72 ID:wKRWl5L1.net
>>3
"ロビー" でパーティ作って "ダンジョン" へ出かけるとMOって言うけど
そのロビーはどういう状況なのさ
サーバーに別れてるとか、サーバーまたいでマッチングできるとか
ダンジョンにしたって
誰でも入れる、パーティメンバーしか入れない、人数制限は何人

フワッとした定義じゃゲェム評論ゴッコしたって面白くないわよ

8 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 10:52:29.82 ID:wKRWl5L1.net
>>4
某11みたいにピクミンがのさばるとクソゲー一直線だからなぁ
ピクミンを排除しようと思ったらMO路線になるのはしょうがないと思うけど
でもそうするとピクミン層はガチキレするんだよなぁw

9 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 11:00:20.57 ID:pgunkzkv.net
🌱🌸 MOアクションRPGですよねw

10 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 11:00:20.73 ID:/r7uiONI.net
MMOやったことあれば分かるわ

11 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 11:04:21.50 ID:wKRWl5L1.net
>>9
MOとMMOの違いは何なんです?

あと糞過疎がアクションRPGだとすると
某11ちゃんは何RPGなんです?
漫画を読みながら遊べる神RPGかなぁ

12 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 11:10:50.80 ID:pgunkzkv.net
糞過疎ってどこで使ってる用語なのかな?

13 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 11:14:20.08 ID:IR2Tgv9t.net
ドラクエアンチしたけりゃ珍宝とかいう臭いスレに閉じ籠ってりゃいいのになぜか至るところに出張して14アンチを叩き出す
なんか脳やられてるっぽいね珍宝の連中て

14 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 11:22:44.07 ID:wKRWl5L1.net
>>12
本物のMMOことドラクエ10の本スレだぞ

15 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 11:33:41.22 ID:n+o2UrdL.net
MOとMMOの悪い部分を合わせたゲームが14

16 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 11:41:37.97 ID:NxoTSoeO.net
残念ながらゲームですらない

17 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 11:41:47.09 ID:wKRWl5L1.net
MMOには悪い部分がないからこそ11豚先輩は崇拝してるんじゃないの?
フィールドで他人とパーティ組んだり
辻レイズしたりすると楽しくてしょうがないんでしょ?

>>15さんって11エアプだろ!?

18 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 11:46:32.78 ID:D2Fmx+y+.net
これが元11準廃 14に逃げた奴の末路w

19 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 11:48:21.03 ID:3GCFDlKE.net
どっちにしろ過疎ったゴミゲーには変わりないな

20 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 11:51:08.43 ID:wKRWl5L1.net
お、準廃とかいうクソワードが出たぞwww

21 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 12:02:54.18 ID:uc+yvf73.net
豚はt2w全肯定からのプレイヤー選別からのコミュが大事とか感動体験とか語るからな

22 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 12:12:54.08 ID:axSZ4F1o.net
先輩の言ってる事は正しいと思うけどな

23 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 12:37:34.31 ID:rv1GduLI.net
せやなw
そやねw
さよかw
終了

24 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 12:44:17.38 ID:KRd5J6GO.net
高橋サドルw

25 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 12:47:58.72 ID:VS6+Hdr2.net
ジュノ着いたらMO

26 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 12:49:13.86 ID:2nY/Nj3r.net
サドル出現

27 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 12:57:04.52 ID:Ozv577pl.net
14をアクションMOとか他のアクションMOに失礼だろw
回避アクションやジャンプアクションもないピクミンの群れが引っ付いたり離れたりしてるだけなんだから

28 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 13:10:22.63 ID:bVH6Eoy/.net
フィールド狩りしてろよ

29 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 13:14:32.21 ID:Ozv577pl.net
バランスと個性の問題なんて最たるものだし悪い部分もあれば良い部分もある
そこはトレード関係な側面もあって、単純に悪い部分のみをゲームから無くせる魔法の方策なんてのはそうはない

FF14はその悪い部分を排除した!と誇張するが、同時に付随してる良い部分も捨てながら、結局は悪い部分も排除し切れてない
○○アリキがーとか問題にしながらそれを理由にいろんなものを消したはずなのに○○アリキは変わらない

30 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 13:26:01.63 ID:w3n8qDyv.net
11もジュノや白門でPT組んで定点狩するだけのMOじゃんって言われてたの忘れたんか

31 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 13:27:02.97 ID:cWjn+ZRx.net
レベルあげしかしてないならそうなんじゃない

32 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 13:34:05.10 ID:gX+Dz2zZ.net
14は吉田アリキ

33 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 13:36:40.24 ID:C6Ybidvv.net
二時間以内にメンツが揃ったり、狩り場までの移動に一時間もかからないゲームはMMOじゃないってことでしょ?

34 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 13:41:56.12 ID:Rj//nfPQ.net
二時間待つ場合に他にやりたいことがいくらでもあるならMMO
何もないならMOならわかる

35 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 13:46:11.59 ID:w3n8qDyv.net
>>31
空も裏もアビセアもEQクローン版のレイドだが
取り合いあればmmoなのかい

36 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 13:52:05.73 ID:GjaDCaCF.net
取り合いはありすぎるとつまらんし、なくてもつまらんという困り種

37 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 13:53:41.84 ID:Ozv577pl.net
FF11だって時代の流れとしてMO化してきてるってのは事実だし他のMMOだって昔と比べたらMO的だよ
だからこそ、MOやりたいなら最初からMOやる
今なら据え置き機でもMOとして遊べるタイトル多いしね

そんな中でわざわざMMOだからやりたい!なんて思う人はやっぱりMOとは差別化されたMMOらしさが欲しいんじゃないか
繰り返すけどIDで敵と戦うだけがしたいならMOでいいからね

38 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 13:53:53.99 ID:C6Ybidvv.net
なら今の11もMOなんだな

39 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 13:59:20.30 ID:gX+Dz2zZ.net
MO言われるのがそんなに嫌なのか?

40 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 14:02:41.01 ID:Ozv577pl.net
MMOらしさが好きでMMOやってるならMO言われたら嫌だろ
普段からMMOらしさってのを小馬鹿にしてレイドの腕騙しが売りだって言ってるFF14のユーザーがそうとは思えないけど

41 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 14:06:37.50 ID:C6Ybidvv.net
11にMMO童貞を捧げて、未だに11の幻想に囚われてる奴等が嫌いなだけだよ

42 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 14:07:28.11 ID:w/u//xi4.net
別に14がmoでもmmoでもどっちでもいいんじゃねえの
どうしようもないクソである事実に何も影響はしないし

43 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 14:07:52.25 ID:Ozv577pl.net
11ではこうだったから、そうじゃないこれは素晴らしい!ってのも11に囚われてるんだよね

ネトゲの新参からすればMMOとMOの違いなんて判断基準がないから判らない
ただMMOをプレイされた時に多くのオフゲーやMOとは違う新鮮な、あるいは差別化された体験が得られないなら
多くの場合は土台がMMOであることが不利に働いて、劣化したジャンルと見られてしまう

ろくに活用されない広い共有フィールドなんかも、フィールドがあるからこその面白さってのを体験させられないならそこにコストを使ってるだけ無駄が多い
最初からMOのゲームなんかはそこを割り切ってロビー→IDだけを用意するからコスト削減で他に回せる
難易度の選択だって基本的にMOの方が細分化されている

44 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 14:09:36.96 ID:pgunkzkv.net
零式、極蛮神シリーズをレイドと勘違いしてる層はいるw

あれはフルパーティ高難易度コンテンツである

45 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 14:17:23.74 ID:Ozv577pl.net
MMOはコンテンツの多様さがあるべきだっていうのは普遍的な考え方で、IDバトル以外のコンテンツも多数取り揃えている
それはMOと言われるFF14も変わらない
ただそこにコストを使うからIDバトルにおいてはMOほどの特化が出来ない
これがMOとしての不利性になる
MMOにおける多様性ってのはそれらを複数楽しむユーザーの中での話で
いろいろあっても結局は1種類のコンテンツだけしか遊んでないなら満足感は低い

吉田のアリキ論や最終的には1つだけが選ばれるから無駄なんです論は自己否定を抱えている

46 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 14:32:07.82 ID:n+o2UrdL.net
>>17
逆だよ、FF11ってマジでクソだった部分なんて山ほどあるからな、だから今でも好きだと思える。

47 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 14:39:25.79 ID:yKKDt8ti.net


48 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 14:49:52.08 ID:0pObe1dq.net
もう14はこれでいいだろう
無理にフィールドを活かそう!とか
MMOとは!とかはもういいから

49 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 14:55:45.59 ID:Pbmr62Hb.net
HNMも取合いもレアドロップもないのにMMOを名乗ってる糞ゲ

50 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 15:02:22.58 ID:gX+Dz2zZ.net
14は「The 14」でいい

51 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 15:27:05.37 ID:SY+Tz6WQ.net
ダンジョン内はストーリーを進める奴、素材狩りの奴、レベル上げの奴やレアモンス狩ってる奴、多目的な奴らが色々居て楽しいのがMMO

52 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 15:32:27.26 ID:h2pkNWPo.net
くっそシンプルに言うとMMOはダンジョンに入ると反対側から人が走ってくるようなゲームかどうかじゃね
MOになると全員が同じ方向を目指すだけになるというね

53 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 15:35:50.86 ID:gX+Dz2zZ.net
>ダンジョンに入ると反対側から人が走ってくるようなゲーム

その後ろから黄色い暴走列車が追ってくるんですね。

54 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 15:37:23.33 ID:VS6+Hdr2.net
つか、MOとMMOの違いはサーバへの接続人数だからな。
出会いがあるとかイベントがーとかでMOとMMOを語るのはおかしいし、
14はMMOじゃないっての言うのは間違ってるぞ。

55 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 15:43:35.26 ID:Nkg9CPRK.net
11も当時は、これはMMOの皮被ったMOだ!って言われまくっていたな。
PT組んで狩場行って、キャンプ場所決めて黙々と狩るのは確かにMOみたいだった

56 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 15:43:49.17 ID:h2pkNWPo.net
>>53
んで奥目指すレベル高い人が助けに入ったり逃げてきた奴のPTの死人を蘇生してお礼言われて後日同じPTになってまたお礼したりして良い雰囲気につながったりするんだよな
もちろん悪いこともあるが嫌な思い出なんてぶり返す馬鹿なんてそういないだろうし良い思い出の方が残りやすい
そういうのがあるかないかで二次創作が盛り上がったりして宣伝にもなったりするんだよな

57 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 15:44:53.22 ID:v5G4kgH+.net
アンチ乙フォーティンはマスゲームだから
MOなんかと一緒にしないで

58 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 15:46:42.00 ID:WU+fXRmU.net
14自体はMMOだけどやってることはMOというよく分からない存在

59 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 15:47:37.42 ID:Rj//nfPQ.net
>>55
レベル上げしかやらないでログインして暇とか言っちゃうアホなw
オープンワールドのゲームとかも絶対にやれない奴

60 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 15:52:40.50 ID:w/u//xi4.net
>>55
11はそれ全部ユーザーが進んでしたことやん
開発はつよ狩ってほしいけど、つよなんて不味いからとてとて狩る!ってしてたやん
自分達でそうするか、システムに強制されるかって、経験値を稼ぐって結果だけみたら同じだけど、やってる時の気分的には大分違ってくるぜ

61 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 16:04:19.08 ID:cWjn+ZRx.net
入り口 人 戦三 為為為三 替替替三

62 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 16:04:54.11 ID:2nY/Nj3r.net
フィールドで素材狩りする奴もいなしいし、レアモンス待ちもないしFF14はフィールド削除して良いと思う

63 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 16:21:23.74 ID:AxfFwODV.net
FF14だってレイドコンテンツだけじゃなくてハウジングとか家具とか色々あるんやろ?
もっとそこを強調していければいいだろうにね

64 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 16:33:15.66 ID:gX+Dz2zZ.net
はうじんぐぼっしゅーと

65 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 16:35:19.49 ID:TGzDmZNO.net
フィールドを共有できるデザインはメリットよりデメリットの方が大きいから、廃れるのは仕方ない
実際11でも狩場の取り合いやMPKで何度揉めたことか…

ただ、カンパニエや(14の)FATEのように面白い側面もあるから、
頭ごなしに否定するようなもんでもないと思うけどね
例えばアドゥリンにminecraft的な要素があったら、もっと面白いゲームになったと思う
モグリゾートも悪くはなかったけど、「開拓」って感じではなかったな

66 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 16:42:58.17 ID:9ByIVp4j.net
カンパニエ面白いって奴おるんやなー
俺はクッソつまんなかったわ

67 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 16:43:45.15 ID:gX+Dz2zZ.net
>実際11でも狩場の取り合いやMPKで何度揉めたことか…

たいしたデメリットではないと思うが。

68 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 16:48:02.79 ID:Rj//nfPQ.net
車何て危険な乗り物だから禁止しようぜみたいな暴言だよなそれ
何のためにMMOやるんだかわからん
そんなんならMOやオフゲやるわで600万キャラのうち590万以上が辞めたのが今の14だという現実なのに

69 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 16:52:10.60 ID:VGGFHMNE.net
カンパニエもfateもくそつまらん
取り合いなんか絶対にやりたくない
11故郷なんて微塵も戻る気はないが14もFATE絡めたやつはシーズナルやコラボでさえパス
ストレスなくIDやレイドで遊べる方が楽しいに決まってる

70 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 16:55:08.92 ID:8D2KeUXE.net
自分も取り合いとかただ不毛なだけだし白門ロビーの時点でMOだと思ってたから
スレタイみたいなことは別に言うつもりないよ
14がダメなのだとしたらMOMMO関係なく純粋につまらないのが悪いんだと思う

71 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 17:42:09.38 ID:q2KpQxtp.net
>>3
ジュノや白門でパーティ組んで出かける11もMOになっちゃうな

72 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 17:46:58.03 ID:CTqmHIHR.net
>>51
1票

73 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 18:01:55.69 ID:8TrdXJD4.net
>>51
こう文章に書くとその通りだと思うがな
実際には取り合いや混雑でクレームの嵐になる
んで是正されたの14のシステムだよ
さすが神だわ

74 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 18:04:12.32 ID:rqgWof/4.net
ジュノ、白門等ロビーで募集してたからMOと変わらんじゃん

75 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 19:16:20.41 ID:CyZZuAPN.net
実際のところMOなのかMMOなのかなんてどうでもいいよ
面白ければ肯定されるしつまらなければ否定される
それだけの話

76 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 19:39:55.25 ID:k58H+2Pr.net
ジュノや白門のどこにいても一瞬でダンジョンにワープされるならその通りだな
14は全エリアが1つのロビーみたいなもので、味気なさのレベルは他の追随を許さないが

77 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 19:53:24.89 ID:Ii1qr2at.net
MOだろうがMMOだろうが面白ければ良かったんだけど、生憎と14は面白味が薄い

面白ければ過疎も今ほどではないだろうね。
つまんないのが一番の問題

78 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 19:58:59.58 ID:hbmM8lKg.net
面白いけどこれMMOじゃなくてほとんどMOだろ!って不満ならまだしもクソゲのジャンルなんて盛り上りようがない

79 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 20:02:30.33 ID:0+5pLb98.net
なんでも括りたがる老害ってリアルでもいるわー

80 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 20:11:26.88 ID:wKRWl5L1.net
>>75 >>77-78
みたいなことを言う奴は
「じゃあ2017年現在にサービスしてて、面白くて肯定してるMMOって何?」
って質問されると黙るのが不思議

なんでもかんでもに文句ばっかり言ってて
ちっとも肯定的で明るい意見が出てこなくって
どんどん元気がなくなって沈んでる
斜陽国家こと日本の象徴みたいなメンタルだよねぇ

81 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 20:13:05.24 ID:5dLccEqQ.net
そもそも存在しないでFA←面白いMMO

82 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 20:21:23.34 ID:w/u//xi4.net
>>80
その質問が14がクソである事と何か関係でもあるのかと
その手のタゲ逸らしはもう飽き飽きなんですよテンパさん

83 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 20:23:18.00 ID:n9Vt75Ho.net
カラオケボックスはMO
カラオケパブはMMO

84 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 20:26:31.65 ID:rv1GduLI.net
>>30
ヒント:14粘着は11ももちろんエアプ

85 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 20:26:39.73 ID:CyZZuAPN.net
話が噛み合わなすぎて黙らざるをえないわ

86 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 20:27:16.92 ID:8TrdXJD4.net
>>83
MMO最悪だなおい

87 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 20:30:15.61 ID:Ii1qr2at.net
>>82
テンパちゃう
朝鮮人や

88 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 20:42:23.37 ID:wKRWl5L1.net
>>81
マジかよMMO最低だな

>>82
14がクソだとするじゃん
だとしてクソじゃないゲームはなんなんだよ?ってなるじゃん
クソレスはいいからさっさとタイトル答えてくれよ
はよはよはよ

>>83
意味が分からないわね

89 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 20:43:17.99 ID:wKRWl5L1.net
>>85
まったくだよ

>>87
そういうクソレスはもういいから
さっさと面白いMMOってのを教えてくれませんか?
ToSです?
黒い砂漠ですか?
なんなんですかアンタはw

90 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 20:46:59.93 ID:rv1GduLI.net
ToSは微妙だったな
画面がフラット過ぎて
フラッシュゲーをやってるような
錯覚に陥ったなぁ

91 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 20:50:54.98 ID:9LdtjZ0z.net
ブガートを狩り続けてレリックを入手出来る可能性があるのがMMO

92 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 20:51:50.92 ID:ewtqwyfo.net
面白くないからMMO廃れたんだろ

93 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 20:56:34.59 ID:v5G4kgH+.net
MMOとよんでいいのはエアーおっさんの心の故郷であるUOだけだぞ

94 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 21:10:52.72 ID:wKRWl5L1.net
>>90
ToSって職やスキルを自由に選んで伸ばせるし
まさに11豚先輩が大好物のビルドゲーじゃん?
それが微妙とか酷い話だ

>>93
マジかよ

95 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 21:13:00.84 ID:Ozv577pl.net
>>1さんってずっとネ実で質問スレばかり立ててるよね
少しは自分で考えられないのかな

誰も答えられない=俺の勝利な!って感じの言い方だけど
みんなが答えない理由って質問の意図が知識欲やMMOフリークとしての渇望からではなく
FF11は糞!時代遅れ!FF14が凄い!面白い!って答えに導きたいって看破されているから
本当に答えを知りたいなら君の事が知られてない、ネ実系じゃない別のコミュニティで、「面白いMMO教えて?」と真面目に聞けば良い
なんなら代わりに聞いてきてあげようか?

96 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 21:19:18.31 ID:wKRWl5L1.net
別によそいかなくてもお前が今答えてくれれば済む話だろw

んで今やってるMMOで面白い奴って何???

97 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 21:21:13.79 ID:rv1GduLI.net
>>94
めんどくさいROって感じしかしなかったわ

98 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 21:21:20.42 ID:v5G4kgH+.net
UOかな…(エアー)

99 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 21:23:36.13 ID:5dLccEqQ.net
>>94
テンプレビルド以外に人権無いから実は言うほど自由度無い

100 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 21:23:55.89 ID:Ozv577pl.net
>>96
ネ実はFF11とFF14に対していろんな補正が掛かるから、知りたいならここの人以外から聞かないとダメって言ってる
君が最初からFF11やFF14に関しての思惑を表に出さずに聞いてたならここでも良かったのかもしれないけど

101 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 21:24:26.49 ID:wKRWl5L1.net
>>97
11豚先輩がよく言ってるんだけど
「めんどくさいからって捨てた要素にMMOの面白さがあったんだよ!!」
とのことだから
めんどくさいROこそが本当のMMOなんじゃない?

俺はめんどくさい要素はホイホイ捨てて、って思うけど
なぜか11豚先輩にとってはそれが味わい深いらしい
絶対捨てるなと激怒する

102 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 21:25:54.06 ID:wKRWl5L1.net
>>99
マジかよToS最低だな

>>100
なんで補正かけるの?
そもそもあるゲームがMMOかMOかってのはジャンルの定義の話なんだから
補正のしようがないだろw

103 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 21:26:00.86 ID:Ozv577pl.net
>>101
WoWで出来ることは全部出来るって言われてるゲームが実際にそうではないように
ToSもROに近いって印象で語られることが多いが実際にはそうではなかったと言うこと
ToSのビルドってのは別に自由度が高い作りではなく、サークルの仕様的にルートが限定されている
ROの醍醐味である露店もないしトレード不可なアイテムも多い

104 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 21:28:52.23 ID:Ozv577pl.net
>>102
FF11は過去にプレイして面白いと思って辞めてる人も多くて、FF14はクソゲーと思って辞めた人が多い板だから
もちろん逆もいるだろうが、比率で言えばFF14に対して肯定的な人は少ないし
何よりFF14のテンパと呼ばれる存在が聞いている、という情報を君が開示してしまってる

MMOかMOかって厳密な意味で言えばFF14は当然パッケージにMMOと書いてあるんだからMMOでしかない
知りたいのはそんな厳密な定義ではなくて、実際的にプレイした体験におけるMMO的な楽しみ、あるいはMO的な楽しみという曖昧な部分だろう
だから補正が掛かる

105 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 21:43:34.46 ID:rv1GduLI.net
>>101
そういうこと言うやつは11を極度に美化してるんだよ
時間を投じるほどに優越感を感じられる構造なんだから
それをわかっていってるならまだしも
知らずに称賛してるのがいるから始末にが悪い

106 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 21:54:11.31 ID:wKRWl5L1.net
>>103
んじゃ自由度が高いビルドゲーってなんなん?

>>104
>もちろん逆もいるだろうが、比率で言えばFF14に対して肯定的な人は少ないし
なんかそういうデータあるんすか?

MMO的な楽しみってなに?
MO的な楽しみってなあに?
さっさと教えてくれよw

>>105
なんで思い出って美化されるんだろうなぁ

107 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 21:55:39.74 ID:Ozv577pl.net
>>106
ToSが11派閥みたいなのもよくわからない

11豚先輩という人がToS面白いとかToSこそ真のMMOとか言ってたというのが根拠なのか?
たしかグラブルに対してもそんな認識してなかった?
厳密な定義の話がしたいのにお、なんでそんな○○が言っていた程度を根拠にして話を進めるのか
実際にプレイした上で11と同じゲームだと言っている人の意見なら参考にしても良いと思うが、情報の取捨選択の優先順位がおかしい
自分が否定したい相手の間違いや無様を誘う為に、それを真に受けてるピュアボーイの振りをしてるから全く目的に辿り着かない
なのに11豚という蔑称を使ってるから誤魔化せて無くて自身の本当の意図、あるいは派閥的なものが透けて見えてる

「バカがこう言ってるんだけど、みんなはどう思う?」と質問してるに等しい
自分が馬鹿にしてる相手の発言を基に何を得ようとしているのかは明白だろう

108 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 21:56:14.87 ID:6zeL2Mwf.net
カテゴリがどうとかで面白くなったら苦労せんわな

109 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 21:58:36.21 ID:Ozv577pl.net
>>106
データがないと信用出来ないというならそれこそ質問の意味がない
ここでMMOがこうで、MOがこうだと言われて、君はそれにもデータデータと言うのだろうから

というかデータでなくても君の存在とレスがそれを証明しているだろう
ネ実で11豚先輩ってのがこういう事を言ってました、FF14は素晴らしいって言ってました、FF14はクソゲーだと言われました
という話ばかりしてるのだから

110 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 21:59:37.34 ID:6zeL2Mwf.net
自分の中で結論固まってるから耳なんざ貸す気もないよなあ
バカにしたいか構ってほしいかの二択でしかない、不毛ですわ

111 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:01:12.46 ID:Ozv577pl.net
>>106
×FF14は素晴らしいって言ってました
○FF11は素晴らしいって言ってました

112 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:02:05.84 ID:qXIw/gGF.net
ToSが理想のMMOなんて言ってるのテンパだけだからな
自分で有りもしない主張して、主張通りじゃない、って言うマッチポンプ

113 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:02:31.78 ID:wKRWl5L1.net
>>108
でも11豚先輩は14はMMOじゃないからクソだつまらんゴミだ吉田の詐欺だって言うんだもん

>>109
11は素晴らしいの?ゴミなの?
どっちなんだよそこはっきりゆって

114 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:03:04.16 ID:wKRWl5L1.net
>>112
どっちかって言うと【黒い砂漠】こそが11おじさん理想のMMOなのでは

115 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:04:59.03 ID:JyqKC9X0.net
別に14がゴミ扱いしてるのって11出身者だけじゃねーだろw

116 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:06:38.59 ID:JyqKC9X0.net
FF14はMMOとしてここが面白いって言って、それに同意する人が生まれて盛り上がれば
んじゃFF14もMMOじゃんって肯定的な流れが作れるし、それが一番アンチにダメージ与えられるのに出来ない悲しさ
ま、それが出来たらこんな事になってないわなw

117 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:10:30.29 ID:v5G4kgH+.net
黒い砂漠はエアーおっさんの理想郷に近いが
UOのあの輝きには遠く及ばないんだよな

118 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:10:59.91 ID:wKRWl5L1.net
>>116
そもそも誰かにとって面白いこと=他の誰かにとってつまらないことでしょ
みんながみんな納得するゲームデザインなんてもんが存在すると思ってる?
そうはならないから信者とアンチでケンカして対立煽りしてんじゃあないの??

14アンチって基本的に頭おかしいよねw

119 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:15:42.16 ID:v5G4kgH+.net
14アンチの元祖ことエアーおっさんのことを馬鹿にしているのか!?

120 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:15:59.61 ID:JyqKC9X0.net
>>118
アンチがいようが、面白いって人の方が多ければ場を呑めるだろ
事実、新生の前後だけはそうだったじゃねーかw
つまらないって人は絶対にいるから、自分が面白いと思ってるFF14も語りませんって
それじゃお前散々、教えて君してなんで答えられないの!って言ってる相手と同じやん

121 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:20:34.26 ID:56KY+6uI.net
14は親より先に他界した子供の待合室
鬼はスクエニ開発
14を辞めた理由

122 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:22:14.58 ID:wKRWl5L1.net
>>120
面白いかどうかってのは人が多いかどうかで決まるの?

面白い漫画はワンピースで
面白い映画は君の名は

14アンチっていわゆる売り豚というタイプなんだねぇw
そもそも俺はFF14を面白いと主張したっけなぁ?
FF14=糞過疎だと思ってるんだがw

123 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:23:48.74 ID:qXIw/gGF.net
14つまらないで結論が出てしまったw

124 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:27:32.55 ID:JyqKC9X0.net
>>122
決まらないから面白い人は面白いと思った人とそれを共有したがるんだろ
んでそれが見つけやすいときに、あぁこれは面白いと思った人が多い作品なんだなって感じるんだから
お前はネ実での新生FF14は面白いと思った人が多いタイトルって感じてんの?それともつまらんって感じてる人が多いと感じてんの?

125 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:28:33.44 ID:1j3Z2hCT.net
>>70
狩場で待ってる逞しい奴もいたぞ
外人ばっかだけどw

126 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:28:51.23 ID:56KY+6uI.net
14だと
「久々に装備更新!」
みたいなブログって長生きしてないじゃん。

127 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:29:15.19 ID:1j3Z2hCT.net
アンカミス>>71

128 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:29:39.46 ID:wKRWl5L1.net
>>123
14はつまらないって言うかゲームですらない何かだぞ

>>124
共有したがるなら定義はっきりさせるだろ
MMOとは何か、MOとは何か
そういう線引きは曖昧なままフワッとした感情だけを共有したいってこと?
ま〜んって書きたくなるわねw

129 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:30:12.85 ID:WU+fXRmU.net
糞過疎って自分で糞って言っちゃってるじゃん

130 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:32:36.20 ID:H+c9MIDl.net
旧がコケて新生開発するタイミングでアンケートあったよね
取り合いのないダンジョン系のほうがやりたいですか?みたいな
確か取り合いナシのほうがいいって意見が圧倒的多数だったと思うが
もうあの時点でFF経験者も旧14経験者もMMO的な仕様に疲れてたんじゃないのか

作る側としてもそっちのが作りやすいだろうし都合良かったんだろうなと思うわ
まさかここまで定食が続くだなんて当時は誰も思わなかっただろうが

131 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:34:46.37 ID:56KY+6uI.net
>>125
だからと言って今さら11をやりたいとも思わないな
鬼哭をIL120だかにするために真闇王と12戦5勝して完成したら満足したわ。
あとはいろはたんと闇雲とソロフェイスで勝ったときにカタルシスを覚えた。

11は神ゲーとして終われた。
満足したよ。
ありがとう。14から11に来てくれた絵がうまいディレクターさん。
掛け値なしでよかった。

132 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:35:43.61 ID:v5G4kgH+.net
MMOの定義以上にフワッとしてるID:wKRWl5L1君の立ち位置
11民でも14民でも10民でも珍宝民でも金玉民でもアナル民でもない
ただひたすら延々11豚煽りと14アンチ煽りしてるだけ
一体何おっさんなんだ?!

133 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:36:08.49 ID:H+c9MIDl.net
FF経験者→FF11経験者な
俺は11も旧も新生もやったけど
MMOっぽさを最大限感じたのはアルタナぐらいまでの11だけだわ
14のお手軽さも悪くはないんだけどね

134 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:37:14.24 ID:wKRWl5L1.net
>>130
でも11豚先輩はフィールドがいいって言うんだよなぁ
トラブルをなくすために切り捨ててしまったフィールド要素には
辻レイズや野良パーティ、クソ強いレアエネミーとの即席共闘といった人と人が繋がる導線があって
それはMMOらしいMMOを楽しむためには絶対になくしてはいけないことなんだそうです!w

135 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:38:27.71 ID:JyqKC9X0.net
>>128
感情の共有したらま〜んって典型的なぼっち思考やん・・・可哀想に

A君「俺○○のラーメンが好き!」
B君「うまいよなあれw」
C君「まじ?今度一緒に連れてってくれよ」
お前「美味さとは何か、その定義はどこにあるのか、」

A、B、C君「何だこいつ・・・きめぇ」

136 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:41:03.21 ID:wKRWl5L1.net
>>132
11豚先輩が認める神MMOを遊びたいおじさん

>>133
獣人印章BCの追加あたりからはほぼバトル追加は隔離フィールドのインスタンス要素がメインだったし
アトルガンあたりからどんどんワープ移動増えたし
アドゥリンに至ってはパーティ組まずにソロゲー
ほんとMMOっぽさってなんなんだろうな

137 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:42:05.70 ID:qXIw/gGF.net
件のアンケート内容知らんけど
11も14新生しようって頃にはトリガーPOP主体だったから
取り合いを無くすってのもそういうの想定してたんじゃない?
ダンジョン全部ID化とか言われたら反対も多かったんじゃないかと思うけどなぁ

138 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:43:35.25 ID:Yq9DYF2s.net
11がどうとか関係なく14が面白いかどうかが問題

139 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:44:07.19 ID:JyqKC9X0.net
14ちゃんは今アンケートでもすれば良いんじゃないの?w
あんだけ旧でアンケ大事大事言いながら、新生した途端になぜか頑なにやらくなったけどさ
WoWさんも辞めるときに、あなたが辞めた理由は何ですかーってアンケしてた時もあるし
そういうのもパクらないとダメだよねぇ

140 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:44:25.28 ID:56KY+6uI.net
>>136
苦楽を共感できるフィールドと演出かな

141 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:45:01.05 ID:h2pkNWPo.net
>>130
これにしたって当時の11ですらアビセアエコーズVWで個人報酬設けたりのりこめー^^コンテンツ出してたからそう答えるのが当たり前なのに
DQX蹴られた吉田とかはそんなこともわからずにドヤ顔でロットゲー出してきちゃうんだもん
もうその頃から話しが通じてなかったよね
だからこそDQXから蹴られたんだろうけれどw

142 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:45:32.83 ID:JyqKC9X0.net
>>136
FF11とFF14以外で今まで遊んだMMOは何があんの?
11が嫌いでもうやりたくないのに、11パイセンが神ゲーっていうMMOやりたいっておかしくね
普通は自分が過去に好きだったMMOに近いものをやりたいんじゃないのか

143 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:46:31.74 ID:wKRWl5L1.net
>>135
例え話で脱線するのは不毛だが

ラーメンが好き ← ラーメンというジャンルがはっきし定義されてるからキャッチボールになる
うどんは豚の餌 ← うどんというジャンルがはっきし定義されてるから香川県民はクソ土人って理解できる
MMOが好き ← MMOというジャンルの定義が曖昧だからキャッチボールになってない
MOは嫌い ← MOというジャンルの定義が曖昧だから何が嫌いなのか分からない

11豚先輩は頭いいんだろうからさ
MMOとMOの違いをはっきしゆって?

144 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:46:48.93 ID:qXIw/gGF.net
11プレイヤーの理想のMMOには「ファイナルファンタジーで有ること」てのも重要なんじゃないの?
ブランドことから来る話題の共通性やユーザー層も含めた意味で。
だから他社のMMOがどれだけ素晴らしくても理想には届かない。
逆にブランドの新作MMOはシステムがクソなんでやはり理想には届かない。

145 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:47:27.48 ID:qXIw/gGF.net
×ブランドことから
○ブランドがFFであることから

146 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:49:41.22 ID:wKRWl5L1.net
>>137
トリガーPOPのモンスターをフィールドに配置する意味なくね?
周囲の連中はバトルに参加できないから「ただ見てるだけ」だろ
それこそゲームにすらログインせずゲーム実況サイトでいいじゃんよw

>>138
14はゴミ
それは大前提だから覆す必要がない

>>139
フォーラム見てる限りじゃアンケするまでもなく吉田ゲーでいいですって感じじゃん
ぶっちゃけ北朝鮮!w

147 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:50:52.05 ID:56KY+6uI.net
技術者の観点でみると11のフェイスは半端なく良くできている。
10の紛い物は、今は知らんが相撲すらしないからな。
14は早めにフェイスを解放したほうがいい。

あれこそARRに必要。それに今でもイベントバトルに使われているし、あとは解放するかしないかの話でしょ

148 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:52:39.33 ID:ArLAjR/L.net
テンパちゃんも14内でやること無くて暇なのか…

149 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:53:35.77 ID:wKRWl5L1.net
>>140
楽しいことはシェアしたいけどクソなことってシェアする意味なくね?
ストレス要素って今時のゲーム消費者(ゆとり)がゲーム投げる原因だと思うのだけれど

>>141
アビセアってレアエネミーの奪い合いをクソミソに言われてたでしょ
あの3部作でどんどんサーバー統合GOで過疎りまくってたっけ

>>142
そもそもMMOの定義がよく分からん
ToSはMMOなの?
黒い砂漠は?
TERAは?
アーキエージは?
DDONは?
PSO2は?
FFGMは?
グラブルは?
線引き、して!w

150 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:53:55.98 ID:56KY+6uI.net
正直な気持ち、フェイスが14で解放されたら復帰するかもしれん。
なければ拡張も買わない。
マスク女の過去なんかどうでもいいし、ミンフィリアが他界したから満足した。
あれが14で感じた最大級のカタルシス

行き帰りそうだからいうが、

かえってくんなミンフィリア!

151 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:54:38.29 ID:JyqKC9X0.net
>>143
FF14が嫌い← FF14という存在が嫌われているから共感される

152 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:55:29.52 ID:wKRWl5L1.net
>>144
スクエニがFFの商標つけて売りゃFFだろ!w
まさかとは思うけど「FF14はFFじゃない」とかいうガチ頭おかしいこと言い出すのか?
クソスレ化はやめてくれよォ

153 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:56:24.34 ID:56KY+6uI.net
>>144
ffとみて11やっているやつよりも
mmoだからやっている奴のが多かった

154 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:57:37.43 ID:JyqKC9X0.net
>>149
11豚先輩が認める神MMOがやりたいんだろ?
なら11豚先輩が神MMOと言ってると自分が認識したタイトルをやれよ
んでプレイ体験を基に自分が線引しろ

155 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:57:57.53 ID:wKRWl5L1.net
>>151
FF14って言うけど
根性版も含めてクソってこと?
新生14だけが嫌いってこと?
はっきしゆってみてw

ネ実民が河豚を再評価するとかいうムネアツすぎる展開を期待

156 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:59:49.20 ID:WU+fXRmU.net
FF14=糞ってさっき自分で言ってたじゃんw

157 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 22:59:57.41 ID:bLA2aGBq.net
蛮族の奥とかPTでいって遊んだりないん?
デイリーて昔いったけど雑魚しかおらんかったし

158 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:01:38.42 ID:h2pkNWPo.net
14が面白いと言えたのは吉田河豚権代が新生に隔離されてた根性版後期だけだよ
これは共感する奴多い

159 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:02:07.10 ID:KSiy7bsO.net
14の雑魚って本当にただの時間をかければ倒せるだけの障害物で面白くない

160 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:02:12.49 ID:wKRWl5L1.net
>>154
そういうクソレスはいいからお前が楽しんでるMMOってなんなん?

■<あれはつまらないこれもつまらないクソクソクソ!w
□<じゃあ何が面白いの?
■<

文句や不満は饒舌だけど
ポジティブな意見を求められるとチタン合金レベルに口が固くなるJAPという人種の闇

161 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:02:34.98 ID:8TrdXJD4.net
>>157
蛮族拠点の最深部までひぃひぃ言いながら進行するPTとかやりてえ
目的は何かてきとうなクエストでいいわ

162 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:03:45.17 ID:qXIw/gGF.net
>>146
見てる方も見られてる方も
同じ場を共有しているって空気感が重要って人も居るだろうし
同ジョブの他人みて動きの参考にしたりでただ見てるだけってのが必要な人も居る

それらを不要だって切り捨てる味気なさが
動画見て予習して下さいね
って現象に結実して、ギスギスと揶揄されたりしてる訳だ
取り合いギスギス無くすために予習ギスギスじゃ世話無い

163 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:03:54.99 ID:wKRWl5L1.net
>>158
その面白かった後期根性版(ガルーダやってたころだっけ?)はなんでメテオおとされたんだろう

164 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:03:55.88 ID:JyqKC9X0.net
>>155
新生ってパッチhき継いでるから普通に全部FF14だろ
新生ってあれ蒼天とかで変わっただろ

165 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:05:09.12 ID:Rj//nfPQ.net
>>158
後期のままストレスなく遊べるようになるだけで良かったのにな

166 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:05:28.21 ID:9znoouDP.net
MOでもなくてクソゲだろ

167 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:05:40.61 ID:56KY+6uI.net
>>152
FFだかRFだか4WDだかは記号に逃げているだけだよ。
スクエニ製品で言えば、DoDこそFFと冠するに相応しい。
つまり髭さんがいなくなってからのFFは模倣なんだよ。らしくすることを追及しすぎ。

個性を音楽やグラに求めて、演出をないがしろにしすぎ。
最近でた15は演出とインパクトに偏りすぎた。
だから否定された。

ホスピタリティ、あるいはエンターテイメントという総合的な娯楽と
強烈な主張が欠如している。

特に主張が現実から解離している。

168 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:07:03.58 ID:qXIw/gGF.net
>>152
どこをどう読めば
まさかとすら「FF14はFFじゃない」といっている風に読めるのだ

169 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:07:07.50 ID:JyqKC9X0.net
>>160
俺11豚じゃないから意味ないじゃん

お前は11豚先輩が認める神MMOがやりたいんだろ?違うのか?
ていうかポジティブな事言えないのかって俺が一番最初にお前に言ったことなんだけどw
俺はFF14糞としか言ってないし、お前もFF11や他ゲー叩きばかりでFF14も過疎ゲーなんだろ?
ほらネガティブなことしか言ってないじゃん
俺とお前は何が違うんだ?

170 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:08:20.02 ID:wKRWl5L1.net
>>162
同じバトルを共有するのが面白くてMMOとして大事ならそれこそFATEでいいじゃん
なんでトリガーを出したパーティにだけ戦闘権利があるんだよw
みんなでバトルして報酬のソボロ助広をみんなでロットすりゃいいじゃん!
それこそMMOらしいお祭りコンテンツだろ!?

そういう楽しみを切り捨ててトリガーにするのは味気ない!!!!!

171 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:09:55.74 ID:wKRWl5L1.net
>>169
俺はポジティブに楽しめる神ゲーが知りたいから教えて、と発言しているのであって
FF14がクソゲー、いやゲームですらないゴミ、なのはぶっちゃけどうでもいい
糞過疎だし来年にはサービス終わるでしょw

172 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:11:20.82 ID:h2pkNWPo.net
>>163
面白くなる前からメテオ落とすことは決まってたからだろ
やってた奴は松井になってからどんどんよくなっていきこれが活かされて新生でよりよいものがでると思ったらなにもいかされず
新生したら後期のはライトには(吉田の頭)には難しかったとかぬかして台無しにしたんだよ

173 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:11:29.39 ID:56KY+6uI.net
例えばさ、津波で一気に殲滅された事件を冒頭にだし、そこからねっとで嘲笑う人々に憤りを覚えた主人公が、本来守るべき人間こそ、退治するべき敵であると解かれ、
かたっぱしから住民狩りを始める主人公。

そんな話を16にしたら、たぶん売れる。
だができないんだよな。それが底なんだよ

174 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:13:18.48 ID:JyqKC9X0.net
>>171
これまでプレイした中で好きなMMOは?
あとグラフィックとかは拘るタイプ?
それこそお前が言ってるように定義してくれないと教える側として困るけど
漠然と神ゲー教えて言って、真面目に答えが帰ってくるなんて2chじゃ珍しいぞ

175 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:13:55.67 ID:56KY+6uI.net
端的に言えば、浮世離れした話は時代に受けない。
プレーヤーと社会をみてない汚濁集団がつくれば、そりゃ無理な要求

176 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:15:50.96 ID:wKRWl5L1.net
根性版の後期が良かったと言いながら
でも実際はそういう連中を集めてもビジネスとして成立しない規模だったわけじゃん?
だとすれば声だけでかいマイノリティだなって思われてメテオされてもしょうがないよね…
だってスクエニは営利企業だからね

177 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:16:32.57 ID:56KY+6uI.net
技術が足りないンじゃない。
ただ現実をみていないだけ。

ガフガリオンがいっていたような、いってないような。

178 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:18:48.49 ID:wKRWl5L1.net
>>174
そもそもMMOの定義って何?
 FF11はMMOなの?
 FF14はMMOなの?
 FEZはMMOなの?
 おにぎりはMMOなの?
 グラブルはMMOなの?
YesNoはっきしゆってみて
グラフィックにこだわるって言うけど
解像度なのかアニ豚向きとか、具体的に言ってくれないと会話にならん
ガバッガバでフワッフワのトーク、つまんない!w

179 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:21:04.49 ID:ewtqwyfo.net
>>176
違いが分かってるって言いたいだけで実際はわかるだろ

180 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:22:16.42 ID:JyqKC9X0.net
>>178
はっきし言えば全部MMOだしグラフィックは解像度のことでアニ豚向きでもリアル向きでもいいから
それはお前の好みでどっちが良いか選択してよ

181 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:22:20.02 ID:h2pkNWPo.net
>>176
なんでそこでそんな話しになるんだ?頭の病気なのか?
そもそも人の多さで言ったら旧の方が今の14よりも同接多かったのに過疎と言われ作り直しになった(新生決まってからは一気に減った)訳で
数字だけみたら新生は大失敗だぞ

182 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:29:09.59 ID:JyqKC9X0.net
220 名前:既にその名前は使われています@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/02/07(火) 11:47:35.70 ID:wKRWl5L1
>>215
新生14が神ゲーとか頭おかしい
あんなのMMOではなくてMOだし
って言うかはっきしゆってゲームですらないわね


MMOの定義とMOの定義出来てるじゃん

183 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:29:24.67 ID:wKRWl5L1.net
>>180
FF14はMMOなんですか!?

>>181
>旧の方が今の14よりも同接多かった
ソースよろしこ

184 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:29:59.22 ID:qXIw/gGF.net
MMOの定義なんかまちまちで完全な正解なんか出ない
各人が思うMMO論があるだけ

FF14の中にだってMMO的要素はあるし
FF11の中にだってMO的要素はある

各人、どの要素が強いかと思うだけ
その線引きを確定しないと一歩も先に進めないってのなら知らん

185 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:31:34.48 ID:56KY+6uI.net
>>171
あと7年は続くよ。一応固定がいるからな
アクションRPGのMMOとしては良くできている。
もう新規は絶望だけどね。

あと、神ゲーなんかない。

186 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:32:20.36 ID:wKRWl5L1.net
>>184
ゲームがMMOかMOかではなくて
コンテンツのデザインがMMOかMOかってこと!?

FATE ← MMO
レイド ← MO
sh失礼します ← MMO
スカイプでVC ← MO
FF14 ← MMOとかMOとかいう問題ではない

という理解でいいのかねw

187 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:34:37.09 ID:h2pkNWPo.net
>>183
ずっと人数報告スレがあるのたから昔の見て自分の目で確かめてこい

188 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:34:43.83 ID:56KY+6uI.net
>>184
14だと利便性で誘導されるから、感じる特徴はCFで方向が決まる。
チャットの余裕はない。
あれはMO

189 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:36:02.65 ID:ocx9f4eJ.net
ちなみにFF14が過疎って何調べ?
日本人が毎晩5万人以上遊んでるネトゲって片手で数えられるほどしか思いつかないんだけど

190 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:36:12.60 ID:JyqKC9X0.net
>>183
お前の中にあるFF11豚的に言うとMMOじゃない
でもFF14もMMOだって言わないとお前は会話進める気がないから
んでToSと黒い砂漠とグラブルっていうMMOが神ゲーだからやれば良い
俺は11豚じゃないから言っても意味がないらしいけど、お前の中の11豚はそれらが神ゲーって言ってるって設定だからそうなる

191 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:39:55.83 ID:wKRWl5L1.net
>>187
どうやってインスタンスしてる連中を調べるんだよ!w
スクエニのサーバーにハックする技術でも確立されてるんか?
人数報告スレやばない?

>>188
利便性を無視するとマゾいクソゲーだと思うの

>>190
このスレはその「FF11豚的に言うとMMOじゃない」ってのが何なのか知りたいから立てたんだけど
ToSと黒い砂漠とグラブルはMMOなわけ?MOじゃなくて?
どこらへんがMMOらしいわけよ??
詳しく頼む

192 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:39:58.47 ID:Rj//nfPQ.net
新生が決まった時が同接6万ぐらいだったよな
ん、また新生が必要では?

193 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:42:39.17 ID:56KY+6uI.net
それ以外にもメインクエストの誘導、そこでソロで進める点もMOと印象づく。
その間に会話なんかない。
テルなんて業者ぐらいだろ?

で、きちんとMMOと印象づけるには、他人からのアクセスやフレンド、フリカンからのアクセスが日常、コンスタントになければならない。
コンスタントにアクセスしたくなる意識づけがなければならない。

でもないだろ?疲れる一方だっただろ?
フリカンオーナーがポランティアで活動した結果に報酬がないから、どんどんオーナーが蒸発する。

194 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:42:56.87 ID:h2pkNWPo.net
昔はサーチできたことも知らないエアプなのか

195 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:44:50.66 ID:cWjn+ZRx.net
MMOがスマホゲーに勝てない理由 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1485902371/
こっちではドラクエ叩いて遊んでるしレス乞食のかまってちゃんに真面目に話しても無駄なの気付け、こいつははなから会話する気がない

196 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:45:31.20 ID:wKRWl5L1.net
>新生が決まった時が同接6万ぐらいだったよな
ソースよろしこ

根性版って実は大ヒットの神MMOだったのか!?

197 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:46:42.63 ID:wKRWl5L1.net
>>194
昨日の新生FF14の同接はおいくら万人なんです?w
はっきしゆってみて

198 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:50:24.31 ID:Rj//nfPQ.net
おまえの数字理論に当てはめるとそうなるな
根性版は70万売れて同接6万で作り直しを決めたのに新生は根性版より売れたのなその根性版以下って訳だ
大失敗以外の何物でもないだろ?

199 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:50:38.55 ID:JyqKC9X0.net
>>191
いやさっき君の他スレのレス見ちゃったから
MMOとMOの違いとかちゃんと区別付けて語ってるみたいだから
嘘付きじゃん

200 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:53:38.07 ID:JyqKC9X0.net
>>191
ID:wKRWl5L1の今日1日の発言内容
http://hissi.org/read.php/ogame/20170207/d0tSV2w1TDE.html

・スキルとかビルドとかアリキだからいらない
・利便性が重要
・ドラクエ10アンチ
・FF11アンチ
・FF14アンチに対してのアンチ
・ANALと金玉スレが嫌い
・過疎ゲー14をDisる漫画豚を落書き
・はっきしよりもPV数が多い馬鳥さんと14速報さん
・ピクミン排除のためにMO路線は仕方ない
・日本人批判
・神ゲーがやりたい



FF14がどストライクで神ゲー認定しそうなんだけど何で合わなかったんだ?
方向性は合ってても、クソゲーだって思う人はいるっていう事?
発言内容尽くネガティブ100%だけど本当にポジティブにMMO探すつもりあんの?

201 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/07(火) 23:57:31.31 ID:ewtqwyfo.net
根性版美化してる奴だけは信用できない

202 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 00:02:12.17 ID:8aNH+ldL.net
FF14テンパってバレると不利だって思ってるから
申し訳程度に「糞過疎FF14」とか言って隠してるのか?
それで隠せてると思ってる?


>ドラクエは3.0が大ボリュームすぎでユーザーは大満足してるけど
>糞過疎は定食すら出てこなくてイラッイラで4.0出すことになってしまったからね

>テンパしかプレイしていない糞過疎は闘会議に参戦
>みんなが楽しくプレイしている珍宝はフェードアウト


これとか4.0出せる時点でFF14は凄い、闘会議に出られるFF14の方が偉いって言い回しにしか受け取れないけど
本当にFF14テンパじゃないの?

なんで隠すの?恥ずかしいことなの?

203 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 00:06:36.73 ID:8aNH+ldL.net
自分が好きなゲームの信者であるってバレると村八分だから、それを隠して他ゲー叩きって惨めにならないの?
11豚さんはFF14とか何かを叩くって行為はたしかに同じかもしれないけど、同時に自分の好きな11も語ってるんでしょ?

申し訳程度に言及したFF14批判(もしてるつもり)で糞過疎ってワード選んだのは何で?
人数のソースはよって言いながらなんで糞過疎って自分で言ってるの
また11豚が言ってるからーとかいう主体性のない動機なの?

204 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 00:09:36.70 ID:hqwEz1ho.net
ネ実に書き込んでる暇あるなら今遊んでるMMOにログインしろカスども
今やってるネトゲがどうしようもなくつまんないからネ実に張り付いてんのか?

205 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 00:10:40.43 ID:RkCWMwqv.net
ネ実民が11を誉めることはあり得ないからな?
移民は失せろ

206 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 00:13:58.51 ID:7fwAaCLn.net
相変わらず日付変更前には消えるんだな
ここはエアーおっさん人格だったころとまったく変わらない

207 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 00:15:22.01 ID:ETpZwHW4.net
>>1
フィールドでパーティ組んで遊べるのがMMO、実質IDでしか遊べないのがMO
経済が流通しているのがMMO、経済が破綻しているのがMO

付け加えてなんでもソロで出来ちゃうのは個人的にはMMOとは違うって気がする

208 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 00:18:09.17 ID:MGjchEFH.net
>>74
それは日本人プレイヤーの文化だろ。
システム的に白門がロビーじゃなくプレイヤーが勝手にロビーにしただけ。
外人は現場で集めてたしな。
14ちゃんはシャキシステムで現場にワープw

209 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 00:18:26.48 ID:wiWyff/3.net
>>205
それはMMOの思い出がFF11で終わってたからだな
ネトゲって基本的に自分が今プレイしているゲームについては不満を書きなぐって共有したいものだ
開発が見ているとかユーザーの世論によって開発が動くって動機もあるから、アプデによる改善を願って批判先行で書く事が多い
んで辞めて他ゲーやってみると、ボロクソ叩いてた過去のネトゲも良い所があったんだなって比較で見えてくる部分もある
強いて言えばそこがFF14とFF11の違いだろう

210 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 00:23:06.08 ID:MGjchEFH.net
>>135
14は彦龍のラーメンだよ。
美味しい不味いの判断は任せるが、日本一不味いラーメンって宣伝文句だしな。
テンパは例えると彦龍のラーメンをウメーウメー言ってるようなもん。

211 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 00:36:58.23 ID:ginc/7bi.net
ラーメンで例えるなら天下一品が近いな
好きなやつはとことん好きだし、ぼろくそに叩くやつもいる

212 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 00:38:30.98 ID:ETpZwHW4.net
二郎だろ
信者は絶賛だけど一般人には気持ち悪がれ照るしラーメンですらないという人もいる
よくわからん専門用語を一般人も当たり前のように分かってると思ってる

213 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 00:52:20.34 ID:CQDROQps.net
14はMMORPGだよ
MMORPGなんだけどコンテンツやシステムが全部MORPGと同じようなつくりになってるんだよ
だからMOには出来ないMMOならではの遊びがほしいって事なんだよ

誰も本気でFF14はMORPGであるなんて思ってないよ

214 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 00:58:43.01 ID:wiWyff/3.net
逆にMMOには難しいけどMOだから出来るっていう遊びもある
それこそなんちゃって徒歩移動だけじゃないアクションや、置物ではない巨大な敵とのバトルだったり、
PSだけでクリアする裸一貫のネタプレイだったり、細分化された難易度設定など

がそれもまたFF14は満たせない
それができていればまだ、実質MOってのは悪口だけにはならない
出来ないからMMOとMOの悪い所取りと言われる

215 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 01:01:49.01 ID:t0jjjqqm.net
ビスマルクとかひどすぎた

216 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 01:05:28.65 ID:wfYEpgAY.net
MMOって名前の通りMOのゲームに更に肉付けをしただけのゲームなんだからMO要素も当然内包されてるだろ

FF11のいい所は設定が細かく出来てるところだな
ストーリーもそうだし合成も素材から何となく実物が想像できる
ToSとか紙から金属鎧出来上がるし、何故か生物の尻尾寄せ集めて金属両手剣出来上がったり意味不明すぎて流石に萎える
そういう設定厨も取り込める土壌がほしい

217 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 01:05:44.18 ID:rbCZscYR.net
二郎の例えが一番しっくりきたなw

14はなんつーか…客層が悪いのが一番きついな
カンパニエツマンネーとか辻ケアル辻レイズイミネーとか、
そういうことをさらっと言っちゃう奴らがメインユーザーなんだよな…
こいつらと一緒にプレイしても、面白いゲームになるビジョンが浮かばない

218 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 01:19:08.09 ID:CQDROQps.net
MO要素っていうか、MOってマルチプレイオンラインの略だから
ネットに繋いで他の誰かと遊べるゲームは全部MOだよ
FPSも格闘ゲームもトランプや麻雀も

MMOは不特定多数の多人数が同時に参加できるタイプってだけだしね

ただその多人数を実現させるために色々犠牲になる部分もあるわけで(アクションが難しいとか)
ようはその犠牲を払ってでも楽しいと思える要素があるからMMOを選ぶんだけど

FF14はコンテンツが少人数制ばっかりなもんで、犠牲を払ってるのに得られる代価がほぼほぼないから
MOとMMOの悪いところを〜とか言われてるんだろうね

少人数制なら最初からMMOにしないでおけばもっと自由度の高い戦闘が出来たのにね

219 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:13:37.05 ID:e1hvl5up.net
>>207
フィールドでパーティ組んで遊んだとしても
モンスターの横殴りができないならパブリックなフィールドの意味ないじゃん?
経済が流通してるからMMOって言うけど
それようするにRMTの温床になるってことだよね

なんていうかMMO要素ってのが全部地雷に見えて笑えるw

220 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:18:26.44 ID:e1hvl5up.net
>出来ないからMMOとMOの悪い所取りと言われる
こういうのが頭悪そうに見えるんだよなぁ

誰かにとっての悪いところってのは、他の誰かにとって良いところなんだよ?
良い悪いってのは裏表でセットになってるんだ
悪い所だけ集めたとあんたが思いこんでるだけで
実際にはそのおかげでよくなった部分ってのにあんたが目を向けようとしてないだけだよ

ゲームに絶対性な善があるとするなら
それはUIやチュートリアルといった基本的な操作性だけだぞ

221 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:21:37.19 ID:e1hvl5up.net
>>218
FATE、リスキーモブ、そこらをやりたいって声が大きけりゃ
インスタンスじゃなくてフィールドが基本のゲームデザインになるでしょ
でもそういうフィードバックがないから少人数向けのIDばかりが追加になってる
ちゃんとあんたはフォーラムでMMOの素晴らしさとやらを説明してるんかね

222 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:04:00.27 ID:L6+Qtxd7.net
フェイト、リスキーモブはMMOしてるけど、現地にいくのがダル過ぎるし、遅れると餌にありつけない。面倒、早い者勝ちでは今の時代流行らない

フロントライン、空島みたいな多人数参加型MOみたに手軽でワチャワチャするコンテンツがスクエニが提唱する現代のMMOの姿だと言える

223 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:49:49.06 ID:4vV1VSoL.net
しんなまはつまらない
オススメもつまらない
面白いMMO なんてない

おれはオススメを惰性で続けてはいるが
他人にはそれこそオススメしない

224 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:49:56.59 ID:qbVwCIC8.net
素材の価値を上げんとな。
そうすれば素材狩りも流行ってフィールドが活性化する。
14ちゃんはピンポイントで素材の狙い撃ちが出来るから楽だけど無価値。

225 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:56:44.20 ID:afWQW+V7.net
レベル上げがメインコンテンツなのがMMO

226 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:15:56.43 ID:5EOrpa2b.net
空島見てこの開発じゃ無理だなって察したわ
せっかく多様な敵が広いマップに分布されてるのに何倒しても出るものは同じ
マウントでは入れず敵は倒して進まなければいけない洞窟があるのに、奥に行っても何も無く小さい小部屋があるだけ

ソレアリキによってレイド以上の装備は出せない縛り

227 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:55:37.32 ID:7I0Uit9w.net
>>1
残念だったな
14はMMOでもMOでもない

3流以下の出来の悪いアクションシューティングだよ

228 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:11:09.95 ID:e1hvl5up.net
>>224
あんたにとってそれが楽しい事であっても
他の誰かはアリアハンガイジだと思うわけじゃん

229 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:15:15.78 ID:qbVwCIC8.net
>>228
お前の言う良いとこ悪いとこの裏表だけど、辞める側が圧倒的だったね。
どっちがアリアハンガイジなんだろ

230 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:19:26.16 ID:e1hvl5up.net
>>229
仮に辞めるところが圧倒的だったとしてそれに何か問題でもあるんですかね?
新生は普通にサービス継続してるし
ファンフェスの規模はどんどん大きくなってるし
テレビドラマにも進出するし
4.0も予定されている

そういう14&吉田が好評好調ってのが気に入らないんだろうかね?
他人の不幸は蜜の味だけど他人の幸運は河豚の毒、みたいな人種っているしね

231 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:53:28.54 ID:qbVwCIC8.net
苦しいw
数百万人が呆れて辞めた事に問題が無いとかテンパはさすがですね。
数百万人が辞めたから今の流れが何年も続いてるってのに。
まさしく信者離れしてても大丈夫って言うてる宗教やん。

ファンフェスは大きくしながらも低原価の高利益集金イベント、見せかけの規模で中身はゲーム内容の如くスカスカ。
テレビも話題になるくらいの視聴率出してからドヤれ。
あんなの宣伝費から割けば深夜枠の1クールくらい作れるだろ。

232 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:59:21.27 ID:e1hvl5up.net
>>231
根性版はこのタイミングでメテオが落ちたわけでして
そうなってないってことは新生は順調だと考えるのが妥当でしょ

それが気に入らない、他人の幸運は許せないって
あんたの人間性には相当に問題があると思うんですけどw
そういう人がパーティに混じるのが嫌だからMMOはどんどんMO化したんだろうな〜

233 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:09:11.54 ID:UEZAeKxv.net
田中Pよりまし

234 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:15:05.96 ID:S8aP+9Ck.net
もう一度メテオとかできるわけないのに、それが無いから好調な証拠ってのは無理すぎませんかね?

235 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:20:04.51 ID:XR9dgaFr.net
第八霊災まだっすか〜w

236 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:25:52.45 ID:PXF51NGI.net
昨日の連投全レスくんかID:e1hvl5up
仕事なのか行動同じすぎだろ、向こうでもまた同じ様に暴れてるし
MMOがスマホゲーに勝てない理由 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1485902371/

237 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:27:27.39 ID:GLLSGidi.net
テンパちゃんの脳内では14をプレイしない層=11豚という構図なのか
早めに医者に行くことをお勧めするわ…

238 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:30:24.21 ID:S8aP+9Ck.net
>>237
早めに言うけど、3年も前から同じ忠告されながら今まで放置してきたんですよ
つまり、時既に時間切れ

239 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:37:40.63 ID:sIMjbYIc.net
>>219
MMOの取り合いをしなきゃ意味がないという意味がわからんし
RMTの温存なんて運用側の問題ですがな

240 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:40:38.95 ID:giYdFNKq.net
>>236
RPGに不要な要素「種族差」「ユニークな装備」「スキルの属性」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1486521660/

11を叩きたいがために自分でスレ立てした模様

241 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:40:47.84 ID:BGCFD3EA.net
こういうスレ建てるならIP出るようにしろよ
自演だらけでスレバトルにならん

242 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:44:30.65 ID:qbVwCIC8.net
>>232
×他人の幸運
◯おめでたい、お花畑の頭

テンパには「うちら幸運〜♪」って見えるのか。
って言うか幸運じゃなく幸せって言葉が適切だろ低脳。

お前らみたいなのがいるから日本のMMOは終わったって言われたんだよ。
ウンコすらよだれ垂らしてウメーウメー言うんだから。

243 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:50:36.31 ID:yhG4vyLU.net
スレ立てしてバトルするのか…

244 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:58:29.83 ID:iHxXlj7c.net
MMO要素を楽しんでる人を全力否定しておきながら何が他人の幸運が許せないだよ
酷い自己紹介だな

245 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 13:02:49.20 ID:gnGbJRUd.net
>>241
自演されても正論いえばいいんじゃね?
話の中身だけとらえろ
発言者なんて気にすんなよ、以前言っていたことと食い違っていても都度
正論ぶっこめ

246 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 13:05:09.17 ID:e1hvl5up.net
>>244
そういう器の小さいクズばかりだからMMOがMO化したって話をしてるわけで
「俺の人間性」に問題があった方がNaokiの正しさの証明になるんだよねw

あんたは俺は頭おかしいMMOにはいないほうがいい人間だと思う?
だとするなら吉田のインスタンス定食は美味しいぞw

247 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 13:10:49.40 ID:BGCFD3EA.net
Copyright ©FF14:じゅうよんつうしんall rights reserved.
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社名、製品名、システム名等は、各社の商標、登録商標です。

248 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 13:15:44.99 ID:qjDpT6D7.net
>>245
人口減少、民度最悪、未来無しなのは確定してるからね
それを認めず無駄な抵抗するテンパが面白いんであって
論破なんてするまでもなく勝負はついてるんだよな
そもそもどんだけ正論投げても都合悪くなったら逃げてまた同じ事言い出すし面白くない

IP見える方が「14にはこんなキチガイテンパがまだまだいるぞw」ってネタに出来るのもいい

249 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 13:17:51.96 ID:trfCe5jw.net
FF14より未来のあるMMOなんてあるのかな
確定しているのなら名前上げてみて

250 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 13:24:03.25 ID:e1hvl5up.net
>人口減少、民度最悪、未来無しなのは確定してるからね
唐突に「日本」の批判とか14アンチはどうしたニダ?w

>>249
ほんとこれ

251 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 13:24:14.22 ID:wiWyff/3.net
まあわかってる奴は14のことを面白いとは言わないわな
わかってる奴はよくできてるねって言う

252 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 13:27:17.29 ID:S8aP+9Ck.net
FF11だな

253 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 13:38:29.12 ID:OSYwiVfX.net
こんなスレ立てるくらいイライラしてたのか
過疎ゲ14って

254 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 13:46:45.01 ID:wfYEpgAY.net
11はアドゥリンと開発の方針がなければまだまだ戦えてただろうがなぁ
大型BAありません宣言されたらもう未来もクソもないでしょ

255 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 13:50:42.86 ID:e1hvl5up.net
アドゥリンの何が問題だったのだろうか?

256 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 13:51:47.06 ID:AN4hnM5x.net
>>246
14がMO化してるのは認めるんだな
おっさんも11豚確定な

257 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 13:52:49.17 ID:qbVwCIC8.net
まだハッキリ言えんがあと数年したら11と14の同接が逆転する可能性もあるよな。
減るだけ減った11豚もここからがなかなか減らないw
14は次の拡張が売れたらテンパは勝ち誇っても良いが爆死したらもう次は無さそう。

セブンイレブンで限定なのか14オールインワンパック2万円予約受付中とか出てて強気だなと苦笑

258 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 13:54:52.89 ID:6b5684DF.net
>>235
第八霊災=スクエニ倒産

これを食い止めるにはFF委員会()解散させて吉田くんと権代田端辺りを解雇するしかないと思う

259 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 13:58:28.49 ID:e1hvl5up.net
>>257
■<FF11の今後に関して重要なお知らせがありますので発表会します!!

次の拡張ディスク!?
フルHDでリメイクか!!?
いやVitaでオフゲー版か?!!??
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおホルホルホルゥー

メインストーリー終わります
スマホで出します
ネクソンコリアで新生11だしますw

一連の流れはほんと芸術だったな

260 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:02:17.18 ID:GQp1NxQW.net
>>249
何で他と比較するの?どんだけ比較しようが豚糞14がマシになることはないですよ

261 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:04:44.76 ID:sIMjbYIc.net
FF14の未来が確定しているってどういうギャグなんだろ
現状維持か更に下になっても運営が続くなら成功って事?ならDQXあたりは成功だろうな
FF14は実質MOだけどMMOと名乗ってるだけだがDQXは本当にMMOだし

262 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:08:10.93 ID:e1hvl5up.net
未来がないってのは未来があるものと比較してはじめて言えることであって
MMOというジャンルそのものに未来がないのだとしたら
もはや14という個別のゲームタイトルがどうこうって問題じゃないでしょw

はー金玉民&アナル民はMMOの全否定とか酷いことするなぁw

263 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:08:26.73 ID:6b5684DF.net
>>257
むしろ2万以上とらないと回収できないからな
つーか10万くらいにしないと赤だろうし
そうなると売れないからテンパがカネだすだろうなってギリギリの線が2万

264 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:10:25.45 ID:6b5684DF.net
誰もMMOの否定なんてしてないぞ?
14の否定はされてるけど

265 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:10:36.47 ID:e1hvl5up.net
>>261
DQ10の未来ってww
雑誌のインタビューにロードマップ質問されて
「ごめんなさい、しばらくはないですねw」
「思いついたら、です!」
とかいう珍宝レジェンドなんだが
あれで未来があるとかガバッガバすぎて珍宝民にすらバカにされるぞ

266 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:12:07.55 ID:e1hvl5up.net
>>264
じゃああなたが肯定するMMOの名前を教えて下さいよw

饒舌に否定ばかりするけど肯定はたったの1つもできない ← ジャップさぁ

267 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:15:26.48 ID:6b5684DF.net
何で14を否定するのに肯定する対象を挙げる必要があるの?

チョンカスはゴミって評価に日本人がどうって感想は関係ないだろ?
チョンカスは比較するまでもなくゴミだし
14も同じだよ

268 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:16:08.68 ID:sIMjbYIc.net
同接少なくてもロードマップさえあれば未来があるってかw
流石はテンパ理論w

269 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:25:00.89 ID:GQp1NxQW.net
>>267
そうしないと叩く対象がわからないからでしょ
他ゲーの名前挙げた瞬間
14叩いてるのは○×民だった!!ってやりたいんだよ、わかってやれw

270 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:25:43.25 ID:e1hvl5up.net
>>267
FF14という「偏差値40」のクソゲーがいるってことは
14ではない誰かが【偏差値60】をとっている神ゲーってことだぜ

だってみんながみんなクソゲーばかりで「偏差値40」の集団だったら
偏差値50より上の奴がいないとかいうことになってしまって
論理的に破綻してることになるんだぜwwww

ちょっと考えれば分かる話なんだが・・・
まさか14アンチって頭悪いのかな???

271 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:27:54.25 ID:e1hvl5up.net
>>269
偏差値40の愚民をバカにしてるのは偏差値60の電通さんなわけじゃん
それと同じことで偏差値40のNaokiのゲェムをバカにしてるエリートさんが
どのくらい偏差値高いのか知りたくない!?

まさかFF14よりクソゲーがあるとは思えないしね!w

272 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:30:24.00 ID:6b5684DF.net
>>270
14の偏差値が40だとしたら他のすべてのゲームが60くらいあるよ
14以下のゲーム探す方が難しい

273 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:31:33.00 ID:GQp1NxQW.net
>>271
違う違う、ゲーム比較してるんじゃなくて
一般的な民度がまず最悪なの
それは他のゲームと比較する必要は無くて、「ギスギス」で検索したら普通の人間なら「あ〜民度最悪なんだな」てわかるの

274 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:32:52.67 ID:e1hvl5up.net
14ちゃんだけがクソゲーで他のすべてのゲームが優秀なら
他のすべてのゲームは偏差値は50.1=実は平凡で
14ちゃんだけ偏差値30=救えない劣等生なんだけどw

>>272さんって偏差値と平均値の違いが理解できてなさそうでわろた

14アンチって数学の偏差値が低そうw

275 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:33:59.22 ID:6b5684DF.net
かわいそうだから1つだけ14ちゃんのこと誉めておいてやるよ
UIだけは優れてる

でも他の要素が糞だからどうにもならん
諦めろ

276 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:35:25.82 ID:e1hvl5up.net
>>273
FF14の民度が偏差値40なスラム街だとして
んじゃ偏差値60の聖人ネトゲってなんなんすかね?
ガンオン?
ToS?
黒い砂漠?
FF11?
なんなの!w

277 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:36:43.55 ID:SqR+Kpz9.net
>>276
だから他ゲーと比較する必要は無いよ
そうやって他ゲーと比較して反撃したいのが見え見えw
その手には乗りませんw

278 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:37:16.22 ID:e1hvl5up.net
>>275
14のUIは優れているだと!?

あーこりゃアンチに目を付けられますなぁ

279 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:37:50.54 ID:6b5684DF.net
>>274
お前が40だの60だの言い出したから合わせてやっただけだよ
高卒でアスペって生きてくの辛いだろ?

280 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:38:09.35 ID:S8aP+9Ck.net
そもそも偏差値の話しなんてしてないんですけどね

281 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:39:16.49 ID:iHxXlj7c.net
比較対象が他のネトゲじゃないとダメってものすごい中毒患者の理屈だな
普通はこのゲームはつまらないと感じたらゲームというジャンルにすら拘らず他に何か面白いこと探すだけ
そうやって淘汰されていった結果がMMOというジャンルの衰退だろうに

282 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:39:56.38 ID:qbVwCIC8.net
>>276
他の例を挙げたらまとめてバカにするのがテンプレ
例を挙げてそれを認めた事は古今例が無い。

テンパの小2レベルのトラップにかかるほど皆バカじゃないよww

283 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:39:57.65 ID:30AZKnQL.net
UIが優れてるっていうよりごちゃごちゃ必要のないものも詰め込んだUIって感じだな
そうさせてるゲーム部分が悪いってのもあるが
今のいいゲームは本当シンプルなUIばっかよ

284 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:41:34.96 ID:e1hvl5up.net
>>277
反撃wされるのが嫌なんですね、わかります

>>279
偏差値40の大卒って意味あんの?w
偏差値60の高卒のが優秀じゃね!?wwwwww

>>281
ネットゲーム実況板でネットゲームを全否定とかしゅごい
11豚先輩ですらない・・・
移民か!
移民乙なのか!?

285 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:46:09.67 ID:e1hvl5up.net
■<FF14はクソゲーで偏差値40だ!
□<偏差値60の神ゲー教えて
■<他と比べる必要あるのか!!
□<お前は他と比較して14がクソで偏差値が40って言ってるわけだし
■<14は比べるまでもなく絶対的にクソだから!!!
□<偏差値40のヌマッキーがいるってことは偏差値60の東大生がいるってことだぞ
■<他を上げたらテンパはそれを叩く!!!!!!
■<ああああああああああああああああああああああああああああブリュリュ

悲しいね

286 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:47:11.74 ID:qbVwCIC8.net
>>284
俺は人事担当じゃないから間違ってるかもしれんが、高卒60より大卒40を取るのが日本って国だよ。

287 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:48:15.49 ID:M/ryO2w9.net
>>284
反撃したくて仕方ないんですねw
一方的にスレオンアンチされて悔しい?w
叩き続けるから覚悟しろガイジテンパ

288 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:48:44.65 ID:PXF51NGI.net
だから会話をまともにできないID:e1hvl5upにかまって餌やるのやめとけ、動物園の檻の前に注意書してあるだろ

289 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:49:26.24 ID:qbVwCIC8.net
>>287
孤軍奮闘乙ってところだろうけど、これで金もらってるんだから笑いながら泳がせてあげたら良いと思うよ。

1レス2円じゃ大変だね。

290 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:50:27.07 ID:qHtAWT4U.net
掲示板とCFで拘束されて何もできなくなる時点でMOみたいなもんだが
14がクソゲなのはMMOとMOとか関係がない

手抜き目的のIL制、鯖間募集不可、未完成なCF、ジョブバランスという名の地ならし、
中途半端なバトルシステム、開発リソース不足

ありとあらゆる要素が不十分、少なくともCF周りの仕様がまともならもうちょい人が残ったろう
トイレでキャンセルとか未だに解決できてないし、鯖間募集と鯖間フレンドが1年目からあればなぁ

291 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:50:58.93 ID:e1hvl5up.net
>>286
Naokiって大卒だっけ!?

完全に論破してしまった…(キリリ)

>>287
えーだって偏差値60の神MMO遊んでみたいじゃんよ
ANAL民が絶賛していた黒い砂漠&ToSは14にも劣るゴミだったし
金玉民の大好物であるドラクエは3.0から迷走してクソになってるし

292 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:52:09.95 ID:e1hvl5up.net
→ 鯖間募集不可 ←

293 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 15:00:02.29 ID:qbVwCIC8.net
こんな肥溜め級のゲームにどんな偏差値付けたら良いの?
http://i.imgur.com/GNIOMXh.jpg

294 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 15:00:22.83 ID:qHtAWT4U.net
>>292
エアプって言いたいんだろうけど、脊髄反射しないで文の意図を読めよ
14がこんなになってから実装されても遅いのよ
少なくともオワガルドの発売前には実装すべきだった

あといろんな奴にタゲ飛ばさなくていいから今攻撃してる奴に集中しとけw

295 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 15:04:49.26 ID:Hz5lPEAW.net
あばれる君ID:e1hvl5up(22/22)は
対立煽りがしたいだけなんだろうな

296 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 15:10:14.56 ID:SGoh8q+q.net
チョンゲに成り下がったキム過疎11未だにやってる脳死おりゅ??

297 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 15:43:55.80 ID:h/Y7jRVC.net
何としても他のネトゲと比較に持っていきたいテンパwwwwww
14が糞wに反論出来ないのマジ哀れw

298 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 15:47:31.27 ID:q/w8IGRt.net
揉め事が多いのがMO
最も揉め事が多いのがMMO つまり14

299 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 16:55:18.84 ID:1GpO0ksN.net
今日も高卒の在チョンが吉田くん擁護のバイト頑張ってるな
全方向からフルぼっこされてサンドバッグになってまで小銭稼ぎたいのか?
ナマポだけじゃ生活苦しいならネットとスマホ解約すればバイトしなくてもすむんじゃね?

300 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 20:28:52.21 ID:VC2jz+1r.net
既に自分でこう言ってるしなw

220 名前:既にその名前は使われています@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/02/07(火) 11:47:35.70 ID:wKRWl5L1
>>215
新生14が神ゲーとか頭おかしい
あんなのMMOではなくてMOだし
って言うかはっきしゆってゲームですらないわね

301 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 20:34:17.35 ID:sIMjbYIc.net
やった事ないから面白いのかの評価はできない
ただ魅力を感じない

302 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/08(水) 21:14:33.81 ID:RJtqKFC1.net
>>301
それでいいんじゃね
新規プレイヤーに届かないのはマーケティング部門の問題だし
俺もToSはだるいROだなとか黒い砂漠はテクスチャ荒いな...
みたいな感想しかなかったし

303 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 12:42:18.31 ID:vDa/wovb.net
どっちでもよくね

304 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 12:47:07.13 ID:x8Xs0V8D.net
>>285
ワロタw
他ゲー上げればいいのにねw

305 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 12:48:55.29 ID:LOUPPAkG.net
普通にWoWあげりゃいいんでは
劣化コピーなんだし

306 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 12:49:27.89 ID:z91O+Yif.net
FF14って偏差値40もないよね

307 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 12:49:47.58 ID:x8Xs0V8D.net
WoWについでのナンバー2かwwwwww

認めちゃったw

308 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 12:56:56.89 ID:LOUPPAkG.net
他ゲーやってないしなあ
FF14もやってないから点数つけられないが
WoWはやったからなあ
100点だけどテンパ的にはグラガーでマイナス40点くらいだろうから丁度いいのかなと
WoWコピーでDPSチェッカーやら大技アラートやらヘイトチェッカー(これはFF14にはあるの?)が無いとか40点どころの話じゃないと思うが
てかaddonが無いってw

309 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 12:58:15.73 ID:9/af5hLL.net
命名:偏差値テンパ
http://hissi.org/read.php/ogame/20170208/ZTFodmw1dXA.html

昨日は100レス近くやったみたいだけどもう息切れか?
先輩テンパはもっとレスしてるぞ。やる気あんのか

310 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 13:05:02.68 ID:LOUPPAkG.net
あーなんか主語が抜けて意味がわからん文章書いちまった
WoWは元祖だから100点としてもテンパはグラガーをこだわるからマイナス40点だとして60点と考えれば丁度いいのかなと
でaddonすら使えないのにDPSチェッカーやらが外部ツール扱いなWoWクローンが40点なんだwと
ヘイトチェッカーはさすがにFF14にもあるよね?WoWクローンの戦闘でヘイト管理が感って事はないだろうし

311 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 13:23:47.97 ID:qeOBaiN6.net
WoWってMMO業界だと終身横綱みたいなもんだろ
そんなビッグタイトルを挙げないと14をdisれないのが異常だぞ

312 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 13:36:26.14 ID:uF640r9c.net
せやな、そもそもディスるのに比較対象なんて要らない
やってみた→つまらない→ディスる
これで十分

313 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 13:39:01.94 ID:WCnABaTK.net
GCD2.5()なのでもっと点数はもっと低いです
wowクローンの中でも出来の悪いほう

314 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 14:07:32.53 ID:poBq3odY.net
今日の在日うんこ
>>304

315 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 14:08:07.12 ID:iuBW+1ee.net
>>311
一番最初に「WoWがライバル」言ったの誰だかご存じ有りませんか?

316 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 14:15:36.60 ID:5wlgieAa.net
14がMMOだと思う人ってどういう要素でMMOだと考えるの?

317 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 14:18:32.48 ID:DH4gZmuW.net
不特定多数のプレイヤーがあつまれる時点でMMOだと思うよ

ただしメインコンテンツはMOと変わらないと思うけど

318 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 14:18:49.39 ID:qeOBaiN6.net
誰が何を言ったかしらんけど
14のライバルはWoWってことでいいのか?
それこそ最強クラスのネトゲって認めるようなもんだろうに

319 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 14:20:32.64 ID:2K8NXtFm.net
>>318
いえ 鬼斬が対等のライバルです

320 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 14:39:44.29 ID:FX2wWLN4.net
勝手に劣化コピーして勝手にライバル視

321 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 15:07:33.03 ID:LOUPPAkG.net
>>311
だって他の劣化WOWコピーなチョンゲとかやって無いし
ベクトルの違うFF11やDQXの話で点の話しても平行線だし

322 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 15:08:32.67 ID:W73tXanA.net
>>316
レッドベリー砦FATEだけはMMOっぽかった
(パブリックダンジョンの小さいバージョンに近い)
死者に辻レイズしたり、タンクに辻ケアルしたり、皆で協力しながら亀ボスを倒す
MMOの王道じゃね?
まぁそれ以降はIDコンテンツオンリーになってMO化していくわけだが
FF14にもMMOらしい要素があるよ、という報告だけしておこう

レッドベリー砦を10倍の広さにしたパブリックダンジョンがあればFF14もMMOになれるかもしれない

323 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 15:09:01.73 ID:LOUPPAkG.net
>>318
韓国がライバルは日本と言ってるが争えるレベルだと思うか?

324 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 15:17:48.60 ID:RT+TMWm+.net
>>322
レベル上げがメインコンテンツの1つならFateは割といい物だと思うけどな
Fateて結構設定とかちゃんとしてるし面白いんだがな

325 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 15:22:27.31 ID:W73tXanA.net
やっぱり他のPTが戦ってる姿を見れる要素は必要だと思う
IDでは自分のPTやアライアンス以外は存在してないのでMOと呼ばれても仕方ない
FATEはライト向け過ぎて緊張感がないのが問題かな
死ぬか生きるかギリギリの演出がないと脳死して眠くなる

タンクがタゲを取らないと、ほぼ100%死ぬような強雑魚が、うまく釣れば1匹だけ引っ張れるように配置されていて
4人PTだと1匹だけなら何とか処理できるが、2匹以上になると零式クラスのPSが必要になって
他のPTの助けが必要、くらいの難易度に調整したパブリックダンジョンを作って欲しい

326 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 15:54:22.66 ID:poBq3odY.net
FATEが面白いってハンニャとかジャルジャルで爆笑してそう

327 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 16:21:10.77 ID:KkAV7MT/.net
FATEって11のHNMみたいな位置づけって聞いてたけど違うのか

328 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 16:26:01.68 ID:Z4HpUz9/.net
カンパみたいなもんじゃね

329 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 16:47:39.87 ID:W73tXanA.net
印象としては「楽な相手だ」が大量に出てくるので
みんなで処理するコンテンツ(おなつよのボスが沸くこともある)

330 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 16:54:41.55 ID:i0IHNtRx.net
個人的には14はMO8割でMMO2割って感想
MO的要素の無いMMOなんてここ最近みないけどな

331 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 16:59:26.73 ID:eoPlBVVI.net
wow側は眼中にないと思われ

332 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 17:39:10.07 ID:YC1EEoiq.net
1割もあればMMO名乗るのに十分だけどな

333 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 18:29:11.89 ID:LOUPPAkG.net
そんな馬鹿なw

334 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 18:31:42.47 ID:RT+TMWm+.net
>>327
そういう感じのFateもあるよ
ボスが出てくるレアFate

335 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 19:30:19.78 ID:vDa/wovb.net
>>331
https://twitter.com/Warcraft/status/726025418864791552?ref_src=twsrc%5Etfw
そうでもないみたいよ

336 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 19:42:35.47 ID:06kU1QaZ.net
WoWの開発にはオススメのファンが結構いてワイがWoWはじめるきっかけになったのに今じゃ14?名前が似てますねwぐらいのいじりかたしかされなくなってしまうとはな・・・

337 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 22:35:10.92 ID:imu4bGRL.net
高橋 悟テンプレ
ビックリマン世代の中年である可能性高し
真性ロリコン

twitterにて他ゲーをひたすら叩いての貶し行為(2chでも同じ論調の他ゲー叩きがいたがおそらく同じ人物)
過去のツイートを掘られ名前等を自分で晒していたところを見つけられオモチャにされる
その後アカウントを削除して逃走
ちなみに2000ツイート以上していたがフォロワーは20人程度だった模様
以下、高橋 悟の本キャラ Acony Xeonのロドスト
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2434753/

338 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 22:55:26.23 ID:Zg8Wy76k.net
まじでwowしかライバルがいないのかよ
吉田はスゲーな

339 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 22:59:26.85 ID:sGyzKVs7.net
>>325
マジでな
零式でヒエラルキーガーとか言ってるけどその姿見ることないもんな
しかもツール無いと一切凄さが分からない仕様
早期クリアの凄い奴もACT出して表示数値3割ダウンで見せたら同じ動きしても周りからボコボコにされそう

340 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 23:15:07.86 ID:W73tXanA.net
零式に観戦モードつけたらいい
8人+観客128人まで可能
そうすりゃちょっとはMMOっぽくなるし(DQ10みたいに応援コメが出来たりする)
ライト層が直接、トップ層の動きを見て勉強できる

341 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 23:27:12.97 ID:sGyzKVs7.net
きっと見ててスゲーつまんねーよ

342 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 23:29:53.83 ID:uF640r9c.net
ライバルを自称して格を上げるとかセコすぎるな
単にパクリ先とパクられ元という関係だから比べられてるだけだでライバルでもなんでもないだろ

343 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 23:35:23.15 ID:W73tXanA.net
http://img2.finalfantasyxiv.com/accimg/ee/2b/ee2bb117d4d048a7f67669b8a3710a83592a385e.jpg
>>341
ハウジングでテレビ中継ならどや?
試聴コードを相手に発行してもらって、外から応援する

344 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/09(木) 23:52:29.08 ID:8vGsftlz.net
テンパだけど14はMOだよ?
それが何か問題だとでも?

345 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 00:02:56.29 ID:sdJjWfoQ.net
問題はそこじゃねーしな

346 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 00:30:58.54 ID:FQEAurVr.net
問題はどこにあると思う?
FF14現役ユーザの声が聞きたい

347 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 00:33:10.34 ID:sdJjWfoQ.net
戦闘システムに飽きた

348 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 00:36:34.18 ID:FQEAurVr.net
定食に飽きたじゃないのか

349 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 00:38:52.78 ID:sdJjWfoQ.net
俺が言ってるのはIDとかレイドとかそういう話じゃないからな
今後新コンテンツが出てきても結局この戦闘システムで戦う
そういうことに飽きてきている

350 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 00:40:30.72 ID:FQEAurVr.net
作り直ししかないな

351 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 02:09:24.79 ID:3FDC58Tq.net
嫌ならやめていいんですょ(^〜^)

352 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 02:17:20.68 ID:MQ1DbvQ9.net
戦闘が面白くない

353 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 08:19:00.34 ID:J8dAeejo.net
戦闘に飽きるはよくわかる
自分で配置したXHBに飽きてくる時もあるんたよな
かといって配置変えれば新鮮ってわけでもない

354 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 08:24:36.96 ID:BxrWdrJO.net
>>346
アンチの頭が悪すぎるのが問題
批判するにしてもフィードバックが真っ当だったら反映されるけど
11-2にしろ!じゃ誰も相手にしないよねw

355 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 08:30:04.73 ID:9aAwfw+6.net
アンチがどうこうとか言い出す時点でスレオン一直線やんけ11豚の事はもうほっといて勝手に楽しんでりゃええやん

356 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 08:35:45.26 ID:BxrWdrJO.net
勝手に楽しんで遊んでるのに
11豚先輩がテンパガー吉田ガーって突っかかってるわけでw
自分らこそアドゥリン遊んでろや

357 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 08:53:20.80 ID:fdUL7tLj.net
お、サドル舐め高橋くん今日も絶好調やな!

高橋 悟テンプレ
ビックリマン世代の中年である可能性高し
真性ロリコン

twitterにて他ゲーをひたすら叩いての貶し行為(2chでも同じ論調の他ゲー叩きがいたがおそらく同じ人物)
過去のツイートを掘られ名前等を自分で晒していたところを見つけられオモチャにされる
その後アカウントを削除して逃走
ちなみに2000ツイート以上していたがフォロワーは20人程度だった模様
以下、高橋 悟の本キャラ Acony Xeonのロドスト
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2434753/

358 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 09:12:00.65 ID:BxrWdrJO.net
田村じゃなかったっけ?
登場人物が増えすぎてて意味わからないわね
劇場型のオレオレ詐欺するにしてもキャラ増えすぎは逆効果なのでは

359 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 09:27:24.60 ID:ol71jrkf.net
田村と高橋の二匹しかいなけど…お前の中には何人いるの?

360 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 09:33:25.12 ID:BxrWdrJO.net
くろすけ
なるせ
ワキガ

アナル金玉民が日夜FATEしている相手よ?

361 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 09:37:20.50 ID:ol71jrkf.net
どこのスレで?
本スレでも見たことねーけどお前どんなスレ見てんの?

362 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 09:38:44.67 ID:ol71jrkf.net
あぁ書き込んでるスレ見ていつもの奴だと分かったわ

363 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 09:43:04.56 ID:I0GHVNds.net
MOとMMOの違いも分からなくて笑われてキレてるキッズかよ・・・
14だとMMOコンテンツはFATEとモブハントしかありませんね

MO→Multi-player Online(多人数型オンライン)
MMO→Massively Multiplayer Online(大規模多人数型オンライン)
この「大規模」にアライアンスコンテンツは基本含まれないので
11の裏や14のクリタワヴォイドも厳密にはMMOコンテンツではない
大規模は、不特定多数が任意参加できる状況を指してるからね
(敵占有権の話ではない、取り合える時点でコンテンツ参加とみなされる)

364 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 09:47:04.51 ID:fdUL7tLj.net
高橋悟スレで一緒に盛り上がろうぜwwwwww
ドラクエ10を叩いてたFF14信者の名前住所がバレて垢消し逃走wwww
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1486175489/

365 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 09:50:03.20 ID:BxrWdrJO.net
>>363
大規模と小規模の人数的なボーダーは「何人」なんです?
あなたの個人的なKANKAKUでMOとMMOを分類されても困るんですけど

根拠が不特定多数が参加できる、だとするならCFやRFで不特定多数から参加者集めるのはOKなんだろう
フィールド/ダンジョンがパブリックかプライベートかは要件ではないし
モンスターの横殴りの可否も問題ではないよね

366 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 09:54:09.76 ID:JiDRgaaV.net
MOとMMOの違いは人数じゃないよ
ロビーから個別のルームに入って遊ぶのがMO
フィールドで遊び、遊んでる最中にも他のプレイヤーからの感傷があるのがMMO

367 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 09:54:41.17 ID:I0GHVNds.net
>>365
鯖限界数の無制限まで任意参加可能性がマッシブ
感覚じゃねーよ、あほw

368 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 09:55:21.17 ID:peqjDLCv.net
サドルくん 発狂すると書き込み数上位になるからすぐに見つけられる草花

369 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 09:56:17.48 ID:I0GHVNds.net
ごめ、予測変換で可能性になった
分かると思うが「任意参加可能」で

370 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 09:58:25.30 ID:BxrWdrJO.net
>>366
ジュノからクロ巣/要塞/古墳=個別のルームに入るゲームはMOなんです!?
これはいけない提案だ

>>367
敵モンスターの占有権が参加可能性なわけでしょ
だとしたらFF11なんかはほとんどMOじゃん
アライアンス外から殴れるコンテンツのほうが圧倒的少数派だしさ

371 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 09:58:27.00 ID:I0GHVNds.net
>>365
CFRFは参加できるメンバー数が限られてるでしょ
君のそのKANKAKUで言っちゃうとモンハンがMMOになっちゃうぜ

372 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:00:00.83 ID:I0GHVNds.net
>>370
君は釣り合いというコンテンツに参加したでしょ
負けてもその時点でMMOコンテンツに参加したわけだ、おめでとう

373 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:02:36.71 ID:I0GHVNds.net
>>366
ごめ、同じ方向性で話してるんで言いにくいんだが人数は関係あるんだw
限られてるか限られてないかだけだけどね

374 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:03:13.86 ID:BxrWdrJO.net
>>371
FF11は殴れるメンバーの上限あるじゃん

>>372
MMOってのはリソースの奪い合いがないとダメってこと?
それこそトラブルの温床やんw

375 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:06:16.94 ID:JiDRgaaV.net
パーティ中でも横からケアルやプロテスが飛んできたりしたり
他のパーティとのやり取りが有ったりする

376 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:07:32.17 ID:KsU8hLwW.net
たった4人,8人コンテンツでさえギスギスが巻き起こる14ちゃん
街中では♀キャラにハラスメント行為からの逆ギレで自殺配信するようなキチガイもいるし
twitter上で個人情報晒しながら他ゲー叩きしてる高橋もいるしほんと中年のキチガイが集まるゲームだよなwwwwwww

377 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:09:45.04 ID:BxrWdrJO.net
>>375
でもそれは隣のパーティの範囲攻撃に巻き込まれたり
獣がモンスター置いてってMPKみたいな負の温床にもなるよねw

>>376
金玉民みたいなヘタクソピクミンがいるからギスギスするのであって
ゲームデザインの問題ではないってのが珍宝スレの見解らしいわよ

378 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:10:17.06 ID:I0GHVNds.net
>>374
>>375
あと奪い合い前提じゃなく飽くまで不特定多数が任意参加できるかどうか
だからオススメでもBFBC戦闘はMMOコンテンツではないよ

379 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:15:32.03 ID:JiDRgaaV.net
そういうのも含めて楽しむのがMMORPGだと思うが

システム的に対抗できないようなのはGMが対処するべきだし
対処できない運営は糞だと思うけど
UOでPKや盗賊は、その場ではむかつくけど戦って倒したり倒されたりするのは楽しいし
あとで気付いてやられたって思うが
鍛冶詐欺とかは許さん

380 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:17:34.59 ID:D1dprzCH.net
むしろ14のどこにMMO要素があるのか逆に聞きたいんだけど
ほぼ死にかけのフィールド使ってやる楽しいコンテンツって何かあったっけ?
あぁ、いつもの他ゲーsageての相対的なage工作はいらないから単純に質問に答えてくれ

381 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:19:05.85 ID:I0GHVNds.net
>>377
敢えて突っ込んで言うとMPKやPK、奪い合い取り合いって
MMOがMMOであるための大事な要素だったりするんだよ
不特定多数が集まった際に他人の負の感情や事故で不都合な事が起こるってのも
世界をリアルな感覚にするデザインなんだ

382 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:20:58.11 ID:fdUL7tLj.net
モブハント
トレジャー
旧風脈探し
どれも終わってんな…そういや空島とかいうMMOに近づけようと作ったゴミコンテンツもあったね

383 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:22:33.43 ID:cJmHnXqx.net
また作り直すしかないくらい、改善するべきところが多すぎる
第一に吉田のゴリ押し戦闘が糞つまらない作業でしかない

384 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:22:55.32 ID:BxrWdrJO.net
>>378
取り合い負けたらバトルに参加できないから
不特定多数が任意参加できるわけじゃないでしょ?
ビシージ、FATE、ここらはガチで任意参加だけど

>>379
毒も含めて味わえ、それでこそMMOだとか頭おかしいだろ
毒は排除すべき
だって毒なんだもんwww

「毒だからと排除してきた部分にMMOとしての面白さがつまっていた!!」 ← これ思い出補正こじれたキチガイの決め台詞

385 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:24:03.57 ID:I0GHVNds.net
>>380
俺が最初に書いたw
FATEとモブハントだけは紛れもなくMMOコンテンツだね
面白いかと問われると否定するけどww

386 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:24:09.19 ID:cJmHnXqx.net
>>384
おまえ何言ってるのかわからねえよ

387 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:24:25.18 ID:BxrWdrJO.net
>>381
要するに「簡単にクリアできたら悔しいじゃないですか」の精神がMMOに必要不可欠ってことか!?

いよいよネ実民による河本信昭氏の再評価がががが!!!!
やばない?w

388 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:25:52.53 ID:D1dprzCH.net
やっぱり他ゲー批難しないとなにも話しできないんだな
高橋サドル

389 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:27:31.46 ID:cJmHnXqx.net
ああ、無意味に草生やしてるし高橋なのか
相手するだけ無駄

390 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:29:56.97 ID:JiDRgaaV.net
すげぇバカだなぁとしか思わんかった

391 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:30:10.69 ID:I0GHVNds.net
>>384
殴れなきゃコンテンツ参加できてないじゃないよ
釣り合い参加がコンテンツ参加、釣れたのは既に報酬です
更に上で書いた人がいる通り外部参加出来るでしょ

あと毒は排除とか言ってるの世界で君だけじゃない?
元々MMOのゲームデザインは「仮想世界でリアルと同じように人が集まって生きたらリアルじゃね?」だからね
君が生きてる現実はそんなに綺麗なのか?w
残酷な事や残念な事があってこそのリアルでしょ

392 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:30:37.97 ID:BxrWdrJO.net
FATEとモブハンはMMOだ ← ふーん
モンスターの奪い合いはMMOがMMOであるための大事な要素だ ← !?w
FATEとモブハンはMMOだ、だけどモンスターの奪い合いはない、でもモンスターの奪い合いはMMOに必要だ ←←← ???wwwww

主張がコロッコロで草花

393 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:33:21.86 ID:BxrWdrJO.net
>>391
FATEには奪い合いというシステムないけどMMOなんすかね?w

そもそもMMOがリアルの模倣って誰が決めたんだよw
ゲームに現実を持ち込むべきなのか?
だとしたらゲームで優位なのは現実で優等な人間
それこそ Pay to Win こそ最高のMMOになっちまうよ!!

394 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:35:29.18 ID:BxrWdrJO.net
外部参加ってのもイマイチはっきししないよね
今時はゲーム実況ってのがあるんだから
インスタンスだろうがパブリックフィールドだろうが誰でも戦闘みれる
っていうかそのオンゲをプレイしていない人とだって世界を共有できちまう時代

11おじさんみたいにPS2でMMOをシコシコやってた時代とは何もかもが違うのになぁw

395 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:35:57.29 ID:D1dprzCH.net
MMO要素は皆無な訳だな
これからも狭い箱の中で毎日決まった動きしながらのライン工にも似た作業をお楽しみくださいwwwwww

396 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:36:34.52 ID:I0GHVNds.net
うーん、真面目に答えてるのに確かにこれじゃなw
何かスレに珍獣がいるみたいだから飛び入りで構ってみたが正に珍獣だったか

俺の言ってる事を詭弁で言い換えるなよ、低脳
詭弁の意味が分からないなら調べろ
意味が分からないなら初めから読み直せ、全然違うぞ

397 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:39:53.06 ID:BxrWdrJO.net
>>396
もう一度だけ質問して差し上げますね
「FATEは取り合いしないですよね、それでもMMO要素なんですか?w」
さーて掌はどうなることか

11おじさんってレバーの生食にこだわる土人みたいだよね
食中毒のリスクがあっても美味しいんだ!! ← 頭おかしい
法律というシステムで規制するなんて自由の侵害だ!! ← 国民の安全・健康を守るのも法律の役割だぞ

398 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:40:00.83 ID:I0GHVNds.net
FATEは奪い合いが発生するゲームデザインなんだがな・・・
テンパかと思ったらプレイした事も無かったのか

>>382
空島あったなw確かにあれはギリギリMMOコンテンツと言える
惜しいコンテンツだったな・・・

399 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:40:53.95 ID:JiDRgaaV.net
MMOっつーかRPGがそもそもリアルの模倣がスタートなんだが
RPGの元はウォーシミュレーションの1ユニットを一人が担当するって所から始まっているので

400 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:42:01.34 ID:BxrWdrJO.net
もっと突っこんでいくなら
どこにモンスターが出現するか分からない
だからモンスターでたぞーって情報をプレイヤー間でシェアしてのりこめーする
そういったプレイヤーの【流動性】ってのがMMO風テイストに必要なんだろうけど
あんまり深い考察すると田村っぽくなくなるから浅いレベルで取り合いガーしてたほうが楽そうね!w

401 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:42:21.10 ID:D1dprzCH.net
>>398
過疎でもうやってる奴がいないから1人でちまちまやってるんじゃね
新生の時の時のクォーリーミルとか知らないんだろ

402 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:43:38.44 ID:I0GHVNds.net
あと、低脳の為にもう一度だけ言って差し上げますね
>>363読み直せ、低脳
肝は不特定多数が任意参加出来るか否か、ですよ
取り合い云々じゃありませんよ、日本語は読めますか?

403 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:45:07.63 ID:JiDRgaaV.net
それは関係ない

404 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:45:49.29 ID:BxrWdrJO.net
>>398
勝手にJOINEDされるやんけww
どう奪い合うんすかね?
チートか!?

>>399
そしたらリアルマネーが影響する Pay to Win こそ至高よな
リアルの模倣どころかリアル(の財布事情)を完コピや!

405 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:47:31.29 ID:BxrWdrJO.net
>>402
その不特定多数ってのはどういうことなんだよw
 サーバーの内に閉じててもいいのか
 サーバーをまたいでないとダメなのか
フワッとした定義でドヤすんなや、Naokiじゃあるまいし
日本語どうこうと煽りくれちゃってて相当イラッイラしてるのは分かるけど!w

406 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:48:15.79 ID:I0GHVNds.net
>>399
RPGはそうね
MMORPGはそこに全ての人が人だったら?ってイメージが上乗せされてデザインされたものなんだ
実質はそれじゃゲームにならないからNPCが置かれたけどw
そういう意味では数年前に流行ったセカンドライフが本来MMOが目指したところ、ではあるw

407 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:50:28.03 ID:JiDRgaaV.net
>>404
全然ちげーよ
馬鹿か

408 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:51:38.12 ID:BeL1eZfn.net
他パーティへの干渉ってのはターゲットシステム的に難しいよな
コンフィグ次第だがヒーラーなんていちいち納刀しないと他パーティのメンツなんてタゲれないしな
抜刀でも可にした場合あらゆる物をターゲットしてしまい余計にターゲット出来なくなるっていうねww

409 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:52:37.84 ID:peqjDLCv.net
相変わらず全方位オールレンジアタックな高橋草花

410 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:54:09.39 ID:I0GHVNds.net
>>401
そうか・・・デザインがMMOでも一人でやってるとその感覚はないか
ある意味可哀想だな

それにしてもID:BxrWdrJOちゃん、自分で14はMMOじゃないって否定し出してどうしたんだろう・・・
自分の言葉の意味すら分からなくなってるみたいだな

411 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:55:50.47 ID:peqjDLCv.net
時折 オネエ言葉になったり
やけにFF11に詳しかったりw

412 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:56:27.04 ID:I0GHVNds.net
>>409
すげーなマジでw
自分が擁護してた14を含めて全方位アタックしだしてまさに珍獣ww

413 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:57:21.35 ID:BxrWdrJO.net
>>406
すべてのキャラクターの中に人間がいたら?というMMOらしいイメージに基づいて
トラブルを排除するようにシステムが"トラブルの要因=人間のクズさ=MMOらしさ"を排除していくのでは?

MMOであることがMMOであることを否定する ← 我ながら意味不明で草花

>>408
そもそもパーティ外に関与する必要なくね?
関与するなら最初からパーティ内でいいんだしさ
それでは味気ない?健康重視の薄味派だと言っていただこうか

414 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:59:31.93 ID:BxrWdrJO.net
>>410
誰と/何を勘違いしてるのか知らんけど
俺は別にFF14がMMOかMOかはどっちが結論だろうがいいんだぜ?

FF14はMMOだ ← なるほど
FF14はMOだ ← あっそう
FF14はMOだ、だからつまらない ← 面白い/つまらないの談義したけりゃ余所でやって、特にFFOとかいう過疎板でなw
FF14はMOだ、だけど面白い ← 田村乙!

415 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:00:34.80 ID:wYnJkNtp.net
陰毛姫も逃げたクソゲー14  

113 : 既にその名前は使われています@無断転載は禁止2016/12/28(水) 14:38:39.91 ID:w6LoH55g

☆ツェツェグ EE560-129 下ネタ系自虐女子 @Piebald_Deamon
自称アラサー処女、年齢=男いた歴無し

@Piebald_Deamon
私、眉毛も濃いしほっとくと陰毛もどんどん長く伸びていくんだけど、これはどこからの遺伝だよ……
昔の中国の美人の条件の一つは陰毛が長いことだったらしいので多分大陸系か

今2017年の初おならをした すかしっ屁で済むかと思っていたら結構強烈だった
スーッ……だと思ってたらブバババッ!って音出た うーん……くさい!(窓を開けるマン)

あっ、パンツ裏表に履いてる(太もも搔こうとして謎のタグに気付く)
リア充みたいなパンツじゃなくてイオンで三枚1000円の綿のパンツ履いてるとよく裏表を間違える

直樹&その他によるFFちゃんレイプって、優等生でしっかり者だったFFちゃんをハイエースでさらって
監禁してシャブ漬けにして金髪ガングロギャルにしてタトゥー入れてボテ腹にしてるようなレベルやろ

フレからフレチャで挨拶代わりに「まんこー」「まんかすー」って言われたんだけど、
まんこは許せてもまんかすは性病に罹患してるみたいなのでちょっと許せなくてモヤモヤしている

私、ネット上(Twitter)では「体調?すっかり良くなりました!小生の息子もハッスル!
チンコびんびん丸でござる!」とか言えるけどリアルではこんなことは言えないよ絶対に


切れ痔持ちwww陰毛が長い屁こきアラサーBBAアナル裂傷のアナキンwww
仕事終わってまっすぐ帰ってドラクエw土日もドラクエw

416 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:02:12.65 ID:peqjDLCv.net
>>412
おそらくこの人

FF11アドゥリン→ DQX → FF14って 移り住んで
FF11豚先輩!って喚いてる元FF11ライトちゃんだろうなと分析

417 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:04:07.21 ID:I0GHVNds.net
>>414
なら、そもそも俺の一言目はお前に対して言ったものではなくなるからレス不要
>>1のMOMMOの定義に対して書いただけだ
食い付いて来るとは思ってたけどw狂犬かよw

418 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:07:43.60 ID:XlaL/Lzw.net
バーサカーが現れたと聞いて

419 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:08:16.95 ID:BxrWdrJO.net
>>417
その定義がガバッガバなんだから話にならんでしょw
FATEはMMOである(不特定参加できる)、だけど、MMOではない(奪い合いがない)
矛盾!w

空蝉と二刀流が同居するチートジョブの存在が許されるくらいありえないクソ談義だぞ

420 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:08:34.15 ID:I0GHVNds.net
>>416
どれもプレイは浅そうだね(期間というより内容の意味で)

421 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:12:14.70 ID:I0GHVNds.net
FATEは14ちゃんの数少ないMMOコンテンツとは言ったし事実そう
FATEがMMOでないなんて一言も言ってないな、どれ?具体的に挙げてごらん

でもってMMOの定義まだ分かってないって事だね、ほんと低脳

422 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:18:48.28 ID:feCy3Ge2.net
過去の反省から取り合いとかの負の温床をなるべく排除していって人間間のトラブルをなるべく減らしていった結果つまらなくなった
負の温床の中にこそドラマが生まれる要因があったんだなって11と14を見比べてそう思う
当時楽しかった思い出にトレインでエリチェン入口にたむろする危険モンスターによる地獄絵図とかあるもん

423 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:20:55.33 ID:8B525NX4.net
>>356
定期的にこういうあからさまな煽りスレ立てて燃料投下しておきながら被害者面かよ

424 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:22:17.10 ID:BxrWdrJO.net
>>421
>敢えて突っ込んで言うとMPKやPK、奪い合い取り合いって
>MMOがMMOであるための大事な要素だったりするんだよ

MMOがMMOであるための大事な要素はFATEに入っているんですか?という話
俺じゃなくてお前が言ってることだからなw

>>422
MO化がつまらないと思うなら
あなたはPKやギルド戦争が盛んな南朝鮮のMMOを遊べばいいのでは?
面白い/つまらないは個人の感覚に依存する定義であるから議論するだけ不毛なプロレスだよね

425 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:22:35.12 ID:peqjDLCv.net
それをゲームシステムで用意したのがFATEってね
擬似トレインだったりするから飽きる

426 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:22:37.15 ID:5Ixj0dNM.net
11基準で考えてるお爺が多いけど、11だってその前の世代のMMOに比べれば利便性を追求して
MMOらしさとやらが随分オミットされてるんだがな
どこでも対人はもちろん、横殴りでキルスティール、競売・バザーのかわりにチャットとトレードのみとかな

427 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:26:25.71 ID:I0GHVNds.net
>>422
で、そこからの有志によるセルビナ守備隊とかクロ巣防衛隊なw
それに助けられて育った何人かは俺もみんなを守る側になりたいっていうRP
オススメは悪いところもあれど、本当に良いMMOだったね

428 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:28:50.82 ID:3glkiX6q.net
11もジュノオンラインの頃はだいぶMOっぽくてMO言われてたからな

まぁ14がさらにMOっぽく驀進するとは思わなかったけど

429 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:30:59.28 ID:BxrWdrJO.net
>>425
本当のトレインだとトラブルになるじゃん
意識低い系のプレイヤーはトラブルめんどくさいんで養殖でいいです、って感じなんだろな

>>426
オープンチャットはうるさいから黙れとか言う謎文化
MMOらしさ、無し!w

>>427
そして何人かはMPKおもすれーwwwとなる悪いMMOだった

良いとか悪いとか、そういう主観100%のことを議論するとほんとクソだな(戒め)

430 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:32:46.49 ID:peqjDLCv.net
エンドコンテンツは 有人
ライトコンテンツは フェイスPT
グラはともかく 時代時代に合わせている感じはあるねw

431 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:33:17.24 ID:BxrWdrJO.net
>>428
グレイトなアメリカ人は現地で補充とか寝落ちしまくりだったけど
それにJAPが効率悪いからぶちきれて
挙句に「JAP only」とかやりだして草花

根っから排他的な癖にMMO要素が欲しいって言うんだぜ?w
ID指定はしねーけどさ!

432 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:34:08.79 ID:I0GHVNds.net
>>424
俺へのレスじゃないのに横殴りして悪かったが
>>375>>377と来ての>>381ですがね?
どこにFATEの事と書いてある?俺の質問に対する答えになってないよ?
それはFATEデザインではなくゲームデザイン全般の話だよ、低脳

433 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:36:48.57 ID:3glkiX6q.net
変なレス付けられても困るけど、11はソロと適当PTとガチPTの効率が1:10:100ぐらい違ったから仕方ない

外人っぽくソロで狩りながらLFG出すとサポ戦用意できなかったりするし

434 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:38:16.54 ID:BxrWdrJO.net
>>432
MMOかMOかってのは
ゲームデザイン全般としての議論なの!?
(個人的にはゲーム内のコンテンツ個別のデザインだと思っているがそれは置いておいてだ)

だとしてさ
FF11はMMOなの?FF14はMMOなの?PSO2はMMOなの?モンハンはMMOなの?
キッチリ線を引いてくれ!w

435 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:41:54.58 ID:JiDRgaaV.net
ログウィンドウが一つしかなく
全てのログが流れていく状態だったから仕方ないわ
人がまばらな所なら兎も角、ジュノ競売前とかでsayは狂気の沙汰だわ

436 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:43:08.37 ID:JiDRgaaV.net
FF14は広大なロビーを持つMOだな

437 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:43:25.29 ID:BxrWdrJO.net
>>433
MMOだったらフィールドを歩いて1人で狩りしながら
順次メンバーを集めて、そのメンバーに応じて強い敵を狩っていくってスタンスだろうに
わざわざ町/ロビーに戻って準備しなおして出直しとかまるでMOですよね!

でもこれがホンモノのMMOらしい謎w

438 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:43:31.14 ID:I0GHVNds.net
>>428
それでも根幹のゲームデザインがやっぱMMOなんだよ
毎ディスクちゃんとMOコンテンツと別にMMOコンテンツをぶちこんできたしね

14は仲間内で示し合わすか2アカでもないと取るのが最難関の称号が
通りすがりの聖者(辻レイズ回数)だよw
根幹がMMOのゲームデザインじゃないと言われても仕方ない

439 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:45:13.87 ID:BxrWdrJO.net
>>435
色んな人が自由に交流するのがMMOの醍醐味なのに
色んな人と会話したら全部流れるMMOとか
はっきしゆって頭Naokiすら越えたクソゲーなのでは(キリリ)

440 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:46:26.54 ID:I0GHVNds.net
>>434
ああ、お前はそこから理解してなかったからその意味不明なレスだったのね

441 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:46:52.46 ID:BxrWdrJO.net
>>438
MMOかMOかってのは「コンテンツ個別の問題」なの?
さっきは「そのタイトルのゲームデザインの総合的な話」って口ぶりだったのに??

多重人格探偵サイコ!w

442 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:46:53.82 ID:D1dprzCH.net
タカハシ サドル
高橋 悟 の全方位アンチフィールド展開w

443 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:48:39.66 ID:BxrWdrJO.net
>>440
ゲームシステムの根幹からして
 sh失礼します!← うっざ!BL入りや!!
なゲームはMMOなんです?
個別トーク推奨とかそれ思いっきりMOやがな
と私のような下賤で頭の悪い"テンパード"は思うんですけれども

444 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:51:44.49 ID:I0GHVNds.net
わりぃ、途中送信した
FF11→根幹のゲームデザインがMMO、但しMOコンテンツも多々ある
FF14→根幹のゲームデザインがMOの自称MMO、但しMMOコンテンツも少ないがある
PSO2→知らん
モンハン→紛れもなくMO、MHFだっけ?あれの事なら知らん
UO→紛れもなくMMO

445 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:53:54.18 ID:8B525NX4.net
PS2というハードの制約があるのにどうしろっていうだよ
今の価値基準でSFCは糞グラ糞ゲーって言うくらいナンセンス

446 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:54:10.04 ID:BxrWdrJO.net
>根幹のゲームデザインがMMO
どこらへんが?
クソみたいなチャットログ、ソロじゃまともに狩りができない、PKもない、PvPもパッとしてない
言うほどMMOかね?w

447 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:56:33.29 ID:I0GHVNds.net
>>438
両方でしょ、頭悪いな
だから根幹のゲームデザインとコンテンツデザインの話を別個にしてるよね
オススメでもBFBCコンテンツはMOデザインと上で書いてるから
相手のレスは熟読してレスしてこい
脊髄反射すんな、低脳

448 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:59:41.72 ID:BxrWdrJO.net
>>447
そのガバガバ裁量が矛盾を生んでるんだぜ?
優先されるべきは「根幹」なのか「コンテンツ」なのかはっきりしろ
 竜騎士と狩人がいたら誰だって狩人を誘う
 あんこくwとシーフがいたら〆はシーフのダンシングエッジ
ちゃんと優劣の序列をつけないと会話にならんやん!w

449 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 11:59:56.32 ID:UcixTRom.net
>>436
これが1番しっくりくるな
ロビーは広めだがほぼID

450 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 12:09:57.02 ID:I0GHVNds.net
11と14のPvPはどっちもMOコンテンツっすよ
ほら、そんなとこすら理解してないw
ソロじゃまともに狩りが出来ない、何が問題ある?
辻ケアルや辻レイズ貰って見知らぬ人に感謝した事が何度もあるわー、正にMMOの醍醐味だね
チャットログ?お前のフィルタ設定がクソだったんじゃ?
PKはまあそうなんだが、あれ?お前PK否定してなかった?MMOの要素として必要ない言ってましたやんw
言うことそんなコロコロ変わるん?

因みに会話システムはsayやshoutが一切無いなら仰る通り
でもそうではないよね?

451 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 12:12:26.13 ID:wWBv3OvL.net
紅蓮のリベレーターの一部コンテンツ
FF11-2にするって話あったきがするっw

サドルの思いを裏切るカタチで
wowから少しずつFF11-2になっていくのだろうな

452 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 12:16:47.08 ID:I0GHVNds.net
どうガバガバなのかkwsk
あと、お前の認識してるMOとMMOの違いをkwsk

14のゲームデザインがMMOだって奴はいねーぞ?
但しコンテンツによってはMMOデザインなのは事実
11のゲームデザインがMOとかお前しか言ってねーぞ?
但しコンテンツによってはMOデザインなのは事実
理解できないか・・・まあ、頭悪そうだし残念だね

453 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 12:23:11.67 ID:I0GHVNds.net
>>451
MOのゲームデザインのみって管理下から出すわけにいかなくて(それはつまりゲームバランスの崩壊だから)どうしても大きく広がらなくて
飽きたり報酬貰ったらオシマイだもんな・・・
それしか無いんじゃ人が去って当たり前w
MMOデザインの意図しない人との邂逅ってほんと大事

454 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 12:30:08.35 ID:4kx2KicW.net
アンチの嫉妬がきもちいースレだな

455 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 12:36:23.13 ID:D1dprzCH.net
ほんとそれなwwwwww
キッズタイム利用して情報収集にひた走るアンチの鑑の高橋悟くんwwww
http://i.imgur.com/MKPDxai.jpg
http://i.imgur.com/shERoay.jpg
http://i.imgur.com/Qa54EV4.jpg
http://i.imgur.com/OyAkuAd.jpg

456 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 12:39:27.35 ID:++Cx/Csx.net
>>453
意図しないガイジとの邂逅にも繋がるからそういうのはいらんわ

457 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 12:40:31.47 ID:I0GHVNds.net
それはMMOの全否定だからMOやっとけば良いだけw

458 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 12:43:19.04 ID:++Cx/Csx.net
MOじゃ自己顕示の相手が少ないからな

459 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 13:04:42.78 ID:JiDRgaaV.net
人とかかわるのが嫌ならMMOの意味がないんだよな
システム的な不便さゆえに避けたい事態とかとは別の話で

460 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 13:06:42.25 ID:3glkiX6q.net
都会で人間観察しながら孤独に暮らすの楽しいやん?

461 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 13:08:42.27 ID:5TgbIzCz.net
他人と楽しく遊びたいのであって
ガイジと関わりたいわけじゃないのです

462 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 13:13:45.00 ID:I0GHVNds.net
俺はネ実自体がMMOっぽいと思ってるけどなw

463 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 13:20:49.85 ID:FQEAurVr.net
MMOはリソースの奪い合い(取り合い)、狩場の占有というデメリットがあったが
NMはトリガ方式やエクレア化で業者を排除し、リソースの奪い合いは狩場を増やすことで軽減するなど対策を取ることが出来た
加えてFF14では、インスタンス化が使えるので、パブリックでありながら、インスタンスでもあるという
パブリックインスタンスダンジョン(PID)を実現することが出来るので、取り合い、狩場の占有問題を抑制することが容易である。

すなわちPIDがあれば、MMOらしい体験(偶発的な出会い)を得ることが出来、なおかつデメリットも少ないコンテンツを実装可能。

464 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 13:21:05.91 ID:peqjDLCv.net
他人にご自慢出来る要素が
今のところマウントだしな

紅蓮では飛ばんだろうし

465 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 13:21:30.87 ID:++Cx/Csx.net
>>459
他人と接触が必要な時はそういう風に動くからな
望んでないのに邂逅させるような導線の押し付けがいらねえんだよ
その辺の取捨選択も含めて好きにさせろってこった

466 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 13:21:58.00 ID:FQEAurVr.net
>>462
ネ実オンラインを分類するなら
サンドボックス型MMOだな

ユーザがコンテンツ(レス)を作り
そのレスを消費するのもまた、ユーザである

うまく循環できてるので、何十年も飽きない

467 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 13:27:28.33 ID:peqjDLCv.net
まあインスタンスダンジョンクリエイトなんてもん実装したら
飽きのないコンテンツってのは実現できるんじゃね

(GTAオンラインの方見つめながら)

468 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 13:34:01.32 ID:QWrupAO9.net
>>465
それは違うと
偶発的な出会いは必要だ

469 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 13:40:33.38 ID:FQEAurVr.net
俺がもしFF14開発のトップだったら定食の内容をこうするわ

・ハードID、空島、DDの開発リソースを集約し、PID(パブリックインスタンスダンジョン)を実装
(全レベル帯向け、6階層のダンジョン。各階層上限64+α人で、規定人数を超えると新しいパブリック空間が立ち上がる)

 1階 Lv1~10向け (Lv11以上になると敵から絡まれなくなる)
 2階 Lv11~20向け (Lv21以上になると敵から絡まれなくなる)
 (以下同様、Lv59以下の雑魚報酬は経験値)
 6階 Lv60向け (この層の雑魚からは各種トークンが得られる。また見た目装備交換用アイテムを落とすNMも沸く)

 ユースケースシナリオ
  上級者
   →Lv60向けの上級者は1〜5階の敵には絡まれないので、スプリントで駆け抜け可能(所要時間5分程度で済む)
   →その道中に、Lv1〜59の後輩冒険者が雑魚と戦ってる姿をみることができる。ピンチになっている相手を助けたり、無視したりするのも自由。
    (これをコミュニケーションの導線と呼ぶ。ショートカット順路を用意してもいいが、使わないほうがMMOらしい体験を誘発させることが出来る)
   →最奥地6階で、同レベル帯の人と上手に狩場を共有しながら雑魚を狩り、トークンを貯める。
    (参加人数が64人より増えないため、64人分の狩場を用意することで取り合いは抑制可能)
    たまにNMが沸くので、その時はまわりのPTと協力して討伐。
   (FATEなので報酬は全員受け取れる)
  初級者
   →2階(Lv11~20向け)で雑魚狩り中、3匹に絡まれ死にそうになったところを、6階に向かう上級者に助けられる。
    ついでにクエスト対象の中ボス討伐を上級者に手伝ってもらい、FCにも入れてもらった。

(下記の定食もちゃんと作る:従来のテンパ向け)
・ストーリー用ID
・蛮神
・24人レイド
・零式

470 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 13:48:06.28 ID:I0GHVNds.net
>>466
なるほどw
2shotチャットとか部屋作るチャットはMOかなw

>>468
同感

471 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 13:49:04.58 ID:++Cx/Csx.net
>>468
んじゃ必要と思う連中「だけ」で勝手に出会って別れてやってろっての
こっちを強制的に巻き込んだり用事もねえのに絡んでくんなってこった

472 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 13:51:48.42 ID:FQEAurVr.net
そういうことだな
偶発的な出会いや、田村やサドルのようなNMがポップする
パブリックなネ実オンラインだから楽しめるわけよ

FF14を例えると3ヶ月に1回だけ更新される個人ブログ(コメント不可能)だから即効飽きられる

473 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 13:59:11.69 ID:dbTFdjoO.net
>>469
出たよ11豚先輩の十八番
ぼくのかんがえたさいこうのえむえむおーwwww

474 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 14:09:07.69 ID:I0GHVNds.net
>>469
低レベル狩場を移動中の高レベルも64人制限に含まれるよな?
となると1〜5層の実際に狩りたい人がただ移動だけの面子のせいで入れない可能性があるw

個人的には旧空島もインスタンスパブリックじゃなく完全にパブリックで
単純にあの広いエリアをレベル分けして住み分けするだけで良かったんじゃないのって思ってる
低レベルでも得られるものがあれば人は勝手に来るし

475 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 14:11:24.23 ID:QWrupAO9.net
>>471
嫌ならMMOやらなきゃ良いじゃん
今まさに俺はお前という変な奴に絡まれてる状態なわけだがw

能動的に探している者どうししか出会えないんじゃ出会う機会が少なくなりすぎるし
MMOではレベリング中や金策中中にそう言う偶発的な出会いが有ることによって単調さを緩和したり
自然にプレイヤーキャラクター自身の物語となっていく

476 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 14:11:37.08 ID:FQEAurVr.net
>>474
移動はスプリントやら足速くなるアビやらで1階層1分くらいで終わるからすぐに席に飽きが出来るぞ

477 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 14:12:52.48 ID:FQEAurVr.net
>となると1〜5層の実際に狩りたい人がただ移動だけの面子のせいで入れない可能性があるw
あと入れなくなる、ってことはない
64人を超えたら、新しいパブリックインスタンスが起動するから、そっちに回される

478 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 14:16:01.06 ID:FQEAurVr.net
>>475
よくわかってるね
フォーラムでは滅多にお目にかかれない逸材がネ実ではすぐに見つかるから
やはりFF11やUOの経験がある、ってのは大事だな

フォーラムにいるのはFF14しか知らない人たちだから
AKBの握手券をJ-POPだと信じて疑わないゆとりと音楽について討論するような、実りのない時間になってしまう

479 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 14:24:41.91 ID:peqjDLCv.net
FF14を始めたばかりのユーザー同士が
何かしらで出会って フレンズになる
という貴重な行程が省かれてるからねw

低階層ダンジョンとか場を用意するってのはいいかもねw
DC単位かサーバーだけで生成かによるが

480 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 14:26:53.82 ID:FQEAurVr.net
そこはやっぱりサーバー単位でやらないとな
PIDはソロでも誰でも入れるシャキ待ちなしの設計だから
DCから人を集める必要はあるまい

481 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 14:38:03.05 ID:z6TL77we.net
そろそろ ID:BxrWdrJO君に「武器の耐久度」「空腹度」「疲労度」「種族差」「ユニークな装備」「スキルの属性」 の要素が排除された神の上なゲーム教えてもらいたいんですがねえ…

482 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 14:40:10.73 ID:dbTFdjoO.net
>>480
という11豚先輩の妄想オナニーwww

483 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 15:04:20.44 ID:XlaL/Lzw.net
俺がもしFF14開発のトップだったら、即座にサービス終了して腹切って死ぬわ。

484 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 15:07:00.06 ID:I0GHVNds.net
>>479
♂キャラで始めた俺はフレやFCLS誘われる機会なんかあるわけもなく
ソロで一年やったよwww
一度フレ出来たら勝手に広がりだして問題なくなったんだが、
その一歩目がソロで遊べるMO設計だけに異常に遠かった
それで大して困らなかったのも事実で良いことか悪いことかは全く別なんだが
14がMMOではないのは我が身で感じた事だな

まさにそこの人嫌いさん向けだと思うw

485 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 15:10:16.17 ID:I0GHVNds.net
因みに♀猫でセカンド始めたらその日に声掛かって
丁寧に話してたらすげーちやほや世話焼かれて
♀にはMMOだなと思ったと付け加えとくw

486 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 15:11:08.64 ID:FQEAurVr.net
FCメンバーと一緒にワイガヤしながら遊びたい、という人もいれば
チャットなんてしたくない、「よろおつ」マクロぽちだけで遊べるものがいいという人もいる

FF14は後者を厚遇しているので、MMO体験を求めてきた9割に愛想つかされてしまった
これからは前者向けのコンテンツを充実させていくべきだな

487 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 15:27:00.31 ID:XlaL/Lzw.net
それは時天空既に手遅れ

488 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 17:48:24.85 ID:Ike5v/H/.net
>>475
スレオンなら変な奴に絡まれたらNG入れればいいからね
MMOも邪魔な奴はクライアント側で存在しない物として処理してくれる
フィルター機能が必要だなw

489 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 21:11:17.25 ID:BxrWdrJO.net
>>461
ほんとこれ

490 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 22:29:04.66 ID:sdJjWfoQ.net
上級者が低レベル帯を助けれる
すなわちパワーレベリングゲーになる訳ですねわかります

491 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 22:34:04.55 ID:BxrWdrJO.net
>>486
会話ゴッコしたけりゃSNSでいいしなぁ
11豚先輩ってやたらとMMOにコミュ要素を求めるけど
いっつも不思議でしゃーないわ

492 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 22:40:33.46 ID:YRH03w93.net
俺がもし14開発のトップだったら>>469>>381曰く大事な要素らしいんでPK可能にしとくわ

493 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 22:41:36.06 ID:sdJjWfoQ.net
固定推奨ゲーだからよろ乙マクロぽち野郎なんて蚊帳の外だしようわからんな
普通にFCメンバーと会話すりゃいい

494 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 23:21:49.29 ID:FQEAurVr.net
上級者が通りすがら初心者をPKして回り
PK野郎を討滅すべく零式勢が立ち上がるんですね

495 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 23:27:59.14 ID:QWrupAO9.net
変な人を完全に排除したいのなら
MMOなんてやらなきゃいいんだよ
知り合いとだけクローズドな部屋で遊ぶゲームやればいいじゃん
いろんな人と遭遇するからMMOなんだよ

496 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 23:34:27.95 ID:dlnH6MpR.net
14をより良くしようと思って誰かが出した案に対していきなり否定するやつって
14が好きなのか嫌いなのかよく分からんよな
それとも今の14がドンピシャで気に入ってて1ミリも変えてほしくないってことなのかな

497 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 23:35:56.55 ID:/sCgjazy.net
>>496
たかがゲームをどれで遊ぼうがそいつの勝手だろ
運営は誰でもウェルカムなのにお前にあれこれ言われる筋合いねーわ

498 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 23:36:39.45 ID:/sCgjazy.net
安価間違えた>>495

499 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 23:43:58.36 ID:sdJjWfoQ.net
別に14が嫌いだからって全肯定するもんでもないだろ

500 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 23:49:38.50 ID:FQEAurVr.net
>>496
>14をより良くしようと思って誰かが出した案に対していきなり否定するやつ
そういうキチガイテンパは田村だから相手にしなければいいのよ
「11豚」「T2W」連呼するからすぐ分かる

501 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/10(金) 23:51:59.32 ID:nZ5uu/MV.net
田村氏が立てたスレでそれ言う?ww

502 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 00:18:31.06 ID:euNBPREs.net
>>491
たとえば一人旅って最初は楽しいけどそればっかだとつまらなくならない?
そのうち場所なんてどこでもよくて気の合う誰かと一緒に行くのが楽しくなる
そうじゃない人もいるだろうけど大多数はそっちだと思うよ

503 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 00:19:51.44 ID:frKQhloe.net
そもそも今時ネトゲを一人で始めるん?

504 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 00:28:14.28 ID:TbT3Mrq2.net
リアルのダチとか知り合いの知り合い辺りまではツルんで遊ぶけど
その位で必要な人間は事足りるからわざわざ増やすまでもないなって感じ

505 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 09:42:32.00 ID:jRq+3qIk.net
>>502
気の合うだれかと遊びたいのであって
アナル民や金玉民みたいな頭のおかしい人はお断りしたいんですよ・・・
キチガイが混じるMMOらしい要素はまったく必要ないんですよねw

506 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 10:07:35.43 ID:NZw+B9OU.net
キチガイですって名札付けてるわけじゃないんだから気が合う奴探すためには仕方ないんじゃないんか?

507 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 10:10:59.45 ID:jRq+3qIk.net
今はゲームの外にSNSが発達してるわけじゃん
FF14に限定してもロドスト
もっと広く考えるならtwitterやニコニコ実況など
コミュ二ティ作るのにインゲームのすぐ流れるログウィンドウwを使ったマウス&キーボードチャットwにこだわる理由ないよねって話

どんどんゲームがMOに寄っていくのは正常な進化だろ

508 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 10:27:08.29 ID:kkPb1e9P.net
>>506
仕方ないで済ませていい問題じゃないし
UOや11等インターネット普及期のMMOはそういう部分が無配慮すぎたんだよな

509 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 12:58:46.14 ID:Ea0Mdg58.net
ゲーム内でキチガイに出会った経験ってあんまりないけどな
ネ実で祭りになったときにキチガイがいる鯖に捨てキャラ作って会いに行ったりしない限り
一般人は接点ないんじゃないの?

510 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 13:08:35.64 ID:TIwRd8d4.net
ここで平日の昼間っから真っ赤になって何十レスもしてる奴なんか十分キチガイの範疇だと思うけど
そんなのが周囲に一般人面して紛れてんだから事前に防衛策が欲しくなるじゃんw

511 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 13:16:10.79 ID:Ea0Mdg58.net
田村はキチガイの王様だからなぁ

512 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 13:41:33.37 ID:6/wpBP1n.net
14だと他人のモブも殴れるから、
フィールド狩りになっても複数PTでまとめ狩りにしかならんな

513 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 13:47:48.93 ID:6/wpBP1n.net
言っててアビセア思い出したわ。皆効率大好きだからそうなるよね

514 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 14:00:12.87 ID:Ea0Mdg58.net
空島ゴリランドはアートマ強化がなく爽快感がないアビセア

515 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 14:07:16.95 ID:Ea0Mdg58.net
複数人でまとめ狩りはFF11のGoVパーティでおなじみだけど
あれはあれでいいんじゃない?少なくとも4人でやるIDよりは賑やかで楽しそう
グスゲンGoVだと、たまに「されこうべほしい」初心者来てたし偶発的な出会いも完璧やろ

516 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 14:29:07.57 ID:CQmZXZ2r.net
根性版がフィールドレベリング型の設計だったんだよな。アホの吉田が潰さなければ、今頃はフィールドやダンジョンに
NMやレアポップが追加されててレベリングPTが絡まれて事故ったり助け合いがあったりして盛り上がってたと思う
その先にHNMとかもあり得たと思うと、ホント最悪だな吉田は

517 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 14:32:10.78 ID:Ea0Mdg58.net
吉田はRvRメインのMMORPGしか経験がないから(UOもFF11もエアプっぽいし)
フィールド上での出会いがもたらすコミュニティ形成の恩恵についてあまり詳しくなさそう

518 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 15:19:36.57 ID:mhiIUDoU.net
今時そんなの望んでるのはキチガイ11豚くらいですしおすし

519 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 15:57:12.85 ID:2A3V+jEf.net
じゃあなんでわざわざMMOとして作ったんだろ
MOにしとけばもっとダンジョンとか戦闘とか凝った作りにできたんじゃないのかな
それこそナイトはジャストガードとか戦士はパリィとかさ

14プレイヤーは11の老害とは違って反射神経も良い筈なんだからそっちの方が楽しめたんじゃないのかな

520 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 16:01:06.88 ID:2A3V+jEf.net
フォーラムに今からでも遅くないから完全MOとして作り直せ!
チャットなんかいらん!ダークソウルみたいに緩く繋がって攻略するだけでいい!
もっとアクション要素多くした戦闘にしろ!

って書いたら今度は人がいっぱいいた方がいいとかチャットは大事とかアクションにしたらついていけない人がでてくる!とか手のひらくるーしちゃうのかなテンパって人達は

521 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 16:02:15.88 ID:05FareA9.net
結局ID:jRq+3qIkはスレタイ通りの14がMO化してるのを認める11豚先輩の1人だったのね

522 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 16:05:11.03 ID:3ELNdOLM.net
いやふつうに限りなくMOに近いだろ14はw

523 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 16:22:03.71 ID:Ea0Mdg58.net
日野が「ブレフロに4PTほうりこまれてまとめすぎたのを手伝うってのはどう?」

吉田「8人×3チーム=24人のクリタワ実装した」

ここが最高にセンスないよね
全員、同じタイミングでスタート地点を出発しなきゃいけない縛りするからMOっぽさが強調されるんだよ
入場は完全に任意のタイミングでいい
あとから加勢にきてくれたほうがドラマチックだし記憶に残るからな

524 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 16:37:48.84 ID:jRq+3qIk.net
>>518
ほんとこれ

需要がないからMMOらしいMMOが出てこないのに
メーカーの努力不足とか思いこんでいるから11豚は恐ろしい
黒い砂漠とかそれっぽいタイトルあるのに絶対にやらんしなw

525 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 16:43:23.28 ID:jRq+3qIk.net
>>523
11豚先輩の御心に刻まれたコンテンツって言うとプロマシアだろうけど
あれは基本的にジュノでメンバーを集めて出発してからは
フィールドにうんちギミックが配置されてて後続はシステム上合流できないように分断されてて
あとから加勢というのが絶対にできないようなコンテンツだったが
かなりドラマチックで今でも河豚の顔見るとイラッとするレベルで記憶に残ってるだろ?

結局のところ自分の脳というか感性が若い頃に遊んだゲームだから記憶に残ってるってだけじゃね
11豚先輩を老害扱いして申し訳ないけど、そういうことだと思うわね

526 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 16:51:34.67 ID:/QY1OTZY.net
じゃあmmoにしなきゃいいだろ

527 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 16:58:55.37 ID:05FareA9.net
いつになったらこの煽り屋はあの6要素が排除された神RPG教えてくれるんだろ

528 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 17:06:26.46 ID:Ea0Mdg58.net
パブリックフィールドで敵と戦うMMORPGであるリネ2エボは月200億稼いでるけどスマホだからノーカンな!

529 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 17:08:05.25 ID:Ea0Mdg58.net
>需要がないからMMOらしいMMOが出てこない

「Lineage II:REVOLUTION」の凄まじい成果が明らかに。1日あたりの利用者数は215万人,売上は1か月で2060億ウォン(約200億円)を達成
http://www.4gamer.net/games/310/G031003/20170119134/

テンパを論破

530 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 17:09:40.62 ID:Ea0Mdg58.net
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
>吉田氏: そう判断しています。僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、
>数字は結果としては絶対に揺るがない。そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、
>その数字が結果として出る、という考え方です。

531 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 17:13:14.56 ID:rY/5HNqP.net
俺達のオモチャを虐めないでくれる?
そんなにはっきし証拠出されたら逃げられるぞ

532 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 17:22:17.03 ID:1oxaBUZa.net
FF14をネガキャンするためならチョンゲにまで魂を売る11豚先輩wwww
11豚にプライドという文字はなかった

533 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 17:23:34.57 ID:j/8aYXGh.net
>>533
ほんこれ
チョンゲはねーわ

534 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 17:27:17.11 ID:2A3V+jEf.net
たぶんそうやってチョンゲやろうとしないから問題点が見えてこないんだと思うわ

535 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 17:29:37.36 ID:vTNYQwkR.net
FF11リブートが同じくらいの結果出したら負けを認めよう

536 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 17:32:16.78 ID:vTNYQwkR.net
田村が別回線で脊髄レスしてるな
イーモバイルかな?

537 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/11(土) 17:48:45.78 ID:IUIsTF1X.net
>>529
所詮はチョンゲでトンスルランドの話だろ
あいつらネトゲ位しか娯楽の無い劣等種だからな
日本じゃスマホMMOなんか見向きもされんだろw

538 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 00:09:35.71 ID:lvwkPfuM.net
ブレフロで纏めすぎたのを助けるとかどういう空論なんだ
実際に助けれたら複数PTのブレフロ周回が始まるだけだよな

539 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 00:13:10.20 ID:V40hFZit.net
それでいいんじゃないの?
ID苦行の負担が軽減されてWi-Winじゃん

540 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 00:16:47.17 ID:V40hFZit.net
「ID楽しすぎるから、ゆっくり時間をかけて60分でクリアしたい」なんて要望が出たことは一度もない
エアプじゃなきゃ「まとめてさっさと終わらせたい」という意志の強さを野良タンクから感じ取れてるはずだ

顧客の声を列挙すると
「IDつまらないからさっさと消化したい」
「ノルマあるから仕方なくやってる」
「奇数パッチ末期はノルマ達成しなくてもいいからIDに行かない」

これだぜ?顧客のニーズを満たすためには
不評なIDを消すか、ID消化時間を短縮できる何かをいれるしかないだろ

541 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 00:31:42.90 ID:a7VvDO47.net
追加課金でIDクリア券販売でよくね、1枚100円10枚セットで980円
使えば任意のIDクリアしたことになるとかで

542 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 00:33:20.30 ID:Y9MGcquW.net
周回っていう単語が出てる時点で吉田脳に侵されてるよ
何が何でもスタート地点からよーいドン!で最奥地にいるボスを倒したらゴール、それまで途中退出は出来ません、っていう設計自体がおかしい
ダンジョンに行く目的はプレーヤの数だけある、これが正しいパブリックダンジョンの設計だぜ?

1)ダンジョン中間地点(3階)にいる限界突破クエストの中ボスを倒すのが目的の人
→倒したらデジョンで離脱しても良い
2)ダンジョン奥地(4階)にある、採取ポイント狙いのギャザラー
→ソロで入って、ソロで脱出
3)ダンジョン入り口(1階)でレベリングしたい初心者
→4人PT組んで狩り
4)ダンジョン奥地(5階)でトークン稼ぎPTしたい人
→8人PTで乱獲、飽きたらデジョン
5)ダンジョン最奥地(5階)にレアポップするボスから得られる、見た目装備が欲しい人
→乱獲PTに混じりトークン稼ぎつつ、ボスのPOPエリアを巡回
→飽きたらデジョン

543 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 00:39:07.88 ID:lvwkPfuM.net
>>542
つっても他ゲーのLV主体でも周回多いだろ
というかFF14って周回自体は少ないイメージだな

544 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 00:39:28.96 ID:iVjjKc+m.net
14はロビーと蛮神部屋とIDのカウンターあればMAPいらないよね
パッチノートもズラズラ書いてる割に中身がない
MOはアクション要素あったりで遊べるけど14はMO以下のポチゲーだよね

545 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 00:40:38.92 ID:lvwkPfuM.net
アクションあると年寄りついていけないけど正直下手なアクションゲーよりは難易度的に弾かれてる奴多いなw

546 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 02:06:34.01 ID:451wSAdQ.net
新規が攻略らしいことをできるようになるまでが長すぎるんじゃないかな
実装から時間が経ったコンテンツはクリア済みがまじるのがデフォだし
それを解消し攻略を楽しめるようにするにはNPCだと思って下さいの他人じゃなくて
本当のNPCとでないと不可能

547 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 02:17:14.69 ID:Y9MGcquW.net
今始めたライト新規のユースケースシナリオ

Lv1〜Lv60までお使いクエストレベリング(ソロ)とIDレベリング
Lv60になったらマーケットで250新式買って過去のコンテンツ群をすべてスキップ
トークン集めて260聖典ゲットしマハの繊維で強化して270に
その後はAW作るか、鳥集め、極ズルワーン攻略で時間を潰しながら4.0まで待機

この行程を想像してみたけどまったく面白くないのが問題だな

548 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 02:21:42.16 ID:EjFJKZD2.net
まーた知ったかデザイナーな11豚の妄想オナニーが始まったwww

549 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 02:35:42.62 ID:nKx1H2p9.net
>>547
レベルが簡単に上がりすぎるんだよ
僅かな狩場と僅かなモンスを複数で取り合うくらいじゃないと緊張感がなくて周回感が出てくる
一般人でレベルキャップまで数年、トイレ以外はネトゲやってるような廃人で半年くらいのペースがちょうどいいし
ライトがキャップに達した頃にはキャップ開放するだけで10年は持つしな

550 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 03:20:42.88 ID:lqzinOe4.net
そんなゲームやりたくねぇ。。。
レベルが上がらなすぎて結局毎日同じ事の繰り返しじゃん
毎日2時間程度のレベリングで1ジョブ1ヶ月ぐらいでカンストでいいよ

551 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 03:25:16.18 ID:R2jNpAX4.net
メインコンテンツがほぼMOなつくりだからね
フィールド全部がロビーみたいなもん

552 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 03:26:00.58 ID:R2jNpAX4.net
レベルキャップに達してからゲーム開始のゲームだからはじめっから最大でいいよ

553 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 03:27:32.63 ID:R2jNpAX4.net
>>549
レベル上げゲームは10年前の流行り
FF11でさえ簡単になってる
さすがにレベル上げやらがメインコンテンツだったから即99というわけにはいかないが

554 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 03:40:25.89 ID:Y9MGcquW.net
FF14のIDのような閉鎖空間での面クリア型ステージの繰り返しと
パブリック空間内で行われるレベリングPTの繰り返しは体験の質が違うよ

前者は1回目と2回目の体験に変化はない、完全に同じ体験だ
(雑魚の配置、順路、ボス、全部同じなので、よろおつ以外の会話しかでない)

後者はパブリック空間故に、環境が毎回変化するため体験する内容に変化が期待できる

ある時は狩場に着くと敵にやられた別PTの死体がゴロゴロ転がっていて
死体を蘇生したら衰弱を感知して近寄ってくるアンデット族が群がってきたので
衰弱が解けるまで雑魚掃除して他PTのために働き、感謝されるなどのイベントが発生

またある時は、滅多に出現しないレアモンスターが湧いて、複数PTじゃないと討伐できないので
まわりのPTに声を掛けて共闘したり、狩り中に中級者向けのクエストクリアに必要なエクレアアイテムが取れたので
近くにいる人に「○○狙いだったら今ドロップしたので差し上げましょうか?PT飛ばすので入ってロットしてください」と声を掛ける
イベントが発生

他にも色々なイベントがある

555 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 03:49:11.19 ID:a7VvDO47.net
ILがいらないという結論
レベリングは簡単で上がりやすいでいいけど、結局装備のILに縛られるのがだめなきはする

556 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 03:52:45.26 ID:Y9MGcquW.net
FF14公式フォーラムでIDに不満を表明していた人たちの意見を見ると
上で書いたレス内容と同様、変化がないこと
MMOらしいイベントが発生しないことについて言及しているものが多かった

IDダンジョンのレベル上げがつまらない
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/249494
>いつも同じ人数で同じロール構成で同じルート上の同じ敵を倒すだけだから、
>一度クリアしたIDは二度と行きたくないです。

ダンジョン周回 ダンジョン周回 ダンジョン周回
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/168006
>毎日毎日ダンジョン周回 これゲームとしておもしろいですか?^^;
>似たようなスレもたってますけど あえて言わせてもらいます。
>これをずっとしておもしろいですか?ということ。
>インしてる人がどんどん減っていて過疎化してうるように思えます。

なんでもかんでもIDに反対。
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/138759
>マップの奥深くまできてしまって敵に囲まれて死にそうな時、通りすがりの見知らぬプレイヤーに助けられて心から感謝したりしたいんですけど。
>ホントダンジョンがIDばかりであまり面白くないのは同意。
>正直、これ以上IDはいらないという気持ちです。今の現状だと旧14、11にすら劣っていると思います。

557 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 03:59:22.70 ID:Y9MGcquW.net
パブリックダンジョンの利点はこれだけじゃない
・今までは仲間はずれにせざるを得なかった、5人目以降のフレンドと一緒に遊べる
(悪いなのび太、このPTは4人用なんだ、が無くなる)
・ガチガチのロール縛りから解放される(タンクがいないから7人DPS1人ヒーラー構成でボコるか!なども可能)
・とりあえずソロで入って、ダンジョン内で偶然出会った人と意気投合してPTを組むという導線も作れる

558 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 04:18:08.73 ID:R2jNpAX4.net
パブリックダンジョンは日本人の感性には合わない
必ず陰湿なプレイヤーやツーラーが現れて荒れる
カジュアルゲーム的なMORPGしかもう流行らない

559 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 04:21:16.26 ID:BRkn/RTK.net
アイテムレベルは確かに問題ありだな
究極的にはサービス終了前に生産HQ買えばいいじゃん?それまで休止しとけ、が通用してしまう

560 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 04:23:26.03 ID:R2jNpAX4.net
それでいいと思うんだよ
MMOとか後発不利の典型であとから来る奴なんかほとんどいないんだから

561 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 04:23:42.91 ID:BRkn/RTK.net
>(悪いなのび太、このPTは4人用なんだ、が無くなる)
この言い回しどこかで見たことあって気になってぐぐったら…
エレメン管理人が出てきた

http://hakkisi.blog.f★c2.com/blog-entry-223.html
>エンドコンテンツ:論外
>「悪いなのび太、このゲームは8人用なんだ」

長文書いてる人ってもしかしてエレメン管理人?

562 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 04:33:23.52 ID:3Qbz9vSm.net
WoWもID以外のコンテンツが豊富にあり装備も特殊プロパティついたのが豊富にあってそれでいろんな人向けに開発進めてんだけどな
吉田やテンパはWoWの事なんて全く知らずにそれじゃ11だろうと的外れな事をいい却下した時点でWoWクローンにもなれない出来損ないのゲームになってしまったのだよ
アドゥリンで引退したから知らんがむしろ今の11の方がWoWに近いかもなw

563 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 04:33:58.17 ID:DJOGsfgW.net
ID:Y9MGcquW
くせぇくせぇと思ってたらエレメンかよこいつwww

564 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 04:36:35.18 ID:R2jNpAX4.net
定食とかじゃなくてなんか前あった島みたいな制限時間いっぱいまでハムハムしつづけてレア落ちるの待つゲームみたいなのをもっとカジュアルにして実装したらいい
PSOとかもそういうのでしょ

565 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 04:45:29.47 ID:BRkn/RTK.net
空島リニューアルでどう変わるか見ものだな

566 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 04:50:06.27 ID:R2jNpAX4.net
結局いい沸きポイント探して定点狩りするだけのゲームだったな
いつも思うけどあらゆる新コンテンツが作りがずさんなんだよなあ。都合の悪い部分は即修正するけどつまんない部分は一生直さないし

567 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 04:50:34.47 ID:cxHjtztO.net
いまのMMOは次のモデルになってるよね
プライベート、仲間内、パブリックの3モードあること
サンドボックスであること
ARKが売れて今CONANやな

568 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 04:52:11.59 ID:cxHjtztO.net
このサンドボックMMOブームはいつまで続くかわからんけど
いまMMOといえど10年同じタイトル遊ぶということはねえだろうな

569 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 04:53:54.92 ID:R2jNpAX4.net
一生使えるレアアイテムみたいなのがあれば別だけど14はそういうの無理だよな、すぐゴミになるし

570 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 04:54:15.39 ID:cxHjtztO.net
おまえらはたぶんプライベート鯖があるものをMMOとは呼ばないんだろう?
FF14でMMO除外するくらいだもんなあ
これから予定されてるMMOもだいたいこのモデルだ
パブリックとプライベートの切り替えは必須になっている

571 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 04:55:52.60 ID:R2jNpAX4.net
>>570
ロビーでできる遊びがあるってだけでほとんどのメインコンテンツがMOじみた設計だからね
MOに限りなく近いMMOだろう

572 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 05:31:12.99 ID:5AKZcyir.net
まぁ今時のプレイヤーはIDの快適なプレイを知っちゃったからな
今後も11豚好みのパブリック()主体なMMOが日本で流行る事は無いだろうよw

573 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 05:44:53.11 ID:3Qbz9vSm.net
ね?さっそくこれだもん
WoWみたいにしろと言われても11豚とかいって話しが通じないから今更ID以外をなんとかしろと言っても無駄だから諦めた方がいいよ

574 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 08:03:48.45 ID:BRkn/RTK.net
FF14はMO8割、MMO1割、事実上のオフラインゲー1割かな
MMOらしいコンテンツは
ゴールドソーサーのフンガー、モブハント、FATE、アクアポリス
これだけ
蛮族デイリー、クエストは基本ソロ進行で他人と関わり合わないのでオフラインゲーやってるみたいな感じ

575 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 11:41:32.57 ID:Rn3xSizn.net
レベルが上がらなすぎると結局いかに効率よく稼げるかになって、他のプレイヤー邪魔になるんだよ

完全パブリックの黒い砂漠がまさにそうなってる

カンスト後からスタートにする必要はないけど、だからと言ってカンストするまでに時間がかかりすぎても廃れる

576 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 11:45:54.96 ID:ezH5fdqB.net
>>567
14ちゃんはサンドボックスな要素あるの?
俺の理解だとサンドボックスてモノを置いとくから勝手に遊んでくれみたいな
イメージだけど

577 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 12:07:47.00 ID:CLr5frxV.net
既存のIDのあんな細い一本道でパリブックダンジョンやられても困っちゃう

578 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 12:13:11.88 ID:NQyxLgu1.net
空島なんてマテリジャ取れたらなんでもいいぞ
あと金策も出来ればそれでいい
えっ?売る相手がいないって?!
ハハ、ジョークが好きだな

579 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 12:15:00.54 ID:CLr5frxV.net
>>572
好きか嫌いか別として、なぜパリブック主体は流行らないと思ったの?

580 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 12:43:36.24 ID:cxHjtztO.net
>>576
認識はあってるけど
いま流行ってるのはフィールドに城たてたりするタイプよ
パブリック鯖はすぐ土地がうまる
14はサンドボックスとは真逆の世界

581 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 12:46:51.44 ID:cxHjtztO.net
>>571
そうはいうが
今でてるMMOはロビーはロビーでしかない
どうみてもMOなんだが
オープンワールドだしやれることはMMOのようでもある
サバイバル系のゲームに近い

582 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 12:56:40.11 ID:SHJ0o1ED.net
>>579
事実として書いておくが「11豚先輩はパブリック主体の黒い砂漠を遊んでいない」
本当にMMOらしいMMOがやりたいならそういうタイトルは既に出ているが
FF14に粘着してるばかりで遊ぼうとしないのはなんなんでしょうね?

グラフィックがパワーアップしたFF11-2じゃないと認めないって言うなら最初からそう書けばいいのに

583 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 14:35:04.14 ID:a7VvDO47.net
単に国産の、が前提だからじゃね

584 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 14:35:15.99 ID:YaCpWmRN.net
>>582
チョンゲ―って時点でやらない頭固い奴多いんだろ
俺は面白ければチョンゲ―だろうと何だろうと構わないから砂漠やってるが

585 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 14:36:45.88 ID:VrLQbvGQ.net
Dark and Lightやれよ。もうすぐベータが始まる。中国のスネイルゲームが権利もってるけど
もとはフランスのゲームで開発はアメリカ西海岸にある
日本鯖はなさそうだけど、UIの日本語サポートはあるようだ
http://www.playdnl.com/

586 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 14:38:33.06 ID:BRkn/RTK.net
>>585
面白そうだな
やってみるわ

587 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 14:46:51.47 ID:BRkn/RTK.net
FF14飽きてフレとマイクラマルチプレイしてたから
サンドボックスMOの面白さは知ってる
リアル調なサンドボックスは初めてだ

588 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 15:48:55.48 ID:SHJ0o1ED.net
なんでゲームにナショナリズムを持ち込むんだ???
11豚先輩ってほんと謎すぎるわw

589 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 16:35:31.92 ID:lqzinOe4.net
僕が考えた最強のMMOになっちゃうけど
次世代のMMOは「パーティ」っていう概念を無くしてほしい
その辺にいる人と協力するもしないも完全自由
ただしワールドボスは数十人単位で戦って数時間ぐらいかかるようにして
低レベルだろうと見てるだけよりは参加してすこしでも戦力になるようにするみたいな

討伐するのにクッソ労力必要になるけど討伐できたあかつきにはその場にいる全員ドロップゲット出来るってすれば
ほしい装備のために周回とかしなくても済むでしょう

590 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 18:00:03.41 ID:JcMtdSRT.net
実際には見てるだけの奴が大量に沸くんだよなこれ

591 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 18:14:31.01 ID:NNC7YyRv.net
基本無料課金ゲーはやらない

592 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 18:57:51.30 ID:VrLQbvGQ.net
>>589
これをやると、装備が手に入った人はもう参加しなくなるから
どんどん参加者が減って、後続は入手不可能になるんだよ

593 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 19:10:23.95 ID:a7VvDO47.net
そこは開発がてこいれしたりコンテンツ殺さないようにするもんじゃない

594 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 19:18:13.32 ID:VrLQbvGQ.net
>>593
やる前から見えてる欠陥を放置した企画じゃそもそも実現するはずもないけどね

595 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 19:21:16.77 ID:LMV58Ktr.net
ゲームにナショナリズム持ち込むのが意味不明なのはわかるけど
FF11やってた人は経験してるだろうけど、業者が大量流入してまともに
プレイ出来ないほどひどい時期があったのよ。そのほとんどが中国人でそれで
中国のモノは毛嫌いしている人いそう。結果的に大量の業者のせいでゲーム
自体の仕様もいろいろ変えられちゃったりしてふつうにプレイしてた人も
様々な制約や仕様変更で従来の遊び方が出来なくなったりした経緯がある

596 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 19:23:44.78 ID:VrLQbvGQ.net
>>595
でもそれ黒い砂漠やらない理由になってないよね。
中華の業者なんて、どこのゲームでも暴れまわっていて、好印象持ってるやつなんて
いないけど、それは別に中国産のゲーム遊ばない理由ではない。単にツマランから遊ばないだけ

597 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 19:24:57.39 ID:d3w3Pnn2.net
常識的に考えて運営規約にBAでウィルスが仕組まれていても我々は責任取らないとか書いてある国のゲームをやりたいと思うか?

598 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 19:26:41.84 ID:VrLQbvGQ.net
プライバシポリシーなんてそんなもんだと思うがw

599 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 19:27:16.18 ID:d3w3Pnn2.net
他にねーよw

600 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 19:28:04.78 ID:VrLQbvGQ.net
>>599
どのゲームの話よ? 黒い砂漠?

601 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 19:49:00.21 ID:d3w3Pnn2.net
第30条(保証の否認)
当社は、当社に故意または重過失がある場合を除いて、次の事項について何等の保証も行わず、何等の責任を負わないものとします。
(1) 本サービスまたは本ソフトウェアが会員の要求事項を満足させること
(2) 本サービスまたは本体ソフトウェアにエラーがないこと、もしくはエラーが発生しないこと
(3) 本サービスまたは本ソフトウェアにコンピュータウイルスが侵入していないこと
(4) 本サービスまたは本ソフトウェアを利用することで会員のコンピュータ携帯端末に不具合を生じさせないこと
(5) 本サービス本ソフトウェアを利用することで会員の権利または財産に不利益を生じさせないこと
ToSの規約とかこんなんだからな
やると思う?

602 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 19:49:27.38 ID:R2jNpAX4.net
>>593
FF14がやるとして吉田どもがやると思う?

603 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 19:50:21.67 ID:R2jNpAX4.net
ToSは結構PCおかしくなる

604 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 20:39:40.58 ID:cxHjtztO.net
>>586
Dark and Lightも新生なんだが
いま流行りのスタイルやな
パブリックとプライベートの切り替え
サンドボックス
内容同じなんでガワが変わっただけといっていい
お好みの世界で選べってことだ

ARK Survival Evolved
http://store.steampowered.com/app/346110/?l=japanese

Conan Exiles
https://conanexiles.com/ja/

605 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 20:40:05.49 ID:lvwkPfuM.net
>>601
やるわけねーんだよな
中華毛嫌いが印象論だけとかって言うこと自体がお花畑

606 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 20:52:10.27 ID:lEK0IpBp.net
ここに来てやたらチョンゲ推しw
なるほどね、14知らないくせにテンパのふりして対立煽りしてる奴がいると思ってたけどやっぱそっち側かw

607 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 20:53:48.43 ID:cxHjtztO.net
チョンゲはTOSだけだと思うが
国産以外をチョンゲっていってんの?

608 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 20:55:58.84 ID:a7VvDO47.net
砂漠もじゃないの?

609 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 21:05:44.52 ID:d3w3Pnn2.net
黒い砂漠も韓国のPearlAbyssだぞ
中国や韓国のゲームはゲーム内容の前に規約や運営体質に問題がありすぎて他の国から見たらスタートラインにも立ててない状況なんだよ
14もこれと同じで規約で外部ツール禁止と言っといていつウイルスが仕込まれてもおかしくない外部ツールありきのゲーム作ってるから
普通の人から見たらいつ切れるかわからない費つけてバンジージャンプするようなものだからな
14→いつ費が切れてもおかしくないバンジージャンプ
中国韓国ゲーム→費無しバンジーみたいなものだ

610 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 21:07:51.68 ID:3Qbz9vSm.net
面白い面白くない以前にスタートラインにたててないんだよなぁ
そんなんでどうして流行らないの?とか言われても苦笑いしかできんわ

611 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 21:09:22.68 ID:SHJ0o1ED.net
言い訳ばかり並べ立ててホンモノのMMOをプレイすることはないw
11豚とかいうネトゲ業界のガン細胞

612 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 21:10:18.76 ID:cxHjtztO.net
>>608
そうだな
韓国産NGの人は適当な量産してた時期をしってることと
日本だけやたら高い料金だったり
政治的なアレも入ってんじゃねえかなw
若い世代はそうでもないがネ実世代は韓国嫌いだよな

まぁネ実民がやるのはFFの続編だけだってことはわかっているので
最近のMMO事情を書いてるだけになってるが
もうMMOの時代おわったから新作も全く出てないという人をたまにみるからね
そんなことはないと言いたい
サンドボックスMMOの流れはスクエニも参戦してほしいな

Dark and Lightはどうせ爆死だろうくらいに思ってるが画はかなり綺麗だよね
http://store.steampowered.com/app/529180/

613 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 21:12:08.37 ID:d3w3Pnn2.net
自衛を言い訳とかほんとぶっとんでるなw

614 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 21:13:16.46 ID:a7VvDO47.net
そう思うなら若い(かもしれない)人がいる板やスレでMMOやろうって声かけりゃいい、ネ実はオススメをしていたが前提にあるんだからここでなにいっても無駄

615 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 21:17:15.79 ID:SHJ0o1ED.net
>>613
ネトウヨ兄貴は韓国や中国の何が気に入らないの?
いちいちゲームやるのにどこに国が作ってるとか気にしてるわけ?www

616 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 21:19:17.32 ID:d3w3Pnn2.net
だから規約見てみろよ
こんな規約でやってみようと思えるか?
韓国や中国のゲームだけ規約がおかしいんだよ

617 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 21:21:45.56 ID:lvwkPfuM.net
ゲームやるだけのハズなのにどこが作ってるか気にしないといけないんだよなぁ・・・

618 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 21:25:49.08 ID:cxHjtztO.net
韓国は発展途上国みたいなゆるさがあるよな
服も素材書いてねえしよ

619 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 21:26:12.65 ID:SHJ0o1ED.net
>>616
俺は意識低い系だしゲームの規約なんて読まずにログインですがw
面白いゲームなら規約がどれだけクソだろうがプレイしますよ?

11豚先輩って本当はMMOのことなんてこれっぽっちも好きじゃないんだろうなぁ
上から目線で偉そうにゲームを批判して見下す
それだけのこと言ってるからゲームに金出してるか?と言えば基本無料ゲーをイナゴするだけ

クソスギィ!w

620 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 21:27:32.88 ID:a7VvDO47.net
君はネトウヨという言葉を選んだ時点でくそスレ乱立くんかお仲間なのがわかったし……

621 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 21:33:22.66 ID:R2jNpAX4.net
いつの間に韓国って先進国になったんやろ
中国より先を行ってたわ…

622 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 21:36:24.84 ID:3Qbz9vSm.net
この規約についてもそれこそ昔から言われてきて散々やらかしてきた歴史がある有名な話しなのにな
おまえは一日中2chはやってるぐらい時間はあるのにToSの規約がおかしいと話題になったSNSとか見ない情弱って自己紹介してるようなものだ

623 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 21:36:45.97 ID:cxHjtztO.net
日本からお金いっぱいとって発展したんだよ
ベトナムが途上国なのはそれをしなかったからだよ

624 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 21:49:17.07 ID:b3P5RPsR.net
国内つっても、FFとドラクエがのさばってる状況下でどこのバカ会社が参入するんだよ
先ずはこの2タイトルにタイトルで対抗できて、開発費も有り運営能力も有ってやっとスタートライン、あとはギャンブル

誰がやんだよ、て言うかやれる会社が無い

625 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 21:53:57.70 ID:SHJ0o1ED.net
ANAL民が言うにはFF14はクソゲーで過疎でサービスがいつ終わってもおかしくないんだが?
彼らの言う無能の吉田に新作タイトルの立ち上げができて
他のまともなゲームデザイナーにできないってことはなかろうw

それとも何か、>>624はANAL民がホラッチョだとでも言うのか!?
田村最低だな

626 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 21:55:05.58 ID:ExI82/7+.net
>>619
おっさんのログインしてる面白いゲーム教えて

627 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 22:10:46.27 ID:NNC7YyRv.net
ネットゲーやるのに運営がどこか見ないわけ無いだろ

628 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 22:15:28.31 ID:R2jNpAX4.net
>>624
ほんとそうだな
出来はともかくビッグタイトルが2個も出てる業界で今から国内メーカーとか無理だわ

629 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 22:18:33.90 ID:mMq271DM.net
しかもハンパやらかして多くのMMOが失敗しまくっているしな。
それならリスク少ないスマホゲーやるわなw

630 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 22:21:28.21 ID:R2jNpAX4.net
スマホのFFもドラクエも市場席巻するほどじゃないしな
そっちの業界ならまだ入り込めそうだしね

631 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 22:31:38.99 ID:lqzinOe4.net
運営そのものより、そのタイトルを担当してるチームのほうが大事
黒い砂漠もゲームオンだけど砂漠は他のタイトルに比べてかなり優遇されてる
金遣いすごい
参加費無料のオフイベでグラボとかウェブマネーとかかなりばら撒く

632 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 22:36:35.63 ID:R2jNpAX4.net
物で釣ってるだけじゃん

633 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 23:36:15.18 ID:iMq9W2Ay.net
何度も言うが14はもうこれでいいだろ
RPGとうたってるが成長要素はマイナスからゼロにするだけのゲーム
クソゲーよりの凡ゲーって立ち位置で細々と天寿を全うすればいいんじゃないかな
元々旧14っていう負債を取り戻すために新生したんだしな
割りとこの考えって新生14の根底にあると思うよ
ストーリーも融和だの取り戻すだのそんな話ばっかだしな
ゲーム性もマイナスをゼロにするだけの金玉マスゲーム

634 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/12(日) 23:55:32.46 ID:lvwkPfuM.net
ちょっとよくわからない否定の仕方

635 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 00:49:10.41 ID:70IKLVUd.net
14はもうレベルなくしていい
レベル1のそこら辺の兵士にもワンパンでやられるようなクソザコナメクジがレベル60になってILあげてトップクラスに成長するわけないだろ
初めから60でいい

636 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 03:30:49.55 ID:RcaYZRiy.net
フィジカルレベルを撤廃しよう
新しい技は木人討滅戦を攻略すると覚えていく
偶数パッチが出る度にNPCが無償で装備配布(目安は零式で手に入るIL-30)
※今ならIL240相当
メインクエストは、あらすじをまとめた動画流してスキップ
これで休止者も新規もすぐに現役復帰可能!

637 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 03:35:54.92 ID:RcaYZRiy.net
面倒なトークン稼ぎはログインボーナスで補助しよう
1週間に5日ログインすれば450貯まる(1日90ゲット)
スマホアプリ(月額300円)に課金すれば、スマホからログイン可能

638 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 04:09:31.42 ID:Pyxgy3ab.net
スマホアプリ化早くして

639 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 04:20:18.78 ID:+chGGBNg.net
復帰時期を間違えるとエンドコンテンツが辛いのは
ユーザー側でタイミングを図るとしても
長いストーリーをやらされて過疎ID行かされると考えるだけで腰が重くなってしまう
一度話を切ってDLC毎に別の話をはじめる形式の11はよかったな
なかなか次のストーリーが実装されずイライラしたのが懐かしいよ

640 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 04:23:38.89 ID:70IKLVUd.net
後発でろくに金策ができる状況じゃないと思うし最低限のIL装備は60時点で配布してもいいと思うわ

641 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 04:29:06.12 ID:+chGGBNg.net
14は配布してるよね
いま210配ってんだっけ

642 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 04:45:01.60 ID:70IKLVUd.net
それならまあいいか
210はちょっとたらなさそうだがw

643 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 05:14:29.28 ID:cP7b50ec.net
>>640
FF14は金策しなくても遊べる。20万ギルしかもってないけど、別に困ったことないし

644 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 05:17:23.21 ID:Pyxgy3ab.net
金策してまで欲しいものがない
MMORPGなのに物欲が一切沸かない
これ設計としてどうなのよ?
レアな見た目装備の数が圧倒的に足りてない

645 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 05:21:26.93 ID:70IKLVUd.net
>>643
さすがにクラフター装備買うときつくなったりせん?もう安いのかね

646 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 05:50:33.84 ID:cP7b50ec.net
>>645
クラフターやってないからあんまり確かなことは言えないけど、青貨、赤貨で
コツコツ貯めてトークン交換すればそんなにはかからないような気がする
素材がもうそんなに高くないし

647 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 06:39:55.88 ID:3/vZaL45.net
現行11に近いMMOは?

648 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 08:07:55.13 ID:j2QTgZ1B.net
>>647
ない

649 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 08:20:17.18 ID:eXPzC4z/.net
>>1
自分で調べることもできなのか14移民の池沼キッズは

650 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 08:23:59.14 ID:+JPA70MC.net
>>646
禁断しなきゃつかいものにならない

651 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 08:35:00.12 ID:3N163Nwz.net
禁断もソレアリキで装備とった時点ではマイナススタートだよな
禁断してようやくゼロのスタートライン
定期的に装備リセットされるがリセットてよりマイナスにされるだけだよなw

652 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 09:17:02.78 ID:HG9T0kSp.net
そのマイナスとかプラスとか言うのがよく分からん
完全に自分視点の主観じゃね?

653 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 09:20:57.97 ID:+JPA70MC.net
ギャザクラは伝承録や秘伝書に一部必要ステがあって禁断前提だしな

654 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 10:07:40.69 ID:OlN1LKnl.net
ジュノや白門でPT組んでからどっか出かけるMOスタイル定着させて
現地に呼び寄せる外人のスタイル全否定してたのに
14はMOだ!とか発狂してる11豚見ると本当に哀れになるよね

655 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 10:13:16.20 ID:HG9T0kSp.net
>>654
思い出を汚すと激怒するから止めて

656 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 10:24:07.68 ID:B9WbRerA.net
外人の現地集合スタイルが否定されるのは
現地に行くともういなかったり即解散したりするからやで

外人が入ってくる前のマウラセルビナあたりだったらソロしながらパーティ組んだりもあったし

657 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 10:27:52.86 ID:hQwj6Lq9.net
補充するときは抜ける奴の時間くるまでにTellして現地にきてもらってたな

658 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 10:50:06.50 ID:MkJz9ZGs.net
(´・ω・`)ますげーむおんらいんオモロナイ

659 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 11:02:25.22 ID:X0lNgfHO.net
>>652任天堂の宮本の受け売り
氏いわくマイナスがゼロになっただけのようなものはダメなんだとよ
14なんてまさにソレアリキだよな

660 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 11:16:58.12 ID:MkJz9ZGs.net
>>659
(´・ω・`)わかる。課金前提みたいなのすごくやな感じだよね
(´・ω・`)課金しないと鞄が超少ないとかマーケットに出品できないとかそういうの
(´・ω・`)課金でマイナスがゼロになるみたいな感じ

661 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 11:20:24.46 ID:HG9T0kSp.net
>>659
「どこを基準点である『ゼロ』にするか」
ってのが私見である限りそれ系の評論ってゴミじゃね?
例えば東京は京都の古代人の視点では東だから東京だけど
聖なる都市である千葉県民から見たら西の都なんだしさ

662 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 11:27:02.87 ID:y+m+7iZt.net
ジュノや白門をロビーにしたのもどこでもPT編成や募集は出来たがジョブチェンジやアイテム整理が出来ないからだけだしな
その辺さえクリアすれば問題ないがどこでもジョブチェンジできる仕様云々を言うと
根性版の方が優秀だとか勝手に脳内変換してテンパがキレるんだっけかw

663 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 11:27:16.19 ID:MkJz9ZGs.net
(´・ω・`)クリアDPSを出せる理論上の最大DPSがゼロでそれ以下はマイナス
(´・ω・`)まず理論値を目指すことが必要だよね
(´・ω・`)理論値達してないといくらPSあっても時間切れでクリアできないよ

664 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 11:34:36.02 ID:3N163Nwz.net
>>661今で言えばIL270がゼロだよw

665 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 11:41:08.90 ID:HG9T0kSp.net
>>663
クリアできるところが基準のゼロ、それ未満はマイナス
それハクスラのスタンダードでは?
逆にそれの何が金玉民にとって問題なのか分からないわね

666 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 11:42:46.34 ID:HG9T0kSp.net
>>664
IL270もってないとクリアできないコンテンツって具体的にどれのこと?

MMOかMOかって話なのに
妙に14ガーをしたがる奴が沸くのはどういうギミックなんだろうw

667 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 11:50:47.47 ID:MkJz9ZGs.net
(´・ω・`)14はMassively Mass-game Onlineだって言ってるでしょ!

668 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 11:54:10.87 ID:MkJz9ZGs.net
(´・ω・`)まず必要な衣装を揃えます(必要IL、必要HP、必要DPS)
(´・ω・`)仲間を8人集めます。予定を決めます。
(´・ω・`)ロール毎に決められたスケジュールで踊ります。失敗しなければクリアです。ますげ終わり

669 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 11:57:07.93 ID:lK9DP98I.net
(´・ω・`)ちなみに週制限トークンシステムによりジョブ変更は事実上不可能です

670 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 12:00:35.61 ID:Bd86O2GP.net
ID:HG9T0kSp(5/5)

草花生える

671 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 12:04:46.66 ID:w+qzG5KV.net
>>641
210なんて貰えてないぞ
60なってもメイン進めても148装備だから買うか記章AF2や伝承でILあげるしかない


イシュガルドからモブハントサボってると60なってもまともにメインクエ進められない
伝承強化あるなら60なったら伝承配っていいと思うけどね
230ならメインクエ3.5最後まで遊べる

672 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 12:10:25.98 ID:HG9T0kSp.net
>>668
逆に考えてみる

低レベル・クソ装備・ヘタクソでもOK!
パーティメンバーがいなくてもサポートNPCがフォロー!!
ロール無視してみんな勇者プレイでも大丈夫!!!
うおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

こんなんやるくらいならマスゲームでいいですw

673 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 12:14:21.57 ID:y+m+7iZt.net
ギスギスマスゲームやるよりかはその方がマシだなぁ

674 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 12:25:51.19 ID:uq0yCwYQ.net
>>673
だな!(°▽°)

675 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 12:27:10.53 ID:MkJz9ZGs.net
(´・ω・`)まず必要な衣装を揃えます(必要IL、必要HP、必要DPS)
(´・ω・`)この段階を楽しめないんだよね、14ちゃんは
(´・ω・`)古いMMOはここに一杯時間を費やすんだよ

676 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 12:35:18.71 ID:uq0yCwYQ.net
FF14は LV70解放一番いらんわw
サービス終了までLV60でいいわw

677 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 12:39:07.11 ID:cP7b50ec.net
>>675
それがつまらんから、今の形になったんだよ

678 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 12:39:32.74 ID:cP7b50ec.net
>>676
レベルの開放ってもろ刃の剣だからね

679 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 12:40:26.34 ID:tTIj3rg7.net
>>675
もうそういうMMOって時代遅れなんだよ豚w

680 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 12:40:44.61 ID:ojDjr/Lc.net
Spire Suzuki

681 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 12:41:14.63 ID:ojDjr/Lc.net
Spire Suzuki
ガチニート!

682 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 12:46:33.39 ID:MkJz9ZGs.net
(´・ω・`)コンテンツ主導型だと十分なコンテンツを用意しないと
(´・ω・`)ずーっと同じエンドコンテンツ周回するだけのくそげになってそれで失敗したのが14ちゃんなんだけどね
(´・ω・`)WoWなんて15bossが各難易度追加されて次のバージョンアップまで周回でウンザリなんてことが無いんだよね
(´・ω・`)14ちゃんはtryが一瞬で終わってfarmfarmの毎日
(´・ω・`)とーてむますげ

683 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 12:49:21.45 ID:eXPzC4z/.net
>>679
待ち時間に何十分もかかる時代遅れゲーまだやってんの?

684 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 12:49:57.92 ID:lK9DP98I.net
(´・ω・`)MMORPGの基本はソロであるべき派です

685 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 12:50:22.75 ID:hQwj6Lq9.net
結局膨大なコンテンツを追加し続けれなかった開発力不足ってことやね、wowみたいにできてたらこんな14でも違った未来があったかもね

686 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 12:55:58.46 ID:9FEVvbGJ.net
>>685
WoWパクリ路線に舵切った時点で無理だろって判ってたんだけどね。
たぶんPDさん以外は。

687 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 12:58:54.85 ID:eXPzC4z/.net
もう時代遅れのスタンダードをなぜか採用しちゃったからね
頭が古すぎるPDおじさん

688 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 13:04:46.43 ID:3N163Nwz.net
元々旧14って負債を取り戻そうってとこからスタートしたのが新生14だからな
俺なんかはなんでそう何だろうってついつい考えちゃうし、ゲームは代償行為だと思ってるから14ってよくできてるなって思うよね
今度のもアラミゴ奪還とか聞くと笑ってしまったりするわ
まあ頭空っぽの方が夢詰め込めるとも言うけどw

689 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 13:18:50.50 ID:Bd86O2GP.net
>>686
FF12開発陣もいるんだし
普通に FF12オンラインで良かったと思うでw

690 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 13:23:01.35 ID:HG9T0kSp.net
>>675
ドラクエ10なんかは宝珠やマスタースキルを集めるゲーだけど
それがクソだからなんとかしろってユーザーがガチきれてて
ファンブックに普通に記事にされてしまったよ?

そういうゲームをやりたい人がいるのは分かるけど
実際問題として声が大きいだけの少数派なんじゃないかなw

691 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 13:27:50.59 ID:Bd86O2GP.net
とミクレアくんは語る

692 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 13:30:49.13 ID:B5SpkBeR.net
>>690
(´・ω・`)じゃトークン貯めてライン工して溜まったトークンでアイテム交換して
(´・ω・`)でも取得トークンに上限あるからみんなが同じように週を重ねる度に少しづつ平均IL上がって成長していくのが望まれてるの?

693 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 13:36:43.75 ID:HG9T0kSp.net
>>690
根性版の失敗ということを前提にすると
「望まれている」ってのが結論だよね
新生にコレジャナイって文句垂れるアンチはいるけれど
じゃあコレじゃなかったころのFF14をちゃんと金出して続けるよ!しとけよなw

694 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 13:39:00.54 ID:Bd86O2GP.net
自演ミスってますぞ

695 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 13:42:04.28 ID:uq0yCwYQ.net
自分で書いたレスに 激しく同意とかアンカ飛ばしちゃうタイプ

696 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 13:45:40.24 ID:w7qWtazF.net
自演のクソボケは死んでこいやゴミ

697 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 13:45:57.73 ID:rvJtu/13.net
>>693
(´・ω・`)おじちゃん・・・なんで自分とお話してるの・・・

698 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 13:47:44.94 ID:B9WbRerA.net
売れるための云々と
MMOかMOかは全くの別問題

699 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 13:48:35.16 ID:mhJlbwby.net
唐突にドラクエガー言い出してしかも自演だったとか数え役満では

700 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 13:49:49.94 ID:GkxhA8cr.net
自演ワロタ

701 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 13:54:39.90 ID:Pyxgy3ab.net
もしかして:飛行機ビュンビュン失敗

田村あああああ

702 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 13:57:26.83 ID:Pyxgy3ab.net
実際問題として声が大きいだけの少数派なのに
IDコロコロして多数派を装おうとする田村

703 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 14:12:09.04 ID:XyQUR8+/.net
万人に受けなきゃいけないのだったら
そもそもMMOなんて作ろうとはおもわないんじゃないの・・・・・・

ギャルゲだって万人受けしないけど、確実にそれを求める層がいるから作られ続けてるわけだし
今人気が出てるクラフト系ネトゲも万人受けはしないけど、そういう層を確実に取り込むために尖らせて作ってるし

MMOとして作ろうとしてるのにMMO嫌いのコミュ障を取り込もうとしなきゃいけない時点でもう破綻してるんじゃないの・・・・・・

704 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 14:21:03.60 ID:pNu+Muhg.net
2.0の帝国も悪くないエオルゼアも悪くない

テンパードが悪いwwっての傑作だったよなw

705 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 18:15:24.16 ID:ahHDx5qR.net
>>656
マウラセルビナホームでソロなんて最初期の黒しかできないわ

706 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 18:34:16.05 ID:nrP4DXOK.net
クリア最低ラインがゼロなら大抵みんなプラスじゃんw
TAとかして遊んでる奴らは大幅にプラスじゃんw

707 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 19:30:32.25 ID:eXPzC4z/.net
自演テンパ恥ずかしすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

708 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 19:44:16.60 ID:y+m+7iZt.net
自演で多く見せてるだけでテンパってもうノートリアス級のしかもう残ってないからな
14の過疎と同じでw

709 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 21:03:48.32 ID:HG9T0kSp.net
レス番間違えただけで自演ガーしててわろた

しっかし田村なのか高橋なのかナルセなのかクロスケなのかはっきりしてくれよ
誰に粘着してるんだよ11豚先輩は

710 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 21:28:24.16 ID:ErlMI91y.net
だっさ

711 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 21:36:56.71 ID:DuzJLQQl.net
>>709
おっさんは結局なにがしたいのよ?
毎日朝8時から夜24時までひたすら11豚煽りしてるだけやん

712 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 21:54:58.55 ID:JMo3FE+7.net
>>709
よく恥ずかしくないな

713 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 21:57:38.27 ID:HG9T0kSp.net
ちゃんと「先輩」と敬意をこめて呼称しているのに煽りって;;

714 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 22:08:30.20 ID:B5SpkBeR.net
(´・ω・`)ポンミスで形勢が不利になったのでほとぼりが冷めるまで数時間退避とかかっこいいね

715 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 22:13:32.41 ID:hTDH2034.net
>>682
WoWでも低難易度のRaidなんて、14のID並みに簡単だし一瞬で終わるから
次のバージョンアップまで周回でうんざりだろ。
ボスの数は多いから、最高難易度の攻略は時間かかるけど。
WoWは開発が色々なチャレンジして変革が起きる分14より目新しさとか多いけど
周回ゲーは一緒だわ。

716 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 22:20:46.13 ID:HG9T0kSp.net
フィールドで延々とレベル上げするゲームは良くて
インスタンスを周回するゲームはクソって激怒してるから
11豚先輩って不思議だなって思うわね

どっちも同じことを繰り返すのに、どちらかはクソだと言うしどちらかは神の上だと崇拝する
はっきしさん、赤でよろしくね

717 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 22:30:06.78 ID:pNu+Muhg.net
>>693一応拾っといてやるか
俺は旧14もプレイしてたしそれなりに思い入れもあるからいくら新生14になっても旧のことは切り離せない
旧が失敗して新生が望まれたのはその通りだと思うが失敗したことで逆に付加価値がついたともいえると思う
今となっては失敗したことにも意味があったってこと
新生になっても大筋のプロットは旧時代に河豚さんが作ったものだろうしアラミゴの話も当初の構想にあったものだと勝手に想像してる
河豚さんには失敗したことにも意味があったと感じられるようなゲームを作ってほしいと望みたいね

718 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 22:34:02.50 ID:nrP4DXOK.net
ねえよ
一生関わるな

719 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 22:36:25.86 ID:HG9T0kSp.net
河豚さん再評価ってマジ!?
さすがアナル民は一味違うなw

720 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 22:48:07.06 ID:70IKLVUd.net
>>716
14もフィールドでお使い受けまくってレベルあげるゲームじゃん
しかもたまに高低差でトラップがある程度で基本目的地に行って何かするだけ

十数時間もそういう苦行させられた後に今度は装備そろえる苦行があってやっとメインコンテンツで装備そろえる苦行が始まる

721 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 22:52:07.89 ID:HG9T0kSp.net
>十数時間もそういう苦行させられた
おいおいおい
11豚先輩はその苦行を耐え続けるのが神ゲーであり
フィールドで遊ぶMMOの面白さだと言っておられるんだぞ!?

しかもアメ公の無言抜けとか現地補充と闘いながらだぜw

722 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 22:57:11.05 ID:70IKLVUd.net
でも少なくとも14は大体Qマーク探してうろつくだけでしょ
ミニマップだけ表示してたらええやんフィールド

723 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 23:01:14.75 ID:HG9T0kSp.net
Qマークなくしたところでwikiで調べろってなるだけやん?
ネタバレアリキじゃクエストの楽しさも何もないだろうに
14豚先輩ってほんとすげぇ

って言うかオフゲにしたってクエストのフラグキャラには(!!)ってなってるよね

724 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 23:03:29.88 ID:70IKLVUd.net
いいやん
自分で探すか答えを見るかじゃん

725 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 23:05:50.98 ID:HG9T0kSp.net
自分で探す(何一つインゲームには進行のヒントがない)

ガチで旧石器時代のゲームだよなぁ…
11豚先輩ってPS3以降のゲームやったことなさそう

726 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 23:11:43.93 ID:70IKLVUd.net
ある程度過疎になってきたとはいえ一昔前のゲームと比較して満足してたらいかんと思うんだけどな。
PS2の時代のゲームやで11

727 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 23:20:19.86 ID:y+m+7iZt.net
ゼノブレイドオンラインやりてーわ
14が失敗してゼノブレイドが本当の14だと言われていて
吉田が権代と河豚を新生が引き取ってくれて吉田自信も根性版に関わる事なく
松井が好き放題やってた根性版後期がまさにゼノブレイドみたいに11を踏襲した進化系で面白かった

728 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 23:22:25.22 ID:YxlUBw3R.net
オンゲはアップデートできるからいつの作品かは問題ではない
今さら11型が本気で通用するなんて思ってるアホはおらんやろ

729 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/13(月) 23:59:17.05 ID:Pyxgy3ab.net
https://www.google.co.jp/search?q=%2211%E8%B1%9A%E5%85%88%E8%BC%A9%22+site%3Ahissi.org
田村まとめブログ作った
みんな是非みてくれよな

730 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 00:19:29.43 ID:cvygvVlG.net
オンラインにすりゃいいってもんじゃない
ゼノブレはオフゲのままでいいよ
ちょっとだけ入れたクロスのオン要素も微妙だったし

731 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 00:48:20.07 ID:DLjMsPXU.net
今まで追加したIDがたくさんあるのにほとんど死んでるのが残念
レベル廃止して、難易度そこそこ揃えてトークンとオシャレ装備をそれぞれのIDでドロップさせてくれ

732 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 01:03:16.34 ID:gyFU9hnt.net
IDのシステム(よーいドン!で始まり、ボス倒して退出する流れ)が最高につまらない
4人用も24人用も1回体験すりゃ飽きるでしょ、だって2回目以降、まるで変化ないんだもの

733 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 01:08:11.15 ID:OXwrNwdF.net
>>732
エレメン管理人今日も14叩きご苦労様^ ^

734 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 01:20:36.37 ID:gyFU9hnt.net
俺はエレメンじゃないぞ?

735 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 01:22:05.80 ID:cvygvVlG.net
まーた見えない敵と戦ってるのか自演テンパはw

736 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 03:59:18.20 ID:kHQQFUet.net
>>732
ほんとこれ、同じIDでも複数難易度入れるとかするとかすりゃいいのに
使いまわしの手抜きって言われるだろうけど、今の状態よりよっぽどマシ

737 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 04:31:54.06 ID:6IRQSwn1.net
探す手間省くためにクエスト発生キャラにマーク付けるくらいなら掲示板や窓口設置で良いじゃんって思ってしまう
マーク表示は冒険してる感味わいたいけど実際に歩き回って探索するのはイヤだっていう中途半端な人向けの仕様なんだよね

738 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 05:23:10.15 ID:T+mXIPbC.net
クエ発生するNPCわからないゲームとかすげぇめんどくさそう
ネットですぐ調べるわ 

739 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 06:46:46.32 ID:e8J7DjAa.net
10コメまでしか読んでないけど漫画読みながらプレイできるのが神ゲーって
やっぱり言うことがかっけーっす11豚先輩

740 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 07:29:54.71 ID:whIO4umA.net
>>737
掲示板や窓口なんかめんどくさいからマークの方が遥かにマシ

741 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 08:12:04.07 ID:MA/7mSkj.net
>>737
11で初期ならともかくBA毎に追加されたクエいちいちNPC一人一人に話しかけて探すとかしてた暇人いるのか?
ほとんどネ実か攻略サイトかで調べてクエ受けてたけど
それがゲームのあるべき姿だって言うならまさに豚だと思うわ

742 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 08:33:49.17 ID:i6v5ymgO.net
そういう暇人がいたからネ実や攻略サイトに情報が流れるんだよ。
うん、もちろん後発組の俺はそんなことやってないけどね。
まあ本当はゲーム内に気軽にプレーヤー同士の情報交換ができる仕組みがあれば理想なのかもしれないけど。

743 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 08:37:37.28 ID:MgxDp3bV.net
そもそも全部のクエストをやらないといけないみたいな親切の押し売りみたいな設計がおかしい
MMOなんて多種多様なプレイヤーがいてなんぼなのに縛って楽しいか?
11が続いたのもプロマシアみたいなゴミが追加されてもやらなくていい選択が出来たからなのにな
今の14やDQXとか追加されたのは全部やれ、嫌なら辞めろのスタンスだからやることなくて辞める人が多いんだよ

744 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 09:09:45.93 ID:aennNqom.net
別に14も追加されたコンテンツ全部やれ、なんてスタイルじゃないが…
極も零式も空島もディープダンジョンもどれもやらんでIDだけでもプレイに支障はない

745 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 09:21:57.82 ID:MgxDp3bV.net
やりたいことがないと言ったリディルに向かって釣りやった?とか抜かしてたP/Dがいたのだが?

746 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 09:40:57.80 ID:V4N5zWe8.net
>>743みたいなことを偉そうに書くくせに
んじゃそういうゲームデザインの【黒い砂漠】をやるか?っつーとやらんもんな
ほんと11豚先輩って文句ばっかりで自分から何にも行動しない
典型的なピクミンで面白いw

747 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 09:42:45.54 ID:TcYhicyM.net
>>743
少なくともドラクエはそんなスタンスじゃないぞw

748 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 09:50:50.79 ID:i6v5ymgO.net
14だってやることの選択肢は色々とあるが、どれもこれもつまらないのでやらないだけだろ。

749 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 09:57:10.44 ID:MgxDp3bV.net
チョンゲーは運営に問題がありすぎて候補にもあがらんよ
DQXもver3まではやること選べたけれどver3入ってから過去のコンテンツ放置で強敵コンテンツとかいう手抜きコンテンツばかりでログインして今日は何をやろうという選択肢がごっそり減ってるじゃん
狭いBCで戦う以外の少なくとも王家ぐらいのただボスを倒すだけじゃないコンテンツをだせよ

750 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 10:01:17.37 ID:TcYhicyM.net
強敵追加されてもそれまで出来てた選択肢がなくなったわけじゃないやん
むしろ緩和されてやりやすくなってる
討伐にしろ王家にしろコインボスにしろ

751 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 10:01:32.86 ID:GfPxKRaE.net
で、チョンゲの運営だのドラクエだの
それがスレタイとどういう関係があるの?

752 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 10:11:04.55 ID:i6v5ymgO.net
>>750
面白いの?

753 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 10:13:34.63 ID:TcYhicyM.net
>>752
面白くなきゃ誰もやらないだろ

754 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 10:15:58.99 ID:MgxDp3bV.net
最初からボス倒すだけでつまらない新コンテンツ
最初は面白かった旧コンテンツも緩和だけして何も新鮮味がない
そんなんMMOやMO関係無しに続かないわ

755 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 10:16:14.60 ID:i6v5ymgO.net
つまり、面白くないのか。

756 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 10:18:29.95 ID:rgBuiO4N.net
先に述べたが
広大なロビーを持つMOというのが実態と言わざるを得ない
そして話を聞いて行くと
現行のプレーヤーが求めているのはMMOではない
と言う事が浮き彫りになっていくのだが
なぜか本人たちはMMOと呼ばれたがって反論してくる
という不思議な事態になっている

757 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 10:22:57.14 ID:V4N5zWe8.net
>>748
そうやってあれもこれもつまらないと文句垂れるだけで
何一つ肯定しない奴っているよねw

今の日本の閉塞感ってこれ系の暇人のクソみたいな発言が
SNSを通じて無意味に拡散しすぎたことが原因なんじゃね?

758 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 10:29:52.12 ID:U3X2mjRj.net
>>757
じゃあ 面白いコンテンツ挙げて

759 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 10:31:37.58 ID:PkXQqsb6.net
ボス倒すだけはすぐに萎えるからな
緩和するにしてもDQXの王家の冥府みたいな変化があるやり方ならいいがトークン量増やすだけみたいな緩和のしかたするしかないMOみたいなコンテンツはそもそもつまらない
最近オススメでキャンペーンやって大盛況だったのりこめ系コンテンツがなんだかんだで一番面白いわ
今じゃ信じられなさそうだが14でも鯖の心配されるぐらい昔は人集まってたしな

760 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 10:38:39.75 ID:V4N5zWe8.net
>>758
FATE

761 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 10:50:44.10 ID:U3X2mjRj.net
>>760
なるほど!

762 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 13:04:28.53 ID:dbnzaP1J.net
>>760
(´・ω・`)すごーい、君はFATEを楽しめるフレンズなんだね!

763 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 13:06:28.57 ID:Beowhc3o.net
>>762
楽しいことと質問して、答えるとバカにするのって日本人の本当にダメなとこだよね

764 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 13:13:14.02 ID:i6v5ymgO.net
>>763
私はそうは思いませんけど。

765 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 13:16:00.54 ID:oQe4eJqF.net
>>762
まじれすしちゃうと
Fateは発生するときの展開やNPCの会話とか設定がちゃんと作り込まれてて面白いとおれは思ってる
戦闘はクソだけどな。
○○Fate討伐メンバー募集みたいな募集が大量に立つようになると嬉しいんだがなー
今でも無いわけではないけど、やはり報酬次第なのかな

766 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 13:16:15.14 ID:Beowhc3o.net
>>764
俺はそう思うよ。相手の意見に対して否定から入る人が多いからディベートにならない。
そして自分の意見を否定された時に怒り出したり、逆に深く傷つき過ぎる傾向もある。

議論がとにかく下手

767 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 13:17:02.61 ID:V4N5zWe8.net
>>763
そんなことばっかりしてるから中国に追い抜かれたんだと思うw

あ、ネトウヨの激怒はいらないから止めてね

768 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 13:21:54.39 ID:TkL1t9Rr.net
>>763
朝鮮の方ですか?

769 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 13:26:15.25 ID:Beowhc3o.net
>>768
未だに東アジアの他国に差別意識持って見下してるんだから
ほんと井の中の蛙もいいところ

770 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 13:27:00.22 ID:YjfNr+N6.net
FF14は土台がMMOとして作られているのに上に乗っけられていくコンテンツがMMOになっていないからユーザー側も困惑してるんだよ
PSO2は土台も乗っけられるコンテンツもMOだし、黒い砂漠も土台とコンテンツ両方ともMMOになっている
だからこういった問題は起きてない

だけどFF14はもう何年も運営しているのに初期からずーっと同じやりとりが続いてる
それはやっぱりFF14特有のこのチグハグさが原因だとおもうわ

771 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 13:30:57.52 ID:V4N5zWe8.net
>>770
土台がMMOってどういうこと?
そういうフワッとしたクソワード並べてドヤしたいならFFOでやってきてよ
それこそアナルスレみたいなところでならお友達いっぱいいるでしょ?
ふぁっ熊とかぶくぶに粘着してるタイプのさ

772 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 13:36:13.01 ID:TkL1t9Rr.net
>>769
以前はそれほどでも無かったけど
今は韓国の事を知れば知るほど嫌いになったよ
井の中の蛙は正に韓国の事だね!

773 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 13:38:09.68 ID:i6v5ymgO.net
>>766
面白いことを挙げてと問われて、ただコンテンツの名称を挙げるだけじゃ会話にならないでしょ。
そういう答え方する人に皮肉の一つも言うのがそれほどおかしな事ですか?
むしろ貴方の方こそ>>762の発言を全否定した上に、それをあたかも日本人全体の特性のように決めつけていますよね?
私はそんな考え方にはとても同意できません。

774 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 13:43:10.81 ID:V4N5zWe8.net
■<何が面白いのか言え!
□<FATE
■<FATEなんてクソだろ!!
□<要求に応えたのに文句ですかw
■<ただのコンテンツの名称を挙げるだけじゃ会話にならない!!!
■<お前こそ相手の発言を全否定して挙句に日本人の批判をした、ゆるさんぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ブリュリュリュ

会話にならない!w

775 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 13:44:15.47 ID:TcYhicyM.net
なんで興奮してるの

776 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 13:49:36.67 ID:Beowhc3o.net
>>773
確かに単語だけを答えられても会話が続かないね。でもそれならもっと詳しい理由が聞けばよかったんじゃないのかな。なぜそうせずあおったの?

777 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 14:32:07.47 ID:YjfNr+N6.net
>>771
1つのサーバーに数千人ログイン出来る事や人数の縛りがなく遊べるFATEとか他の人が遊んでるところが他人から見えるリーヴとかだよ
そういう作りはMMOらしいけどパッチで追加されるコンテンツってMMOじゃないでしょ

例えばFATEの延長でラノシア横断ビヘストとか追加して時間すんげーかかるけど終わった頃にはレベルもぐんとあがるとかあってもいいんじゃない?

778 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 14:37:23.95 ID:V4N5zWe8.net
FATEに関してはコンテンツだし
他の人が遊んでるところは今ゲーム配信があるからどんなタイトルだって出来ちゃうわけで
MMOとしての土台ってのは
そのサーバーにログインしてる奴の人数が多いかどうかってことだけなのかな?w

779 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 14:40:25.36 ID:vwubKCN3.net
レスの100%が煽りで構成されてるおっさんがそんなこといってもな

780 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 14:45:40.33 ID:gyFU9hnt.net
>>756
>現行のプレーヤーが求めているのはMMOではない
これの根拠となるデータを未だかつて見たこと無いんだが…
MOに寄せたMMOであるFF14が失敗して
古き良きMMOであるリネ2のスマホ版が大成功してる現実を見る限りでは
ユーザはMMOを求めてるのでは?

781 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 14:47:02.96 ID:mKSZS/C1.net
ゆーて11も決まった人数で突入するコンテンツが追加されてったと思うけどなんか違うの?
レベル上げがフィールドで出来るからオッケーなの?

782 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 14:49:10.19 ID:FEjdgbsB.net
またいんのかこいつ

783 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 14:50:53.56 ID:mHtLNIB0.net
毎回同じじゃなかったしね、ルールは毎回違うけどそれまで培ってきたスキルは応用できるというか、コンテンツ1つをとってもやり方遊び方は千差万別というかなるべく飽きさせない様にしてたのは感じる

784 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 14:52:11.31 ID:rgBuiO4N.net
いや、このスレで散々
不特定多数の他人との出会いがしたいわけではないだの
仲間内だけでいいだの
言ってたじゃん
つまるところMMOを求めてないって事だろ

785 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 14:53:36.88 ID:mHtLNIB0.net
あと人数は最低と最高が決められてるだけで6人BCでも4人でも5人でもやれたから人が足りないってならないのも悪くはなかったとおもう

786 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 14:56:22.17 ID:tqSk42A/.net
金玉民が勘違いしてるけど11ってサンドボックス型MMOじゃないからね
あれはコンテンツ型MMOだよ
それもマッチングが無くて不便なだけの

787 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 14:58:02.88 ID:i6v5ymgO.net
他人はNPCだと思え

788 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:00:43.21 ID:mHtLNIB0.net
オススメはコミュゲーでしょ、基本まったくの他人から仲良くなっていくのが一番のおもしろさだったんだし
ネット最初期のチャットブームとかそういうのが一緒にゲームもできるしかもPS2だから頑張ればPC初心者でももってなくてもネット世界に参戦できる、みたいなこの流れはPSOから続いてたし

789 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:02:05.24 ID:gyFU9hnt.net
FF14の人口ピーク時(吉田が包み隠さず同時接続者数を公表してた2013年あたり)
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/73400
>同日日本時間深夜に、最大同時接続者数が21万8千人に到達している状況です。

この頃は黒衣森クォーリーミル周辺でレッドベリー砦やらクアールクロウ様を倒すFATEをしながら
FATEパーティをキッカケにして仲良くなったフレンドとLS組んだりしてた時期だった。
今のIDメインの14とは違いMMOっぽい雰囲気が表現できてたように思う。
(パブリックフィールド上のコンテンツがメインだったから)

それからしばらくして、アイテムレベリングのためのトークン稼ぎ(ID巡り)がメインになり始めると急激に人口が減った。
つまり大多数がパブリック空間上でレベリングやってた時期に人口のピークが来て
カンスト後にインスタンス空間でアイテムレベリングしてた時期に衰退していったわけよ。

ここから得られる教訓はないか、吉田に考えてもらいたい。

790 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:04:03.29 ID:gyFU9hnt.net
>>784
その主張してたの田村だけじゃね

791 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:05:33.11 ID:gyFU9hnt.net
11は環境型コンテンツ(自分を取り巻く環境すべてがコンテンツとなりうる設計)
14は消費型コンテンツ(面クリア型ステージであるIDを消費する設計)

792 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:05:47.05 ID:av69mcmD.net
別スレで、FF14のプレイスタイルが完全にMOだったので
少しはMMORPGだと言って欲しいと思ったらスレが立ってたので見に来たが…

793 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:08:54.04 ID:TcYhicyM.net
>>789
人が多い時調子に乗って発表するとガン減りしてる時にダンマリで「盛況の時だけ数字を出して本当薄汚い運営だな…」って信頼を失う

794 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:10:24.69 ID:av69mcmD.net
参加人数の話は境目云々で誤魔化されるから別の切り口のシステムで語ると
MMORPGはワールドを多人数で共有してる訳で、PCの行動がワールドに影響を与えた場合、
それが不特定多数に関係する要素になるという仕掛けが普通は有る

新生14の場合、モンスターを倒したらその場から居なくなるという要素以外
99%以上がPCに紐付けられたデータだから違和感が在るよ
例外がFATEを大人数で瞬殺したら次回が堅くなるくらいしか思いつかん
何か他にある?

795 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:13:00.50 ID:V4N5zWe8.net
>>794
要するにリソースを共有して奪い合うのがMMOってこと?
それこそソボロ事件や我々のコリブリ、オズトロヤのシーフみたいなトラブルが多発するギスギスゲーってことじゃん

そんなゲームを今さら出して
ストレス我慢しながらおもすれーしてくれる奴がいるんだろうかねぇ・・・

796 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:17:13.56 ID:FME50cOH.net
共同して積み上げてくのでも良いわけで

797 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:17:28.17 ID:av69mcmD.net
どういう読解力をしてるんだ…
奪い合いじゃない例を出せば、例えばどこかの施設や人に納品や施しを繰り返したら
一定期間レベルアップした状態になって、誰でもそれの恩恵を受けられるとかで良いのよ?

798 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:18:13.13 ID:mHtLNIB0.net
そういうのをネタに昇華するのがネ実なんだが、君は全部まじでうけとめてそうだな

799 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:18:48.12 ID:av69mcmD.net
ああ、説明がかぶってた。ありがとう >>796

800 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:19:23.83 ID:gyFU9hnt.net
FF14だとそのくらいじゃないか?

FF11の場合
グスゲンの3つの扉
→誰か開けて下さーい!シャウトをきっかけにしてコミュニケーションがはじまる
魔防門
→あと1人、誰かいませんかー?シャウトをきっかけに協力してくれた1人をパーティに取り込んで、本当の目的を達成(魔防門奥の何か)
獣人支配でNPCによる名産物販売が無くなる
→頑張って獣人を狩って獣人支配から脱却させる

PCの行動が不特定多数に関係する要素が沢山あったな

801 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:20:31.75 ID:vwubKCN3.net
都合のいいように曲解して11叩きもっていくスタイルw

802 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:21:48.79 ID:FME50cOH.net
限界クエなんかも交流の切欠になったよね
ミッションツアーとか
あれで知り合って遊ぶようになった人も結構居る

803 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:22:08.64 ID:mHtLNIB0.net
カンパで獣人拠点みんなで落として黒太子BC発生させるのもそうたね、シャウトでよびかけたりレイズ班いたり

804 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:22:47.92 ID:V4N5zWe8.net
>>797
逆に言うとそういうのと逆の行為を誰かがしたら
ネガティブなフィードバックをみんなが被って迷惑するわけじゃんw

MMOらしさ!!ってのを主張する人ってほぼ例外なく物事の良い面しかアッピルしないよね
良い事ってのは悪い事とセットなんだって考え方が出来ない、ガチの聖人君子タイプばっかりで感動すら覚えるわ

805 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:24:34.79 ID:V4N5zWe8.net
shをキッカケにコミニケーションが始まるからいいことなのか
sh失礼します!!はログが流れるからやめるべきハラスメント行為なのか

FF11の闇は深い

806 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:24:54.42 ID:mHtLNIB0.net
こいつは毎日毎日会話するきねーな、文体も変えないし纏めたいのか

807 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:26:12.19 ID:rgBuiO4N.net
前者はMMOとして必要な事
後者はインターフェイスの仕様のまずさ
でそれぞれ別の問題と言える

808 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:26:38.29 ID:i6v5ymgO.net
マジで気持ち悪いなこいつ。

809 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:28:35.09 ID:V4N5zWe8.net
twitterで #14 #初心者 なりすればいいんじゃない?
なんでインゲームの/sh失礼します!!にこだわるのか不思議でしゃーない
そりゃFF11が流行ってた頃はSNSなんてのはmixiくらいしかなかったかも知れないけど
今は今の時代にあったゲーム談義しなくちゃしょうがないでしょw

810 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:31:31.00 ID:gyFU9hnt.net
ID:V4N5zWe8は田村だから透明あぼーん推奨

811 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:32:32.75 ID:mHtLNIB0.net
今の時代にあった談義×
お前の根底にある考えにそう談義しか見えない○
会話になってないんだからどうしようもない

812 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:35:50.91 ID:rgBuiO4N.net
ゲーム内では出会えないのでSNSで出会いましょう
なんていうデザインのMMOならMMOである意味がない
ましてやゲーム内で何しても他人には影響がないなんてオンラインである意味すらない
いやマルチプレイヤーゲームである必要すらない
オフゲーでもやってろ

813 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:39:56.63 ID:MViWScVL.net
田村の賛同者が一人もいなくて草w

814 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:40:10.96 ID:0dbbsW6N.net
別にMMOじゃなかったら悪いなんてことはないのに
14信者って妙にMMOでありたいことにこだわるよね
どっからどうみてもMOなんだから黙って「そうだねMOだよね」って言っときゃいいのに

815 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:40:25.20 ID:h8Li0E5V.net
なんでフィールド使ったMMOが受けなくなったかっていう考察がなく
思い出補正だけして、良かったいいものだっていってるだけだからね。
消防団は地域の若者の絆を結ぶ欠かせない活動で、入ってみればその良さがわかるのに
今時の若い奴は、勧誘しても断りばかりで本当に大切なものを理解してない
とか言いつつ、いざ入ると家庭不和が起きるほどに飲み会やら走法練習を強要してくるおっさんそのもの

816 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:41:20.05 ID:h8Li0E5V.net
>>814
商品販売してる会社がMMORPGですといってるのに
勝手に定義してなんになるw

817 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:42:38.61 ID:rgBuiO4N.net
お、ID変えたのか

818 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:43:27.31 ID:0dbbsW6N.net
>>816
MOを勝手にMMOと言ってるのは吉田だろw

819 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:44:48.15 ID:gyFU9hnt.net
フィールドを使ったMMOだった時期の新生FF14(2013年)に人口のピークが来て
MOライクなIDゲーになったら衰退した事実を見れば明らかじゃん

820 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:45:50.62 ID:rgBuiO4N.net
始まった時はかろうじてMMOだったけど
MOに変質していっただけの話じゃね?
表記はMMOのままだけど

821 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:45:58.30 ID:V4N5zWe8.net
>>812
いやだってさ、実際に今はSNSがあるんだからしょうがないでしょ?

フィールドに誰かが歩いていて、その人と世界が共有できる!!必要はなくて
そうやってプレイしている画面を動画で配信しちゃえばゲームプレイしてない人とすら共有できちゃうんだもん
MMOである意味ガーって言ってるけど
昔のMMOである意味ってSNSすらない時代だから成立した価値観だと思うんですよ(視野の狭い決めつけ)

822 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:47:30.70 ID:h8Li0E5V.net
>>819
衰退してるゲームが、ドラマ化してノベライズが出て漫画連載が始まり、脱失ゲームになり、拡張が発売されてアマラン上位に入り、コラボカフェが大阪にもオープンし、2万超えるグッズが即完する世界なら衰退しても痛くもかゆくもないだろ

823 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:48:12.60 ID:rgBuiO4N.net
だから
オフゲーを配信すればいいんじゃないですかね?
貴方の主張はそう言う事でしょ
それで共有できるんでしょ?

824 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:50:02.56 ID:V4N5zWe8.net
そもそもネ実民の心の故郷ヴァナ・ディールですら
フィールド要素はどんどん消えていったわけじゃん?

 レベル上げ → MMMとかアビセア
 NM → 獣人印章やトリガーで奪い合いなくす
 レアやコッファー → Ex

だとするならMMO要素ってのは極力減らすのが良い
というのがネ実民の総意でいいのでは!?

825 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:51:50.92 ID:rgBuiO4N.net
ネ実の意見で開発が動いていたのか
知らなかった

意見なんてほとんど聞いてもらえなかったと思ってたわ

826 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:52:05.63 ID:V4N5zWe8.net
>>823
という奴が多数派だからパブリックなフィールド要素をどんどんカットして
ゲームシステム上ではパーティメンバーしか「オーディエンス」がいないIDゲー・レイドハムスターになってんだろw
俺に激怒されても困るぞ
MMO業界がそういう方向に舵きってんだからな?

文句があんならアーキエージでもやってみろ

827 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:52:15.29 ID:gyFU9hnt.net
アビセアはパブリックフィールドコンテンツだし
取り合いなくしたのはパブリックフィールド上のコンテンツのまま、デメリットを排除しただけだし
MMO要素=パブリックであること、なので何の問題もないけどな

828 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:54:08.90 ID:kxQVcRIJ.net
こういう形式のものをMMOと銘打って出したWoWが悪いんぢゃないでしょうか

829 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:54:44.39 ID:rgBuiO4N.net
今の時期に新しいの始める気もないし
ましてやチョンゲーなんてやんねーわw

老後に面白そうなのあったらまたやるわw

830 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 15:56:54.06 ID:i6v5ymgO.net
>>829
江戸時代なら40代で翁言われる年齢ですよっと。

831 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 16:02:15.61 ID:rgBuiO4N.net
それが?

832 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 16:04:40.68 ID:h8Li0E5V.net
いつまでも過去の成功体験が捨てられない人って本当に老害だわ

833 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 16:17:05.18 ID:8f3Oy4OR.net
>>819
CF使ったIDはゲーム開始時からあったんだが。

834 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 16:19:14.51 ID:i6v5ymgO.net
それがメインになってから衰退したんですよね?

835 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 16:21:54.03 ID:V4N5zWe8.net
>>827
アビセアって普通にNM奪い合いあるじゃん
取り合いしないのであればフィールドがパブリックである意味ないじゃん?
だって11ちゃんって基本的に横殴りできないんだしさ
敵の占有権がパーティメンバーだけだったら、最初からプライベートなインスタンスDであるのと同じですよ

はっきしゆっておくけどパブリック要素はゴミ!w

836 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 16:27:24.95 ID:vwubKCN3.net
11のこと詳しすぎ
エアーおっさんの11豚疑惑って真実だったんだな

837 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 16:30:03.44 ID:gyFU9hnt.net
>>833
1~50までのレベリングは
・クエストレベリング
・FATEレベリング
・IDレベリング
この3つの中からユーザが好きに選ぶことが出来た

新生FF14ローンチ直後はFATEが人気で
クォーリーミル周辺→コスタ周辺→ドラゴンヘッド周辺→レヴナンツトール周辺のFATEでカンストさせる人が多かった
特に連続FATEのクァールクロウ、スヴァラが人気だったな

カンスト後はFATEする理由がなくなるので、IDにいくしかなくなる。
今まではパブリックフィールド上のコンテンツで、それなりにMMOらしい体験が出来ていたのに
変化のない脳死一本道コンテンツだけになったので人が減った

838 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 16:32:59.72 ID:gyFU9hnt.net
レヴナンツトールじゃなくて北ザナのほうが人気だったな
訂正しとく

839 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 16:34:30.63 ID:mKSZS/C1.net
人が減った理由はMMOがMOになったからとかそんなんじゃないと思うなあ

840 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 16:37:50.83 ID:MViWScVL.net
田村が契約上、否定する事ができないFF14のコンテンツを持ち上げることで
パブリックコンテンツ導入の流れに持っていこうとする策士がおるなw

841 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 16:53:14.22 ID:gyFU9hnt.net
効率だけを求めるなら当時もFATEよりIDレベリングのほうが良かったのだが
IDは一度入ったら最後、ボスを倒すまでの約20分拘束される不便さと
フレンド同士で入っても会話のきっかけとなるようなイベントがどこにもない糞みたいな一本道テンプレ設計だったので
「いつでも好きなタイミングで中断できる」
「まわりに人が沢山いるので賑やかな雰囲気を味わうことが出来る」
メリットがあるFATEが選ばれてた

842 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 16:55:04.37 ID:YjfNr+N6.net
ぶっちゃけ今の時代コンテンツ消費型が飽きられてるからMMOの人口が減ってきてるわけじゃん
それこそもうコンテンツ消費型は「時代に合ってない」んだよ

次は上にもでてたけどサンドボックス型がまた人気でてきてるでしょ

843 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 16:57:30.56 ID:V4N5zWe8.net
まじかよ【黒い砂漠】大勝利だな!?

844 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 17:01:11.45 ID:gyFU9hnt.net
分類するとFF14のハウジングも一応、サンドボックス型コンテンツなんだぜ?w
表現できる幅が乏しいからそう見えないけどな

845 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 17:01:18.31 ID:h8Li0E5V.net
最初にフェイトに人が蒸れたのは、スタート時には大きいボリューム帯がそのまま上に上がっていくからだよ。
あとまだルレがなかったのと、当時はデーターセンターが統合されていて、IDサーバーが混んでシャキリにくかった。

846 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 17:04:36.74 ID:yijIYIC+.net
>>821
コミュ障ボッチだとそういう結論になるんだろうな

一般人<誰かと一緒に映画館で映画見ると楽しいね
田村<ネットが普及したこの時代に何言ってんのwネットで観た人の感想読めば済むじゃんw

こんな感じ
田村はずっと独りぼっちだったからMMOの楽しさがわからないんだよ
実体験からか他人なんて自分の邪魔にしかならないって身に染み付いてるみたいだしな
吉田くんも田村と似た人種なんだろうな
だから他人をNPCと思え〜なんて発言が飛び出しちゃうんだよな
吉田くんや田村は自らが無能だから他人と差がつくビルド要素や属性なんかにも憎しみを持ってる
生まれてこのかたずっと虐げられてきたんだろう
落ちこぼれと馬鹿にされ大学にも行けなかった
だから他人と差がつく要素を徹底的に排除し定期的に横並びリセットにこだわり続けてるんだよ
せめてゲームの中だけでは馬鹿にされたくないって思いが強いんだろうな
そのコンプレックスは身なりにも現れてる
上げ底ブーツで短足と低身長を隠しキモオタ引きこもりを隠すためにいい歳こいて茶髪にシルバーアクセサリ
普通に年相応の青春送ってきたリア充なら中学高校までで飽きて卒業してるしな

847 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 17:13:35.83 ID:8f3Oy4OR.net
>だから他人をNPCと思え〜なんて発言が飛び出しちゃうんだよな

これは、CFと言う日本では馴染みのなかったシステムで緊張したりする
人が多いから気楽に行っていいよって言う意味で吉田が言ったのに、
なんで曲解した悪意のある意味で取るかねぇ。

848 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 17:21:20.35 ID:8bWY9phc.net
自分にないものを持ってる自分のクローンゲームのいい所を吸収していったWoWはえぐい

849 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 17:22:41.66 ID:h8Li0E5V.net
>>847
読解力がないか、悪意があるから

俺は前者じゃないかと思う

850 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 17:26:45.90 ID:LcA5Ipkj.net
要するに11豚ってアホなんだなw

851 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 17:30:05.40 ID:V4N5zWe8.net
白のことを「ケアルタンク」とかいう単語があったFF11こそ
他人をNPCか何かだと思って扱う悪いMMOだと思うけどなぁ
赤や詩を奴隷ジョブと煽ってみたり、竜騎士さんをクソジョブだからハブにしたりして最低すぎるMMOだな!w

852 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 17:30:58.18 ID:gfgNfipj.net
119 名前:その名前は774人います@無断転載禁止 (中止 Sd4a-nxkQ) [sage] :2017/02/14(火) 17:24:05.26 ID:axNJtR4gdSt.V
(´・ω・`)聖典はっきしラウンドオブナイツよー
(´・ω・`)大体が珍宝やってるのが笑えないわ

https://twitter.com/lutocoop_dqx/
https://twitter.com/ponta6666/
https://twitter.com/aerialluster/
https://twitter.com/no_jobear/
https://twitter.com/thipuku/
https://twitter.com/piebald_demon/
https://twitter.com/coo01/
https://twitter.com/umamichoumiryou/
https://twitter.com/mmoritomosu/
https://twitter.com/mangabuta/
https://twitter.com/elric_and_nao/
https://twitter.com/omisomisoshiru/

853 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 18:17:31.85 ID:eELmlODq.net
>>847
普通の知能持ってたら
他人をNPCと思えなんて表現はしないよ

みんな同じだから気負わずに気楽に楽しんでください
こう言えば済むのに高校だから妙にカッコつけて他人をNPCと思えなんて表現しちゃったんだな
今からでもユーキャン()で大学の資格取ったら?
何かの間違いでPDになれて有頂天なのはわかるけどゲーム制作とかしてる場合じゃないと思うよ

854 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 18:20:09.87 ID:mKSZS/C1.net
中卒の文章かな?

855 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 18:20:21.44 ID:dAwkDjMk.net
でも吉田ってそこらの11豚よりは成功してるし金も持ってるんだよなぁ

856 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 18:21:09.41 ID:5NIF/uMD.net
>>828
WoWは新生14と違って後発的に今の姿に変化したんだ
ユーザーとの対話や時代に合わせてな

そこにはゲーム固有のユーザー層と歴史があるんで別のタイトルで真似出来るものじゃない
結果としてのWoWクローンなんてのはそういった積み重ねの上にあるWoWの特徴である変化と革新性を否定する、むしろ対極のモデル
真似をするなら過程の方であって、FF14がそれを満たしてたのは根性版から新生までだった

857 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 18:22:24.53 ID:eELmlODq.net
テンパ<吉田の方が11豚より金持ってる

虎の威をかる狐そのままでワロタ
この場合は蛙のか

858 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 18:25:26.17 ID:eELmlODq.net
しかし大変だなお前らも
そのバイトで飯食ってんだろ?
吉田擁護するやつなんて
本人
バイト
田村
テンパ
〜のどれかだもんなあ

859 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 18:26:17.89 ID:5NIF/uMD.net
11的なMMOの失敗としてアーキエイジ黒い砂漠ToSを持ち出すけど
WoWクローンであるTERAやBnSの扱いはどうなんだろうな
あれらはWoWクローンにしたこととは関係なく爆死したのであって、WoWクリーンという選択肢は正しいって言い張るのか
それともそこはちゃんと世界では14よりヒットしたってことを認めるのか

860 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 18:27:19.13 ID:V4N5zWe8.net
>>853
慶応大卒の河本信昭さんを再評価しろって言いたいのかな?w

861 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 18:29:15.12 ID:mHtLNIB0.net
河豚は絶望的に感性がだめなだけで仕事はできるだろ、作るものが終わってるだけ

862 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 18:29:20.60 ID:V4N5zWe8.net
>>859
TERAやBnSなんで?ってFF14をやれば済むからだろ(テンパ的思想)
それはbニもかくお前はbネんで黒い砂漠bやんないのさ
望んでるMMOらしいMMOなんじゃないのかよ

863 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 18:33:19.05 ID:jz1DbGGE.net
ゲームをやっていて頭脳が鍛えられるのがMMO
頭脳が横ばいなのがMO
頭脳が劣化するのがソシャゲ-

こんな感じじゃね?
アメリカの学者のネトゲ分析を読んだらこんな感じかなw

864 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 18:34:08.39 ID:9OuN8sD0.net
>>846
それなりに仲いいツレならともかく、どこの馬の骨ともわからん奴と現地集合で映画見ても別に楽しくないし
だったら一人で見る方がまだマシだな
それともお前は左足壊死ニキみたいのと、初対面で一緒映画見て楽しめるのか?

865 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 18:35:02.51 ID:l91oq+oL.net
>>856
ところが根性〜新生までユーザーの意見聞いてたのは吉田じゃなくて松井
吉田の新生14版はユーザーの意見なんて聞かないし、むしろテンパを鉄砲玉にして封殺してるからな

866 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 18:36:07.85 ID:V4N5zWe8.net
>>864
ほんとこれ

隣に座った奴がゲイでも映画楽しめるか?
俺は無理だね(差別発言)

867 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 18:37:35.05 ID:tenbiwe+.net
課金ゲーをやらせようとする人って・・・

868 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 18:38:45.23 ID:dbnzaP1J.net
映画館に行かなければいい

869 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 19:06:45.61 ID:pCMDy9pb.net
ガキが騒いでたり横の奴が菓子食ってたりすっとうぜーしな

870 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 19:13:25.64 ID:paBxjQeF.net
>>858
そんな奴らに付き合ってずっと戦ってる聖戦士アンチちゃんってどんだけひまなのwww

871 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 19:14:27.18 ID:paBxjQeF.net
>>859
TERAはWoWクローンじゃないよ。適当なことは言わないように

872 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 19:27:47.16 ID:pCMDy9pb.net
ここはヨシダニクシの11豚パイセンが
田村の掌で踊るスレじゃねーのw

873 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 19:29:18.44 ID:FEjdgbsB.net
11の話してんのほぼお前だけやんけw

874 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 20:17:13.41 ID:ohpeFdt7.net
MMOで頭脳鍛えた奴らは今なにやってんの?

875 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 20:27:32.30 ID:YjfNr+N6.net
そもそもTOSは14ちゃんとソックリだし
黒い砂漠は失敗どころか海外でも賞とってるしネットの投票でもかなり上位に食い込む

アーキエイジは知らん

876 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 20:30:15.62 ID:wieX2QZo.net
TERAもBnSもWoWクローンとは言い難いな
コンテンツの作りは同じだけどアクションゲームだしなw
おれはアクションゲームは飽きがはやいのでMMOに向いてないと思ってるよ
すぐやめられるので振り返ったときに良ゲーだったと思えるけどね

877 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/14(火) 20:59:31.35 ID:T+mXIPbC.net
11やってた奴が14プレイしてて楽しんでるんだけどな
今日リセット日だから零式行かないとやべぇ 募集の近接枠すぐ埋まるんだよ

878 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 02:36:25.66 ID:GrU2mqTV.net
はいはい

879 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 07:21:03.21 ID:vKmYx/7+.net
神パッチからまだ1ヶ月なのに既にほとんどのコンテンツが賞味期限切れってヤバくね?
あと4ヶ月何も変わらないんだろ?
しかも新ディスク出ても見た目が変わるだけでやること同じってよく飽きないよな

880 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 07:26:38.57 ID:vKmYx/7+.net
>>864
なるほどなあ
やっぱり真性のボッチなんだな
独りで映画館にいく以外全く想定してないみたいだしな
そりゃMMOなんて楽しめるわけ無いわな
お前らには14ちゃんがぴったりだわ

881 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 07:55:48.58 ID:vTdNnCE7.net
ちなみに他のMMOだとどんなコンテンツがあってパッチ間で何をしてるもんなの?
他はドラクエ10くらいしかやってないんだけどあっちは輪をかけてスカスカでもうずっとやる事ないんだけど

882 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 08:06:44.96 ID:HfqVfuIg.net
FF14は最初から最後までIDゲーを貫き通してるんだからそれはそれでいいと思うんだけどな俺は
そういうの苦手な人は手を出さなきゃいいだけだし俺もβで見限ったし
途中から下手にIDゲー路線に舵を切って中途半端なゲームになるよりよっぽどいい

883 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 08:21:46.01 ID:KuAA3aBz.net
>>879
神ゲー11disってんの?
レベル1から狩ってた敵と見た目すら変わらない敵をカンストしても狩ってたんだけど?

884 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 08:29:14.12 ID:LiUTSJfE.net
テンパの11って本当に架空のゲームなんやな
MMOならビシージやカンパニエみたいなコンテンツ欲しいわ
ってか14はWoWの名前出してるけれどWoWの全く別物だよね
ワールドボスとかもWoWの売りの一つなのにエアプの吉田くんとかその辺を理解できずに11みたいだからーとか言ってそう
WoWで街中にワールドボス連れ込まれてビシージみたいな祭りになった時とかくっそ面白かったがMMOやWoWをやったことない奴には理解出来ないんだろうなぁかわいそうにw

885 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 08:34:24.02 ID:KuAA3aBz.net
レベル1じゃねえレベル1桁だ

886 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 08:38:27.83 ID:ELuztkBY.net
>>882
正論はやめろ
頭がおかしくなってから屁理屈を言いに来い

887 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 08:49:15.34 ID:4Lf40sH9.net
大規模市街戦はロマンあるよなぁ
SAOの作者もWoWでの体験をネタにそういう話しを書いていたと言っていてWoWにも興味を持ったが言葉の壁があるから諦めたんだよなぁ
14がWoWをパクるときいて一番そこに期待した部分でもあったが結果は期待はずれだった
14でWoWの名前を出すなクソガ

888 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 08:49:48.43 ID:dvCYJNro.net
>>882
IDゲーでSNSでしか交流出来ないゲームを
MMOと呼ぶ事に疑問を感じないんだろうかね?

889 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 08:56:44.70 ID:OJbRZvkK.net
>>883
失礼な!よく見ると低レベル帯より大きさがちょっとだけ変わってるんだぞ!
ほんのちょっとだけ!

890 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 08:57:01.75 ID:GrU2mqTV.net
IDゲーが合わない人が圧倒的に多いから過疎ってるという

891 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 08:57:33.38 ID:ELuztkBY.net
フロントラインはイラストでずっと期待させてたしな
まさかIDで出すとはわいも思いませんでした

892 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 09:01:51.70 ID:ELuztkBY.net
おれMO好きだけど14のIDは好きじゃないよ

893 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 09:33:42.10 ID:jP0WQIor.net
シャキ待ちに耐えて集めたアレキ装備も週制限のなか脳死で集めたトークン装備やアニマ武器もあと4ヶ月でゴミやな
アラミゴの貧民街で乞食が売ってる糞装備以下になるんだろ?
神パッチも既に賞味期限切れだしあとはひたすらゴミ確定のトークン集めるだけだな

894 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 09:43:19.13 ID:SO98saja.net
>>889
新生14は魔法から属性を消したのと同じようにモンスターから分類を消したから
一見仲間に見えても、名前が違ったらシステム的に全くの別モンスター扱い
リンクも種族関係なくウサギいじめたらテントウムシが襲ってくるシステムだしな

895 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 09:44:24.75 ID:SO98saja.net
あ、ウサギじゃないや
リスかネズミだった

896 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 09:47:30.28 ID:BX4yDcS7.net
素晴らしき標準化世界
ビフ・スタンダード氏の理想世界だな

897 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 09:49:23.42 ID:3kpX0FfL.net
addじゃなくてlinkしてくんの?

898 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 10:01:22.66 ID:BX4yDcS7.net
link=「○○ちゃんが人間にボコられてるおっ?助けに行くおっ!」

add=「なんか人間ボコってるやつがいるおっ?俺にも殴らせるおっ!」

899 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 10:15:29.36 ID:iZINI8oq.net
パーティ募集がものすごい速さで埋まっていく
パーティを来んだ彼らは一体どこに行くのかな?
8人の引きこもりインスタンスコンテンツだよね
典型的なMOじゃねえかww

900 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 10:32:03.07 ID:SO98saja.net
>>897
文字通り過ぎる意味のリンクだよ
ID内の一部屋の塊りやフィールドで高レベルのPCが低レベルモンスターをタゲった時に
モンスター同士が繋がった線が見えて、手を出したらそれらが確定で同時に戦闘態勢になる
認識範囲で戦闘が行われた場合に参戦する…みたいな自然に思える表現じゃないよ

901 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 10:34:05.34 ID:iPx3ZysE.net
パーティ入場制限エリアしかやることがないのがMO

902 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 10:43:07.74 ID:4Lf40sH9.net
そういやあのPSUも公式ではMMOと言っていたんだよな
でも中身はMOでWoWみたいにID以外にメインとなるコンテンツもないしPSUはMMOだと言ってるのとかわらないんだよな
PSU知ってる奴にあれがMMOかと聞いてみたらいいw

903 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 10:47:18.01 ID:Z31pvmSR.net
まぁ11豚がどれだけMMOじゃないってブヒっても14がMMOである事実は揺るがないけどねw

904 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 10:57:55.96 ID:0CLGdFac.net
フロントラインに関してはマジでこれが作りたかったの?って聞きたい

レターで妄想語ってた時はどう聞いてもESOのシロディールみたいな感じだったじゃん

905 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 11:13:51.62 ID:iZINI8oq.net
>>901
実際にそんなMOはほとんどないよ
大昔に何のゲームか分類すらされないくらいマイナーなゲームでそういうスタイルのがいくつかあったが
マイナーすぎてMOとも認知されない

ちょっと前のMOの代表格であったドラネスだって普通に街でみんなでワイワイしたりマケボでトレードしたり栽培があったりするぞ
FF14はドラネスよりはフィールドコンテンツあるけど大まかな形態は一緒だよ

906 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 11:14:10.27 ID:iWz2C3td.net
【twitter】はっきし速報を通報しよう [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1487123779/

907 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 11:20:17.05 ID:SO98saja.net
過去のMMORPGがオフラインゲームでもMOでもなくMMORPG固有の良さとして謳っていた要素について
定義とかでなく何でも良いから、新生14はパワーアップしたとアピールすればみんなMMORPGだと認めると思うよ

自分は思い付かないので何も言えないが

908 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 11:25:18.83 ID:TXGFiQ1Z.net
MMOて多人数同時型だか接続型だかのこというんだべ?
くっそ過疎なんだからMMOじゃないんじゃないの?w

909 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 11:26:34.94 ID:WEBByIu1.net
MMRPG固有の良さっていうものには必ず固有の悪さがセットになってるから
パワーアップなんてしようがないんだよなぁ
MMOおじさんは思い出補正で良い部分しか見えてないけど実際にはトラブルの温床だったりするからねぇ

910 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 11:33:53.61 ID:0CLGdFac.net
ドラネスって代表なの?
あれこそマイナーだとおもってたんだけど
MOの代表ってPSO2じゃね?

911 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 11:35:53.74 ID:Cd9WlhVT.net
過疎とか関係無くシステムが大人数同時接続可能に設計されてればMMOには違いないだろ
それがゲームデザインに生かされてるかどうかも関係無くな

912 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 11:37:13.64 ID:G4TXHZ66.net
悪い面があるからと言って何でもかんでも切り捨てていったら何も残らないだろ
それこそ人間が集まれば必ずトラブルがおこるからネトゲはやめようって話になるぞ

913 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 12:21:13.33 ID:BX4yDcS7.net
プレイヤーの側がそのゲームを切るだけだと思うが。

914 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 12:25:58.24 ID:V1gwhWEm.net
>>911
その通りだと思う
だけどデザインに活かされないなら最初からMMOにした意味なくね?っておもうの

MMOにする事で犠牲になる事って少なからずあると思うし、最初からMMOにしてさえいなければもっとド派手な戦闘とか出来たんじゃないかと悔やまれるわけですよ

915 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 12:31:21.96 ID:BX4yDcS7.net
>>914
最初のベース作ったのは田中だからな。
今ある14とは全然別のものを目指していたんだから、その指摘は意味がない。

916 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 12:32:26.94 ID:uic8TF8m.net
>>912
そりゃトラブル避けの観点で言えばやらないのがベストで間違いないけどなw
客を遊ばせる以上は出来るだけトラブルが起こらないよう配慮した作りにするのは当然だろ

917 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 12:32:46.83 ID:JYFMK/nc.net
時代的にMOが合ってるのは分かるけど14はMO以下の何かだ
クリスタルクロニクルのほうが協力してる感あったぜ
サガで結果出したんだからクロニクル初代のあの方向性でまた作れよ河津

918 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 12:37:00.96 ID:SO98saja.net
何でも良いと言ってるのに、何か考えることなくあっさり過去作よりショボいと認めた上で
今後変化する展望すら捨てて、現状を詭弁で武装しようとするパターン、本当に気持ち悪い…

919 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 12:45:47.91 ID:WEBByIu1.net
>>918
何かゲームデザインに変更を加えたとして
それが良いと思う人がいるってことは、それが悪いと思う人もいるんだからしょうがないでしょ
満場一致で誰もが認める良いゲームデザインなんてのが存在するとか本気で思ってるのかよw

920 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 12:47:21.59 ID:N2CulGzS.net
まあでも不満はそれぞれあるだろうが14はこれでいいと思うけどね

921 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 12:49:27.99 ID:BWa0zipk.net
>>914
戦闘もっと地味でいいよ
エフェクトうるさすぎ

922 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 12:54:02.21 ID:/ImFx5eY.net
MOの代表はディアブロだろ。
昔ロビーはチャットしかできなくて部屋を作ってそこに入るって感じだった。

923 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 13:01:11.49 ID:SO98saja.net
MMORPGと言いたいなら14のMMORPGとして良いと思うところをアピールすれば良い
とアドバイスしてるだけなのに意味わからん

MMO>MOという間違った妄信に囚われていて
MOにしていたら派手にできたという状況が想像しにくいからMMORPGのジャンルに拘るのかもしれないか?
仮に三国とイシュがロビーで、フィールドが全てインスタンスなら、天候が変わる大召喚も余裕で実装だな
巨大モンスターが暴れたら木々や建造物が壊れたって良いし、シナリオが進んで帝国倒せば基地も撤去できる
だいたいアレキがバリアの向こう側にいるのもMMORPGだからこその苦肉の策だな
違ってたら蒼天ベンチみたいな表現も可能な訳で

924 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 13:08:53.31 ID:WEBByIu1.net
>>923
FATE

925 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 13:18:48.14 ID:SO98saja.net
やっぱり何が言いたいのか分からん
FATEの設定テキストが仮にフレーバーではなく名目通りなら、放置してると大変なことになる内容が多いので
どこかの誰かが協力して倒さないとワールドに影響を与えると言うMMORPG要素かもしれないが
たまたま発生している戦闘や収集クエストを、特に他人と連携とかする必要もなくこなすだけなら
パブリックフィールドでなくインスタンスの方が派手に表現できるよ?

926 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 13:21:31.25 ID:0XvC1r1T.net
なんだかんだで完走しそうだなこのスレw

927 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 13:28:26.65 ID:WEBByIu1.net
■<MMOの面白いところをアピールしろ!
□<誰かの面白いは誰かのつまらないですよ
■<さっさとアピールしろ意味分からん!!
□<FATE
■<パブリックでなくインスタンスで派手に表現しろ!!!
□<だから言ってるじゃないですか、僕の面白い=あなたのつまらない
■<テンパ!吉田!うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおブリュリュ

会話にならねぇ!w

928 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 13:28:41.84 ID:gCD+4OEe.net
572 既にその名前は使われています@無断転載は禁止 2017/02/15(水) 13:27:03.67
【BlackDesert】 黒い砂漠 Part317 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1486555259/

えっアプデがあるのに勢いまるでなしwwwwwwwww

929 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 13:29:58.10 ID:zuv2fFP3.net
これ14に限らず当てはまるんじゃね

930 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 13:33:09.13 ID:0XvC1r1T.net
11先輩に、何度
「パブリックフィールド主体のプレイはいいところもあるけれど、デメリットも多い。
そのデメリットに不満が多く、改善してきた結果が今のMMOで
当のFF11だって、いまやフィールドに人影なんかありませんよね?」
といっても、彼らは11もプレイしておらず、思い出の中に生きてるだけなので
全く納得してくれない

931 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 13:33:55.45 ID:gCD+4OEe.net
>>930
11豚先輩は本当にガンだな

932 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 13:34:22.03 ID:LiUTSJfE.net
自分から個人情報を公開し特定されたキャラが過去に晒されていて罪状:馬鹿な高橋サドルおじさんがぶーぶーいいながらサンドバッグになってくれたおかげやな

933 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 13:35:10.18 ID:SO98saja.net
さっさとアピールしろなんて言ってないぞ
MMORPGじゃないと言われるのがイヤだと騒ぐならMMORPGらしいところがあると言えば良いと言ってるだけ
その際に、それが過去のMMORPGを超えていればみんな納得すると説明している

934 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 13:37:28.41 ID:WEBByIu1.net
11豚先輩に限った話じゃないけど
なんで人間の思い出補正って「良かった部分」しか残さないんだろうな?
実際には悪かった部分、負の感情、ってのもたくさんあったはずなのにw

935 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 13:39:28.42 ID:BX4yDcS7.net
当人が覚えていないものを他人が「あったはず」といえるのはなぜなんだろうな。

936 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 13:40:58.73 ID:0XvC1r1T.net
>>933
MOってのは、パーティ単位でフィールドが生成される。フィールドは中にいるプレイヤーが出ると消える。
MMOは常時フィールドがある。無人でもそこにあり続ける。

ネットゲームの発達過程が、まずはプレイヤーをホストにしてルームを作るMOから
大人数を収容するMMOへと進化したわけで、MOにはもともとは数百人が同時に参加できるような
コンテンツはなかったし、別世界を作ることを目指したMMOにはインスタンスはなかった。

しかし、通信回線や機器の進化で、MOでも百人以上が同時参加できるコンテンツが可能になり
中華業者の闊歩やハラスメントなどからインスタンスの需要が高まった結果MMOにインスタンスが生まれた。
その結果、かつてははっきり分かれていたジャンルとしての区分が多少緩んで
MMOとMOの中間地点的なものが出現してきた。それこそが14やAION、WOWやTERAなどが採用している
フィールドがあるけれど、レアなアイテムはプライベート空間で取るというシステム

937 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 13:41:03.24 ID:WEBByIu1.net
>>933
あなたの目線で過去のMMORPGを超えた部分は
わたしの目線で過去のMMORPGより下がった部分なんだから
あなたと私の間で【納得】が成立することは未来永劫においてありませんけど?

938 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 13:42:22.84 ID:SO98saja.net
何で思い出補正の話を持ち出してまで否定したがるのかも分からん
カタログスペックで比べれば良いだけのつもりで話てるのに

939 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 13:42:59.71 ID:0XvC1r1T.net
>>934
短期的には悪い記憶の方が定着しやすいらしい。それは悪い記憶は生命の維持に直結するから。
でも悪い記憶は精神にストレスを与えるから、対処法の習得とともに奥に眠って
いい記憶だけが残るんだろう
悪い記憶もなくなったわけじゃないから、結局いい記憶を頼りに何かをリバイバルしても
すぐ文句が噴出して終わるのはこれだね

940 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 13:43:59.87 ID:0XvC1r1T.net
11先輩にハラスメントやBOTはどうするんですかと聞いても、それは運営が対処すべき問題とかいって
逃げるからな。
対処しきれないから、対処するために今の形になったというのに

941 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 13:46:20.77 ID:WEBByIu1.net
>>935
仮に悪い部分がなかったと仮定しよう (i)
だとすると過去のMMORPGで存在したMMOらしい要素が今でも溢れていて然るべき (ii)
なぜならば悪い部分がなくて良い部分だけしかないのだから、改善をする必要がないから
しかし現実としてはMMOらしい要素をどんどん減らしてインスタンスなどMO化が進んでいる (iii)

仮定iが正しいという前提の議論でiiとiiiが矛盾する、故に仮定iは偽である ■

942 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 13:51:41.14 ID:BX4yDcS7.net
>>941
>>939の説明の方がよっぽど的を得ている。
見当違いな屁理屈並べてドヤってんじゃねーよ吉害。

943 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 13:54:18.68 ID:/rA36KVc.net
>>927
□<だから言ってるじゃないですか、僕の面白い=あなたのつまらない
■<テンパ!吉田!うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおブリュリュ

この2つの前までは良い感じに進んでたのに最後にこんな妄想入れたらせっかくの君のレスがただの妄言になっちゃうよ、もったいない

944 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 13:56:12.47 ID:0XvC1r1T.net
あと、ある学説では、脳は構造的に主語を理解しないそうだ。だから誰がの悪口を言い続けるのは
ずっと自分の悪口を聞き続けることでもあるので、脳に大きなストレスがかかる。

14の悪口言い続けていた人が、ドラクエやPSO2にいって、一時的にものすごく精神的に楽になるのは
悪口いわなくなって、脳がストレスから解放されるから。
でもまたその先でいろんな不満点が出てくるので、結局は同じことの繰り返しになる。
だから、とにかく悪口言わないのが一番だよ。人を呪わば穴二つだよ。

945 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 13:56:26.53 ID:WEBByIu1.net
>>942
なんでキれてるのか知らないけどさ
ネ実民の故郷であるヴァナ・ディールだって砂丘まではMMOだけど
ジュノついたら街をロビーにしたMOだったわけじゃんよw

MMOが本当に良かったならアメリカ人みたいに現地で適当にメンバー補充しながら狩るだろうけど
日本人が選んだ結論は「JP only」とかいう超絶糞文化ですよね

946 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 13:56:50.92 ID:0XvC1r1T.net
>>943
ていうかこの黒い人が、テンパ!って叫んでるから、これだとアンチになっちゃうよねw
自分で言わないもんねw

947 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 13:59:04.31 ID:7PY25QgN.net
14がおもしろいなら10年以上前のしかも同じ会社のゲームを引き合いに出さず14はここがおもしろい、理解出来ないなら11やってろよwでスルーしとけばいいのに、お互い不干渉が正解だよ

948 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 14:02:40.59 ID:G4TXHZ66.net
結局自演君は何が言いたかったんだろうね
MMO要素は糞だと言いつつ14ちゃんがMOであることは許せないMMOコンプっぷり
14ちゃんはMOであり、MOはMMOより優れている。これでよくね?

949 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 14:03:15.14 ID:SO98saja.net
>>946
すごいな…ID検索すれば分かるけど、
自分ここまで一言もテンパなんて言ってないのに叫んでるとまで妄想が進んでるよ
むしろ14はやってる立場で話してるつもりなんだが

950 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 14:07:33.16 ID:WEBByIu1.net
>>947
11豚先輩が14フォーラムで暴れるのが悪いんじゃないかなぁ
そのたびにNikryにフルボッコされてて笑うけどw

951 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 14:09:36.62 ID:7PY25QgN.net
14フォーラムに書き込むぐらいならそれはもう14プレイヤーでしょ、都合悪いこと書く相手をそういうの?11しかしてなくて文句言うなら11豚言うのもわからんでもないけどさー

952 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 14:12:24.90 ID:WEBByIu1.net
11-2にしろ!!とか他ゲーのフォーラムで発狂してるんだから
誰が考えても悪質な11豚先輩なんだよなぁw
前にアメリカン・イレブンビーフ先輩が署名集めたってホルホルしたけどどうなったんだろう?
聖地はっきし速報に詳しい奴の解説を希望します

953 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 14:14:31.08 ID:0CLGdFac.net
>>945
ジュノでパーティ組んでクフィムに向かうまでの道のりで他のパーティとすれ違うこともあるし
絡まれたモンスターを助ける助けられる
死んでる人を見つけてレイズするされる

そういうのだけでもMOにはないMMOらしい要素だと思うんだけどな

954 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 14:16:36.12 ID:7PY25QgN.net
やっぱ開発も悪いけどこういうタイプの声が大きかったから軌道修正のタイミングも逃したんだろうね

955 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 14:18:23.12 ID:0CLGdFac.net
>>915
その田中Pの作ったベースを元にしつづけるのは無理があるっていうんで「新生」させたんでしょ?
その時にMOにしちゃうのも有りだったんじゃないのかな?

956 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 14:19:03.47 ID:SO98saja.net
>>954
全くその通りで、低スペックのPCしか持ってなくて14ができないから嫉妬してると初期は煽ってたな
最近はフォーラムで自分の要望を説明する時に、同会社の別作品と言う使いやすい例を出すだけでコレ

957 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 14:19:11.48 ID:0XvC1r1T.net
>>953
14でも道端レイズはする機会あるよ。ただ、ジョブチェンジしたあとのクールタイムが邪魔するもんで
レイズ使えるようになるまでの間にとんじゃうことのほうが多いんだよね。
非戦闘状態では、フィールドでもリキャスト待ちなしでスキル使えるようにしてほしいわ

958 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 14:19:40.65 ID:0XvC1r1T.net
>>955
MOライクにしたんじゃん? それに問題が?

959 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 14:21:39.40 ID:SO98saja.net
下手にアチーブなんて付けたから、蘇生の時にお礼言うのも言われるのも妙な空気になるよな

960 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 14:25:49.89 ID:0CLGdFac.net
>>958
話の流れが読めないならレスしなくていいです

961 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 14:30:00.57 ID:0CLGdFac.net
というか吉田P自体、そもそも最初の段階から「MMOで出来ることはなんでもやっていくつもり」って公言してんだよね
それなのに、じゃあMMOっぽい要素増やして?って言うと発狂するのはなんでなん?

962 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 14:34:14.15 ID:0XvC1r1T.net
>>961
それは、14やっている人はみんな14の方式を現代の仕様にあったMMOとして認識してるのに
一部の懐古さんたちが、こんなのはMMOじゃない、俺たちの思うMMOこそが真のMMOだって
頑迷に主張するのをやめないから。ある意味原理主義者だね

963 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 14:40:22.86 ID:0CLGdFac.net
>>962
やってる人がみんなそう思ってるんだったらフォーラムに要望なんかでないよ
「こういう要素がほしい」をよくそこまで捻じ曲げて解釈出来るのか理解が出来ないけどなんだか大変そうね?

964 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 14:41:03.44 ID:tm9TOvur.net
2000年代中盤後半にかけて、WoW含めWoWクローンの進化の歴史がMMOのMO化なんだよな
ネ実の11おじさんはその流れを見てないのが多いのか、10年以上前に終わった話に今更どうこう言ってる感じ

965 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 14:41:39.78 ID:WEBByIu1.net
>>953
他のパーティがいるってことはリソースの奪い合いじゃん
絡まれたモンスターってことはMPKの温床じゃん
死んでる人を見つけてレイズって事はデスペナ酷いクソマゾゲってことじゃん

MMOらしい要素って必ずストレスがセットになるからなぁw

966 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 14:42:23.26 ID:0XvC1r1T.net
>>963
MMO全体の流れとしてそっち方向に進化してきてるんだから、どうしてもレガシーなシステムのがやりたいなら
黒い砂漠とかで遊べばいいじゃん。

967 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 14:45:03.10 ID:WEBByIu1.net
>>961
MMOっぽい要素=うんちを出すくらいなら
MO定食=飽きはともかく食べられるモノを出して欲しいからでしょう

そもそもMMOらしいのがやりたいなら11へログインすればいい話ですしね
今後はスマホでリブートしていつでもどこでも遊べるようになるわけでしょw

968 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 14:48:44.91 ID:0CLGdFac.net
>>966
まずなんでその0か1かなのか分からないんだけど?
今の14にこれを足してほしいなって要望でしょ?

今までの追加だってその要望があったから追加されてるんでしょ?
モブハントやエクスカリバーシステムだって、そういう要望が多かったから追加されたものでしょう

なんで同じ方向性のものを拡張してくれって要望するとダメになるの?

969 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 14:48:47.97 ID:KmnCiLgf.net
(`・ω・´)シャキーンで味方NPCガチャしてそのコンテンツをプレイするってのはそこまでの過程がまったくイミフだわな…

970 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 14:51:05.53 ID:0CLGdFac.net
>>967
じゃあなんで最初の段階でうんち作っちゃったの?って話じゃん
MMOはクソ、今の時代はMOこそ正義って思うならFF14がMMORPGとして誕生してる事になぜ疑問を持たない?

キミはFF14を褒めてるのかバカにしてるのかわからないね?

971 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 14:53:10.09 ID:SO98saja.net
既存の方式が良いならそれをやれば良いと逃げるから、過去の作品は超えられない
指摘すると聞こえないフリをするか、反対勢力の戯言扱いにして排除したがる
どこがどう進化で最適解なのか?停滞しかなくないか

972 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 14:55:26.24 ID:WEBByIu1.net
なんでって、そりゃ根性版とかいう下痢をベースにしないといけないからでしょw
FF14エアプなのは分かったけど
ちょっと調べてから煽ってくれないと珍宝萎えるわ

973 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 14:57:38.59 ID:BWa0zipk.net
個人的には11も面白くねーんだよなー
やっぱMMOはUOだわ

974 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 14:58:47.66 ID:7PY25QgN.net
PKvsPKKの戦争はたまにやりたいとおもう

975 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 15:00:05.52 ID:0CLGdFac.net
>>972
キミのほうがよっぽどエアプだよ
吉田Pは田中Pの作った根性版を元にしてたんじゃ先は長くないって判断したから
わざわざチームを2つにして新生をゼロベースで作り上げたんだよ

それはPLLでもインタビューでも言ってるはずだけど

976 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 15:01:18.22 ID:WEBByIu1.net
>>971
あなたの視点では停滞、テンパの視点では安定
あなたの視点では進化、テンパの視点では旧石器時代へ後戻り
それだけの話
主語を明確にした議論をして下さいw

977 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 15:03:27.82 ID:SO98saja.net
テンパって自称になってたのか知らなんだ

978 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 15:04:27.32 ID:MTmlkLjA.net
変化を拒むのも 14懐古厨ですよねと
wowクローンのままではw
自立してFF14単体として
FF14みたいに作ろうと後続ゲーが作られるような個性も必要でしょう

979 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 15:09:07.90 ID:WEBByIu1.net
WoWクローンであることを批判しながら
WoWクローンではない約束された勝利のMMOこと『黒い砂漠』をプレイしないのってなんなんだろう?w

980 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 15:11:34.60 ID:0CLGdFac.net
FF14を今プレイしていてFF14にもっと良くなってほしいから
今のFF14に色んな要素を足してプレイの幅が広がったら嬉しいなと思うから

要望って普通そういうもんじゃないの?

フォーラムもそういうためにあるんだよね・・・?

981 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 15:15:02.74 ID:WEBByIu1.net
「下手に弄ってクソゲになるくらいなら現状維持で」
ってのも立派な意見なんだよなぁ
要望ってのは現状の不満をフィードバックするだけと思っているのが
視野が狭い正義漢の11豚先輩らしくて素敵

982 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 15:15:25.11 ID:SO98saja.net
いつも思うが、ジョブバランスガーで「やりたいジョブだけでなく必要なジョブを上げれ」と言うよりも
やるつもりのないゲームをやれと言う方が何十倍も暴論だよな

983 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 15:19:25.38 ID:WEBByIu1.net
MMOらしいMMOをやりたいってギャーギャー言ってるくせに
MMOらしいMMOである黒い砂漠は「やるつもりのないゲーム」扱いなんだから笑うわ

この手の人種ってゲームの善悪の基準がスクエニのブランドとかFFという看板でしかないのかなぁ、って思っちゃうw

984 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 15:20:34.06 ID:SO98saja.net
暴論を正当化しようと必死か

985 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 15:22:43.51 ID:7PY25QgN.net
そらFFの進化したMMOをやりたかった奴らに他を薦めてもそうなる

986 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 15:25:19.17 ID:WEBByIu1.net
FFの進化したMMOってそれこそ2017年現在のアップデートされたFF11があるじゃんw
なーんでプレイしないんですかね?
ああ、ゲームはグラフィックだとか思ってるタイプの

987 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 15:29:24.27 ID:7PY25QgN.net
だから11のノウハウを生かした新しい世界をみてみたかって話で11は11で完成した世界なんだから別問題
それにそういう層は11いまだにしてたりする、だからお前も11豚って煽るのだろう?14が新世に期待されたのも新しいFFのMMOだみれるからってのが大きかったろう

988 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 15:31:44.47 ID:Mhe92HHe.net
11の進化した世界が14じゃん。
でもそれが単に気にくわないから、これじゃないって文句言ってるだけだよね

989 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 15:32:15.58 ID:7PY25QgN.net
ところどころ字が抜けてるが、期待が大きかった分新生にがっかりした人が多かったのが現状で、もっと期待に応えられる作品だったなら大盛況だったとおもう、惜しいことしたね

990 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 15:35:24.57 ID:Mhe92HHe.net
>>989
心配しなくても大盛況だから、11で遊ぶか黒い砂漠かToSか好きなので遊んでくれ
UOだってリネだってMoEだって現役だぞ

991 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 15:40:21.00 ID:BX4yDcS7.net
そうですか

992 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 15:41:29.89 ID:1tqcWPFP.net
いやーきついっす(素)

993 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 15:47:44.58 ID:WEBByIu1.net
言い訳ばっかり並べてるけど
結局は「スクウェアエニックス&ファイナルファンタジーの看板がないとやらない」んだよなw
この手のファッションゲーマーに限って上から目線でMMOがどうだこうだ説教垂れる謎

994 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 15:49:59.28 ID:BX4yDcS7.net
>>993
上から目線はお嫌いですか?

995 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 15:51:03.67 ID:HmcHfSo6.net
MMOの歴史の半分くらいはWoWみたいなインスタンス型じゃないの

996 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 15:54:14.99 ID:WEBByIu1.net
>>994
なんでそんなに黒い砂漠やToSを見下すのか知りたいw
FFのMMOがやりたいって言いながらアドゥリン出てもスルーするしさ
11豚先輩は何がしてーのかサッパリ分からんわ

997 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 16:02:26.63 ID:BX4yDcS7.net
>>996
そんなことは聞いていませんが。

998 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 16:14:23.36 ID:SO98saja.net
DPS出したいと言いながら(ジョブ名)やらんのは何がしてーのかサッパリ分からんわと言うより何十倍も暴論

999 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 16:18:51.64 ID:8kh0j64G.net
ネトゲ界の汚物11豚は滅びてどうぞ

1000 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/02/15(水) 16:18:59.04 ID:BX4yDcS7.net
よっしゃ!ワイのDPS出したるわ!(ボロォォン)

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