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【FF14】4.0で深刻なタンク不足になる Part2

1 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 17:42:31.50 ID:bPlFrK0J.net
吉田「待つのが嫌ならDD行けばいいじゃない」

※前スレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1487520736/

2 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 18:53:00.34 ID:rNobJ0Vy.net
低DPSのサンドバッグ
とタンク未満のボンクラDPSまで思ってそうなのがシャクに障る

3 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 18:57:19.23 ID:RminS4RH.net
DPS専の雑魚がタンクやらない限り無理
でもDPS専の雑魚にタンクはできないから無意味

というかレイドではタンク余りまくりなんだからタンク追加するならDPSは4ジョブは追加しないといけない
意味ない

4 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 19:27:43.01 ID:/Q+Zea1v.net
FCにいるタンク勢が侍やりたいって言い出したから少なくとも身内では深刻なタンク不足www

5 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 19:28:54.70 ID:mWq4cWB0.net
マウントなんて先の遠いものより拡張直後にタンク不足なんとかするような報酬にすればいいのにな

+三万くらいならタンク出すが運営が設定することは無いだろうなあ

6 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:00:44.52 ID:zqEAdxV7.net
前スレにも出てたけど、タンク不足云々以前に、
自分のメインロールに新ジョブが無いことにただただガッカリしていて、今回の拡張は4.0じゃなくボリュームの大きい3.6に感じるって層も少なからず居る気がする

タンクはバランス取りという名目で無個性化する可能性もあるし、
色々な不安要素が重なって、同時に期待できる要素も特にない
場合によっては、今回は早々に引退するタンクメインが出てきそう

7 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:00:54.26 ID:THUSOKWH.net
保守

8 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:02:04.87 ID:zqEAdxV7.net
引退は言い過ぎかな…
3.0と比べて新ディスクに対する期待感は薄いなーとは思う

9 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:02:41.50 ID:THUSOKWH.net
保守

10 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:04:28.72 ID:THUSOKWH.net
保守

11 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:06:45.21 ID:THUSOKWH.net
保守

12 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:08:40.17 ID:THUSOKWH.net
保守

13 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:10:38.81 ID:THUSOKWH.net
保守

14 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:12:41.80 ID:THUSOKWH.net
保守

15 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:14:07.34 ID:THUSOKWH.net
保守

16 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:15:59.97 ID:THUSOKWH.net
保守

17 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:17:14.66 ID:THUSOKWH.net
保守

18 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:18:42.51 ID:THUSOKWH.net
保守

19 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:20:31.79 ID:THUSOKWH.net
保守

20 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:20:32.57 ID:p0JG/Kqa.net
保守

21 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:22:09.65 ID:THUSOKWH.net
保守

22 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:25:24.16 ID:p0JG/Kqa.net
タンクの新ジョブないから4,0の楽しみはあまりなくなったね

23 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:30:48.32 ID:UOwrLmOt.net
新ジョブが無いからとかいう理由で引退するようなのは
最初からいついなくなってもおかしくない当てにならない浮動ライトだしどうでもいい
そもそも本番コンテンツに来るようなメインタンクは多すぎ減らすぐらいで丁度いい

拡張開幕の直後のID対策は期間限定で不足ボーナス爆上げで簡単に解決できる
不足だ不足だとギャーギャー騒いでおいてこんな簡単な施策すら出てこないのは
結局タンクジョブ増やせなんて無責任発言する奴に本気でタンクをやる気など無いという証拠

24 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:32:44.59 ID:UOwrLmOt.net
正直得体のしれない新ジョブなんぞより
バトル改修で新しいさわり心地になる既存ジョブの方が長年の愛着もあってよっぽど楽しみ
メインナイトや戦士はそれぞれ侍DPSで大喜び

25 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:32:50.99 ID:zqEAdxV7.net
せやな、タンクは減ればええんや
文句言いつつ減らないからデータ上は問題無いという結論を出された

26 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:22:46.76 ID:jDg8Ym7/.net
>>6
それアンチかアフィね
タンクヒラで新ジョブ望んでるのは

27 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:25:00.76 ID:jDg8Ym7/.net
本当にタンクやヒラをメインでやってるやつは
今のジョブのどれかを心のメインと感じつつ、
同ロールの他ジョブは期待に添えるために鍛えてるわけ
それがもう一つ増えるとなると負担が増える以外の何者でもないの
DPS専門の雑魚やエアプアンチ、アフィには難しいことかも知らんけどね

28 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:47:10.19 ID:9gVWq20V.net
タンクが不足してるのはIDだけなんだよなぁ

29 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 22:57:13.22 ID:hXI2MYg7.net
タンクと共にあらんことを

30 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/02(木) 23:36:57.40 ID:qlhPtKT4.net
>>28
だからこそジョブ追加は意味がないんだよね
現時点でタンク未カンストの奴が腐るほどいて、そいつらがタンクやらん限り

31 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 00:49:38.48 ID:kkc9d4WR.net
タンクはFAETで上げる人が多いからIDで不足は仕方がない

32 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 01:03:29.39 ID:iADwRq8Z.net
そもそもメインタンクが後続タンクに厳しい

33 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 01:15:28.88 ID:wIu4jF/K.net
まだいってんのかよ
タンクジョブ増やしてもタンク人口は増えないって暗黒で証明されたやろ
タンクはタンクしかやらねーんだよ
人口は据え置きだろ

34 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 01:47:05.53 ID:ez3k9AbW.net
レベルレの報酬を不足ロールボーナスでエキルレと同等にして、さらにギルボーナスも増やしてくれたら
タンクレベルレ出す
今のレベルレの報酬なさ過ぎ

35 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 01:56:01.80 ID:6X655/Dx.net
レベルレとか糞IDと糞面同時に引くと40分コースも見えて来るからちょっとやそっとの
餌ではタンクは心動かされないだろう。

36 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 01:59:35.91 ID:5DaUMHK5.net
タンクボーナスは最低10万ギルからだな
武略のマテリジャもセットにしていいレベル

37 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 02:42:55.53 ID:vmWbCqcx.net
DPSしか追加されないってことでアンチは叩きたくてしかたないのだよ

38 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 03:02:24.35 ID:/oIYZyYm.net
――今回、DPS2ジョブのみの追加ということで
ロール間の人口バランスより全体のバトルバランスが重視された形となりましたが
「紅蓮のリベレーター」におけるロール間人口バランス調整の基本アプローチはどうなりますか?

吉田氏: 蒼天のイシュガルドリリースから約2年が経過しましたが
やはりタンク/ヒーラー/DPSの根本的なロール人口に変化はありませんでした。
タンクを好む方は、やはりメインとしてタンクを続ける方が多く、今回追加となる新たな二つのDPSも
最終的にはDPSをプレイする方のメインジョブ移動で落ち着くものと思われます。
サブ的にプレイする方は、もちろん多いと思いますが。IDなどでのタンクロールのプレイには
これまで以上にメリットを付けていくつもりですが、レベリングそのものは
ディープダンジョンの追加などによって、ID一択ではなくなっているため
「紅蓮のリベレーター」初期はそちらの方が流行ると考えています。

39 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 04:53:22.61 ID:m/jFdKwz.net
流行るというかシャキら無いからIDという選択肢が無くてDDに行き着くんだろう

40 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 06:16:59.40 ID:BXDrFrVU.net
吉田って無能じゃないんだろうけど本当人の気持ちが分からないヤツだな

41 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 06:32:49.47 ID:6X655/Dx.net
もう4人IDとか要らないのでは?レベリングはDDで良いでしょとかいうならいっその事
4人ID作るのやめて浮いたコストで24人レイドを毎パッチ毎に入れるなり、他のライト向け
コンテンツを作るなりすれば良いのに

42 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 06:33:36.63 ID:9kpL+Zsi.net
ナ戦暗
白学占
モ竜侍
黒召赤
詩機忍

ということでバランスとれたってレスが
前スレにあったりしたわけだが、新ジョブ追加基準がバランス重視ならもう
5.0では新ジョブ望めなくなるか5ジョブ一気に追加でもするんだろうか大変だな

43 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 06:52:42.20 ID:ez3k9AbW.net
タンクになりそうなFF既存ジョブがもう侍しかなかったからな
追加するならオリジナルジョブ作るしかねぇ

44 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 07:32:42.57 ID:70gvW7Dp.net
>>38
ロール人数が変わらないのは固定とかでガチガチにロールを縛られてるに過ぎないよな
実際に忍者追加時(ZW製作時も含む)はDPSに人数が偏っていつも以上にIDがシャキらなかった思い出

45 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 07:34:09.82 ID:70gvW7Dp.net
>>44は忍者(DPS)で申請って事ね

46 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 07:37:33.61 ID:e0TQT/dR.net
なんども言ってるけどね、IDはロール縛りと無駄な難易度の高さが要らんのよ
最初から人数制限解除の難易度でいい、底辺コンテンツとしてもそれが正しい

4人で入ってわーきゃーしながら10分ちょいであー楽しかったで良いんだよ
今のIDは難易度やロール縛りの制約があるにも関わらず単調すぎる、あんなんやる方が頭どうかしてるわ

47 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 07:42:38.20 ID:70gvW7Dp.net
>>46
むしろロール縛りが有るから単調でつまらない気がするw

48 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 07:43:48.38 ID:XzTDlJMc.net
純粋にタンクやってても面白くない
エキルレ回してもトークンとギルだけで貰える装備はゴミ
CR全部飽きる つまらん 単調
対人でも遠隔DPSゲー
ギル稼ぐなら不足ボーナス狙いでタンク出すよりもギャザラーやクラフターしてたほうが遥かに効率がいい
運営が打ち出す対策は上位マウントを実装するだけ

そりゃタンク減りますわ
乗りながらでもジョブスキルで攻撃できるマウントとか斬新なマウントなら欲しがる奴山ほどいるだろうけど、もうただの乗り物やらミニオンとかいらんわ

49 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 07:49:56.19 ID:XzTDlJMc.net
タンクだけ騎馬隊みたいにマウントに乗りながら攻撃できるようにしてくれ
武田騎馬隊ごっこやりたいから

50 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 08:27:22.72 ID:9iavawgo.net
取得をクソマゾい条件にする代わりに
ミンサガの馬車みたくモブ轢き殺しながら走れるマウントを出そう

51 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 08:27:58.59 ID:GiSFBkoj.net
>>40
相手にする必要のある人の気持ちが一つじゃないからね
お前の気持ちに応えられていないとしても、他の人の気持ちには応えられてるんだよ

52 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 08:28:35.47 ID:XzTDlJMc.net
>>50
http://blog-imgs-26.fc2.com/f/e/z/fezccblog/20110224104637b02.jpg

53 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 08:29:50.27 ID:bINrb5l6.net
タンクだけマウント乗りながらID回れたら無問題

54 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 08:30:45.75 ID:GiSFBkoj.net
>>42
タンクとDPS(レンジ)だろうね

55 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 08:33:02.23 ID:BXDrFrVU.net
>>51
単に吉田の好みとたまたま一致しただけじゃね

56 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 08:34:09.66 ID:MsCnRbG/.net
DDって実装時に行ってあまりのつまらなさにそれ以降全くやってないんだけど、なんか面白くなったりしたん?
あれでレベル上げしろとか、寺に行って坊さんと一緒に修行しろってのと同義だろ
遊びじゃない

57 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 08:34:29.91 ID:a3BlEAv3.net
マッチングしません

吉田:DDいけよ(笑)

マッチングしました!ありがとう!

58 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 08:34:37.85 ID:70gvW7Dp.net
外人的には鎧武者と着流しだとどっちが侍のイメージなんだろ?

59 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 08:37:08.92 ID:a3BlEAv3.net
>>56
修行のごとく周回するんだぞ

60 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 08:40:32.32 ID:XzTDlJMc.net
侍実装するじゃん?
んで槍いるじゃん?
戦国時代再現できるじゃん!!

チョコボにのって攻撃する騎馬隊タンク実装してくれよ
槍・銃・両手剣(斬馬刀とかけて)からの被ダメがUPでいいからさ
馬でパカラッパカラッしながら敵の首ちょんぱとかやりたいのよ

61 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 08:43:31.56 ID:a3BlEAv3.net
チョコボ騎兵隊は設定的にイシュガルドのお家芸なんだよなぁ

62 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 08:51:14.40 ID:s64Hrp1f.net
装備の取得に制限かけまくりだからどんなジョブをいくら増やしたところで
第一線に出せるジョブの数は変わらんな

63 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 08:56:28.03 ID:XzTDlJMc.net
操作はただヘイト維持して敵の強いスキルに合わせてバフ炊いて位置合わせてギミック処理して、の繰り返しでつまらん上に
報酬は不味いし、ちょっとミスれば地雷タンクだのなんだの言われるし、
回復のミスで回復2人が死んでもタンクのせいにされて(たとえば天動零2のジャンプしてトゲでて青マーカー散開で散開しないで重なって即死とか)、仕方ないから謝っても「どんまいどんまい^^;」って逆に言われるし
CRは全部作業だしフロントラインは遠隔ゲーだし、そりゃタンク増えんわ
対人で馬鹿みたいに硬けりゃ敵の中に突っ込んで面白いんだろうけどそれもできんし
せめてチョコボかなんかにのって攻撃したりスピード感を感じたい

64 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 09:04:14.65 ID:3VCm6Ip0.net
やめた奴が昔の感覚で言ってるのとエアプが段々と増えてきた気がするなw

65 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 09:22:49.56 ID:XzTDlJMc.net
どうせタンク用に実装されるマウントは見た目が特別なだけか飛べるかだけで既存のマウントと変わらないんだろうな
はあまじはあ ミニオン並にいらんわクソが

66 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 09:48:41.01 ID:kkc9d4WR.net
>>56昔と全くかわらんね
DPSだとIDはシャキらないしfateは死んでるしでDDしか選択肢がない
開始3分で眠くなるよ
4,0で50〜60をあれで上げるとか俺には無理だわ

67 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 10:25:49.99 ID:GiSFBkoj.net
fateなりデイリー各種やりながら申請すればいいだけだろ
どこのDCか知らんけどDPSでも10〜30分でシャキるぞ
レベルレならもう少し早い

今なら多くても適正IDとレベルレ4回でレベル上がるから楽だろ
4.0初期は取得経験値しばるだろうけど

68 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 10:30:09.82 ID:v6O42oEK.net
>>67
30分を全角にしてるとこ評価する

69 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 10:48:28.20 ID:K+vhFdTE.net
>>64
現役プレイヤーに聞いても何も変わってないって言ってるけどさ
DPSでも10〜30分でシャキるとか言ってる時点でお察しよ

70 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 10:48:44.24 ID:kkc9d4WR.net
ゆっくり上げるなら別に30分待つのは気にならんが4,0開始して侍から始めて早く皆に追い付きたい!って時に30分も待ってられんよ

71 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 10:50:32.30 ID:u7dVwP2J.net
タンクやってるとシャキ耐性がなくなるのは分かるわ
10分〜30分とかいわれても、長すぎやろ…って思う

72 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 10:55:17.10 ID:VjnurRH6.net
深夜クエスト進めてたら隣に進行同じっぽい人いたので
真タコ参加したら数分でシャキッたな…

73 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 11:09:08.36 ID:v6O42oEK.net
>>71
それな
5分未満じゃなくて、5分だった時点でタンクに着替える

74 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 11:11:06.96 ID:XzTDlJMc.net
別にシャキ時間はどうでもいいわ
タンクで登録してギャザかクラに変えて作業して待ってればいいだけだし

75 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 11:17:34.69 ID:K+vhFdTE.net
>>74
そんな事を言ってるから古臭いゲームって言われるんだよな

76 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 11:28:17.31 ID:bDZHeS/M.net
>>75
んでお前は現役プレイヤーに聞いて〜とか言ってるからには辞めた人なんだろうけど、それでもこんなスレに来るのは未練タラタラかエアプなのかな?w
ID変わってるだけで結構書き込んじゃってるしな臭w

77 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 11:38:33.33 ID:XzTDlJMc.net
別にCRシャキらなくても装備揃ってるしトークンいらんしギルが欲しいくらいだから別にシャキらんでも構わん
それよりタンク用にマウントを実装すりゃ問題が解決すると思ってる運営に腹が立つわ どうせ既存と変わらん見た目だけのマウントだろ

78 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 11:46:04.12 ID:K+vhFdTE.net
>>76
自分がそうだからって人もそうとは思わない方が良いよ。

79 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 11:50:23.04 ID:v6O42oEK.net
CRって何すか?

80 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 11:56:47.04 ID:4O0tevDM.net
PIEメインのおっぱいジョブをだな

81 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 12:12:19.81 ID:rIy0aeDM.net
新しいタンクとか増やしてもタンク人口が増えるとは思えないけど、現タンクやヒラで侍や赤に転向する人は結構いると思うわ
一方でDPSからタンクヒラに転向する人なんてほとんどいないわけで・・・
ただちに影響があるかは分からないけど、DPSのシャキ待ちが増えるのだけは確かだろう

82 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 12:27:09.17 ID:jc9zy6XN.net
タンクの上位マウントねぇ…。
"上位"って何か、だなぁ。
移動速度が早いとかならザワつくかもだが、これはないからなぁ。
思わせぶりな発言からの肩透かしはP/Dの得意ワザだし、これ以上マウント増えてもなぁ…

83 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 12:29:32.80 ID:9kpL+Zsi.net
タンクに限定してるけど
不足ロールでルレID行くとカウントされるようにしないと
蓋を開けてみたらマウント目的でタンクで行くやつが過剰になる事態
あると思います

84 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 12:33:52.21 ID:l+Eq/Dv0.net
レベリングはいいんだよディープダンジョンで
ストーリーIDはどうすんだよ

85 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 12:34:20.75 ID:/gkd5C4y.net
厄介者のサンドバッグ兼進行役を押し付けるクソDPSのクソDPSも
マウント作れボーナス上げろと何かカン違いしてるボンクラタンクも平等に価値がない。
ピクミンが二の足を踏む面倒事はタンクの日常に過ぎないが、そんなもんに対価を要求するつもりもない。
ただな、触っててつまんないんだよ。
かれこれ3年以上はメインタンクやってきたけど大半の同輩と同じくIDという名のDPSガチャにタンク出す気がまるで起きない。
変えてほしいのはそこで、タンクが増減しないと強弁するならメインタンク奴がIDにメインジョブ出すくらいタンクを面白くしてほしいもんだ。

86 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 12:40:57.31 ID:/gkd5C4y.net
タンクが報酬や即シャキのために仕方なく出すロールと皆がみなすようになるのも当然の話だよ
そもそも開発がそういうもんだというパラダイムにズッポリハマってる。

87 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 12:41:13.13 ID:Krb39B7L.net
当時邂逅4周回とか何のための実装だよと思ったわ
素材欲しい奴は助かったかもしれんが

88 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 12:44:19.50 ID:vZXj65m3.net
スタートダッシュで、赤や侍レベリング始める
DDで何とか60まで上げる

よーし新ジョブでメインクエだ!

メインタンクはこぞって既に70ってね

89 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 12:57:20.18 ID:XzTDlJMc.net
まずは目先の報酬で釣るよりも「タンクを楽しい」と思わせることがタンク不足に対する恒久的解決策で大事だと思うんだがな
じゃなけりゃ、新マウント次第でガッカリしたりその新マウントやらを取れたららDPSに流れるだろ

90 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 12:58:27.36 ID:/oIYZyYm.net
>>84
吉田「1回だけなんだからそれぐらいは待ち時間待ってください」

91 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 12:58:57.41 ID:AdY1TWSH.net
おまえらがこうやってタンクは貧乏クジって風潮作るから
なおさらライトや新規がやりたがらなくなる

92 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 13:04:30.15 ID:+FTLkNIU.net
なんで新人にタンク不足解消を期待すんだよ
お前がやれw

93 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 13:09:32.59 ID:XzTDlJMc.net
1週間か1ヶ月間のプレイ比率で報酬貰えるとかどうよ
キャラクター別に、設定期間内の参加した戦闘を3ロールで分けてそれぞれに応じた報酬が貰える
そんで、全体の統計取って増えすぎてるロールの報酬を減らして逆に減少しているロールに報酬を追加 ってのを頻繁に行う

年末の放送で色々統計取って発表してたし、これくらい余裕やろ?

94 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 13:13:14.53 ID:AdY1TWSH.net
ここで喚いてる奴の大半はガイジdps

95 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 13:24:26.19 ID:XzTDlJMc.net
タンク装備揃うともう聖典トークンもいらしCRに用が無いからクラフターばっかしてるわ
侍来たらDPSデビュー^q^

96 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 13:26:59.25 ID:b74Ct6Rq.net
そりゃそうだ
タンクが不足すると困るのはDPSだから
ロール別のジョブ比率に比例してロールの人数が決まると思うからDPS余りまくるのは間違いないわ

97 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 13:29:52.26 ID:+FTLkNIU.net
まぁでもDD行きたくないってのはわかる。すげ〜よくわかるw
あんな催眠装置でレベル上げとか無理しょ・・・

98 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 13:31:18.86 ID:b74Ct6Rq.net
DDで上げるのが効率いいのも60までじゃないのか
DDってキャップ解放されんのかな

99 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 13:40:43.03 ID:XzTDlJMc.net
タンクとDPSのロール統合して、固くて火力があるロールにしたらいいと思う
前衛後衛の2つに分けて、近接DPSはタンク並に固く タンクはDPS並に火力上げて
忍とかは受け流しや回避馬鹿みたいに高くするのも良いかもしれない

無論、遠隔DPSだけ柔らかいままだ

100 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 14:01:54.01 ID:eGqugDgV.net
無機質なルーレット方式からシロちゃんクロちゃん方式を応用することは出来ないだろうか
タンクボーナスも明確になるし
根本的な問題の解決は出来ないかもしれないがハナから問題の解決方はないのだからw

101 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 15:09:00.86 ID:XzTDlJMc.net
そうだ DPSのスキルを全部範囲攻撃にして
タンクには重い1撃のスキルを与えよう 1発10万ダメージくらいで

102 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 15:26:00.75 ID:5DaUMHK5.net
>>84
ガチのメインタンクはメインジョブから上げるから心配すんな
エンドレイド行くレベルのガチタンクは飽和と言ってもいいほど多い

103 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 15:28:03.96 ID:5DaUMHK5.net
>>85
メインタンク視点から言うなら
タンク人口が増えてほしいなんてこれっぽっちも思わないわけで
有象無象が乗り込んでくるような今のタンクをひっくり返すような調整はノーセンキュー

単純に不足ボーナス爆上げだけでちゃんと行くから
ルレ1回30万ギル+武略マテリジャでいいってば

104 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:02:08.54 ID:BqZ1kBlO.net
マテリア関係もどうなるんやろ
と思ったけど2.0→3.0もジャが出て終わりだったからもう一つ上位のマテリア出して終わりか

105 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:06:46.95 ID:5DaUMHK5.net
マテリアなんてフィジカルボーナスと同じで見た目だけビルド「風」の
中身テンプレガチガチのクリ意思嵌めてない奴は来るなのアリキでしかないんだし
いいタイミングだから廃止しろってレベル

106 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:27:19.50 ID:QsNB/MFb.net
>>103
そんだけ報酬上がればタンク自体の不満を呑み込んで出かける奴は増えるだろうな。
ひとつの解決策ではあるし、実現の見込みがない点を除けばいい案だと思う。

107 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:30:50.52 ID:Kg2bot9D.net
50→60なんてDDで一日あれば上がるしそれから新ID行っても余裕で人いるじゃん

108 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:34:52.51 ID:/oIYZyYm.net
普通はパッチ直後でも2週間後でも半年後でも
それなりに後発の新規やサブ上げが循環してれば
比較的新しいIDは余裕で人がいる、普通は

109 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:40:55.25 ID:8sb8uakq.net
>>107あれを1日やり続けるのきついな
ます眠くなるわ

110 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:45:55.59 ID:rIy0aeDM.net
侍に転向しても、タンクのレベル上がってたら結局タンクを要求されそうなのでタンクのレベルを上げるのはやめようかと思っている

111 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:46:04.73 ID:Lym3/ePo.net
60-70も宮殿だけで上げられるの?

112 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:48:29.40 ID:9kpL+Zsi.net
吉田を信じろ

113 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 17:00:50.01 ID:8sb8uakq.net
3,0は暗黒スタートで2日目には皆に追い付いたけどID周回出来たからなんだよな
今でも即シャキ前提なら適正IDの方がDDより験値美味しいから最短狙うならタンクのマブダチ探す必要ある

114 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 17:04:22.12 ID:/oIYZyYm.net
タンクを引退するなら拡張のタイミングがいいな
DPSになってからの待ち時間はスマホのソシャゲやスイッチのゼルダやスプラトゥーンで潰せばいい

115 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 17:06:00.24 ID:NxH/PhaH.net
そもそもタンク不足の原因てギミックガー、責任ガー唱えて
頑なに知らない人とCFではDPSやヒラしかやらない勢がいるからだろ?
タンクジョブ増えたとして、他力本願なこいつらがIDにタンク出す未来が見えない

116 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 17:15:36.71 ID:XzTDlJMc.net
やる気でねえ・・

117 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 17:18:08.16 ID:5DaUMHK5.net
もう永久にタンクにジョブ追加する必要ない
DPSだけどんどん増やしとけ
ロール間の人口なんて変わらないんだから何の問題もない

118 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 17:28:04.10 ID:NxH/PhaH.net
むしろタンクジョブが増えたら、
それまでタンクやってたやつがまたタンクでIDいく機会増えるだけで
他力本願奴大勝利!ってな?

119 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 17:57:50.75 ID:/oIYZyYm.net
タンクの面白みが「スタンス切り替えてDPS出す」ってズレた認識を根本的に変えないと無理そう

120 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 18:01:03.08 ID:aK7Tt39F.net
募集主でもないのにタンクがギミックマクロを流さないといけない風潮

121 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 18:43:21.62 ID:BFdpV5PB.net
>>119
DPS高くて困ることはないんだよなあ
IDでまとめもせず忠義盾ずっとしてるナイトとだとやっぱだるいよ

122 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 18:51:41.94 ID:9kpL+Zsi.net
ナイトも暗黒も戦士みたいにGCDに食い込まないスタンス切り替えにしてぽぴい

123 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 18:54:03.92 ID:XzTDlJMc.net
>>121
忠義はしらんけどタンクなのにDPS出そうとグリット切替えして焦ってミスして暗黒は結構みる。
そういう時に装備開いて見てみるとまだ聖典装備も揃ってない人ばかりだからサブだと思うが

制限時間フェーズなら仕方ないが、あとはDPS出そうと欲張らず常時グリットでいいと思うんだがなー

124 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 19:01:43.53 ID:bHcJTp4B.net
まとめるのはともかくIDごときでスタンス切り替えとか面倒なので侍になります

125 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 19:21:07.96 ID:BFdpV5PB.net
>>123
ああ、そういう出来もしないのに無理する奴はちょっとね
まとめまくるのにノーバフ戦士とかはNGだと思うわ

126 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 19:23:36.90 ID:/oIYZyYm.net
某ゲームみたいに防御スキル使用してダメージ受けるとゲージが貯まって
それをさらにスキンとして防御に回すか
カウンターとして攻撃に回すかとかでいいのに

127 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 19:28:26.59 ID:8sb8uakq.net
正直グリ入れっぱなしはツマラナイ

128 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 19:51:06.54 ID:XzTDlJMc.net
防御に加えて被弾ダメージの何十%かを反射でいいわもう
グリットとか忠義とかのヘイト系スキルにつけてくれ

129 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 20:11:40.75 ID:GiSFBkoj.net
>>70
3.0の時にレベルレ行ったかい?
アーマリーボーナスもないからIDはうまくないぞ
4.0でもまずそこは変わらないだろう

130 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 20:14:43.62 ID:8sb8uakq.net
ここの運営なら面倒だから戦闘始まったら切り替え不可にしましたってなるよ

131 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 21:23:24.36 ID:/oIYZyYm.net
奇をてらって「タンクはスタンス切り替えバトル」にしたつもりが
「スタンス切り替えの面白さ」を面白く思わない方が多かっただけだしな
面白ければタンク不足なんて誰も感じない

132 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 21:36:36.11 ID:/oIYZyYm.net
そもそもスタンス切り替えってなんだよ
タンクがロール制否定してどーすんだよ
占みたいにタンクタイプのスタンス切り替えじゃなく
タンクか劣DPSって

133 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 22:29:33.39 ID:xn9UWToq.net
切り替えたら防御は紙になる変わりにダメージがDPS並みになるとかなら少しは・・・特に面白くもないな

134 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/03(金) 23:34:35.28 ID:eAK0f2cQ.net
スタンス切り換えがダイレクトに面白さに直結してるのは戦士だけだよな

135 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 01:51:35.03 ID:9fjoIi5x.net
斧がヤダ

136 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 06:37:46.44 ID:WSjhMNOC.net
>>131
タンクでDPS出すって事を楽しいと思えるかどうかだな

137 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 09:38:54.40 ID:WSjhMNOC.net
暗黒もグリット切ったらかなり上がるから楽しいぞ、STには向いてないが

138 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 10:03:17.76 ID:RFESohLO.net
グリットの消費MP0でいいと思うわ

139 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 10:17:45.04 ID:KgvQ3L5R.net
そもそもタンクやってるときは自分の与ダメージを見ることがないからなぁ

140 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 10:29:59.98 ID:GfVzn43b.net
戦士もACT見なきゃ面白味なんて㍈だよ
切り替えがGCDないからマシなだけ

141 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 11:40:27.31 ID:9fjoIi5x.net
暗黒はST向いてない?
戦士はディフェンダーかな

ナはどうなん?

142 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 11:54:27.33 ID:RFESohLO.net
グリット切らんとブラッドウェポン使えないのがクソだわ
パワスラCOMBOでMP回復すりゃいいけどしないし、
ヘイトが移りそうなほど馬鹿みたいにヘイト稼ぐDPSがいるし
それでサイフォンルート使って流れたら流れたでタンクのせいになるし タンクプレッシャーぱないわー

143 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 11:54:39.05 ID:RZpow/iB.net
グリットスタンスのMP消費いらんやろ

144 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 13:09:05.33 ID:klR1GAsJ.net
暗黒は火力とヘイトの両立が地味にしんどい

145 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 13:58:43.11 ID:lXWWj3iM.net
タンクだけ全ての装備優先ロットならやるやつ増えるぞ
他の装備欲しさに別ジョブにするとシャキらないで結局タンクに戻るっていうのが多い
あとヘイト稼ぎ過ぎてタゲとったバカがタゲ取れてねぇって言うんじゃなくタゲとったお前が悪いっていうくらいのリキャ10秒ヘイトアビ追加

146 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 14:02:02.48 ID:7Js2O1Zx.net
>>142
話の流れからしてIDだろうけど、IDごときでDPSのヘイトに文句言う時点で雑魚すぎるわw

147 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 14:16:02.03 ID:2+TbSXHM.net
好きなジョブで遊びたくてもロール制でシャキ待ち発生
どう頑張ってもMO止まりなんだからロール制廃止してプソとかモンハンみたいな戦闘にすりゃいいのにな
IDは最大20人まで収容できるようにしてソロでいつでも突入可能バディ呼び出し可能
ボスはFATE方式とかにすりゃシャキ待ちもなくなって多少は快適になりそう

148 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 14:24:21.24 ID:RFESohLO.net
>>146
回復1とMTが死んでSTの俺がタゲ持って耐えてる状態

149 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 14:24:23.91 ID:7Js2O1Zx.net
モンハンつまんないからノーサンキュー

150 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 15:24:09.81 ID:ocFK+S29.net
ロールを余りにも無意味なものにすると、火力至上主義になってヒーラーとタンクが迫害される
ソースは幻想神域

151 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 15:25:55.16 ID:ocFK+S29.net
pso2も装備が自由なように見えて結局火力極振りで各自ばらばらに好き勝手にスキルぶっぱなして終わる脳死ゲーになってる

152 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 15:28:13.05 ID:7Js2O1Zx.net
脳死ゲーも楽しいところはあるから、そういうゲームがやりたいなら別のゲームやればいいのに
何かFF14って、ゲーム自体をひっくり返すような話をドヤ顔で語る奴湧くよなw

153 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 15:30:57.97 ID:RgRANYUx.net
そりゃクソゲーだからな
根本から変えないとどうしようもないくらいの

154 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 15:32:16.88 ID:Qv9YdtUJ.net
脳死ゲーの方がマシってことだろう

155 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 15:35:40.96 ID:NUicG46N.net
アスペの特徴に「単調な繰り返しが苦にならない。むしろ楽しみになっている」というものがある。
FF14はアスペをターゲットにした社会不適合者隔離型MMORPGといえる。

156 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 15:37:23.11 ID:7Js2O1Zx.net
いやだからクソゲーと思うなら見限って別のゲームで遊べばいいじゃん?
何で普通に遊んでる人の中に入って、文句垂れ流すのかがわからん

157 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 15:37:33.02 ID:435eQss+.net
タンクロールは潰してDPSに変更
ルーレットは自己申請か抽選で誰かがタンクになりゃいい
HP爆上げとか詠唱妨害無効とかおまけつけてやりゃあヒラでもキャスでもサンドバッグ務まるだろ

158 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 15:40:28.48 ID:RgRANYUx.net
誰も文句なんて言ってなくね?
バカにはしてるけど

159 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 15:41:43.83 ID:7Js2O1Zx.net
ちょっとググったら、自己愛性人格障害って言うらしいな
他人が楽しんでるものの話してるところに、私それ嫌い!みたいに言ってくの

160 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 15:43:46.74 ID:NUicG46N.net
他人がつまらないという話題で盛り上がってるところに、私これ好き!アンチは去れ!と言ってくる少数派がなんだって?

161 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 15:48:13.59 ID:7Js2O1Zx.net
スレタイ定期

162 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 15:48:44.81 ID:NUicG46N.net
ネ実のテンパって田村くらいしかいないじゃん
他の人は口を揃えて「ID飽きたわ」「奇数パッチ末期が苦行すぎる」「やることない」って言ってるよ
4.0発売までに人口が激減するのは目に見えてるが、対策らしい対策はしてない。
一度やめた人は戻ってこないし、戻ってきたとしても1週間くらいで居なくなるデータを持ってるはずなのに。

163 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 18:18:32.37 ID:WSjhMNOC.net
>>142
アビサルアンリーシュでヘイト稼いでから切ったらタゲとばねーだろ、クソなのは未熟な腕前なのに文句言ってるお前や

164 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 18:19:35.47 ID:WSjhMNOC.net
>>152
俺の考えた最高のMMO(深く考えてない)

165 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 18:21:40.59 ID:WSjhMNOC.net
この期に及んで戦闘システム根本的に変えるわけないだろ、頭膿んでるのかw

166 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 18:40:02.57 ID:cPSDeXNC.net
ご自慢のPvPくらいは手を入れてノンタゲにいまからでも変えてくれ

167 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/04(土) 19:52:22.55 ID:tVfsVayv.net
根本的に変えないとダメだろうなって話をみんながしているときに、根本的に変えるわけないだろ、と身も蓋も希望も展望も無いことを言う男の人って・・・

168 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 04:07:28.32 ID:0lC5KAPY.net
ねんがんのアニマウェポンを手に入れたぞ!

緩和されても素材集め時間かかるな…

169 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 05:58:19.37 ID:3mrg++D9.net
>>165
だよな頭膿んでなきゃこんなクソゲーやってられないよな

170 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 08:59:22.43 ID:i6TU32cz.net
FF14の全てを物語ってるのがこれだと思うわ
http://i.imgur.com/ONnBsHG.jpg

171 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 10:03:10.23 ID:VVSWGHPw.net
そうじゃないmmoを知らない

172 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 10:20:34.74 ID:fhUm2Ien.net
苦労して作った武器が次のパッチで即ゴミのMMOって・・・

173 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 10:22:06.50 ID:wZHtjUX2.net
>>171
だってお前MMOはFF14しかやった事ないじゃん

174 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 10:31:10.43 ID:VVSWGHPw.net
え、おれのネトゲ歴武勇伝聞きたい?

175 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 10:35:33.88 ID:NgaKcRrf.net
同じゲームの旧14ですら装備は長持ちしたというのに

176 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 10:44:28.75 ID:pChPdy1H.net
>>169
まあそんなクソゲーのスレで妄想垂れ流してるのも大概痛い

177 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 10:45:14.72 ID:pChPdy1H.net
数年装備更新こないゲームの方がいいの?

178 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 10:54:22.50 ID:NgaKcRrf.net
極端なんだよ0か1かじゃないんだからさ
半年で変わる装備もあれば数年持つ装備もあった方がいいだろユーザーからしたら

179 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 11:00:05.50 ID:y/3bv4GF.net
数年は極端だけど、半年でゴミも極端過ぎる

180 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 11:00:29.69 ID:y/3bv4GF.net
被ってた

181 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 11:50:41.86 ID:JopZQFnh.net
FF14みたいなのが初MMOだと可哀想な気はする

182 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 11:51:10.94 ID:ARJ/3K5K.net
装備がビルド要素を成してないからな

183 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 11:54:37.66 ID:g3FY2fmK.net
今までメインタンクでやってた人が、侍をきっかけにDPSになるって状況は想像できない

184 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 11:54:40.65 ID:9oALjJe3.net
>>175
その代わり手に入れるまで下手すりゃ年単位だけどな

185 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 12:01:27.59 ID:+p4EjAUI.net
タンクの追加はいらないでしょ?
ナイト、戦士、暗黒騎士の時点で既に問題になってたというのに
最近プレイしてないけども、
ナイトが物理用の盾、戦士がサブ盾、暗黒が魔法用の盾という方針でいくんでしょ
タンク職増やすといずれかの職業がわりを食うのは明らかだし、不必要

似たようなことはヒーラーにも言える
白、学者、占星術師の三本立てでいいじゃねえかって思う

増やしても問題が起こりにくく、尚且つお楽しみな要素としては
DPSだけ増やすのは正解

186 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 12:01:48.69 ID:ARJ/3K5K.net
タンクが増えないってことは
メインタンクが引退してるか他ロールに転職してるしかないんだが

187 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 12:04:47.29 ID:i6TU32cz.net
まぁFF14の場合は装備というよりただのレベルアップアイテムだからな
ただそのレベルアップをいくらしても使えるWSや魔法が増えるわけでもなく戦い方が変わるわけでもなく・・・

188 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 12:25:06.44 ID:f1VL97uG.net
>>183
新生から斧好きで戦士やってたけど、紅蓮で赤魔来たから乗り換える俺ならいるぞ
ロールが云々とかじゃなくて、武器や戦闘スタイルで選ぶやつも多いと思うんよ

189 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 12:33:37.51 ID:NgaKcRrf.net
暗黒メインだけど侍からやろうか迷い中
レベル上げも1ジョブ目はあまりID行かなくて済むからDPSでやりたいんしほんと迷うわ

190 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 12:36:13.59 ID:ARJ/3K5K.net
モチベーションを保つためにもバトルシステムが変わらないならメインジョブ変えるのは増えるだろう

191 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 12:39:01.41 ID:P4I9hr8K.net
この隙あらば防御スタンス切ってとにかくDPS出すスタイルだった3.xやって次もタンクやろうと思う奴居るか?
これがいやで既にDPSにチェンジしたけど

192 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 12:42:28.51 ID:ZSOllpDE.net
今のエキルレよりIDでタンク出す奴減ってタンク待ちで1時間近くシャキ待ちとかになるんだろか

193 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 12:42:59.64 ID:y/3bv4GF.net
タンク→DPSはいても
DPS→タンクはいないからなぁ

194 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 12:45:45.85 ID:ARJ/3K5K.net
簡単な天動の3層4層で
「俺がDPSやったほうがよかったな」というタンクも多かろう

195 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 12:47:26.06 ID:ZSOllpDE.net
タンクマウント追加って多分マウントがフライング潜水可能になるやつだと思うけど
それ今度は8人コンテンツじゃなくて4人IDにしたほうがいいんじゃないの?
エキルレ200回とか
8人より4人IDのがタンク待つわ、今は

196 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 12:57:17.42 ID:y/3bv4GF.net
エンドコンテンツで言うとRFでのDPSガチャに疲れる
RFで行くと必ず1人は水準を大幅に下回るDPSがいてクリアできないことが続いて途中でめんどくさくなった
自分が侍で水準以上のDPSを出せるかは分からないが自分でガチャの外れ率を減らせる方が気が楽だ

197 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 13:20:04.68 ID:37bUuGz0.net
本当に上手い奴はDPSやれってな
でもそれももう終わった気がする。極ズルのイージーっぷりが4.0でも続くなら
もうDPSレースの意味がない

198 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 13:22:02.22 ID:JRzWdPy5.net
タンクの要求DPSを大幅に引き上げるのがDPSガチャの解決策なんだが
サンドバッグ路線なぞるしか期待できそうもないから今回は侍を先に上げる

199 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 13:44:20.68 ID:ARJ/3K5K.net
メインタンクがタンクをサブにする一方で
メインDPSはタンクやらないだろうからサブタンクも増えないだろう
メインタンクだけ減る構図なのに運営は頑なに「タンク不足は起きない」という
メルトダウンは起きないって言ってた専門家みたいだ

200 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 13:59:30.96 ID:lTDO1Jz+.net
クソDPS→気にせず申請する
クソヒラ→気にせず申請する
クソタンク→着替える

ただこれだけ

201 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 14:04:13.62 ID:lTDO1Jz+.net
むしろエキルレなんて着替えたDPSかヒラばっかじゃね?

202 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 14:18:23.90 ID:uu4O6zSJ.net
>>198
タンクの要求DPSが増えたら総要求DPSが増えるだけで低DPS奴が1人でもいたたら勝てないことに変わりないのでは

203 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 14:49:15.92 ID:H/eKQJyK.net
レイドやってる奴はだいたい、レイドと同じジョブでルレは回さない傾向があるなw

204 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 14:51:29.70 ID:lTDO1Jz+.net
>>203
そもそもレイドやっててIDもメインジョブならそのレイド身内で行くんじゃねーのかね多分
ぶっちゃけエキルレの不足はどうでもいい
問題はだんだん人が減ってきた消化コンテンツだな
今ならズルとか天堂あたりでタンク不足が不味い

205 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 15:01:06.51 ID:H/eKQJyK.net
その手のはめんどくさいギミック次第だろ
スイッチとか誘導が多かったら、どのみちタンクは集まりづらい

206 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 15:06:59.76 ID:JRzWdPy5.net
>>202
結果的に3人割りになるからDPSの要求DPS割合は減る方向で
3人中2人まともならOKってくらいがそこそこ分のいいガチャになる。

207 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 15:07:37.97 ID:lTDO1Jz+.net
いや単に装備いらねーから来ないんだと思う

208 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 15:08:44.44 ID:NgaKcRrf.net
レイドでタンクしてるからそれ以外はヒラかDPSだわ
ただソロじゃなくフレ居るなら即シャキジョブ出すわ
相手もそれを期待して俺を誘ったんじゃねーかと深読みしちゃう

209 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 15:08:50.44 ID:H/eKQJyK.net
とりほしい^^

210 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 15:15:11.56 ID:9F0JDwtM.net
DPSスイッチ、ヒラスイッチも入れよう!

211 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 15:16:39.66 ID:bnnRZENT.net
タンク追加するくらいなら両手に斧もったり、盾と斧同時に持ったり、両手に片手剣もったり、両手に両手剣もったり、戦士・騎士・暗黒の枠とっぱらって自由にしたほうがいいんじゃない?

212 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 15:17:05.52 ID:lTDO1Jz+.net
ヒラのどちらかがギミック担当ならともかく両方に担当させるのは極イフで懲りただろ

213 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 15:18:24.50 ID:lTDO1Jz+.net
>>211
それタンクの卒業が早くなるだけだぞ

214 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 15:30:46.90 ID:KpQBBo5f.net
タンク統合……暗黒戦士って新ジョブにするわけか

215 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 15:34:54.90 ID:bnnRZENT.net
じゃあこうしよう
https://gyazo.com/f0e35c6ff20fca4116e4b3eed46bdf01

216 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 15:41:12.73 ID:bnnRZENT.net
両手に両手剣はこんな感じでいける
http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/2/c/2c70bac5.jpg

217 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 15:43:56.62 ID:0N2+SLNR.net
現状タンクが即シャキだからタンク出してるが
DPSでID即シャキになるなら俺もDPSやり始めるは
吉田がんばれ

218 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 15:53:57.56 ID:9F0JDwtM.net
ソバニ実装で解決や
http://i.imgur.com/j8zgtDe.jpg

219 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 15:59:11.48 ID:JRzWdPy5.net
メインタンクのサムライから始める4.0
6月16日18時ログイン戦争後、用意してたガーロンドRE着て適当な武器もって
@各ルーレットとバヌバヌ蟲ギャザクラ各納品済ませたらDDへ直行。17日0時になったら同じようにしてまたDD
A明け方頃60になったら少し仮眠とるかアラミゴ入り。そのまま拡張始める。
B18日0時以降ルーレットと蛮族はタンク優先。(60以降のジョブはメインクエストのみで70到達する?らしいので)
C18日未明 侍で4.0クリア。侍で極蛮神まで済ますかタンクでルーレット蛮族&DDもやるかギャザクラやるか後の順番はお好みで

後は2〜3週間後にレイド始まるから状況見て行くジョブ決めるとええね。
タンクの調整が単なる横並びとかつまらないものであれば足を洗ういい機会だろう。

220 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 16:10:01.50 ID:bnnRZENT.net
槍がDPSってのも解せぬ
槍といったら構えてまって騎馬に対しての抑止だろ 竜騎士も受けタンクにしろよ

221 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 16:13:51.24 ID:lTDO1Jz+.net
方向指定とかいうクソシステムが無きゃちょっとした修正でいけるんだがね

222 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 16:19:03.47 ID:NgaKcRrf.net
16日18時予め用意していたモグ武器素材で武器を作りDD募集して新ジョブ四人で51階〜60階をひたすら回す
10時間後60になるが侍になんか違和感を感じる
ネ実で侍が糞ジョブだと書かれ出す

223 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 16:21:48.84 ID:KpQBBo5f.net
17日 足軽という蔑称が使われ出す

224 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 16:31:33.62 ID:bnnRZENT.net
足軽と鉄砲隊と騎馬隊も実装しろよ!

225 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 16:33:15.45 ID:ARJ/3K5K.net
18日 侍スキルの詠唱について吉田が「FFTの引き出すを例に挙げ侍はキャスターに近い」とコメントする

226 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 16:35:10.81 ID:JRzWdPy5.net
いつものアレの復旧で6時間遅れのチョコボ民が話題について行けず侍スレッドでキレ始める

227 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 16:35:18.98 ID:bnnRZENT.net
詠唱で念仏唱えだしたらかっこいいと思うわ

228 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 16:36:12.98 ID:lTDO1Jz+.net
近距離詠唱型とか難易度高すぎんだろ
召のルインとルインラの関係みたいな妥協スキルがありゃ別だが

229 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 16:39:40.75 ID:bnnRZENT.net
タンクが面白いジョブにならない限りタンク不足は避けられないな

230 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 16:42:05.00 ID:KpQBBo5f.net
デストロイヤーにスタンスを切り替えるとそのPTで最も低DPSなDPSが爆発するとか

231 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 16:50:02.53 ID:JRzWdPy5.net
自分のIL以上でタンク未満のDPSを叩き出すヤツが赤く点滅
そいつをイケニエに捧げて数倍の攻撃力を得る暗黒騎士の超ヒサツ技とかほしいな

232 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 17:11:48.46 ID:bnnRZENT.net
DPSやヒーラーのミスでDPSやヒーラーが死ぬ。最悪ヒーラー全滅
ヒーラーがDPSを起こすか回復する。タンクが死ぬ
そして「タンクさんどんまい^^」

ふざけんな タンクの責任重すぎだろ

233 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 17:13:40.33 ID:ARJ/3K5K.net
DPS出ない侍「おいは恥ずかしか!生きておられんごっ!」

234 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 17:15:35.75 ID:bnnRZENT.net
>>233
介錯は某に任せろ

235 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 18:14:32.04 ID:tMYjDf47.net
イシュガルド蛮族デイリーって事前に別ジョブでクリア寸前までって手段が取れないけど、
DDに直行するより、蛮族デイリーを消化してからDDへ行った方が効率良いんかね

236 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 18:34:33.81 ID:NgaKcRrf.net
強化99の四人でDD直がいいんじゃないかな

237 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 18:42:54.62 ID:kU0cJpb6.net
>>186
意味不明
わかりやすく説明してもらえますか

238 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 18:47:38.05 ID:tMYjDf47.net
>>236
なるほどー、事前にクリア寸前まで出来るならやり止めしときたかったんだがなー残念だ(´・ω・`)

239 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 18:51:33.18 ID:NgaKcRrf.net
蛮族っていくら貰えるの?
DDならレベル50で15分で40万ぐらいかな多分

240 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 19:23:56.54 ID:bnnRZENT.net
どうやればタンクが楽しくなるか考えようぜ

241 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 19:28:52.70 ID:6zA1Zf0L.net
さんざん言われてるようにタンクが楽しくなるためには戦闘システム等の根本的な解決が必要という結論は出てる
しかし根本的な解決などするはずがないので考えるだけ無駄という結論も出てる

242 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 19:32:20.57 ID:bnnRZENT.net
シロアリアポーみたいにタンクを出す度に報酬が貰えるNPCでもいいか

243 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 19:40:57.28 ID:NgaKcRrf.net
タンク不足だからと言って露骨なタンク誘導は好きじゃないな
IDはタンク不要でもクリア出来るようにすればいいよ
むしろタンクは来るな

244 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 19:41:31.06 ID:9F0JDwtM.net
タンクのだめなところを全部改善すればいいんだろ
不満点を考えてみろ

245 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 19:44:00.51 ID:bnnRZENT.net
>>244
爽快感が足りない
・火力、もしくは移動速度
・マウントに乗って攻撃したい
・タンク出してストレス溜めるりギャザクラしてたほうがストレスがない上に儲かるから身内PT以外タンク出さない

246 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 19:49:30.97 ID:NgaKcRrf.net
このゲームはタンクを無くしてヘイトも無くして全員で正面から闘うスタイルにすればそこそこ楽しいと思うぞ

247 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 19:53:34.35 ID:6zA1Zf0L.net
爽快感が足りないのは14の戦闘全般に言えることだから・・・
その中でもさらに爽快感に欠けるタンクが面白くなるはずがない

248 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 19:53:55.79 ID:fjdzvJco.net
ヘイト関係ないストーンヴィジルハードのボス戦は楽しかった
何故あの一回きりなんだろう

249 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 20:21:44.20 ID:NRYaY5Vy.net
楽しい楽しくないという問題じゃ無くて、タンクはいろいろめんどいからだろ。
爽快感とかでるようにしたとしてもIDにタンク出すやつは増えないよ。
ソロでクエやるやつは増えるかもしれないけど。

250 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 21:01:41.26 ID:3ttqOiVW.net
AIONとかTERAでのIDのタンクは14と比べ物にならんぐらい責任重かったけど人口は多かった気がする

251 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 21:14:14.09 ID:JRzWdPy5.net
>>249
ID消化スピードがお祈りになる点を指して面倒だというならわからんでもないが
あとの面倒事ってのはタンクろくに触りもしない外野の抱いてる印象に過ぎない
メインタンクでサブはDPS出してる層がIDにもタンク出すようになるにはどうすればって話をしてるのであって
DPSがタンクに転向するにはとかナンセンスな仮定は最初から論の外。

252 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 21:27:48.98 ID:9F0JDwtM.net
火力下げる必要ないよな
攻撃ダウン削除はやくしろ

253 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 21:34:31.99 ID:lTDO1Jz+.net
いっそDPSと同じDPS出るようにして入場制限かければいいんじゃね
完全な勇者ジョブ

254 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 21:52:35.50 ID:EGkIArZx.net
DPS退出しても直ぐ代わりがくるなw

255 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 21:56:43.76 ID:ARJ/3K5K.net
タンクは補充不可でもいいな
タンクが抜けるような所に補充するのは無駄

256 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 22:16:23.36 ID:9oALjJe3.net
>>211
時期的に次の次(5.0)の要素だと思うよ
5.0は追加ジョブ、レベルキャップ開放はなしで各ジョブでのスキル選択制になると踏んでる
吉田は否定的だったけど、それはあくまで初期の話で
中期、後期に入っても今のような育成方法だと流石に飽きられるからね

257 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 22:16:55.14 ID:9oALjJe3.net
>>216
開く前にわかるくらいすごいね、これは

258 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 23:04:53.64 ID:y7cjJsfj.net
タンク新マウント
ID1000回クリアみたいの追加さんのかな

259 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/05(日) 23:22:18.74 ID:ARJ/3K5K.net
タンク不足は起きないって言いつつ用意はしてる
あとは声が上がるのを待ってから拡張後のPLL「4.2辺りで実装できたら〜」と
問題対応してますよアピールはいつものこと
問題を未然に防ぐメリットは吉田にはない

260 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 00:31:56.76 ID:h4Ol8saZ.net
あと3ヶ月半か
なげーわ

261 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 00:43:41.65 ID:puuGp9ao.net
>>259
海外DCだとエキルレはDPSヒラが足りてなかったりするしな
レイドは日本と同じでレンジ、近接あたりが足りなく、タンクが余ってる
レベルレはともにタンクが不足してる感じかな

DCで状況がちがうし、コンテンツの種類によっても違うからジョブ追加での過不足調整なんて考えたないんだろうね
それが正解だとも思うし

262 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 01:02:55.90 ID:xQaWaGEH.net
非戦闘時移動速度+30%の指輪(街着用)みたいなレア装備用意してタンク300回の報酬にすりゃいい

263 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 01:10:45.98 ID:RLGM/SZ9.net
吉田「非戦闘時移動速度+30%の指輪(街着用)ありきになってしまうので無理です」

264 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 01:12:02.23 ID:vcHs+lXE.net
タンクだけIDにマウントで乗り込めて、マウントにのったまま攻撃できるようにしようぜ

265 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 01:14:22.29 ID:JZ3KgHAl.net
だから糞マゾい条件でいいからタンクだけミンサガの馬車をだな・・・・・・
もちろんモブ轢き機能つきで

266 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 01:32:18.01 ID:RLGM/SZ9.net
>>264
吉田「新規モーションはコストが無理です」

267 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 01:37:18.99 ID:vYz2TEue.net
いっそドラクエみたいにフレや野良をNPCとして借りられるってのはどうかな
そしたらジョブの不足とかどうでも良くなる

268 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 01:38:08.58 ID:RLGM/SZ9.net
吉田「タンクだけがID内でマウントに乗れるとパーティーメンバーを置き去りにしてしまう可能性があります」

269 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 01:58:26.96 ID:arH+06nJ.net
ギルの価値下がりまくってるのに未だに不足ロールボーナスが据え置きなんだよな
未知1回掘る方が儲かるっていう

AWの輝きもエキルレは1日1回50pくらい不足ボーナスで入るようにしとけばタンク出すやつも多かっただろうに

270 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 02:00:34.41 ID:wy7e3Sml.net
待てよ?
小隊と自分含んだ4人、8人PTでCFできればシャキ待ち解決じゃね?

271 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 02:08:30.26 ID:TZLg4zGl.net
吉田もここで連日喚き散らしてる自称メインタンクの中身DPSと同じだから
タンクボーナス引き上げるのに極めて消極的
タンク足りない足りない連呼する奴に限って不足ボーナス強化には嫉妬して阻止したがる構図

272 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 02:14:41.75 ID:xQaWaGEH.net
>>263
〜ありきってのは「この装備持ってないやつは零式くるな!」となることが問題なのだろう?
非戦闘時の特殊パラメータなら問題ないじゃん

他にも「物理係数30%アップ」(乳揺れが激しくなる効果)
「税務署長の指輪」(購入時の手数料がゼロになる)とか色々思いつくっしょ

これなら、それありき装備にはならない

273 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 02:24:55.33 ID:xQaWaGEH.net
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/playguide/db/item/9bca78a6675/
>スプリントの効果時間がリキャストタイムと同等になり
>実質永続的に走り続けることができます
というか既にあったな
これを報酬にしろ

274 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 02:34:12.36 ID:TZLg4zGl.net
靴よりレガシープラン権利付けろ
紅蓮発売から30日間毎日タンクでエキルレ行ったプレイヤー限定

275 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 02:43:55.63 ID:9KwGelH8.net
取り合えず新タンクマウントはID限定でお願いします

276 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 02:48:18.27 ID:vYz2TEue.net
マウントとか欲しいか?

277 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 02:49:42.61 ID:xQaWaGEH.net
どのマウントも機能的な違いはないからコレクター以外、欲しがらないんだよな
タンク専用マウントだけ移動速度が早いとか工夫してくれよ

278 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 02:50:34.93 ID:8Yr+B85m.net
メイン戦士だけどIDや24コンテンツはタンクではいかんわ
だってつまらんやん

279 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 02:54:21.18 ID:TZLg4zGl.net
↑こういうこと言う自称メインタンクほどわかりやすい嘘ってないよな
例:俺メイン暗黒だけど侍に転向するわ〜

メインタンクは普通にタンクやる
メインカンストした後もルレに出すかどうかはボーナスの良し悪しがすべて

280 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 02:59:01.89 ID:8Yr+B85m.net
んじゃメインヒラだけど零式はタンクで行ってるに訂正するわw

281 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 03:02:22.68 ID:RLGM/SZ9.net
メインタンクはロール変えないって自信はどこから来てるんだろうな

282 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 03:03:09.73 ID:vcHs+lXE.net
タンクだけ挙動をPSO2みたいにしよう

283 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 03:03:25.55 ID:vYz2TEue.net
ボーナスとか気にしたこと無いわ

284 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 03:04:03.59 ID:RLGM/SZ9.net
拡張ってタイミングと
新ジョブが侍と赤魔ってだけでもメインをタンクから他に変えるのは普通に居るだろうに

285 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 03:04:30.82 ID:TZLg4zGl.net
タンクが実際は余ってるのが事実だからそれがすべて
アレキやってれば誰でも知ってる
「タンク不足」なんて存在しない

だからルレでのタンク問題なんて報酬だけで簡単にどうとでもなる

286 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 03:04:45.50 ID:vcHs+lXE.net
ぶっちゃけ片手剣と両手剣なかったらタンクやってなかったわ 同じような理由で暗黒や騎士選んだやつも多いようだし
侍きたらDPS流れる奴多いのは確定的に明らか

287 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 03:07:23.81 ID:vcHs+lXE.net
しかし此処最近のタンクのAWがダサい

288 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 03:19:11.77 ID:8Yr+B85m.net
AWのデザインがダサいのはオリジナル要素になってきたからだろ
過去作絡んでるやつは一応リスペクトもあるのかデザインも気合入ってるじゃん

289 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 03:30:35.20 ID:RLGM/SZ9.net
露骨にAW戦士下げてきたのはタンク横並びを意識してだろう
MTもSTも大差なくなると今の戦士なんかは特に用済み

290 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 03:38:11.28 ID:vcHs+lXE.net
炎が出るんじゃなくてヒートホークみたいに本体が熱を持つ斧がよかった・・
https://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/I/4128V2jImhL.jpg

291 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 03:58:59.84 ID:c2L2Nk6s.net
タンクメインだけどさ、防御スタンス攻撃スタンスで変わるのはスキル効果だけにして欲しいわ
基本攻撃力ダウン、防御力アップ廃止にしてAスキルは防御だと原初の効果、攻撃だとフェルクリの効果
Bスキルは防御だとハルオの効果、攻撃だとロイヤルの効果
スタンスなしならなしの威力で特殊効果なしとかでよくないか?

戦士みたいにいつでも切り替え自由
防御力20パーセントアップ、攻撃20パーセントダウンとかそれこそインスタントスキルにしてくれよ
タンクだってDPS出さないと怒られるのに防御スタンスとったらとったでヒラが切れるし

292 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 03:59:34.60 ID:Y4f/1iqF.net
>>6
自分が書いたのかと思うくらい同意。
ジョブは増えないし調整を「横並び」と称した点に不安を覚える。

横並び調整は個性的で魅力的な発展の真逆だし、マッチングへの懸念の弁明はタンクよりむしろDPSプレイヤーに向けての弁明だ。

吉田からタンク軽視の本心が見て取れる基調講演だった。

293 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 04:13:35.61 ID:RLGM/SZ9.net
もう伸びしろのない放置調整のタンクより
新しいジョブでこれから微調整に入る祭り状態の侍と赤魔
「それでもメインタンクはタンクする」とか頭ナオキだからほっとこう

294 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 04:15:13.99 ID:vcHs+lXE.net
>>291
>タンクだってDPS出さないと怒られるのに防御スタンスとったらとったでヒラが切れるし
それな
ST時にグリット入れてデリリルートコンボしてたらMTから「グリット切って下さい」って言われて、切ったら切ったでヒーラー切れるし

295 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 04:18:01.06 ID:Y4f/1iqF.net
>>279
いやいや、メインタンクだけどタンクからDPSに移る判断基準は他にもあるぞ。

「レイドで様ジョブになれるか」だ。
元々クソつまらないタンクを新生時に選んだのは、タンクを選ぶだけでありがたがられる空気があったからだ。
承認欲求を満たすためだな。

新生がそうだったから蒼天もそうだと思いこんでいたらアテが外れたな。

紅蓮ではどうなるか、DPS(レンジ)メインを主案にしつつ注意深く確認するつもりだ。

296 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 04:18:14.77 ID:vcHs+lXE.net
今のタンクジョブをDPSに入れてタンクってロールなくして、DPSがタンクできるようにしたらいいんじゃね
今のDPSを固くしてヘイト集めるスキル追加して、タンクを高火力にしてヘイト抑えるスキル追加するだけ

297 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 05:15:19.28 ID:TZLg4zGl.net
DPS<タンクってロールなくして、DPSがタンクできるようにしたらいいんじゃね



298 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 06:24:52.76 ID:SBj6IIXf.net
>>275
IDつかルレIDだな
場合によってはソロ申請も条件つけたほうがCF貢献するかな

299 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 06:55:19.97 ID:+ta+ao5n.net
メインタンク奴はボーナスクレクレする乞食みたいな奴しかいないんだな

シャキ待ち無くすにはロール制廃止以外ねーよ
ドラクエのようなエア仲間追加→方向指定もバフも使えない産廃
不足ロールボーナスで武略ジャ→供給過多で値崩れしてすぐ不味くなる
そしてロール制廃止するほどの改革はナオキには無理
このゲーム詰んでるよ
4.0でタンク不足どころかプレイヤー不足まである
謎の黒魔で水増ししなくても済むように必死で戻らないかスパム送った方がいいぞ
ダンスカー()とかズルワーン()とかやってる場合じゃない
頑張って凝縮したアニマも次パッチで素材として消失するだけだしな

300 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 07:34:54.07 ID:ZcBS2yQv.net
コンテンツやるにはロールが揃わないといけないくらい、システムでガッチガチにロール縛りなのに
タンクやヒーラーにDPS出すことを求めるゲームが14

4.0以降も全く同じ仕様なのでご期待ください

301 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 08:14:24.10 ID:vcHs+lXE.net
>>297
メインタンクですまんな

302 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 08:24:34.45 ID:CFkzrMb+.net
・dotが最強
・バフデバフを維持すると強い

まずこのふたつをやめないとダメ
いやこう言うジョブいても良いけど全ジョブこれだから気持ちよく無い
こんなんな理由はGCDと相まって理論値計算がツールでしやすく調整が楽だからなんだろうけど
ここを変えるとなると調整面も絡んでかなりのカオスが予想される

あと火力調整を想定したスキルローテでツールでやるのやめろマジwwwww
ツールはまともかもしれんが想定がガバガバ過ぎる
実装直後の忍者の弱体や3.0の近接調整失敗は明らかにツールで試したから安心みたいな慢心からきてるだろ
開発はトッププレイヤーほどうまくないかもしれんがだからこそ人の手でちゃんとデータ取って想定しろ

303 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 08:39:53.88 ID:vcHs+lXE.net
リキャストくっそ長いくせに効果時間短いねんバフ

304 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 09:16:01.78 ID:h4Ol8saZ.net
IDはタンク不足になるだろうけど大した問題じゃない
零式のレンジ不足の方がやばいわ
もう揃わなくて解散なんて嫌だよ

305 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 09:25:15.38 ID:Zi8f42OY.net
レンジのタンクを追加すれば解決やな!

306 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 09:31:23.24 ID:vcHs+lXE.net
もうタンクのバフは常に発動状態でいいと思うわ

307 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 12:00:32.46 ID:sNls8vDv.net
レンジは4.0で2.0仕様に戻せよマジで吉田
詩人がキャスト(笑)で、どんだけ消えたかわかってんのかよ

308 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 12:08:49.22 ID:sDgd6efR.net
>>305
そんな最強タンク追加してしまうと
それありきになってしまうので・・・

309 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 12:45:47.76 ID:g0mFFXSm.net
ガンダムヘビーアームズみたいなタンクを想像した

310 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 12:55:35.80 ID:4XSDpEqT.net
>>295
長文乙
メインタンクではないことがよくわかりました

311 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 13:00:33.85 ID:g0mFFXSm.net
ボーナスとかマウントとか要求してるのは150%即シャキ目当てのサブタンクかタンクがつまらなくて人が少ない現状に甘んじてるカス
どっちもロクなヤツじゃねーな

312 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 13:37:21.45 ID:yvEvdV8m.net
>>307
そんなんで消える雑魚がレイド来ても迷惑なんで
レンジいなくてもいい調整すればいいだけ

313 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 13:58:05.53 ID:vcHs+lXE.net
http://img-cdn.jg.jugem.jp/da0/3313640/20160515_1686609.png
こういうタンクでどうだ
機工士スキルも使える

314 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 14:30:29.46 ID:RLGM/SZ9.net
みんな喜べ!
・4.0でタンク不足対策としてルレのギル報酬アップ、新たなタンクマウントを実装

メイン侍に転職するわ
どうせ熊やらライオンだろうし

315 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 14:32:09.32 ID:RLGM/SZ9.net
新バトルシステムお披露目の前にタンク報酬を用意
吉田がタンク調整を諦めたぞ

316 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 15:46:00.10 ID:KUUfOwa5.net
シャキらなきゃタンク出すだろ
多分

317 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 15:48:10.50 ID:vm9UtOaM.net
今の雀の涙みたいなボーナスじゃ釣れないのわかったから、もっとガッツリ付けてくるんじゃないの
ボーナス付けすぎると逆にタンク過多になるかもしれんが

318 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 15:54:58.36 ID:W3nQoV/6.net
戦士もランパ使えるようになるみたいだけどヴェンジェなくなるのかな

319 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 15:56:15.46 ID:arH+06nJ.net
お前等どのくらいならタンク出す気になる?
今のエキルレで

俺は
ギル5万、聖典50、伝承300、軍票5000、セントリオ記章500、AWの凝縮率+50p
最低ラインこのくらいだわ

320 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 16:15:53.31 ID:h4Ol8saZ.net
もうエキルレ自体行かなくなったからな
報酬無くても困らないわ

321 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 16:18:06.04 ID:Of/p5sbu.net
減っても問題ないと豪語してるんだからいいんじゃないのw

322 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 16:25:10.65 ID:D3IVrTMt.net
自分のトークンが溜まってたら、どんなボーナス付けられても
ルレとか回さないよな

323 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 16:26:08.15 ID:e9tEoAsz.net
ギル5万だったら普通にタンクだす

324 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 16:27:49.95 ID:WO6qc+mf.net
報酬で人を動かすって考えしかないわけ?
エキルレが楽しければ何周でもしますよ

325 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 16:29:33.26 ID:dEFaOQ8f.net
タンクのみトークン2倍とかなら出しても良い
マウントや金はいらない

326 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 16:29:56.12 ID:n/SsAhTf.net
いや、さすがに何も無しに何周もはないわ

327 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 16:34:07.77 ID:eF+Ei8OB.net
エキスパ周回は、どうせほぼ一本道でほぼ全敵倒さなきゃならないんだし
宝箱のあたりはずれの位置も固定なんだから
一度クリアしたら次から、近くの宝箱の場所と次に進むエリアを画面上に矢印とかで表示してあげれば?

そしたら少しはタンクの労力も減るし、こいつwebで地図見ながらもたもたしてんじゃね?
早く行かねーとコンボ切れるよ!!っていう従者のヘイトも下がってwin-win
分岐点は右行くか左行くかその時の気分で上記マーカーを追従させればいい

328 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 16:55:43.74 ID:xQaWaGEH.net
>>326
FPSやTPSはゲーム体験そのものが報酬だから
何も得られなくても周回するだろ
上手になりたい、というモチベも効いてる

FF14のクソ脳死IDは
ひたすら脳死でコンボして一本道を進むだけ
だから報酬なくして遊びに行く人はいない

329 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 16:57:43.03 ID:3TICOnRF.net
零式とかは、タンクお祈り出荷枠やし
サブで上げるやつは結構いるやろ

330 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 16:59:46.15 ID:TZLg4zGl.net
ようやくまともな調整してきたなw
誰がどう考えても報酬爆上げで解決するのが最も効果的だし競争の原理からも正しい
マウントのカウントは本来実装時点からよーいドンじゃなく今までの累計を含めるべきなんだがな

いずれにしても
「報酬で釣るわけ?」とか言ってぐぬぬしてる奴が
口先だけ「侍はタンクがよかった」だの「(自称)メインタンクだけど侍に転向するわ」とか
いかにウソツキ野郎だったのかはっきりわかる流れ

331 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 17:03:55.33 ID:Of/p5sbu.net
面白く作る力が無いから仕方がない

332 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 17:10:57.26 ID:TZLg4zGl.net
>>319
5万ギル 上位トークン100 下位トークン250 軍票5000 上位記章500 VIT飯HQ
無料テレポ券 ベンチャースクリップ50個 レアカララントランダムで1個 10000MGP

333 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 17:12:58.21 ID:dEFaOQ8f.net
むしろ侍がDPSで良かった
心置きなく転向出来る

334 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 17:28:36.31 ID:vcHs+lXE.net
タンクのみの対人欲しいな
剣闘士みたいな感じで

335 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 17:31:30.66 ID:vcHs+lXE.net
・ナイトのランパートと暗黒騎士のシャドウスキンがタンク共通アクションとして統合

戦 士 大 勝 利

336 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 18:18:44.86 ID:arH+06nJ.net
それだとヴェンジェンス削除された上にフェルクリも弱体されそうだけどなw
3.0でホーリーが実質威力半減されたのを忘れてはいけないよ

337 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 18:21:36.69 ID:xQaWaGEH.net
http://www.inven.co.kr/webzine/news/?news=173674&site=ff14
Q.防御仕事をする冒険が非常にブジョクハンデ、補償が不足して起こる現象と考えられる。この部分についてはどう思いますか?

A.私聞きたいと思います。私も防御仕事をする立場だが、マッチング時間も速く、自分が好きなようにダンジョンを調整しながら攻略することができます。
加えて、防御の仕事を育成する際に追加の補償も得ることができ、8人ダンジョンを進行するたびに業績が積もっ専用脱ことも獲得してよいです。
いくつかのことを追加する必要があり擁護の仕事を好むようにされているのだろうか。
もちろん、V4.0で、全体的に改編して貨幣(GiL)の補償を追加したり、防御の仕事のための新しい専用乗ることを計画しているが、
私どもも考えられる範囲がその程度だと思います。

たとえば、韓国サーバーにのみ適用して防御の仕事に討伐戦やダンジョンマッチングを30,000回行う時
韓国ファンフェスティバルを開催するというイベントが開かれるどのようにしますか?(観客:はい!)

(吉田PD:これ答えますか?)このようなことがなくても、ファイナルファンタジー14の防御職業は非常に魅力的なので、
ぜひ育ててください。

338 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 18:23:42.38 ID:TZLg4zGl.net
・戦士と学者は最初から名指しで抜けすぎてると釘刺してた
・ファンフェス「ナイト4.0は期待しててくれ」
・基調講演「ナイトは世界中から辛いと言われているから調整しっかりするためタンク追加しない」

暗モのintダウンを共通化しないのならよほどナイトは他のテコ入れがでかいんだろう

339 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 18:28:26.15 ID:yvEvdV8m.net
今まで戦士はDPS高いとかナイトはインビンがとか言ってたのに横並びにすると明言してんだから横並びになるんだろ
どのタンクがDPS高いとか物理に強い魔法に弱いってのは無くなる

340 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 18:36:49.92 ID:WbE5nKf8.net
みんなFATEと蛮族クエでナ戦暗をカンストさせたからサスタシャさえも行った事ないよね

341 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 18:37:57.43 ID:TZLg4zGl.net
当然そうしてもらわないと困る
個性とか耳障りの言い故郷ドラテンワードだけど実際には暗戦固定になるだけで
個性もへったくれも無いのが現実だったんだし

342 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 18:38:34.65 ID:EHEOs/eE.net
>>310
ところがどっこいメインタンクだけど、どこをどうメインタンクじゃないも理解したか、その道筋を詳しく説明してね。

4.0からはメインタンクやめるけどさ。

343 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 18:38:42.10 ID:Zi8f42OY.net
今度はナイトありきになるだけだから、ナ戦揃えとけばOK

344 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 18:42:41.55 ID:vcHs+lXE.net
戦士で盾と剣装備させてくれ
それかヒートホークみたいなのくれ

345 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 18:44:10.65 ID:EHEOs/eE.net
ランパ共通化で原初の立ち位置が危ういね。
もしかすると2.0の300%回復に戻るかもしれない。

346 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 18:48:00.51 ID:Oq4n7hRv.net
ID:xQaWaGEH
から漂う11おじさん臭

347 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 18:54:45.98 ID:vcHs+lXE.net
暗黒騎士は?暗黒騎士は暗黒面落ちして敵になるの?

348 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 18:57:10.94 ID:Oq4n7hRv.net
>>341
結局強いジョブやれ、弱いジョブはちょっと、ってなるのはある意味当たり前になるからなあ

349 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 19:00:24.36 ID:h4Ol8saZ.net
>>338
3,0でもナイトに期待してくれって言ってたような

350 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 19:01:09.69 ID:EHEOs/eE.net
>>341
すべてが同一化でもされない限り横並びでも小さな差は消せないから、少しでも差があれば排斥は継続して行われる。

やるべきことは横並びではなく、特徴付けとそれぞれの特徴が適合するコンテンツの配分だった。
そしてジョブチェンジのしづらさ緩和する措置。

351 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 19:07:41.03 ID:TZLg4zGl.net
>>350
ジョブチェンジしろ、で解決できると思ってるのは故郷t2wの発想
そんな手間かけさせるぐらいなら横並びで結構

11おじさんが思ってるより横並びにして不満に思う現役プレイヤーはいないんだよ
そういう奴はドラテンだのt2wゲー行っただろ

352 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 19:12:42.77 ID:WO6qc+mf.net
つまり侍赤追加に反対ということか
DPSも横並びにしなきゃな

353 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 19:23:38.37 ID:7cYuSTHe.net
もう全員たまねぎ剣士でよくね

354 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 19:50:49.67 ID:8NwFr/FY.net
報酬でpvpもやらせてるし、タンクも報酬で踊らせるんだよ

355 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 21:44:47.12 ID:EHEOs/eE.net
>>351
残念ながらT2Wを真っ向から否定したGW民なんだわ。

356 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 22:15:36.53 ID:BecqEjr3.net
結局タンク不足運営も心配してんじゃねーか
8人コンテンツじゃなくてエキルレ100回でマウントとかにしたほうがいいと思うけどな

357 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 22:17:28.49 ID:6DohUxul.net
タンクは魅力的なロール、ジョブであるといえるか?

358 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 22:25:13.34 ID:RLGM/SZ9.net
魅力的なロールが不足するわけないだろ!
アンチいいかげんにしろ!

359 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 22:26:46.79 ID:Yo9OMMef.net
吉田「4.0もタンク不足ではない」
吉田「4.0はタンク報酬増やす。新たな専用マウントもある。」


は?

360 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 22:27:45.37 ID:h/earVU6.net
魅力的かは知らんが面白いとは思う
あとhimechanにモテるし

361 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 22:27:57.02 ID:CBWCudhY.net
吉田に誤算がないのは過去の実績からも明らかだからなぁ
信じてたらいいと思うよ

362 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 22:37:29.73 ID:TZLg4zGl.net
自称メインタンクのはずなのに何故かタンクに報酬増やされるのがご不満らしいw
ほんとわかりやすいわ

363 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 22:40:26.44 ID:EHEOs/eE.net
報酬と魅力的なアップデートがトレードオフなら、後者を取ると言うことだ。

アプデする前から報酬でまかなおうとする吉田を信頼できるか?いやできない。

364 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 22:44:19.46 ID:TZLg4zGl.net
今のタンクでもタンクをメインにしてる人間だからこそ正真正銘のメインタンクなわけで
その上でIDでは希少性(即シャキ)という付加価値もある

それを変に改変してまで競合を増やしてほしいと思うような既存タンクはいないし
口先だけの自称メインタンクじゃないメインタンクからすればルレに出すかどうかは
報酬がすべて

365 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 22:47:00.99 ID:EHEOs/eE.net
希少性はIDのみ。
レイドでも希少になるなら、その考えに同意する。

366 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 22:50:22.11 ID:TZLg4zGl.net
なら尚更無理にタンクを増やす必要なんてまったく無い
既存のメインタンクのご機嫌を伺う報酬アップこそ最も的確で有効な施策だ

367 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 22:51:14.84 ID:bBDrfQSu.net
全ては侍をタンクにしなかった理由の1つとして、タンク不足でないと言った事だ
侍でなくても、新ジョブタンクを増やさなかった理由としてな

不足してないなら報酬増やさなくていいじゃん
現実は不足してるから報酬増やしてほしいけどね

368 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 22:58:17.48 ID:ZqLXZyu6.net
しみったれたボーナスなんかいらねーよ。
マウントも一部の業突張りが制限解除回してサッサと取ってドヤ顔放置するのがオチ。
それよりタンクが面白く感じられるジョブになる方が大事。
報酬目当てのサブタン野郎も敗北主義の即シャキ野郎もタンクには有害一利なし

369 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:05:58.78 ID:TZLg4zGl.net
面白く感じられるジョブ、とか主観バリバリで抽象的過ぎだしとどのつまりDPSの真似事させろ
ってのと変わらんだけのつまらん意見でしかないオチ

今のタンクをつまらないとか言ってやろうとしてない人間を無理やり誘致する必要がそもそも無い
マウントのカウント対象がIDなのは不足だ不足だうるせえDPSどものための施策だし
それをサブタン向けだと批判するんなら別に零式のみカウントでもいいんだよ?

タンクをつまらんとかロール無くせとかほざくバカどもにはタンクをやって頂かなくて結構
既存のメインタンクがいかに気持ちよく今後ともタンクを続けていけるかを考えるべき

370 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:13:55.10 ID:ZqLXZyu6.net
零式でカウントするなら報酬釣り上げようが何しようが好きにしろ
IDには出さねーぞそれよか

>5万ギル 上位トークン100 下位トークン250 軍票5000 上位記章500 VIT飯HQ
>無料テレポ券 ベンチャースクリップ50個 レアカララントランダムで1個 10000MGP

寝言も休み休み言えボケナスよしだがこんなもん出すわきゃねーだろ

371 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:13:56.37 ID:PU8JXFyi.net
お前らに一ついいことを教える……タンクが不足して困るのはタンクではなく別ロール
半端なボーナス要素ならいっそない方が様ジョブ化が進みシャキも更に速くなる

372 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:17:24.74 ID:EHEOs/eE.net
そうやってタンクを面白くしろと言ってる層は実はDPSでした!ってレッテル貼りをしたいんだろうが、メインタンクでもタンクをおもしろくして欲しいと思ってるわ。
そして基調講演での吉田のタンクプレイヤー軽視の発言に怒ってる。

373 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:17:54.79 ID:1ALqBFnT.net
>>359
零式野良奴ならわかると思うがメインタンクは少なくないんよな。むしろ多いのでRFしゃきらん
そんじゃサブでタンクやってる奴が少ないかというと、AWのA1S周回はタンクが一番しゃきらん

つまりタンクは多いがIDでタンクは出すの面倒くさいってだけやね、ルレ報酬を上げりゃあっさり増えるとw

374 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:18:05.94 ID:ZqLXZyu6.net
>>371
ほんそれ
ひたすらメインタンクヨイショしてIDに誘致してるヤツはわかりやすい
バレないとでも思ってるんだろうか?思ってないんだろうな。
バカじゃないのホントつーかもうホントバカじゃないの?

375 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:22:26.83 ID:TZLg4zGl.net
だって報酬ageにぷんすかしてるの自称メインタンク騙りのDPSしかいないじゃないですかw
あなたみたいな

376 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:24:45.09 ID:EHEOs/eE.net
むしろつまらんままで良いから報酬で釣っとけw論に同調している方がDPS奴だと思うわ。

377 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:26:05.13 ID:Mb9U2oSa.net
>>6
タンクとヒーラーはDPSをやらないと言い切った上で
新ジョブにDPSのみ追加だからな

タンヒラからしたらかなり不公平な内容と言える
タンヒラ専用レイドでも用意してくれなきゃ割に合わないわな

378 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:30:16.61 ID:6DohUxul.net
攻略手帳(タンク)追加ですね

379 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:30:50.85 ID:TZLg4zGl.net
何ならマウント獲得条件のカウントを
ID 500/500
零式 50/50
とか複合条件にすりゃいい

>>377
零式タンク自分でやってる人間ならタンクにジョブ追加なんかできるわけないの誰でもわかる

380 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:33:48.72 ID:ZqLXZyu6.net
DPSがIDタンク不足ゆえの待ち時間に不満を持ちこそすれ
タンク不足解消を期待しておきながらタンクを釣るためのエサにプンスカとか意味不明
根底から矛盾してるんだがまあクソDPSのクソDPSにはわからん理屈なんだろう
メインタンクにしてみれば即シャキなんてのはタンクの忌避されてる現状の裏返しだから
これをタンクの利点のように思ってるのは隣の芝生のバカDPSと現状に問題を感じないアマチュアくらいだ

381 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:39:10.10 ID:PO3iyfkS.net
前にナイトのがヘイト稼ぎ易いって聞いたけど
これSSなん?

382 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:39:29.15 ID:TZLg4zGl.net
>>380
タンクが忌避されてる?どこの誰に?
タンクやる人間なんて少なければ少ないほどいいんだぞ
ナ暗バランスは別として今のタンクを別につまらないと思わないし
忌避されない=有象無象がなだれ込んで行きつく先は
ただでさえ既にきついレイドでの椅子取りゲームの更なる激化

383 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:43:59.91 ID:1am+eS9a.net
タンクが減ると困るのはすくえにだけでしょ?
DPSやってるけどシャキらなくなったら別ゲーやるだけだよ

384 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:47:59.97 ID:EHEOs/eE.net
ナ暗戦の強弱がブレるほど調整を掛けて尚バランスなとれないなら「バランス調整が不可能なので追加ジョブは不可」って話に納得できるが、散々渋ってナイトを日陰ジョブにし続けただけの怠惰の結果を見て新ジョブ追加不可ってのは話にならないわ。

385 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:48:25.77 ID:RLGM/SZ9.net
>ナ暗バランスは別として今のタンクを別につまらないと思わないし
タンク調整されるから少なくとも吉田と開発とその他大勢は
つまらないと思ってるからマイノリティは黙ろうか

386 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:51:45.78 ID:ZqLXZyu6.net
>>382
忌避されてないならタンク不足がどうたら報酬上げろやなんやとこんなクソスレが立つわきゃねーだろ
いや別に多くてもまったく構わんよ。現状すでにレイドにタンクはあふれてるしこれっぽっちも困らない。
現状のタンクは問題抱えてるけどメインタンク続けてきたのはレイドや極のタンクが面白いと思うからだ。
IDに出すのが億劫なだけ。DPSガチャがイヤだから自分で出してるし待ち時間はもう慣れた。
サブでDPS出してるのにタンクの待ち時間が増えようがあっそう( ´_ゝ`)フーンてなもんよ。
むしろ正常に競争が激化するならそれはそれでいいことだよ?

387 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:54:45.15 ID:TZLg4zGl.net
>>385
ナ暗バランスに問題があるから調整されるんだろアスペかこのハゲ
今のタンクの遊び方そのものをつまらないと否定した発言どこにあんだ

388 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:58:10.11 ID:PO3iyfkS.net
暗黒の方がカッコいいんだよなぁ
(AW制作中…)

389 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:58:46.33 ID:ZqLXZyu6.net
即シャキはいまのタンクの現状から生まれた現実でしかないけど
そこに胡坐をかいて即シャキのメリットとかもっと報酬増やせ大上段に語るやつはアタマどうかしてるぜ
そんな目先のことよりタンク自体のフィーリングを少しでも改善を期待するのが本来のメインタンクの願いってもんだよ
だからバトルシステムの変更がただただ気になるぜえ・・・ まる

390 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:59:21.18 ID:TZLg4zGl.net
>>386
タンクは不足してないし不足してると言ってるのはDPS目線だけ
それでもIDで不足してると騒ぐ奴がいるのであれば競争の原理からも報酬ageは極めて妥当

よって直樹さんの判断とその施策は非常に正しい

391 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 00:01:34.31 ID:sS4C5D2K.net
さて、明日は馬鳥かな。

392 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 00:09:26.43 ID:eTY58tQY.net
実際にタンクは不足していない
IDもレイドもいつもずっと即シャキ埋まり待ちなし
バランスが悪いだけでつまらなくはない
運営のタンク報酬引き上げは理解できない

ハチャメチャが押し寄せてきてるな

393 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 00:11:08.66 ID:PPdHgReo.net
ランパとシャドスキが共通化だろ
ヴィントとブレハも怪しいよなぁ
もうMTもSTもない、3ジョブもいらんくね?っていうクソな未来まである

394 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 00:11:34.84 ID:h58Ypxj2.net
タンクが不足してるかしてないかはともかく
「タンクはタンクしかしないからDPS間の移動だけで収まる」
って認識はズレてると思う

報酬とか上げるのも好きにすれば良いがそれで喜ぶのってたぶんメインDPSのサブタンク

395 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 00:13:45.73 ID:ZL6BB0U/.net
このスレから槍とかモンクしかしてない脳筋チンパン排斥したら閑古鳥鳴きそうだな

396 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 00:13:56.76 ID:eTY58tQY.net
>>393
タンク2職制にするならナイトが解雇だろうけど
そうなるともう未来永劫タンク職は増える事なくなる

397 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 00:15:55.47 ID:DBBxzPVO.net
>>394
マウントのカウント対象をID+レイド両方必須にすりゃいいだけ

398 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 00:16:01.08 ID:0pJAzp1J.net
4.0はナ暗コンビ最強でいいだろ

399 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 00:16:37.89 ID:DO+2RTjQ.net
>>393
ヴィントとブレハなんか真っ先にテコ入れだろ。あれがあるから戦士揺るがないようなもんだろ

400 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 00:18:22.92 ID:0pJAzp1J.net
というかまあ正直サブステがVITSTRじゃないタンク居たらまあ装備流用してやろうとは思うんだけどね

401 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 00:30:36.95 ID:eTY58tQY.net
MTは両手剣、STは斧のままでいいじゃん
絵的にその方が映えるし

402 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 01:14:01.60 ID:hXFkQnoK.net
ランパシャドウスキンが共通化らしいから、ブレハヴィントも共通化でハイ終わりって感じだろ
全員バフ持って全員ブレハヴィントある真っ平らな素晴らしいバランス調整だな

4.0タンクつまらなそうなんで赤魔に変えます^^;

403 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 01:42:09.16 ID:KGADpA8v.net
もうWoWのタンク丸パクリにしてくんねぇかな
DHみたいなタンク出せば多少はマシになるだろ

404 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 01:56:21.59 ID:3o2SZR7J.net
タンク用ビキニアーマーとか出せば、タンク人口めっさ増えるんじゃね?
・・・コロセウムはもう飽きた

405 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 01:57:54.61 ID:PXVDD8QQ.net
吉田はマウント追加でタンク不足解消と思ってるみたいだけど
マウント乗ってどっか遊びに行くゲームじゃないのもみな気づいてきてるだろうし
さすがにもうマウントじゃ飴にならんと思うんだけど

406 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 02:09:08.62 ID:1wfFEAFK.net
バトルのシステム上タンクは定期的にナーフされる運命にあるからな
あとヒラも

407 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 02:15:17.47 ID:UpHInSgD.net
タンク追加されるまで課金止めるは

408 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 02:17:21.82 ID:DBBxzPVO.net
タンク追加したら課金やめるわ

409 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 02:26:30.78 ID:PXVDD8QQ.net
マウント取るため好きでもないタンクでルレ回す
マウント取得後いつ乗るか

4ヶ月に1回追加されるメインストーリーでの移動
数ヶ月に一回追加される○○ウェポンのクエスト受注と報告
誰もやってないFATEやモブハント
固定推奨フロントライン


季節イベント→テレポして街中で話すだけ。乗らない
ID→当然乗らない
零式→当然乗らない
GS→当然乗らない

410 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 02:28:07.23 ID:DBBxzPVO.net
レアマウントの最大の用途は町中のリテベル前で乗ったまま放置だろ

411 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 02:29:44.73 ID:nkrp0/ol.net
>>405
まだそんなこと考えてるのかアイツw
実質MOだからマウントなんか殆ど意味が無いってのに
収集癖のある奴が一時的にやるだけで根本的な解決にはならんよね
これに関わらず、いつまで焼け石に水的な対症療法を続ける気なんだ

412 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 02:33:57.80 ID:UpHInSgD.net
>>408
このさきずっとタンク追加しないとか、悪化する一方でしかないな

413 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 02:37:27.28 ID:PXVDD8QQ.net
タンクはもう追加しないと思う
3ジョブしかないのにバランス取れてないからな

414 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 02:37:39.33 ID:DBBxzPVO.net
タンクは新ジョブ増やすよりバランスまともにすることに注力した方が喜ばれる
ファンフェスでもずっとナイトの客に愚痴言われ続けただろうしな

415 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 03:10:34.22 ID:KM+geA3t.net
占星は「すこしやりすぎなくらい強化しました!」
ナイトは「ナイト強いんだけどなぁ〜」
基調講演「タンクは横並びに注力します」

信用できるか。

416 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 03:11:47.16 ID:eTY58tQY.net
単純に新タンクが来たらさらに没個性ナイトが死ぬだけだっただけだな
もし侍がタンクでもナイトは死んだだろう

417 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 03:16:12.21 ID:KM+geA3t.net
4.0は没個性ナイトと没個性暗黒騎士と没個性戦士になるよ。

418 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 03:17:49.43 ID:DBBxzPVO.net
今が有個性だと言うなら没個性でも何でもまともなバランスにしてもらった方がよっぽどいい

419 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 03:23:17.32 ID:37+Lp6jo.net
ジョブチェンジ制でジョブにこだわる意味ある?

420 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 03:23:54.10 ID:eTY58tQY.net
ナイトを強化して3タンク並べるか
暗黒と戦士から取り柄を無くして横並びにするか
俺の知ってる吉田なら間違いなく後者

421 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 03:25:05.15 ID:KM+geA3t.net
ナイトの剣盾が好きな人にとっては今が苦境だから、レイドに出せるならどんな形でも良いって思えちゃうだろうけど、剣盾にこだわらずプレイスタイルが気に入ってジョブを選んでる人にとっては最悪の未来だ。

まぁそういう未来になるんだろうけどね。

422 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 03:27:04.89 ID:eTY58tQY.net
武器の見た目が違うだけで中身が同じ状態からの差別化じゃなく
有利不利ありきからの横並びなんだから
側から見れば劣化だろうな

423 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 03:31:09.83 ID:KM+geA3t.net
これからも(DPSだけかもしれないが)ジョブは増え続けるんだし、1ジョブ専門でやるよりコンテンツに適応したジョブを都度選らんでレイド攻略する風土へ変えていくべきだと思うがね。
その方がFFのジョブシステムっぽいよ。

そのための課題(トークン)もあるけど、そっちの方の整備に掛かる方が良かったんじゃないかな。

424 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 03:33:58.57 ID:UDQEkrbK.net
馬鳥に纏められててワロタ

425 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 04:12:15.01 ID:DBBxzPVO.net
>>419
それなら邂逅時代の戦士に言っておけばよかったのに

あの状況でも戦士やめてナイトに着替えりゃいいじゃんで済ませてれば
ジョブ調整に拘る必要ないって開発も判断するようになってただろうよ

426 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 04:17:08.07 ID:DBBxzPVO.net
>>423
11のそういうジョブ差別に嫌気がさして14にいち早く移行してきた層が14のコアファン層だから
ジョブ自体にこだわりがなくいくらでも時間かけてチューニングすりゃいいって方向にはいかないと思う
ビルドとかランダム性のバトルとかが受け入れられないのを見てもわかるだろうに

427 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 04:20:04.54 ID:KM+geA3t.net
いや実際ナイトに着替えてただろ当時の戦士は。
沈黙必須の層があったりと、今のナイト以上に当時の戦士はレイドに適正が無かったから。

428 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 04:22:09.73 ID:DBBxzPVO.net
>>427
そんなの今のナイトだっていくら不本意でも暗黒に着替えさせられてるし
それでいいって話なら戦士にテコ入れしたことは無駄な工数だったってことでいいの?

429 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 04:23:50.00 ID:KM+geA3t.net
2.1で戦士は大改修されて4層MT適正を得たけど、変わらず2層はナイト出したりと層毎に着替える奴も少なからず居たよ。

430 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 04:26:28.16 ID:bJbJZYTR.net
簡単に60まで上げられる、ある程度の装備は簡単に揃う

そんで気楽にいろんなジョブを楽しめるかというとそうはならんのよな
かなり複雑なスキル回しに慣れないと、どのコンテンツでもクッソゴミ足手まとい奴になるだけ
そのゴミカスがサブジョブ育てに絶望して課金ストップしないように、DPS表示を頑なに実装しないんだよなぁw

431 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 04:29:37.58 ID:KM+geA3t.net
2.0戦士の様に全層に出番がないことはあってはならないね。
けど適正に合わせて着替えるって方向性はアリだと思ってる。

今の戦士は全層に席があってそれも良くないと思う。
これに対し個人的には戦士対抗のSTポジが追加されMTもSTも層毎に着替える風習になれば良かったと思う。残念ながらそうはならなかったが。

432 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 04:30:37.51 ID:DBBxzPVO.net
>>429
だからそれでいいってことで済ますんなら
サービス開始以来のあらゆるジョブ調整は不要で無駄なコストの無駄遣いってことになる

実際は11と違ってそうじゃないから14支持層は定着してるわけ
そこを曲げて11みたいなバランス投げっ放し運営始めたらせっかくの支持層失う

433 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 04:35:04.29 ID:DBBxzPVO.net
>>431
ビルドとかランダムとか好きそうだね
でもフォーラム見ればわかると思うけど14の支持層ってそうじゃないんだよ

ジョブバランスについても同じだと思ってる
全部育てて色々出す楽しみより自分のメインジョブで気持ちよく遊べるかどうかが大事
俺のジョブじゃ入れない→じゃあ他の育てるか、とはならない
ソシャゲやるわってなるだけなのが今の時代

434 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 04:35:17.18 ID:KM+geA3t.net
横並び調整の考え方をナイトだけが押しつけられた結果、物理が多めのコンテンツでもナイトの良さが出し切れず、DPSが出る暗黒が好まれたりもした。
自分は逆にナイトの対物理と味方保護の方向性をもっと出して明らかにナイト有利なコンテンツをもっと出すべきだったと思うよ。

435 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 04:37:08.55 ID:AH6Zqk6E.net
初期の戦士占いあたりはバグレベルで弱かったなほんと

436 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 04:42:23.76 ID:DeFlRpo1.net
ほんと亀虫が五月蝿いせいでどんどん面白くなくなるな

437 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 04:47:01.99 ID:KM+geA3t.net
>>433
ビルドは好きだけどランダムはそうでもないね。
どこがそう思わせたのか教えて欲しい。

1ジョブ専任の方向性がユーザーの望む姿だったとしても、それが行き着く先は目前にある横並び調整であり、拡張を重ねる毎に化けの皮がはがれて新ジョブ追加そのものに魅力を感じなくなる時が来るだろうね。
その前に14の寿命が来るか。

438 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 04:51:21.61 ID:KM+geA3t.net
ちなみにすべてのジョブが等しく活躍できるゲーム作りだとコンテンツの多様化と阻害するよ。
すでに見知ったギミックの同窓会ばかりになりつつあるけど。

439 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 04:55:27.93 ID:DBBxzPVO.net
>>437
横並びって言葉をネガティブイメージ前提で語ってるけど
14のコアな支持層にとってはそうじゃないってのを認めないと噛み合わない
基調講演という場でわざわざ「タンクをきっちり『横並び』に」なんて言うのは
それを熱望するフィードバックが実際に大量に寄せられているからこそだろ

14の支持層にとってはT2Wで深さを求めるよりも自ジョブがいかに快適かの方が大事
11に対するアンチテーゼが根本なのだから

440 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 05:04:11.75 ID:KM+geA3t.net
T2Wというけど、着替え前提といってもMT,ST近接,遠隔,キャス,ヒール,バリアとある程度決まった枠がありその中で適正を選ぶだけだからせいぜい2,3ジョブカンスト位だよ求められるのは。
装備は週制限という大きな課題があるから、そこは直して貰わないといけないけど、そのやり方次第ではT2Wにならない道もあると思うが。

441 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 05:10:22.78 ID:DBBxzPVO.net
着替え前提が本当に面白いのかどうか
その実例が邂逅戦士や蒼天ナイトしかないんだから
いくら理想論を振りかざしても実際に迫害されてきたユーザーには響かない

金払って現地に足を運んでまで直訴する奴の訴えに対して
机上の理想論でビルドや個性や言っても吉田には届かんよ

442 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 05:12:49.18 ID:UDQEkrbK.net
TANKロールプレイヤーは一蓮托生だと思ってるから、騎士だけ強化きて戦士と並んで「暗黒(笑)」にならないことを祈ってる

443 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 05:15:19.53 ID:KM+geA3t.net
ゲームなのに民衆の心をつかむ政治のような堅苦しいことをしていては、やがてゲームがゲームでなくなってしまうだろうね。

444 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 05:15:26.73 ID:eFn/V7he.net
横並び指向は「好きなジョブを誰からも咎められること無く使いたい」という要望が具現化したもの
俺的にはプレイフィールという差別化要因さえあればいいから横並びには賛成

プレイフィールの具体例

(初心者)
  GCD4.0秒毎に10000ダメージ出す、一撃が重いジョブ
  単位時間あたりのコマンド入力数が少ないので初心者向け
  もっさりバトルが好きだったFF11お爺ちゃんお婆ちゃんにぴったり
(中級者)
  GCD2.5秒毎に5000ダメージ出す、標準的なジョブ
  中級者向け
(上級者)
  GCD1.5秒毎に3750ダメージ出す、手数が勝負のジョブ 
  1.5秒以内に次のコマンドを入力予約状態にしないと理論DPSが出せない上級者向け
  爽快感は一番強い

※この例だと全部DPS2500で横並び

具体的にFF14のジョブに当てはめると
タンク:近接DPS:遠隔DPS:魔法DPS:ヒーラー
(初心者)戦士:侍:詩人:召喚:白
(中級者)ナイト:竜:機工士:黒:学者
(上級者)暗黒:モンク&忍者:???:赤:占星
こんな感じかな

445 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 05:20:49.72 ID:sS4C5D2K.net
>>444
それ横並びにならんよ。
DPSチェックが数秒ならそこに10000当てられるジョブの一人勝ちだからね。

横並びするなら全員同じダメージの稼ぎ方にするしかない。極端だけどね。

446 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 05:23:36.15 ID:AH6Zqk6E.net
タンク横並びにしたところで今までのイメージが強すぎるからどうせ暗ナがMT、戦士がSTやるんだろうな
ほんとに横並びに調整できるとは思えないし、暗黒ナイトのどっちかが結局ハブられるじゃね

447 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 05:38:11.41 ID:UDQEkrbK.net
臨機応変に武器を持ち帰られるようにしたらどうだろう 戦闘中でも
その持ち替えた武器に応じてホットバーも自動で入れ替わる

448 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 07:19:28.60 ID:UJjNKT4S.net
>>420
ま、基本的にnerfのがバランス調整に圧倒的に楽だし、コストもかからないし、調整もしやすいからな
戦士のフェルクリとかヴィントとか明らかぶっ飛んでるわけだから、取っ払った方が楽だわな
ナイト版、暗黒版でわざわざフェルクリのモーション作る手間省ける

449 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 07:25:23.76 ID:gcVkfnbM.net
前回マウント追加で増えなかったのにまたマウントかよ
マジに考えるの放置してるな

450 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 07:29:32.78 ID:UDQEkrbK.net
マウントもミニオンも要らんわ 自分好みに着せ替えさせた「マイチョコボがいればいいわ
マウントやらミニオンで釣られるくらいなら楽譜かカードのほうが遥かにマシだわ

451 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 07:37:38.48 ID:dbtvguoG.net
DPSで申請→7分か。あ〜待ってらんねぇ〜
ヒラで申請→5分か。順番待ちだな。減り遅っ!あ〜待ってらんねぇ〜
タンクで申sシャキーーン

452 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 07:46:00.72 ID:1QCx/0rM.net
頭ナイト沸きすぎ問題

453 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 07:46:15.85 ID:eTY58tQY.net
今はもうそんな「次!次!」みたいにやりこむほど急いでないしな
DPSが15分待ちならスマホいじるなりコーヒー煎れるなり休憩がわりにする

454 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 07:47:09.59 ID:UJjNKT4S.net
普通にトークンボーナスはありだろ
メインDPSでも、その週忙しくてルレ回すのだりー、時間ねーって人の救済措置にもなる

455 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 08:14:53.71 ID:iAPxXGDK.net
トークン目的でトークン多くしたら余計不足するんです

456 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 08:19:11.24 ID:UJjNKT4S.net
>>455
ん?意味わからん
トークン貯め終わったタンクが続々その週のルレから卒業してくから?

それならさらにDPSがタンクやる必要でるから問題ねーだろ
最悪極端な話、タンク絶対やらないDPSマンはトークン集めきれない可能性ありますでいいよ

457 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 08:22:48.87 ID:+m5k5xjt.net
タンク1000回かつ達成後も月50回くらいタンクやってるプレイヤーのみに18禁エロモード解放

458 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 08:25:04.42 ID:4Bol7Rsg.net
それなら各ジョブ毎に上限つけりゃいい
週合計合計450だが
タンク200/DPS125/ヒラ125

459 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 08:28:07.44 ID:qPyC+fBu.net
アクアオーラバンバン使ってタンク怒らせるのがマイブームw

460 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 08:29:06.28 ID:YC8No6Zz.net
>>458
発想が逝頭や河豚と同レベルで実家のような安心感を得た

461 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 08:31:41.81 ID:4Bol7Rsg.net
>>460
いやいや彼らは使い道もジョブ毎に縛るよw

462 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 09:18:12.98 ID:demlZoLz.net
>>457
18禁エロモードなんていらねーか、キャラの中身がチンコ、マンコ判別モードをくれ

全てのコンテンツでタンク出すから

463 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 09:23:58.68 ID:4gVfVvXq.net
>>444
11は確かにもっさりではあったが14の戦闘の方がはるかに簡単だと思うよ
11のバトル→敵の攻撃範囲が地面に表示されない、謎の線や謎の玉で表示されない
14のバトル→ほぼ全て事前に予告してくれる
11のタンク→フラッシュも単体かつ自己ケアルやバフを駆使してヘイト維持する必要がある
14のタンク→ヘイトコンやフラッシュアンリ入れるだけで範囲ヘイトも安心しかも維持余裕
11のDPS→物理吸収や魔法吸収の敵や属性に対応する必要がある
14のDPS→何も考えずに表示されたAOEを避けGCD毎に決まったスキル連打するだけ
11のヒラ→毒暗闇麻痺病気呪い宣告スロウスリップ系ダメージ、一部重複もあるがこれら全てが単独の魔法で治す必要がある
14のヒラ→イレース浄化で全異常回復できる
11のキャス→MPを回復するにもMBアスピルや装備リフレなどで工夫する必要がある
14のキャス→ブリザド撃てば回復する

464 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 09:25:11.67 ID:879DFlc4.net
>>444
飛び出る数字とその間隔だけでプレイフィール変わるとかありえないんですけどw
14でジョブごとにプレイフィールの違いとかねーよ

465 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 09:26:29.92 ID:879DFlc4.net
>>463
コレ面白いなw
状態異常が100種あって対応する回復方法が同じく100種あったら絶賛すんのかね?w

466 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 09:27:21.52 ID:lFBb9XLT.net
>>443
いや、サービスの企業が大多数のユーザーの望みを取り込まんでどうするw

467 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 09:38:28.42 ID:iAPxXGDK.net
>>463
これどっちが覚える必要ある予習ゲームなんだろw

468 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 09:40:32.16 ID:879DFlc4.net
>>467
両方ともまあそうだろうなw
11の予習は何をしてきたらどうするか、という基本的な対処を詰め込む割と一般的なもので
14のそれは最初っから最後までタイムラインを暗記するという奇妙なものだがw
そのおかげで11の予習はゲーム性を損なう部分が少ないが、14の場合ゲーム性が一つも残らないという違いはあるw

469 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 09:44:02.52 ID:iAPxXGDK.net
いや覚える事を少なくして次への
対応スピードを要求してる作りだぞ
なのでFF11のスピードじゃなきゃできない人間が脱落する

470 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 09:45:55.08 ID:4gVfVvXq.net
>>465
別に絶賛はしねえよw
ただ単純に11の方が難しいと思うって言ってるだけで

>>467
知識に関しては予習というよりやってれば自然に覚えていくようなものだからそこまで気にする必要は無いよ
それに11のバトルの場合は敵の挙動がランダムだから臨機応変さが求められる
14の場合は同じ動きをする敵への対応を予習するからタイプが違うと思う
14の予習は他プレイヤーが初見を認めない所からきてるだけだしな

471 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 09:49:21.56 ID:XLFtxeGO.net
FF11のシステムでFF14の戦闘スピードだと
誰も対応できないからな

472 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 09:50:07.64 ID:fquZo5hx.net
レべリングIDのドロップ装備が格好よければ
タンク出して周回するぜ

473 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 09:52:29.20 ID:879DFlc4.net
誰もってこたぁないだろw
属性に対応、なんて言って見せてもQTEだからなw
14の場合はずっと同じループ繰り返すキャラ操作でやらずに
ギミックでQTEさせてるわけだがw

474 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 09:53:10.48 ID:4gVfVvXq.net
もちろん11の戦闘というかシステムは古臭いから14の方がいい部分もたくさんあると思うよ
ターゲットのストレスは11の方が上
大量の敵から攻撃された場合に11だと全く行動できなくなる
コマンド入力もマクロも受け付けなくなる
しかも敵同士が押し合ってまとめにくい
一方14の敵はお行儀よくまとまってくれるし大量にまとめても硬直で動けないってこともない

475 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 09:56:02.56 ID:gcVkfnbM.net
トークンを無くせば全て解決するんじゃないかな

476 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 09:56:04.26 ID:XLFtxeGO.net
やってれば覚える事が多いと
今はゲーム続けてくれないのよ

QTEのボタン増やす
押すまでの時間短くする
次にくるQTEのボタン覚える

ただのゲームデザインの違い

477 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 10:00:44.30 ID:sS4C5D2K.net
>>466
ユーザーはプロじゃないからな。

バランシングにおける個性と横並びのジレンマはありがちなネタだけど、安易に素人の意見を聞いて良くなるのかは首を傾げざるを得ない。

478 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 10:03:50.41 ID:lFBb9XLT.net
>>477
ゆえにユーザーの意見を程よく取り入れてよいゲームを作りなさいという話だろ
結局のところ民衆の心をつかむ政治のような堅苦しいことなしには成り立たんと思うんだが

479 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 10:04:43.80 ID:4gVfVvXq.net
14の一番の問題は装備の魅力の無さだと思う
ILと数値が上がるだけだしな
おしゃれはミラプリ前提だから廃装備ドヤって要素もあってないようなもの
だからより目立つミニオンやマウントで釣るような方向に進んでるわけで
シャキ待ちまでしてIL上げる必要ねーなって気付いた奴から休止したり引退してる印象だな

480 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 10:04:57.77 ID:XLFtxeGO.net
餌を欲しがる家畜に
適度な運動させながら餌を与えるのがゲーム

家畜は運動を意識できない

481 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 10:05:53.70 ID:iVtt7ZFB.net
11ってもどの時代を指すかによって話がぜんぜん変わるからしゃーない

482 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 10:10:52.38 ID:XLFtxeGO.net
10年価値がある装備を全員に与える事はできない
全員に与えたら無価値だから
それは徹底的に確率と時間で薄めてレアリティを維持する必要がある

そのゲームデザインをするかしないかの選択でしかない

483 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 10:11:17.87 ID:K2WbxrRa.net
>>477
素人の意見も全部合わせれば多少マシになるよ
といってもAを立てればBが立たないって内容ばっかりだから
全員の意見を立てると結局打ち消しあって影響がなくなる

意見を言う奴はそこそこ満足してるから意見をあえて言わない層を無視しすぎなんだよなぁ

484 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 10:38:40.37 ID:w63GVItY.net
DPS「4.0で深刻なタンク不足になる」
盾「次はゴリラマウントだよな吉田?」
ヒラ「タンクの方が求められてるなら今のうちにタンク練習しとこうかな」
DPS「あータンクたりねーシャキんねークソゲー周回ガークソクソ」

485 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 10:43:44.30 ID:gcVkfnbM.net
ヒラ「タンクメインの♂見つけとくか」

486 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 10:50:40.15 ID:LcJdyeUW.net
>>477
ユーザーの意見聞きすぎた結果つまらなくなったゲームは結構あるんじゃないかなー

487 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 11:05:44.95 ID:qeGvUdwd.net
もともとつまらないものだから影響ない

488 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 11:09:12.42 ID:6i5a/bT5.net
盾「DDでサブが捗る」

489 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 11:15:35.16 ID:OWme31Fo.net
結局全部上げちゃうからタンク先にやってDPSは後回しになっちゃうかな
とはいえDPSの数が多すぎるのよな
クエストはDPSで消化、IDはタンクで、ヒラは要所要所でバランス取るか

490 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 11:29:30.77 ID:2J5Uqz07.net
報酬もマウントも要らん
不足ロール申請時にIDで得られる経験値を他ジョブに振り分けられるようにしてくれればレベルレでも喜んでタンク出す

491 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 11:32:04.05 ID:w63GVItY.net
経験値チケットみたいな形で欲しいよな

492 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 11:34:10.47 ID:qRkgZwRb.net
ジャンピングP導入するくらいだからもうそれでいいだろ

493 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 11:55:21.01 ID:ZL6BB0U/.net
>>490
それ欲しいな

494 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 12:03:42.23 ID:UDQEkrbK.net
TANKだけ動きがPSO2とかどう?

495 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 12:08:46.93 ID:K2WbxrRa.net
DPSとヒーラーがNPCでお行儀よくなるならいくらでもタンク出す

496 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 12:10:42.22 ID:qeGvUdwd.net
>>490
カンスト後でもIDで得られるはずだった経験値を他に回せるならかなり良いね
吉田に直訴してくるんだ

497 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 12:11:20.31 ID:3CrXfzC2.net
新生してもう3、4年するのに未だにミニオンやマウントで釣れるって考えは流石に短絡すぎるだろ。

498 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 12:12:11.25 ID:JvXFmP0H.net
各ジョブ上げきったらハイそれまでよになるから堂々巡り

499 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 12:14:51.32 ID:qeGvUdwd.net
各ジョブ上げきったら通常に戻るだけだし別に良いのでは

500 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 12:15:25.09 ID:4gVfVvXq.net
>>484
それってジョブチェンジシステムがあるのにタンク以外はまともにシャキらない糞ゲーって言ってるようなもんだな
タンク専の奴ほどDPSを馬鹿にするよな
全ロールやってる奴は客観的に評価するから特定ロールをあまり見下さない奴多い

501 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 12:17:53.42 ID:dWug5uBX.net
そもそもミニオンとかで釣ろうにも現時点で入手不可能なミニオン等存在してる時点でコンプ魂燃やせるコンテンツではなくなってるんだよな

502 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 12:28:16.70 ID:CU3Tb4iH.net
タンクが増えないのは全責任を負わされるから
報酬増えてもマウント取るまで若干増えるぐらい
タンクを年間9割出してる人はファンフェス優先権もらえるとか、表彰されて記念装備もらえるようにすればタンク増えるかもねw

503 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 12:30:35.64 ID:4gVfVvXq.net
そもそも報酬がNeedありきだからな
DPSやヒラの装備が欲しければそのジョブで行くしかない
ドロップ率落としてでも個人箱になるならみんな喜んでタンク出すんじゃね?

504 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 12:39:07.80 ID:K2WbxrRa.net
不足ボーナスでエキスパ装備交換トークンくれれば考えてもいい

505 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 12:56:26.59 ID:UDQEkrbK.net
ぶっちゃけ今の各TANKごとのアーチブマウントもいらんわ
なんだよ熊マウントって金太郎かよ

それなら専用にデザインしたIL1ミラプリ用装備一式よこせや!!

506 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 13:10:34.40 ID:UDQEkrbK.net
なあ レベル上限解放ってことは更にバフとかスキル追加されるんだよな?
たとえば「暗黒状態時は常時ブラッドプライス効果発動して、ブラッドプライスというスキルを削除」とかスキルを統合とかしないでこれ以上バフとか追加されたら、
ホットバー足りないしスキルの数が増えてかなり忙しくならないか・・?

507 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 13:35:11.80 ID:8sdlZVYY.net
スキル統合されて戦士や暗黒もランパ使うようになる
ジョブ名が違うだけで似たようなジョブになるんじゃね?
360度AA可能と似たようなもんだな

508 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 13:39:46.63 ID:hds54Nqq.net
>>506
そうならないって前から言ってたし、どっかのインタビュー?で今とスキル数変わらないようにするって話みたけど

509 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 13:40:50.47 ID:R4viYw5L.net
横並びくっそつまんねーだろ

510 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 14:01:32.01 ID:UDQEkrbK.net
>>508
そっかなら安心だな

511 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 14:11:29.08 ID:eTY58tQY.net
>>509
横並びじゃないのにつまらないからタンク不足なんだけどな

512 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 14:23:43.42 ID:UDQEkrbK.net
ディボーション
レベル差10以内のPTメンバーが受けるダメージを自分が受けれるようになります。
ただし、一定範囲内に居つづけなければ効果は切れてしまいます。
オートガードで受けるダメージをガードすることが出来ます。

リフレクトシールド
一定時間、近距離で敵から受けたダメージを敵に返します。

オートガード
一定時間内、一定の確率で物理攻撃を防ぎます。
回避した攻撃はこれに含まれません。
ガードに成功した場合、0.3秒の硬直時間が発生します。

騎士にこの3つホチィ

513 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 15:47:47.99 ID:bao+UsJ5.net
シャキ待ちルーレットが不足している1ロールのみにボーナス付く仕様は据え置きか?
あれ、不足しているロールを2ロール目までボーナス付けて欲しいんだよね
タンクにボーナスついていないとタンク出す気にならないし、
ヒーラーにボーナスついていないとヒーラー出す気にならないもの

不足2ロール目までボーナス付く仕様になれば
DPSにもボーナス回ってくる機会は増えるだろう

514 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 15:53:15.57 ID:ZL6BB0U/.net
DPSに回す必要を感じない

515 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 15:59:27.31 ID:BcdP+L4N.net
まぁDPSに回ってくることはほぼ無いだろうけどヒラにも欲しいのはわかる

516 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 16:04:17.24 ID:DBBxzPVO.net
火曜のこの時間になるたびにいつも思うけど
タンク不足なんてとんでもないわ
速攻埋まる熾烈な椅子取りゲームじゃねーか!

517 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 16:14:23.71 ID:eTY58tQY.net
拡張時の話をしてるのに
拡張3ヶ月前の状況で「いつも思う」

518 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 16:16:35.36 ID:eFn/V7he.net
3ヶ月長すぎだろ
流石に休止者の数が目立ってきた
限界過疎化によってタンク不足どころかメンバー不足になる可能性すらある

519 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 16:18:16.25 ID:UDQEkrbK.net
もうDC単位での鯖統合しちゃいなYO

520 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 16:23:45.70 ID:eTY58tQY.net
天動が制限解除された時が1つの指標にはなるだろうな
行き放題取り放題になった天動零式
タンクは速攻埋まる熾烈な椅子取りゲームになるらしい

521 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 17:01:30.29 ID:CU3Tb4iH.net
戦士と暗黒は楽しいから横並びより今のままがいい
ナイトはつまらないから削除していい

522 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 17:04:32.80 ID:TLRf9h84.net
上位マウントww

523 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 17:16:36.32 ID:lFBb9XLT.net
>>521
事実上そうなっちゃってるねw

524 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 17:21:51.99 ID:UDQEkrbK.net
暗黒騎士と騎士を統合すればいいんじゃね?
暗黒と騎士の両方のスキルを使える新ジョブ
武器に関してはこんな感じで盾の裏に刃物を付けて盾と武器を統合するの
http://toro_plus.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_5cb/toro_plus/IMG_0022-e862a.JPG

新ジョブの名前は暗黒騎士と騎士からそれぞれ2文字づつ取って「暗黒騎士」とかどうだろう

525 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 17:24:38.73 ID:OEcTL/VM.net
よっしゃ隠し腕付けるで

526 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 17:25:48.03 ID:UDQEkrbK.net
>>525
じゃあ俺金ピカにするわ

527 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 17:26:15.39 ID:lFBb9XLT.net
>>524
盾も消してる人おおいからいっそ剣だけでいいんじゃないかな
その分剣の方に主張させればいいよ

その剣だか盾だかがついちゃうとファンネルないと足りない気がしちゃうし

528 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 18:32:59.96 ID:R/xRkhKG.net
>>521
まあ、横並びにするならナイトだけ簡単
というのはやめないと無理だろうな

むしろナイトを一番ピーキーなジョブにして
姫騎士どもを排除しないとずっとナイトは低評価なままだろ

529 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 18:49:14.12 ID:eO938qb3.net
ナイトだけ簡単ってよく言われるけど今戦士も大して変わんなくね?
戦士の何がナイトより難しいのか教えてほしいわ

530 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 18:56:46.16 ID:JSFiY0fQ.net
零式の募集見てたら
既にこの時点でタンク不足になってるんだが・・・
どうすんだこれ?

531 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 18:59:07.76 ID:CU3Tb4iH.net
天道の戦士はやること少ないから物足りなかったな
起動3層や侵攻4層が戦士は楽しかった

532 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 19:09:09.17 ID:AH6Zqk6E.net
メインタンクはもうサブ出してるんだろ
サブでわざわざタンクだすやつは少ないから当然じゃね

533 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 19:33:29.63 ID:eTY58tQY.net
>火曜のこの時間になるたびにいつも思うけど
>タンク不足なんてとんでもないわ
>速攻埋まる熾烈な椅子取りゲームじゃねーか!

534 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 19:41:53.03 ID:gcVkfnbM.net
4,0でリセットされるのにまだ零式行ってるのに驚きだよ

535 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 20:07:20.81 ID:eFn/V7he.net
だって零式しかやることないんだもの
もう限界きてるからFCメンバー同士でシャドバしてるわ

536 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 20:08:57.19 ID:XQyjRHpu.net
今までずっとDPSだったけどhimechanにモテるためにタンクになったとして、DPSからタンクになった人ってにわかタンクだからhimechanの評価低いよね?
だからタンクにはなりません!

537 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 20:16:12.16 ID:sOMhxjTq.net
>>530
サブジョブでタンクをやり、かつレイドに参加する奴が少ないだけ
お前がタンクで零式行かない限り解消されないよ

538 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 20:19:40.34 ID:0pJAzp1J.net
>>411
そりゃお前横の連携必要ないバトルみたいな調整も必要ない
どんなタイミングでも余った人員つぎ込んで作れるのがマウントミニオンだからな

539 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 20:26:50.02 ID:0pJAzp1J.net
タンクってAWZWだと多いからコンテンツ行きたくない奴が多いんだよな
んでサブタンク出す奴が全然いない

逆にヒラなんて一番余ってるジョブ
だけどAWZWではそんなに居ない
つまり多少減っても誰かがサブ出して終わる

540 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 21:17:08.15 ID:rAfjtT4s.net
タンクはhimechanにモテると思うが
himechanってキャラクリ見て態度かえる奴いるから俺の頼りになるルガタンクだとモテないわ
クソみたいなミコッテオスタンクとか前にもててた

541 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 21:18:07.56 ID:0pJAzp1J.net
ルガタンクってなんか狙ってそうだから絶対絡まんだろ

542 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 21:40:22.90 ID:K2WbxrRa.net
ルガはキチガイか自意識過剰のどっちかだからな
視界に入るだけで目が腐る

543 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 21:48:05.16 ID:PcUIUPR1.net
4Kでカメラひくとルガ以外は豆粒なるので

544 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 21:54:53.46 ID:KlqyUMeo.net
ルガ使っている理由は自キャラを見失うからなんだよな
個体数も少ないからドッペルゲンガーに出会いづらいし

545 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 22:30:07.60 ID:jo2FPRMj.net
ちょっと前はレンジ待ちで3〜4時間かかったしタンク不足に仮になったとしてもレンジより減ることはないから何も変わらんな

546 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 22:53:39.11 ID:eTY58tQY.net
そこはレンジ枠ありきの改善を訴えるべきじゃないのか
タンク問題とは別にさ

547 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 22:55:42.73 ID:0pJAzp1J.net
レンジ枠ってものを消せば改善されるよな
バッファ(笑)どころか最終的にキャスを駆逐するほど強くてもまだ人がいないとか完全に失敗作

548 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/07(火) 23:54:52.91 ID:4REc3zPd.net
>>407
やめる前にはじめなよ

549 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 00:03:26.49 ID:FPaeq4Al.net
今のレンジ2職が正直地味すぎるのもよくないと思うな
キャストがあるのも不満だが…

550 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 01:06:18.77 ID:C56k5Zzo.net
>>543
4k関係ないので
4kカメラで明るみになるのはおばの汚組みはなくみにくい肌なので

551 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 08:48:31.25 ID:X0FAMW36.net
>>506
現状のスキルの中で使用頻度の少ないものは廃止・統合されて現在の数と同じになるよう
調整されるらしい

552 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 11:01:07.11 ID:p/DOFu6i.net
たまたまかもしれんけど、サブジョブ上げしてるときに

タンク 1/1
ヒーラー 0/1
DPS 2/2

で数分待ちになることがわりとある

553 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 11:17:48.99 ID:B3CYWsre.net
レベリングはヒーラー不足だよ
ヒーラーやってる奴はとっくにカンストしてるからな

554 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 12:15:39.79 ID:DpD8JPQy.net
一番攻略必要そうだしなw
基本的に受けみたいだし

555 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 12:24:10.19 ID:EX14oqMc.net
>>551
これ、機工はなんか削除されり統一出来るのあるんかな?

ぱっと考えたらPVPも含むと
どれも使ってたり使い分けてる気がする

タレットが統合されたりするんだろうか

556 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 13:53:48.69 ID:PLkrLX8l.net
複数のタレットが遠くにいる敵に近づいてって四方八方から攻撃するようになったり、自分の周りにバリア張れるようになったら機工士に浮気するわ

557 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 14:01:31.76 ID:X0FAMW36.net
>>555
ペットジョブのコマンドはあんまり減らない、そこはペット愛で!みたいなのも言ってたようなきがする
↑うろ覚え

558 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 14:31:27.48 ID:+7Iw76Qi.net
IDさ、もうヒラ4とかでもタンク4やDPS4で進めるDD難易度でいいよな
あれこそ周回コンテンツな上に吉田もレベルなんてなくてもいい言ってるくらいだし
IDがより気軽に周回できる方が全員から喜ばれると思う
むしろDDをロール制にしろよ

559 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 14:32:05.93 ID:BPiUSiIp.net
>>557
これだからペットジョブご最強になってしまうんだよなあ
貴公子とかタレットと言うペット来るって聞いた時点でこれ最強だわって思ったもん

560 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 14:44:30.22 ID:PLkrLX8l.net
タンクも攻撃とガード療法できる自律型ペットみたいなの実装したらいい

こういうの
http://www.4gamer.net/games/233/G023336/20131025021/TN/028.jpg

561 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 14:45:23.83 ID:PLkrLX8l.net
魔法が当たり前の世界だしタレットも浮遊してるし、これくらいいけるやろ?

562 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 14:47:47.93 ID:PLkrLX8l.net
こっちのほうがタンクらしいか
http://livedoor.blogimg.jp/hacchaka/imgs/2/f/2f6c7a60.jpg

563 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 15:53:18.98 ID:QqqxdRvo.net
いかなる物理・魔法をベクトル変換して反射する能力者タンクとかでいい

564 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 15:59:12.50 ID:PLkrLX8l.net
>>563
口調悪いけど意外と面倒見が良くて幼女連れて歩いてそう

565 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 16:13:17.24 ID:BzsMav1T.net
すべてのジョブに3ロール分のスタンスを付与しよう
スタンスチェンジでジョブ名が変わる!これでタンク不足解決!


ベースジョブ白の場合
タンクスタンス:魔法剣士
DPSスタンス:賢者

モンクの場合
タンクスタンス:空手家
ヒーラースタンス:踊り子

竜の場合
タンクスタンス:ダークドラゴン
ヒーラースタンス:ホーリードラゴン(ヒルブレ吐きます)

ナイトの場合
DPSスタンス:暗黒騎士(ジョブ統一しちゃう)
ヒーラスタンス:聖騎士(パラディン)

侍の場合(侍タンク化)
DPSスタンス:忍者
ヒーラースタンス:薬士

戦士の場合
DPSスタンス:バイキング
ヒーラースタンス:シャーマン

566 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 16:18:47.08 ID:pB96UWGI.net
ジョブチェンジシステム、アビリティシステム、マテリアシステム、召喚魔法
過去作の面白さの根幹を成してきたきたシステムが
FF14では上辺の名前だけ借りただけのまがい物になってる
表面上見た目だけがFFっぽいってだけじゃねーか

567 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 16:23:27.17 ID:rnPqzCm5.net
FFらしさという幻想。

568 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 16:30:52.11 ID:PLkrLX8l.net
過去のFFナンバリングに出てきたのだけ実装してくんじゃなくてさ
14で初登場になるのもどんどん出しちゃって良いんじゃないの
DQとかFEZとか折角版権持ってるんだからそっからヒント得て実装してくとかさ

こんなこと言うと「それFFじゃなくていいじゃん」って言うやついるだろうけど、それを言ったら初代以外FFじゃなくなるし

569 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 16:52:51.76 ID:PLkrLX8l.net
弁慶みたいに色んな斧や片手剣や両手剣を背負って戦闘中でも切替えられるタンクが欲しい・・・

570 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 17:07:37.66 ID:BzsMav1T.net
>>568
FF14開発は既存の要素を組み合わせることしか出来ないから無理じゃね
クリエーターではなくコーディネーターだもの

571 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 18:22:35.30 ID:DWf2og++.net
かといって次の拡張でやっとタンクとヒーラー追加しますってなっても既存のFF要素でタンクできるジョブもういなくね?
なんかおる?w
ヒラはアイテム士とかいるけどさ

11じゃ踊り子タンク寄りだったけど吉田は11嫌いだからフォローするのは絶対嫌だろうしな

572 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 18:26:50.52 ID:F6F8xgMc.net
>>570
さすが先生
お詳しいですなあ

573 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 18:27:44.29 ID:4svYifpH.net
もうこれ以上タンク増やす必要ない
タンクは希少でちやほやされる位置で維持しないといけない

574 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 18:28:22.35 ID:F6F8xgMc.net
レベルレで希少なだけだけどな

575 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 18:30:06.71 ID:4svYifpH.net
だから尚更増やす必要ない

576 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 18:35:55.49 ID:F6F8xgMc.net
なんだアスペルガーか

577 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 18:37:54.05 ID:ZfgEO1xZ.net
暗黒も別にタンクであるべき理由も特に無かったし
今までのイメージからロールを当てはめても意味がないんじゃないか。
踊り子を回避タンクとか言い張って実装してきても驚きはしない。

578 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 18:42:30.69 ID:964XGlmM.net
からくり士タンク
本人じゃなくからくりにタゲ取らせる的な

579 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 18:52:30.63 ID:DWf2og++.net
それもう召喚ジャガイモで失敗してるし
からくり的なイメージは機工士にいっちゃったしな
タンクに限定せずとも追加できるジョブはもう限られてんだよな
手放しで追加できそうなのはあと
・踊り子
・アイテム士(薬士)
・風水士
ぐらいなもんで後はシステム的に無理そうとか他と被るのばっかなんだよな
・青魔(神が全否定
・魔獣使い(神が全否定
・時魔(占星とモロかぶり

580 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 20:38:55.86 ID:PLkrLX8l.net
ROなんかだとタンクって概念は無いんだよな 騎士が釣ってきて魔法使いの魔法で殲滅
いっそのことタンクをなくして全部DPSにして固くするのもありじゃね?ひーらーが大変そうだけど

581 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 23:27:41.09 ID:PLkrLX8l.net
既存のウルダハでの騎士とは別に「神殿騎士」と「蒼天騎士」実装してほしいな
神殿騎士はイシュガルド編クリアすればなれて
蒼天騎士は「ナイツ・オブ・ラウンド戦」と「極ニーズヘッグ」をクリアで解放

とか

582 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 23:29:51.46 ID:y0CvWlRq.net
DPS1「おい、お前まとめろよ」
DPS2「お前がやれ」
DPS3「俺IL低いから無理」
ヒラ「(クズどもが)抜けますね^^」

583 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 23:33:34.35 ID:qemkjmOr.net
侍タンクはなくなったし、オリジナル作るしかねぇな
つーか5.0はジョブ追加なしもありうる
いや、またDPSのみ追加か

584 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 23:35:58.09 ID:yXevQUrd.net
タンク不足やばすぎるのに運営頭大丈夫か?

585 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 23:37:08.83 ID:gmYhKSwd.net
3つでもバランス取れてないのに増やすのは勘弁してください\(^o^)/って感じじゃね

586 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 23:38:00.74 ID:4svYifpH.net
そんなにタンク追加してほしかったならもっと早くからナイトの調整要求支援してればよかったんだよ
今のバランス放置したままタンク追加なんてできるわけねーわ

587 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 23:38:39.08 ID:PLkrLX8l.net
>>582
タンクと近接DPSを統合して、固くてヘイトを集めるそれらにスキルを追加して、DPS並の火力なジョブににすればいい
タンク化DPS&タンク統合新ジョブと、回復・柔らかいままの遠隔DPSと前衛の3つで良いわ
それでタンク役にはなんらかのボーナスを入るようにする
回復ロールと遠隔DPSはそのまま

モンクとか忍者も固かったり回避スキルとか持っててヘイト稼げてDPS稼げて
既存タンクは硬いまま火力を上げて統合。フロントラインとか対人だけもっと固くして火力上げるのもありかもしれない。
アンリーシュとか対人でバインド時間変わったり効果変わるし技術的にもいけるだろ

588 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 23:39:42.76 ID:yXevQUrd.net
ナイト調整要求は山ほど来てるのを無視してるんじゃないか?

589 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 23:40:07.66 ID:PLkrLX8l.net
タンクが増えすぎた場合、MTとSTの2枠はそのままか、あと1枠リザーブタンク枠用意するのもありかも

590 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 23:46:45.85 ID:y0CvWlRq.net
>>587
近接選んだら誘導とかまとめやらされるとか全員遠隔になるなw

591 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 23:48:47.69 ID:PLkrLX8l.net
まずフロントラインでタンクに遠隔スキルが無いのも問題だよな バフ片っ端から炊いてタイミング見て突っ込むしか無いし
それでも運が悪いとすると集中砲火で為す術無く死ぬし味方からケアルも来ないしフルボッコで生存できるか怪しい

黒魔道士やら召喚やら学者やらの遠隔スキルは火力は高いし射程は長い
アンメンドとかみたいなタンクの遠隔スキルのダメージ100とか極端に下げてでもにデバフ全部付与で嫌がらせ特化でも良いわ
鈍足とか睡眠とかスタンとか、麻痺とか、暗闇とか、毒とか、沈黙とか、バインドとか、グラビデとか、スロウとか一気に敵にかかるの

592 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 23:53:38.99 ID:PLkrLX8l.net
>>590
そこは近接でMT・STやったら報酬で釣ろう
クリップとかポイント溜めるとマテリジャとか、ギルとか、入手が面倒な製造用素材が貰えるとか、赤貨クリップが貰えるとか
いくらあっても困らないもので釣る。マウントやミニオンだと貰ったら用無しになるから恒久的解決策にはならない

そうすれば殆どMT・ST早い者勝ち争いになると思うわ

593 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 23:54:20.90 ID:yXevQUrd.net
ナイトの調整ミスりすぎだろ
タンクやれって言われてもナイトやりたいやつなんていなさそうだわ

594 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 23:54:36.80 ID:rC2SWRqB.net
タンクバランスつっても、ナイトが魔法ブロックできりゃ全て解決と言っていい
侍がDPSもそうだけど、全ては吉田のイメージがそうさせないんだろ

595 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 23:55:17.41 ID:PLkrLX8l.net
>>594
そうすると暗黒が死なない?

596 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 23:55:43.00 ID:y0CvWlRq.net
>>592
そんな報酬で釣れるならタンクのままでいいじゃんw

597 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/08(水) 23:57:05.73 ID:y0CvWlRq.net
DPSと魔法弱点さえなければナイトやるんだけどなぁ
うんことゴージやるぐらいならDPSやるわ

598 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 00:00:22.98 ID:LW2a0hVG.net
>>595
そもそも暗黒とかいうジョブをねじ込んで追加する判断が無理だったんだ
もうこれ以上タンク追加なんて無理無理カタツムリ

599 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 00:11:18.04 ID:V8FLjN/7.net
>>595
DPSでるからいいんじゃねーの
そもそもナイトがMTやったら暗黒死ぬってのがおかしいんだけどね
だからST性能をナイトとセットであげるんだけどな

暗ナと言えばクソの代名詞とかもうねw

600 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 03:19:31.44 ID:tVvoiwYL.net
紅蓮から
4人PTは6人PTになりDPS4人になり
8人PTは10人PTになりタンク1ヒラ2DPS7人になれば
ある意味で解決する

601 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 04:39:39.37 ID:AP1fcXJL.net
>>599
やっぱナイトって性格クソだわ

602 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 04:58:29.80 ID:AP1fcXJL.net
暗黒の中途半端な火力で満足してたら「DPSで来い タンク枠埋めるなゴミ タンク枠は戦士とナイトに譲れ」と言われるのがオチ

603 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 07:29:28.42 ID:FZlkX2ax.net
僕の考える最強のMMOスレになってるなw

604 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 07:54:19.11 ID:3WgEnAIj.net
頭ナイトたち怒りの暗黒叩き

605 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 08:15:32.69 ID:kTk/s9Ej.net
>>595
当然暗黒にも物理バフを追加でしょ

606 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 08:54:56.80 ID:uIk9imTE.net
いっそ全部DPSで飛び込んだらヒラ役とタンク役が勝手に割り振られるようにしたらどうだ
役は受け渡し可能で
タンク役になったら防御力1.5倍範囲ヘイト力10倍3段目ヘイト力5倍
ヒラ役は見方をタゲって攻撃したら回復するとかw

IDだけでいいけどw

607 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 08:59:18.21 ID:FaKFgNKA.net
レイドは6人PTにしてタンク1、ヒラ1にして欲しいわ
ロット勝負いやや

608 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 09:07:04.15 ID:7+PmxzCr.net
どうせナイトと暗黒は完全ミラーな性能で
戦士放置だろ

609 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 09:24:52.12 ID:Hi/nJT4l.net
みんな魔導アーマーに着替えれば解決

610 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 09:34:04.22 ID:2Kkxc3Bx.net
魔導アーマーに乗り込んで戦うメック系タンクとかおもしろそう

611 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 10:08:09.42 ID:MDKSE+Nr.net
戦士不遇時代のせいで開発が金玉握られちゃったのが歪の始まりだからな
1.0というだけでうんこ漏らしながら許しを請うクソ開発のせいで異常な状態が維持され続けた

今回のリセットでさすがに優遇期間も終わりだろうから普通にタンク追加できる時代が始まる

612 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 10:50:28.57 ID:AP1fcXJL.net
だまして悪いがメインタンクなんでな。死んでもらおう

613 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 11:03:40.54 ID:a4OrSRcZ.net
>>611
でもそれ拡張の時に結構言われてた気がするぞ
蓋を開けた結果としては戦士はST適正がさらに上がったんだけどさ

614 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 11:10:12.33 ID:VJveXkJR.net
邂逅5層のMT戦士とかよかったなぁ

615 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 11:40:50.29 ID:MDKSE+Nr.net
>>613
そりゃ最強をレベル上限分強化したら最強of最強になるわな

うんこくの追加があったから調整は手控えたんだと思う
戦士と同格にしておけば強キャラになるし目玉の新ジョブなのに使われないゴミとかになったら目も当てられないからな
タンクの追加がないってのは新ジョブ優遇する必要がない理想のタイミング

616 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 12:26:57.43 ID:5m6rvp5Z.net
4.0でナイトは強化されるだろうけど暗黒にもアッパー調整が入りそう

617 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 12:39:04.30 ID:DCfS+SKc.net
暗黒はブラポンがスタンス中にも使えるようになればもうそれでいいや
あとモクソからINTダウン取り上げろ

618 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 12:46:38.80 ID:IKQ3pih0.net
ボクの考えた暗黒ちゃんのスキル
サガから拝借70スキルでシャドウサーヴァント
発動者と同じ行動をする分身オーラを一定時間まとう
分身は50%の攻撃力をもつ

619 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 12:48:18.48 ID:IKQ3pih0.net
ゴージはトランスタイタンでもしてろよ

620 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 12:54:28.07 ID:2Kkxc3Bx.net
今度は暗黒が産廃化してナイトゲーになるだけだよ。
戦士はどう転んでも外されるわけがない。ナイトと戦士確保しとけばOK

621 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 12:55:51.75 ID:IKQ3pih0.net
拡張のストーリーよりもタンクの調整の方が気になるくらいだわ

622 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 13:03:17.98 ID:MDKSE+Nr.net
さすがに全ダメ10%軽減とタイミング狙える物魔軽減、TP回復は基本セットとして全タンクに組み込まれるだろ

623 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 13:04:09.26 ID:AXib2bSG.net
新スキルもあるしな

624 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 13:16:14.28 ID:AP1fcXJL.net
暗黒が産廃化するならいっそのこと暗黒をDPS枠に移動させてくれ
タンクで火力もタンク枠を出ず、耐久力も騎士に負けるほどの中途半端とか生殺しもいいトコだ
https://www.youtube.com/watch?v=kceJU-uzSas

625 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 13:32:23.22 ID:udcsa5O8.net
タンクメインからすれば横並びにされてもより最適解な奴を選ぶだけだからな
今は戦士最強だから戦士出すこと多いけど、ナイトが世間的に最強ならナイトをだすだけ

ただ外見で戦士は絶望的だから確定枠取り上げられたら誰もやらんと思う
やっぱりブレハヴィント次第

626 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 13:33:43.86 ID:wTd1hKIc.net
ブレハありきになってるから無くすかもしれんぞ
ヴィントはしらん

627 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 13:40:55.52 ID:ckOHkumP.net
タンク不足を気にするならだ
DPSやヒラしかやらないお前らもタンクやればそう不足しないだろ
それが嫌ならおとなしく待つかタンクなしで出来る事やれ
タンク職増えてもどうせお前らやんねえだろ?増えんでいいわ

628 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 13:41:19.59 ID:AP1fcXJL.net
こういうゲームってエンドコンテンツに近づく程、器用貧乏ジョブが一番いらん子になるんだよな
タンクとしてそこそこ硬い。火力は本職に大分劣る。
それならもっともっと硬いタンクかDPSを代わりに入れたほうがマシってなる
あー戦士は貧乏じゃない。卒なくこなせる万能ジョブ。

騎士と暗黒が悪いんじゃなくて戦士がぶっこわれなのが問題なんじゃねえのこれ?
戦士だけ暗黒と騎士に合わせて弱体化すればどれも尖って個性的なジョブにならないか?
そもそも戦士に欠点あったっけか?

629 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 13:58:22.37 ID:2Kkxc3Bx.net
ブレハヴィントある限り戦士1枠。
あとは強化名言されてるナイト入れて終わりっていうだけの話。

630 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 14:02:46.12 ID:AP1fcXJL.net
戦士>>ナイト>暗黒になるわけか
そのうち暗黒出したら戦士かナイトに着替えて下さいとか言われる時代が来そうだな
騎士の強化は今まで苦渋を舐めさせられてたからわかるが、暗黒だけ置いてけぼりは勘弁しちくり

631 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 14:04:41.34 ID:br979mJ4.net
戦士?弱いですよぉw
冗談はやめてくださいよぉw

632 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 14:26:35.55 ID:AP1fcXJL.net
そうだ 騎士を強化して
暗黒は戦士と統合して暗黒戦士に名前を変えようぜ
斧、両手剣、どっち装備してても暗黒のスキルも戦士のスキルも全て使える。好みで武器を選べる

633 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 14:46:58.58 ID:MDKSE+Nr.net
うんこくさいゴージとか哀れすぎるだろ

634 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 15:20:05.62 ID:AP1fcXJL.net
もう暗黒騎士の暗黒に与ダメ100%分HPかMP吸収でいいわ できれば200パーにしちくり

635 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 15:44:05.24 ID:usbz5+Bd.net
え、タンクスレなくてわろた

636 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 15:54:02.74 ID:AP1fcXJL.net
戦士にデスサイズか薙刀みたいなものが実装されれば、暗黒やら騎士なんて辞めて喜んで戦士するんだけどなぁー・・・
でかい武器を両手でもってぶん回したい。でかい武器ぶん回して遠心力と質量任せでぶん殴りたい
FEZは武器のデザインだけはいいし、版権は同じスクエニだからクリアしてるからFEZで手に入れた武器をFF14に持ってこれるコラボを常時やってくれないかな
そうすりゃ過疎ってるFEZにもFF14プレイヤーがFEZをFF14のメンテ中のサブゲームとして遊んで運営も美味しいし、プレイヤーもミラプリ武器の選択肢の幅が増えてwinwin
http://fantasyearth.up.seesaa.net/image/img_ryouteono_big-e3ceb.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/e/z/e/ezekiel2/20080818032628.jpg
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http://livedoor.blogimg.jp/fezs-log/imgs/4/f/4f889bec.png
http://www.onlinegame-syndrome.com/bw_uploads/070529fez02.jpg
http://fantasyearth.up.seesaa.net/image/E38392E38387E382A3E382AAE382B9E382B5E382A4E382B9.jpg
http://blog.livedoor.jp/fieschi/img2/arms/gsword/discordia.jpg
http://files.hangame.co.jp/blog/2012/61/d51e733f/04/30/38347191/d51e733f_1335792572981.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/38/0000106938/69/img8acc3445zik6zj.jpeg
http://livedoor.blogimg.jp/fieschi/imgs/1/0/10ca1427.jpg
http://www.mmoinfo.net/news/press/fantasyearth/2008/fezero358.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/fieschi/imgs/8/8/88b630fd.jpg

637 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 15:55:24.24 ID:0gd7Ddz4.net
カクタスセットだけ来ればいいや。

638 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 16:00:41.66 ID:AP1fcXJL.net
今日みたいな長時間メンテ中にFEZをプレイして装備手に入れて
専用のNPCをFEZに常時設置して、話しかけると所持している装備の選択肢が出て選ぶと、そのFEZ装備のグラのアイテムコードがランダム文字列で生成されて
そのアイテムコードをモグステーションで入力するとFF14内でLv1装備ミラプリ素材として貰える

FF14メンテ中の暇つぶしもできてFF14のミラプリ装備も貰えて、スクエアエニックスはFEZを再び蘇らすことができるかもしれない上に上手くイケばカジノ課金させることもできて皆幸せ

639 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 16:10:34.53 ID:AP1fcXJL.net
  FEZ側               FF14側
笛用装備         → 騎士用片手剣ミラプリ装備にコンバート
片手ヲリ装備       → 騎士用ミラプリ装備にコンバート
両手ヲリ装備       → 戦士用ミラプリ装備にコンバート
大剣ヲリ装備       → 暗黒用ミラプリ装備にコンバート
セスタス装備       → モンク用ミラプリ装備にコンバート
ソーサラー用杖      → 白魔道士&黒魔道士用ミラプリ装備にコンバート
魔道具ソーサラ用装備 → 占星術士用ミラプリ装備にコンバート

これはいける

640 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 16:24:34.93 ID:AP1fcXJL.net
FEZには弓と短剣もあったから詩人と忍者もいけたわ

641 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 17:22:23.37 ID:ZfpN/xQq.net
海外だと暗黒は人気あるらしいし産廃にはしないだろ

642 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 17:43:15.22 ID:Xm5aGCS2.net
FEZ豚は巣にお帰りください

643 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 17:49:35.87 ID:br979mJ4.net
戦士にデスサイズ系の武器マジでお願いしたい

644 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 17:51:29.26 ID:YauUra9w.net
おらおら!死神様のお通りだ!

645 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 18:05:01.36 ID:AYqHkbmX.net
FEZがくそげでも14のPvPよりは出来がいいからそっち誘導しちゃうと吉田が悔しいのでないと思うわw

646 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/09(木) 23:07:11.61 ID:AP1fcXJL.net
(雲海探索で手に入る、各タンクのIL280武器はどうですか?)

647 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 01:26:33.94 ID:vGyI/96o.net
要りません
280武器じゃないとキツい戦闘なんてありませんし

648 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 05:35:34.36 ID:VaYtMk+3.net
3.0前はすることねー層が大量に休止していたから、280出して延命に走ったんやろな
5月辺りに285が出るんちゃうか

649 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 05:40:35.91 ID:wtFBbp9Q.net
やることないくらいが気軽で丁度よかったのに
こういう舐めたことやってるとオメガでまたレイド過疎って5層なんて機能しなくなるぞ

650 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 06:14:29.88 ID:hvr94JdC.net
4.0でどうせ290とか300の店売り武器来るのわかってるから休止してるやつは何しても戻らないと思うわ
差がついてきたから横並び調整とか更につまらなさを助長するだけやろ

651 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 06:28:51.53 ID:y9ByG6r4.net
よっぽど見た目がよくなきゃ周回してまで手に入れようとは思わんな
ミラプリ用なら常に現役だけど性能は4.0で時代遅れになるのわかってるし
その点では吉田を評価するわ 神デザインの装備をここで出されてたらブチ切れてた

まず発生という運ゲの中に、倒せるメンツかという運ゲが重なって、更にGREED争奪戦で手に入れる事ができるかという運ゲが有って
その後に自分のジョブの武器かという運ゲでサブステが神かどうかという運ゲw

652 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 07:58:12.93 ID:tSRh96fn.net
侍と赤魔の50〜60武器が手に入るとかにすれば行こうと思うかもしれんがわざわざタンク装備取りに行く気にはならんな

653 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 12:45:29.18 ID:sErFYH0G.net
>>613
そもそも2.Xの時ってナイトはSTでもかなり強かったしDPS出るジョブだったんだよな
それを暗黒とナイトで分けちゃったせいで戦士が不動の地位

654 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 18:13:31.47 ID:VaYtMk+3.net
2.xのSTナなんざナナでしかありえんし、忠義剣ハルオマンじゃん。ブレハヴィントの戦士と比べて強いところなんかないだろ

655 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 18:40:38.69 ID:sErFYH0G.net
MTでもブレハヴィント撃てますけど?
まさか2.Xで戦士がMTしたことがないと?

656 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 18:45:58.75 ID:VaYtMk+3.net
MT戦・STナだと両方の維持無理だったろ。STナがハルオしか撃てないからな

657 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 18:59:43.82 ID:EVqMIo7N.net
インビンがいるボスじゃなきゃ、強化後は戦士のがMT適性高くなかったっけ

658 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 19:06:47.18 ID:y9ByG6r4.net
やってて強いと感じるのは戦士
やってて楽しいと思うのは暗黒
やっててかっこいいと思うのは騎士

バーサクを騎士にもあげていいんじゃないかな?

659 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 19:09:32.66 ID:LL3NiJ1d.net
どんな調整があろうが、戦士1枠は絶対になくならないだろうし戦士仕上げとけば困ることもない。
ナ暗の2タンク構成サイッキョーwとかなるわけないし、ナor暗に戦士が確定1枠っていう今までの流れは崩れない。

660 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 19:16:06.38 ID:vkSJEff4.net
4.0でフェルクリみたいなのが暗ナに来て、ブレハヴィントをロール共通にすりゃ真っ平らでええやん

661 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 19:18:59.33 ID:VaYtMk+3.net
>>657
ヴィントいらんランクや侵攻3層などMT戦のほうがいい所もあったが、実際はナがMTが多かったな
2.xは盾ブロックのカット率がすげえ強かったし

まあ、2.xはナ戦セットでエンドが常識みたいなもんだったしな。MT戦でいいなら戦戦でも余裕だった

662 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 19:29:55.88 ID:y9ByG6r4.net
もうMTが戦士でSTも戦士のPTでいいんじゃないかな

663 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 19:32:30.07 ID:0IlcxQBn.net
LB遅延ある限り別タンク二種はなくならない
抜本的な変更ではないとのことなので戦士がST枠なのも変わらない
よってMTの座をナ暗で争い戦士が安泰なのは全く変わらない

これを打破するには細かいバランス調整抜きにしてST枠をもう一つぶっ込むしかない
だから侍タンクにみんな期待してたんだよ
ナイトの不遇だとかジョブバランスだのは占星や機工みたいに後から調整すりゃ良かったんだよ
タンクが新ジョブタンクこなかったって絶望してんのは、イコールこれからまた一年間斧持って頭空っぽギュルギュルゴージしなきゃいかんのかって意味だよ
侍のイメージなんて割とどうでもいい

664 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 19:38:59.39 ID:y9ByG6r4.net
当たると斬撃耐性ダウンとか刺突耐性ダウンでDPSとの相性もあるのがなー・・
暗黒と騎士にはそういう防御低下デバフ付きスキルあったっけ?

665 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 19:39:30.83 ID:RuyHv/TJ.net
良くも悪くも戦士は安泰だよ

>>662
同ジョブでLBゲージ貯まるのが遅くなる仕様がなければそれでもよかったけどそうもいかないでしょ。LB含めて戦い方考えることもあるし

666 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 19:44:22.97 ID:VaYtMk+3.net
>>662
強力なシナジーがある機工・忍者・占星とかが2匹いても効果的じゃないのと同じで戦戦は効率悪いやろw

>>663>>665
戦士がST枠安泰つっても、引っ張りダコの人気者で「キャー戦士サーンSTどうですか?」ってわけじゃねーぞ
ナが(ほぼ)いない天道零式3・4層のRF待ち時間が毎回30分だったぜ。録画消化が捗った

667 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 19:46:44.51 ID:RuyHv/TJ.net
人気じゃなくてもかならず席があるってだけでメリットだろ
RFでマッチが遅いからとかいわれても

668 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 19:52:19.41 ID:VaYtMk+3.net
>>667
安泰ってのは居場所が確保できるって意味だろ。できてねーよってことな。ちなみに暗黒だと数分でシャキるんだぜナいないからなw

669 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 19:58:58.03 ID:CUMzQRWU.net
私ヒラだけどナイトMTのときが1番安定してコンテンツクリアできる

670 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 20:02:29.65 ID:y9ByG6r4.net
戦士の斧がもっと好みならもう戦士一択でいいわ・・騎士も暗黒も諦める 柄が長くて刃の部分がデカくて禍々しい斧とか
14運営からやる気は感じるけど、侍DPSと今回の雲海280武器の実装で運営のバランス感覚がユーザーの想定からちとばかしずれてるのがわかったし諦めもつく
だからかっこいい戦士の武器もっと実装しちくり〜 薙刀とかでもいいゾ

671 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 20:09:01.35 ID:SyhvAqjj.net
戦士が構成に一枠確定なのは揺るがないから安泰だろうけど、4.0以降もゴージやらなきゃいけないってのもアレな感じではあるな。
吉田に戦士の技を共通化させる気があるとは思えないし。

タンク侍派ってのも
イメージでは無いかもしれないけど、むりやりタンクにぶち込んでくれればST枠争うことになったりして、それきっかけで色々変わるかもねという期待だったんだろう。無駄に終わったけど

672 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 20:30:24.85 ID:vkSJEff4.net
STとか要らんやろ、MTだけにすればタンク不足も枠問題も無くなるし皆ハッピー!

673 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 20:31:24.87 ID:Bfz8cZAa.net
さすがの能無しバランスチームでもヴィントとTP回復周りは共通になるだろ

674 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 20:36:24.51 ID:sErFYH0G.net
気合はTPジョブ共通化だろうな

675 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 21:41:53.61 ID:klLj6HOk.net
>>379
ナイト専門の姫騎士さえいなければ
いまもそんなにバランス悪くないと思うけど
4ジョブになったほうがバランスは取りやすいだろ

676 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 21:51:46.37 ID:y9ByG6r4.net
戦士暗黒騎士というジョブ廃止して、ロール内で統合して戦士暗黒騎士のスキルと武器自由に選べて、好きにスキルを組み合わせるのが一番おもしろいと思う
地雷も増えそうだけど時間が立てばセオリーもできるだろうし

677 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 22:58:39.51 ID:tDF8Om0g.net
>>674
タンクにはなぜか来ないパターンしか見えない

678 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/10(金) 23:10:38.94 ID:CvrdiX+v.net
ゴージ弱体きたら今のナイトより騒ぐと思う

679 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 00:02:35.16 ID:CPrpd+jg.net
>>677
タンクに来ない=ナイトだけがTP足りないだからなぁ

680 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 01:10:59.53 ID:eVFQZlXj.net
ナイトがTP足りない状況なら暗黒もTPねえよ

681 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 01:22:19.43 ID:0UEZAAst.net
今回は吉田を信じて4,0はナイトから上げるぞ

682 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 01:31:08.04 ID:NzvlbRcn.net
雲海探索のタンク減ってない?

683 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 01:32:58.74 ID:MaFfULJZ.net
タンクだけめちゃ疲れるし引率めんどいから仕方ない

684 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 01:44:25.54 ID:CPrpd+jg.net
>>680
暗はグリット切れる状況ならTP切れないんでナイトみたいな産廃と一緒にしないでくれますか

685 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 02:00:56.58 ID:eahc4UoN.net
>>676
ナイトを騎士と呼んでるガイジはいったいなにがしたいの?
戦士暗黒騎士と言えば戦士と暗黒だということになるのが普通
ナイトという言葉に親でも殺されたか?

686 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 02:11:48.98 ID:N7J9LRxI.net
ナイトと打って騎士と変換されちゃうんじゃないのw
水泳かなんかのメダリストでいたよな騎士w

687 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 02:27:22.05 ID:Y2Eik0MN.net
ダークナイト、ウォーリアー、パラディンと呼称することにしよう

688 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 02:33:17.32 ID:MaFfULJZ.net
ロリコン、ゴージ、ホモでいいだろ

689 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 02:35:38.66 ID:gXX+VhHF.net
雲海はIDでの先導の煩わしさを極めた感じ。
決まった道筋が無いから余計面倒。
最適なルートを回らないといつご指摘が来るか分からない。

一回行ったけど時間の長さもありタンクでは二度と行きたくない。

690 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 02:39:46.07 ID:eWBSrPAR.net
何故か白ちゃんが率先してどこ行くとかNM沸いたとか報告してくれたお陰で
ほぼFATEの切り込み隊長してるだけで済んだわ

691 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 03:09:22.59 ID:NzvlbRcn.net
緊急もタンクがミスったら72人の280武器が没シュートだし
280はランダムだからタンク出す必要ないんだな

692 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 03:27:33.81 ID:KhOVbT+m.net
雲海タンクはチンパンの飼育員だからな
わざわざ遠目からリンクしないよう釣って2,3匹に止めてんのに大量に釣って来て範囲で死ぬチンパン
硬い敵なのに脳死で範囲してTP枯らすチンパン

もうチンパンランドに名前変えろよ

693 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 05:32:26.86 ID:EdJzmzeU.net
>>691
エアプ発言はやめたがいいぞ、緊急でタンクがミスってw

694 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 11:23:45.25 ID:GngG9IUy.net
雲海でもIDでも壊滅したらタンクのせい。ID雑魚まとめでも壊滅したらタンクのせい。ボスのランタゲでも死んだらタンクのせい
そりゃタンク出す奴減るわな

695 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 11:47:14.25 ID:FGhdjFtu.net
雲海で残り時間長いF.A.T.E.目指して消化してたら「F.A.T.E.効率悪い」ってモンク言われたからもう回復で雲海行ってる

696 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 11:52:08.24 ID:9zKjr8m5.net
雲海で文句言われたら「じゃあお前がタンクやれ」で良くない?
って俺は休止中メインタンクなんだけどな
またタンクに責任押し付けるコンテンツかと思ったら復帰する気失せたわ

697 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 12:03:19.17 ID:CcP/gGuR.net
タンク減るってw
今もタンク続けてるヤツが
そんな事気にしねーよ

もう、神経図太いヤツしか残ってない

698 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 12:07:21.78 ID:kqdUHV1D.net
タンクでいってるが30分経ったら即定型文で
「お疲れ様でしたこれで失礼します」で退出して
即シャキで次廻してるが

まだ5回くらいしか緊急こねーわ

699 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 12:27:58.72 ID:gXX+VhHF.net
エウレカもこの方向性を予定しているんだっけ?
仮にZW,AW系がエウレカに絡みこんな感じのことをジョブ指定で回されるとしたら、もうやってられん。

700 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 12:31:03.87 ID:pOWOyzLs.net
動画見てるだけで行きたくないな
のんびりAW作ってるわ

701 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 12:37:57.89 ID:CPrpd+jg.net
>>690
DPSで行くとその辺のFateですらファーストアタックも気軽に取れないからな
二重の意味でクソだよ

702 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 12:38:53.65 ID:CPrpd+jg.net
>>699
ジョブ指定はマジきつすぎる・・・

703 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 15:03:12.46 ID:QnFcaxIE.net
不足ロールボーナスに空想帳のチャンスポイント付与してくれ
一日一回限定でもいいぞ

704 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 15:15:46.01 ID:FGhdjFtu.net
>>703
新規が少ない過疎DCだと特にきついよね・・
うちのDC、新IDとか実装直後とかじゃないと中々チャンスボーナスが入らないわ・・

ところで新IL280両手剣武器の性能どう?取った人居る?
使い心地どう?基本性能3上がるだけでどれくらい火力変わるんだろう

705 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 15:49:51.29 ID:kn/qW0qS.net
ILがちょっと上がっただけで強さ体感できるような戦闘システムじゃないだろ・・・
しかも今回はサブステもランダムなわけで

706 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 15:55:21.25 ID:q+AHbnHw.net
基本性能+3になるのってキャスだけじゃないの?
メレーは元から基本性能高いから+3にはならないと思ってたんだけど、そうじゃないんか

707 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 16:06:31.95 ID:FGhdjFtu.net
よく考えたらタンクに火力はそんな要らないし、サブステvitとか爆上げってわけじゃないし無理して取らなくていっか
今までも火力特化装備にしても与ダメ上昇値微小だったし
おとなしくAW作るわ ありがとう

708 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 21:58:25.10 ID:c93HaS0G.net
>>703
空想長なんて今なんのためにやるの?

709 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/11(土) 22:42:17.65 ID:QnFcaxIE.net
ょぅじょのためならえーんやこら

710 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 00:52:10.01 ID:xh+0ph/s.net
もうダンジョンとかからは武器出ないで、素材とか出たりしてAWみたいにクエで作る方式か製造で作る形にして欲しいな・・
280武器でても自分のジョブのじゃなければ意味ないじゃん
その点、武器がドロップするんじゃなくて素材ならどのジョブの武器の素材にもなるから皆幸せ
バハムート装備みたいにしてほしいわ
そうすりゃタンクやりながらでも他ロールの武器素材も集められるから気にせずタンク出せるし

711 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 03:43:32.48 ID:klbyXxMr.net
PAX EastのQAで新タンクの要望あったけど、要望で具体的に挙がったペットマスター?はどうでも良いんだが、その回答の中で「まずは拡張版やって!」って言うのはどうかと思う。
新ジョブが無いことでタンク・ヒラにとっては拡張の魅力の半分くらいが無くなった状態なのだから、新ジョブ追加が無いタンク・ヒラが拡張を魅力的と思える個別の説明をするべきなんじゃないかな。

無条件で買ってもらえるって勘違いしてない?
いや買うけど、舐めてない?

712 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 03:52:48.79 ID:bdsg3abd.net
ずっとタンクやってたけど、拡張で新ジョブ来ないの本当に飽きるんだよなー
バランス調整に徹するとか言ってたけど、タンクは基本スキル回し変わらないんだからバランス調整したところで先に飽きが来るんだよ

713 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 05:21:59.24 ID:usb8dXnm.net
ドマはDPSしか居なかったのでエオルゼアのみなさんはタンクやヒーラーで助けてあげてください
とかうまいこと言ったつもりなんだろうけど、そこまで言うならタンクやヒーラーに拡張が魅力的なものであると思わせるプローションしてみせろよ。

自分はタンクのことしか分かってなかったが、ヒーラー今日のQ&Aでクルセ存続をあえて聞いたりと拡張に不安を抱いているのな。

バランス調整なんてやって当然のことであって、拡張じゃないんだぞ。

714 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 06:03:32.88 ID:xuTdYoSp.net
A1SのAW周回はタンクだけすげえ多くてシャキらないらしいんだが、つまり275武器持ちタンクが大量に生産されてるんだよなぁ

こいつらどこいっちゃってるの

715 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 07:08:47.08 ID:SY7qBEwW.net
>>713
バランス調整なんて今までもやってきて失敗してきたから
今回失敗してたら暴動だな
そして調整できてるのは当たり前だし、引き換えに新ジョブがないってので結局不満は残る

716 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 08:05:25.11 ID:NcCZHHaJ.net
>>714
周回してた奴なら分かるだろうけどAW作ってたの圧倒的にナイトと暗黒が多くて戦士は殆ど居なかった
これはアレキ武器の性能とかawの見た目とかもあるけど、何よりファンタジーの王道といえば剣ってイメージで複数AW作ってる勢がやってることが多い
こいつらはコンテンツにタンク出すなんてことはまずしない

717 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 10:44:35.69 ID:xh+0ph/s.net
>>712
6月の紅蓮パックでキャップ解放に合わせてスキル追加と統合と調整するんじゃなかった?

718 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 10:51:11.32 ID:T86WvzlW.net
アクションの総数量は変えないらしいな
アディショナルが廃止されてロール共通化したりするから、ホットバーのセットし直しは必要になるな

719 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 11:45:52.46 ID:xh+0ph/s.net
今のスキルを削除やら圧縮して61〜70の間に新スキルぶっこむのかねー
いくら好きなジョブでも新スキルが1つもknight流石に飽きるし

720 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 11:55:00.44 ID:oJa1RVNC.net
traitでスキルを拡張すればええやろ
これならプレイ感は変わらんし60以下のIDでスキル切り替えせんですむ

アディショナル共通化で多少シェイプされて減るだろうからその分1〜2新アビ追加ってところじゃないかな

721 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 13:20:38.60 ID:EY0ambKu.net
A1Sでタンク多いと言っても、同じやつが複数タンクのAW作ってたりするかな。
暗黒とナイト多いってイメージはまさにそれ。

722 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 13:21:27.70 ID:xh+0ph/s.net
バフスキルの数が増えるのだけは増々忙しくなるから勘弁願いたいな
コンボルートが増えるのは面白いかもしれないけど
現状でもホットバーの枠全部使いこなせてないわ・・・どうしてもQWEASDから離れたキーやファンクションキーが届かん・・

723 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 13:58:50.90 ID:Gt0VDa5Y.net
AW剣作ってるナイト暗黒がめちゃくちゃいるならエキルレや天動ノーマルくらい出せばいいのに
武器完成したらIDで試してみたいとか思わんのかね

724 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 14:19:29.34 ID:3/LGLnw+.net
エキルレは時間かかる上に低火力DPSとかすげー来るから無いわ
今のエキルレは不足ボーナス10倍になってもやりたくない

725 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 14:35:01.98 ID:usb8dXnm.net
QAの発言がゲーム紙等で文章になって公開されてるけど、見れば見るほどいらつく。
新ジョブの要望は拡張後にって言い逃れしてるけど、それは赤か侍がその扱いになっても良かったはずだ。
よりによってDPSのみを追加したことになんの後ろめたさも感じてないんだな。

タンク不足への説明も、困るのはDPSなので、実のところPは今までDPS目線での説明しかしていない。
もっとタンク、ヒーラーの目線で説明をして欲しいものだが…。

726 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 14:49:07.31 ID:ioDmuAxQ.net
まあそのタンク出さないAW勢が低火力DPSに変身してるんですけどね

727 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 14:50:56.51 ID:SY7qBEwW.net
>>724
さすがに10倍になったらやるわw

728 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 14:53:13.03 ID:ioDmuAxQ.net
ヒーラーは何とかして同族消して簡単だからヒーラーやれって印象消さないとどうにもならん
クソDPSが逃げて回復せずに劣化DPSやってられる状況だからな
しかもDPSと違って全然スキル回せなくてクルセ入れてた時間分のDPS出てなくても何も言われない

729 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 14:53:24.66 ID:Gt0VDa5Y.net
10倍って不足ボーナス1回で6万ギル?戦闘民族だから俺もやるかな

730 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 16:09:37.16 ID:xh+0ph/s.net
小隊長みたいな立場と責任を感じさせるのと、DPSの火力みたいに脳汁でるような気持ちよさがあればタンクも増えると思うんだけど
たとえば暗黒やナイトはスキルスピードとリキャストを全体的に縮めて攻撃スキル回しを早くさせるとか(特に一番軽いであろう片手剣を持ってるナイト)
逆に戦士は更に遅くする代わりに火力をその分上げて重い一撃とか

もちろんしっかりDPS(ロールの方ではなく、一定時間内の平均与ダメの意味の方)は変わらないように調整して

731 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 16:16:08.55 ID:xh+0ph/s.net
>小隊長みたいな立場と責任を感じさせる
上記を修正
タンクが感じる責任感を軽くさせる。

具体的にはPTの中でもタンク1人が責任感を感じやすい現状を、PvEでのみDPSの火力を上げてDPSの枠を減らしタンクを代わりに入れタンク3DPS3回復2にするなどして分散させる等して
新規やタンク未経験者にも軽い気持ちで「タンクもやってみよう」と思わせて続けさせる
タンクと回復は死んだらワイプに直結するほど重要だけどDPSは1人死んでも少し火力が下がる程度という差がタンクが減ってDPSが増えてる一因だと思う

732 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 16:49:08.14 ID:3/LGLnw+.net
まずDPSの火力をヘイトが低いほど高くなる仕様にしてほしいわ
あとファーストタッチにガッツリヘイトボーナス付けてほしい

DPS<かーっ、ヘイト取っちゃうわーつらいわー
なクズが多すぎる

733 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 16:51:32.28 ID:8lODwMx6.net
リューサンがイルーシブ使うと敵に大ダメージでも入るのか

734 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 16:57:16.23 ID:kpylqaOh.net
ヘイトが低い=警戒してない=ガードが下がる みたいな?
相対的なヘイトで見るならタンクがヘイト稼ぐ程PT全体の火力も上がりそうだな

735 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 17:29:09.40 ID:oJa1RVNC.net
責任を感じやすいと言うか責任を押し付けてるだけだからな
構成を変えたところで誰かが犠牲になるから意味ない
DPSに責任持たせると灯台みたいにギミック無視して巻き込み全滅ケースが増えるだけだし

責任を押し付けられるのはどうしようもないから相応の権利か報酬を与えるしかない

736 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 17:33:10.25 ID:ioDmuAxQ.net
忍忍忍忍以外PTに来るな

737 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 18:09:55.75 ID:xh+0ph/s.net
タンクだけかそれに回復加えた構成だけでいけるコンテンツとか増えればいいと思うわ
1PTにタンクが3人以上いれば分散していい塩梅だろう
レイドとか蛮神戦で 「〜までにHPを〜削らないと全滅する(とかスキップしない)」ってのをなくしてくれー
もっと自由に編成組ませてくれー MTSTDPSDPSDPSDPSHRHRの構成前提のコンテンツが多すぎて飽きるんじゃ

738 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 18:34:24.84 ID:xh+0ph/s.net
攻撃間隔1秒割る武器欲しい
0.1秒ごとに高速でみじん切りオートアタックする武器

739 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 18:37:34.27 ID:0jGx3hTC.net
>>712
50と60でスキル回し変わらなかったんだ。ナイト様?

740 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 19:11:33.81 ID:xh+0ph/s.net
新鮮さが欲しい
経験値テーブルと装備の装備可能条件レベルや性能を見直してレベルキャップを一気に100とか区切りがいいトコまで解放して
今後はそれ以上キャップは上げずに装備だけ実装してくとかAWみたいに装備を成長させるとか
大規模な変革がほしい

741 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 19:16:03.51 ID:NcCZHHaJ.net
マジで定食だけしか来ないので無理です
唯一新鮮味あるのが新しい見た目の装備と新ジョブだったのにその片方来ないってんじゃ文句も出るわ

742 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 19:17:38.02 ID:OwG0ekeH.net
ほんとDD良かったわー

743 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 19:23:24.29 ID:giAL5nEj.net
FF14のタンクには堅さからくる快感とか面白さは求め得ない。
操作感と共に実質DPSも大幅向上させないと遣り甲斐を感じるプレイヤーは増えないだろう。
PTへの貢献とサンドバッグ奴隷をはき違えてる聖人や報酬目当てのサブタンクはタンク人口からすればごく少数の例外ってことだ。

744 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 19:53:24.07 ID:bdsg3abd.net
>>739
何だお前
いつ2から3の話しをしたんだよ殺すぞ

745 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 20:14:11.35 ID:usb8dXnm.net
新ジョブを追加しなかったり横並びに徹しようとするその根底には、いまのタンクを楽しいと思えている真のタンクユーザーを守る意図があるのだと解釈した。

変化を求めているタンクが今のタンクを楽しめているわけがないから、そういう奴は真のタンクではない。

不足ボーナスだとか即シャキだとか、タンクのゲーム性じゃなくて待遇面を理由にメインタンクやってた奴は、今あるタンクのおもしろさの神髄が理解できていないだけから、そんな奴はタンクやめた方が良いな。俺も含めて。

746 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 20:23:11.39 ID:xh+0ph/s.net
どうやったらタンクが楽しくなるか

747 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 20:40:51.91 ID:oJa1RVNC.net
タンクは楽しいよ
他人の面倒見なくていいならね

748 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 20:49:45.54 ID:xh+0ph/s.net
全滅しても空気悪くならないで「痛えwwっw」とか「つええwww」「ごめんwwwwミスったwwwめんごww」「どんまいどんまいwww次意識しようwww」とか笑って楽しめる仲間となら面白いんだけどな・・
野良だと大体1回全滅すると全員沈黙かギブアップかブツクサ遠回しに嫌味言われるか・・

そんなおもしろ楽しいフレとかFC欲しいわ・・

749 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 20:56:49.00 ID:7vp+uEqv.net
一方でヒラが過剰になっているのは何故か
チンパン介護職ヒラと責任重大職タンクの決定的な違いは何なのか
そのあたりに答えがないだろうか

750 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 21:11:00.60 ID:jo6dq6GQ.net
暗黒 戦士もブロック実装
受け流しはタンク以外にしとけばいい
そんでタンクは共通ガード実装でジャスガボーナスつけたればいい
それで ぷれいやーすきる も身に着くやろ

751 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 21:19:05.91 ID:8lODwMx6.net
紅蓮開幕では確かにタンクこなさそうだけど、何か4.0中にはありそうなぐらい、まずは紅蓮やれって言ってるな、吉田
まぁ全ロール3つずつの方がロットバランス均等で良いと思うけど

752 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 21:27:27.13 ID:jo6dq6GQ.net
新生やれ
蒼天やれ
紅蓮やれ
いつも同じだぞ

753 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 21:48:05.42 ID:SY7qBEwW.net
まぁ4.0にはメインスタッフ総動員で作ってるから期待できるんじゃね?
その代わりプロテマと雲海はこんな事になったが

754 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 22:14:10.08 ID:8lODwMx6.net
>>752
一応前のインタビューで、コンテンツ落ち着いたら新ジョブ云々みたいなのは出てたけどね
今回はなんか妙に含んだ言い方してるから、構想ぐらいは練ってるのかもだが

755 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 22:20:41.46 ID:usb8dXnm.net
>>749
ヒーラーも結局は後ろからついて行けば良いという点が大きいと思う。

結局、受動的な人間が多すぎるんだよ。
役割だから仕方なくやってたけど、自分も性根は受動的人間だったから常にストレスを抱えながらやってた。
一方で固定でやるレイドでは全員対等だから苦じゃなかったが。

756 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 22:33:21.71 ID:usb8dXnm.net
ジョブ追加しても人口は変わらないから追加しないって言い張ってるのに裏でジョブ追加を計画しているとは思えないな。

というかフランクフルト後のインタビューで予定してないって明言してるからね。

757 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 23:21:50.74 ID:xh+0ph/s.net
DPSは1人死んでも痒い程度なのが増えすぎてる原因だと思う
ヒーラー・タンクは1人死ぬと立て直すのが大変
やっぱDPSの火力上げてPTのDPS枠減らそうぜ
運営の技術力はPvEだけ火力調整もできるんだろ?

758 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 23:29:46.80 ID:ioDmuAxQ.net
>>745
まあぶっちゃけ侍きたからお前らタンクやれが本音だろうしな

759 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 23:34:27.77 ID:ioDmuAxQ.net
>>757
そこは関係ないわ
それだとヒラが減るはずだから

760 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 23:36:14.40 ID:SY7qBEwW.net
吉田はタンクレベルレを日課にしてるとか言ってたけど絶対もうやってないよな

761 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/12(日) 23:50:25.34 ID:ioDmuAxQ.net
>>760
暗黒パワスラマンが日課でレベルレやるとか正直・・・

762 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/13(月) 00:21:35.18 ID:MSE4yAB6.net
暗黒騎士でパワスラって使っちゃダメだったん?

763 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/13(月) 02:03:21.22 ID:FEhYZrdz.net
AWコンダクト迄きたけど
魔科学、黙約、レベルレ辺りをマラソンやってたら頭痛くなってきた

764 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/13(月) 03:22:42.45 ID:rvu8r7IO.net
>>762
使う意味がないくらいには

765 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/13(月) 04:18:28.80 ID:MSE4yAB6.net
スイッチとかタゲ取るときとか挑発からパワスラ入れてた・・・普通にアンメンドにしとく
それにしてもモンクとPT一緒だとデリリのintダウン効果無意味になるのやめてほしいわ・・ちゃんと2重にかかるようにしてほしいわ・・・

766 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/13(月) 06:54:52.30 ID:MIHK1Fyg.net
こういうこと言っといて高難易度コンテンツではタンク過剰になるんでしょ?
騙されねーぞ

767 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/13(月) 07:02:06.53 ID:GnR+Ufc8.net
どのみち拡張2回目でタンクなし初なわけでさてどうなるやら

768 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/13(月) 07:06:52.77 ID:t3pkflhZ.net
>>765
アンメンドっておはぎ投げつけるとかもっとねーよ
基本はアンリしてサイフォンな
パワスラはボス開幕とタゲの具合見てたまにいれるだけでいい

769 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/13(月) 07:51:59.85 ID:8lY68CHR.net
ナ戦でずっと挑発サベッジスカルやってきたから挑発スピンじゃないと怖いな

770 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/13(月) 07:53:57.07 ID:gTUkTcMn.net
アンメンドって何という意味なんだろ

771 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/13(月) 11:39:22.81 ID:+sqSHBGe.net
アン=un
メンド=面倒

つまり面倒じゃないってことだな

772 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/13(月) 13:18:32.62 ID:MSE4yAB6.net
>>770
調べたら調べてる人がでてきた
http://na.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/12502655/blog/2743308

>アンメンド
>unmend
>破壊

>いくら探しても答えが見つかりませんでした。
>mendは修復という意味があり、unは否定を意味する接頭語なので、
>修復⇔破壊としました。

直訳で「修復出来ない」 ってことかな?

773 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/13(月) 13:32:09.68 ID:MSE4yAB6.net
http://xivdb.com/action/50283/enhanced+unmend
enhanced= enhanceの過去形
enhance=【他動】 〔質・度合い・能力などを〕高める、強める、強化する、さらによくする、増進する文例文例
          《コ》〔写真などの解像度を〕上げる、向上させる

un・manned[形]
1 人が乗り組んでいない, 無人の
unmanned satellites
無人の人工衛星.
2 《タカ狩り》〈タカが〉狩猟の訓練を受けていない, ならされていない.

こっちでくっつけると、「強化・向上した、荒削りの(慣らされていない訓練されていない)鷹狩り」ってことかな?
つまり「アンメンド=自己流の鷹狩り」ってことじゃない?

774 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/13(月) 14:11:45.57 ID:j7zT1apg.net
厨二の造語で特に意味はないに一票

775 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/13(月) 18:24:30.90 ID:oxqraGp3.net
unmannedだと単語自体違ってんじゃねーか

776 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/13(月) 18:44:06.79 ID:It7WZRTv.net
タンクなんてヒラがロール放棄したり下手だところっと〇ぬじゃん?
ヒラロール無くしてタンク兼ヒーラーロールにしてくれればやってもいいよ
今の14のタンクはドMしかやらないだろ
むしろドMがこんだけいる事が信じられないよ

777 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/13(月) 21:06:03.75 ID:MGT26Xas.net
タンクだって見捨てれば殺せる
そもそも文句や注文付けるピクミンがいなければMってほどでもないよ

778 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/13(月) 21:23:56.42 ID:AzDi1Ezg.net
そもそもDPSなんて大抵無言だしなにと戦ってるのかよくわからんのよな
キチガイはロール関係なくキチガイ

779 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/13(月) 21:37:31.25 ID:nkz/y0mB.net
自分が出来る様になったらあとはヒラとDPSが出来る様になるまで祈るジョブ

780 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/14(火) 03:26:05.86 ID:jDE6KnNf.net
>>768
スイッチでアンリなんて使ったことないな
俺は暗黒でスイッチのときは挑発スピンパワスラときっちり入れて稼ぐけどなぁ
戦士がその後バーサクフェルクリ3発ボーラボーラすると追いつかれて後でグリが切りにくくなる

781 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/14(火) 04:46:53.87 ID:SStlZRQo.net
>>780
極ズルワーンで雑魚分担するときにアンリ連打して、それで処理中にタゲってない雑魚がDPS・タンクに流れてたら挑発アンメンド
タゲってないとヘイト見れないのが辛い・・・

782 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/14(火) 05:18:54.99 ID:jDE6KnNf.net
>>781
スイッチの話じゃないけどw

あそこの雑魚処理は暗黒はMTでもSTでも集まったあと範囲(アンリとDAパッセ)優先でええんよ。グリットで威力80になってようが1発×敵数の威力だし
範囲優先してれば飛ぶことはまず無いと思うけど、ミスってMP無かったらでかいのだけタゲってヒラDPSに飛ばさなければ大丈夫。他タンクに飛ぶのはほっとこうw

783 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/14(火) 12:54:45.86 ID:v4PHMf47.net
ズルワーンの最初の雑魚は素直に戦士が全体に撃ったオバパのあと、固まってからアンリーシュでいい
戦士以外はスキルひとつで5匹纏めるのは無理

784 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/15(水) 23:48:56.95 ID:yAQsT0Ry.net
まだ14やってる奴こんないんのかよ

俺がいた頃もタンク不足でまうんととかいってたけど

まるで成長していないw

785 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/16(木) 01:56:12.67 ID:pgHp+by+.net
気になってしかたなくて、4.0と付いたスレタイのスレをつい見てしまい、レスまでしてしまうんですね。わかります

786 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/16(木) 03:14:13.33 ID:C0e1XcqW.net
ナイトはハラスメント

787 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/16(木) 03:42:54.46 ID:GZtgZYvM.net
>>786
こいついろんなスレにこれ書いて回ってるけどナイトに親でも殺されたのかよ

788 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/16(木) 08:23:07.89 ID:BCRKb2pP.net
>>785
現実はオワクエ、おすすめの方が ヤバイからな。。

789 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/16(木) 08:27:10.69 ID:lszBaBB+.net
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=W92K6qIuZak京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット40代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄)
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中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース

790 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/16(木) 09:07:18.16 ID:rUhswvxY.net
>>788
北米とったとか600万冒険者とか言ってるのにオワクエや15年選手のオススメと張り合ってるゲームがあるらしいよ
しかも信者使って戻らないかメール送らせてる始末

791 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/17(金) 06:29:12.84 ID:MFaUW70Z.net
15年前のゲームと張り合ってるってま?

792 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/17(金) 07:42:34.57 ID:VW02e6Q/.net
張り合えるほどオススメには人口いねえよ。だが今でも生き残ってるプレイヤーすべてネ実にいるのでネ実だけでは張り合える
今日も元気に14叩き。14叩けば11が復活すると思い込んでいるんだろう

793 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/17(金) 07:52:56.29 ID:RB3uhB+W.net
狂信じゃねえか

794 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/17(金) 10:40:42.72 ID:E6mcBKG0.net
>>787
ナイトはハラスメント

795 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/17(金) 10:47:16.70 ID:su0THV5f.net
お前の存在がハラスメント

796 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/17(金) 21:14:24.75 ID:tXJ+bVC5.net
タンク不足じゃないと言いつつ24人レイドもタンク1なんだろう?

797 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 01:05:40.51 ID:BKzcAXXf.net
空島のタンク不足どうにかしたほうがいいな

798 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 01:57:25.18 ID:C6EwtS0L.net
そら全部タンクのせいにされたりシャウトで全身聖典タンクはキックした方が良いとか言われたら誰もしなくなるっていう

799 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 02:05:29.21 ID:8eA9/Tnw.net
拡張でタンクに新ジョブは無いし、代わりに面白くなる様な情報もなし。
バランス調整が出来なくて今後の目標は横並びだど言い放たれたタンクは最早オワコンだ。

タンクを続けることに拒否感を感じている上にこんなタンクに負荷丸投げなコンテンツ追加には呆れた。

800 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 02:45:49.37 ID:ELOM+6K1.net
雲海正直酔うねん
それを船頭しろとか苦痛やねん
雲海だけはタンク出したくないねん

801 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 06:01:38.50 ID:ZRXIax+d.net
シャキ待ちはコンテンツ延命の為にあるんだよ
即シャキでバンバン回られたらすぐに次の物を求められるからな

802 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 10:14:05.73 ID:ELOM+6K1.net
シャキ待ちシャキ待ちよく言うけど他のゲーム行くとPT組むとこから手動だからな・・フレや所属してる組織のメンツにtell送ってPT狩りしたり
人が集まらないから皆が生み出す狩り方がソロ狩り前提だったり
14の固定みたいに土日の夜に組織のメンツで集まってやっと旨い狩りできたり
半日以上、一緒に狩りに行ってくれる人を募集するチャット部屋立てて、やっと回復ジョブが来て2人で狩りに行ったり・・最悪丸一日誰も来ないで1日無駄になったり
かなーり恵まれてる方だぞ このゲームのシャキ待ち

803 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 10:33:20.45 ID:8eA9/Tnw.net
だが一方で、システムによるPT編成の便利さに甘えた結果、組んだ後のPT内での能動的なコミュニケーションが出来ないプレイヤーが増えた様に見える。
そしてそれは、役割的にタンクの負担増に繋がっている。

804 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 11:05:11.89 ID:ELOM+6K1.net
MT・STにヒーラー2にDPS4のPTもしくはアライアンスでの3PTと、狩りのセオリーが固形化されてるのがちょっとつまらんと思うわ
外酷みたいにタンクオンリーでクリアとか流行らんし
蛮神とかレイド戦のDPSチェックがなくなればDPS枠も全部タンクで埋めたりとかもできるんだけどなー運営が無くさないだろうな

805 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 11:56:19.69 ID:os0mi+B/.net
吉田「蒼天のイシュガルドを見てみてもタンク不足ではないです」

806 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 12:01:14.52 ID:Sdx3JMo7.net
>>803
増えたつーか元々いたけどソロしかやってなかったのがPTに入れるようになっただけだろ
マッチング簡単だけどハズレもやってくるのと
ハズレを最初から排除できるけど手間が掛かるのどっちかにしかならん

807 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 12:02:10.21 ID:CWh9cuXm.net
タンク不足なんとかして

<不足してないです(笑)
<タンクにCFボーナスや、新しいマウントなどを(笑)

こいつなんもわかってねぇな…

808 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 12:21:30.92 ID:ag/d2plw.net
>>806
人は「しゃべるやつ」「しゃべらないやつ」に二分できる程単純じゃないな。
良くも悪くも環境に適応してしまう。

809 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 13:04:58.02 ID:jAMQK7lQ.net
天堂とかで結論出たけど
ユーザー的には外れ引かない代わりに人が集まらないより
ゲームできれば外れ引く可能性ある方が好評

極タコはユーザーがアホだったという話だな
正確には自分で募集も出来ねーのにCFに文句言うアホ

810 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 13:36:17.64 ID:8eA9/Tnw.net
RFの実装で、それまで以上に攻略サイト・ブログありきが加速した。
個別のサイト名という合い言葉がないと攻略がままならず、一考の余地があったとしても説明マクロの手直しすら許されない状況は、ユーザーの愚民化を意識させられたな。

811 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 14:26:37.92 ID:38AR03hm.net
>>807
タンク数「だけ」は不足してねーのは事実なんだろ。AF周回のA1Sでタンクが一番シャキりにくいことでわかる

問題はタンクを出したがらないんだよなみんなw それでタンク出してくれたらごほうびあるよー^^を増やしたんだろう

812 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 14:31:14.93 ID:BKzcAXXf.net
AW輝き周回はボーナスタイムでもタンクだけ異様に待つからタンクAW作ってる奴は多いと思う
エキルレでさえタンク出さないなら意味ないのでは・・・・

813 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 14:38:40.10 ID:38AR03hm.net
>>812
エキルレなんて一番タンク出したくねーわ。まとめてクソ火力ならグダグダ
ヒラが下手で死んで全滅しても、まとめが常識になってるのにまとめんなよという空気。悪い所だけなんもかんもタンクのせいという風潮
つまらんエキルレが更につまらん
ヒラかDPSで火力厨していたほうがよほどマシ。シャキ待ちですることあるなら即シャキのメリット何も無い

タンク不足ですね^^

814 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 14:39:51.01 ID:zQfVEbUw.net
カッコだけならタンク人気あるんだろ
ファッションタンク

815 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 14:45:28.12 ID:zQfVEbUw.net
タンクの火力をDPSと同等にしてDPS要求割合を引き上げるか
敵の火力を大幅に引き上げて(タンク以外は1発で瀕死2発で即死くらいに)タンクの堅さに価値を出すか
タンクをつまらんヒールサンドバッグの不人気ジョブのままにして報酬で釣るか
両極端な調整とムカつくエサの3本立てならどれがいいだろう。
いずれにしてもタンクのこなす面倒事は一切変わらない。
オレは火力引き上げがいい。そしたらレイドだけじゃなくてIDにも出すよ

816 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 14:46:19.32 ID:38AR03hm.net
身内プレイのみ出撃タンクも多いやろな。メインタンクだが俺はこれ

817 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 14:47:28.38 ID:BKzcAXXf.net
タンクも火力出せはなあ、3.0辺りでタンクのアクセもSTRっての好きじゃなかったわ

818 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 14:55:50.99 ID:SYyK4m2z.net
身内だけの場合タンクやりたい人が周りに結構いるから
俺は逆にCF使って他人混じりでやる時しかタンク出さないわ

819 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 14:57:54.89 ID:CWh9cuXm.net
なんでとりあえずマウントのスタンスなのかはわからんw

820 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 14:57:58.97 ID:jAMQK7lQ.net
いっそDPSよりタンクの方がDPS出せるようにすりゃいい
そのかわり絶対にタンク超過でコンテンツ入れないようにする

821 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 15:01:48.77 ID:SYyK4m2z.net
うまい奴同士ならDPS>>>タンクだが
CFだと既にSTゴージ>DPSな火力結構見る

822 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 15:02:39.50 ID:KhjmsmWm.net
CFとか装備もしょぼいやついるし
うまいへた以前の問題でしょ

823 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 15:06:52.90 ID:38AR03hm.net
コンテンツ入るのに必要平均ILってのが一応あるが、最重要な武器のILがアクセILとかと同等になってるのを結局直さないしな

824 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 15:10:54.67 ID:jAMQK7lQ.net
>>821
まあそもそも自分のゴージ>>自分のDPS
ってぐらいの奴らだからな
根本的にスキルを回せない

825 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 15:14:48.88 ID:SYyK4m2z.net
それもうゴージメインジョブにした方がよくないか

826 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 15:58:28.05 ID:8eA9/Tnw.net
てか今のゴージメインってそういう奴が多いんじゃないの。
自分は新生からのゴージだけど、あのころは需要が高くてもゴージ少なかったぞ。
いまのゴージはDPSださるからって移ってきた奴が多いだろ。

827 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 15:59:38.77 ID:jAMQK7lQ.net
あくまでもDPSとして木人殴った時の話であってSTできるかどうかは別問題だな
例を挙げるならズルあたりか
DPS1000ぐらいの散開毎回重ねるような驚きのザコが二人居たとしよう
こいつらをゴージ1200にして適当にD1あたりの場所に押し込めておけばみな平和になる
でもメインゴージでタゲ交代あるコンテンツなんて無理

828 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 16:27:48.63 ID:8Qw73XKc.net
メインナイトだけど出番が無いから武器は戦暗を優先する
メインタンクだけど全滅のリスクがあるコンテンツは自分がヒラ出した方が安心する
メインタンクだけど報酬は他で足りてるからルーレットは使わない

829 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 17:17:49.30 ID:CWh9cuXm.net
ほんとにメインタンクやりたいなら他ジョブはカンストさせず
やりたいタンクだけ60にするのだ。

830 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 18:08:39.10 ID:ag/d2plw.net
本当にタンクをタンクとして楽しめてるやつってナ暗メインの奴くらいで、ST専のメイン戦士が本当にタンクとしての戦士が好きなのかは怪しいものだ。
バハから戦士やってる自分でも、STが好きなのであってMTなんてやりたくないって思ってた。

アレキから更に特化が進み、もはや別のロールなのよ。
横並びなんて求めてない。ST枠の新ジョブが欲しかった。

831 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 18:19:47.53 ID:bTaiWU8S.net
DDはほんとタンク多いな

832 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 19:10:58.11 ID:ELOM+6K1.net
タンクでCRする旨みないし
AWも完成してるしアレキ防具もダンスカ装備も一通り揃ったし、あとは欲しい見た目の蛮神の装備狙いでたまにタンク出してる位
CRでタンクもっと出したいなら今の空島みたいにIDにもいい装備で釣る方が早いじゃないかな あんなつまらないコンテンツでも人沢山いるし

833 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 19:13:48.54 ID:jAMQK7lQ.net
DDはタンク居ない方がいいんだよなぁw

834 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 19:28:06.25 ID:DkLnjpRa.net
DDはあれだろ
とりあえずレベルだけ上げて僕ちゃんタンクもできますアピールしたい奴

835 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 19:51:41.63 ID:/meArMsd.net
まあ今はDDでのレベル上げだがタンク増やしたいだけならあの伝説のファイアPTをもう一回やれるようにしてくれ
一日でカンストもできたんだよ
タンクさえ増やせばとりあえず触ってみてタンクに職を変更する奴も1%くらいいるかも

836 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 21:03:51.63 ID:HrKDc1q/.net
タンクでMIP貰いまくるならやり甲斐もあるけど、現実はヒラからしか貰えない
何もなかった時は虚無感に包まれる
特に低DPSや回復薄いヒラの時は貰えない

837 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 21:05:07.15 ID:ELOM+6K1.net
ヒーラーとタンクがお互いにMIP入れるのはわかるけど、DPS同士でMIP入れあってるのは草生える

838 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 21:41:09.51 ID:jAMQK7lQ.net
タンクやってようがヒラやってようが一番貴重なのは高いDPSだからな
タンクがDPSで行く理由の一つだし
まあ大抵そういう時は全員にMIP入れたくなるしMIP来るんだけど

839 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/18(土) 22:47:27.26 ID:ELOM+6K1.net
DPSさんのお陰で今週も無事クリアできました!あざっした!!

840 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/19(日) 00:42:51.43 ID:g9pndRSG.net
まとめないタンクだろうが、出してくれる事に感謝して基本いれるわ
高DPSもありがたいけど精神負担はねーからな
自分がDPSヒラの時はそのMIPタンクにやってくれと思う

841 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/19(日) 00:59:26.41 ID:FrhG/1pm.net
タンクだけど正直MIP貰ったとこでもう貰えるアチーブもないしどうでもいい

842 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/19(日) 01:08:00.83 ID:6KWc5PmA.net
まあそういうわけでMIP気にしてる奴はお察しだろ

843 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/19(日) 01:47:21.40 ID:i6PXvGRP.net
報酬上げろとかMIP寄こせとか寝言こいてんのは
普段それに飢えてるロール奴だからな お里が知れるってもんよ

844 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/19(日) 02:04:10.11 ID:FrhG/1pm.net
特典や報酬で釣るのは対処療法であって
タンクロールが根本的に他ロールより精神的に疲れる上つまんないからそういう目先の餌で釣らなきゃいけなくなる
そこを変えなきゃどうにもならん

845 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/19(日) 02:08:03.95 ID:Ci6AEV2q.net
吉田は報酬で釣った分も含めて今のタンク人口の確保が出来ているのだから、増やす必要はないと思っているので、タンクの面白さ変更とかリスキーなことはせず現状維持を目指すよ。

846 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/19(日) 02:09:39.62 ID:lIZP5A+C.net
まず敵をタゲらないと見えないヘイトバーを何とかしろよ
DPSはヘイトリストの黄色やオレンジでヘイト量判断できるのに
なんでタンクは取られるまで赤のままなんだよ

847 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/19(日) 02:59:40.94 ID:iWbh6Wwg.net
吉P散歩でタンクやらされた時、相当嫌がってたのになぁ吉田

848 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/19(日) 03:01:44.84 ID:1JdkPPNu.net
魔科学で暗黒だっけ?

849 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/19(日) 15:49:09.07 ID:6KWc5PmA.net
暗黒でパワスラマンの頭ナイトナオキ
でもナイトの弱さは全く理解できてない

レイドもそうだがIDでの弱さはバグレベルだろ

850 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/19(日) 16:32:03.45 ID:0NV25R5w.net
ハルオに直線範囲くらいあげてもいいのにな。ハルオ範囲化してもエンド難易度変わらんしエフェクトもそれっぽい

851 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/19(日) 17:31:28.36 ID:8/QT+xO1.net
60以降は範囲化とか追加効果付与とかなんじゃね

852 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/19(日) 18:04:18.00 ID:Gu+Kelhi.net
>>849
CFでナイトとそれ以外でクリア時間が変わるほどの差は感じないけどな

853 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/19(日) 18:37:12.64 ID:Pd1W72CZ.net
>>852
ミッドコアな自己紹介乙!

854 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/19(日) 18:41:52.11 ID:IDWtKfj6.net
タンクがナイトかどうかより、ヒラが占星かどうかのほうがIDではよっぽど大きいわ

855 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/19(日) 18:53:12.21 ID:iWbh6Wwg.net
それよりDPSがDPS出せてるかの方が差が出るわw

856 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/19(日) 18:55:34.11 ID:jYf7eEgI.net
全体攻撃で、他のDPSは耐えてるのに1人だけ死んでるDPSが一番うざい

857 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/19(日) 19:25:45.06 ID:8/QT+xO1.net
ジョブより中の人
次にジョブ

858 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/19(日) 19:30:19.29 ID:EC0kl5ek.net
ACT入れてたら分かるが
DPSのDPS格差がまじでやばいからな

859 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/19(日) 19:58:40.31 ID:jYf7eEgI.net
極ズルとか天動零に全身防具伝承装備でくるやつマジやめて欲しいわ・・
なんで飛翔でちゃんと被ってないのに死んでんだよ・・サザンクロスでペロってる奴は装備以前の問題だからとりあえず置いておくとして
せめてREじゃない普通の聖典くらいまで揃えてきてくれ・・・
よくペロってるDPSの装備覗くと大抵が聖典一式すら揃えてない タンクは介護職じゃねえんだぞ

860 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:26:24.39 ID:6KWc5PmA.net
ACT居れてればわかると思うがDPSのガチはジョブによるけどさほど他者に依存してない
逆に盾は野良とガチじゃ天地の差でDPSが違う
ただし最低でも個人じゃなくヒラとの連携が必要だから野良奴がそういうヒラタンク見ることもない

861 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/19(日) 22:03:53.22 ID:jYf7eEgI.net
柔らかいせいで床ぺろってる間の時間、本来その時間の間出せてたDPSを失って結果他のやつに負担かけてると考えればイライラもする
まだ固くてDPS出せてないヤツのほうが安定してるしレイズとかの手間も取らせてない分ヒーラーに迷惑もかけてない

862 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 03:50:43.71 ID:cpMxA/gN.net
ヘルゲートくらい簡単にヘイト集めさせろってんだよ

863 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 04:36:51.10 ID:BPWRzv2l.net
あれだ
街中の信号と信号の間をフルスロットルなのがタンクのスタンス切り替えだろ?
目的地までそんな時間変わらんだろ

864 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 04:57:04.76 ID:pxv6pxD/.net
>>854
IDの占星は意外と高火力出してる人いるで。DPSと同じで中の人
だがナイトてめーはだめだ。IDでは中の人がプロでもゴミ、性能が違いすぎる

865 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 05:45:45.78 ID:wfqiTx9A.net
高火力DPS出そうと欲張って避けそこなって死んでる黒とか見るともうなんもいえねえ・・
回復も死んでるやつを起こすにしても、もうちょっと安定してからにしてくれ・・

866 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 09:14:05.00 ID:jG739TIi.net
ナイトは結構拗ねる人多い印象だな
俺の指示通り動かないとダメ!みたいな人が多くて、敵をガンガン範囲で焼いてたら、ヘイト取らなくなって、拗ねて立ち止まってた

867 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 10:14:44.58 ID:QddmbvYe.net
ナイトは敵が多いとコンボ配りも追いつかないから、ノーダメのフラッシュするしかない
硬い代わりの引き換えにヒラが攻撃できるジョブのはずだけど、ヒラ装備から命中なくすというわけ分からん事になった
あとからIDの命中は調整されたけどね

868 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 10:15:14.28 ID:Apj5yDgB.net
>>864
プロナイトとプロ暗黒でエキルレのクリアタイムは何秒変わるの?

869 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 11:19:28.62 ID:dF2Fpds5.net
ヒラが学占なら少しは暗黒の方が早いだろうが
ヒラの大半を占める白がいるから下手すりゃナの方が早いまであるな

まぁ戦士一強なんですけどね

870 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 11:31:27.95 ID:lwvD7NnA.net
纏めフラッシュからマラソンのコンボ
外郭で死にかけて習得

871 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 12:22:24.39 ID:j1BS/v+A.net
>>869
結局ACTの数字でタンク本人が悦に入るだけの話やんな
それでIDのナイトが弱いとネガるから開発は面倒臭ぇってなる

872 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 13:10:20.65 ID:pGt5ho+/.net
ACTはDPSだって見るからな
なんだよこのタンク全然火力ないじゃん
ピカピカしてるだけで何にもしてないじゃんこんなんでエキルレ来るんじゃねーよと思われてる

873 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 13:21:05.11 ID:t8t7sfpY.net
タンクどれでもたいして時間変わらんというがそれは快適な場合
DPS・ヒラが低火力でもその分タンク火力出して補えれば、雑魚まとめ進行は快適になる。ナイトにはそれができないって話だな
まとめでグダり、火力ないのでまとめずいきますね(笑)になる可能性が高いタンクがナイト

874 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 13:23:05.62 ID:jG739TIi.net
メインdpsだが、別にタンクの火力なんて気にしてないな
IDなら火力より進行の上手さのが気にするわ
進行上手い人なら火力出てなくても、dpsが出しやすいようにしてくれるから、タンク分はカバー出来る

875 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 13:24:41.01 ID:xGAW8Til.net
>>873
DPSヒラの手抜きを埋めるほどの火力スペック差は今のタンクにはない
気休め

876 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 13:48:06.18 ID:nQFMlbC4.net
STRアクセ全盛期の頃のタンクは火力高いけどすぐに溶ける人が多くてヒラ側も退屈しなかった
その頃なら>>873の言い分も分かるけど今は>>874だな
今のIDでタンクのジョブなんてどうでもいい

877 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 14:34:27.22 ID:7OP0Wadu.net
>>875
DPSヒラが手抜かない状況でこそタンクの違いは半端なく出るからな
具体的に言うと暗黒がグリットを入れなくなってホーリー連打の白と似たようなDPSを出し始める
ただし補うってのは無理だな
全員がやることやって初めてタンクが火力出せるようになる
カス共がタンクの強さ変わらないって言い出すのはこれが理由
カスにはわかる環境が無い

878 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 14:39:30.97 ID:lwvD7NnA.net
とりあえず、魔科学は避けてる

879 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 14:43:05.37 ID:jcZZhWN1.net
魔科学はシンクきつくてエキルレより痛いから嫌だな
初60IDなんだし緩くしてくれ

880 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 14:49:31.79 ID:7OP0Wadu.net
きつくなったからなw

881 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 14:58:01.50 ID:lwvD7NnA.net
とっくに週制限で胴が手に入らねぇ

882 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 15:30:46.88 ID:PxohRT0F.net
>>874
お前のように、俺が火力出すからマカセローってやつばっかじゃねーからw
暗戦で行くと道中はおろか通しでタンクよか火力低いDPSなんざしょっちゅう会う。クルセ未実装のヒラも会う

3人全員がゴミなケースはほぼ無いから、まあなんとかこのまままとめ進行できっかなーという状況もよくある
ナイト出さないが、もしナイトだったらまとめず行くわ

883 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 16:33:41.47 ID:82e/AUOd.net
そもそも火力の高いタンクは敵の扱いも上手い まぁ俺のことだが
暗黒でも敵の真ん中でヴィーヨンヴィーヨンやってる奴いまだに居るからなぁ

884 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 16:34:47.74 ID:7OP0Wadu.net
暗黒はDAアビサルが頭おかしいからな

885 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 16:45:41.72 ID:d9c0yQ37.net
まとめってIDを早く終わらせるためのものでしょ?
DPSが低火力なら早く終わる見込みは皆無だから暗戦でも1グループ進行でいいよ
低火力でまとめられるとただでさえホーリーグラビデでMP取られるのに
戦闘が長引いてバフを切らした暗戦がボコられるのはナイトの時よりさらにきつい

886 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 17:07:46.46 ID:PxohRT0F.net
>>885
ナイトインビン時以外だと、暗戦のほうが逆に長引かなくて被ダメ少ないんだよな
むしろ、インビンの無敵をしのぐ回復力が暗戦にはあるんだ。無能ヒラは黙ってろな

887 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 17:10:54.77 ID:PxohRT0F.net
ああ、どうみてもナイトしか出せない偽ヒラの擁護か釣られたすまんな

888 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 20:55:39.10 ID:wfqiTx9A.net
タンクに火力とかwwwwDPSやってろよ

889 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 21:06:47.14 ID:C3sjPm8x.net
>>882
分かる。

>>874
タンクの分って大体どれくらいよ?

>>885
MP枯れる前に気付こうな。まとめを否定したくてもお前のPS前提じゃ話にならん

>>888
ならDPSがきっちりDPS出してくれませんかねぇ?

890 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 21:08:51.47 ID:wfqiTx9A.net
>>889
それ、DPSが仕事してないのが悪いわけだろ
メインタンクの人のせいじゃなくね?DPS仕事しろ

891 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 21:11:48.12 ID:7OP0Wadu.net
DPSが仕事したPTでタンクが火力出さないのと出したのを比較してみりゃわかるけどなw

892 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 21:16:06.77 ID:wfqiTx9A.net
タンクが火力出すのに夢中になって本業の耐えることを疎かにするよりはDPSに頑張って貰うべき
タンクが耐えて殴りやすい位置にもってって方向調整して、火力出すのがDPSの仕事だろ
火力もロクに出せない上にすぐ死んでるDPSならその枠を戦士にしたほうがマシ

893 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 21:48:57.31 ID:7OP0Wadu.net
え?火力出した方が硬いんですけど?

894 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 21:51:33.25 ID:wfqiTx9A.net
それ言えんの戦士くらいじゃね・・

895 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 21:59:53.21 ID:aQ0qYHOC.net
あ〜その辺どうなんだろうな
攻撃スタンス+ブラバスで殴った方が硬いのか?
硬さだけなら防御スタンスのが硬い気がするが・・・
4層の雑魚8匹のとことか、みなどうやってんだ

896 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 22:02:35.42 ID:wfqiTx9A.net
タンクで火力出すっていってもそんな増えんしな・・

897 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 22:10:00.95 ID:7OP0Wadu.net
そもそも範囲狩りでタンクがまともに火力出す場合時間が超短縮されてるからDPSも異常な値になってる
CFとは比較にならないよ
そんなに増えないってのはそもそも仕事してない奴が居るから起きる現象

898 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 22:15:32.92 ID:nQFMlbC4.net
>>886
まるでDAアビサルを無限打ちできるかのような言い草だねw
ヒラで何十回もエキルレに行って低火力PTを引き続ければ>>885が分かる

899 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 22:34:33.11 ID:bPtZcWPq.net
エキルレより魔科学がやばい
最初のまとめで全然敵が減らないのにその次も脳死でまとめるタンク

900 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/20(月) 22:48:25.79 ID:wfqiTx9A.net
タンクにDPS出せとかいうからエキスパート野良でグリット切ってる暗黒とかスイッチの度にグリットオンオフしてミスる奴とか出てくるんじゃねーかな
そんなオンオフしてミスる可能性出したりMP消費してまで雀の涙ほどのDPS出すくらいなら、常にグリット入れっぱでミスしないで居てくれたほうがありがたい

901 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 01:30:29.78 ID:m+knA6In.net
5060IDでまとめるまとめない問題あるのがタンク不足に少なからず影響してるんじゃね
前のエキルレと魔科学はほとんど全まとめだけど
他はあんままとめんわ

902 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 02:07:30.50 ID:KewyOvxv.net
魔科学はなぁ
マラソンしてたらどうせワラワラ出てくるし
回復してくれたら何とかなるだろう的なモノがある

903 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 02:11:22.85 ID:WPKWr0SN.net
防御スタンス切るのはいいが、ノーバフ背面受けするゴミタンクが目立つ
ヒラがDPS出せない理由をタンクが作んなよ
魔科学開幕全纏めして敵のド真ん中で忠義剣ピカピカしてるノーバフナイト見殺しにしたらインビンすらせず死んでったわ…

俺は正面受け意識するし、ここ見てるような人なら当たり前の事なんだろうが、ヒラ出すとハズレタンク率がやたら高くなった気がする

904 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 02:12:03.71 ID:KewyOvxv.net
そんときのDPSは糞だと思うけどな
過去にファイアみたいなの連発して
回線落ちた黒ちゃんがいたっけか

905 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 02:15:36.48 ID:815xXUUA.net
IL制限されると一番きついのヒラなんだよなー
PIE減ってMP減るから一番イライラする

906 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 02:35:22.45 ID:KewyOvxv.net
最初の頃は正面意識してたけど
気が付くと位置取りしか見てないな…

907 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 02:43:13.68 ID:OsHdn9q8.net
とりあえず最初の纏めで火力見て、それで殲滅時の感想で多少無理しても大丈夫そうなら複数グループ纏める
不安だったら1グループごとに殲滅継続
黒魔道士と組むと安心して纏められるな

908 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 02:51:51.54 ID:KewyOvxv.net
ナイト正面として
暗黒はリビングデッドもあるし複雑な気分

909 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 03:35:11.31 ID:OsHdn9q8.net
とりあえず自信がないうちは「纏めて位置固定するまで待って」ってプロテス詠唱してる時に言っておけばいい
リビデのリキャスト半分位にしちくりー

910 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 04:36:13.69 ID:T7ipwH2z.net
>>907
俺の体感()だと、黒が一番当たり外れがある気がするんだが
なんでこんなに雑魚減り遅いんだと思って数値見ると大体黒が(ry

911 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 04:40:29.91 ID:OsHdn9q8.net
>>910
そこを初動で見極める
ダメそうなら1グループづつを続ける いけそうならもう少し増やして纏めてみる

912 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 04:52:23.04 ID:T7ipwH2z.net
そして止まると追い抜いて先行した位置から、えっ止まるの?なんでまとめないの?とアピールしてくるメンツにイラッとするまでがデフォだな

913 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 04:58:29.04 ID:OsHdn9q8.net
そんなん気にしてたらタンクなんて続けられん

914 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 05:08:01.60 ID:u1WZlaE+.net
戦士なんて走りながらメイム作って固めてバフ張ってブラバス
デストに切り替えてバーサクはっけいしてオバパするだけでDPSより出る
結局早く敵倒したほうがヒール減るんだし火力がすべてだよこのゲームは

915 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 05:18:11.03 ID:OsHdn9q8.net
戦士だけほんと頭一つどころか2つほど抜けてて異常なんだよな・・下手するとDPS枠としてもいける
運営マジで調整早くしろよ・・・

916 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 05:21:32.54 ID:JTBVukWs.net
ライトちゃんはまとめ嫌いだからな
対してネットではまとめ推奨
あとMIP数もタンク評価と思い込む所も昔あった
まとめない方がMIP貰えた
どちらが正義なのか、いろいろ考えた挙句、悟りを開いた

どうせ直接何も言ってこないし、誰がどう思おうとまとめる

917 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 05:27:48.87 ID:T7ipwH2z.net
野良だとまとめでデストするのは怖いのでディフェのままだな

918 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 05:28:12.79 ID:u1WZlaE+.net
>>916
自分の頭で考えれないんだろうな一発のダメしか見てない
ちんたら防御スタンスで倒すほうが被ダメ倍くらい違うだろうに

919 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 05:36:53.60 ID:OsHdn9q8.net
MIP1000とかでミラプリ装備くれー
マウント貰ったらもうMIP貰っても意味ないからモチベでないんじゃー
メンターとかはどうでもいいからミラプリ装備くれー

920 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 05:48:12.69 ID:T7ipwH2z.net
>>918
さすがにそれは盛りすぎ。ディフェ(-25%)とデスト(+5%)の与ダメ差はデシメその他の差いれても35%くらいだろ
ヒラへの負担でヒラ火力も下がる

921 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 05:53:56.09 ID:u1WZlaE+.net
>>920
ヒラ火力がなんで減るんだヒールなんてほんといらないぞ
少なくともバーサクブラバスしてバフはってる間は
やばいと思ったらホルムすりゃいいしそれでもやばいと思ったらディフェいれてエクリだ
戦士は3段階くらいで死なないように出来てるジョブだよ

922 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 05:55:50.11 ID:hEBQ1s/n.net
走りながらメイムってDPSも走りながら攻撃してたらタゲ剥がれね
剥がれた敵をちゃんとオバパ範囲に入れてくれるなら別に構わんが
不安しかねえ

923 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 05:59:36.43 ID:T7ipwH2z.net
>>921
被ダメ半分で済むってのは倍くらいの速さで雑魚落とすってことだろ
ヒラが慣れてて火力減らないにしても、4人中1人の攻撃力が35%上がったくらいで倍のスピードで倒せるわけねーだろw

924 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 06:16:28.76 ID:pi21J5Zy.net
4.0はバランス調整のためにタンヒラ追加しないってインタビューに出てたね。どんな素晴らしいバランスになるのか楽しみですわ。

925 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 06:24:05.08 ID:OsHdn9q8.net
とりあえず4,0で双竜とデリリのintダウンが2重にかかるようにしてくれー
合計20%下がるようにしてくれー

926 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 06:36:21.37 ID:RoYs5ktW.net
>>918
累積被ダメージはあまり問題じゃなくて
交戦中の時間当たりの被ダメージがHoTの範囲内に収まっているかが重要
タンクの被ダメ>HoTの状態でインスタントヒールを使い切ったらヒラはクルセを躊躇する

927 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 06:38:40.13 ID:T7ipwH2z.net
>>924
タンク3種しかないのに天道後半でいらない子(モンクの比じゃないマジでいらない子くるとハラスメント扱い)を作るほどバランス取り無能だからなあw
占星は今すごくいい感じになったな。遅すぎだけど

928 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 06:44:54.22 ID:OsHdn9q8.net
吉Pからしてタンクするの嫌がってるし、各ロールごとに偉い人立てた上で各々のロール部署ごとに調整してた方がいいんじゃないの
個人的感情抜きに調整できる人を責任者として配属して基本はロール内で調整。んで他のロール間とのバランスはその責任者を交えて大規模な会議を踏んで調整
そりゃータンクプレイするのさえ嫌々な人が(吉田が)タンクロールの現状を理解して適切な調整してくれる方が無理って話しだわ

929 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 06:45:12.73 ID:RoYs5ktW.net
>>927
ナイトの問題はジョブ性能じゃなくてコンテンツ相性の設定問題のような気が
一方で物理攻撃優勢の極蛮神は露骨だった

930 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 07:18:40.17 ID:Lmk/1Sq3.net
>>927
占星は難しいから、人選ぶよ
評判だけ見て占星やってるような人は、白にも学にも及ばない
そんなのが零式に来るんだよね…

931 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 07:26:52.35 ID:T7ipwH2z.net
>>930
評判だけ見てろくに動かせない占星で来るようなのは、白でも学でも結局ゴミだから心配いらない

932 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 07:30:27.03 ID:UYubzGj9.net
>>929
今後のレイドは全部ダークネス属性にすりゃ解決するな

933 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 07:31:19.81 ID:OsHdn9q8.net
もう物理・魔法って分けるのやめて統一しよ?
防御バフも「物理を軽減」とか「魔法ダメを軽減」とかじゃなくて「被弾ダメージを軽減」で統一してさー
intダウンとかstrダウンのデバフも素直に「敵の攻撃力%ダウン」とかにしてさ
そうすれば受け流しも今まで魔法攻撃だった敵の攻撃スキルにも発動するようになって価値少しはあがるよね

934 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 07:37:11.50 ID:UYubzGj9.net
割とマジで統一するんじゃねーの?
ジョブの個性という形で物防、魔防と分けてたけど、行き着いた先は、
個性とか糞食らえ!横並びにしろや!吉田コラ!
っていうのが大多数だったわけでしょ

ゲームとしては明らか幅が狭くなってクッソつまらんくなるけど、ユーザーの声があまりにも横並び横並び横並びだからしゃあない
別にタンクに限らずね

935 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 07:40:44.91 ID:UYubzGj9.net
俺はWoWを始め、最近だとOWとかの鰤の調整見習うべきだと思うけどね
天国にいたのは地獄へ、地獄にいたのはから天国への調整をローテーションで回すってやり方

936 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 07:45:11.11 ID:Eai0o9Nk.net
横並びにすると言ってたけど、ナイトは更に硬さに特化したジョブにするとも聞いた

937 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 07:49:30.59 ID:2R4Lsk3j.net
>>934
物魔横並びにするなら暗黒のMP管理がナイト並みの脳死になってナイトの盾はお飾りになるんだろうな

938 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 07:54:07.87 ID:T7ipwH2z.net
前例作ってしまったから、次の零式では4.0で硬さ特化したナイトMT必須がきてもおかしくないわな
メインタンク奴は3種上げてるから問題ないだろうけど

939 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 07:59:58.50 ID:2R4Lsk3j.net
>>938
横並びだから暗黒もナイトの95%くらいの固さになるやろ

940 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 08:00:59.18 ID:UYubzGj9.net
>>938
零式挑む層は、ロール全部上げ+スキル回し完璧必須で
コンテンツ側で、どの同ロール内ジョブが有利不利かを調整すりゃいいんだよな
4層もあるんだから、1層MTナST暗、2層MT戦STナみたいにしてさ
トークン装備は武器以外ロール共通装備で、武器だけレイド内で交換できるNPCでも設置すりゃいい

941 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 08:08:40.62 ID:tCUNMx/U.net
ヒラは最前線のタンクを基準に初心者ふやふやタンクを批判するからな
そら増えないだろうな

942 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 09:31:59.94 ID:OsHdn9q8.net
4人PTのタンクなんてほとんど作業だけどな・・
魔研周回とかマジで苦痛だったわ・・・DPSみたいに火力出てヒャッハーとかもねえし・・

943 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 13:06:59.65 ID:09PFoQux.net
>>919
3000で貰えますよ^^

944 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 13:16:38.16 ID:OsHdn9q8.net
>>943
ガウン・オブ・ベストはダサいし、パレードチョコボはちょっと・・

945 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 13:20:14.87 ID:09PFoQux.net
つか1000ってのがおかしいよw
次は10000だろw

946 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 13:35:20.38 ID:OsHdn9q8.net
MIPをトークンの様に、「ジョブごとのミラプリ武器防具と交換」とかでもいいから見直してほしいわ・・定期的に追加してって
MIP全く稼ぐ気でねえ・・

947 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 15:10:03.46 ID:YUFeKmqp.net
>>946
MIPを稼ぐって具体的にどうやるの?

948 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 15:12:38.28 ID:OsHdn9q8.net
>>947
普通にタンクをする

949 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 15:14:02.44 ID:WPKWr0SN.net
MIP稼ぎならタンクでギルドオーダー回すのが効果的だろうが
そんな事しなくてもタンクメインならMIP5000は超えてるからわざわざやる必要もない

950 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 15:31:41.17 ID:JTBVukWs.net
今はヒラから1個貰えるくらいだから無理だわw

951 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 15:39:01.76 ID:2WDExGMS.net
手帳リセット直後にギルドオーダー回しまくり、最後に退出するようにするのが最高効率なんかな

952 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 16:02:54.08 ID:T7ipwH2z.net
>>949
それボッチだからだろ…(哀れみの目)
2キャラでやってるがオールカンストのメインはほぼ身内と行くから、タンク3種と白だけ60の完全野良のサブにトータルMIPとっくに抜かれてるわ

953 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 17:02:27.92 ID:WPKWr0SN.net
>>952
身内数名と固定しかしてないだけやろ…これ、MMORPGやぞ(哀れみの目)

954 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 17:16:15.16 ID:OsHdn9q8.net
MIPなんて真面目にコツコツCFでタンクやってるだけで確実に増えてくぞ
増えてくだけで使いみちがほんとないが・・・はぁ・・

955 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 17:18:02.63 ID:OsHdn9q8.net
MIPとギルを交換できるというのはどうだろう
ギルでMIPは買えないけどMIPをギルに交換できる
1MIP消費で1万ギルくらい

956 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 17:20:42.05 ID:4yWTBKPX.net
一気に5000万ギルもらえるんか

957 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 17:47:33.31 ID:StGaQiQ/.net
ハブられジョブが出るくらいなら無個性横並びのほうがいいよ
11のエンドコンテンツなんてほぼ5ジョブしか参加出来ないからな
やりたくないジョブでどこにも使う機会のないジョブの装備集めて何が楽しいんだ

958 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 17:53:11.54 ID:wH0HjLUi.net
具体的な解決案も現実的な解決案もない時点で文句言うのはやめろ

959 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 18:16:44.57 ID:WPKWr0SN.net
>>955
7000万ギルになるがMIPの方が(無駄で使えなくてネタ的に)価値があるから交換しないなw

960 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 18:59:59.29 ID:11UKlmKY.net
>>934
これってよく批判にあがる属性の問題だよな
火氷雷などの属性はないFF14にも物理と魔法(さらに打突魔もあるか)属性があるわけだ

属性があった上でバランスが取れているのが理想だが
こう毎度レイドの最終ボスが魔法攻撃多くて暗黒一択状態だと「属性なんてなくなってしまえ!」って声も出てくるわ

961 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 19:50:15.07 ID:7A/Ynehn.net
物理防御軽視の4層がナイトに辛いのは百も承知でそれでも開発が強行したのはまちがいなく
それまで蔓延ってたナイトを間引くためだったんだろうが、4.0ではロール的にナイトそのものを削除しなかったことをほかのタンクに責められることまでは予見してないだろな
ナイトのせいでタンクは思い切った調整ができずつまらないまま。あらゆる意味でナイトがタンクに下方修正を強いる存在になり果てるよ。

962 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 21:13:02.35 ID:/USSnUPn.net
>>906
戦士でアウェ直感したときに思った
正面の範囲狭いから意識しても無駄だ

963 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 22:05:55.86 ID:mkf2BWx1.net
GC小隊とID行けるようにして
IDのタンク不足解決かね

964 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 23:15:48.66 ID:hs5g8So1.net
週を重ねるごとに募集のタンク待ちが増えてきたな
サバ間なのに埋まらずに再募集してるのもある

965 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 23:36:10.95 ID:WPKWr0SN.net
>>962
寄ってきた敵が停止した位置より少し下がる。中心の敵をロックして数歩後退するだけで大分変るぞ
自己満足の範囲だから敵グループのド真ん中で戦ったり前方範囲のAAを味方に向けなきゃそれで十分だが

966 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/21(火) 23:50:06.85 ID:Eai0o9Nk.net
4層作ったスタッフがメインナイトなんだよなぁ

967 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 00:24:04.68 ID:OkquCrm5.net
>>965
敵同士で押されるからガッツリまとめるとほとんど入らんよ
100%でアレだから盾や受け流しはほとんど意味ない
横でも割と避けるDAパッセダンスとかで意識するぐらいだな
つっても暗黒はDAアビサルが戦士なんかぶっ飛ぶぐらいのチートだからDAパッセダンスなんで余程DPSカスで長引くときにしかやらんけど

968 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 00:28:25.34 ID:O0JlEhtF.net
極行こうかと思ったら聖典胴後回しにDPS指とか取ったのが痛い

面倒臭いからそのまま乗り込むわ…

969 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 01:09:07.65 ID:Fe8Jp1hT.net
今更極行って何すんだよ

970 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 01:52:02.13 ID:6jYkRx/w.net
>>967
まとめでDAパッセ撃たないアンコックなんているのか

971 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 03:04:51.44 ID:OkquCrm5.net
>>970
そりゃDAパッセは撃つだろw
ダンスに使わないってだけだ

DAパッセどころかど真ん中でアンリしながらパワスラしてる吉田っていううんこくが居るらしいけど

972 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 03:22:42.65 ID:+ASM3enc.net
初期からナイト使ってたから、IDの敵3匹程度ならほぼ正面から受けてるわ
↑にも書いてるがちょっと後ろに下がると敵がまとまるだけじゃなく敵と微妙に空間が出来て正面判定にしやすくなる
別段重要なことじゃないが、慣れてると簡単にダメージが減らせる

973 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 03:31:13.38 ID:cdxV0o7Z.net
>>972
いや重要だわ

974 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 04:06:45.83 ID:wEWC/IB8.net
暗黒にMP吸収する範囲攻撃欲しい
ほしくない?

975 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 04:25:01.59 ID:Fe8Jp1hT.net
>>972
まとめないナイトさんらしい発言で良いと思います

976 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 05:17:48.01 ID:Mw3Ls2Aj.net
俺はむしろ直感のせいで背後から受けるとクリ率上がる病で、なるべく正面から受けるようにしてる
直感は横もクリ受けるんだけど、何故か背後は特にそのイメージある

977 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 05:45:56.57 ID:CapqwPPV.net
ナイトが楽なので石集めはナイトだわ
ハルオメインでゴアやロイヤルをたまに
やればいいだけだし

978 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 06:08:39.73 ID:V4HcYbWO.net
何か捻くれた奴湧いてるけど、大量に纏めても少し下がれば下がらないよりは被ダメ減らせるし
敵が減ってからでも効果はある。頑なに下がらない理由は無いと思うんだが
下がらない利点を無理やり考えるなら
HoTで済むダメージをヒラにケアルフィジク使わせて殲滅遅くさせた分自分のDPS上げてactでご満悦するくらいか?しか思いつかないんだが

979 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 06:54:03.25 ID:LfBII7uW.net
つーかナイトだろうが、オバパパッセ考えたら正面に集めるのが普通だなww

980 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 07:34:28.92 ID:8DbrOnEq.net
頭ナイトはまとめてもピカピカするしかやることないから
DAパッセとかデストブラバスバーサクオバパ2連デシメとか言っても通じないよ
ナイトでIDに来る時点で察して

981 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 07:58:28.81 ID:t/i6/9dx.net
>>967
DAアビサルが戦士をぶっとばせるほどチートになる状況が良く分からないから計算よろしく

982 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 08:09:24.55 ID:ffSS9X6y.net
IDならスプリントまとめ使えるナイトや暗黒の方が戦士より時間的に早いやろ

983 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 09:26:06.59 ID:vrnH9yW1.net
スプリントはキャスター次第だし、数秒早くついたところでGCD1回程度だからそんな変わらん
範囲で巻き込みやすいように位置取りする方がよほど大事

984 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 09:53:22.57 ID:6jYkRx/w.net
スプリント使ってついてくる近接がいるからアカン

985 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 10:14:36.82 ID:wEWC/IB8.net
戦士・騎士・暗黒というジョブ廃止して自由にスキル取れるようにして「タンク」っていうジョブにしよ??

986 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 10:32:22.45 ID:Fe8Jp1hT.net
アーマリーシステムがある限り無理です

987 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 10:45:12.90 ID:vrnH9yW1.net
タンクなんて新規クラス作らずにナイトと暗黒消して最強ジョブの戦士だけでいい
武器とモーションが変更できればいいよ

988 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 11:23:44.46 ID:wEWC/IB8.net
片腕にシールド付けて両腕で両手剣をぶん回すバーサーカーじみたタンク作りたい

989 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 12:06:16.69 ID:6jYkRx/w.net
サブアーム枠をナイトだけ使った状態ってのも、ずっと歪なシステムだな

990 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 12:31:20.69 ID:8C1Q81gS.net
剣盾セットで良いよな。
占星も構成似てるのにセットなのに。

外観に影響のあるパターンを余計に増やしてるから、ナイトだけの問題じゃないんだよなあ。

991 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 12:41:36.95 ID:Fe8Jp1hT.net
剣と盾でミラプリ変えられないなら更にナイト減るな
占星のデッキ入れやら貴公子の弁当箱&クソバレルやら散々なんとかしろって批判されてんのに

992 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 12:51:26.32 ID:6jYkRx/w.net
ナイトの盾サブアーム枠を無くせじゃなく、なんか使い道ないかねえって話な
装備枠が余って使い切れてないってのがなw

993 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 12:52:39.22 ID:SL4sn3Tm.net
何でナイトはよくてソーサラーの杖盾なくしたのか分からん
ナイトはそれでやってるんだから別にあってもいいだろ

994 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 12:57:24.48 ID:UH80rc3c.net
エンドコンテンツにおいてヒラが杖の性能犠牲にして盾を持つメリットなんかあんのかね?

995 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 12:59:54.93 ID:UH80rc3c.net
ああそういう話じゃなくオシャレでか

996 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 13:00:01.89 ID:Fe8Jp1hT.net
>>993
両手杖と片手杖ミラプリできない問題と
性能変わらないのに作る手間二倍になる問題だな
極リヴァで散々叩かれて懲りたんだろうが
未だに剣盾は両方別々にロットできるのはクソだと思うわ

997 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 13:21:18.25 ID:6jYkRx/w.net
ナイトの盾なんか無理やりサブステ差つけて組み合わせさせられてる感
対になる剣と同種サブステでええやろと。他ジョブは全員1種だからな

998 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 15:40:57.79 ID:wEWC/IB8.net
腕に固定してるんならサブアーム枠空いてると思うんだよな
手のひらで握るように持ってるわけじゃないんだし

999 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 15:47:54.70 ID:wEWC/IB8.net
https://i2.wp.com/livedoor.blogimg.jp/mangaman09/imgs/8/d/8ddb2926.jpg
こういう戦士が居てもいいよな

1000 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/03/22(水) 15:49:33.46 ID:Fe8Jp1hT.net
11やればいいよ

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