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【FF14】拡張が全然楽しみになってこないんだけど2【定食】
- 279 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 09:01:30.76 ID:UN8TFnAR.net
- そこは心配しなくても大丈夫だろ
ファンフェス15000円
綿あめに1500円
動画の視聴権に3000円
紅蓮コレクター20000円
定期的に出る課金マウント3000円
残ってる濃縮されたテンパ共は嬉ション垂れ流しながらポチるからな
親のクレカで
- 280 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 09:01:51.04 ID:r28JKLFK.net
- >>269
とてもよく分かる
面白そうに廃プレイしていた人ほど、今はFCリストでログアウト期間が数百日だからな
自分は継続課金しているが、モードゥナやイディルシャイアみたいなパッチで変化する街まで行けたら
後は二度と同じのをやらない季節イベントだけ確実にこなすのが、このゲームの最大効率と思ってる
- 281 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 09:05:46.12 ID:UN8TFnAR.net
- >>277
イライラされてるのを察せられたくせに特にイライラしてなかったけどなって
蓮舫並のブーメラン連発できるってお前芸人の素質あるよ
ゲーム作るの辞めて芸人になれば？
- 282 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 09:05:49.81 ID:IivqcOJ3.net
- 開発規模落とす為にPS3カットしたんだろう無駄な多言語対応も相当な重荷と思われる
- 283 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 09:07:23.58 ID:f+AfzpDk.net
- 動画の視聴権はインゲームアイテム
FF10のユウナのコス一式
＋
ミニオン（ユウナ、リュック、パイン？）
だから高くないよ
- 284 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 09:11:21.18 ID:UN8TFnAR.net
- FFの名前さえ使ってなきゃここまで叩かれなかったんだろうけどな
FFブランドの恩恵受けておいてFF病だの懐古だの言っちゃう吉田と田端は完糞なんだよなあ
吉田株式会社でも立ち上げて新規IPで勝負して見ればいいのにそれもできずゼルダを作らせろとか言う始末
どんだけのブランド食いつぶしゃ気が済むんだろうな
- 285 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 09:13:32.16 ID:f+AfzpDk.net
- FFの名前使ってなかったらそもそも世に出てないっていう
まぁ15もクソほど叩かれてたし14・15で仲良くFFにトドメを刺して
シリーズ終了でいいんじゃないかな
- 286 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 09:21:03.85 ID:IMWRvmpx.net
- >>281
ゲームを作る？吉田憎しで頭おかしくなったのかよ
嫌味も通じない理解力じゃ生きてくのが辛そうだな
自称ゲームデザイナーなんて言ってないで普通に働いた方がいいぜ？
お前には芸人の素質もなさそうだしな
- 287 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 09:22:27.25 ID:8LMz5GLL.net
- 開幕からイライラして煽りに入るカルシウム不足奴ｗ
- 288 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 09:23:50.28 ID:HfE8rKOB.net
- NPCとID行けるって小隊とかよw
なんか期待してる方向の斜め上にいきそうだな
- 289 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 09:24:39.71 ID:IivqcOJ3.net
- ヒゲも終わらせた方が良いって言ってるしな
今や他人事だからってのもあるが
- 290 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 09:26:57.89 ID:lJxWRGxc.net
- >>288
ただひたすらくそつまんねえIDから
オンゲ最大の武器である他人との関係性を抜いて
いったいどうしようというんだ？
残るのはただひたすらくそつまんねえ作業だぞ
- 291 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 09:34:02.92 ID:r28JKLFK.net
- >>285
https://www.youtube.com/watch?v=MOR795E7vag
いや、どうだろうな？FFとは少し違うラプチャーの雰囲気は、これはこれでウケたと思うが
もちろん「新生」されることは無かったと思うが、過度な期待も無かった訳で
クソゲーと罵られつつも、ひょっとしたら穏やかに改善していく未来もあったかもしれんよ
- 292 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 09:36:36.83 ID:W3zVH9Mo.net
- >>290
つまんねえ糞作業なら他人を巻き込まずにソロで良いわ
他人との関係性云々は面白いコンテンツが出来てからで良いよ
- 293 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 09:43:47.35 ID:lJxWRGxc.net
- >>292
おい、大丈夫か
「オンゲにログインして一人でくそつまんねえ作業をする」こと自体が異常なんだぞ
仮に畳の目を数えるオンゲがあったとして、それに一人でログインし数えて落ちる、ようなことをするか？
- 294 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 09:47:00.25 ID:RgNNlNIu.net
- 初見のムービーに付き合わされる事が無くなるんだから
良いんじゃねえの？CFの若葉には大手を振ってスキップ強要が出来るぞ
- 295 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 09:54:04.74 ID:r28JKLFK.net
- 一人でやる糞つまんない作業も、それが不特定多数のどこかの誰かに影響を与えるならオンゲだけどな
- 296 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 09:56:14.67 ID:f+AfzpDk.net
- 外郭だかプラエのイベントシーン全部見ますって募集ずっと放置されてた
- 297 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 09:57:37.79 ID:IivqcOJ3.net
- >>291
確か田中だったと思うが「頑張って作ったのでナンバリングにしました」とか言ってたよな
思えばあの辺りから履き違えてたのかもな
- 298 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 09:58:24.42 ID:lJxWRGxc.net
- >>295
それリターンが一切ねーのにオンゲのインフラだけ使うゴミじゃん
- 299 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:02:53.43 ID:UN8TFnAR.net
- >>286
お前新宿だし吉田くんか社員やろ
毎回お前の発言ってブーメランにしかなってないんだけど高卒だとその程度の理解力しかつかないの？
そもそも自称ゲームデザイナーとか言ってるのお前なんやけど
273 :
既にその名前は使われています＠無断転載は禁止
2017/05/17(水) 08:55:27.76 ID:IMWRvmpx
自称ゲームデザイナーがイラッイラ
お前はもう働かなくていいぞ糞ゲーしか作れないみたいだし
- 300 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:08:42.52 ID:FjB7Z3A6.net
- 15はクリアしたけどやりこみたいような仕様じゃないから投げた
11もレリックあたりで面倒で投げた
ドラクエ10はグラが嫌いだからやってない(てかWiiが嫌い)
PSOもつまんねーから投げた
14は、まぁ固定があるからやってるだけで無くなったらやめるかな
お前らも嫌ならやめればいい話し
んでやめたらやめたゲームのスレにいつまでも居座ってんじゃねーよ
やってることがガキで女々しいんだよね
- 301 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:13:09.21 ID:aLKjNW81.net
- >>279
そこらへんユーザー減ればすべて購入数も減る
企画部だけで50名以上いるんだぞ
ハンパな人件費じゃない
派手な広報活動
派手なムービーの多用
豪華声優の費用
すでに新規停滞気味なのにユーザーが減っていけば持たなくなる
ましてやまだレガシー料金もあるんだしな
- 302 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:13:41.77 ID:r28JKLFK.net
- リターンが一切無い…？マジメにどう言うモノを想像してるのか分からん
ゴミしか想像できないなら確かにゴミしかないと思うだろうが
- 303 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:15:04.81 ID:aLKjNW81.net
- >>300
固定なんか理由で居残るお前も十分女々しいから安心しろ
- 304 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:20:00.23 ID:CGZWUmad.net
- >>300
固定という呪縛に縛られてますよね
やめたいと思ってるなら固定なんか抜けてしまいなさい
Motivationの低い人が固定に入っても所属メンバーに迷惑が及びます
- 305 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:21:17.33 ID:/Uv6LPMK.net
- レイド初クリア後の賢者タイムがやばい
物欲が0になる
- 306 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:26:27.10 ID:lJxWRGxc.net
- >>302
糞つまんない作業であることに加えて、
どこか遠くの他人に間接的にしか影響ねえとか
オンゲである意味いっさいないでしょ頭沸いてんの？？？
- 307 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:27:34.74 ID:f+AfzpDk.net
- ダークソールとかそんな感じなんやろ？そんなんいくらでもある
- 308 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:28:02.71 ID:lJxWRGxc.net
- >>305
んなもん当たり前だろ、クリアチケット持ち込んで目的達成したんなら
そこですべての準備が役割を終えるんだから。
あとは次の目的になるコンテンツの実装を待つだけ、なんの問題もねえよ
- 309 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:31:51.25 ID:lJxWRGxc.net
- まあそもそも最初の一回以外ゲームになってないのと同じ理由で
他人よりNPCのほうが好ましく有利だとかいう狂ったデザインでオンゲ名乗ってるのがそもそも極まってるんだが
- 310 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:33:02.58 ID:bp0rOj4c.net
- オフゲーの作法で作られてるのを無理やりトークンとかで周回させてるだけだもんな
- 311 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:37:03.57 ID:/U3h16SA.net
- このゲェムは合うか合わないかだけしかないから心配すんな
尚、やった人間の9割辞めた模様
- 312 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:40:06.53 ID:UN8TFnAR.net
- >>300
固定があるから仕方なく続けてるだけのゲームをわざわざ擁護しにくるってどんな心情？
それって最高に女々しくね？
- 313 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:42:03.08 ID:h7fntqEI.net
- テンパードにも一応お父さんとママがいるんだよな
社会不適合者のガイジ産んでしまって泣いてるだろうな
- 314 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:42:07.35 ID:CGZWUmad.net
- アラガントームストーンの上限は今後 900が妥当
450とか低く設定してるから2、3日でノルマ達成してイン率が下がるのだよ
- 315 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:43:55.89 ID:r28JKLFK.net
- ああ、なんだ
具体的なモノを想像できないレベルで批判しただけかｗ
14に殆ど該当する要素が無いから仕方無し
- 316 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:44:18.69 ID:h7fntqEI.net
- トークン緩和してエンドが簡単にクリアされてしまったら悔しいじゃないですか
真成3層が3日で突破されて激怒したおっさんがトップにいるゲエムなので
- 317 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:46:25.39 ID:lJxWRGxc.net
- >>315
んでどっか遠くの他人の口角片方が2ミリ持ち上がって終わりになるようなオン要素のために
クソつまんねえゴミ作業10分～強いられるのは意味があんのかって言ってんだよ
- 318 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:46:32.39 ID:f+AfzpDk.net
- 上限９００集めるのも正直しんどい
毎日エキルレやって９０×７＝６３０
あと２７０をどこかで稼がないと
- 319 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:47:55.49 ID:lJxWRGxc.net
- >>318
頭おかしいのか、いったい何に使うんだ？
- 320 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:50:14.45 ID:h7fntqEI.net
- 毎日エキルレっていうけど1日インしなかったら-90
二日インしなかったら-180
エキルレ以外じゃ最新トークンが15やダンスカで20程度しか貰えないのゲェムでは
インしないことが圧倒的プレッシャーになるね
毎日日課を強いられる設計のこのゲェムたのしい？
頑張ってもそくゴミ化するしなｗ
- 321 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:50:42.77 ID:bp0rOj4c.net
- どうせ緩和されるから急ぐ意味すらない
- 322 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:52:44.14 ID:lJxWRGxc.net
- 緩和されることでもともと乏しいゲーム性が急速に損なわれることについては何か感想ある？
- 323 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:54:36.04 ID:f+AfzpDk.net
- 誰もインしなくなるよなｗ
それでもこのままいくんだろ
- 324 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:55:19.65 ID:r28JKLFK.net
- 例に出されている前提がそもそも自分の言ったことと違うから、それの意味を語る意味がない
他のオンゲではアレのことかソレのことかと該当することがいくつも有って
その一つひとつに対して「面白い」とか「クソ要素」とか思うのは人それぞれ
「リターンが一切無い」の意味が分からなかったから発言に興味を持ったまでで
具体的な例を持ってないなら仕方ない
- 325 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:56:52.89 ID:lJxWRGxc.net
- >>324
てめえが「クソ遠くの他人のお通じがちょっと改善されるなら～」とか言い出したんだろ池沼
そっちが例を出せクソボケが
- 326 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:58:35.47 ID:lJxWRGxc.net
- こ「のクソ作業をすると遠くの知らないおっさんの髪の毛が一本抜けるならオンゲだぜ」
とか意味の分からない絡みくれといて何が具体例がないなら仕方ないだ
てめえが例を出すべき話だろチンカスクソボケ殺すぞゴミ
- 327 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:59:02.86 ID:8LMz5GLL.net
- そもそも報酬の量はゲーム性ではない
吊されたバナナの重さは、台に乗って棒を使う作業の楽しさとは関係ない
- 328 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:00:19.77 ID:AVKckAZu.net
- 毛の話ししだしてハゲが騒ぎだしたぞ
- 329 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:02:33.57 ID:lJxWRGxc.net
- >>327
パズルなんだから、最新コンテンツを最低限の設定で踏破するのが
最も厳密な解でありゲーム性が最大化するって話なんだけど
確かにトークンの量的緩和を待てばいいって話ならこっちが間違ってたね
その時には目標となるべきコンテンツが存在しないという仕組みの問題はあるが
- 330 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:05:52.91 ID:r28JKLFK.net
- 14で例えるのが困難だから説明無理だよ
他のゲームで例えたところでそのゲームを批判したくなるだけだし
架空の話じゃ満足しないだろうし、14に持ち込む話もクソ認定だろうしね
しかし「影響を与える」の解釈が思ってた以上に低俗だったな…
- 331 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:06:51.05 ID:un5S4eAV.net
- https://www.youtube.com/watch?v=UmQm76wFfKk
すでに32万
- 332 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:09:19.77 ID:lJxWRGxc.net
- >>330
だーれーが14で例えろとか言った低能カス
ゴミが余計な気ぃ回してねえでさっさと白状すりゃいいんだよ
てめえがそのボンクラ頭で何を想定したかとっとと書いてけ
それ踏まえてグウの音も出なくなるまでボロカス罵り倒してやるからよ
- 333 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:09:27.11 ID:8LMz5GLL.net
- 例えば自分のキャラ以外のNPCを育てるコンテンツがあったとする
そのNPCを育てる時はソロプレイで育成作業を行う
そのNPCをお手伝いNPCとして誰かに貸し出せる、この貸し出しの仕組みがオンラインとする
そのNPCを使ってどっかのプレイヤーが自分のキャラを育てる
育て終わったらNPCを返す。このときNPCが少しばかりのお礼を貰ってくる
これだけでもうそれはオンゲーとして成立している
実際にそういう仕組みだけで成立しているようなブラウザゲームがある
英雄クロニクルとかそんな感じ
- 334 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:10:04.54 ID:lJxWRGxc.net
- ゴミ野郎がズレた難癖コイたくせに言い訳ばっかしやがってマジ腹立つ糞が
- 335 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:11:18.45 ID:W3zVH9Mo.net
- 直接他者とPT組まなきゃオンゲじゃないとかMMO初心者か何かだろ
- 336 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:11:51.40 ID:gR2kmEUE.net
- NPC借りてまで行きたいコンテンツが無い問題
- 337 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:12:27.11 ID:RgNNlNIu.net
- 家臣団だっけ、どっかのMMOで聞き覚えのある単語を思い出したな
- 338 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:13:10.52 ID:lJxWRGxc.net
- >>333
その作業内容と貸し出し～返却の一連の流れがどんだけ楽しめるかだろそりゃ
具体的にはキャラゲー寄りのスタイルになるだろうし
それは育成そのものがコンテンツなんだからそれでいいんだろうよ
作業内容はクソでもキャラが育ってく過程に楽しみがあんならな
フレンドにキャラ貸せるソシャゲってだいたいそうだろ
- 339 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:21:29.11 ID:/U3h16SA.net
- >>314
交換必要数が倍になるか取得量半分になるだけじゃないですかやだー
- 340 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:23:53.07 ID:49ik0zE2.net
- http://i.imgur.com/OvsqLtK.png
http://i.imgur.com/wHf3lDR.jpg
- 341 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:24:18.00 ID:lJxWRGxc.net
- オン（ライン要素のあるソシャ）ゲってんならもう何も言うこたねえよ
いや待て一つあるな
アホか
- 342 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:27:35.54 ID:bp0rOj4c.net
- オン要素があるだけではMMOとは呼ばないからな
- 343 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:32:45.23 ID:vOhvATbe.net
- 14の採取・生産部分はオンゲじゃないってことかな
確かに他のゲームに比べるとオンゲである意味が全くない糞仕様ではあるが
- 344 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:40:55.10 ID:IMWRvmpx.net
- >>299
俺が自称ゲームデザイナーがイライラしてるって書き込みに即反応カマしてるのお前じゃん
バカじゃねーの
俺のレスが新宿田村開発に見えるなら病気だから自覚しろよ
- 345 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:44:10.10 ID:lJxWRGxc.net
- >>343
もともとは一人でID行けるようにしろってのに
クソつまんねえ上にオンゲ部分までそぎ落とすのかって言ったわけなんだけど
まあもうどうでもいいよね糞つまんねえこと自体が問題なわけで
- 346 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:46:47.32 ID:gR2kmEUE.net
- エキルレ楽しいって人間もこの世に10人ぐらいはいるんかね・・・
- 347 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:48:09.59 ID:49ik0zE2.net
- メンテ前 420/900（＾ν＾）
- 348 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:49:15.41 ID:IMWRvmpx.net
- ドラクエのサポみたいなのが欲しいんだろ
そこまでしてFF14やる意味ねーと思うけどな
- 349 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:50:23.03 ID:r28JKLFK.net
- あぁ、その部分を否定されたと思ったのか
そんな気はなかったので誤解させたのは申し訳ない
- 350 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:50:26.48 ID:f+AfzpDk.net
- インしてエキルレだけしてログアウトするフレいたけど
数年前に見なくなったな
- 351 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:52:03.25 ID:EsciZMM9.net
- つーかドラクエ10とFF14以外生きてるMMOがないのが現実の答えじゃん
ぼくがかんがえたさいきょうのえむえむおー も結構だけど、そんなん求められてない事に気付こうな？
- 352 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:54:43.32 ID:bp0rOj4c.net
- そりゃ他部門で予算を補填できる大企業しかMMOの運営なんて金かかりすぎて出来なくなってるし
- 353 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:56:22.33 ID:gR2kmEUE.net
- MMOに最重要なのは中身ではなく看板ってことだな！
- 354 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:56:45.13 ID:vOhvATbe.net
- >>345
糞つまんねぇ部分に他者との関わりを強く持たせたらギスギスするしかなくつまらない上にめんどくさいってなると思ってる
まぁ糞つまんねぇのが問題ってのはその通りだがｗ
- 355 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:56:52.71 ID:lJxWRGxc.net
- >>351
当然だろ
脳死コンテンツのクソ周回ばっかやってる頭ライトちゃんのゴミが一番多いんだろうが
シェアを根拠にするってのはゴミに迎合するってことだぞ
- 356 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:58:34.93 ID:lJxWRGxc.net
- >>354
対立するほど熱意もってやるならそりゃポジティブなことじゃないか
かかわりを避けたくなるような作りがマズいよ
- 357 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:07:35.48 ID:wn0OZuV6.net
- >>214
旧はWDがクソゲーも認めた
新生は金玉が頑なに認めない
差はこれだけよ。中身は同じようなもん
- 358 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:09:04.78 ID:xTuc/nVb.net
- 期待感だけでユーザーを煽るオオカミ少年を続けた結果だろうね
1度ついた「どうせ次もつまらないだろ」って印象を拭うのは容易じゃない
汚名返上する意気込みも最早見えないけどな
- 359 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:12:22.06 ID:un5S4eAV.net
- https://www.youtube.com/watch?v=UmQm76wFfKk
何を言おうが注目はされてるんだよなぁ・・・。
昨日アップされたのにすでに35万再生。
- 360 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:15:22.02 ID:XDnzZ9YP.net
- ヒント:黒魔軍団
- 361 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:16:31.66 ID:wn0OZuV6.net
- 再生回数伸びれば伸びるほど、パッケ売上の数字との開きで5503と同じようなネタにされるだけ。
テンパは何故これがわからん？
- 362 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:18:10.72 ID:wU+2ynhZ.net
- 今さら建て直せる状況じゃないからなー14は
後はどこまで延命出来るかと綺麗に畳めるかどうかだけでしょ
- 363 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:18:12.87 ID:aLKjNW81.net
- 注目されてるだけじゃまったく意味ないけどね
ひとりで何回も再生するやつも結構いるだろうし
いかに今の状態を長く維持し続けられるかだ
当面は安泰だろうけど何事も派手な分、衰退は一気にくるだろうからいつ始まるか見ものだ
- 364 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:18:13.94 ID:un5S4eAV.net
- ごめん。5503本気で信じてる？
信じてるというか実数だと思ってる？
- 365 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:20:01.02 ID:un5S4eAV.net
- 同時接続世界で10万以上はほぼ確定してるのにたたむ理由がない
- 366 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:21:14.93 ID:wn0OZuV6.net
- 5503を否定するのも結構。
ただ5503が間違ってると言う証明もついでに必要。
ファミ通は一応この数字が正しいと思って出してるんだし。
証明できないんなら口出すなカスってところ。
- 367 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:21:45.97 ID:aLKjNW81.net
- 35万のべ人数であり実人数ではないから安心しろ
- 368 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:22:20.70 ID:vOhvATbe.net
- 14は外面だけは最高峰だからなぁ
- 369 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:23:00.38 ID:aLKjNW81.net
- >>365
その人数がいつまで維持できるか
今の開発規模でやっていけなくなる日はいずれ必ずくるんだよ
- 370 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:23:03.53 ID:49ik0zE2.net
- 少なくとも600万冒険者なんていないことは確実だよね
いつまでホラ吹いてんだろ
http://i.imgur.com/bpoHj8p.jpg
- 371 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:23:30.34 ID:un5S4eAV.net
- いや、否定派してないよ。
アマゾンやいーすとあの入ってないまった実数には程遠い数字だとは思ってるけど。
だから5503行ってる奴はあほだなぁって思ってるだけよ。
- 372 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:24:30.21 ID:un5S4eAV.net
- そりゃいずれはおわるやろ・・ｗ
- 373 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:25:14.32 ID:xUyqaBzK.net
- ソシャゲの1000万DLってのがリセマラ含んでるのと同じやな
- 374 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:26:23.24 ID:aLKjNW81.net
- 終わりは他ゲーより開発規模がでかい分がっくり一気にくるぞ
- 375 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:26:24.55 ID:RgNNlNIu.net
- 累計契約アカント数が10万なら納得する
フリトラ含めると600万もまぁあるかも知れん
今同接が10万は、ただの嘘やからね
- 376 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:26:36.17 ID:wn0OZuV6.net
- >>371
みんな思ってるよ。
お前が1番アホだと。
多勢に無勢。これからも醜態晒しといて
- 377 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:27:01.29 ID:wU+2ynhZ.net
- 実数をソース付で出してみればいいんよ
5503は少なくともあの時点でF通が提携してる情報元からの数字で
絶対数ではなくとも他と比較した場合にとても好調とは言えない数字ではある
拡張なんて初動が全てでジワ売れなんてあり得ないし拡張爆死言われても仕方がない
- 378 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:28:40.96 ID:un5S4eAV.net
- タダの嘘？OK
今アンチ計測で少なく見積もっても日本だけで4万
休止含め5万 欧米と今同じくらい言われてるから5万
これですでに10万 欧州鯖増やすくらいだからも少しいると思うが2万
韓国0.5 中国1
少なｂｭ見積もっても10万余裕で超えてるよ
で、そちらの言い分は？ｗ
- 379 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:31:04.51 ID:wU+2ynhZ.net
- 同接10万とはえらく盛ったなw
実数としては業者込み5万
業者抜いたら3万って所じゃないか？
- 380 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:32:08.58 ID:un5S4eAV.net
- そうだね、皆業者業者（苦笑
- 381 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:35:32.68 ID:sJzOWuGN.net
- テンパンジーも大変だなぁ
今日は何十レスするんだろう
- 382 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:36:40.10 ID:IMWRvmpx.net
- 拡張がどの程度売れたかどうかは別として5503って数字は判明している下限値でしかない
煽り文句で使うには都合良いんだろうけど今更過ぎてバカにはされるだろうな
- 383 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:45:01.91 ID:RgNNlNIu.net
- ここで紅蓮の本数に話題が移る訳だな
- 384 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:46:54.39 ID:un5S4eAV.net
- 言うても実数はでないからな。
ファミ通はあまぞんいーすとあはいってないし。
どこの雑誌が一番時数に近い数字でるんやろ。
- 385 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:52:03.49 ID:H5GURFbw.net
- 2年前とちがって、DL主流になってきてるし数字は出ないだろうな
- 386 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:57:09.19 ID:bDj+jVQf.net
- 5503の後にFF14辞めた人と新たにFF14始めた人
どっちが多いんかな？
- 387 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:58:14.65 ID:w9W9NGdQ.net
- 15も荒れすぎてこれからのスクエニが心配になるレベルね
- 388 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:00:51.07 ID:un5S4eAV.net
- とんとんじゃない。2.0シリーズと3.0シリーズのメインシナリオ踏破人数はほとんど変わってないんだよ
- 389 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:08:22.57 ID:Z/75COlL.net
- 拡張が５５０３しか売れてない？？
ＤＤアクア空島をやった事あるのが５５０３人しかいないと？？
エアプでももう少し真面な煽り文句考えるだろｗ
- 390 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:09:28.50 ID:otFKEhTP.net
- 外箱変えた弁当みたいなもんだしな。
中身は食べたことある味のおかず
- 391 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:11:35.75 ID:H5GURFbw.net
- ちなみにドラクエDL版は圏外でランキングに入らなかったんだけどなｗ
5503以下
- 392 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:16:39.64 ID:Xmmy3x5o.net
- ダウンロード版売り上げの数だろ？
テンパ大丈夫かw
- 393 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:18:55.57 ID:49ik0zE2.net
- 5503には噛み付くけどこれには噛みつかない不思議ｗｗｗｗｗｗ
http://i.imgur.com/v5kW59I.jpg
http://i.imgur.com/GApStFQ.png
- 394 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:29:29.20 ID:kzti66eD.net
- 1/3もおらんやん…どんだけ2.0で辞めてったプレイヤーいるんだよ
- 395 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:35:47.18 ID:un5S4eAV.net
- https://i2.wp.com/nekokuma.com/wp-content/uploads/2016/12/nekokuma012-1.jpg
- 396 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:38:02.63 ID:un5S4eAV.net
- 一部しかやらないと言われている零式でこの数字なんだよなぁ・・・ｗ
- 397 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:41:21.60 ID:5vN3BVL6.net
- ストーリー終わってりゃ誰でもクリア出来るアレキNで25万てほんとやべーな
残り575万どこいったんだ…ヒカセンが光と消えたか
- 398 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:43:47.79 ID:H5GURFbw.net
- 吉田＜ノーマル人口＝全アクティブとか（嘲笑
って発言もあったろｗ
- 399 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:44:09.97 ID:wn0OZuV6.net
- 人類誕生前から始める必要がある
これと同じで間違えてるんじゃね？ｗ
さすがにもう1回間違えてましたとは言えんだろうし
- 400 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:45:12.79 ID:lJxWRGxc.net
- 問題はそいつらの大半がゲームになってない脳死クソ作業だけをしてることなんだが
- 401 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:45:45.01 ID:bp0rOj4c.net
- その辺のネトゲでもカウント次第で何でもすごい数字出せそうだな
- 402 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:45:46.59 ID:+9ic6dSe.net
- バトルを変えないとどうにもならないとは思うよ
・スキルが多すぎて破綻する→パッドが限界、ライトには全スキル使うの不可能
共通化がどうの言ってるけど23日に全て判る
共通化は無効性化と同義なので、果たしてジョブを増やす意義はあるのか
極論見た目以外は同じ、各ロール1ジョブで良くなってしまう
・スタンやバインドが無効なので戦略性がゼロ→シューティングと言われる所以
タイムライン通りに繰り出される攻撃をマスゲームのように避け、
こちらもタイムライン通りにバフを炊いて攻撃するだけ
- 403 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:47:33.54 ID:/Uv6LPMK.net
- 宗教団体に信者の数を申告させたら日本の総人口超えたってニュースを思い出した
- 404 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:47:42.07 ID:H5GURFbw.net
- ジョブをふやす意義はあるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仮にDPSでも
見た目の問題だけにしたって赤なのか侍なのかだけで、全然違うだろｗｗｗｗ
- 405 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:48:25.18 ID:lJxWRGxc.net
- 戦略・戦術性を反映する仕組みがないのはその通りだが、
シューティングってのは間合いも硬直もない操作感からじゃないのか？
- 406 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:48:50.11 ID:H5GURFbw.net
- >スタンやバインドが無効なので戦略性
11で問題視されてたやつじゃんｗ 戦略とかいってるけど
ハメ技だからなｗ
- 407 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:49:31.46 ID:lJxWRGxc.net
- >>404
いや見た目しか違わないだろって話だろうがマヌケ
どうせそいつと、そいつを抱えたPTがいくつのDPSを出せるか？という評価軸しかねえのに
- 408 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:51:31.77 ID:9ZfKmTaP.net
- シューティングなのは床凝視のAOE避け
マスゲームなのはPTメンバーで決まった動きするからだと思ってたんだが…
- 409 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:51:38.36 ID:/nk5kJTm.net
- ボスにCCが有効なゲームってオフゲでもすごい酷評されてないか？ｗ
CCありきになっちゃうんだよなー
- 410 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:51:43.90 ID:7+zABdGK.net
- 竜のジャンプ3つは無駄に多すぎだと思うわ
リキャスト1/3にして1個にまとめてくれ(範囲＆スタン効果付き)
あと4段目コンボも1個でいいよ
- 411 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:52:50.41 ID:H5GURFbw.net
- 見た目が違う事が重要なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本刀で俺Tueeeeしてぇぇぇ って需要にこたえる為の新ジョブだろｗｗｗ
- 412 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:53:16.72 ID:/nk5kJTm.net
- シューティングとかいってる奴はどうせトレース勢
- 413 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:53:49.59 ID:lJxWRGxc.net
- >>409
実際その方向は悪手だと思うが
戦術を反映する仕組みはあったほうが面白いはずだよ
今はタイムラインに合わせて受動的に対処を決めるだけで
能動的に戦局を動かす方法がない=戦術性が希薄
- 414 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:55:59.05 ID:QGRd4FZ3.net
- このゲームほとんどじじいかばばあしかやってないからこのままでいいんじゃない？
レフトライト避けれない老人多すぎたし
- 415 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:56:28.50 ID:r28JKLFK.net
- 同接って同時接続の略だから、ピークタイムの最大人数同士を足した数字にあんまり意味ないぞ
データセンターが別と言うことは、こっちが混んでてあっちが空いてて、それで余分に経費が掛かってる訳で、
世界の人数を誇りたいだけなら、単に課金者数とかアカウント数を算出して比べないと
- 416 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:56:29.06 ID:lJxWRGxc.net
- >>411
ポン刀でも魔法でも銃器でもなんでもDPSいくつかってことにしか価値がないし
ジョブの違いはボタン押す順番だけ。
見た目の大きなウェイトを占めるモーションにも、硬直もなければ判定とも無関係だから
武器種による違いがゲーム的にまったく表現できていない。
それでも見た目だけで意義があるとか笑わせるわ、テンパってやっぱ頭悪くないと務まらんな
- 417 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:58:47.76 ID:H5GURFbw.net
- エアプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 418 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:59:25.06 ID:9ZfKmTaP.net
- >>414
レフトライトでわーきゃー言ってたFCライトが、律動4層で真顔になったわw
天動はまだ優しい…
- 419 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:59:45.26 ID:lJxWRGxc.net
- このように、理詰めで迫ると発狂するのがテンパです
- 420 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:00:25.57 ID:H5GURFbw.net
- 近接で殴るだけのジョブにそんなバリエーションがあるかよｗ
方向指定みたいに不評の要素もあるからなんでも差別化要素ぶち込めばいいってもんじゃねーしな
- 421 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:00:36.04 ID:QGRd4FZ3.net
- ラムウのタイタン盾修正時点でこのゲームの方向性決まったと思う
- 422 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:00:41.64 ID:/nk5kJTm.net
- >>413
タイムラインあわせて受動的にうんぬんってよくいうけどさ
それ動画みてトレースして言ってるだけだろ
木人のスキル回しじゃエンドではDPSではない→そのコンテンツに合わせて自分でスキル回しを工夫する
この過程が唯一の楽しみなのに動画でスキル回し丸覚えするやつが多すぎるんだよ
しかもそれが正解というわけでもないのにな
- 423 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:01:16.16 ID:lJxWRGxc.net
- 槍と、素手と、杖と、片手剣と、斧と、日本刀と、刺剣と、両手剣と、本で間合いが全部同じなんだろ？ｗ
一体何のためのモーションなんだ？しかもキャンセルされまくるしｗ
- 424 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:02:11.46 ID:H5GURFbw.net
- 複数ジョブやるなら、違うロール推奨でしょｗ
DPS同士が似てるとか関係ないんだよなぁｗ
- 425 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:02:37.20 ID:H5GURFbw.net
- 旧14は間合いがあったのしらんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 426 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:03:20.87 ID:lJxWRGxc.net
- >>422
木人とスキル回しが完全に別物になるジョブなんかねーだろｗ
基本ルートにタイムラインに合わせた修正を加えるだけのものだろうが。
その修正が相手の無敵に左右されるのが9割で、味方のバフ状況ってのは1割程度。
おまけにそれを自分で組み立てたから能動的だなんて言えるか？自分で作った状況じゃねーだろｗ
- 427 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:04:12.82 ID:un5S4eAV.net
- 個性出しすぎると結局このジョブお断りゲーになるのが目に見えてるのだけど・・・
- 428 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:04:30.18 ID:lJxWRGxc.net
- >>425
旧14は間合いがあったから失敗したのかよ？ｗ
で、硬直も間合いもなく判定にも関係せずどんどんキャンセルされるモーションの意味は？ｗ
- 429 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:06:19.81 ID:lJxWRGxc.net
- >>427
それ自体は何の問題もねーよｗ
理想としては各ジョブに得意な状況が設定されていて、その数がバランスされていることだが、
そうでなくとも横並び一本の完全画一無個性で見た目だけ違う、ゲーム部分に一切関係のないものより遥かにいいわｗ
- 430 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:06:26.26 ID:H5GURFbw.net
- 硬直があると、敵の大技の後の隙にこちらも大技合わせるようになって
待ちのゲームになっちゃうんだよねｗ
大体 硬直で逃げ遅れて被弾 なんてのが楽しくないわけ
自由にヒャホイする為の仕様なんだよなぁ
- 431 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:07:02.18 ID:/nk5kJTm.net
- >>426
あーなるほどお前が言ってる受動的って意味がわかったわ
自分で戦略組み立てたんいんだけどそんな都合のいい戦闘システムのネトゲなんてあるの？
俺もやってみたいから教えてくれｗ
- 432 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:08:21.42 ID:H5GURFbw.net
- CCでスタンだのバインドだのがあったって、それが固定化されるだけだけどなｗ
- 433 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:09:24.78 ID:jCnF2UdP.net
- 実際バハで沈黙固定されてクソゲーになったの忘れたか？ｗ
つーかやったことないのかな？ｗ
- 434 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:10:49.70 ID:CGZWUmad.net
- 侍がその待ちタイプでしょｗ
- 435 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:11:24.24 ID:lJxWRGxc.net
- >>430
今でこそ完全に待ちのクソゲーなのに何を心配してんの？ｗ
だいたい自由にヒャッホイなんて14には全く存在しないｗｗｗ
14で自由度があるなんて言ったらテンパでも真顔になるわｗ
- 436 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:11:55.24 ID:r28JKLFK.net
- 敵の大技がランダムなタイミングで来るゲームじゃないからなｗ
- 437 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:12:17.40 ID:XElShK8i.net
- >>431
少なくともボスの挙動に合わせて決まった動きしないと全滅するネトゲなんて14だけやな
- 438 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:12:42.61 ID:H5GURFbw.net
- どんなPT編成でもクリア可能だし、フリーダムだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（ジョブ被りはマイナスだがｗ）
- 439 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:13:03.86 ID:wn0OZuV6.net
- 501位から500位まで持ち直したと思ったら502位まで落ちたでござる
http://i.imgur.com/7kLK9RJ.jpg
- 440 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:13:21.44 ID:lJxWRGxc.net
- タイムライン固定である限りバステで対処なんて戦術性に関わりねーからなｗ
そういう意味じゃ>>402の認識は間違ってる。
ただし今の14に戦術性を反映する仕組みがないのは事実で、
その方法はバステで行動封じなんかじゃなくもっと有機的で連続性のあるものだな。
ってなるとやっぱヘイトが有望なんだけど
- 441 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:13:43.83 ID:H5GURFbw.net
- 逆だろｗｗｗｗｗｗｗ
なにやっても全滅しない他がクソゲーｗｗｗｗ
絶対勝てる代わりに、糞ドロップという ドロップ運任せの仕様ｗｗｗ
- 442 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:14:21.12 ID:lJxWRGxc.net
- >>438
14レイドのゲーム性は自由がまったくなく、単一の正解に合わせるところにあるんだがｗｗｗ
お前エアプってひょっとして自己紹介だったの？ｗｗｗ
- 443 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:15:29.19 ID:H5GURFbw.net
- 例えば、敵の攻撃がランダムだったら、タンクはデバフどう管理していいかわからないよね
最悪、デバフ無しで受けても死なない様にしないといけない
バフ炊いても焚かなくても死なないｗｗｗｗ なんだその糞ゲｗｗ
ギミックもそう。処理しないで全滅しないなら誰も処理しないわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギミック受けてケアルするだけで もの通り
なんだその糞ゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 444 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:15:46.60 ID:lJxWRGxc.net
- 「どのジョブを使ってもクリアできる（ｷﾘｯ」
ジョブに見た目以外の差がないんだから当たり前だろチンカスｗｗｗｗ
- 445 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:17:08.05 ID:lJxWRGxc.net
- >>443
わからないんじゃなく作るんだよｗｗｗ
敵のタイムラインにこちらが合わせるんじゃなく
こっちの状況に合うよう敵をコントロールすんのｗｗｗｗ
頭NAOKIのテンパは14が至高と信じるあまりほかの考えを持たないように脳をいじったのかな…ｗ
- 446 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:17:49.63 ID:QGRd4FZ3.net
- 2択でも死ぬやつ多いんだからランダムとか無理でしょｗ
今の老人介護レールにしたのはプレイヤー自身だと思うぞ
個性無くしたのは開発の調整放棄だけど
- 447 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:18:01.52 ID:H5GURFbw.net
- 百歩譲って、 バフ炊かないナイトだ大ダメージ、ギミック処理しないで大ダメージ
それをカバーするのってヒーラーの責任になっちゃうでしょｗｗｗ
ヒーラーが悪いから勝てない。うまいヒーラーなら他がヘタレでもリカバーしてくれたのに
みたいになるｗｗ
そーいうの避けたいんですよねｗ 不人気ヒーラーが責任まで擦り付けられて
ますます不人気になるからｗｗｗ
これ世界的な流れねｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 448 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:19:33.12 ID:lJxWRGxc.net
- >>446
そう言ってるんだよ
プレイヤーがゴミばっかだからクソつまんねえ脳死ゲーになってんだよな
マジで今ですらまともに動かせないゴミとか死んでくれていいですから
- 449 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:20:50.20 ID:RgNNlNIu.net
- >>441
このイメージは持ってたな
小数点以下の確率で手に入るかっこいい剣を求めてマスゲームしてるっていう
3000円のオフゲと思えば良作だよFF14、追加3000円の拡張も買い切りなら有りかな
にしても何年もプレイして数万円分の満足を得続けれる物ではないと思うけど
- 450 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:21:14.52 ID:49ik0zE2.net
- >>439
評価高いじゃん
- 451 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:23:17.56 ID:CGZWUmad.net
- 4.0からバトルを変えますってのをお忘れですね
- 452 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:23:43.67 ID:lJxWRGxc.net
- 俺もそうだがお前ら、自分自身以外の評価なんかクソだぞ
何が面白いかはてめえで決めろよ
- 453 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:23:46.80 ID:H5GURFbw.net
- >>449 月額1500円でこんだけ楽しめるゲームねぇよｗ
週１、2時間プレイ、月8時間でも 1時間200円だろｗｗｗ やっすｗｗｗｗ
- 454 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:25:11.58 ID:CGZWUmad.net
- ＞週１、2時間プレイ、月8時間でも 1時間200円だろｗｗｗ やっすｗｗｗｗ
あのもっと遊んでください…
- 455 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:26:12.46 ID:lJxWRGxc.net
- クソつまんねえ苦役に服してるうえ金まで払ってんのに安いワケねえだろｗｗｗ
- 456 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:26:16.79 ID:QGRd4FZ3.net
- >>448
バハ邂逅1層もスゲー文句多かったしな
うちは最初はモンクで完封してたぞ結局ナイト詩人はあげたけどすぐ上がるし
今のつまらんギミックになったのはユーザー側にも問題は絶対ある
- 457 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:27:04.96 ID:wn0OZuV6.net
- >>453
で、最後には「ログインしなくても良いから課金は続けろ」って流れですね
- 458 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:27:34.73 ID:H5GURFbw.net
- プレイヤーがクソだからゲームがクソになったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃどこ向いてゲーム作ればいいんですかねｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 459 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:28:26.64 ID:r28JKLFK.net
- タンクが死にそうな時、アタッカーが一時的にヒーラーやったり一時的にタンクやれても別に構わんよな
- 460 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:28:31.25 ID:CtHUZ2Wm.net
- ccは、ヘヴィやスタンは
起動律動でもちょいちょい使う場面あったが
まあ結局あれも事前にどういう動きするかきっちり決められるからな
- 461 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:29:11.61 ID:VpTMczIl.net
- メリュジーヌ召さんゲーにしたいのかよ
- 462 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:29:19.77 ID:H5GURFbw.net
- 459 そーいう他人の領域に踏み込むのは評判悪いんだよなぁｗｗｗ
- 463 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:30:10.53 ID:r28JKLFK.net
- 責任押し付けるのか？とか言っといて何だそれｗ
- 464 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:30:36.65 ID:lJxWRGxc.net
- >>458
クソゲーっぷり認めるのに何レス費やしてんだよ池沼テンパ
>>460
だからCCじゃタイムライン固定されてて効くタイミングと種類がきっちり設定されてる時点で無理なんよ
戦術とは関係がない
- 465 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:31:13.54 ID:H5GURFbw.net
- 例えば、DPSが 一時的にタンクやヒーラーの真似事ができると
タンクヒラの人数削ってDPS増やしてごり押ししようぜ～ みたいなのが出てくる
それはそれで楽しいじゃん？
と思われるかもしれないが、そのとばっちりではじき出されるタンクとかヒーラーがいるわけ
だたら ラムウの召喚盾なんかも速攻修正された
その位わかれよｗ
- 466 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:33:36.98 ID:CGZWUmad.net
- いえ わかりませんｗ
- 467 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:34:38.68 ID:QGRd4FZ3.net
- >>465
別にいいじゃん他のジョブなんてすぐ上がるしモチベにもなる
どこでも○○マンが通用してる現状が多様性無くしてる原因の一つだろ
- 468 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:34:43.25 ID:lJxWRGxc.net
- 「コンテンツ内のロール比率を厳密に守らせるために修正された」
意味がわかんねえんだよカスｗｗｗ
それが面白いかどうかのほうがよっぽど問題だろうがｗｗｗ
- 469 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:35:09.72 ID:VE3sYfKd.net
- PVEのゲームでこのバトルシステム超面白いわってのに出くわしたことない
最初は面白く感じてもそのうちパターン化して面白くなくなってくる
PVPなら飽きのこない戦闘は実現可能だと思うけどな
- 470 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:36:25.67 ID:H5GURFbw.net
- >別にいいじゃん他のジョブなんてすぐ上がるしモチベにもなる
よくねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
遊ぶ時間がない人も 1ジョブあげておけば 問題なく遊べますよ～
ってゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「参加したかったら＊＊ジョブ上げて来い」みたいな廃人ゲーは過疎って死亡してんでしょｗ
- 471 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:37:30.74 ID:CGZWUmad.net
- 柔軟さが足りませんねぇ
- 472 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:38:24.16 ID:QGRd4FZ3.net
- あと結局1ジョブあればいいやってなって装備集めもしないんだよな
違うジョブしたくなったらパッチ毎に乗り換えるだけだし
- 473 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:39:21.01 ID:H5GURFbw.net
- 氷川へきる／ぱにぽにだっしゅ!BDBOX @hekky3
14復帰してエオルゼア上陸した！シナリオめっちゃ長い…でも職業が増えるのとかめちゃくちゃ楽しい。
１職増えるたびに１から楽しさを追体験できる感じ。DQ10は全職育てないと育成の楽しさが見えてこないのをサブキャラで痛感してるのでFF14の職システムはすごくいいなぁって思う。
ｗｗｗｗｗｗｗｗ氷川へきるにも 複数上げ必須とかクソゲいわれてますがｗｗｗ
- 474 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:40:45.68 ID:gR2kmEUE.net
- 誰だよｗ
- 475 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:41:14.95 ID:H5GURFbw.net
- アホ＜DPSなんてどれも一緒じゃん
氷川へきる＜１職増えるたびに１から楽しさを追体験できる感じ
アホ<コンテンツ参加したかったら全ジョブ用意しろよ
氷川へきる＜DQ10は全職育てないと育成の楽しさが見えてこないのをサブキャラで痛感してるのでFF14の職システムはすごくいいなぁって思う。
- 476 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:42:40.90 ID:CGZWUmad.net
- 知らん人ヨイショして話題逸らしとか くだらない
- 477 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:42:58.29 ID:CtHUZ2Wm.net
- 基本的にタンク1DPS2ヒーラー1の割合でルール作って
バランスとってるゲームだから
そこが覆されるような設計になったらダメだろう
- 478 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:44:19.09 ID:vVgvqInO.net
- ジョブの多様性をIL制が邪魔していることに気づいていない段階だなｗ
- 479 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:44:48.21 ID:H5GURFbw.net
- 氷川へきる @hekky3
@RURUMO 前衛はタイガークローとバトルマスターに転職してくださいって事なんでしょうね…。
タイガークロー450ダメージで出る横で戦士は150、他スキルの強い技で240ダメージ…。
どんな屁理屈並べられても感覚として楽しいわけがないｗ。
わろたｗ
- 480 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:46:28.21 ID:CGZWUmad.net
- なんだただの荒らしか
- 481 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:47:38.30 ID:H5GURFbw.net
- マンネリとかいうけどさ それは理由があっての事なんだよね
逆にマンネリじゃないゲームって何？それ人口多いの？
こたえはわかるよねｗ
- 482 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:48:20.28 ID:H5GURFbw.net
- アンチちゃんが理想とする戦闘が面白いMMOの名前あげてみてよ～ｗ
- 483 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:49:38.80 ID:CGZWUmad.net
- ID:H5GURFbw ＝ 氷川へきる
＾＾；
- 484 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:50:32.94 ID:6FjN7gjk.net
- 多様性とかそれを潰してるお前らユーザーが何夢見てんの？
ビルド？スキルツリー？ぜーんぶお前らがイラネってやってきたんじゃんw
テンプレ最高！◯◯持ってない奴はくるな！ってやってきたのに今更多様性ガーとかアホちゃう？
- 485 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:50:41.82 ID:8SrKNwhq.net
- つまらないものはつまらないでよくね？
- 486 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:51:47.40 ID:7+zABdGK.net
- >>482
FF14もスマホMMORPG化して欲しいな
PCでやりたい人はAndroidエミュ使えばいいし
https://youtu.be/m2PayJQz-gA?t=2m13s
- 487 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:55:12.72 ID:QGRd4FZ3.net
- >>482
え、そんなもんないけど？あったらこんなスレきてないし
14はパッチ毎に1か月課金するくらいには楽しんでるよ
ただ手放しにほめるゲームではないよねってだけで
- 488 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:55:23.20 ID:gR2kmEUE.net
- へきるなんて名前でおっさん漫画家なのかよ・・・
やめてくれｗ
- 489 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:57:11.09 ID:XElShK8i.net
- >>484
声がでかいヤツが騒いでるのを真に受けてクソゲにする必要は無い
吉田は単に作る手間省きたいから楽になるように都合いいとこだけ取り入れた
- 490 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:57:29.61 ID:n/M/lJH2.net
- 氷川某が誰かは知らんが、14は職が増えてる段階、ドラクエはメインの育成が終わってサブキャラを育て上げようとしてる段階なのかな
そいつ14はサブキャラどころかメインの育成すら満足に終わらないまま14フェードアウトするだろうなｗ
- 491 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:57:44.43 ID:vVgvqInO.net
- >>484
単語だけ切り取って勝手にキレるのやめて＾＾；
- 492 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:00:01.57 ID:vOhvATbe.net
- ○○ない奴は来るな多様性なんてイラネって言ってた奴らはみんな14でテンパードやってる（た）よｗ
- 493 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:00:26.33 ID:CGZWUmad.net
- やっぱり多様性は必要だったね 4.0で変わるといいねって話。
- 494 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:03:31.00 ID:QGRd4FZ3.net
- 個人的にはボス単体は限界あるからエンドIDあたり追加してほしいかな
DDははなんか方向性が違った
- 495 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:03:35.51 ID:CtHUZ2Wm.net
- ドラクエ10が日課週課うんざりだからFF14にやってきてたのしー
ってツイートを最近よく見るが、それは単に4年分で貯まったメインクエを
一気にやってるからであって、FF14もそこが終われば日課週課だよって言ってあげたい
- 496 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:05:05.74 ID:wn0OZuV6.net
- >>473
クラフターとか全部上げ必須やん。
何言うてはりますの
- 497 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:07:17.19 ID:QGRd4FZ3.net
- 日課もあれこれやらなくてよくね？ってなるけどな
吉田も言ってたけどパッチ毎に出戻りしときゃいいんだよ
ガワだけ変わってりゃ初見は楽しめるし
- 498 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:08:38.82 ID:CGZWUmad.net
- 次のPLLはバトル関連の内容なのでマジ楽しみｗ
- 499 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:16:16.55 ID:un5S4eAV.net
- ｐｖｐ関連もｐｖｐ専用になるらしいから気になるがあるかなー。
- 500 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:16:23.00 ID:lJxWRGxc.net
- いつまで経ってもガワしか変わんないのがわかったらパッチ毎に付き合うなんてとてもやってらんねえよｗ
- 501 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:16:57.56 ID:XElShK8i.net
- ILとインスタンスが骨格にある限りクソゲからは脱却できんよ
- 502 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:18:48.98 ID:7+zABdGK.net
- インスタンスが悪いわけじゃない
最大4人のプライベートインスタンスがライト層のメインだから糞なだけ
最大64人＋αなパブリックインスタンスダンジョン実装すればFF14は化けるよ
- 503 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:21:47.59 ID:lJxWRGxc.net
- ILがダメなわけでもないな
ILしかないからダメなんであって
- 504 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:23:09.92 ID:H5GURFbw.net
- アンチちゃんが理想とする戦闘が面白いMMOの名前あげてみてよ～ｗ
ないんじゃんｗ
- 505 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:24:13.70 ID:wn0OZuV6.net
- 14以外ほとんど
終了
- 506 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:25:02.93 ID:lJxWRGxc.net
- 俺が面白いと思うようなゲームに低能のゴミがついてこれるわけないからな
それでも14のどこがなぜ、どれほどつまらないのかを語るのに一切の支障はない
- 507 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:25:47.49 ID:qFmUWw4G.net
- パブリックってインスタンスじゃないって意味じゃねーの
- 508 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:27:06.50 ID:7+zABdGK.net
- >>507
インスタンスにそういう意味はない
パブリックな空島だってインスタンスだろ
- 509 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:27:10.35 ID:eEU1eJ7m.net
- 1人でも4人でも同じくらいの効率で稼げないと今時流行らんよ
- 510 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:29:01.66 ID:VE3sYfKd.net
- パブリックダンジョンがどうこう人数固定だとどうこう言ってても結局空島のこの過疎
- 511 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:30:58.73 ID:8SrKNwhq.net
- ID:H5GURFbwはゲームをする時、いつも
「うん、これはFF14よりつまらないなｗ」「うん、これもFF14よりつまらないなｗ」
とか言いながらプレイしてるんだろうなｗ
- 512 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:31:07.55 ID:lJxWRGxc.net
- FATEしかやることがないなんて思ってもみなかったな
- 513 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:31:54.13 ID:H5GURFbw.net
- パブリックダンジョンとかさ 途中入場できる24人レイドみたいなもんでしょ？
それ楽しいの？ 別に楽しくないよねｗ
- 514 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:32:04.99 ID:qFmUWw4G.net
- パブリックダンジョンは一般フィールドにあるダンジョン
例えばコボルトデイリーあるマップの北東の方の洞窟みたいなもん
インスタンスはパーティごとに生成されるダンジョンのこと
空島はインスタンスだよ
- 515 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:33:35.80 ID:H5GURFbw.net
- パブリックダンジョンは 鯖またげないし、過疎鯖終了じゃんｗ
- 516 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:35:00.50 ID:un5S4eAV.net
- EUDCは現状すべてのワールドが混雑している状況にあるため
ヨーロッパはとったな
- 517 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:36:42.68 ID:un5S4eAV.net
- https://www.youtube.com/watch?v=UmQm76wFfKk
40万再生
- 518 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:38:59.18 ID:H5GURFbw.net
- 【DQXTV】ドラゴンクエストⅩTV#11 バージョン3.5中期最新情報！★4/26(水)アップデート！
https://www.youtube.com/watch?v=HqOf_8ChWic
視聴回数 13,030 回
視聴回数 13,030 回
視聴回数 13,030 回
- 519 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:40:35.32 ID:CtHUZ2Wm.net
- >>517
すげえな、急上昇ランク1位じゃん
- 520 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:42:05.73 ID:CGZWUmad.net
- >>517
50万再生いけるんちゃうｗ
- 521 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:42:11.22 ID:un5S4eAV.net
- >>519
そこはみてなかったすげーな
- 522 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:47:17.79 ID:7+zABdGK.net
- >>510
空島はパブリックフィールドであってパブリックダンジョンではないよ
- 523 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:53:57.55 ID:BWCoSWSX.net
- ようつべの再生数でホルホルしてる姿はチョンそのものだな
年越しイベントには誰１人集まらなかったけどきっとせかいじゅうでだいにんきなげえむなんだろうな
- 524 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:55:33.86 ID:CGZWUmad.net
- 空島は一部パブリックダンジョンでは
- 525 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:56:12.73 ID:un5S4eAV.net
- 年越し集まらなかったのは本当だけどだから何程度なんだけどね（笑
そのあと制限かかるくらい人きてたし（笑
運営の広報チームがゴミ＆ゴミだからなぁｗ
- 526 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:58:27.96 ID:CtHUZ2Wm.net
- 外だからダンジョンじゃないって話なら
ハルブレイカーとかもダンジョンじゃねーよな
- 527 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 16:00:00.22 ID:CGZWUmad.net
- 広報担当の白杉はFF14から離した方がいい
- 528 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 16:01:00.78 ID:un5S4eAV.net
- モルボル？モルボルは優秀やろ
あかんのはアニーやで
- 529 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 16:02:27.76 ID:CGZWUmad.net
- モルボルがどっから来たのか…ｗ
- 530 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 16:02:39.59 ID:r28JKLFK.net
- パブリックダンジョンのネタ自体は2.xエリアなら他に、ウォーレン牢獄とか悪鬼の胃袋とか名残がある
何か不自然なくらい矮小にしちゃったし、ナナワ銀山とかムントゥイ醸造庫はエリア境界にして省略…
- 531 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 16:05:53.67 ID:un5S4eAV.net
- あれ、白杉ってごめん白髪やからモルボルの事かと思ってたわｗ
白杉って誰のこと？悪いｗ
- 532 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 16:09:28.95 ID:7+zABdGK.net
- 今のFF14でパブリックダンジョンに近いのはレッドベリー砦だけだな
あそこの広さを10倍かつ地上～地下3階構成にしたらパブリックダンジョンになる
地上階はレベル25前後向け
地下1階は35前後向け
地下2階は45前後向け
地下3階は55前後向け
地下3階の最奥地は60前後向け＆レアFATEが沸く
こういう構成
- 533 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 16:27:03.63 ID:/nk5kJTm.net
- 4PTないとクリア出来ませんとかになるからやめて
- 534 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 16:28:31.87 ID:7+zABdGK.net
- >>533
FF14以外のパブリックダンジョンがあるMMOの経験あるか？
そういうことには絶対ならないぞ
- 535 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 16:30:02.68 ID:bietK72h.net
- >>531
事情通ぶってるくせに人名すらまともに把握してないのか
凄いなお前の面の皮
- 536 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 16:32:54.49 ID:un5S4eAV.net
- http://mmo.blakey.co/detailed
アクティブトップでワロタ。
世界撮った可能性も（冗談です。
- 537 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 16:33:02.48 ID:sT/PHUwW.net
- 作業がツライ
楽しくないのだ
- 538 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 16:34:23.02 ID:un5S4eAV.net
- 通ぶってないよ？ｗ
どしたん顔真っ赤にして？
- 539 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 16:49:19.67 ID:/nk5kJTm.net
- >>534
ん？14で実装したらの仮定の話してたんじゃないの？
- 540 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 16:52:48.13 ID:r28JKLFK.net
- パブリックダンジョンでクリアってのが分からない
一時的に殲滅ってことなら4PTとか少なすぎるくらいじゃないか
- 541 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:03:42.28 ID:lJxWRGxc.net
- 時間決めて篭る場所だろ、パブリックダンジョンてのは
事故死と、その場合に割いた時間や労力をロストするリスクがある昔ながらのスタイルしか思い浮かばん
それでこそ他人とのかかわりという狙いが実現できるんじゃないのか？
やりたいとは全く思わんけど
- 542 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:06:22.77 ID:/nk5kJTm.net
- 新しいパブリックダンジョン作るぐらいなら空島リメイクしろ
あれで緊急とボスFATEの種類と頻度増やしたり
FATEトリガー増やせばそこそこのパブリック感出る
- 543 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:07:14.67 ID:ErASbBYr.net
- ドロップ上手くすれば廃ニートPTまたは業者が24時間張り付き
ドロップ不味くして経験値のみだとカンストしたら用無し
パブリックダンジョンの楽しさが想像つかない
何も用ないのに行く馬鹿は居ないだろうし何時でも何時までも居られる仕様だと張り付き可能…
上手く行ってる他ゲームだと何か対策してあるの？
- 544 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:07:24.45 ID:7+zABdGK.net
- >>540
FF14しか経験がない人は「ダンジョンは奥のボスを倒してクリアするもの」と勘違いしてるからそういうレスがでるんじゃないのかな
MMOの経験がある人は、目的に応じてダンジョンに行き、目的を達成したら自分のタイミングでダンジョンから帰還するものだと言わなくても分かってる
目的はプレーヤの数だけあり(クエストアイテムを取るため、ミッションクリアのため、レベリングのため、金策、ギャザリング)
これらのプレーヤ同士の相互作用でMMOらしい体験となるわけだが、FF14以外のMMOの経験がない人はこの勘所を理解できない(吉田を含めて)
- 545 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:08:24.25 ID:/nk5kJTm.net
- 最近のMMOのパブリックダンジョン主体のタイトルと言えばTOSだが
案の定BOTの巣になってたな
- 546 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:10:12.73 ID:8LMz5GLL.net
- FF14でも蛮族拠点というパブリックダンジョンはあるわけだけど完全に終わってるが
- 547 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:11:03.34 ID:wU+2ynhZ.net
- ぷそで人外モンクとタイマン出来るクエストが実装されたけど
倒し方が人それぞれ全然違ってて多様性って良いなと思った
正統派で全部の攻撃かわす凄腕から自爆ペットぶつけるだけの作業奴
ハイジャンプで空に逃げて空中から狙撃する奴や食い縛りスキルに全てかけて相討ち狙いなど
14では絶対にありえない
- 548 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:17:47.39 ID:ErASbBYr.net
- タイマンだからこその多様性でしょ
PSOはやった事ないから違ってるかもしれないけど
パーティ組んだらミスが起こりにくく誰にでも分かりやすい鉄板構成になるんじゃないかね
ってか全てにおいて人類は効率化を目指してるからそれが当然だとも思うけど
FFでもロール構成やPTDPSによって倒し方は少ないけど何通りかあるよ
最適解しか許されなくなるけどな
- 549 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:19:16.41 ID:un5S4eAV.net
- 今回の天動3層なんかまさに多様性あったね。
運営すら予想外
- 550 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:19:41.77 ID:GrludcEa.net
- >>545
BOTが他人の目に付くか付かないかの違いしかねえのにまるで14にはBOTがいないみたいな口振りがスゲえな
大量のBOTが地中ワープしたりエーテライト付近でIDに出入りしまくってるのにな
- 551 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:22:19.60 ID:/nk5kJTm.net
- >>550
パブリックダンジョンの話と絡めるなら14のBOTなんて可愛いんもんだぞ
パブリックダンジョンっての必ずmobやオブジェクトの奪い合いが出てくるんだわ
そこにBOTを参戦させるのとどうなるかはやったことあるなら当然分かるよな？
- 552 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:25:27.78 ID:7+zABdGK.net
- ＞パブリックダンジョンっての必ずmobやオブジェクトの奪い合いが出てくるんだわ
FF14の仕組み上(共闘可能、雑魚はギルとゴミアイテムくらいしか落とさない)なら奪い合いにはならないよ
- 553 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:26:47.53 ID:un5S4eAV.net
- >>550
いや、そうじゃないやろ。
フィールドだとBOTが大量に沸いて結局プレイヤーは狩れない状態になるってことでしょ。
IDだとそのリスクがないからね。
確かにフィールドは楽しそうではあるけどデメリットもあるってこといってんじゃないの。
- 554 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:28:23.27 ID:zvfnQTWk.net
- >>548
本当に煽るつもりはなくて純粋に好奇心で聞くんだけどその何通りかある倒し方って具体的にどんなん？
休止してたから最近の極と零式触れてないのよ
- 555 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:28:58.41 ID:jCnF2UdP.net
- >>552
ゴミアイテムしか落とさないパブリックダンジョンが有効なコンテンツになるかからの問題だなｗ
14にハクスラメインのパブリックダンジョンは致命的に相性が悪いわ
となるとボス型かオブジェクトギミック解除やらしてなんらかのアイテムの報酬を得る形のダンジョンが考えられるが
これにしたとしても吉田脳だとくっそ難しい難易度にしてくるし詰んでる
- 556 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:30:46.30 ID:7+zABdGK.net
- >>553
パブリックインスタンスダンジョン(以下PID)ならBOTがPIDのひとつを占拠しても
プレーヤは別のPIDに行くだけで解決する
- 557 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:31:43.23 ID:/nk5kJTm.net
- PIDってc9であったシステムか？あれは対人ありきだったが楽しかったな
- 558 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:34:54.31 ID:7+zABdGK.net
- >>555
手帳と組み合わせてPIDの雑魚を10匹倒したらトークン○○ゲット(繰り返し可能)でいいじゃん
共闘可能だからソロで行ってもいいしフレンドとPT組んで参加してもいい
- 559 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:38:13.67 ID:jCnF2UdP.net
- なにそのコンテンツすごくつまらなそう
- 560 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:39:14.33 ID:DtyrSHGC.net
- むしろ14に面白いコンテンツあんの？
- 561 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:39:19.38 ID:un5S4eAV.net
- http://top.sina.com.cn/more.php?f=0-0-0-0-0-0-7-0-0
FF14 5位
DQ10 55位
- 562 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:41:44.43 ID:nZ4mJ6HO.net
- 基本ソロ
少数PTを組むことでローリスク又はリスクそのままでリターンを上げる
ハイリスクハイリターンを目指してフルPTを組む
こういう自由度や選択肢が欲しいところ
- 563 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:41:46.11 ID:7+zABdGK.net
- >>559
ひとりでやってたらつまらんけどPIDならまわりに他の人いるし
頻繁にハプニングイベント(誰かが手を出してはいけない強敵を釣ってきた)が起きるから面白いんだよ
そういうハプニングイベントが発生しうる土壌を設計出来る人が必要だけどね
(DDの巡回キマイラみたいな氷結の咆哮を出す敵など)
- 564 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:43:57.05 ID:/nk5kJTm.net
- そんな糞コンテンツ増やすぐらいなら空島リメイクしたほうが早いわ
- 565 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:44:23.60 ID:7+zABdGK.net
- 既存の定食IDをなくしてPIDだけにしろ、という要求はしてないから定食派は安心してMOしててくれ
俺はPIDに行ってMMOで遊びたい
- 566 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:46:09.64 ID:7+zABdGK.net
- 935 ：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止：2017/01/16(月) 05:00:28.73 ID:KU1KABhf
パブリックコンテンツがMMOとしての条件、って書くと吉田は
「じゃあFATEや空島のゴリランドみたいなのでいいよね」と考えそうだから釘を差しておく
「イナゴ戦では記憶に残るMMO体験にはならない」
※イナゴ戦とは、数十から数百人規模で、同じモンスターを叩く戦闘のこと。
イナゴ戦が何故ダメなのか、一度体験した人なら気付いてるんじゃないか？
「単調で眠くなる」「脳死バトルだな」「はやく終わらないかな」
これって今までダメ出ししまくった「脳死定食一本道クソID」と同じ感想だよね。
なぜこういうゴミコンテンツが生まれてしまうのか。
それはプランナーがMMOにパブリックコンテンツが必要な理由を履き違えてるからだ。
MMOにパブリックコンテンツが必要な理由、それは
「偶発的に適切な人数の他者と絡む機会」を作るためだ。
この適切な人数の加減が難しい。多すぎるとイナゴ戦になり、少なすぎると素通りしてしまう。
神がかりなバランス能力があるプランナーが設計すると、次のようなイベントに繋げることができる。
フレンド4人でパーティを組み、パブリックダンジョンへトークン稼ぎに向かうことになった（ダンジョンの雑魚1匹あたり、トークン1～3落とす仕様変更があったと仮定）
自分たちのILと人数では、最奥地に向かう通路にいる中ボスが倒せないので、トークン2を落とす、そこそこ強い雑魚をキャンプ狩りすることにした。
現地に到着すると、フレンド1人を含んだ、別パーティが先客としてキャンプ狩りをしていることに気付く（偶発的な出会い）
俺「フレさん！おひさしぶりです」
フレ「俺さん、どうも！キャンプ狩りですか？」
俺「そうだよ。本当はトークン3雑魚狩りたいんだけど、4人しかいないからこっちにきたんだ」
フレ「うちらもですｗどうでしょう、8人にして奥地に向かいませんか？」
俺「いいですね、こっち解散するので誘ってください」
吉田、わかったか？これがMMOだぞ？
- 567 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:48:42.50 ID:un5S4eAV.net
- おれのかんがえたさいきょうのえむえむおー
- 568 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:50:30.35 ID:/nk5kJTm.net
- しかし現実は
トークン3雑魚狩りたいPTを7人募集してフルPTで出発するので途中で知り合いにあっても枠足りない問題が発生するのであった
- 569 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:51:22.36 ID:nZ4mJ6HO.net
- 少なくとも14よりは面白そうに見えるから良いんじゃないかな
- 570 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:51:58.63 ID:ErASbBYr.net
- >>554
タンクが耐えれるならスイッチなし→無理ならスイッチも攻略法の一つだし
DPS高いからフェーズスキップによるギミック無視や高ヒールに任せたギミック無視
IDでも全部纏めてホーリーと範囲で殲滅、数グループ単位で纏める、または単一グループ処理
やり方はいくらでもあるけど簡単かつ失敗が少ない安全な方法、出来るだけ早く終わる方向にシフトする
知らない相手とPT組んでるんだから当たり前だけどね
- 571 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:52:34.97 ID:jCnF2UdP.net
- ラーメン食いにきて列に並んでる知り合いを見つけてカレー食いにいきましょうって言ってるようなもんだな
- 572 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:53:28.31 ID:7+zABdGK.net
- >>568
アライアンスあるだろ
- 573 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:54:52.98 ID:7+zABdGK.net
- >>571
同じPIDに来てキャンプ狩りしてたのなら目的は同じトークン稼ぎだろ？
指摘が的はずれすぎてるよ
- 574 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:54:56.25 ID:/nk5kJTm.net
- >>571
あーこの違和感はそれか
目的と手段が入れ替わってんだな
- 575 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:55:27.06 ID:un5S4eAV.net
- でも現実そんなMMO流行ってないわけで。
- 576 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:57:39.02 ID:Z/75COlL.net
- パブリック化なんてニートと業者の巣窟になるだけじゃん
一般プレイヤーが喜ばない物を実装しても何の意味が無い事は
零式に幾らリソース注いでも人の維持も増加も出来ない事から学べよ
- 577 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:58:35.57 ID:/nk5kJTm.net
- >>572
それならアライアンス組んで出発するのが今の14プレイヤーだよ
昔みたいに非効率的な行き当たりばったりな狩りはライト層でもやるやつ少なくなってる
目的をもって目的を同じ仲間を揃えて効率的に狩りに行く
- 578 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:58:39.54 ID:7+zABdGK.net
- >>576
そうならないようにPID化するって書いてあるじゃん
- 579 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:59:41.43 ID:7+zABdGK.net
- >>577
募集掲示板を立てて、人数が集まるまで「つよ狩り」
あつまったら「とてつよ狩り」出来るじゃん
ぼーっとスマホ弄りながら集まるの待つほうが非効率的では？
- 580 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:03:39.44 ID:TIG6JRaY.net
- クラウドファンディングで金募って誰かに作ってもらえば？としか…
- 581 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:04:40.20 ID:Th4X5+7c.net
- FF11だけはない
- 582 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:05:21.45 ID:7+zABdGK.net
- ルーター「ええ！？ご主人様、また再起動っすか？」
- 583 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:05:40.94 ID:PjRNE+dX.net
- どうせせいぜいあと拡張一本くらいだして終わりだろうしこの定食スタイルは変えることないでしょ
現実を見ないと
2020くらいに5.xxで月行って神龍零式倒して終わり、スクエニはスマホゲーに注力が未来
- 584 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:06:03.35 ID:7+zABdGK.net
- スマホ「ええ！？ご主人様、飛行機乗ってないのに飛行機ビュンビュンですか！？」
- 585 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:06:17.69 ID:/nk5kJTm.net
- >>579
その分類がよくわからないが
「つよ狩り」が難易度が優しい少人数向け
「とてつよ狩」が難易度の高いと大人数向け
とするなら報酬で差別化しないと成り立たない
報酬差別化してしまうとその二つの狩りでは目的が違うので成り立たない
14に限らず目的を絞らない非効率な狩りはネトゲじゃ淘汰されてるしな
きみのかんがえたさいきょうネトゲはもう過去の遺物だよ
- 586 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:07:44.26 ID:r28JKLFK.net
- パブリック化の方が衆人の目が届く分だけ業者やBotを排除しやすいと誰かが言ってたが
IDでこそこそやられるよりニートも特定しやすい、ニートから見れば特定されやすいんだよな…ｗ
- 587 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:08:35.36 ID:7+zABdGK.net
- >>583
＞スクエニはスマホゲーに注力が未来
まぁこれは当たってる
FF11リブートに力入れるのかどうかは分からんが
NCがIP貸した別運営のリネ2エボが儲かりすぎてるのを指咥えて見てたNCが「リネM」出すくらいだからな
儲かりすぎたフランチャイズ加盟店のとなりに本部が直営店だすような現象がスマホMMORPG界隈で起きてる
- 588 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:08:35.97 ID:/nk5kJTm.net
- 目立ちすぎて運営のキャパこえて放置されるまでがテンプレな
ニートはかわちそう
- 589 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:09:11.99 ID:TIG6JRaY.net
- 効率の問題だけじゃなく、そのレベル帯の人がいなくなったらどうするのか？に答え出せなかったのがパブリックダンジョンやしね…
- 590 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:09:57.67 ID:7+zABdGK.net
- >>585
やっぱり君は他のMMOの経験がないようだね
つよはトークン2
とてつよはトークン3
でいいじゃん
目的は同じトークン稼ぎ、敵が強い方が時給が良い
すなわち
＞その二つの狩りでは目的が違うので成り立たない
これは明後日の方向の指摘
- 591 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:10:58.67 ID:Th4X5+7c.net
- 素人のこうすれば良いじゃんって意見の大半は
基本考えが足りないだけ
- 592 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:11:33.38 ID:jCnF2UdP.net
- コストガと需要ガ
- 593 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:12:23.04 ID:7+zABdGK.net
- >>589
それは既存のID(定食)でも同じじゃないか？
ブレフロにいくレベル帯の人がいなくなったらどうするのか？
の回答がレベリングルーレットでしょ？
PIDにも同じ方法が使えるのでは？
- 594 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:13:28.69 ID:Th4X5+7c.net
- >>590
初期FF11でその狩どうなった？
とて狩る為に数時間PT構築待ちだったぞ
- 595 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:13:32.23 ID:TIG6JRaY.net
- >>586
その問題は廃人はストイックなみんなの憧れという風潮を作ることでカバーする
- 596 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:14:55.17 ID:jCnF2UdP.net
- パブリックダンジョンは何故消えたかがよく分かるスレ
- 597 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:15:58.16 ID:Th4X5+7c.net
- そもそも、MMO沢山やってりゃ
パブリックダンジョンがどんどん減ってるの知ってるだろ
- 598 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:17:14.33 ID:7+zABdGK.net
- >>594
ソロなら弱狩り、2人PT(ヒラなし)ならおなつよ狩り
DPS2人＋ヒラ1(タンクまち)なら強狩り
とその時々の状況に合わせて行動を最適化できるじゃん
移動はテレポで一瞬なFF14なら「待ってる時間勿体無いからソロで狩りに行くか」になるだろ
- 599 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:18:56.40 ID:8LMz5GLL.net
- >>598
マジレスすると少人数狩りなんてやってる奴ほとんどいなかったよ
- 600 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:19:34.46 ID:jCnF2UdP.net
- だって効率悪いし旨味ないし
- 601 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:19:37.90 ID:pKURbAlh.net
- テレビがつまらなくなってるのと一緒だな
わかってない奴がMMO作ってるからパブリックダンジョンすら作れなくなってんだよ
現場知らない投資家が取締役やら社長になったりするんだから
- 602 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:21:08.32 ID:Th4X5+7c.net
- >>601
お前が年をとって老人なってきた事を考慮しろ
- 603 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:21:40.67 ID:FfAdfX6J.net
- >>560
吉田が面白い
- 604 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:21:55.21 ID:7+zABdGK.net
- >>596
パブリック消えてないよ
ソースは毎月90億円稼いでいるとアナリストが分析してるリネ2スマホ版
ソースはこちら
https://youtu.be/m2PayJQz-gA?t=2m11s
http://japanese.donga.com/List/3/02/27/925659/1
＞昨年１２月の発売から５ヵ月が経った今もレボリューションはグーグルとアップルのアプリマーケットで
＞売上１位の座を守っている。現在、下方安定化段階に入ったレボリューションは１日平均３０億ウォンの売上をあげていると、
＞証券街では分析している。
- 605 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:22:36.46 ID:PjRNE+dX.net
- 極蛮神クリアしたあたりでゲームなのに緊張感ありすぎでリラックスできないから休止してたけど、最近復帰したらディープダンジョンがいい感じに脳死プレイできていい感じ
平日疲れて帰ってきて、1、2時間ダラダラまったりプレイできるコンテンツは必要だわ
- 606 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:22:56.35 ID:j4NZGL4j.net
- >>598
パブリックダンジョン作って
それでトークン稼ぐのが楽しいに繋がるのか？
- 607 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:23:01.06 ID:ErASbBYr.net
- 現実問題として両方あっても良いとは思うけどより効率が良い方に人は流れるだろうね
パブリックダンジョンでトークン稼ぎに行くより定食でさっさと終わらせたい人の方が多いと思うし
定食IDが無ければパブリックダンジョンに行くだろうけど安定していた定食を捨てるのは博打になる
エウレカが空島の良い方向に進化して実装されるのを期待かなー
- 608 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:23:36.10 ID:8LMz5GLL.net
- >>604
リネ2 レボは対人売りでダンジョン探索ゲーですらないが
- 609 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:24:09.89 ID:j4NZGL4j.net
- >>607
人が分散してしまうのが一番まずい
- 610 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:24:46.38 ID:7+zABdGK.net
- >>599
それはFF11は街でPT集めて皆で狩場まで移動してD2詠唱して解散するという流れが一般的だったからだよ
なぜこうなるのかはわかるよね？移動手段としてのテレポが全員に解禁されてなかったから
FF14はFF11とは違って全員テレポ可能、募集掲示板にどこからでも入れるから
FATEパーティなどをやるときは1人で募集だしながら狩ってたじゃん
- 611 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:25:21.26 ID:pprPI3iZ.net
- パブリックにすりゃみんなワイワイと共闘したり協力したりする なんてのがあっさい妄想だってのはネトゲの歴史が証明しちゃってるのよね
- 612 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:27:25.48 ID:j4NZGL4j.net
- >>610
それでトークンをパブリックダンジョンで
集めると楽しいの？
- 613 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:27:42.18 ID:DtyrSHGC.net
- インスタンスはネトゲですらないけどな
- 614 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:27:49.47 ID:pKURbAlh.net
- パブリックに放り込んだってそのままカオスになって終わるだけだ
ある程度プレイヤーの導線を想定したシステムにしなきゃクソゲーだよ
- 615 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:27:55.56 ID:jCnF2UdP.net
- >>604
じゃあリネ2やればいいんじゃね
韓国だとまだ現役で人気あるしな
パブリックで期待されてたディアブロ3が死産してからパブリックベースで作ろうなんて考える奴が軒並み消えたからな
時代の流れとしかいえんわ
- 616 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:28:52.58 ID:8LMz5GLL.net
- >>610
全く関係ないな
FF11に関して言えば初期段階のまだ大半がジュノにも到達してないような
みんながセルビナで詰まってるような時期でも
人数割れのパーティの狩りは著しく効率が悪かったから滅多に行われなかった
モンスターのバランスがとれないんだよね、1人でもパーティでも狩れるっていう風には。
だからフィールド狩りがあるMMOでもパーティ用のエリートMobと
ソロ用のMobは別々に用意することになったんだよ
- 617 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:30:09.15 ID:7+zABdGK.net
- >>606
可能性を狭めすぎ
パブリック空間で狩りをすれば
PT同士の相互作用が生まれてMMOらしい体験ができる、それが楽しいんだよ
もちろん取り合いギスギスなどのマイナス面も生まれてしまうから
共闘可能、HP1割削れば討伐判定などの調整をする
- 618 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:30:39.47 ID:un5S4eAV.net
- http://top.sina.com.cn/more.php?f=0-0-0-0-0-0-7-0-0
FF14 5位
DQ10 55位
http://mmo.blakey.co/detailed
アクティブトップ
Top 10 Most Played MMORPGs in 2016
https://www.youtube.com/watch?v=MnsTrlHJrC0
10.) ArcheAge
9.) Black Desert Online
8.) TERA
7.) Blade and Soul
6.) Star Wars: The Old Republic
5.) EVE Online
4.) The Elder Scrolls Online
3.) Guild Wars 2
2.) Final Fantasy XIV: A Realm Reborn
1.) World of Warcraft
Top 10 Best MMORPG 2016 (Best PC Games 2016-2017)
https://www.youtube.com/watch?v=DT237QMpYjg
10.) DC Universe Online
9.) Aion
8.) ArcheAge
7.) Black Desert Online
6.) Blade and Soul
5.) RuneScape
4.) The Elder Scrolls Online
3.) Wildstar
2.) Guild Wars 2
1.) Final Fantasy XIV: A Realm Reborn
10 Most Played MMORPG's 2016
http://igcritic.com/most-played-mmorpg-games-of-2016/
1. World of Warcraft
2. Final Fantasy XIV
3. The Elder Scrolls Online
4. Guild Wars 2
5. Blade & Soul
6. Black Desert Online
7. RuneScape
8. EVE Online
9. Final Fantasy XI
10. Star Wars: The Old Republic
https://www.amazon.com/gp/bestsellers/videogames/4924894011/ref=pd_zg_hrsr_videogames_1_3_last
https://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/software/689144/ref=zg_bs_nav_sw_2_689132
なんやかんやいうても結果がこれだしね＾＾；
- 619 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:31:34.01 ID:pKURbAlh.net
- >>612
突入リセットが火曜ってのはいんだけど
トークン制は正直続けるのきついわ、曜日決まってる週制限がもう無理
券がたまってできる日にやりまくるって感じじゃないと
- 620 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:32:59.62 ID:pprPI3iZ.net
- システムでパブリックを与えてもユーザーサイドがそれをインスタンス化しちゃうんだよ
昔からネトゲやってる奴ならそれをよく知ってると思うんだがな
- 621 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:33:39.43 ID:j4NZGL4j.net
- パブリックダンジョンの問題点は、楽しさのバランス調整が難しい事
昔のパブリックダンジョンは集まってプレイするだけで
コンテンツ扱いだった
入り口でプレイヤーのバランスを調整して
それに合わせたコンテンツ作ってる
- 622 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:33:41.47 ID:r28JKLFK.net
- .comの後に.cnが付いてるアドレスは時節がら怖くて踏めないぞ
- 623 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:34:13.72 ID:pKURbAlh.net
- >>616
それは違うな
開発が6人PTをやらせるためにレベル補正を調整してあったからだよ
つよ以下の経験値が雀の涙になるように設定されてただけ
- 624 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:34:39.49 ID:j4NZGL4j.net
- >>617
それがMMOらしいって勘違いだよ
- 625 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:34:51.17 ID:un5S4eAV.net
- >>622
中国のMMOランキングが乗ってるサイトね。
- 626 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:36:04.43 ID:7+zABdGK.net
- >>620
昔からネトゲやってるけどパブリックコンテンツがMMOの醍醐味だと確信してるよ
FF14ではゴールドソーサーのフンガーくらいしか、この醍醐味を味わえないのが残念
- 627 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:36:42.09 ID:/U3h16SA.net
- もう14が面白くなる事もないし
14のつまらない所を指摘してなんになるの？
楽しんでいる現役が拡張でも定食で何にも変わらなくて良いと言ってるんだし問題無いのでは？
オレはもう買わないし先日課金停止したけど
もう希望持っていた層は止めちゃったよ
- 628 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:37:38.88 ID:j4NZGL4j.net
- >>623
なぜそうしてたかわからないの？
大量にまとめて狩る行為で下位のレベリングが成り立たないからだよ
パブリックの弊害でそうなったの
- 629 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:37:54.78 ID:pKURbAlh.net
- ストレス解消じゃね？
いらいらすんだよクソゲー見てるとみたいな
- 630 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:39:18.38 ID:pprPI3iZ.net
- >>626
それはフンガーが他人と干渉しないからや
パブリックでモブ狩やレベル上げ等をする事との意味合いが違う
- 631 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:39:19.12 ID:pKURbAlh.net
- >>628
大量にまとめて狩るなんてことはそもそも出来なかったわけだが
- 632 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:40:02.51 ID:7+zABdGK.net
- >>608
これってパブリックコンテンツのことじゃないのか？
共に戦う戦場
フィールド上に出現する強力な敵を場所に縛られず
リアルタイムでのプレイを楽しむことが出来ます。
https://youtu.be/cDIrN1udcR0?t=1m25s
- 633 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:40:31.20 ID:j4NZGL4j.net
- >>631
PC前は出来たが問題なってそうなった
- 634 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:41:48.58 ID:r28JKLFK.net
- >>625
いや、それは分かってるが、そのサイトの運営が仮に真っ当でも
広告とかからウィルスやマルウェアが拡散した例が過去に何度かあったからね
- 635 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:42:04.87 ID:7+zABdGK.net
- >>630
他人と干渉することがあっても
FF14の共闘仕様なら問題ないじゃないか
雑魚敵は何もドロップしないし
- 636 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:46:46.97 ID:Th4X5+7c.net
- パブリックだと上位がまとめ狩りして全部焼き払ったりするからな
それでも下位に経験値入るようにするとただのPLだし
それで敵の種類をPT用とソロ用に分けるとかあった
- 637 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:47:28.56 ID:pKURbAlh.net
- >>633
自己ケアルしたりヒーリング盾とかなつかしいなおい
ってそうじゃなくて、その後も調整しなかったのは6人PTやらせたいだけだろ
パブリックの否定としちゃ弱いんだよ
- 638 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:48:05.05 ID:8LMz5GLL.net
- >>623
マジでエアなのでは？
FF11ってジョブによっては”楽な相手”でも死ぬぐらいのバランスだが
- 639 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:49:07.96 ID:j4NZGL4j.net
- >>637
そもそもあのゲームはパブリックフィールドが不足してたろ
- 640 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:50:58.10 ID:DtyrSHGC.net
- >>638
いつの時代の話やねん
今はソロで5チェーンして経験値6000入るわ
- 641 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:52:45.61 ID:pprPI3iZ.net
- >>635
14のシステムでも色んな問題が出るぞ
仮にレベル上げでそのパブリックエリアに行くとしても高レベルの奴が無双してたら破綻する
その為にレベルシンク等のシステムで介入したとしても狩場にワラワラ集まれば敵に触れる事すら出来ない奴も出てくるしな
色んな紆余曲折があってインスタンス化でシステム側が管理してあげてんだよ
- 642 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:52:50.00 ID:8LMz5GLL.net
- >>640
今のFF11でフェイスとかがあるのは
ソロでの狩りが不可能な状態でゲーム自体過疎ってきてパーティも組めなくなったからだろ
いつの時代ってそりゃ過疎る前のパーティ狩り全盛期の話ですわ
- 643 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:53:15.05 ID:Th4X5+7c.net
- MMOはパブリックフィールド不足を解決する為に
インスタンスエリアとか色々施策は試みてきたが
いくつく先がインスタンスダンジョンになった
- 644 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:54:47.09 ID:7+zABdGK.net
- >>641
＞仮にレベル上げでそのパブリックエリアに行くとしても高レベルの奴が無双してたら破綻する
パブリックインスタンスダンジョン(PID)の概念理解できてる？
- 645 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:56:26.14 ID:7+zABdGK.net
- 業者(または迷惑行為者)がPIDを占拠してたら別のPIDにいく、で解決できる
- 646 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:56:36.41 ID:pKURbAlh.net
- >>638
何が？
6人PTやらせたいからそのままにしただけだろ
チェーンとレベル補正があるんだから、調整さえすれば効率悪くても少人数PTやれたはず
当時は時給2000いきゃまともなPTだったんだから、大したことでもないだろ
何年も後だが経験値が入る楽表示のレベルが下げられたり、調整されたりしたし
- 647 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:57:04.31 ID:Th4X5+7c.net
- ただのインスタンスエリアじゃんそれ
- 648 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:57:40.66 ID:7+zABdGK.net
- また迷惑行為者がひとつの広大なPIDすべての領域を占有することは無理なので
PIDを変えずとも狩場を変えるだけで済むこともあるだろう
- 649 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:57:59.19 ID:5RCDTiie.net
- 当時は、の情報が75時代で止まってる
情報古すぎ
- 650 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:58:44.39 ID:7+zABdGK.net
- >>647
PIDは「パブリック」なインスタンスダンジョンな
FF14の定食IDは「プライベート」なインスタンスダンジョン
頼むから、この違いを理解してから反論してくれ
- 651 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:59:12.83 ID:9ZfKmTaP.net
- >>643
無い物ねだりの結果やね
一部廃人はパブリックのモブ取り合いを望んだ
大多数は取り合いを拒んだ
それが今の結果なんだろう
雲海見るとFF14とパブリックは非常に相性が悪く実装は絶望的
- 652 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:59:32.70 ID:pprPI3iZ.net
- だったらインスタンス化したダンジョンでレベル上げるなりアイテム取りに行くなりでええよね？ってなったんだぞ
パブリックを否定したのは時代でありユーザーだぞ
- 653 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:59:48.95 ID:Th4X5+7c.net
- >>650
インスタンスエリアとインスタンスダンジョンの違いが見当たらない
- 654 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:59:51.03 ID:pKURbAlh.net
- >>639
なんかID見間違えてたかもしらん
そういや当時はレベル上げできる狩場全然なかったな
アトルガンでやっとさくさくやれるようになったけど、ロメ行くの嫌でしょうがなかったわ
- 655 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:01:47.21 ID:7+zABdGK.net
- >>652
俺は否定してないし、リネ2エボが大規模パブリックエリアでの共闘を売りにして毎月90億円稼いでるデータがあるので
否定したのは時代ではなく吉田とその眷属だけだぞ
- 656 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:01:47.49 ID:8LMz5GLL.net
- >>646
ほんと全然わかってないな
FF14ですらIDの敵はソロ前提のフィールドMobよりはるかに硬く設定されている
人がどういう狩りの仕方を選ぶかは効率により決まり、
その効率はダメージバランスで決まる、ダメージバランスはステータスと人数できまる
一種類の敵が１人で倒せる敵とパーティで倒せる敵を兼任してどちらでも楽しく遊ぶ事ができるようにする事は無理だった
それが現実なんですわ
- 657 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:03:22.39 ID:8LMz5GLL.net
- >>655
明らかに勘違いしてるけどリネ2エボのメインコンテンツは対人の要塞戦だよ
Mob狩り目的でやってる奴いねえよ
- 658 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:04:04.91 ID:7+zABdGK.net
- PIDの実装要望はフォーラム民、そして日野社長からも出ている
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/139032
各IDをクリア後、フィールド上のID入口奥からパブリックフィールドに再構成されたIDに入れるようにできないか？
各IDはCFでいくことが多いので、その場所にあるという感覚がうすいと思います。
また、よく作り込まれたマップをゆっくり歩きたい、釣りをしたいなどの要望もあります。
そこで、IDをはじめてクリアした後、フィールドにある各IDの入口の奥が開放され、
その先にパブリックフィールドとしてIDと同じエリアが用意されて、自由に出入りできるようになるというのはどうでしょうか？
またストーリー上何らかの理由でIDを攻略するものの、その後CFでいくとなんのフォローもなく
同じIDストーリーが繰り返されるので、後日談的なものが感じられるとよいと思います。
例えばサスタシャなら、カニなどの動植物はいるけど、海賊はもういない。
捕まっていた女性たちは開放されていて、イエロージャケットとかが調査にきている。
釣りをすることもできるし、たまにボス部屋で倒されたサハギンの敵討ちみたいなFATEが発生するなど。
→ (298) ←
- 659 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:04:38.45 ID:j4NZGL4j.net
- >>656
ただ集まって狩りするのが、楽しい時代が終わって
少人数でも大人数でも楽しいってバランスが作れないからこうなったのよね
- 660 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:04:50.62 ID:jCnF2UdP.net
- MMO最盛期にはPTのメンバー数によって雑魚の強さが変わるっていう謎のシステムのMMOもあった
そして不評により淘汰された
- 661 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:05:06.55 ID:8LMz5GLL.net
- だからその結果が空島だろうが
大失敗して爆発四散してるやんけ
- 662 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:05:11.66 ID:pprPI3iZ.net
- だめだこりゃw
- 663 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:07:42.87 ID:7+zABdGK.net
- >>661
>>566
- 664 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:08:51.02 ID:pKURbAlh.net
- >>656
出来ないのとやらないのじゃ全然違うわけだが
というか75時代が長すぎて細かくは覚えてないが
当時は死にそうになりながら楽倒しても経験値20とかだったろ
むしろ楽相手だと死ぬ戦士とかいたけど
そんなのは敵の強さに対して人数で減衰させたり、調整方法はいくらでもあった
ただ開発は6人PTをやらせると決めたから、そっちに手を入れなかっただけだ
やれなかったわけじゃなくやらなかっただけ
- 665 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:09:31.31 ID:j4NZGL4j.net
- 神がかりなバランス能力のあるプランナーが必要ってw
MMOの歴史で誰も作れなかったもの作れってw
- 666 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:10:36.26 ID:j4NZGL4j.net
- >>664
そうなった理由はインスタンスエリアを実装出来ず
狩場不足だったから
- 667 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:11:30.25 ID:8LMz5GLL.net
- >>663
エアプのために解説しておくと空島はこのような仕組みだ
FCまたはCFで組んだパーティがインスタンスに突入すると、他のパーティとそのエリアで遭遇する
そこらへんにいる雑魚はパーティ1つで倒せる強さであり基本それをパーティごとに定点で狩る
そうすると時折パーティで倒せないボスクラスの奴が湧くのでそれを複数パーティを呼び集めて狩る
どっかできいたような話じゃん？その果てに「その場に他のパーティがいない」ために終わったんだが
- 668 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:11:39.48 ID:7+zABdGK.net
- >>665
石井Dと岩尾 もうスクエニにはいないけどな
https://www.famitsu.com/news/201603/25102039.html
岩尾 そんなハプニングがプレイ体験にMMORPGならではの変化をもたらすし、
やがて共通の笑い話や思い出話に変わるんですよね。冒険者の計算外、想定外のことが起きるのも、
たまにはいいんじゃないでしょうか。
石井 いまは効率的なゲームが増えてきていますが、私はそうしたムダとも思える部分をいちばん大切にしたかった。
それが世界を作るということなんじゃないかって思うんです。
岩尾 “プレイヤーに遊び場を提供するRPG”は、開発当初から石井さんとのあいだで共有していたコンセプトでしたよね。
石井 砂場的なイメージなんですよね。そこにおもちゃを入れるのは私たちの役目だけど、お城を作ったりトンネルを掘ったりするのは、
プレイヤーが考える。そんな環境を作れたら、それで満足だよねって話はしていました。
- 669 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:11:54.05 ID:pKURbAlh.net
- >>665
たぶんそれはAIじゃないと出来ないと思う
664で調整はやりようがあるとは書いたが、人の手だとレスポンスが遅いし
本当にその都度調整していくコストがかかるからな
- 670 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:12:30.52 ID:8LMz5GLL.net
- >>664
その相対レベルで強さが減衰したり強化されたりっていうのが実際にやってみると糞みたいなレールプレイングに感じるんだよなあ
- 671 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:13:22.60 ID:j4NZGL4j.net
- >>668
その2人が結果出したの？
誰も作れないもの作れといってるだけだよ
- 672 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:13:36.38 ID:pprPI3iZ.net
- この時期のMMOにまだこんなピュアな夢見てるキッズがいたんだな
- 673 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:13:43.24 ID:7+zABdGK.net
- >>667
空島はFATEメインでイナゴ狩りだから過疎った、って書いただろ
ちゃんと読め
適切な広さ(空島は広大過ぎる、フライングマウント前提移動なので交差しにくい)
適切な人数、適切な強さで設計しないとな
- 674 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:14:30.28 ID:5RCDTiie.net
- 11はレベル上げそのものがコンテンツだったからあの仕様だったのであって、14みたいに調整の仕事したくないからカンストしてからのゲームになってるのとは違うのよ
- 675 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:15:47.73 ID:8LMz5GLL.net
- >>673
はっきり言わせて貰うけどFF14はパーティで雑魚を狩ろうが大人数で雑魚を狩ろうがやる事変わらんよ
パーティで雑魚狩っても全然面白くないしキー連打してるだけで死ぬほどつまんねーよ
- 676 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:15:56.13 ID:7+zABdGK.net
- >>672
このままだとスマホMMORPGが「覇権()」握っちまうから
それを阻止したいんだよ
- 677 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:16:47.49 ID:7+zABdGK.net
- >>675
つまり定食IDの雑魚戦は死ぬほどつまらない、と言いたいのね
同感です
- 678 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:17:25.48 ID:iAMDjr8K.net
- テンパってモブハンを実装する時にモブは取り合いになりませんって開発の言葉を信じて色々言ってなかったっけ？
- 679 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:17:34.58 ID:j4NZGL4j.net
- ID:7+zABdGKの主張は
神がかりなプランナーがいて
完璧なバランス、完璧な設計なら
全部パブリックでゲームが出来るはず
- 680 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:18:36.81 ID:8LMz5GLL.net
- >>677
定食IDの雑魚戦のほうがまだマシなんだよね
倒す事で先に進める仕組みだから。
それをその場で黙々と目的もなくやるのはキチの所業
- 681 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:18:52.16 ID:7+zABdGK.net
- ＞パーティで雑魚狩っても全然面白くない
狩りの体験は別に面白くもなんともないんだよ
FF11もFF14も
MMOで面白いのは「退屈な狩り中に発生するハプニングイベント」だからな
「バギーがきます！」「強さはとら」「やべえ！釣りすぎた！とんずらして奥に捨ててきます！」
- 682 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:19:24.15 ID:Th4X5+7c.net
- 我々は偶然という神が作り出した現実というパブリックフィールドに生きてる訳だが
- 683 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:19:32.18 ID:118y/qF3.net
- 本気でオフゲーのか楽しいぞ
- 684 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:19:49.28 ID:7+zABdGK.net
- そういうパプニングイベントは、他PTの存在があったほうが発生しやすい
だからFF14にもPIDが必要
- 685 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:20:09.10 ID:8LMz5GLL.net
- >>681
面白いのはそういう話をきくことであって実際にその場にいたらウザいだけだよ
- 686 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:20:44.73 ID:Th4X5+7c.net
- >>681
それFF14でいうギスギスだよね
- 687 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:21:09.87 ID:/nk5kJTm.net
- >>679
民度高いプレイヤーも追加で
- 688 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:21:20.21 ID:5RCDTiie.net
- パーティ組んでる最中の会話が楽しいとか、14にはないもんな
これ致命的要素ね
- 689 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:21:24.13 ID:pprPI3iZ.net
- そんなハプニングは求められ
- 690 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:21:40.59 ID:pKURbAlh.net
- >>666
まぁソロする狩場はなかったな、低レベル帯はまだあったけど
1PTのとこに4PT入ってなんて最初にいたPTが移動なんてのは日常茶飯事だったし
ジラートからしたらずいぶん後になってだけど
ペット狩りやらソロ得意なジョブはソロが出来たりしたし、パブリックの限界みたいに言うのは嘘だろ
- 691 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:22:09.16 ID:pKURbAlh.net
- >>670
強さじゃない、経験値を調整すりゃいいんだよ
- 692 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:22:40.98 ID:7+zABdGK.net
- >>685
そうか？パブリックダンジョンで釣りしてたら
「NM沸いてるんですけどひとりじゃ倒せないんで協力してもらえませんか？」とtellがきて
一緒に討伐したあとフレンド登録したり、そういう体験はうざいのか？
- 693 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:23:40.85 ID:TIG6JRaY.net
- >>678
取り合いになってる？
募集なりLSで告知してあらかた倒したい人揃うまで待ってから始めてたと思うけど
- 694 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:23:54.22 ID:8LMz5GLL.net
- >>691
だからそれが無理なんだって
パーティ人数が増えるほど経験値が減るゲェムになりますよね
- 695 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:24:17.76 ID:7+zABdGK.net
- こういうMMOらしい体験はパブリックダンジョンでしか起こり得ないし
この体験がうざいと感じるのであれば、それはオンラインゲームに向いてないコミュ障なだけじゃん
- 696 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:25:36.22 ID:8LMz5GLL.net
- >>692
その釣りが切羽詰まった目的のためだったらウザいと思うだろ
自分のフレ呼べよカスで終わり
- 697 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:26:51.26 ID:7+zABdGK.net
- >>696
牧歌的な釣りで切羽詰まった状況なんてねーよ
だんだん言い訳が苦しくなってきたな
- 698 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:27:01.73 ID:pKURbAlh.net
- >>694
は？
さっきから否定したいだけじゃん
6人PTでとて～とてとて--狩るレベル差でなら経験値200貰えますでいいじゃん
楽で経験値10とかでも結構だが、つよ以下のレベル補正を緩やかにするだけでいいんだよ
- 699 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:27:04.76 ID:Th4X5+7c.net
- 神がかりなプランナーがいて
完璧なバランス、完璧な設計なら
全部パブリックでゲームが出来るはず
それが出来なきゃ喜びより苦痛が多くなる
妄想するのはいいが作る側は現実を見据えてゲーム作る
- 700 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:27:32.74 ID:jCnF2UdP.net
- >>692
実際は「NM沸いてます」ってLSでチャットして独占して終わり
集合途中に狩り出した奴は横取り奴として晒しスレに晒す
- 701 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:29:17.74 ID:8dPV4UlG.net
- つーか切羽詰まってなくても「興味ないんでお断りします＾＾」
って返してもいいだろ
なんで従わなきゃいかんねん勝手にコミュ障とか喚いてろとしか思えんw
- 702 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:30:04.63 ID:pKURbAlh.net
- >>699
ジラートでひゃっほーしてた時代なら同意しただろうけど
そういうのは流動的な調整を常にし続けられるAIじゃないと無理
でも神がかりなプランナーは欲しい
- 703 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:31:33.81 ID:7+zABdGK.net
- >>701
助けるも自由
断るも自由
これがMMOだよな
しかし定食IDはルーレット申請してシャキったら最後、1本道を突き進み奥地のボスを倒す義務を果たすしかありません
途中抜けは晒す
- 704 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:33:52.76 ID:Th4X5+7c.net
- ゲームで偶然のコミュニティを作る手段に
戦闘を選ぶと戦闘そのもののバランスが取れない
だから、戦闘はコミュニティを形成する手段からはずされた
- 705 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:34:37.22 ID:iAMDjr8K.net
- >>693
それはたぶん取り合いが起きて修正された後の話で、初期は今の半分以下の体力ですぐに死ぬから報酬が貰え無かった
Bランクも報酬があったんだけどすぐに廃止になった
- 706 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:35:06.77 ID:PjRNE+dX.net
- >>703
こんなスレで50レスする熱意あるならスクエニにバイトから入って変えてこいよ
吉田もバイトあがりだろ？
- 707 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:35:49.05 ID:7+zABdGK.net
- そもそもバランスを取る必要があるのだろうか？
そこに疑問を抱かないといけない
ライト層向けのコンテンツ(PID)は誰でもクリアできる難易度でいいのでは？
バランス調整を気にするのは零式級からでいいよ
- 708 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:36:08.69 ID:Th4X5+7c.net
- >>706
神がかりなプランナーじゃない自覚あるんだろう
どこまでいっても他人頼りの発言
- 709 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:36:49.49 ID:ErASbBYr.net
- Lvを上げることが大多数の目的でIDよりPIDの方が経験値効率良ければ流行るかもしれない
ただLv上げを主目的にすると復帰が困難であったり時間的に満足に遊べない人達から不満が出る
昔の様に生活壊してまでMMO遊ぶ人も減ったから手軽なスマホに移行してるってのもあるし
もう人生賭けてのめり込んで遊ぶ時代じゃないんだろうね
- 710 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:37:52.28 ID:8dPV4UlG.net
- >>703
定食IDいかなきゃいいんじゃない？
俺はエンドやりたいから定食IDでもまぁいいやくらいに
麻痺しちゃってるんでそんなに毛嫌いしてないけども。
途中抜けもどーでもいいなぁ・・・そうそうあることじゃないし。
仮に辟易するくらいの頻度なら
自分タンクだしてフレにヒラやってもらえば大丈夫だろうとタカをくくってる。
トークンもらえる機会が増えたらいいなあとは思う。
- 711 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:38:20.68 ID:pKURbAlh.net
- オススメというかネ実民でプランナーやれるの多いと思うわ
プランナー職の出す案ほんとゴミばっかだからな
ほんとマジでひでーよ、ゲームやったことあるのか質問したくなるレベルだからな
11で生み出されたクソコンテンツと14の経験があれば何がよくて何がダメか一瞬でわかる
- 712 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:39:10.07 ID:pprPI3iZ.net
- ぼくのもうそうするさいこうにたのしいえむえむおー
死んでいったMMOに学べよw
- 713 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:39:15.51 ID:7+zABdGK.net
- >>710
俺は定食IDが好きな人は定食IDやって
PIDが好きな人はPIDをやる世界になって欲しいと思ってる
報酬、効率はどちらも同じになるよう調整すればいい
- 714 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:40:29.30 ID:/nk5kJTm.net
- プレイヤーがダンジョン作るMMOが一番楽しそう
システム的にむずそうだがマイクラに近いイメージで
- 715 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:44:48.61 ID:8dPV4UlG.net
- >>713
言いたいことはわかった。でも空島みてーに烏合の衆が脳死ででかい雑魚倒すのはいやんなんよね？
順当に行くならフォーラム通うなりスクエニに就職して小規模PIDとやらを提案するしかないんじゃないの。
そんなに突飛なこと言ってるつもりはない。熱意があるなら十分実現できる可能性はあると思うが。
人任せにするなら叶わないこともあるよね。
- 716 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:45:23.31 ID:pKURbAlh.net
- >>713
いまはもうのめり込むほどやれるかあやしいけど、生活できるネトゲがやりたいわ
やる気ないときは釣りやら合成しながら家の事やったりだらだら遊ぶ
でもLSにはばりばりレベリングしまくってるやつがいたりね
PT組んでなくても世界に誰かいるんだよ、それが楽しい
生活できる14でなら、たまにIDいければそれでいいし
- 717 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:46:19.81 ID:8LMz5GLL.net
- >>697
牧歌的な釣りってそりゃアクションもなければ目的もないゲーム辞める直前にしかやらない奴だろ
- 718 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:49:17.58 ID:Th4X5+7c.net
- アイデアはわかったが
誰が実行できるかが明示されてない
今迄のMMO史上誰も成功させた事のない事象を
どこかから現れた神が作る
- 719 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:49:52.85 ID:7+zABdGK.net
- >>715
上にも書いたけどすでに俺以外の人からPIDについて提案されてる。
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/139032
日野社長も同じことを言ってる。
https://youtu.be/Py9LDsMM3ss?t=1h18m46s
俺が言ってることは彼らの上書きに過ぎない。
- 720 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:51:12.18 ID:Th4X5+7c.net
- それはパブリックフィールドの拡張にすぎない
その中にコンテンツを作れない
- 721 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:51:35.88 ID:8LMz5GLL.net
- >>698
自分の行ってる経験値のデザイン表にしてみろよ
敵の強さとの比例関係もな。
経験もしたことがなく計算もできないのにできるできるいうのは能なしだけ
ちなみにFF11ではおなつよ以下が補正なしでつよ以上がダメージや回避率に補正がかかる仕様で
つよ以上が狩れるのは連携というソロではできないダメージソースがあったからなんだけどな
- 722 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:52:05.21 ID:7+zABdGK.net
- 日野社長が2014年のファンフェスで、PIDの概念について話した時
「俺と同じ考えの人がいたんだ」と感動した
- 723 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:53:24.31 ID:8LMz5GLL.net
- パーティ組んで入った採集奴が作業終わった途端パーティ無視して帰ることで崩壊した空島の前で
いまだに夢見てるパブリックダンジョン奴はなんなん…
- 724 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:53:52.64 ID:DzLhpKC3.net
- 他人を使って自分を権威づけする行為で
自己満足して終わってしまうからお前はそこで終わり
- 725 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:54:15.09 ID:PblEqw0X.net
- 吉田が否定するから無理でしょ
コストダウン以外興味ないし
- 726 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:54:24.97 ID:8dPV4UlG.net
- >>719
そりゃ既出であるだろうがね、誰かがやってくれないかなあとか、
運営はさっさと提案汲み取れよってとこ止まりなら
あんたに出来ることは待つかあきらめるしかないと思うよ。
- 727 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:56:05.56 ID:7+zABdGK.net
- 空島はPIDじゃないぞ
パブリックフィールドでフライングマウントで移動しながらイナゴFATE戦するコンテンツのどこが
ダンジョンなんだ？
- 728 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:57:23.98 ID:8LMz5GLL.net
- マウントという移動手段に何の関係があるんだ？戦闘間の移動時間大差ねえよ
- 729 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:59:30.53 ID:Th4X5+7c.net
- そもそも、パブリックダンジョンでする行為の案が
定点狩の時点でプランナーとして案出したら
総スカンだろう
- 730 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:59:50.61 ID:7+zABdGK.net
- >>726
ひとつ聞きたいのだが、FF14におけるフィードバックのプロセスは
「自らスクエニに就職して吉田や取締役を説得するのが常識」なのか？
ただ意見を表明するだけでは実現できないのは分かってるが、そこまでユーザに求めるのは間違ってると思う
もっと気軽にフィードバックしたいよ、俺は
PID実装要望のフォーラムを乱立させるのはあれなので、いいねだけ入れといた
- 731 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:02:36.22 ID:7+zABdGK.net
- >>729
定点狩りの体験をさせることが主目的ではないことくらい読み取ってくれ
パブリック空間上で発生する、他PTとの相互作用に期待してる、これが本質部分
- 732 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:03:21.81 ID:DzLhpKC3.net
- >>730
1ユーザーの意見はありがたく承りましたが
他ユーザーもいますので
- 733 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:04:06.52 ID:7+zABdGK.net
- >>732
1ユーザ？
フォーラムの298いいねと日野さんは含まれないのか？
- 734 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:04:59.07 ID:8LMz5GLL.net
- 意見を出すのは自由だけど意見の一番最後が非論理的な個人の感情ありきでは
実際にそれを実装してもプレイヤーは思った通りに行動しないし
コンテンツが面白いと言われることもない
本気で成立させるつもりがあるならそれに触れたプレイヤーがどう思うか、
どう行動するかまでよく考えないとね
- 735 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:05:15.97 ID:DzLhpKC3.net
- >>731
その手段が定点狩りだからいってるんだよ
こうすれば良いのアイデアなのに
一番大事な中身がない
- 736 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:06:10.41 ID:pKURbAlh.net
- >>721
だから狩場がないから6人PT用の調整のまま放置しただけだって言ってんだろ？
格下狩りの対策だろうがなんだろうが、出来ないんじゃなくてやらなかっただけ
ちゃんと狩場を選べば3～6人の構成無視した変則PTですら十分稼げたからな
お前はただ否定したいだけだ、お前がやりたいゲームだけやってろ
- 737 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:08:06.30 ID:8LMz5GLL.net
- >>736
実際にそのFF11で３人とかのパーティだと安定して狩りなんてできねーし時給は６人の半分もねーよ
それどころかFF11だけでなくWoW TERA AION リネ2他数々のMMOの仕様がどうなっていたか踏まえて
「現実」の話をしてるんですわ
- 738 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:08:28.94 ID:DzLhpKC3.net
- パブリックダンジョン実装して何させるの？
定点狩
定点狩したら偶然がゲームを面白くするはず
こんなプランナーいるかよw
何をさせるかが大事なのに
- 739 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:09:06.35 ID:ErASbBYr.net
- t2wの要素が色濃く出るのは今時はダメだろうね
上の方にもあったけどもっと生活系の要素強くして戦闘以外に楽しめる事が増えればMMO感は出るんじゃないかな
戦闘好きはレイドで生活系は素材狩りとかでフィールド活用とかね
昔はそうゆうの夢見てたけど旧から新生でゲームの質も変わっちゃったしな
- 740 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:09:44.85 ID:8dPV4UlG.net
- >>730
FF14におけるフィードバックのプロセスは とか一般化されても困るんだが。
常識とも思ってないよ。実現の可能性ってことで考えればそういう風にするべきなんじゃないのってこと。
フィードバックだけしたいならそこまででもいいんじゃないの。
あとはファンフェスやらFATEで開発に直接話したりすりゃいいんでない。
何度も言ってるけどそれで実現するかどうかは別問題だけどさ。
- 741 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:10:03.45 ID:7+zABdGK.net
- >>739
俺の意見は彼らが代弁してくれてる
https://www.famitsu.com/news/201603/25102039.html
岩尾 “プレイヤーに遊び場を提供するRPG”は、開発当初から石井さんとのあいだで共有していたコンセプトでしたよね。
石井 砂場的なイメージなんですよね。そこにおもちゃを入れるのは私たちの役目だけど、お城を作ったりトンネルを掘ったりするのは、
プレイヤーが考える。そんな環境を作れたら、それで満足だよねって話はしていました。
- 742 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:10:41.04 ID:7+zABdGK.net
- 安価ミス>>738な
- 743 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:11:49.83 ID:DzLhpKC3.net
- >>741
お前はオモチャを出せてないといってる
- 744 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:12:58.21 ID:8LMz5GLL.net
- 砂場にいった時に砂でお城を作れるのはごく一部の人間だけで大半の奴は適当に水路作って水を流して終わりなんだ
- 745 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:13:02.33 ID:7+zABdGK.net
- >>738
あと定点狩り以外にも色々あるだろ
ギャザラー(釣り等)
メインクエ、サブクエスト、上位ジョブ取得クエ
見た目アイテムが貰えるレアFATE(共闘可能)
モブハント対象のモンスターが沸く場所をPID内にしてもいいと思う
- 746 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:14:29.01 ID:DzLhpKC3.net
- >>745
それは普通のインスタンスエリアではないか
- 747 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:14:48.90 ID:pKURbAlh.net
- >>737
むしろ少人数PTやら変則PTをちゃんとやったことあんのか？
変則PTっつったけどヒルブレPTとかじゃねーぞ
誘われないで玉出しっぱなしの不遇ジョブで組んだやつ
キャップ50の時代なんかでも、頭使えば時給1500は出たからな
それで十分なんだよ、どこも混み混みだし主要ジョブは中々取れんし
WoW TERA AION リネ2他数々のMMO
って思想も違う上に全部クソゲーじゃねーかよｗｗ
そんなのやるならROで肉入りプレイしてたほうがマシだわ
- 748 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:15:37.71 ID:8LMz5GLL.net
- そういうふうに人を集めるために何でもかんでも同じ場所に詰め込めばいいと思ってるアホが一番質が悪い
同じ場所にいっても目的が違う、目的が違うときに協力しあわないという事を証明したのがFF14
- 749 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:18:06.24 ID:8LMz5GLL.net
- >>747
その不遇ジョブだった赤と狩人で悲惨な残り物パーティやった上での実績に基づく感想だよ
時給1500で全滅リスク高い状態で3時間狩りするなら1時間必死にパーティ集めて2時間時給3000だしたほうがいい
- 750 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:18:12.56 ID:Th4X5+7c.net
- >>745
今あるオモチャを新しい砂場にいれると
偶然面白くなるって？
新しいオモチャをまず提案してね
- 751 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:18:23.00 ID:7+zABdGK.net
- >>746
ダンジョンは気を抜くと敵に襲われて死ぬまで追いかけてくる
フィールドはそうじゃない(生息範囲外にいくと逃げられる)
そこの差かな
- 752 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:19:30.99 ID:pKURbAlh.net
- >>745
今の時代だと相当考えて設計しないときついな
オススメをクソみたいなプレイの仕方でしか出来ない奴らがたくさんいるんだから
そりゃ同じ性質の奴らに14やらせたらこんなんになりますわっていう
それすらを内包した設計しないといずれプレイヤーにぶっ壊される
- 753 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:20:12.14 ID:DzLhpKC3.net
- >>751
じゃあ現状のフィールドの敵を
どこまでも追いかけてくるようにしたら解決しちゃうの？
- 754 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:21:39.82 ID:7+zABdGK.net
- >>753
フィールド(空島含む)とダンジョンの決定的な違いを解説しよう
ダンジョンは適度に狭く奥地に向かうためには必ず他PTと交差するポイントがある
フィールドは広大なのでそもそも出会わない
- 755 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:24:48.56 ID:DzLhpKC3.net
- 蛮族の拠点とか現状のフィールドでも十分狭い場所あるぞ
そこを敵が入り口迄追いかけてくるようにするだけみたいなもんだぞ
- 756 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:25:59.57 ID:pKURbAlh.net
- >>749
なら遊ぶ姿勢の違いだな
狩人もやったけど、俺は不遇ジョブを誘う側だったし、ファーストジョブhimechanだったからな
当時混みすぎて時給3000とか週にあるかないかの世界だぜ
つーかオススメ面白くなかったの？
- 757 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:26:28.10 ID:7+zABdGK.net
- 蛮族拠点はダボイやオズトロヤみたいな構造してないよ
あれをダンジョンと呼ぶのは無理がある
- 758 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:26:54.47 ID:+RvwPhwV.net
- フォーラムより議論してんなw
フォーラムにかけよw
- 759 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:28:46.23 ID:/RLNEp2v.net
- 横殴り廃止しないかぎり
全員でなぐって全員で移動してっていう
FATEパーティ大移動にしかならんよ
で、過疎ったら終わり
- 760 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:29:33.12 ID:DzLhpKC3.net
- ウガマロで全敵が出口迄追いかけてきてくる仕様に変えて
その中で獣人クエやってる奴が轢き殺されたりするようなるなら楽しいはずってw
それをわざわざパブリックダンジョンとか大層なアイデアのように主張って
ダメプランナーの典型だろ
まず、お前が引用するように新しいオモチャがいるんだ
- 761 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:32:57.53 ID:8LMz5GLL.net
- >>756
FF11はFF14よりは面白いと思うけど職バランスは死ぬほどウンコだったし
フィールドのモンスター取り合いとかないならないほうがいいものだった
FF11のバトルシステムでソロ狩りとかは出来てもゲームとして面白くはない
ソロ狩りならハクスラつまりdiabloみたいなバトルじゃないと楽しくない
- 762 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:34:12.01 ID:7+zABdGK.net
- ウガマロのマップは悪名高き千葉のコピペマップを彷彿とさせる(根性版、黒衣森)
パブリック化してほしいのは、すでに定食IDとして実装されてるダンジョンみたいなマップだよ
そこんとこ勘違いしないでね
- 763 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:34:24.51 ID:pprPI3iZ.net
- 温故知新じゃねーけどダメな理由が歴史に転がってるのにさも新しい事のように錯覚してる時点でなぁ
- 764 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:34:35.91 ID:DzLhpKC3.net
- パブリックダンジョンっていうけど何するの？
定点狩
新しいアイデアじゃないの？
既存のものを全部いれる
それはインスタンスエリアじゃないの？
狭いところを敵が追いかけてくる
それが偶然でゲームを面白くするアイデアなんですか？？
- 765 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:37:20.11 ID:7+zABdGK.net
- >>763
ダメな理由以上に、良かった部分もあったよ
良かった部分を無視して、駄目な部分だけを見て否定するのはおかしくないのかな？
- 766 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:39:38.34 ID:/nk5kJTm.net
- >>733
たかが300人のマイノリティ
- 767 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:40:21.14 ID:7+zABdGK.net
- パブリックダンジョンがあるMMOだと
サブクエスト消化のために墓地に行って、その地下でゴブリンに絡まれて苦戦してる
同じくらいのレベルのプレーヤを見つけて、辻ケアルしてあげて「せっかくなので一緒にどうですか？」と声かけて
PTで遊んで解散する時にフレンド登録しあう、というような体験が出来たのが良かったな
FF14の定食IDでは、そもそも辻ケアルする相手がいないし
同じPTはNPCみたいに「よろ」「おつ」しか会話しないし、会話の触媒になるようなハプニングも発生しない
何度も見かけた雑魚＞ボス＞雑魚＞ボス＞雑魚＞ボスという、定食体験しか得られない
- 768 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:40:37.19 ID:jkSm5BlE.net
- わかってないな
パブリックダンジョン化することによってただの定点狩りすらエキサイティングなものになるんだよ
といいつつ、14でパブリックインスタンスダンジョンをちゃんと回すにはそれ以外に対処しないといけない事がありすぎるので、それを対処したら全くの別物になるだろうな。
- 769 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:41:31.24 ID:7+zABdGK.net
- >>768
＞パブリックダンジョン化することによってただの定点狩りすらエキサイティングなものになるんだよ
そうそう、君は話がわかりそうで良かった
- 770 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:43:22.37 ID:Th4X5+7c.net
- >>765
ダメな理由のが多かったからなくなった
- 771 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:44:14.87 ID:pprPI3iZ.net
- なんかもう宗教のような考えやな
- 772 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:44:43.47 ID:8LMz5GLL.net
- ほとんどがオートアタックでプレイ中も楽勝でチャットでき1戦数分
連戦にはリソース管理のための休憩が必要なFF11と
スキル連打バトルでチャットの余地なんてなく、戦闘が終われば即全快のFF14では
条件が全く違うってことがいつまでもわかんねーアホが多すぎる
パブリックダンジョン君なんて何年も2chで同じ事言ってるけど
そこがわからなきゃどこまでいっても老人の戯れ言のままだよ
- 773 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:45:08.19 ID:7+zABdGK.net
- さっきの例でいうと、1回目にパブリックダンジョンに入った時は
・ゴブリンに絡まれてる同じくらいのレベルの初心者と邂逅した
という体験ができた
2回目に行った時は、おそらく違った体験ができるだろう
・死体が3体転がっていた
・上級者がPLしているPTを見かけた
・NM張ってるシーフがいた
こういうランダム性に期待できるのがPID
- 774 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:46:10.77 ID:iJRMXSVw.net
- FF11みたいにしたら面白くなるって主張で
何も新しくないアイデアでただの懐古だって言われてる自覚して
- 775 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:47:45.91 ID:pKURbAlh.net
- >>761
いろんなネトゲ経験あるのに職バランスなんか気にすんの？
それに最低のとこだけ見てるけど、一番遊べたアトルガン前後なんかはかなり理想だったと思うが
PTもソロもやれたし、自分はメリポPTが多少苦痛だったが
ソロに関してはなぁ、ペット狩りとか回避ジョブでソロするよりかはDia2で脳汁出してる方が楽しいっちゃ楽しいけど……
- 776 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:48:24.69 ID:7+zABdGK.net
- 体験の内容が挑戦するたびに変化するから飽きにくい
ネ実オンラインもそうだろ？
色んな人の意見が見れるからお前らはスレを見に来る
これが何度来ても「覇権www」「FF14覇権握ったwww」「アンチ涙目www」な
田村定食書き込みしかなかったら誰も見に来ないよ
- 777 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:49:03.23 ID:pprPI3iZ.net
- サンドボックスでもパブリックでもいいけど軒並み死んでる現状にはどう折り合いを付けてるんだろうか？
- 778 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:49:17.41 ID:iJRMXSVw.net
- お前の意見は見飽きたし古い
- 779 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:49:40.10 ID:8LMz5GLL.net
- >>775
色んな経験があるからこそ職バランスの崩壊が一番ダメだとわかる
特に気楽にジョブチェンジできないようなゲームではハズレクラスを選んだ奴はゲーム辞めるから
- 780 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:49:43.22 ID:/CjADIuH.net
- MMOとMOの悪いところを併せ持つゲーム、それが14
- 781 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:53:45.11 ID:7+zABdGK.net
- >>777
上にもあげたけど
スマホMMOでパブリックコンテンツがあるリネ2エボが月90億稼ぎ出してるじゃん？
PVPがメインだって反論してる人もいるけど、それは個人的な感想であって
パブリック空間で共闘するコンテンツがあるのは事実だし、それが評価されていないというデータも出されてない
- 782 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:54:00.94 ID:pKURbAlh.net
- >>776
14だとゲーム体験だけじゃきつい
壊滅的に戦闘がつまらないし、装備が微妙なとこどうにか同時に直さないとあかんと思う
装備がゴミになること自体はかまわんよ、ハクスラだってDiabloで言えばラダー落ちすると基本ゴミだし
集めたいと思うほど深みがないのがきつすぎる
- 783 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:54:41.10 ID:iAMDjr8K.net
- 逆にテンパが運営に要望を出して実現したものって何かあったっけ？
だいたい要望を出してらアンチ扱いされるから思いつかないんだけど
- 784 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:55:10.79 ID:/nk5kJTm.net
- 14は無難を極めただけだな
今更パブリック推しなんて危険すぎてチョンゲしかやらんし
実際やって死んだのがToS
- 785 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:56:10.24 ID:iJRMXSVw.net
- ToSが大成功してたらパブリックダンジョンも見直されていたかもしれんね
結果あれだからな
- 786 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:56:20.86 ID:8LMz5GLL.net
- >>781
http://www.4gamer.net/games/310/G031003/20170110014/
- 787 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:56:27.57 ID:7+zABdGK.net
- 実際やって成功したのはリネ2エボ
でも俺はチョンゲに覇権を握ってほしくない
FF14ないしFF11リブートに覇権を握ってもらいたい
- 788 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:58:56.86 ID:pKURbAlh.net
- >>779
自分は11以前にネトゲ経験あったのがよかったのかも、楽しみ方が分かってた
ネ実でアンチやってんのもプロマシアで挫折したのと不遇ジョブで恨みをもったままのトンべりが多いんかね
PMはさすがにやめる人多いと思ってhimechanで3国プロミヴォン150人は引率したわ
フルアラで入ってボスに負けたPTの奴をケアしたり、謎のボランティアしてたの思い出した
- 789 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:59:00.46 ID:iJRMXSVw.net
- >>786
また個人では，“Yatap Couple”というキャラが，なんと165人をPKしたそうだ。
こんなん日本人やれんわw
- 790 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 21:00:15.96 ID:iJRMXSVw.net
- >>787
じゃあPKも出来るようにするんですね
- 791 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 21:01:22.98 ID:Sfx0J2ym.net
- 最終的には効率狩りに落ち着くのに
何夢みてるのよw
1回ならハプニングだけど2回目以降はただただウザいだけだぞ
- 792 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 21:01:27.97 ID:/nk5kJTm.net
- 対人は日本で流行らないと証明してくれたLoL
パブリックは時代遅れと証明してくれたToS
さてリネ2レボはどうなるかねｗ
- 793 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 21:04:12.69 ID:8LMz5GLL.net
- LoLが日本でコケたのは厨が新規参入を阻むべく初心者狩りキャンペーンずっとやってたからだよ
ToSが糞なのは狩りの部分じゃなくてやり直しできないキャラ育成なのにパッチのたびにバランスブレイクするからだ
リネ2レボはそもそもスマホゲーだが、日本のスマホゲープレイヤーがそういう層じゃないのは明らかだ
- 794 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 21:05:04.82 ID:pKURbAlh.net
- ToSがダメだったのはパブリックのせいじゃなくて単純にクソゲーだったからだろ
クライアントの出来も悪いし、システム的には何一つ進化してないぞ
PVPは壊滅的に日本人に合わないのは同意
- 795 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 21:06:54.20 ID:iJRMXSVw.net
- そもそもスマホゲーに覇権取られるってどういう事だよ
もう別次元でスマホゲームには負けてるだろ
- 796 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 21:09:51.22 ID:pKURbAlh.net
- ゲーム機(スマホ)の普及数が半端じゃないからなぁ
逆にPCでネトゲやってる奴でスマホ持ってない奴何人いるんだっていう
そりゃ面白そうなのあったらやるでしょっていう、俺も一応触ってみるわっていう
リネ2レボとかいうのはPVP前提がわかってるからやらんけども
- 797 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 21:10:17.04 ID:jkSm5BlE.net
- 最初の1ヶ月しかやってないけど、少なくともその時点ではToSは実は何気にIDゲーだからな
- 798 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 21:10:54.13 ID:7+zABdGK.net
- >>795
MMO市場のこと
- 799 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 21:11:03.89 ID:/nk5kJTm.net
- >>794
システム的にも酷い出来だったがパブリック特有の問題も多かったぞ
・BOT
・放置ソサ
・レア素材独占
・フィールドボス独占
・狩り妨害MPK
・範囲職以外ハブ
あげたらきりがないが
- 800 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 21:12:16.57 ID:iJRMXSVw.net
- >>798
MMO市場はもう完全にスマホゲーに覇権取られてますよ...
- 801 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 21:14:40.03 ID:1omjIQr/.net
- FF11を推してくる層はFF11しか満足に遊んできていないイメージがある
- 802 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 21:14:55.74 ID:pKURbAlh.net
- >>799
そうね、MMOの悪いとこがそのままって感じだった
グラは懐かしのRO感もあってよかったんだけどなぁ、もったいにい
>>798
https://onlinegame-pla.net/2017kitai-shinsaku-netoge-matome3
まだページ全部は見てないんだけどさ、No.3のゲームの要素面白そうじゃね
- 803 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 21:19:35.43 ID:/nk5kJTm.net
- ペリクロは元々期待されてるけど開発が予定より遅れてる上にネクソンだからお察し
でもシステムが独特でいいよな
サーバーに負荷かけそうだからかなり技術的に難しそうだが成功したら次世代のMMOの指標になりうるタイトルだと思うわ
- 804 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 21:21:16.91 ID:iJRMXSVw.net
- 韓国産って前評判から10%くらいの満足度になるかふぁ
- 805 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 21:33:11.09 ID:6gwEgTwo.net
- FF14より16年前のラグハイムのほうが面白かったぞ
- 806 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 21:33:17.29 ID:pKURbAlh.net
- まーそうね
こんだけ要素詰めて作れるのかあやしいけど、うまく作れれば何か新しいものになるかな
つーかスマホゲーも陰陽師だっけ？中国産のやつがじわじわ来てんじゃん
萌え絵とFGOとかに金使う奴ばっかだからしょうがないか
キッズはパズドラ→モンストかね
日本のネトゲもうボロボロだな、スイッチｗとPS4で据え置きは復活気味だけど
- 807 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 21:35:26.91 ID:H5GURFbw.net
- FF14は世界取ってるけどなｗ
- 808 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 21:37:01.36 ID:iJRMXSVw.net
- 前評判でいえばEQネクストの風呂敷は凄かったが開発中止
ペリクロはその企画丸パクリの内容だが
同じく実現できんだろう
- 809 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 21:45:21.95 ID:H5GURFbw.net
- >次世代のMMOの指標になりうるタイトルだと思うわ
もう誰も作ってないんだが、、
- 810 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 21:46:01.89 ID:8LMz5GLL.net
- EQネクストはそもそもランドマークしか開発されなかった
肝心の本編がなかった
ペリクロは先に本編作ってから追加でサンドボックスっぽい要素を入れてるのでそこは安心
しかもダンジョン作成に材料リソース制限をかけるようなタイプじゃないようだから
ハコだけはできるんじゃない？
ただしそういうものを渡されても大半の人はなんもできんだろうが…
- 811 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 21:52:33.48 ID:pKURbAlh.net
- 俺はMMOのAI登場までまったり待つわ
開発中止になったReROLLっていうゲームあったじゃん、ああいう感じの奴
全球規模のスキャンしたマップにそれぞれ町でもなんでも拠点があって
気候、天変地異からNPCの動きに植物、野生動物、病原菌とかまでシミュレートして
経済から何から、その鯖の歴史すらもAIが設計して管理するの
エベレストの頂上のドラゴンに全滅させられて、死体を蘇生するのに回収チームが1か月かけるとか
リアル1か月かけてオリハルコン鉱石掘って、ゲーム内で危険地帯突破しないといけない街で売りさばいてリアルマネー10000ドル稼ぐとか
そんな世界で老後過ごすんだ
- 812 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 21:57:41.29 ID:iJRMXSVw.net
- とりあえずEVEonlineでもやっとけ
- 813 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 22:01:27.86 ID:AFRMBlpa.net
- 昔ゲーム内でアバター作ってリアルマネーで売れるやつなかったっけ
マックや自動車メーカーがゲーム内で広告だしてたやつ
あれ思い出したわw
- 814 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 22:02:43.58 ID:Th4X5+7c.net
- >>811
お客様、プレイ中の
地球シミュレーターからログアウトします？
- 815 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 22:04:47.33 ID:7lX1o1fU.net
- 2年寝かせたが
変わってないようだな
- 816 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 22:05:34.54 ID:pKURbAlh.net
- >>814
もしかして俺いまプレイ中なんですか((((;゜Д゜)))
- 817 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 22:09:23.63 ID:H5GURFbw.net
- セカンドライフかｗ
- 818 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 22:13:26.23 ID:IFPW4LWJ.net
- >>289
まじで？w
11にはお祝いコメントしてたのになw
- 819 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 22:15:11.76 ID:pKURbAlh.net
- >>812
いつからか期限付きの体験版から制限付きの無料プレイに変わったんだね
しこしこソロプレイもいいかもしんない、いまPLEX幾らかわかんないけど
- 820 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 22:32:55.55 ID:/RLNEp2v.net
- バトルシステムを根底から覆して作るなんて真似できないんだから
絵空事を唱えるよりも、現状パブリックダンジョンに一番近い仕様な空島を
どうすれば理想に近くなるかってのを説明すれば、多少の理解を得られるでしょう
- 821 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 22:38:23.01 ID:H5GURFbw.net
- パブリックダンジョンなんて鯖越えれないし、実装するわけないんだよなぁｗ
- 822 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 22:50:44.28 ID:8AewnQV9.net
- メインクエだけやってやるよ！
もうダンジョンもボス討伐もやらないんだから！
- 823 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 23:45:51.64 ID:pKURbAlh.net
- 逆に聞きたいんだけど、反対派と否定派は
もしパブリックダンジョンを本格的に実装するならどういうもんになると遊べると思う？
デメリットにはある程度覚悟の上で
- 824 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 00:04:58.88 ID:lBFcKH6r.net
- 別にどっちかひとつしか選べねえ訳じゃない、
やれる開発陣なら両方実装してるんだけど、14はやれない開発陣だっただけで。
- 825 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 00:19:30.80 ID:tb8Lbsav.net
- どうせ誰か死ぬストーリー見てレベル70にしてエキルレいってモブハンして極いってオメガいくの繰り返しでしょ。楽しみにするほうがおかしい
- 826 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 00:19:41.06 ID:jzCQe4t/.net
- 定食肯定派って本当にいるのか？
14開発には脱定食は無理そうだから妥協してる派が大半の気がするが
- 827 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 00:19:47.59 ID:fQt9Y/ZK.net
- まだ予約してない
ほんとどすっかな？
- 828 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 00:20:32.98 ID:fQt9Y/ZK.net
- みんなはどすんの？
- 829 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 00:28:30.06 ID:FE+FQQ/4.net
- 蒼天買ったけど何も変わらなかったし、もう買わない
何もしないでログアウトするようならもう卒業した方がいいよ。
プライベートが充実してくる。
- 830 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 00:29:20.92 ID:tb8Lbsav.net
- いまから侍がTankになれば予約するかな…背中切りつけたり方向指定のある侍とかもう無理だ許してくれ
- 831 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 00:31:20.61 ID:0W5DTnLF.net
- だめだこのゲームｗｗ
やっぱギスギスオンラインだわｗｗｗ
- 832 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 00:33:09.29 ID:w0/o7Zvb.net
- ダメなゲームが世界とっててすまんな
- 833 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 00:47:28.79 ID:FE+FQQ/4.net
- >>832
良かったね！
でも、オレはもうやんないし、やろうとしてる人にはちゃんと14のゲーム性は教えてあげる。
- 834 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 01:07:47.87 ID:tUKrjRe/.net
- その発想が既に怖い
- 835 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 01:37:26.52 ID:j3cHVsT/.net
- 14のタンクとDPSなんて固いDPSか柔らかいDPSかの違いしかないだろ
今更侍がタンクだろうがDPSだろうが大差ないぞ
- 836 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 02:35:00.79 ID:UZCXzBvB.net
- >>827
23日にバトルPLLあるからそれまで待て
- 837 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 02:36:25.60 ID:TOXXLyjz.net
- ヒーラーは回復できるDPSだぞ
- 838 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 02:38:45.52 ID:UZCXzBvB.net
- あとやるなら予約しろよ
トークン450×2週で胴、もし1周目で最新トークンマックスまで取れなかったら
3カ月先の大型パッチまで先行組と差つくからな
3.0の時はなかったが2.0の時代これでエラい目にあった
この差はエンドで致命的にデカい
アーリーなしでさすがにレベルカンストしながらトークン稼ぎきるのは至難
- 839 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 02:44:41.65 ID:pSu2iCy4.net
- どうせ週制限トークンの開放は暫く後だから正式後からでも充分間に合うだろ
- 840 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 02:45:07.71 ID:UZCXzBvB.net
- あれそうだったっけｗ
- 841 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 03:57:52.87 ID:TdAaBnCT.net
- スキルは10個くらいで良いんだよ、PVPでは16個くらいかな。
30個くらい用意して選択式の10個でもいい
スタンやらバインドやらもしっかり通るようにして
ハメにならないようにリキャストやら耐性で管理しておく
そして今のPVPスキルのようにシーソー型の強化可能にする
蛮神やらIDに合わせてカスタム出来るようにする
とにかくマイルドで無味無臭な30個のスキルでは無く
個性的で尖った10個のスキルにする
シンプルかつ奥深く、これだけでかなり面白くなるよ
- 842 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 06:47:18.89 ID:nB+kJkiI.net
- コンテンツごとにスキルセットがテンプレ化されるのがオチで手間が増えるだけじゃね？
- 843 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 07:19:09.32 ID:IWmozJ5P.net
- PVPでもスキルは8個までで十分面白くできるってみんな大好きFEZが証明してるから
- 844 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 07:23:05.65 ID:c8InHmMu.net
- >>841
その尖った個性スキルを面白いと感じる人間が、今のゲーマーに少ないんでしょ
代わりに何を感じるか？
○○強すぎ！ふざけんな！
△△弱すぎ！くんな！
- 845 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 07:31:28.37 ID:Uz5gSjyL.net
- 複数のジョブ上げ済みで
そんなに実感って強さにこだわるなら
強いジョブだけやればいいだろと思うは
- 846 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 07:42:37.56 ID:c8InHmMu.net
- >>843
その代わりFEZはバランスが破綻してっけどな
通常の5050の戦争はどの職もそれなりにいるけど、それは通常戦争のシステムが歩兵戦だけじゃなくて色々な要素を含んでるわけだし
通常戦争でも数はいらないって言われる職が多数偏った場合は、ほとんどが開始1分で勝敗決してボッコボコのしゃぶられレイプゲーになる
何より完全少数歩兵戦オンリーのコンテンツバンクでは、くんな！って職がいくつもある
- 847 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 08:07:56.84 ID:ZEVyrnuC.net
- バトルもそんな変わらないだろうなぁと思いつつ紅蓮は予約した
蒼天はスルーしたのだが…
- 848 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 08:15:36.01 ID:HwXOlNJb.net
- スキルどんどんこうやって増えていくのかな
スキル回し言うけど回らなくなりそうだが
- 849 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 08:15:47.83 ID:0MiOCfQi.net
- >>847
蒼天終わらせんと紅蓮いけへんぞ…
- 850 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 08:36:55.29 ID:ZEVyrnuC.net
- >>849
流石にそれは分かってるぞいｗ
最近復帰したんだが今更蒼天も買って紅蓮も買ってのは勿体無い気がしたので
紅蓮だけ予約したのだ（紅蓮には蒼天のプレイ権が内包してある
発売日が来たら蒼天からのんびりプレイするつもりだよ
- 851 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 08:55:28.07 ID:9jBmxLmA.net
- 横に広げず縦にばっか伸ばす池沼ゲー
- 852 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 08:59:37.90 ID:r4l0lQ39.net
- よくFF14の戦闘はつまらないって見るけど、
戦闘単体でいったらFF11のが段違いで糞つまらない。戦闘中にあれほど寝落ちが発生したゲームは他に知らない。
- 853 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 09:02:27.72 ID:vuTgZFrv.net
- 拡張は家具とかマップとかデータが増えること以外楽しみ無いわ
装備更新したりレベル上げなきゃいけないのがひたすら面倒くさい
戦闘つまんないのが本当にね…
- 854 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 09:06:55.00 ID:kptv28q4.net
- 11が他ゲーがなんて関係ないよ
14の戦闘はただの苦行だわ
- 855 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 09:09:43.05 ID:RwDrfcxE.net
- 11は戦闘云々よりも毎週活動の長期化によるマンネリ化と転戦連戦で拘束時間が長かったから寝落ちする奴も出てくる
あのあたりはプレイヤーの都合が入ってるとはいえどうにかならないかと思ったね
それでも戦闘単体で14よりつまらない戦闘は他に見ないと思うわ
- 856 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 09:10:31.92 ID:2vvHSil/.net
- 拡張きて嫌なことは今でいっぱいいっぱいの
スキル配置をまた考え直すことだな
あと３つくらいは増えるんだろうし
- 857 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 09:12:51.59 ID:pSu2iCy4.net
- >>846
FEZも大概問題はあるが14のPvPと比べたら大分マシじゃね
＞通常戦争でも数はいらないって言われる職が多数偏った場合は、ほとんどが開始1分で勝敗決してボッコボコのしゃぶられレイプゲーになる
＞何より完全少数歩兵戦オンリーのコンテンツバンクでは、くんな！って職がいくつもある
この辺はFEZに限ったことじゃないからバランス破綻の証明にはならん
どのPvPでも大抵適正な職人数比はある
とはいえ近年の調整だとヲリに重きを置き過ぎている節があるし
鰤ヲリの存在についても少し懐疑的ではある
- 858 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 09:36:33.44 ID:HwXOlNJb.net
- MMOなんだから戦闘は11並みで良かったわ
- 859 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 09:37:26.90 ID:HwXOlNJb.net
- MMO×
RPG◎
- 860 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 09:41:23.36 ID:pSu2iCy4.net
- というか面白さとバランスって関係あるようでそうでもない気も
色んな意味で糞職の修正前フェンサーが蔓延っていた時期ですら
下手なフェンサーをしゃぶったり、逆にフェンサーで物理職を完封したりと面白いと言えば面白かった
なお戦争の勝敗は考えないものとする
- 861 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 09:44:32.11 ID:vuTgZFrv.net
- IDは退屈なだけだからまだいい
高難易度なんかそれに加えてギミックで振り回されるからね
ビルドみたいなのあればまだ楽しみを見出せるかもしれないけどそれも無いし
- 862 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 09:48:43.13 ID:HvH3wRWQ.net
- >>852
11は楽勝過ぎのヌルPTだと単調になって寝落ちしやすいが、ギリギリのバトルだとそんな事は無い。
14は動き回る分寝落ちとかはしないがやりながら本気で嫌になってくる。
リスタートの画面見るとウンザリしてやめたくなる。
- 863 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 09:49:12.59 ID:HvH3wRWQ.net
- やめたくなるじゃなかった。
とっくにやめたｗｗ
- 864 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 09:55:30.16 ID:RwDrfcxE.net
- 14でもFATEPTやモブハンPTはもとより、24人レイドやIDですら眠くなるよ
さすがに零式で眠くなったことはないが動き回るから眠くならないなんてこともない
- 865 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 10:16:42.49 ID:w0/o7Zvb.net
- 11豚はさっさと巣に帰りなさい。もう終わったのよ。
- 866 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 10:20:32.53 ID:f4kdAjfY.net
- 14豚こそ肥溜めに帰ればいいのにね
- 867 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 10:20:42.47 ID:HwXOlNJb.net
- 14はなあ、クシャミする暇すらないくせに戦闘時間長すぎるわな
- 868 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 10:26:09.74 ID:HvH3wRWQ.net
- >>865
キチテンパちゃん、ここはどこの巣と思ってるの？
- 869 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 10:28:36.01 ID:0YLFVXSr.net
- ザ・パクリゲー「黒い砂漠」
モンハンパクリ
https://www.youtube.com/watch?v=xS5ENflvTMQ
三國無双パクリ
https://www.youtube.com/watch?v=1DPYzXZtCi0
https://www.youtube.com/watch?v=BwAQnh5DETo
ロックマンパクリ
https://www.youtube.com/watch?v=-NxUd-N2vz4
シレンパクリ
https://www.youtube.com/watch?v=8QYdtSg2tmk
ハリポタパクリ
https://www.youtube.com/watch?v=_UdGFX1zZq0
ブリーチパクリ(new!)
https://www.youtube.com/watch?v=4wb3io2MseY
- 870 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 10:30:31.63 ID:QsPRcF4J.net
- 11で天候待ちとかメタルやら集めに勤しんでるスレに来た14信者の荒らしが、
14の面白さを知らなくてかわいそうとか煽りに使っていた言葉が11豚
ここの連中は14やった上で昔の方がまだマシだった面白かったと言ってる訳で
- 871 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 10:31:26.77 ID:wWgTUhIf.net
- 11豚はアクションについてこれないオッサンなだけだからｗ
- 872 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 10:36:13.96 ID:j7paPaPR.net
- テンパでも１１豚でも良いが
平和だな
- 873 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 10:36:47.58 ID:QsPRcF4J.net
- 普通アクション要素はMMORPGじゃなくて別のオンラインゲームで楽しむわな
14はジャンプで回避出来る訳で無いし、しゃがんだら斬鉄剣躱せるとかも無いしな
- 874 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 10:50:43.42 ID:HwXOlNJb.net
- >>873
それな
アクションやりたかったら他ゲーやるし
- 875 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 10:55:28.21 ID:OK/hADpl.net
- >>860
ストライクダウンとかダウンドライブのようなボタン押せば問答無用で勝てるような一方的な厨スキルで固めて
OreTueeeするのが好きな人ってのは世の中にはそれなりにいるけど
だいたいそういう奴はサービス終了確定したゲームのスレで俺は悪くない連呼して死んでいく
- 876 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 10:57:33.64 ID:HnG2TYg1.net
- アクションなら気持ちよく避けさせろよなぁ
詠唱バーが6～7割の時点で光る床から出ていなければダメージなんてろくなもんじゃない
- 877 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:03:06.18 ID:ZyogXfhU.net
- >>876
さすがに、そこまで酷いならプロバイダ変えた方がいいぞ
- 878 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:07:39.00 ID:HnG2TYg1.net
- >>877
ping4～5のFPS60維持だったが
- 879 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:13:55.70 ID:PBtH//8H.net
- 詠唱開始したり範囲でた時点で回避して間に合わないとかないだろ？
- 880 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:16:09.23 ID:zg5zcY8B.net
- アクションにしては14はぬるすぎるだろ
あんなのが歯応えがあるから面白いとか言ってるのはテンパだけだぞ
14は上手い奴からいなくなる理由でもある
- 881 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:16:58.69 ID:IFZFQcDN.net
- さすがのテンパも蒼天でほとんど見限ったのに、紅蓮買うやつがいるとは・・・
何か変わると期待しているなら無駄だぞ、いつもと変わらん
現状に危機感感じて方向転換するとしてもそれは紅蓮の次の拡張じゃないと反映されない
つまり買うなら紅蓮の次だ
- 882 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:18:28.76 ID:j7paPaPR.net
- 十字みたいに詠唱完了直前でも避けれるのあれば拝火みたいに８割ぐらいでも被弾するの
はあるな、６～７割で確定なのは神罰とか？あれ避けれんぞ
- 883 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:19:46.49 ID:HnG2TYg1.net
- >>879
そりゃ当然。
避けるのが難しいとかじゃない、判定タイミングが明らかに直感を裏切るのが最悪って話。
しまいにゃ床が消えてりゃエフェクトに突っ込んでも安全無害とくる、こんな奇妙なルールがあるか
- 884 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:24:43.08 ID:W5ZpXMom.net
- 毎日やってるけどすげー勧めにくいゲームだと思う
RPGにしては入り口の新生のシナリオがなんでいつまでも手を入れないのか理解出来ないレベルのゴミだし、
戦闘は最初は別でもそのうち所謂ネトゲのイメージと違って結構動かなきゃいけなくなるから、
この両方を許容出来ないといけない
今はそれでもタダゲ効果とドラマ効果で0時回ったレガ鯖ですら
新規とリターナーの群れがリムサエーテ前でSayで喋ってたりすんだけど
- 885 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:28:03.90 ID:j7paPaPR.net
- >>884
新生のシナリオのダメっぷりは初見殺しだな
無理矢理ボリューム出そうとしてゴミ化してる感じがする
- 886 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:29:50.10 ID:P+KDPuUN.net
- >>883
床消えてりゃ突っ込んでも平気ってのは視覚的に確かに違和感ある
そうゆうもんだって割り切って考えれば別にどうという事はないけどな
ちなみに扇状範囲でエフェクト中に戻るとダメージ判定あるボスが何体か居たはず
- 887 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:31:57.88 ID:jzCQe4t/.net
- >>883
オンラインゲーだからそれは仕方ない
60フレームなら1フレーム16.67msecだろ？
ping4~5msecという数字には、スクエニのバトルサーバーの内部処理時間は含まれてない
どうしても遅延が数百msecでてしまう
- 888 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:33:15.11 ID:j7paPaPR.net
- >>883
オンラインで直感ってわりと当てにならんぞ
FPSやTPSでも露骨なラグアーマー発揮するヤツ居るし
オフラインでもローキックがしゃがみガード不可だったりするしな
- 889 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:35:29.61 ID:n+F8y34d.net
- このまま4.5くらいまでフリートライアル延長もありえるな
さすがに新ディスク出した速攻過疎じゃいくらホラッチョでも言い訳がたたんやろ
- 890 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:35:30.85 ID:HnG2TYg1.net
- >>886
黙約とかそうだったけどさ、ちょっと長めのモーションなのか継続ダメージ判定なのかも見た目からわからんしやっぱあかんよ
>>887
そういう越えがたい壁があってなぜそのルールを採用したのかってことがなー
- 891 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:42:37.34 ID:SUu+tCWk.net
- 定食はいいけど2ヶ所まわし続けるのは飽きる。
- 892 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:42:41.60 ID:W5ZpXMom.net
- >>885
なんか吉田は軽視してるみたいだけど入り口ってすげー大事だと思うんだけどな
それこそ真っ先に手直ししてもいいくらいに
実際リアフレも一人辞めたけど辞めるならここだろうなって予想通りタイタン前の珍味集めのとこだったわ
シナリオ手直しが現実的じゃないなら、呼び出される→クソめんどいとこにある砂の家に自力でって流れなんかがワープになるだけでも全然違う
ソシャゲ界の王者だったパズドラが今は無事死亡してるのも悪い意味で代わり映えしなかった時期に炎上したのもあるだろうが、
ソシャゲとは切っても切れないリセマラ＝入り口が新興他ゲーに比べて異様に非効率なままだったのがデカい
- 893 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:43:39.02 ID:jzCQe4t/.net
- >>891
それって結局、定食NGってことじゃね
- 894 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:43:59.20 ID:j7paPaPR.net
- 避けたと思ったら当たった
当たったと思ったら避けれた
この辺は気持ち良さに関係するな
グラ３と怒首領蜂の差だが知らねーかｗ
- 895 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:46:17.70 ID:jzCQe4t/.net
- ＞シナリオ手直しが現実的じゃないなら、呼び出される→クソめんどいとこにある砂の家に自力でって流れなんかがワープになるだけでも全然違う
これは俺も思ったわ
Aに話しかけて受注＞Bにいけ＞Cにいけ＞Dを調べる＞Cに報告＞Bに報告＞Aに報告
この導線なら
Aに話しかけて受注＞Dを調べる＞Aに報告
このくらいで良い
B~C、およびB~Cまでの移動が無駄
- 896 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:49:46.33 ID:j7paPaPR.net
- >>892
吉田擁護じゃねーがお手上げ部分なんじゃねーか
ワープ増やそうが新生のクソシナリオ改変出来んし
単純にツマランから先が見たいとか感じ無いから辞める
効率性上げてもツマランもんはツマラン
- 897 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:49:52.89 ID:jzCQe4t/.net
- ストーリー上、B～CのNPCを登場させる必要があるなら現地までワープでいいと思う
A「Dが欲しい？それならBが知ってるぞ。案内してあげよう」
(暗転してBのところにワープ)
B「Dかぁー！たしか手下のCが持っていたような？こっちに来てくれ」
(暗転してCのところにワープ)
C「Dはモンスターに奪われてしまった。取り返してくれ」
(暗転してモンスターの場所にワープ)
モンスターを倒してDを調べ、Cに話しかけると
BとAが出てきてクエスト完了、Aが最初に居た場所にワープ
- 898 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:52:52.92 ID:jzCQe4t/.net
- あとシナリオがクソなのは汎用モーション使い回しの人形劇のせいだと思う
光のお父さんのゲームパートシーンみると違和感半端ないもの
ドラマシーンとの落差が激しい、つまり不自然だから見る気無くす
- 899 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:53:13.56 ID:HnG2TYg1.net
- 紙芝居でダイジェスト版やればいいのに
- 900 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:55:55.52 ID:HnG2TYg1.net
- >>898
人形劇ほんとクソだな
敵対シーンの「お互い3人くらいずつ走ってきてｼｬｼｬｼｬｯと抜刀するのを両軍」とか何億回やったか知れねーし
攻撃受けたやつが膝ついて大きく喘いでるのとかヒカセンが喋ってるのに両手広げてワサワサとか寒いギャグにしかなってない
- 901 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:57:02.36 ID:zg5zcY8B.net
- あれなんでムービーで既存のモーション使いまくるのかね
作るのが楽だから？
- 902 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:57:03.35 ID:HwXOlNJb.net
- 人形劇まじつまらんわ…
もうRPGじゃないんだから無理してストーリー作らなくてもいいよ
- 903 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:57:59.72 ID:j7paPaPR.net
- >>898
色々使いまわしだからなｗ
メインクエ進めんのメンドクサイって声も少なく無いんだからボリューム気にせず
ガッツリ削って専用で作り込んだ方が良いと思うんだけどな
５０時間人形劇見るより２時間の名作の方が印象に残る
- 904 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:58:26.65 ID:jzCQe4t/.net
- 人形劇やるくらいならテキスト文字列だけでいいよ、ほんと
クオリティ低いものしか作れないなら全部カットしてくれ
- 905 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:58:32.16 ID:W5ZpXMom.net
- >>896
変わらん言うがNPCは呼び出すか一瞬でワープ、なのに自分だけ右往左往させられる光景が目の前に広がらなければツマランのを感じる時間は減るでしょ
うろちょろさせられるクソシナリオがDoTにコンテージョンかかった状態ならそれ切った方が生き残れる奴は増えるって話
まあ珍味～記憶喪失のシドのあたりはそれでもヤバイけど
新生から始めた人間からしたらなんか理不尽な素材集めさせられてボス倒したと思ったら
知らんおっさんが記憶喪失とか知るかよって感じだしあの辺ほんとおかしい
- 906 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 12:02:44.06 ID:j7paPaPR.net
- >>905
ツマラナイものをやる時間が減ろうがツマラナイことに変わりないって
時間が減ろうがソレがマシになるとは個人的には思わない
- 907 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 12:07:39.92 ID:jzCQe4t/.net
- イベントシーンはこのくらいのレベルじゃないとスキップしちゃうよ
https://youtu.be/IqQAd7akHhk
- 908 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 12:11:04.25 ID:GIw9Qbvl.net
- FF14の人形劇と違ってFF15は割と泣けたな
ルーナがよぉ、普段は救済者みたいな位置づけで命削りながら巫女様演じてるのに、ノクトと会えるとわかったら
急に女の子になりだして、その表情がすんげえリアルでな
健気すぎて涙でてきた
まぁそこだけ、おっさん4人の会話では泣けない
- 909 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 12:15:04.57 ID:P+KDPuUN.net
- 流石にイベントシーンはあんなもんじゃねーかな
そこに力入れるくらいなら他もっと頑張って欲しいわ
見たくないならスキップ出来るし、会話速度もボタン連打しなくても変えれるようになったし
おつかいは目的地までの道中をキャラに歩かせる目的がないならワープが楽でいいね
- 910 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 12:22:51.08 ID:SUu+tCWk.net
- 装備もバリエーション少ない中で楽しみの一つなのにデザインも壊滅的なのが14だから紅蓮には期待できないなぁ…ID産で良いものあればルレ以外で通うのに。
- 911 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 12:26:22.40 ID:GIw9Qbvl.net
- あんなもんじゃねーよ
ストーリーが絶望的につまんねーし
FF11はもっと面白かったぞ
ミンフィリア撤退、ナナモ死亡、ラウバーンの腕切断、裏切り
アシエン兄弟、光の戦士とか中学生が授業中に考える妄想かよ
よくこんな才能無い無能に脚本書かせてるわ
ルイゾワが別世界に転送、この設定はなかなか熱いのにな
ここから面白く出来ないアホ脚本
あとお使いであれしろこれしろのあとに、報告作業いれんなボケ
○○倒せは倒したら即報酬画面でいい
糞糞、オフゲーのお使いクエでも報酬が戦闘で使える有用なものだしダンジョン解放だったり苦にならないけど
このクソゲーの報酬は料理とか薬品、経験値 笑だからな
しょうもない人形劇の為にあれいけこれいけ、あいつにこれ届けろ、これやってこい
ガイジの作文かよ、知的障害は退社しろよ
- 912 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 12:30:23.62 ID:ZEVyrnuC.net
- オフゲーやってろよｗ
- 913 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 12:32:59.91 ID:G3sECk1q.net
- X 中華
O 支那
- 914 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 13:05:33.90 ID:kOSIhnEp.net
- 11豚ってなんで長文が好きなん？w
- 915 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 13:06:23.50 ID:KxsHyzcb.net
- >>911
おい、もうやめておけ
紅蓮はそのまま裏切りのアラミゴ絡みのストーリーが続くし
帝国絡みの話もいつ終わるかわからないんだぞ
もしもしミンフィリアよからのキャベツキックの辺りのがまだ面白かったとか
あまり考えるとPTSDになる
- 916 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 13:08:17.69 ID:iNl2K7PL.net
- 傍目には11も同じように、おつかいだったり、ムービーだったりするんだが、実際に動かしてみると全く違う
つーか11は用語辞典調べないといけないし手間だったり面倒なアイテム必要だったりするんだよ
なにが違うのかねぇ
- 917 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 13:14:12.33 ID:QsPRcF4J.net
- すごい単純なシステム部分の比較では、14のクエストは受注式で11はフラグ式なところ
受注式の方はガイドとか出せるメリットはあるが、クリアを強いられているようなストレスがある
・・・だけでなく、メインクエストのストーリーを回りくどくしている原因になってる
- 918 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 13:18:25.69 ID:zg5zcY8B.net
- 確かにクエスト報告のイベントで「○○へ行こう！」で終わった後の次の行動が「（すぐ隣にいる）アルフィノと話す」みたいなの多いな
- 919 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 13:25:00.88 ID:HnG2TYg1.net
- それ無駄でストレス覚えるけど、それがないと止めるタイミングが来なくていちいち時間取られる。
そもそも、面白くもない話がダラダラと長すぎることが根本的な原因なわけなんだけどな
- 920 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 13:40:26.23 ID:PBtH//8H.net
- アルタなの途中でやめた口だけど
ストーリーで11のほうが良いのってアビセアの終章くらいかな
あとは14のほうが好きかな特に敵の置き方が良い
11の敵はどこまで行っても不倶戴天なだけでしばくは…としかならんけど
14の敵は言動や行動から真意を知るほどにそいつに感情移入できるし
それでもそいつを倒さないといけないってのがまたいい
- 921 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 13:40:58.42 ID:ggmgdl0B.net
- >>875
ID変わったが
まぁそれは身に染みてよく理解してるよ
土台がちゃんとしていれば糞バランスでも楽しめるけど、それじゃ先が無いからな
ただ土台が糞ならいくらバランス良かろうがつまらんし飽きる
あの頃に比べりゃ今は幾分かマシなバランスなんじゃないの
6月でまた大きく変わるが
- 922 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 13:42:33.57 ID:yMB90/A2.net
- バトルが全てだからバトルの変更内容次第だな
来週のPLLを震えて待て
- 923 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 13:42:39.33 ID:HwXOlNJb.net
- 14は人形劇が糞すぎ
11と言わず他ゲーでもこんなんないから
- 924 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 13:48:31.81 ID:RNo+fkm8.net
- なんか喋ったらクルっと回転して舞台ソデにハケるのが最高に人形劇だよな
- 925 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 13:59:21.78 ID:PBtH//8H.net
- >>924
その辺はドラマ作った連中を見習ってほしいな
クルッじゃなく
後ろ足引いて回って進むとかだけでも
大分違うだろうにな
- 926 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 14:04:07.04 ID:QsPRcF4J.net
- >>920
そう言うストーリーが好みなのにアルタナの途中で辞めたのは勿体無いなｗ
ストーリーの好みは人それぞれだが、11のシグネットエリアのストーリーは基本的に平和を保つ話
だから冒険者は人を殺す選択をしないので、ある種の勧善懲悪で単純な印象を受けるかもしれない
アルタナやアトルガンなどは、その箍が外れる場面がある。14はずっと戦争中なので敵対勢力は殺す
- 927 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 14:04:56.40 ID:HvH3wRWQ.net
- >>920
他11ストーリーは否定してアビセアのストーリーは良いとかエアプかよ。
アビセアのストーリーなんかおまけ程度だろ。
- 928 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 14:06:22.57 ID:jzCQe4t/.net
- >>924
長井秀和がバイオのキャラクターの滑稽な動きを真似して笑い取ってたけど
FF14ちゃんの動きをトレースした芸人がいたら最高に笑えそう
- 929 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 14:23:32.38 ID:zg5zcY8B.net
- 14はプレイヤーを特別な存在として持ち上げるからその反面でNPCが小粒で魅力がないように感じる
圧倒的な存在がないから敵もたいしたことはないように見える
- 930 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 14:32:57.43 ID:wWgTUhIf.net
- 14のシナリオがクソつーけど、オフゲのクソシナリオでしょｗ
ラノベとかアニメだってそうだし、なんかシナリオの質とか求められてないんだよね～
- 931 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 14:38:46.16 ID:PBtH//8H.net
- >>926
何が言いたいのかいまいちわからん…
単純に11の敵は感情移入できんかった
14の敵はできるってだけなんだが
- 932 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 14:42:11.33 ID:HvH3wRWQ.net
- 単にテンパなだけやん。
何しに来たの？
見る限り11エアプだし。
- 933 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 14:48:15.13 ID:QsPRcF4J.net
- ストーリーが求められていないのなら、最初から生活系のMMOに寄せて
しっかり細かいところまで作られた世界観の中で自由に遊ぶゲームにすべきだったな
>>931
意味が分からなくて知りたくも無いなら、別にそれで良いよ
その嗜好なら、そのタイミングで辞めたのが勿体無いと判断しただけだから
ストーリーの途中までで先を見たくなくなったなら、それはそのストーリーの魅力の問題もある
ただ、それで「どこまて行っても」とか全体の傾向を悟ったかのように語るのは早計だ
- 934 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 14:56:46.34 ID:mhLqHoPO.net
- 生活系のMMOなんて軒並み死んでるやん・・・
爆死ルート進めとかよう言うな
- 935 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 14:57:05.84 ID:PBtH//8H.net
- >>927
俺は最後の置き去りのプリッシュくらいしか
感慨深いのがなかったかな
- 936 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 14:57:07.52 ID:PBtH//8H.net
- >>927
俺は最後の置き去りのプリッシュくらいしか
感慨深いのがなかったかな
- 937 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 15:00:32.11 ID:y7cH0v3d.net
- すまない普通のMMORPGがやりたいだけなんだ
- 938 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 15:02:49.05 ID:PBtH//8H.net
- >>933
どこまで行っても不倶戴天ってのは
相手の敵対の動機がまるで共感できないってことな
アルタナ以降の敵は違うって話ならわかるけど
- 939 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 15:05:06.97 ID:HnG2TYg1.net
- そういえば3.0のラスボスがヒカセン相手に「何やこいつ強すぎやろ異常やで」ってセリフと
それらしい演出があったのにそれ以降さっぱり触れられもせんかったな
- 940 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 15:07:46.12 ID:QsPRcF4J.net
- 当たり前だけど、自分以外の他人がストーリーに共感出来るかどうかは分からんよ？
ただ、戦争と言うお互いの正義と正義のぶつかり合いがストーリーの根幹にあるよってだけ
- 941 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 15:17:18.55 ID:PBtH//8H.net
- ふと思い至ったけどアルタナ以前でだけど
FF11の敵は根本的にモンスターであって
人あるいは知性体じゃないんだな
だからどこかで空々しい感じが抜けなかったのかも
やめた理由はVWスクワットだがw
- 942 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 15:18:12.07 ID:2vvHSil/.net
- ヒカセンでもなエンドコンテンツいくやつらは強いけど
ダンスカーでころがりまくるヒカセンもいるわけで
強さにばらつきがあるのでは？
- 943 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 15:20:07.48 ID:wWgTUhIf.net
- 生活系MMOｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FFで農家とかになりたいやついるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 944 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 15:29:07.86 ID:QsPRcF4J.net
- 11は明確にアルタナ五種族を「人」と定義して、それ以外の知的種族を獣人として扱ってるから
よく分かっていないと敵はみんなモンスターと一括りに思ってしまうのは欠点かもしれん
旧14は蛮族も少数民族と言う「人」の扱いで、フィールドにいる盗賊なども同じ扱いで平等だった
新生から蛮族が突然「獣人」と自称し始めて、自ら差別を始めて世界観をかなり陳腐にしたんだよねー
- 945 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 15:30:18.30 ID:HvH3wRWQ.net
- テンパがFFの名前出すなってｗ
金玉オンラインなんだからｗｗ
- 946 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 15:30:27.60 ID:QsPRcF4J.net
- ギャザクラに戦闘職と同じレベル制を採用した自称FFがあるよ
- 947 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 15:39:17.85 ID:PBtH//8H.net
- 被せてくるのは勝手だけど
そもそも設定の話なんかしとらんのだけどなぁ…
闇王もエルドナーシュもプロマシアも根本的に敵性生物で
人と会ってはそもそも殺しあうしかない存在として置かれてて
打ち倒すことに感慨が微塵も起きないんよ
- 948 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 15:43:37.36 ID:Muw83u8v.net
- テンパchanはその程度の浅い理解しかないのに打ち倒す感慨が云々言ってるのか
たまにはライトノベル以外も読んだ方が良いんじゃないかな
- 949 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 15:44:59.67 ID:HvH3wRWQ.net
- 敵を倒す事でしか快感を得れんのかお前はｗ
プロセスが面白いんだろ。
そりゃ14のプロセスは光の戦士様の使いっ走りオンラインだからわからんのかもしれんが。
- 950 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 15:47:03.82 ID:jzCQe4t/.net
- 「光の戦士」が「いよっ！ゆうちゃんは流石、パソコンの大先生だな！」と同じニュアンスなのが気になって仕方ない
- 951 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 15:47:41.42 ID:flCIGjHa.net
- 何でクソゲーのスレがこんな伸びてるの？
- 952 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 15:49:29.74 ID:jzCQe4t/.net
- あとドラマ光のお父さんでも
マイディ父が友人の社長に「お前にうちの会社に来てもらいたい」「お前じゃなきゃ駄目なんだ」と
べた褒めしてるシーンあったけど、あれも相当、気持ち悪い演出だったぞ
光の戦士シナリオかいてる脚本家の仕業だな、とすぐわかった
- 953 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 15:51:53.13 ID:PBtH//8H.net
- 君子がクリスタルの力で人類を憎む化け物になりましたのでぶっころとかよりは
妹殺されて食われたから絶許とか妻子殺されて故郷奪われたからテロリストになるわとか
自分の国と国民を守るためなら化け物になってもいいわとか
世界を救うためなら世界征服も辞さないわとかのほうが
人がいて人が狂って人の敵となるって流れのほうが面白いんよ
- 954 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 15:52:37.52 ID:TOXXLyjz.net
- >>951
人気の証拠
- 955 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 15:54:00.75 ID:PBtH//8H.net
- >>952
元々次期社長と目されてた人が…って話やで
- 956 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 15:55:32.66 ID:jzCQe4t/.net
- >>955
原作にそんな設定あったか？
「せっかく有名な俳優さんに来てもらったんだから、気持ちよく演じてもらうためにとびきり優秀な役柄にしよう」という配慮があったのが
透けて見えちゃうんだよ
- 957 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 15:57:09.74 ID:ojf9JnRF.net
- その程度の裏設定脚色にいちいちイライラするとかカルシウム足りてないんじゃね
- 958 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 15:58:09.48 ID:jzCQe4t/.net
- 接待麻雀みたいな不自然さを感じる
- 959 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 15:59:25.26 ID:QsPRcF4J.net
- びっくりするくらい浅い理解で設定語ってて、どうしよう…
自分は出来るだけ寄り添う方向でネタバレ無しで説明していたつもりだが
何で闇王のくだりをすっ飛ばして中途半端なカムラのしかも微妙に間違った説明…
- 960 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 16:00:04.94 ID:xEM2FuhA.net
- >>951
ヒカセン（テンパ）とヤミセン（アンチ）の終わらない戦いが繰り広げられてる
- 961 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 16:02:15.70 ID:ZQfMGjup.net
- 生活系コンテンツも充実してます
パブリックダンジョンもあってフィールドも生きてます
更にIDもあります～なら戦闘がクソでもまだ何とかなったんだろうけどな
戦闘がクソつまらん上にIDしかありませんじゃなあ
しかもロール揃わないとシャキらんしシャキって周回してトークン集めても次パッチで店売り以下じゃやる気も起こらんわ
- 962 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 16:03:22.73 ID:PBtH//8H.net
- >>956
次期社長云々は第一回で導入としてある
そういう脚本家が～って目で見てますって話なら
さいですかーとしか言いようがないが
- 963 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 16:03:30.43 ID:wCynsGan.net
- 今までこのスレで11の話題は余り出てなかったのに急に長文で語りだしたのは不思議
今15周年で賑わってるらしいから先輩方は懐古してないで存分に遊んできたらいい
- 964 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 16:04:42.09 ID:xEM2FuhA.net
- 14の糞シナリオの出来はともかく人間対人間を描きたいなら立場を選べるようにして欲しいね
そしたら帝国側PCで開始して、暁を壊滅させエオルゼアを征服して蛮神を制御する方についたのに
- 965 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 16:06:46.29 ID:xEM2FuhA.net
- >>963
君のお仲間のエアプテンパが11を引き合いに出したからだと思うよ
- 966 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 16:07:06.95 ID:jzCQe4t/.net
- >>964
私はそう思いません。そのコストは誰が負担するのですか？
そのしわ寄せが現役ユーザにくるのであれば反対です。
フォーラムでこう反論されそうだな。
- 967 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 16:08:37.94 ID:QsPRcF4J.net
- 11の話題は荒れるから出したく無かったけどね。間違ってたり理解が浅いと訂正を促したくなる
不思議なことに14単体で設定絡めておかしな場所を指摘しても、特に反論は来ないんだよね
- 968 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 16:12:32.85 ID:KxsHyzcb.net
- >>966
ほんとくそだよな、あのフォーラムのやつら、人権活動家と同じ精神構造
ただの案をあたかもそれが実現した時の話にすり替えてるし
- 969 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 16:15:52.73 ID:jzCQe4t/.net
- >>968
俺にもフォーラム活動家だった時期があったが
議論の基本が出来てない連中の相手するのが疲れたので辞めたわw
最低限のリテラシーがないと議論にならない
具体的には下記の4原則を守れる人と討論したい
ブレーンストーミングとＫＪ法
http://www.ritsumei.ac.jp/~yamai/kj.htm
ＢＳの４原則
「批判をするな」：他人の意見を批判してはいけない。批判があると良いアイディアが出にくくなる。
「自由奔放」：こんなことを言ったら笑われはしないか、などと考えず、思いついた考えをどんどん言う。「上品は」ジョーク歓迎。
「質より量」：できるだけ多くのアイディアを出せ。
「連想と結合」：他人の意見を聞いてそれに触発され、連想を働かせ、あるいは他人の意見に自分のアイディアを加えて新しい意見として述べるというのが一つやり方。
- 970 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 16:20:31.49 ID:PBtH//8H.net
- >>959
もうざっくりとしか覚えてないし
当時買った設定資料も箱の底だしなぁ
でも空々しさを感じたポイントについては確信があるわ
相対するのに心情が動かない
プリッシュひとりぼっちのほうが胸に来たかな
- 971 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 16:22:09.63 ID:bPeXoqid.net
- テンパの４原則
「現状が一番」：FF14に欠点は存在しない。定食おいしいじゃないですか！楽しむ努力が足りないのでは？
「コスト意識高い系」：そのアイデアを実現するためにどれだけのコストがかかるか分かってます？月1500円であれもこれも要求する乞食は去れ！
「質より量」：できるだけ多くの定食を出す。
「吉田は神」：よしP、誕生日おめでとう！
- 972 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 16:27:03.19 ID:HvH3wRWQ.net
- もうええからエアプのテンパは。
あんまり覚えてないとか逃げの伏線はるなよｗ
アルタナまでやっといて1番良かったのがアビセア終盤とか言う奴100人中1人もおらんと断言するわ。
一体何を見て来たのやら
- 973 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 16:27:40.07 ID:QsPRcF4J.net
- >>970
だからアルタナ途中で離脱は…って最初に戻っちゃうからｗｗｗ
とりあえず闇王のことだけは思い出してから>>953を見直してくれ
- 974 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 16:31:22.87 ID:HvH3wRWQ.net
- 11豚はずっとプレイヤーvs開発だったな。
なんでテンパは併合するんだろな？ダメなものはダメって言えば良いのに。
エオルゼアにくいだおれ人形置いてもテンパ喜ぶんじゃね？
「吉P笑わせてもらいました！」とか。
11ならブチギレ案件だと思うけど。
- 975 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 16:37:00.07 ID:IhHtVwq2.net
- 11には最低限満足できるクオリティがなくて14にはそれがあるだけの違いと言わせたいのか？
きさまさてはテンパだな
- 976 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 16:40:53.39 ID:OK/hADpl.net
- FF14のフォーラムってブレーンストーミングとかそういう次元じゃないだろ
池沼が何百人集まって意見集約しても根本からおかしいから話にならない
現状にどのような問題があって、それを解決するためにどのような対応が必要なのか？
について
「どのような問題があるか」をまず認識できない、説明できない、存在を認めない池沼
「どのような対応が必要なのか」の具体的内容を運営丸投げで提示しない池沼
ほとんどこれだから全く何の役にも立たない内容しか話ができない
- 977 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 16:41:30.17 ID:wCynsGan.net
- プレイして感じた事をそのまま言うとエアプだったり理解が浅いと罵られる
先輩方はFF14どこから始めてどこまでプレイしたのかは知らんけど
11のストーリーにケチ付けられて怒りが沸くならテンパの気持ちも少しは理解出来るんでない？ｗ
まぁ重ねた年月も捧げた物も違うFF11を引き合いに出しても良いことないのは間違い無いな
- 978 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 16:44:25.17 ID:TOXXLyjz.net
- 自分に都合のいいものしか見えないからそう感じるんだろ
フォーラムで騒がれたからタンクのVITアクセは見直されたし
サーバー間移動も実装されたし
- 979 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 16:54:01.75 ID:PBtH//8H.net
- >>972
設定の細かいところの記憶で言い合う気はないってだけだが…
それに敵衆の打ち倒されるためにお膳立てされたような設定に萎えたことと
俺が11で一番好きで印象深いのがプリッシュ独りぼっちなことが
なんでエアプテンパに繋がるんだ？
- 980 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 16:58:19.66 ID:jHifWqLb.net
- >>977
積み重ねたのは思い出補正だけだけどなｗ
全く何も知らない新規に11と14やらせてどっちがいいか聞いたらお察し
- 981 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 16:58:29.17 ID:QsPRcF4J.net
- 自分のことなら別に怒ってる訳じゃないがｗ
新生で不思議なのは、面白くないから直そうと具体的な案を出す人がアンチ呼ばわりで
つまらないことを自覚しつつ、このままで良いと言うのが信者なところ
それがT2Wの既得権を主張するような欲から来る思考ならまだ理解できるが
追いつき易い現状を嬉々として宣伝するから不思議
- 982 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 16:59:13.94 ID:OK/hADpl.net
- >>978
それは議論してそうなったんじゃなく、誰かが言った意見が理にかなってたからただ通っただけ
- 983 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 17:01:02.50 ID:2mL9kku2.net
- とりあえず、零式、極蛮神、PvP、AWに力入れすぎ。
こいつら全部含めてメインコンテンツの10%以下の割合で、おまけ程度の扱いでいい
その上で、ID2個追加+24人ID追加+新ポイント追加の定食をやめてくれ
この2個だけでいいぞ
- 984 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 17:01:26.33 ID:JvcVLhqW.net
- アビセアのストーリーいいなんてほとんど聞かないな
どこの世界線にいるんだ
- 985 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 17:06:04.87 ID:egNlax5Y.net
- IDなんかいらねえよ
- 986 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 17:09:34.60 ID:jHifWqLb.net
- >>983
>とりあえず、零式、極蛮神、PvP、AWに力入れすぎ。
プレイ時間の割合だとたぶんこれらなコンテンツ（もしくはこの為の準備のために回すコンテンツ）が全体の9割占めるんじゃね
- 987 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 17:13:30.63 ID:2mL9kku2.net
- >>986
開発が、これらを求められてるって勘違いしてそうで怖い
それ全部やらない層のが圧倒的に多いと思うけどなぁ
- 988 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 17:15:40.06 ID:TOXXLyjz.net
- >>987
思うだけかよ
- 989 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 17:17:09.49 ID:2mL9kku2.net
- 思うだけだよ
FCメンがーまわりがー言っても意味ないやろ
- 990 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 17:17:39.13 ID:KYNOBZzp.net
- >>982
よく分からないんだかど言ったことと議論したことは違うってこと？
少なくとも問題ないがあると認識した人がいるから発言した人がいたんでしょ
それにFF14って別にユーザーが議論して作っていくゲームでもないんだしそこまで気を張らなくてもいいんじゃない？
- 991 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 17:19:15.27 ID:bPeXoqid.net
- ＞サーバー間移動も実装されたし
これ発言者は日野だけどな
- 992 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 17:21:22.32 ID:b9QkqRnS.net
- >>966>>968>>969
この一連のレス、コピペしたいくらい同意だわ
自分を賢いと思ってる馬鹿が発言権持つとどうなるかフォーラム見てるとよくわかる
- 993 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 17:21:32.27 ID:bPeXoqid.net
- 日野「社長業忙しくてインできるのが深夜になってしまう、その頃にはもう募集ないからPT組めない。鯖横断募集いれて？」
この発言あってこそだよ
フォーラム民の力だけでは実装されなかったはず
「CFとRFを使えば良いのでは？」と真顔で反論してくるテンパいたし
- 994 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 17:29:51.14 ID:OK/hADpl.net
- >>990
意見出すだけなら書き捨て1レス提案でいいでしょ？
フォーラムでキチガイ達が井戸端会議した結論としてでたものではないよね
- 995 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 17:36:07.96 ID:r9w/Kb0v.net
- 思い出にもならない14ちゃんが思い出補正が云々とかギャグにもならんな
- 996 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 17:36:42.30 ID:wCynsGan.net
- 熱く議論されてればユーザが注目している部分である事を開発が認識できる
って点のみがフォーラムの良い部分じゃないかな
あとはバグを発見出来るってのもあるけどそれはユーザにとって利益か不利益かふめいだしな
ユーザ同士でちゃんと議論がされれば必ず実装されるような場所ではないでしょ
- 997 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 17:37:42.55 ID:wCynsGan.net
- >>995
こんだけアンチ意見出るなら少なくとも記憶には残ってるんじゃない？
悪い思い出としてなｗ
- 998 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 17:42:29.16 ID:PBtH//8H.net
- >>984
他人が良いと言ったものが良いものなの？
お前が良いと思ったものが良いものじゃないの？
- 999 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 17:46:08.41 ID:NZMhMgxm.net
- >>993
なんであいつら自分らにプラスになることも全力で否定するんだろうな
- 1000 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 17:51:24.78 ID:KYNOBZzp.net
- フォーラムはある議題に対して結論出そうって場ではないからね
重度のテンパも多いしアンチや現状に不満あるプレイヤーの求める改案は出にくい
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