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FF14はMOとよく言われるがじゃあMMOだとしたらどういう風になるの？
- 1 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 11:34:31.41 ID:nbe5PR4A.net
- IDへシームレスに移行できていろんな冒険者が同時に多数存在すると
モンスターの取り合いが発生したり
すぐモンスターが溶けちゃう対策のため硬くされ気軽にソロでいきたい冒険者が
行きにくくなってしまったりするのでは？
- 2 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 11:35:40.67 ID:XVmahZl7.net
- MMOならそれでいいんじゃね？ｗ
- 3 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 11:37:41.54 ID:xR93JJDk.net
- だからFF14はMOにしてあるんだろ？それでいいじゃん
この話終わった
- 4 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 11:38:43.05 ID:nbe5PR4A.net
- ダンジョンにごちゃごちゃ人がいてもつまんねぇだろｗ
アニメでいうダンまちやＳＡＯをイメージしてんのか
- 5 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 11:40:13.92 ID:qfSYJ1RJ.net
- 晒しスレが楽しくなる
- 6 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 11:41:00.03 ID:nbe5PR4A.net
- >>3
だよな
ＭＭＯとＭＯが楽しめるっていいよな
- 7 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 11:42:03.10 ID:nbe5PR4A.net
- >>5
香ばしいのが時々出てくると確かに面白い
特に毛玉君とか最近見ないけどああいう強烈なのは面白いわ
- 8 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 12:12:39.80 ID:S11hSaWr.net
- >>4
ダンジョンでそこここに人が死んでて蘇生待ちとか、所持品盗られちゃったりとか楽しいやん？
- 9 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 12:30:51.08 ID:dV3JUx/y.net
- >>6
mmoは楽しめてないけどな
moはコンテンツ定期導入されてるけど
- 10 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 13:25:15.37 ID:77661Ll4.net
- そこらへんにアレキ零式がいれば奴らにとってはMMOなんじゃね？
- 11 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 13:27:49.34 ID:dV3JUx/y.net
- >>10
フィールドボスといういみではそうかもな、そのバランス作りは素人には分からんけど
でもイクシオンみたいな、やりたい時にできず、数の暴力で押し切れるアレはちょっと違うと思う
- 12 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 13:33:18.42 ID:Vw7KH9fo.net
- 旧14でよかったんや
- 13 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 13:40:28.46 ID:t20x4UQh.net
- モンスターの取り合いを解決する方法でMOかMMOになるか別れるかもね
MO的解決法はIDにしてしまおう
MMO的解決法は同じ強さのモンスターがいる狩場をいっぱい用意しよう
後者はコストがかかるんだろうね
- 14 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 14:07:22.72 ID:+lIF0b2Q.net
- >>10
クソゲ！ｗ
- 15 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 14:19:48.09 ID:gy4HrlRu.net
- 最初のレスが冒頭2文字でいきなりMMOを否定するあたりがおもしろい
- 16 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 14:20:13.47 ID:rKvYxWn2.net
- >>1
そもそも逆でMMOの長い歴史のなかで
狩り場争いとか独占奴とかそういった不満を解消するために
できたのがインスタンスダンジョンという仕組みだからな
- 17 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 14:21:43.86 ID:6c3GeKaM.net
- WoWはCross realm zonesというシステムによって解決してる
インスタンス以外にもソロじゃ攻略が厳しいパブリックダンジョンがいくつかあって
フレや即席グループを募集して攻略する
募集に入るとそのサーバーにシームレスに移動できる
リポップは通常モブよりは長めだがどこかのサーバーに居ればいいので割といつでも募集が立ってる
World bossっていうモブハンみたいなのもこのシステムで参加できる
- 18 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 14:21:46.92 ID:dcysFMK0.net
- え？
- 19 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 14:23:22.64 ID:a486GImM.net
- 14の出来云々は除外して、そもそもMOがダメでMMOがいいというものでもないけどな
- 20 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 14:24:32.50 ID:Lzu45H04.net
- >>16
それと引き換えに、旅の途中ですれ違う楽しさとか、苦戦してる知らない誰かを助けるドラマとか、没入感が遠のいたの寂しくない？
そういう世界があるゲームの話聞くとリアルタイムで俺もそこにいたかったってなるわ
- 21 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 14:32:01.11 ID:+lIF0b2Q.net
- >>20
今だってそういう世界があるゲームが何タイトルも動いてるけどお前はやらんじゃん
思い出補正に浸ってるだけのクズ
- 22 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 14:34:55.45 ID:6c3GeKaM.net
- WoWも同じくインスタンスばっかだと散々言われていたのでMoP辺りからフィールドをもっと活かそうという動きが活発になった
それがデイリー地獄という新たな悲しみを生んでしまう事になるんだがな
- 23 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 14:35:16.57 ID:gy4HrlRu.net
- 高い金はらって購入した広大な土地が草ボウボウで放置されてたら
誰だって悲しいと思う
- 24 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 14:38:27.17 ID:Lzu45H04.net
- >>21
エルダースクロールは腐るほどやったし、
ESOも色々隅々まで回って偶然苦戦してる人見つけたら助けたりもしてる
流石に時間通り合いをつけつつ手を出せる範囲はちゃんとやったよ
- 25 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 14:49:45.44 ID:rKvYxWn2.net
- >>20
ランダムマッチングも数十分ご一緒するどこかの知らない誰かなんだけどね。
たとえばシナリオ進行中のIDで初見同士とかになったらこれはこれですれ違いだし
野良で極零式クリアしたときも謎のドラマは生まれることもあるし
形は変わったかもしれないがそういうことが別に全部なくなったとも思わんけどね
- 26 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 14:53:38.33 ID:+lIF0b2Q.net
- >>24
IDで初見とマッチングして丁寧にギミック教えて助けたりはしないの？
フィールドじゃなくたってやってることは同じはずだけども…
フィールドで出会う：助け合い
IDで出会う：助け合いじゃない
やってるゲームの中身は同じなのに意味が分からんｗ
14アンチってほんと感情的でヒステリックだよね
めんどくさい地雷女みたいなメンタルしてるｗ
- 27 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 14:55:05.86 ID:gy4HrlRu.net
- 汚い言葉並べるだけの煽りは、ネ実では通用しない
- 28 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 14:57:36.16 ID:Lzu45H04.net
- >>25
なるほど獄や現役時代のバハなら野良でクリアしたことあるからなんとなく分かる、言われてみりゃあの辺りはドラマあったな
そう考えると完全になくなったわけじゃないのか
>>26
こう無言タンクというか、ありがとうとお疲れ様しか言わないNPCかのようなマッチングのほうが体感多くない？
- 29 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 14:59:45.14 ID:nbe5PR4A.net
- アンチちゃんの好きなＦＦ１４はＭＯｗ
ってのは煽りとしては通用するかどうかも気になる
ＭＯのいいところとＭＭＯのいいところをそれぞれうまく調整しようとしてる感あるのに
具体的なところの指摘って見たことないんだよなぁ
大体フォーラムも自分本位な意見ばかりでデメリットについての考察とか少ない
- 30 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 15:02:54.07 ID:+lIF0b2Q.net
- プレイヤーが しゃべる・しゃべらない という状況に
フィールドが パブリック・クローズ という設定は関係ないだろ？
お前含めて純粋なプレイヤーの人間性の問題でしかない
因果関係まったくないものを強引にこじつけて叩くとかゲハ脳かよｗ
- 31 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 15:03:10.09 ID:rKvYxWn2.net
- でも別にFF11だって
僕たちの出会いは辻ケアルから始まったなんて
そんなドラマがたびたびあったわけじゃないし
ちょっとしたエモや無言で去っていくだけでしょw
- 32 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 15:08:30.78 ID:k8hV4Z96.net
- IDが通常のフィールド(現地)からしか入れなくなり鯖全員と共有になる
IDのボスは数十時間に1回の周期でPOPするようになりFAをとったPTにしか戦闘権利が与えられない
IDの中には他にもレアPOPのNMがいてそれ目当てで年単位でコンテンツ寿命が確保可能
もちろんこれまで通りにインスタンスエリアで隔離されるコンテンツも多少は残す
イクシオンや玉藻がHNM扱いになりFAをとったPTやアラにしか戦闘権利が与えられない
年単位で最強が確保される装備(今だとIL500相当)を超低確率でドロップ
これが俺らがかつて経験した｢本物のMMO｣であって吉田の作ったやつは偽物
- 33 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 15:11:36.10 ID:+lIF0b2Q.net
- >>32
ただのT2Wじゃん草
フィールド/モンスター/採集や発掘ポイント をパブリックにするのは簡単だけど
そうして発生するのがユーザー間の椅子とりT2W合戦でしかないからクソだな
それならMOでいいです(ｷﾘ
- 34 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 15:11:49.66 ID:nbe5PR4A.net
- ロット勝ちしたやつは味方だった仲間に晒されギスる未来が見える
う〜〜〜ん、香ばしいですねぇｗ
- 35 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 15:13:40.69 ID:1t1lDg6v.net
- ベドー、オズトロヤ、ダボイ、クロ巣、要塞、古墳
全部楽しかったが
- 36 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 15:14:20.26 ID:a486GImM.net
- T2Wって開発めっちゃ楽そうだよな
- 37 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 15:14:25.77 ID:1Z6SzqNn.net
- 旧14って偉大な反面教師がいたんだよな〜
- 38 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 15:15:12.97 ID:nbe5PR4A.net
- ＭＭＯやパブリックで想像できるのは
未知のエリアやそういうフィールド上で可能なハウジングやキャンプなどできる
こういうものにあこがれるが、領域もたくさん確保しないといけないし、一等地などは早いもの勝ち
どこかのゲームみたいに腐るってのもあってもめんどいしな
また未知のエリアっていってもマイクラレベルに増やさんとすぐ潰されるだろうな
プレイヤーの共有力を舐めちゃいけない
- 39 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 15:16:12.87 ID:MNCLkTtL.net
- MMOとMOの悪いところを合わせたゲーム、それがFF14。
- 40 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 15:16:55.59 ID:k8hV4Z96.net
- >>33
T2Wでなにか問題でも？
MMOなのだからT2Wでヒエラルキーがあってこそでしょう
MMOなのに全員お手手繋いで仲良くIL340装備をつけてなーにがMMOだよｗｗｗｗ
レア自慢もなにもないオフゲーのRPGかよ
- 41 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 15:18:33.85 ID:nbe5PR4A.net
- >>39
いいところとわるいところをそれぞれ３つずつあげてみろやｗ
- 42 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 15:20:50.73 ID:+lIF0b2Q.net
- >>35
お、緑のカメムシか？ｗ
>>36
そりゃ薄めたカルピスをハムスターさせるだけだからねｗ
>>38
美味しいエリアがあったらそれをPKで奪い合いする
世紀末救世主伝説・北斗の拳の世界がMMOのたどりつく結果だからねぇ
>>39
14ってモンスター奪い合いしないじゃん
T2Wってわけでもないしね
- 43 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 15:21:58.86 ID:dcysFMK0.net
- 良い所を 3つも挙げるのと
悪い所を 3つしか挙げさせないケチっぷり
- 44 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 15:23:50.32 ID:+lIF0b2Q.net
- >>40
ファーストアタックの取り合いが面白けりゃいいけど
出現場所に陣取ってAボタン連打じゃん、それこそチンパンジーと同じだね
他人を出し抜いてﾄﾞﾔすることに快楽を見出す、人格/リアルが歪んだ奴ほどT2Wゲーにハマる不思議ってあるわー
- 45 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 15:31:08.50 ID:6c3GeKaM.net
- レイド攻略の1位争いも似たようなもんだろ
ニート以外にも優しくなっただけで
- 46 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 15:35:01.85 ID:k8hV4Z96.net
- >>44
どれだけT2Wを否定しようが月額制でT2WのFF11がMMO黄金期で覇権をとった事実は変わらんよｗ
吉田の口癖でよく｢今の時代にT2Wハー｣と言っているが
実際はT2Wの知識や経験が圧倒的に少なくT2Wにする根性もないだけ
無理やりT2WをしようとただILの高い武器をばら撒いた空島という糞コンテンツしか作れないのが吉田ｗ
- 47 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 15:36:50.87 ID:a486GImM.net
- T2Wの弊害は今の11見りゃよくわかるので論ずる必要もなし
- 48 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 15:42:46.64 ID:6c3GeKaM.net
- モブハンとかいうチンパンコンテンツも忘れるなよ
どこにいるかわからないモブをひたすら探すという頭悪そうなコンテンツ
- 49 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 15:47:58.42 ID:R1s1/mAk.net
- テンパスレやなw
- 50 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 15:49:02.78 ID:+lIF0b2Q.net
- >>46
11デハーしてるけど11自身がフィールド要素・MMOらしさ否定してるじゃん？
レアモンスターは獣人印章でインスタンス
強いユニーク装備は譲渡不可のEx属性
アビセアでフィールドレベル上げを完全に殺し
極めつけはアドゥリンからアイテムレベル
やったぜ！ｗ
- 51 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 15:52:28.16 ID:dNl3ly5P.net
- FF11の護衛クエ全盛期みたいになるのかな
- 52 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 15:54:18.84 ID:nFUD9qlq.net
- 彼らにかかれば法隆寺もただの古ぼけた木造建造物
- 53 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 16:07:59.58 ID:iQnryBoQ.net
- 逆なんだよなぁ古ぼけた民家だけど俺が住んでたから最高
最新の家はすきま風もはいってこないからつまらんってのがビーフの主張
- 54 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 16:18:17.42 ID:zNnPDAgc.net
- GW2だとワールドボスやフィールドの敵は一定のダメージを与えたらアイテムドロップする権利が貰えるからオープンフィールドは全て共闘になる。
そして高レベルキャラも低レベルマップに行けばそのマップのレベルに引き下げられるから低レベルキャラと同じように戦える。
ドロップアイテムは元々のレベルの物が貰える。敵の強さもプレイヤーの数によって自動的に変わる。
だからワールドボスは未だにどのレベル帯もプレイヤーがわんさかいるし、レベルも様々。
- 55 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 16:22:22.12 ID:Lzu45H04.net
- >>54
その過疎らないワールドボスがマジなら上手くMMO出来てるな……
既に過疎って放置されてしまう
エオルゼアAモブやオーディンとは大違い
- 56 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 16:25:20.89 ID:zNnPDAgc.net
- >>54
だからフィールドのどこかで貴重なボスが湧いたりするとマップチャットに場所が貼られたりする。そのボスを討伐するのにいちいちPTに入る必要がない。ただそこに行って途中からでも殴り始めれば良い。
当然そこを無視しても良いし、途中から抜けても良い。
まさに>>20まんまのプレーができる。
そんな大掛かりじゃなくても、1人のプレイヤーが何か苦労しながら戦ってるなあと思えば助ける事もできる。それで文句を言われる事はこのシステムでは100%ありえない。むしろ感謝される。
- 57 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 16:26:38.87 ID:zNnPDAgc.net
- >>55
今は無料でできるから気が向いたら試しにやってみて。
倒れてるプレイヤーを起こしたりもできるからw
- 58 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 16:28:09.45 ID:1DMUa9Me.net
- 隠れ家のようなアジトの先に異世界への扉があって
そこを開けると君が体験したことのない冒険の世界が…
見たままの建物だったらつまらないからもっとファンタジーしよう
- 59 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 16:29:07.57 ID:+lIF0b2Q.net
- >>54
モンスターの所有権がパブリックで奪い合う必要がないなら最初からインスタンスでいいじゃん？
レベルシンクが強制されるならCFみたいなオートマッチングあるほうが便利でしょ
現地にいる人でしかパーティ組めないよりも
どこからでもシャキンできれば他のことと平行できて遊びの自由度ひろい
わざわざ「オープンフィールド」である理由が何もないよね、というか移動やマッチングがめんどくさいだけ手間ｗ
- 60 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 16:30:49.28 ID:pUNLURVb.net
- そもそもFF14はX.0とX.1〜で違うゲームだからな。
- 61 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 16:32:54.53 ID:+lIF0b2Q.net
- >>56
それCFで「BOSS討伐のインスタンス参加希望」してシャキン待ちするのと何か違うの？
やりたい奴はCFにチェックすればいいし、興味ない奴はスルーすればいい
いちいちフィールド歩いてボスのところまで行かなくていいからIDは楽だしね
フィールドガーしてる奴が主張するフィールドの面白さとやらがサッパリ分からん
不便でストレスフルで時代錯誤にしか思えないなあ！ｗ
- 62 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 16:36:30.50 ID:zNnPDAgc.net
- >>59
説明がちょっと難しいけど、ギルドウォーズ2は自然な感じなんだよね。
前提としてクエストとか突発的に起こるイベントの参加条件は「そこにいること」。参加しますか？ はい。いいえ。じゃない。
だから普通にフィールドを歩いてて「お、ボスが湧いてるな」「何かイベントやってるな」って気付いた時に、参加したければそこに行けば良いし、参加したくなかったら行かなきゃ良いだけ。
あと、移動が面倒ならウェイポイントって言うワープポイントがマップのあちこちにあるからそこまで不便でもないよ。
ボスが湧いた時もチャットにウェイポイントが貼られたりするし。
- 63 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 16:37:27.01 ID:wQ5twPfa.net
- 別に今のままでもMMOだけどな
MMOとしての要素が薄いって言っても別に不都合があるわけじゃない
個人的にはIDをパブリックエリアにも置いて敵無しにしておいて欲しい
観光したいから
- 64 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 16:41:31.31 ID:anOf0e2g.net
- IDも結構良くできてるのにゆっくり見れなくて勿体無いよな
- 65 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 16:42:31.01 ID:zNnPDAgc.net
- >>61
もうそれは好みの問題じゃん？
ちなみにギルドウォーズ2にもインスタンスのダンジョンやレイドもあるよ。
MMOとしてのマップ探索が楽しいかどうかだならね。ギルドウォーズ2にはそれがかなりある。この前登り要素？みたいなのがFF14でも実装されたみたいだけど、ギルドウォーズ2には40ヶ所以上あるし、ビスタだと150ヶ所以上ある。
- 66 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 16:48:25.47 ID:Vw7KH9fo.net
- 14が面白かったら問題無いんだよなぁ
- 67 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 16:54:14.63 ID:+lIF0b2Q.net
- >>62
そこにいるから参加できる
それ逆に言えば「その場にいなきゃ参加できない」わけでしょ
レアモンスターと戦ってレアドロップ狙いたい、ならそのモンスターの出現場所に張り込み必須
典型的な不便で旧時代的なT2Wゲーですよねｗ
フィールドゲー信者は要するに不便で退屈でマゾくてひたすら時間かかるゲームがやりたいんでしょ？
なら最初からそう言えばいいのにｗ
- 68 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 16:54:38.19 ID:acefzel8.net
- 各蛮族のダンジョンがある
奥にはでっかいのがいる
- 69 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 16:56:56.79 ID:m+BN820U.net
- ようするにフィールドバトルがメイン、IDやレイドはおまけ
これがMMO
14は完全に逆でしょ
それはまさにMO
- 70 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 16:58:04.31 ID:+lIF0b2Q.net
- >>65
その「MMOとしてのマップ探索が楽しい」ってのがよく分からんのだけど
ソロじゃ手も足もでない鬼強いモンスターがうろついてる？それストレスにもなるよね
めっちゃレアなモンスターだったり採取で貴重品が取れる？廃人が張り付くだけだね
だだっ広いシームレスなオープンワールド？移動がクソみたいにメンドクサイよね
MMOに「ストレスフリーなフィールド要素」をもりこむのって全知全能の神様ですら実現不可能な命題ですよねｗ
吉田どうこうじゃなくてね
- 71 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 17:04:58.98 ID:zS3RHEAZ.net
- >>67
別に張り込まんよ。時間が決まってるものもあるし。
それにギルドウォーズ2のボスっていきなりボワっと現れるわけじゃない。前提イベントがあるからね。
>>70
強いモンスターがいたら無視すれば良いだけだし、それがボスクラスならマップチャットに貼るわな。
そしたら不特定多数の知らない人がわんさか来るぜ？
つーか、批判するならやってからにしたら？w 知らないものを批判するの滑稽に見えるぜ？w
- 72 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 17:05:50.00 ID:dV3JUx/y.net
- >>70
MMOのマップ探索楽しいは
オープンワールドゲーが好きだった人達が
オンラインでオープンワールドゲーやりたい
ってところが根っこにあるんじゃないかな
オープンワールドゲーが苦手だと
フィールド探索の楽しさが結構分かりづらくなってしまう
- 73 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 17:07:20.79 ID:zS3RHEAZ.net
- そうだね。
オープンフィールドが嫌いならディアブロとかモンハンやれば良いんじゃないかな？
- 74 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 17:11:20.12 ID:+lIF0b2Q.net
- >>71
時間が決まっててハイドウゾだったら週制限のIDでいいのでは…？
わざわざフィールドでバトルする意味が分からんｗ
不特定多数の知らない人と遊びたいならCFすればいいじゃん
今時の"MMO"はいちいちフィールドで/shする必要なくみんなと遊べますよ
- 75 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 17:13:54.03 ID:zS3RHEAZ.net
- てかCFって何w
クロウフォールのこと？
- 76 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 17:13:56.89 ID:dLdADNo3.net
- vistaじゃないけどＦＦ１４にも似たような探検手帳あるよ
GW2みたいに1マップにひとつくらいジャンピングパズル導入してほしいなぁ
- 77 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 17:15:24.53 ID:qpueCJlE.net
- >>26みたいな奴はインスタンスでよろおつしか喋らないから成り立ってんだよ
こういう奴がサンドボックス型のフィールドに出てきたら即日晒されるやろ
文章から性格の悪さがにじみ出てるし
- 78 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 17:16:18.94 ID:+lIF0b2Q.net
- >>72
オープンワールドの典型だけどそこらへん歩いてる通行人をぶっKろせる、だから何？って感じだし
そういうのが好きな人はいいけど、それに面白さを感じない人がいる以上は無条件で素晴らしいゲームデザインじゃあないよね
ましてや日本人って「何やったらいいか分かんないクソゲ」とか言っちゃう人種ですからｗ
>>73
僕は惹かれませんね(ﾄﾞﾝ
- 79 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 17:18:44.40 ID:zS3RHEAZ.net
- >>78
え、意味分からん。MOオススメしたのにさ。
>>78は何のゲームやってんのよ。
- 80 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 17:20:15.43 ID:+lIF0b2Q.net
- >>77
一般的にサンドボックス、ユーザーの自由意思に任せてなんでもあり、のPKありゲーが辿りつく結末って
北斗の拳なモヒカン支配という法も秩序もないカオス世界でしょ
それこそ人格歪んでるキチガイ廃人奴による粘着PKが横行する腐りきったミカン箱
そりゃ日本じゃ流行りませんわ、煽りじゃなくてね
- 81 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 17:20:51.12 ID:zS3RHEAZ.net
- >>76
MMOにはそういう要素が欲しいよね。せっかく広大な世界が用意されてるのに、それを活かした物がほしい。
- 82 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 17:22:00.99 ID:qpueCJlE.net
- サンドボックスは別にPKありきじゃねーんだが
- 83 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 17:25:19.68 ID:dLdADNo3.net
- 探検手帳実装された時にサマーフォードのてっぺん登ろうとしたな。正解じゃなかったけど
GW2のワールドボスが盛況なのはlegendary装備の素材があるからじゃないん？拡張後は知らん
- 84 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 17:28:34.59 ID:zS3RHEAZ.net
- >>83
そうだね。拡張後もそんな感じ。レジェンダリ素材目当て。
ちなみに拡張後にレジェンダリの前駆体をゲットできるアチーブも追加された。当然それをこなすのも面倒くさいけどねw
- 85 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 17:38:25.01 ID:qpueCJlE.net
- MMO好きな人はやりたいことを好きなだけ好きな時に遊びたい人が多いんだと思う
14みたいに今週はこれだけ稼いでいいですよ
このアクションステージを周回してください
みたいな押し付けはやらされてる感が強い
CFポチーよりは募集して移動しながら会話した方が楽しいし
T2Wがあっても廃人見てスゲーwとネタや話題にしたり自分より弱い人を手伝ったりそういう関わりも含めて面白いと思う
14は確かによく出来てるよ
便利という一点においては
でも無駄なことを削ぎ落とし過ぎてて味まで無くなってる
吉田とかテンパは故郷豚だのFF病だのと煽るけど実際面白さと便利さは全く別物だと思う
楽しいと楽は違うんだよ
- 86 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 17:42:21.71 ID:+lIF0b2Q.net
- ＞CFポチーよりは募集して移動しながら会話した方が楽しいし
なんで？
不便じゃんｗ
＞T2Wがあっても廃人見てスゲーwとネタや話題にしたり自分より弱い人を手伝ったりそういう関わりも含めて面白いと思う
ワールドファーストスゲーって動画みてコメントすりゃいいし
初見と楽しくIDすりゃいいじゃん
14ガーする奴ってなんか意見と頭皮がズレてるんだよなぁ・・・
ハゲなの？
- 87 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 17:44:51.78 ID:dLdADNo3.net
- >>84
そのままだったか。TWILIGHT作りたかったけど素材集め中に飽きちゃったな
GW2のワールドボスぐらい迫力あるFATE欲しいわ
- 88 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 17:45:52.30 ID:zXHo6o82.net
- CFポチーなんてせずにFCやLSで会話してから人集めても楽しいのでは
なぜぼっち前提なのか
- 89 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 17:46:50.10 ID:iE/I+xOz.net
- ＩＤは閉鎖感がある
完全隔離された空間な感じがして
まぁゲームなんてのはデータで全てのエリアは隔離されてるんだけど
そこは感覚だよな
- 90 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 17:47:20.73 ID:HKJG9Sgy.net
- FATEとかMMOだったけど見事に潰したなぁ
- 91 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 17:48:57.61 ID:+lIF0b2Q.net
- >>88
ほんとこれ
14のゲーム性がどうこうじゃなくて14アンチが根っからコミュ障なだけじゃんなｗ
でも指摘すると激怒だから困るわあ
- 92 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 17:52:25.31 ID:zXHo6o82.net
- >>89
特に最近までのIDは空が見えない場所ばかりだったから余計にそう感じるのは同意
さすがにちらほらと意見が出たからか開放的に見せるIDが少しずつ実装されてはいる
ただ、JRPGのダンジョンってそういうもんじゃないのって感じもする
- 93 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 17:58:01.79 ID:+lIF0b2Q.net
- >>89
フィールドぶった切りせずにシームレスにするのはいいんだけど
配置するモンスターの強さ、ワープ地点の配置など移動の手間、採集や発掘ポイント
そういうの調整すんのくっそ手間だからねぇ
総じてプレイヤーの流行や所有するギル・アイテムだったりが流動的に変化するMMOらしさって
要するにリアルと同じ＝格差アリキのKSGだってみんな気がついちゃったんだよ
上級国民になれるのがT2WかP2Wかってだけのしょうもないゲェム
- 94 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:00:54.53 ID:9rUiLOXb.net
- FATEはあんな垂れ流しじゃなくてもうちょっとフレーバー書いてちゃんとした経験値クエストにすりゃいいのに
2年ぶりにやったけどフィールドは広くてちゃんと作ってあるのに誰もやってねーぞ
全体的に世界に無駄になってるスペース多すぎ
- 95 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:03:30.19 ID:p99NKjFh.net
- FATEは範囲からちょっとでもハミ出すと敵のHPが全快するのが糞すぎる
- 96 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:03:54.63 ID:7EYuGrjJ.net
- CFの存在が悪い
どこからでもIDにいけるからフィールドの意味がほとんどない
- 97 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:05:59.31 ID:p99NKjFh.net
- 誰もやってないのは報酬が不味すぎるからってのが理由
新生だとオーディンとかベヒーモス
蒼天だとクァールレギナ、タラスク、雲海の、アルテマ
紅蓮のイクシオンや玉藻は今のところかなり人が集まる
- 98 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:06:18.38 ID:zS3RHEAZ.net
- インスタンスかオープンフィールドかは感覚じゃないの。好き好き。
例えばこの動画みて、不特定多数のプレイヤーとワイワイやるのはやっぱり楽しいと思えばオープンフィールドに向いてると思う。
https://youtu.be/Ls8zE66rRHg
- 99 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:08:19.59 ID:iE/I+xOz.net
- >>92
大事なのは作り方で、例えば１１のクロウラーの巣ならば、出入り口が二つあって
ロランベリーの別の場所に繋がってるって言う感じで何か繋がってる感があるんだよな
てか１１のダンジョンは大抵どこかに繋がるトンネルとしての役割もあった
コロロカとか、新大陸に行くためのトンネルとしてかなりいいダンジョン
- 100 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:08:26.68 ID:p99NKjFh.net
- >>96
悪くねーっつーのエアプ
Sモブなんか人待たずに溶けるしエリア過密すぎてインスタンス分ける結果になってるし
デイリーモブですら下手すりゃ取り合い、素材狩りと取り合いになる方がクソゲーすぎる
14は11の糞な部分を大幅緩和して土台からストレスフリーに設計されてるんだよ
- 101 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:09:49.23 ID:zXHo6o82.net
- >>99
それは仰る通りだと思う
スタート地点に立たされて、ゴールしたら元の位置にいる
夢でも見てたのかよって感じだしな
- 102 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:10:21.32 ID:bzD3YH9L.net
- 大前提として、もうフィールドでレベル上げはしない。
そのうえで、インスタンスを中に人がいる限りでは入り自由な場所にするのは
いいんじゃないかな。
実際WoWもそうなってるし、WoWnoコピーのAIONもそうなってる。
14がそうなってないのはサーバーの都合かプログラマーの技術かのどっちかかな
- 103 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:12:06.56 ID:p99NKjFh.net
- 14は雲海がそうだったろ
でも結局やることはＦＡＴＥ
緊急発生するまで放置
緊急は複数アラ必須
劣化クリタワのボス
- 104 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:12:47.77 ID:4w6wozNR.net
- 戦闘システム変えないと14はMMOにはならんだろう
- 105 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:14:35.50 ID:7EYuGrjJ.net
- >>103
それは開発の調整が無能なだけでしょ
実際14の中では一番期待してたコンテンツだったよ
クソ開発に潰されたけどな
- 106 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:15:44.05 ID:bzD3YH9L.net
- >>103
雲海は単なるフィールドだと。WoWもAIONもだけど、インスタンス内はリポップしないから
複数のパーティがはいってあちこちで狩りをするためにでは入りができるわけじゃない。
例えば誰か落ちちゃったときの補充とか、そういうちょっとした組み換え用にあるだけ
パーティメンバーじゃないと同じインスタンスに入れないし
- 107 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:16:42.33 ID:zXHo6o82.net
- ゲームの基板を作る上でPS3の貧弱スペックが相当な足枷になったんじゃないのかな
やりたい思想と現実のハード制約のバランスを取ろうとした結果が今の形かと
- 108 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:17:06.36 ID:bzD3YH9L.net
- たぶんだけど、WoWとかAIONってパーティマッチングとインスタンスへの入場が
2段階に分かれてるから、切り分けることができるけど
14はマッチングがインスタンス内で行われてるから、分離できないとかそういう
システム的な問題かなあ？
- 109 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:18:50.06 ID:bzD3YH9L.net
- ブレイドアンドソウルのサーバー間マッチングは
専用ルームでいつ来るかもわからない人を待つという
死にそうな仕様なんだけど、サーバー間にすると
こういう別建てのインスタンス内でのマッチングが必要になってしまうのかもしれない。
そういう意味では、14のシステムって最初から将来の
サーバー間マッチングをにらんだものだったのかも？
- 110 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:21:40.17 ID:7EYuGrjJ.net
- ハードは関係ない
新生ははじめから突貫工事だったし基盤になってるのは旧版でしょ
- 111 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:23:12.14 ID:bzD3YH9L.net
- >>110
旧14からどのくらいの改修をしたのかはわからないけど
基本的なデータベースは使いまわしてるわけだから
本当に１からの根本的な改善はできてないだろうしな。
- 112 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:23:25.61 ID:ro9WdXyB.net
- >>107
PS3はシステム256MBのVRAM256MBだっけ
色々やろうとしてもグラフィックを今以上に落とさないとダメそうだし、そうしてたら目新しさが出せずに客の目を引くことも難しかったかと
- 113 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:32:08.50 ID:m+BN820U.net
- ちょっとでもMMOにさせようと思ってイクシオンでマウント出したりSモブでマテリジャ確定にしたら
鯖落ちしまくったりエリアに入れなくなるのが14ちゃん
14のネットワーク担当者はMMOに対応できる技術力持ってないんじゃないか？
- 114 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:33:13.54 ID:dV3JUx/y.net
- >>101
突入地点とかいうのもっと活用して、
突入地点でマッチングの申し込みするとか？
そうなると蛮族エリアがクソになるか
そう考えるとほんとどうにもならないな、突入地点とかいう謎機能
- 115 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:35:45.73 ID:zXHo6o82.net
- >>114
まあ最低でもIDのゴール地点から新生した位置に戻るか、そのIDの突入地点に出るかの選択肢ぐらいはあっていいかも
出口が入り口ってどうなのいちいち引き返すのって感じは残るけど
- 116 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:38:23.98 ID:bzD3YH9L.net
- >>113
スクウェア・エニックスだもん
- 117 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:40:26.38 ID:dV3JUx/y.net
- >>115
出口だけでかつ選択式なら改悪扱いされないか、それならありかな……
ハウジングからダンジョンに入ってハウジングに帰るという物凄いご都合よりは雰囲気出ると思う
- 118 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:47:44.85 ID:m+BN820U.net
- >>109
というか14は最初から鯖間マッチングだが？
PT募集が鯖間じゃなかっただけだよ
もともと新生リリース時は世界50サーバでCFグループは2つしかなかった
つまり1DCあたり25サーバ間でのマッチングだった
- 119 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:55:09.46 ID:bzD3YH9L.net
- >>118
そういえばオートマッチングは最初から鯖間だな。
まあそれも2.1で入ったんだっけかな。
14はパーティマッチングのシステムは、MMOの中でも屈指の出来栄えだと思う
いまだにパーティ募集チャンネルチャットで流したりしてるようなゲームのほうが多いし
WoWにもあんな便利な掲示板がないから、プリメイドマッチングとか
度胸なくてできないもんなｗｗ
- 120 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:57:15.33 ID:RLUhADbe.net
- >>91
LSの身内だけで完結してる時点でもうね
- 121 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 19:10:45.94 ID:rKvYxWn2.net
- >>119
いや、鯖間マッチングは2.0のサービス開始からあるよ。
2.1からDC分けしただけで
- 122 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 19:11:31.46 ID:bzD3YH9L.net
- >>121
CFはいったの2.1やん？ それまではパーティ募集しかなかったはず
- 123 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 19:12:49.28 ID:bzD3YH9L.net
- ああ、ごめん、コンテンツルーレットが入ったのが2.1なんだな
- 124 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 19:14:28.67 ID:rKvYxWn2.net
- CFは最初から。
PT募集が2.1で入ったんだよ。
- 125 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 19:18:59.17 ID:bzD3YH9L.net
- MMOって、最初は単純な狩りでのレベル上げから始まって
カンストまでのあまりにも極端な成長曲線が新規を阻害することが問題になり
そこを緩和して、エンドコンテンツまでをクエストでつなぐようになると
今度はエンドコンテンツ不足が常に指摘されるようになり
戦闘とか装備集めとかいろんなエンドが入ったら、こんどは
時系列になったフィールドが、その時間のままループを繰り返していることが指摘された。
村を襲撃されいてるところは、何年経っても襲撃されっぱなしみたいな。
- 126 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 19:23:55.07 ID:bzD3YH9L.net
- >>124
そうか、逆だったか。記憶違いだったわ。すまんね。
>>125の続き
そして、RiftとかGW2とかポストWoW世代としてあらわれたMMOは
フィールドが現在時間に合わせて変化するような仕組み、「RIFT」の発生とか
GW2のクエストシステムとかを考えてきた。
そしてもう1つの傾向として、BnSみたいに敢えてシームレスにせずに
区切ったエリアの中をインスタンスにして、状況に応じてその中を変化させるという
手法をとった。14もフィールドの利用方法はこれに近い感じだと思う。
WoWのwarload of Doraenorではパブリックなフィールドとシームレスにつながった場所に
自分だけの領地を作って、そこを建造したり、仲間を増やしたりというシステムで
MMOのフィールド概念が劇的に変化したと思う
- 127 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 19:29:09.66 ID:bzD3YH9L.net
- つまりもはやMMOのフィールドっていうのは、コミュニケーションの場でも
経験値狩りの場でもなく、そこは物語を進める場所になってると思う。
MMOでどんどんスト―リーラインの重要性が増してきて、
14にも1回しか入らないような場所があったりするように
これからの世代のMMOでは、フィールドは役割によって細分化されていくと思う。
- 128 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 19:32:40.13 ID:IhwC+qvL.net
- 完
- 129 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 19:38:32.99 ID:dLdADNo3.net
- WoWもそのエリアの進行度でマップがダイナミックに変化するな、初出は
tBCのデイリーからかな、phasingってシステム。進行度がばらばらだと
友達と同じエリアにいても見えなかったりで少し面倒だった
- 130 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 20:00:44.21 ID:hAO0L2zw.net
- 14ちゃんはMMOにおける没入感にかけるんだよな
ILの定期更新のせいでせっつかれてるようでなんとも落ち着かない
もっと自分のペースでゆっくりやりたいのに
最新パッチコンテンツ以外は人集まりづらいし
- 131 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 20:01:02.26 ID:7GHzCqIi.net
- warloadわろた
ガイジは黙っとけ
- 132 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 20:20:13.23 ID:dLdADNo3.net
- スペルミスぐらい許したれ
instanceとinstant混同してる人の方がもやっとする
- 133 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 20:22:03.77 ID:nGv/y9Pq.net
- アナルとアヌス混同されとるし、別に細かいことどーでもいいんじゃね（鼻ほじ
- 134 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 20:28:43.36 ID:7GHzCqIi.net
- WoDはヲッドと言うと玄人っぽいからおすすめ
- 135 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 21:25:42.17 ID:drOCMH8k.net
- サスタシャに100人でも入れる
たまにレベル300のドラゴンがPOPする
- 136 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 21:34:45.65 ID:+Vswsin9.net
- いつものレス乞食用の釣り堀スレか
いい加減スルーすることを覚えろよｗ
- 137 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 21:37:42.68 ID:HqoYloJQ.net
- 無駄なフィールド要素イラネ。
今のままでいい。
あえて言うならギャザラー要素と狩りで素材バンバン出してくれたらいいや。
フィールドは生産のための場所でいい。バトル要素はモブハンくらいでいいよ。
- 138 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 22:15:16.25 ID:TQiErC6E.net
- インゲームネタがなさすぎて何十回も同じスレ立てないといけないアフィブログも大変だな
- 139 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 06:44:01.09 ID:ECdvRmnB.net
- >>137
だよな
14にとってはフィールドなんて完全に無駄で無意味なんだから全削除でいいよな
そんでCFクリックして入るインスタンスだけにすりゃいいんだよ
ついでに言えばレベリングも無意味だからレベルも無くせばいいし装備も数値上がるだけの無駄な要素だから削除でいいわ
ギャザクラも時間指定で縛りがあるのも今の時代に合ってないからメニューから選択肢ポチるだけにすりゃいい
無駄な要素を徹底的に排除してこれからも究極に利便性を追求した最先端のゲームを目指してほしい
吉田神ならできる
- 140 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 07:14:12.46 ID:w1BiUsj2.net
- クエストに何回か
"キーボードを使って「〇〇〇〇」を含む言葉を入力しましょう"っていうのがあるけど
人が多かったからこんな表示れたらうるさいだけだろにと思ってたが
他にやるやついないくらい人が入らないと思って作ったんだろうな
- 141 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 07:22:13.23 ID:BLSQgmBY.net
- >>4
ほんとこれ
FF14は選ばれし者だけがダンジョン行ってる気がして気持ちいよな！
- 142 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 07:23:51.18 ID:zziba3de.net
- >>139
さすがにそれは極端だな…
- 143 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 07:24:39.59 ID:BLSQgmBY.net
- >>8
不快感こそあれ楽しいと感じることはないな
そもそも、ダンジョンに人がウジャウジャいるっておかしいじゃん
どこがダンジョンだよまつり会場か？
- 144 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 07:46:57.19 ID:M+q8LUnR.net
- 昔ながらの廃人仕様が好きならとっととそう言えって話だよな
- 145 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 07:50:03.92 ID:eXI0+J1g.net
- >>140
うざいよなあれ
- 146 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 07:52:30.12 ID:BLSQgmBY.net
- >>139
俺はおおむね共感できるよ
ｘ フィールド削除
ｘ 装備削除
Ｏ レベル削除
Ｏ ギャザクラポチ化
フィールドや装備は獲得したアイテムを披露する舞台として必須
他者に観測されることがオンラインゲームの肝ですから
- 147 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 07:55:36.04 ID:lnNa2VOu.net
- 新生も最初期はフィールド狩りレベリングやってたよ
素材集めでダイアマイトウェブ目当ての人との取り合いなんかもよくやった
FATEやIDがつまらない＆めんどくさい＆やる価値が少ないで段階的に経験値アップされて以降は一気にやる人いなくなったけど
あの頃までが一番MMORPGしてた
- 148 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 07:56:55.27 ID:VBYHLls3.net
- 成長要素やMMO要素が僅かながらでも存在している2.0,3.0,4.0が人口ピークなんだよな結局は
- 149 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 07:57:23.05 ID:BLSQgmBY.net
- >>140>>145
あれ迷惑なんだよね
双葉マークの初心者がSayで「こんちは」と話しかけてくるからさあ？
熟練者の俺に用事でもあるのかと返事するとこだったわ
友達が居ない俺をヌカ喜びさせんな糞仕様
- 150 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 08:54:33.87 ID:82qCx83W.net
- >>142
回顧厨かよ
14においては無駄を徹底的に無くすことこそが正義だよ
もっと言えばストーリーすらもいらない
あれのせいで無駄にコストがかかってるからな
14の目指すべき最終形態は格ゲーだと思ってる
バトル以外は全て無くした方がいいよ
PT組むのにも時間がかかって無駄だから勇者ゲーにしてソロで完結できれば更にいいゲームになると思う
- 151 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 08:58:03.98 ID:xZEzp9lY.net
- FF14はMMOではなくMOを目指すのが正しい方向性である。
てことか。
- 152 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 09:05:49.29 ID:BLSQgmBY.net
- MOとMMOの違いを正しく理解していないってこと
それをいうならインスタンスかパブリックだろう？
- 153 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 09:07:04.83 ID:OyxYmMI1.net
- イクシオンやモブハン見て思うがフィールドにおいしい要素作りすぎたら混雑でまともに遊べなくなると思うわ
モブハンぐらいでちょうどいい
ハウジングエリアに活気づいた要素導入できたらもっといいかもしれんがハウジングエリアが重くなりすぎるのもいやだしな
- 154 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 09:15:51.95 ID:BLSQgmBY.net
- >>150
まるで単細胞生物だな
よくゾウリムシっていわれるだろう？
- 155 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 09:18:36.44 ID:cYyM+KhH.net
- 旧世代MMOやりたくて始めた人たちが
MOもどきのゲームに裏切られて
クソゲ認定するんだから誰も幸せになってない
- 156 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 09:20:11.56 ID:U5xcwYIZ.net
- パブリック＝MMO インスタンス＝MO
この勘違いしてるチンパンジーが多すぎて会話が進まないよねｗ
- 157 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 09:20:23.16 ID:R1LB8se1.net
- お前よくそんな酷いこと言えるな
心が痛まないのか
- 158 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 09:20:31.38 ID:BLSQgmBY.net
- 従来のパブリックダンジョンで辛酸を舐めた人たちが
「これのほうが遊びやすい」と気付いて住み着いてるだろ
- 159 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 09:28:29.18 ID:BLSQgmBY.net
- 心が痛む奴は滅ぶしかないよ
鉄の心臓に毛が生えた豪胆無比の命知らずだけが
ヒトとして子孫を残すことができる
言い換えればそういう人間の末裔だ俺たちは
- 160 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 09:35:55.50 ID:8hsTwuuy.net
- 14ユーザーがパブリックフィールドに慣れてない
より正確に言うと、想像力が及んでない
- 161 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 09:36:25.05 ID:Y6U4TqBn.net
- 昔はモンスターが湧いたら奪い合い始まってたってマジ？ｗ
- 162 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 09:37:41.76 ID:U5xcwYIZ.net
- >>158
インスタンスは便利で遊びやすいという明確な利点があるけども
ダンジョン/フィールドやモンスターがパブリックであることでゲーム面白くなる要素って何かあるんすか？
リソースの奪い合いによる射幸心煽り
くらいしか思い付かないな
昔と違って今はゲーム機デフォルトで配信機能ついてるからバトル体験を共有するのは実況プレイすりゃいいしね
- 163 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 10:04:58.77 ID:8hsTwuuy.net
- 全員が同じことやってるから、
オープンにしたら同じものを取り合うだけ…そう思っちゃうのはしかたないよね
もっと広く遊べるゲームならいいんだけど
- 164 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 10:07:07.90 ID:lnNa2VOu.net
- インスタンス／パブリックの是非はともかく
実況プレイでバトル体験を共有できるって感覚は少しも理解できない
- 165 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 10:10:06.49 ID:eXI0+J1g.net
- 別にMMOじゃなくてMOでいいよって話
- 166 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 10:12:57.24 ID:lAQnSeDA.net
- エンドゲームの参加人数が8人
これが微妙なラインだと思う
少人数ではないけどMMOというと10人以上なイメージ
- 167 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 10:16:03.66 ID:BLSQgmBY.net
- >>165
従来のMMO/MOを融合させて
いいとこ取りの完成形に仕上げたのがFF14なんだよね
- 168 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 10:20:07.29 ID:lAQnSeDA.net
- それをやって成功したWoWの劣化パクリが14だろ
- 169 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 10:25:52.60 ID:vnmBj7DF.net
- 14はMMO風MOなんだけど、現役プレーヤーが純MMOを求めてるかと言ったら違うと思うんだよね
どっちかというと14が会わなくて止めていく奴がよく言う
- 170 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 10:26:30.90 ID:oKXmBN6B.net
- >>154
そりゃ14なんてライン工志望のゾウリムシ向けに作られたゲームだからな
出来るだけ単純明快に無駄をそぎ落としていくのが正解
- 171 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 10:30:32.82 ID:6HOjEOIa.net
- >>162
イベントFATEのウジャウジャした感じはお祭りっぽくて好きな人多いと思う
そういった古き良き要素を今の時代に合うようにリファインするのも、運営に余裕がある内に色々試してほしいかな
- 172 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 10:49:42.55 ID:o3mwDL5U.net
- 先ずはイクシオン発生したら該当エリアに入らせろ
- 173 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 11:13:33.58 ID:+YgvZWni.net
- >>167
MOのいいとこは分かるが、
MMOのいいとこ取って無くね、
なんかあったっけ
- 174 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 11:23:35.68 ID:fZEDCoAH.net
- MMORPG特有の、プレイヤーの行動がワールドに影響を与えるって要素が殆ど無いからなぁ
フィールドでモンスターを殴ること以外は、だいたいMOで表現可能な気がする
- 175 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 11:25:33.53 ID:o3mwDL5U.net
- 今でも雑魚モブハンやってると奪い合いにはなるけどな
紅蓮初期エリアで雑魚素材狩りしてても奪い合いになる
パブリック化もいいけどこれが更にギスるのは確実だろ
そんなの娯楽でやりたい奴なんか居ないと思うぞ
- 176 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 11:25:56.65 ID:hA0oMGkp.net
- え、そんなんあるか？
MMORPGはプレイヤー間で影響を与え合うって感じだが
良い意味でも悪い意味でも
- 177 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 11:28:14.78 ID:lhvK5Ofn.net
- MMOだとクエスト対象のモンスターが次々と沸かされて範囲攻撃が異様な数重複してもう何が何やらって状況になってカオス
- 178 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 11:30:25.43 ID:fZEDCoAH.net
- フィールドの取り合いとかダンジョンに人多過ぎがおかしいってのは、
パブリックだからではなく、人に対して物量が足らないからだよ
- 179 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 11:30:49.82 ID:lhvK5Ofn.net
- まあ何もかもうまくやってるってわけじゃーないけどToSのフィールドでクエストボスが出る仕組みみたいなのはようできてたな
瞬間的にインスタンスになる感じ
まあその他のMMO部分が本格的に糞だったんで廃れたんだけど
- 180 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 11:31:07.16 ID:BLSQgmBY.net
- FF14の快適さを覚えたMMOプレイヤーが
いまさら従来のパブリックとかストレスだわー
- 181 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 11:33:25.07 ID:BLSQgmBY.net
- パブリック連呼してるくせに
結局はBC戦をこよなく愛してるんだろ？FF11は
- 182 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 11:37:50.97 ID:lhvK5Ofn.net
- 11のパブリックって序盤のうちはそんな枯渇することもなく快適だったなあ
- 183 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 11:38:40.07 ID:o3mwDL5U.net
- 要約するとエリアボスＦＡＴＥの発生に複数の前段階付けて
零式並みの報酬が０.００１％ドロップすればいいんだろ
当然その場でｐｔ組んだりするしＭＭＯ感出るだろ
- 184 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 11:41:05.97 ID:aGXOpIvC.net
- こんなん１１の時から言われてたやん
- 185 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 11:46:15.67 ID:fZEDCoAH.net
- >>176
自分宛かな？
プレイヤー間で影響を与え合うのはその通りだけれど
その前のワンクッションでワールドが情報を持ってるはず
14にある例をあげると、ジャンボくじテンダーだな
購入者の数によって報酬MGPが変わる部分
コレが例外と言えるくらいPCやFCに属さない情報が少ない
- 186 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 11:47:03.06 ID:ciQi5gqa.net
- みんながFF14をプレーするのは「ファイナルファンタジー」だからだろ。
MMOとかMOとか関係ない。
- 187 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 11:48:05.47 ID:fZEDCoAH.net
- 情報と言うと範囲が広過ぎるか
変化した記録と言うべきだったかな
- 188 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 12:02:19.77 ID:3fU5gRS5.net
- >>186
プレイする理由はコレだろうな
結局のところ、ただMOとしてではなく、MMOとしてマウント取るのはお門違いって話よ
MOとして完成度高いって発言なら皆黙る
- 189 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 12:06:41.09 ID:hA0oMGkp.net
- あー、オススメで採掘ポイントをカンカンしたら消えるのがワールドに影響を与えるで
採掘ポイントが消えるからユーザ間で取り合いが発生するのがワールドを会して影響があるってことか
迂遠な言い方だけどそれは確かに
14がそう言った影響が少ないってのも頷ける
- 190 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 12:12:06.11 ID:PVIvqa30.net
- >>188
別にどっちでもいいんだけど、MOってのはロビー以外はすべて随時生成するゲームだから
遊び方がMMOとは全然違うんだよね。ただ、MMOっぽいのもMOっぽいのも
最近じゃごちゃまぜだから、もうこのくくり止めた方がいいと思うんだよね。
- 191 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 12:13:23.44 ID:PVIvqa30.net
- >>183
リネージュでもやってれば？
そういう廃人がべったり張り付いて、一般人はまずめにしないT2W要素いらんから
- 192 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 12:23:55.15 ID:PVIvqa30.net
- 14のゲームデザインは、T2Wの排除、RMT業者の排除、新規の追いつきやすさ、大きすぎる格差の是正
生産職の存在理由作り、エンドコンテンツへの導線、サーバー負荷軽減のための人の分散
みたいなものが主眼になっていると思うので、たとえば長時間のファーミングとか
べったり張り付きてのポップ監視とか、何百人が一か所に集まるような報酬とか
そういうのは入れてこないと思うよ
- 193 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 12:24:22.99 ID:fZEDCoAH.net
- >>189
そう言うこと
MMORPGと最初に呼ばれたUOだと道端にアイテム捨てたら誰かが拾えた訳で
捨てられてから拾われるまでアイテムは誰の物でもない=ワールドに与えた影響
MMORPGって、デカいセーブデータを多人数で共有して遊んでる感覚なんだよ
MOは個人のセーブデータを持ち寄って遊んでる感じ
- 194 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 12:26:44.33 ID:cYyM+KhH.net
- パブリックでの取り合いが嫌とか
どんだけゆとりなんだよ
取り合いで負けたら次頑張ろうでいいじゃねえか
- 195 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 12:27:10.23 ID:o3mwDL5U.net
- イクシオンで３００人ぐらい集中してるだろｗ
- 196 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 12:27:34.46 ID:lAQnSeDA.net
- Diabloだって捨てたアイテム拾えるし関係なくね
- 197 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 12:28:10.85 ID:3fU5gRS5.net
- >>195
イクシオンとモブハン時以外はスッカラカンだから言われてんだろ……
- 198 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 12:46:09.51 ID:lAQnSeDA.net
- MMOとMOの違いは参加人数の違いだよ
フィールド無くても数十人で戦うレイドがあるとMMOって言われるしな
逆に14みたいにフィールドがあっても参加人数が少ないとMOって言われる
モブハンFATEクリタワ辺りはMMOって言ってもいいと思うけどメインコンテンツじゃないしな
- 199 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 13:20:17.11 ID:Hua7xugQ.net
- 24人レイドはどう考えてもメインコンテンツだろ
- 200 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 13:20:43.81 ID:eXI0+J1g.net
- 14は基本ソロゲー
ジョブクエ、メインシナリオもソロじゃないと進行できない部分が多い
- 201 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 13:26:26.45 ID:8hsTwuuy.net
- T2Wを否定したい奴湧いてるけど関係なくね？
- 202 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 13:29:44.49 ID:KKwN/54H.net
- 参加人数だけの違いじゃないけどな
まず24人レイドはMMOではない
決められた道順、決められた雑魚配置、決められたボス、何一つ変化する要素がない
だから最初はよくても2回、3回目となると変化がなさすぎて眠くなる
定食IDも同様
パブリック空間内にいる多数のプレーヤの相互作用により
ユーザ体験が変化するもの、これがMMO
- 203 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 13:33:56.47 ID:iAbUCe+x.net
- FF14がMMOにする為に
・フィールドノートリアスモンスター
初手占有型の3d〜8dPopのレアモンスター
イクシオン系の共闘型は鯖落ちするのでまた別
・攻城戦
定期的に３国＋クガネで攻城戦
被害にあうとハウジングが焼野原に
ハウジング不足もこれで解決
家具にバリケードとキャノン砲の自動火器システムも居れろ
・DD以上のフィールドでの高効率レベル上げ
DDは装備・マテリジャの為と区分する
フィールドでPTを組んでいれば1匹経験5万位に
1時間で120匹狩れば69→70の1000万がレベル上げで来て待機時間減
こんな所？
- 204 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 13:35:51.34 ID:DcMtOEXp.net
- 14はつまんねーからmmoじゃない
- 205 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 13:37:41.63 ID:8jhbCNNn.net
- >>203
エオルゼア地方のｐｖｐエリア化からの陣取り合戦とか
ESOのパクリになるが戦争感でるんじゃね
- 206 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 13:41:57.71 ID:U5xcwYIZ.net
- >>171
イベントとして遊ぶにはいいけど、バトルとしては大味にしかならんでしょ
敵の挙動にカッチリした法則性もってないとタンクやDPSとしての役割が機能しない
- 207 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 13:42:43.51 ID:7R5Nod2G.net
- >>180
だよな14にパブリック要素なんていらないから全て削除するべき
14において他人との共闘なんて煩わしいだけだしオフゲ化してもいいくらいだわ
- 208 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 13:43:00.79 ID:Hua7xugQ.net
- 14とか関係なく
11の歴史辿ってもだんだんインスタンス化されていってるし
プレイヤーの要望でこうなってきたんだろ
- 209 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 13:43:33.74 ID:qpjoPzSF.net
- このスレ見てるとMOよりでよかったという結論で終わるな
- 210 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 13:47:00.87 ID:U5xcwYIZ.net
- >>202
ランダム性増やせってこと？
でもそしたら確実に理不尽ゲーでクソって叩かれるでしょ
かといってチンパンジーレベルまで難易度下げたらすぐクリアできてやることないって叩かれるわな
結局のところみんなが納得できるゲームデザインなんて存在しないんだから
MOだとかMMOだとか関係なしに「文句あるなら止めろ、他ゲー池」でいいんじゃないのｗ
- 211 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 13:54:38.20 ID:mu85IbGo.net
- 文句があるなら辞めろじゃなくて、何で文句が出るのかを考えるべきだな
大抵は看板に偽りがある時に文句が多い
内容を正しく掲示して、その人の理想と違うことを見せていれば手を出さるない訳で
騙して多くの人が手を出したゲームとして誇るような販売戦略を取ると、評価はだだ下がり
- 212 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 13:55:26.49 ID:7R5Nod2G.net
- その通り
神ゲー14は即死攻撃やワイプありきの難易度だからランダム性なんて入れようがないんだよ察しろ
- 213 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 13:56:20.89 ID:Hua7xugQ.net
- 紅蓮でユーザー数増えたんだから
これが正しい方向性なんだろ
- 214 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 13:57:37.87 ID:7R5Nod2G.net
- 敵の挙動を見て事前に手を打つとか
イレギュラーに対して立て直すとか
14においてそんな高度なバトルなんて作れるはずがない
諦めろ
- 215 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 13:58:17.45 ID:lAQnSeDA.net
- >>202
それはMOとMMOの違いじゃなくてサンドボックス型とコンテンツ型の違いだろ
大規模かどうかの基準は同時参加人数の違いが全て
- 216 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:00:23.28 ID:7R5Nod2G.net
- >>213
正しいかどうかは来年の6月にわかる
アーリー時の同接を維持できていたら正しい
- 217 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:03:06.88 ID:mu85IbGo.net
- 元は大人数になったことで変化したことを指してMMORPGと言ったのだから
単に人数が増えただけでゲーム性が変わらない場合は言葉を分ける意味がないけどな
- 218 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:03:57.79 ID:U5xcwYIZ.net
- >>211
新生して半年以内ならともかくこのゲーム5年目に突入するんだぞｗ
それでまだ文句続けてるとか脳に重大な疾患あると思うぞ
アンチは一度精密検査と生命保険のプラン見直したほうがいいって14ネガキャンしてないでさ
- 219 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:04:06.98 ID:y5euO7DV.net
- ベテランのMMOプレイヤーを満足させる仕様って、たぶんライト層にはしんどいものだと思う
ベテランが退屈に思う程度が丁度いいんだと思う
- 220 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:05:11.45 ID:8jhbCNNn.net
- >>219
大人数でプレイしたい、ってのベテランなのかね
- 221 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:07:25.85 ID:U5xcwYIZ.net
- >>214
敵の挙動を見てから反応してスタンなど対処ができる
→対処できない奴はチンパン！
イレギュラーからほいほい立て直せるヌルぽゲー
→難易度ガバガバ！！
高度なバトルとやらを作るのは簡単だが、それはそれで文句でるからねぇｗ
- 222 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:09:22.49 ID:iAbUCe+x.net
- >>217
MOはロビーエリアを使いレイドやダンジョンはインスタンス
MMOは共用のフィールドを使いそこで遊ぶ要素がある
定義分もこんな感じだったはずだが
- 223 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:15:05.63 ID:lAQnSeDA.net
- ＞共用のフィールドを使いそこで遊ぶ要素がある
MOも同じだろｗ
そこに入る人数が多いか少ないかその違いだけだ
- 224 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:15:53.81 ID:U5xcwYIZ.net
- >>222
MO＝マルチプレイヤーオンラインゲーム＝複数のプレイヤーで遊ぶオンゲ
マッシブが付く/付かないの差は人数多けりゃMMOで少なきゃMOってだけだぞｗ
ダンジョンやフィールドがパブリック/プライベート、常設/インスタンス、そんなん一切含まれない
- 225 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:17:53.32 ID:dh8BfgN1.net
- >>147
これ！
新生直後はコンテンツ不足もあってフィールドで羊狩ったり北ザナとかクォーリーミルでfateしてたりしてて結構MMO感あったよな。
アートマ的なやつ導入したら一発で活性化する14も嫌いじゃないけどなw
- 226 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:19:27.63 ID:Hua7xugQ.net
- 現状のモブハン、大型FATEじゃいかんのか？
つうか単純に大人数で遊びたいってだけなら
別にパブリックだろうがインスタンスだろうが関係なくね？
アライアンス組んで24人レイドにでもいけばいいじゃん
- 227 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:23:03.12 ID:mu85IbGo.net
- 自分は文句言われてる原因が何かを考えろと言っただけなんだが…
文句言うな言うなら辞めろってのはただの言論封殺で、
そのゲームをつまらなく見せるだけだから避けるべきなんだよ
宣伝の効果ではなく紅蓮のゲーム内容の評価を知れるのは9/5以降だな
ファルコン号の取得人数 ＞ シルドラの取得人数なら高評価と考えて良いだろう
逆なら3ヶ月課金する価値も無いと判断して辞めた人が多かったってことだ
- 228 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:23:38.19 ID:U5xcwYIZ.net
- MMOおじさんにとっては「フィールド＝MMOとはかくあるべし」で「レイド＝悪の枢軸」みたいな
単純な二項対立構図になっちゃってるからしょうがないのよ
思い出補正こじれてて思い込みが激しくて、自分の原体験こそがMMOだと信じて疑わないパワー系ガイジ
- 229 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:24:35.63 ID:mu85IbGo.net
- この言い回しはいつものループ魔か
- 230 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:25:32.36 ID:8hsTwuuy.net
- 人数に制限を設けない（もちろん処理能力上の限界はあるが）のがMMOよ
20人であろうが64人であろうがそれはMOだ
- 231 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:25:42.60 ID:U5xcwYIZ.net
- >>227
たった1個のゲームでみんながみんな満足できるわけないんだから
さっさと止めて他ゲーやれば？ってのは言論封殺でもなんでもないザ・正論だろ
むしろ自分の思い通りにならないからクソゲ!!とかいう短絡思考こそアンチをダダコネしてるクソガキみたいに見せてるから避けるべきだねｗ
- 232 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:26:41.31 ID:mu85IbGo.net
- 会話する価値が無いのが分かったからもう良いよ
- 233 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:27:56.27 ID:KKwN/54H.net
- >>226
パブリックダンジョン内で上級冒険者が駆け出し冒険者を助けたり
偶然その場に居合わせた別人同士が何らかのハプニング要素をきっかけにして
フレンド登録するまで仲良くなる、といった体験がMMOとしての必須要件だよ。
一本道の24人レイドでは、こういう体験は出来ない。
目的が「奥地のボスを倒す」で統一されてしまってるからな。
- 234 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:28:04.17 ID:v9lFHllB.net
- 末っ子っぽいよねアンチちゃん
- 235 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:28:26.34 ID:Hua7xugQ.net
- Sモブを沸かすことに命かけてる人がもうちょっとフィールドでの遊びを増やしてほしい
っていうなら、その意見は聞く必要があると思うが
現状あるフィールドコンテンツはおろかゲームにも手をだしてないような
やつが場外からぎゃあぎゃあ言ったところで聞いてはくれないんじゃないかな
- 236 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:29:50.41 ID:dh8BfgN1.net
- >>233
めんどくせぇw
今さらそんなのやりたくねー。
- 237 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:31:17.31 ID:KKwN/54H.net
- >>235
http://i.imgur.com/SGvMUac.gifv
現役だよ
零式以外のコンテンツはゴミしかないから改善して欲しいからフィードバックしてる
フォーラムは言論封殺されたからもういかない
- 238 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:31:36.99 ID:U5xcwYIZ.net
- >>233
IDで若葉/初見をメンター/ベテランが助けるのはNGなの？
サーバーの垣根を越えてCFを介して出会った2人が仲良くなることはNGなの？？
MMOおじさんって同じことできるのにインスタンスじゃヤーダーって駄々をこねるから不思議ｗ
- 239 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:31:40.85 ID:lAQnSeDA.net
- １４ちゃんのレイドは単に他のMMOより参加人数が少ないから
- 240 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:31:56.72 ID:lAQnSeDA.net
- MOって言われてるだけだぞ
- 241 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:32:29.83 ID:Hua7xugQ.net
- >>233
それはさ、
IDやレイドでたまたま会った人と仲良くなってフレになった
と何が違うの？今は鯖違ってもワールド間パーティがあってまた一緒に遊ぶことも可能なんだよ。
フレ機能はまだだから外部での連絡手段は必要だけど、これも今後解決される予定ではある。
- 242 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:35:14.06 ID:0ILGBxGp.net
- フレンドがいなくてゴネてんだろ
そして恐らくフォーラムでも暴れて死亡、と
どう考えてもノイジーマイノリティの部類だわ
- 243 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:42:10.66 ID:lAQnSeDA.net
- MMOおじさんってかドラクエおじさんじゃねえかな
人数の話になると14ちゃんディスれないから
無理やり変な条件入れようとする
- 244 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:45:01.57 ID:KKwN/54H.net
- >>241
>IDやレイドでたまたま会った人と仲良くなってフレになった
そこから説明しなきゃいけないのか…
まずね「仲良くなるキッカケとなるようなイベント」って具体的に何だと思う？
そのイベントは定食一本道脳死IDで発生することが期待できると思う？
- 245 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:45:44.74 ID:mu85IbGo.net
- レイド固定の募集に乗った時に仲良くなれる可能性がないとは言わないが
IDでたまたまマッチングした相手と仲良くなれるようなゲーム性ではないだろう…
いつぞやの守護天節限定IDみたいな内容だったなら仲良くなるかもね
- 246 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:46:38.64 ID:mu85IbGo.net
- 何か被ったなｗ
- 247 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:49:46.36 ID:lAQnSeDA.net
- それはお前らが好きなゲームの条件であってMMOの条件ではないな
- 248 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:51:29.02 ID:U5xcwYIZ.net
- >>244
そうやって力説してるのがいかにもコミュ障っぽくて面白い
今はゲームの外でだって #FF14 すりゃ馴れ合える時代だぞｗ
- 249 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:51:31.98 ID:0ILGBxGp.net
- ファインダー絡みは鯖間フレが出来ないから仕様面で諦めてるわ
- 250 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:52:45.34 ID:v9lFHllB.net
- MOだと快適に遊べるイメージはあるが
ＭＭＯだとプレイヤーの行動の責任が分散されて気軽にできるし
みんなでワイワイ遊べるという楽しさがある反面処理の問題などが考えられるが
我々はそれぞれに何を求めてるかにもよるな
- 251 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:53:11.61 ID:KKwN/54H.net
- 零式は高難易度コンテンツなので初クリア時に一緒に居たメンバーとは意気投合しやすいだろう。
野良募集に参加して鯖が同じだったら「先程はありがとうございました！」と声をかけてフレンド登録することだって普通にありえる。
一方の定食IDは、これらの意気投合するきっかけとなるようなイベントが一切ない。
難易度は誰でもクリアできるほど簡単、初見でも難なくクリア出来る。
困らないので誰かの助けも要らない。一本道なので迷うこともない。
助けられる機会がないので「ありがとう」とチャットを打つ機会もない。
「よろおつ」だけで全てのコミュニケーションが完結する。
- 252 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:54:28.00 ID:Hua7xugQ.net
- >>244
おれはサスタシャで知り合った人と未だにフレだぞ。
IDを定食一本道脳死IDにするか、まったり会話しながらプレイのIDにするかは
個々のプレイスタイルであってインスタンスかどうかは関係ないだろう
- 253 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:54:28.23 ID:8jhbCNNn.net
- >>251
よろおつコミュニケーションにレイドを加えるだけで、
ごめんなさいどんまいが加わる、
更にこれはマクロで出来るヤバさ
- 254 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:54:40.39 ID:UNZYsMRz.net
- ID赤い奴の持論ワロ
MMOに親でも殺されたのかよｗ
- 255 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:56:45.83 ID:lAQnSeDA.net
- 4人ダンジョンをもっと減らして偶数レイドを16人コンテンツにすればMMOって名乗ってもいいかもね
8人だとMMO名乗るにはちょっと弱い
- 256 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:57:14.17 ID:KKwN/54H.net
- >>252
じゃあその思い出を語ってくれないか？
俺は零式固定絡みとハウジングエリアのマケボ周辺からのご近所付き合い経由でしかフレが出来なかった。
あのIDでどうやってフレを作るのか、その導線に単純に興味がある。
- 257 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:59:18.04 ID:8jhbCNNn.net
- >>255
エキスパ8人、バハ16人、クリタワ24人にすりゃ一見大人数になるか
- 258 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 14:59:29.62 ID:0ILGBxGp.net
- うわぁ･･･興味あるとか言って言質とろうとしてるだろこれ･･･
こういうキモさでフレ出来ないってはっきりわかんだね
- 259 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:00:27.30 ID:7R5Nod2G.net
- >>244
なんか勘違いして夢見てるみたいだけどさあ
14は固定やFCLSで固まって外部のプレイヤーをクソミソに貶して楽しむゲームなんだよ
パブリックな場所で起きる偶然な出会いとかイベント求めるような奴が遊んでいいゲームじゃないんだわ
モブハン見てりゃわかるだろ？
身内が間に合わなけりゃFA取ったやつを晒す
身内が揃ってればダラダラ待たせる野良を貶す
14に日本的な美徳を求めること自体おかしいんだよ
そういう回顧主義者は古き良きMMOで遊んでりゃいい
14はそんなゲームじゃねーから
- 260 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:00:28.15 ID:U5xcwYIZ.net
- こうやってどんどんMMO/MOの違いとは？からかけ離れたスレになっていくの大好き
MMOおじさんってほんと空気の読めなさパネェっす
- 261 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:00:57.59 ID:Hua7xugQ.net
- >>256
サービス開始初期。サスタシャにCF申請。わちゃわちゃしながらクリア。
道中で適度に会話もあった。終わったら同じ場所にさっき一緒にプレイした人がいて、
同じ鯖だったんですねとフレ登録。それ以来今でも一緒にプレイするフレです。
- 262 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:01:24.46 ID:y5euO7DV.net
- MMOMOの話からフレンドの馴れ初めにスレ違う流れやばない？
- 263 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:01:26.30 ID:lAQnSeDA.net
- >>257
特に4人ダンジョンぐるぐるのイメージが強いから
MO言われるのが嫌ならこれを減らしていくしかない
- 264 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:03:37.02 ID:v9lFHllB.net
- MO/MMOももう少し気軽さがほしいよな
- 265 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:05:32.78 ID:KKwN/54H.net
- >>261
つまりIDからパブリックフィールド上に戻ってきた時に
「偶然、さっきのPTメンバーが目の前にいた」ことがキッカケでフレになったのでしょう？
これは俺が>>233で主張している
「偶然その場に居合わせた別人同士が何らかのハプニング要素をきっかけにしてフレンド登録する」
に該当する。
ID内での出来事がきっかけではなくて、パブリックフィールド上の偶発的イベントによるものだな
- 266 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:05:37.76 ID:Q1VbDNmz.net
- 4人じゃ弱いっていうけど最近のなんてそれくらいの人数が1単位になってるだろ
- 267 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:05:57.96 ID:Hua7xugQ.net
- 脳死一本道のせいでコミュニケーションが成り立たないとか言ってたらさ
仮にパブリックダンジョンなんてものができても、そこが人の助けはあまりいらない、
基本一本道とかでヌルかったらそこでもコミュニケーションなんてしないんだから
インスタンスかパブリックかは全然関係ない話なんだよな
逆にいえば零式絡みでしかフレができないというのならば
IDが零式並になればコミュニケーションが成り立つって話にもなる。
インスタンスかパブリックかはやはりそんなに重要ではない。
- 268 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:10:03.24 ID:0ILGBxGp.net
- >>265
お前のその性格じゃフレンドは増えねーよ
- 269 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:10:55.22 ID:KKwN/54H.net
- 4人限定、8人限定、24人限定のインスタンスと
最大400人まで入れるパブリックエリアなら
後者のほうがMMOらしい体験が生まれる確率高いと思うんだよな
特に適度に狭いダンジョン構造のパブリックエリアだと助け合いや共闘しやすい
- 270 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:12:16.84 ID:U5xcwYIZ.net
- トラブルだらけのプロマシアMは「絆ブレイカー」だったらしいけど
実際のところ偶発的イベント(=トラブル含む)って本当にフレンド作りに役に立つのか？
河本信昭さんの再評価がついにされてしまうｗｗｗｗｗｗｗ
- 271 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:13:42.98 ID:Q1VbDNmz.net
- 14にもパブリックエリアコンテンツあったの知らんのだな
100人居たって妄想してるような面白い出来事なんておきないよ
それともコンテンツの作りが悪いっていうんかな？
- 272 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:14:56.12 ID:7R5Nod2G.net
- 14がギスるのも出会いが少ないのもCFで鯖またいでマッチングするからだよな
鯖が違うから適当に流すし会話もしない
鯖が違うからフレ登録しても意味がない
14においてはMMO的な要素は無駄でしかない
ドラテンのようにログイン時に鯖選べるなら意味も出てくるだろうけどな
- 273 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:15:08.73 ID:cTW4SCY3.net
- アートマが欲しいのか？
- 274 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:15:22.29 ID:Hua7xugQ.net
- >>268
A「IDでフレできたよ〜。14のIDでもフレができることなんてあるんだね」
B「どういう状況か言ってみ？」
A「かくがくしかじかで…」
B「はい、それは違います。IDではなくパブリックがもたらした出会いです！」
これだからな。ひくわw
- 275 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:16:30.65 ID:Q1VbDNmz.net
- >>272
他鯖だから意味が無いとか過去の仕様で語るとこうなるんだな
- 276 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:17:46.52 ID:0ILGBxGp.net
- 面白い人には人が集まるし
人懐っこい人にも人は関わる
自分から情報出させておいて「ありがとう」の一言も無しに持論をぶちまき始めるような対話能力すら無い奴が
システム面を盾にフレンド作り難いって言ってるだけじゃねーの
- 277 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:18:19.70 ID:7R5Nod2G.net
- その過去の方が長いんだから仕方なくね？
- 278 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:18:24.08 ID:KKwN/54H.net
- 偶発的イベントっていうのは例えば
10分前後の船移動中に海賊に襲われたりタコNMが沸いて
低レベルの冒険者が死んで白がレイズしたり
上級者がタコNM討伐して安全を確保したり
そういうものだぞ
これがフレンド作りの導線にならないと主張するならお手上げだね
- 279 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:18:49.05 ID:iAbUCe+x.net
- >>270
単体のトラブルはギスる原因だが
それを華麗に復旧したら惚れるし惚れられる
FF14は死亡は時間的クリア不可か次のギミック処理不能でワイプ
FF11はナ赤狩で5分マラソンしながら耐えて復旧とか出来たからな
- 280 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:18:52.57 ID:8jhbCNNn.net
- >>274
もし別鯖ならフレンドにならなかっただろ？
そういう話じゃないの？
- 281 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:19:29.70 ID:y5euO7DV.net
- >>276
本当にその通りだと思う
フレンド登録お願いします
- 282 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:22:25.93 ID:7R5Nod2G.net
- >>276
そりゃお前らが悪いよ
最初から否定するつもりで喧嘩腰で罵ってるだろ？
14がそういうゲームでプレイヤーもお前みたいなのがメジャーだと未だに気付いてない>>265も悪いんだけどな
そもそも人間性が真逆なんだからわかり合おうとすること自体が無駄
- 283 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:22:28.65 ID:KKwN/54H.net
- >>271
14はパブリックフィールドはあるけど
パブリックダンジョンは存在しない
- 284 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:23:45.00 ID:U5xcwYIZ.net
- >>279
戦召竜でどうやって耐えて復旧するんです！
しっかしMOとMMOの違いがなんでコミュ作りに影響するんや？
PSOだってモンハンだってコミュ二ティ成立してんじゃんよｗ
MMOおじさん謎杉
- 285 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:25:27.71 ID:Q1VbDNmz.net
- >>283
それはダンジョンの定義によるからな
雲海探索ご存知ない？鯖間も知らなさそうだし昔の知識で語りすぎでは
- 286 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:26:28.99 ID:KKwN/54H.net
- 空島はパブリックなインスタンスフィールドじゃね
ダンジョンではないだろ
- 287 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:26:39.22 ID:Hua7xugQ.net
- >>280
まあそれは物理的に14では出来ないからね。
ただ今だと外部の連絡手段があればワールド間PT組めるから
コミュ力ある人なんかだとそういうプレイをしてる人もいるでしょうけど。
本当にコミュニティ拡大が目的ならばワールド間コミュニティ機能の強化を
要望するのが現実的だと思う。
- 288 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:26:56.49 ID:lAQnSeDA.net
- FF11は腐ってもMMOだからな
いろいろインスタンス化してソロでもできる事が増えたが
ほとんどのコンテンツがアライアンスで参加できるようになってる
実際には効率重視で少人数で行くんだけど多人数で遊べるという部分はアイデンティティーとして残してある
- 289 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:27:10.20 ID:v9lFHllB.net
- パブリックダンジョン入れたらごちゃごちゃになるだろうなぁ・・・
インスタントは必要だろうな
- 290 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:29:49.98 ID:KKwN/54H.net
- あと勝手にエアプ扱いしてるみたいだけど現役だからな
零式にいけないFCの新人が脱落気味なのでライト向けの遊べるMMOらしいコンテンツを早急に実装しないと未来がないと思ったから
指摘してるだけでアンチではない
- 291 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:31:21.45 ID:8jhbCNNn.net
- >>287
ワールド間ｐｔ募集も便利ではあるんだが、
フィールドで会えないの寂しいわ
そこを寂しく思っちまうのがMMO信徒なのかも知れんが、寂しいわ
- 292 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:33:01.26 ID:7R5Nod2G.net
- パブリックダンジョン
サンドボックス
ランダム性
T2W
この辺りを肯定する奴はアンチだよ
神や神の手下はこれらを口の端に乗せることすら許さない
お前もテンパならこの辺は弁えておかないとな
- 293 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:33:08.36 ID:v9lFHllB.net
- パブリック抜きにしてもライトミドルが遊べる場所は極以上に増やすべきだろうな
極と零式の間の難易度と極とストーリークリアの間の難易度をそれぞれ
でなければ中間層の人口は維持できない
そしてそれはハウジングエリアの拡充などで防げるとも思う、やっぱみんな個人宅ほしいだろうしな
- 294 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:33:17.05 ID:fZEDCoAH.net
- 広いフィールドや深いダンジョンで一人で行動中、偶然知らない人と出会って
同じ目的のために協力し合ったり、単に挨拶だけして別れたり…と言うのは、
MMORPG特有の状況ではなく、MOですらないネットワーク対応ゲームでも存在する
MMORPGらしい楽しさであることは否定しないが、再現するにはあらゆる意味で物量が足りないな
- 295 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:33:23.94 ID:iAbUCe+x.net
- >>290
エアプかよ
本気で変えたければこんな所でぐだってなくて4戦するのが本物
- 296 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:35:26.11 ID:Q1VbDNmz.net
- >>292
最近のゲームでその要素を押し出して14以上に成功出来てるゲームがないのがつまらん
- 297 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:36:02.51 ID:KKwN/54H.net
- >>292
サンドボックスコンテンツは吉田がよしP散歩で言及してたぞ
- 298 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:37:18.30 ID:Hua7xugQ.net
- >>290
その零式にいけない脱落組が遊べるライト向けコンテンツが必要ってのは
わかるんだけど、それは別に旧世代のMMOらしいコンテンツである必要はないんじゃないの？
別に24人レイドでもいいし、DDみたいなものでもいいし
ライトな気分でNM倒したいみたいな感覚でいいのならモブハンがあるし
そこにインスタンスかパブリックかはさほど関係ないと思うんだけど。
- 299 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:38:15.15 ID:U5xcwYIZ.net
- >>292
ゲームがMOかMMOか
それにパブリック、サンドボックス、T2W、ランダム、がどう関係するの？
俺からしたらまったく関係がない要素に見えるんだがｗ
14ちゃんみたいに1サーバー3000人とかの多人数で遊べりゃ中身がどうあれMMOだろｗ
- 300 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:38:54.00 ID:v9lFHllB.net
- >>294
むしろＤＤをそうすべきだと思うわ
基本的にはランダム階層だけど5階おきに
マルチ階層ってのがあってそこは他のＰＴやＰＣとマッチングするとかあれば
ええのにな
- 301 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:46:46.77 ID:KKwN/54H.net
- >>298
＞旧世代のMMOらしいコンテンツ
どちらかというと「チャットするキッカケが多いコンテンツ」だな
そのためにはプライベートよりもパブリックなコンテンツのほうが有利だと思う
グレイのTERUさんがFF14をチャットゲーとして使ってることから分かる通り
ライト層が楽しんでるのはチャットなのよ
DDは敵の出現パターンにランダム性があり「巡回きてる！！逃げて！」などの会話があるからいいけど
24人レイドはそういうハプニング要素がないから会話につながらない(ゆえにフレンド登録にもつながらない)
DDがもしもパブリックだったら、別PTメンバーに辻レイズして感謝されるイベントもあっただろう
- 302 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:48:52.04 ID:iAbUCe+x.net
- 戦闘中会話がしにくいのは
FF14が2.5秒置きにボタンを押すのを強要されるゲームシステムだからで
DDとか関係無くねーか？
FF11とかMPヒールやTP溜まるまでは余裕で会話できた
そういう意味で言えば公式VC搭載しろってのが最適解だと思う
- 303 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:50:19.81 ID:7R5Nod2G.net
- >>299
アンチを諭すために口の端に乗せてしまったが俺は神を尊敬してるしパブリックダンジョンやサンドボックス的な交流はもちろんT2Wなんて14には必要ない要素だと思ってるよ
フィールドやレベル装備なんかも14には必要ない
- 304 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:54:05.47 ID:v9lFHllB.net
- >>302
前提としておかしいのはそういうゲームだとしってて選んだんじゃないのか？
俺はコマンド式とかもっさり系はいやだからＦＦ１４の戦闘システム問題ないのだが
強いられてるものを無理にやる必要があるのか・・・
- 305 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:54:32.60 ID:Hua7xugQ.net
- FF14ってFATEやモブハン見てればわかるけど
数多ければタコ殴りにするだけでチャットもクソもないから
4人とか8人で適度に話合いが必要になるコンテンツのほうが
コミュニケーションは生まれると思うよ
DDがパブリックになったら全員で乗り込めーするだけじゃん。
- 306 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:55:30.72 ID:iAbUCe+x.net
- >>304
β版では違ったんだぜ
- 307 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:57:25.15 ID:KKwN/54H.net
- パブリック化したDDに全員で乗り込めー！しても
入場するタイミングはそれぞれなので適度に分散すると思うけどな
- 308 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:58:33.89 ID:lhvK5Ofn.net
- T2Wも必要なかったらどうすんだ
エンドコンテンツはサイコロ投げて勝ったら撃破とか？
- 309 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:58:51.03 ID:fZEDCoAH.net
- >>300
そうだね
インスタンスと言っても生成した人しか入れない閉じた空間である必要はなく
現状のIDでは一本道でボスを倒す目的しかないから共有不可なだけ
別目的、或いは違う時間に同じ目的の者が同じ空間にマッチングするよう作るのは
不可能ではないと思う
- 310 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 15:58:53.01 ID:0ILGBxGp.net
- 結局ありがちなギルド内固定によって漏れたメンバーのモチベ下がったって話かよ
んなもんFCメンバーがクソなだけじゃねーか
- 311 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 16:01:07.00 ID:Hua7xugQ.net
- >>309
雲海がそれ目指してたんだろうけどな
- 312 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 16:03:30.04 ID:lAQnSeDA.net
- メリポ時代の11だってヨロ乙ゲーだったしMMOらしさに全く関係ねえな
- 313 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 16:08:23.88 ID:v9lFHllB.net
- >>311
あれはいろいろ下手なだけ
俺が想像してたのはあのエリアが何種類か自動生成されマップもわからない
そしてあんなに陸がないと思わなかった
フライング可能だから結局細かい部分の探索も必要なく未知のエリアで出会う他ＰＴと
協力できずもったいない仕様になったと思うよ
- 314 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 16:21:40.85 ID:lhvK5Ofn.net
- 新しい試みとか実装してもちょいちょい監視して調整するんじゃなくて一か月単位で放置してほぼ改善しないか餌ぶら下げるやり方だからすぐ廃れるんだよね
もちろんユーザー有利は速攻修正だけど
- 315 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 16:29:12.14 ID:Jwb96ZVl.net
- 雲海は作り方下手過ぎだろもったいねえ。あっという間に過疎じゃん
■e＜一度閉鎖して作り直します
おっ、これでMMOらしいフィールドでの大規模戦闘ができるな
からの〜、結局ゴミ。開発にセンス無さすぎ。無理
- 316 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 16:31:48.25 ID:OOFPPy5b.net
- おもしろいゲームが作れるなら14スタッフになっていませんし
- 317 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 16:38:05.35 ID:8jhbCNNn.net
- >>303
神を尊敬すんのは止めとけ
- 318 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 16:38:16.07 ID:Tf4s/UnA.net
- 空島はセンスなさすぎたな
あんなのまで8人PT必須にするのが理解できん
- 319 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 16:38:17.93 ID:cTW4SCY3.net
- >>315
結局報酬だからなぁ。
FF14は報酬次第でイナゴのようにぐわーっと移動していくから随時報酬を更新していかないと難しいんだろうな。
- 320 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 16:39:00.08 ID:cTW4SCY3.net
- >>318
もっとディアブロちっくでもよかったよね。
- 321 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 16:44:40.67 ID:iAbUCe+x.net
- >>315
雲海がダメなのはメリットが皆無だったからだぞ
特殊イベントで最高レベルの装備が運要素で手に入るが
雲海の実装が3.xパッチの最後で必要と言うほどではなく
4.xパッチでレベル解放に伴って糞になるのが確定していたから
ランダム装備の上限を上げればそのお手軽さから
灰からライトまで雲海にまた群がるだろ
- 322 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 16:56:38.32 ID:OOFPPy5b.net
- そもそもつまらない問題を報酬の調整のせいにしてあげる優しさ
- 323 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 16:57:43.82 ID:8jhbCNNn.net
- >>322
つまらなくても報酬が良ければ皆やるからな
苦痛だけど
当時のアートマとかがいい例
- 324 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 16:57:59.22 ID:Tf4s/UnA.net
- 装備である以上次のパッチで糞になるのは当たり前では？
次のパッチでも使える方がいやなんだがｗ
- 325 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 17:04:23.54 ID:cTW4SCY3.net
- >>324
報酬の更新がないのが廃れる原因。
トークン系をどんどん出していいと思うけどね。
- 326 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 17:06:42.72 ID:iAbUCe+x.net
- >>324
3.x内だと変わってもILv10〜30だからな
序盤使える
3,x〜4.xはILvがガッツリあがって
序盤すら使えないからな
- 327 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 17:13:50.70 ID:Jwb96ZVl.net
- 60のIL270装備で紅蓮の中盤IDまでのレベル上げは問題ねえぞ。70になったら70装備に着替えるのは当たり前としてな
- 328 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 17:16:29.80 ID:z7e0oYU8.net
- すぐにスレタイが見えなくなる14ちゃんすこすこ
- 329 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 17:21:23.96 ID:Jwb96ZVl.net
- 気になって見に来てレスまでしちゃうエアプアンチちゃんかわいい
- 330 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 17:25:59.69 ID:8jhbCNNn.net
- >>329
お前はキモいけどな
- 331 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 17:51:04.19 ID:Jwb96ZVl.net
- >>330
11豚の老害乙
- 332 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 17:55:36.20 ID:z7e0oYU8.net
- >>331
きっしょーｗｗｗ
親にもきしょがられてそうなぐらいきっしょーｗｗｗ
きしょすぎるｗｗｗ
- 333 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 18:02:14.82 ID:5qK4nBiq.net
- >>331
３層スレに一生隔離されとけよヘタクソ
- 334 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 18:42:45.95 ID:6MlPFxka.net
- パブリックでのエネミー取り合いはドラクエが一つの答えを出してる
プレイヤーが専有しきれない用に移動可能な鯖を増やせばいい
- 335 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 18:43:01.28 ID:d4+N4Sbg.net
- みんな同じ装備になる
クソゲー
- 336 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 20:50:37.55 ID:dOkh5tXP.net
- ちょっと煽られたらカッチーンのアンチちゃん打たれ弱すぎ
- 337 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 21:15:14.66 ID:q/OVohNz.net
- EverQuest2ですら、サーバ移動技術あったのに、FF14で実装できないってｗ
- 338 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 22:01:32.49 ID:U5xcwYIZ.net
- 結局MOとMMOの違いがさっぱり分からなくて草
- 339 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 22:22:17.21 ID:XRgbydAu.net
- MOとMMOは言葉が出来た時代を考えるべき
まずMOがあった、ネット対戦麻雀程度を考えればいい
チャットロビーがあって人が集まったら卓立ててやろうぜ、くらいなイメージ
人が集まるロビーとゲームをプレイする卓は別ソフトだ
そんな中他の全プレイヤーが同じサーバ上で同じゲームをできるってゲームが出た
それがMMO、4桁人が余裕で同じゲームをプレイできる大規模なゲーム
ゲーム上でチャットできるしあいつもこいつもプレイヤーすげぇ
時代は進んでMOでもゲーム内にロビーを作るようになった
MMOでは多すぎる人数を捌くために少人数用の専用エリアを作った
これでほぼ見分けがつかなくなった、それだけ
- 340 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 23:16:07.65 ID:l25FBYVJ.net
- エオルゼア地方のほうが初心者沢山あるいててMMOみあるまである
新規エリアに行く毎に人が減ってくMMO
MMOだとしたら、どんなコンテンツかはさておき歩いてりゃすれ違うだろうな
- 341 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 00:38:54.92 ID:VUeyZv+c.net
- 紅蓮エリアは既に
(1) 8
(2) 7
(3) 10
こんな状態だしなぁ
https://i.imgur.com/jZAKkkQ.png
モブハントLSで報告があると3桁になるけど
通常時は人とすれ違うのも難しいレベル
みんなクガネかリーチにいる
- 342 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 01:07:38.73 ID:Bqr/+foH.net
- 多数の人が行き交う場が必要
典型的にはフィールドとマーケット
14はどっちも機能してない
- 343 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 01:29:12.54 ID:vRVhhb6v.net
- 多数の人が行きかう場ではMOのロビーと変わらん
少数の人で良いからすれ違いがある方がMMOっぽい
例えばジョブクエやってる最中に同じ目的の人が居るとちょっと気になる
なんとなくエモ出したら相手も同じ目的と気が付いたのかエモを返してくれる
その程度でも十分MMOっぽさを感じることはできる
- 344 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 01:35:14.16 ID:aFLlT739.net
- 14かMOかMMOかなんてマジどうでもいい
早く他にオモロイゲーム出てくれないかなって思う
- 345 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 01:59:54.88 ID:VUeyZv+c.net
- コンテンツ中に多数の人と関わり合う可能性があるかどうか、がMMOとMOを分けるポイントだな
FF14は4人IDなら最大4人としか接触機会がない
Massively(大規模)ではないから、ただのMultiplay Online、すなわちMO
8人は当然ながら24人でも大規模とはいい難い
PVPは72人の三つ巴戦なので大規模だがPVEの戦闘を流用しているので面白みがない
- 346 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 02:47:58.73 ID:Fip0Hejw.net
- >>341
その数字って混雑度の目安だぞ。まさか人数だと思ってるのか？
地図ツアーやってりゃわかる
- 347 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 02:56:34.42 ID:+57jeU1F.net
- こんなにセンスのない混雑度表示があるわけないだろ
- 348 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 03:06:02.25 ID:Fip0Hejw.net
- すいてる ふつう こんでる の■eに何を期待してるんだ
- 349 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 04:11:07.75 ID:9Vc7mdq8.net
- >>346
あれわかりにくいけど、パーセンテージだよね。
- 350 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 04:53:34.34 ID:spEkGA7r.net
- 今14不満なくやってる奴は
MOが好きな奴。
MMOとして売りに出されたのに
寄ってきた客はMO好きで
MMOやりたくない奴ばかり。
そんなゲーム、批判されて当然。
- 351 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 04:55:13.54 ID:9Vc7mdq8.net
- 14は14のゲーム性が好きな人が集まってるんだから
気に入らないならほかに行けばいいじゃんｗ
- 352 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 04:57:19.60 ID:spEkGA7r.net
- スレタイ嫁
- 353 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 05:00:25.96 ID:9Vc7mdq8.net
- >>352
このスレタイと君のレスもかなりずれてる気がするが？
- 354 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 05:04:04.60 ID:dYhSAj/2.net
- 1は最近似たようなガイジ文でスレ立ててるだろ
- 355 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 05:04:11.57 ID:9Vc7mdq8.net
- ちなみにSモブのわきまちや、街での白チャ、ハウジング使ったユーザーイベントなど
MMOらしい要素も普通にある
- 356 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 05:05:15.67 ID:spEkGA7r.net
- 散々もう出尽くしてるから
もうそこらへんで語ることはない。
そしてこのスレを見る限り、MMOやりたくて
やってるテンパは居ないと言う事がわかった。
それをレスしてるんだろ。
やらなければいいじゃんと
テンパセリフ言われてもなぁ。
- 357 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 05:33:51.23 ID:9Vc7mdq8.net
- >>356
おまえらみたいなのはさ、MMORPGがやりたいんじゃなくて
FF11なりドラクエ10なりUOなり
特定のゲームがベースにあってそれと違うところについて文句を言ってるだけであって
実際はMMO語れるほど知りもしないし
興味もないんだろ
- 358 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 05:54:20.84 ID:fnD57wfn.net
- 他のMMORPGで採用されたような要素はいくつもあるけれど、
それがMMORPGらしい要素として発展するようなことがまずなくて
実装された時のままか、若しくは縮小されるくらい
- 359 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 09:41:16.55 ID:1rg1R9Gd.net
- MMOとMOの違いは参加人数が多いかどうか
14のメインコンテンツは少人数だからMO
それだけのことだ
- 360 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 09:57:55.31 ID:XwFEbXJB.net
- >>349
そうなの？
イクシオンとか300とかなるけど300%ってこと？
- 361 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 09:59:47.55 ID:y/tEApRJ.net
- >>360
許容量が100だとしたらパンクで草花
やっぱ人数じゃないの？
- 362 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 10:10:40.40 ID:VUeyZv+c.net
- >>346
エアプww
1エリア400人上限の人数表示だよ
- 363 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 10:13:37.14 ID:VUeyZv+c.net
- なんですぐバレる嘘つくかな
しかもエアプじゃなくて画像だせる現役相手に…
エアプテンパの考えは分からん
- 364 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 10:28:47.62 ID:toaNJDe6.net
- エアパーセントで水増ししたかったんだろうな
- 365 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 10:34:54.62 ID:SA+A1c4l.net
- もし人数表示ならさっきの8,7,10やばいし、
%なら300%のガバガバ草だし、
どっちだよと
- 366 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 10:35:01.26 ID:VUeyZv+c.net
- ストーリー消化終わればフィールドエリアは用済み
地図パやモブハントなどの一時的な需要で増えることはあるが何もない時は10人前後だよ
ガヤ音が聞こえるほど人が多いエリアはクガネのマケボ周辺、リーチの装備交換NPC前だけ
この状態は次の拡張5.0が出るまで続く
- 367 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 10:35:59.66 ID:VUeyZv+c.net
- >>365
人数表示で確定だよ
- 368 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 10:38:07.00 ID:SA+A1c4l.net
- >>367
了解、覚えておくわ
- 369 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 10:58:23.01 ID:N5Mxud2F.net
- 14やった上でMOっていってる奴がいたら、ガチの池沼
- 370 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 11:06:09.20 ID:7CgIHHTp.net
- 他のMMORPGをやった後に新生をやったら、MOっぽいって感想を持つのは普通では
MOしかやったことなくて新生やれば正にMMORPG！って思うのかもしれん
- 371 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 11:07:42.84 ID:N5Mxud2F.net
- >>370
他のMMOってなんだ？具体的に頼むわ
- 372 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 11:11:28.07 ID:N4SIdEu/.net
- 訳 アンチのやってるゲームを徹底的に下げてやるから具体的なゲーム名を教えて下さい
- 373 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 11:13:05.21 ID:18I10wZM.net
- 14しかやったこと無いからわからないのでは？
あまり難しい事を要求するのは酷というもの
- 374 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 11:13:53.32 ID:N5Mxud2F.net
- そんなのないから答えられるわけないよな
世界的にまともなMMORPGはWoWと14とGWくらいしかないからな
その他のMMORPGなんて誰も知らんわ
- 375 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 11:16:12.05 ID:9nj1Pq89.net
- >>341
典型的なアホやなこいつ
時間帯と鯖記載しねーと意味ねーじゃん
ちなみにこの数字は０時すぎると見ることがあるちな過密な
FF14は0時すぎると一気に人がいなくなる傾向がある
なぜかはわかるな？
- 376 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 11:32:15.66 ID:7CgIHHTp.net
- 具体的って、新生をやる前に新生以外のMMORPGと言ってるのだから過去のMMORPG全部のつもりだが…
これが間違っていると反論したいなら、1タイトルでもプレイしたMMORPGをあげて
プレイ経験があるけれど、それと比べて十二分にMMORPGだと思うって言うだけで簡単だよ
- 377 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 11:39:37.07 ID:yWHuD44F.net
- >>376
お前過去にある全部のMMOっていってるけど全部プレイしたんか？14と比べてる自分のやったゲームのタイトルあげてくれりゃいいんじゃね？質問は俺が先にしてるんだから先答えてくれないかな？
- 378 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 11:40:20.79 ID:joJqtX3O.net
- インスタンスを分けたところでモブハントなりイクシオン・玉藻沸くと
一斉に集まるから本当に意味が無いからな
混雑緩和に何か役に立ってるのか？
ただモブハントが３倍狩れるだけのシステム的欠陥だろと
１つのインスタンスに入ったら１時間インスタンス固定にしろよと思う
- 379 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 11:47:25.74 ID:9nj1Pq89.net
- >>378
インスタンス分けてるのはストーリーやってる人に配慮してるって部分もあるだろ・・JK
- 380 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 11:49:15.81 ID:0QvxEXQc.net
- まあなんだ、色々言いたいことはあるだろうが14ちゃんはもうこれしかないだろ
つうかこれでいいだろ
おかしな高望みはやめろ
お前の求める完璧なゲームなんてどこからも出ない
- 381 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 11:49:52.15 ID:joJqtX3O.net
- >>379
4.0実装時はそうだが
4.01で辞めたインスタンスを4.05で復活させても
ストーリー混雑なんて過密鯖でもねーよ
- 382 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 11:53:46.08 ID:VgE8x0kR.net
- ＦＣやＬＳで攻城戦がやりたいのかな？ やっぱりＮＰＣ相手にタイムスパン毎に正確に動くって
のは、公平で不満も出にくいと思うんだが・・・・・・・・・・
特定な城を取り合う攻城戦だと相手がＰＣだろ・・・・・・晒晒されて辞めてく人も多い。リーダークラスは
運営側で話し合って遣ってたとしても、遺恨が残るんだよね。驚いたことに運営側が遺恨を持って
プレイヤーがいきなり名前まで奪われて別サバーに放り込まれるとかね。名前が違うからもう
連絡も付かなくなるとか・・・・・・・ｗ
- 383 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 11:54:33.24 ID:IO6Txduw.net
- そもそもなんでインスタンス毎に別の時間に湧くわけ？
全部同時に湧かせればいいじゃん
そしたら混雑回避になるし
頭悪いのかな
- 384 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 11:55:42.24 ID:PJhcD1qK.net
- >>382
完全に匿名にしちゃえばいいのにな
名前も装備も一切みえない
- 385 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 11:55:47.83 ID:N5Mxud2F.net
- >>376
逃げたか、がんばって下調べしてるのか、どちらにしろ池沼やな
- 386 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 11:57:02.12 ID:7CgIHHTp.net
- こんな短時間でID変えるのが癖になってるのか、改行無いから別人なのか
FF14がMMORPGではないとは言って無いんだぞ？
他のMMORPGをやった後にプレイした時、そういう感想を持つのは普通だと言ってるだけだ
自分のMMORPGの基準はUOだが、その後にFF11をプレイすればMOっぽいと思える
長い間プレイして、ゲーム内の要素に対してMMORPGらしいと言う感想を持つ訳だが
新しいゲームでは、その要素がゴッソリ無くなっていたらMOみたいになってると思うだろ？
それが普通だと言ってるだけだぞ
- 387 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 11:57:11.67 ID:9nj1Pq89.net
- >>381
湖畔入れなかっただろ
ストーリーで混むって誰がいついったんだよ
少数のストーリー進めたいやつのためのインスタンス分けだろ
- 388 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:03:32.17 ID:PJhcD1qK.net
- ストーリー中に接続不良はちらほら見かけるな
- 389 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:04:14.59 ID:N5Mxud2F.net
- >>386
短期間にIDかわるってフリーwi-fiに自動で接続しただけなんだが...君、ド田舎すんでるの？
せやな、感じ方は人それぞれだからな俺からするとUOは14よりMOっぽいな
- 390 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:08:19.66 ID:W9jE3aOL.net
- 14を馬鹿にされたと思ってここまで暴れだすから信仰心極まってるな
- 391 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:16:32.70 ID:+OTPdLUD.net
- もうここで通算10コメ以上のやつはお前がゲーム作れ
- 392 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:53:27.26 ID:mKKqH+Z4.net
- >>371
お望みに答えるなら、ファイナルファンタジーXI
ただし最初の数年だな
今は11も14もたいして変わらん
- 393 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:14:00.51 ID:9nj1Pq89.net
- １１はグラが糞だから無理ですｗ
あともっさりしてて迫力もないし３ＤＳのゲーム以下だしな
- 394 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:16:51.37 ID:O30ocGe3.net
- >>386
今のFF11プレイしたら14よりMMO感ないだろ
基本的にコンテンツはインスタンスで提供されてるから
フィールドで狩りするのはフェイス出してソロ、もはやオンゲ感すらないｗ
エアプもほどほどにな
- 395 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:19:01.85 ID:9nj1Pq89.net
- FF11すすめるやつは１１やってればいいのに
なんで１４関連のスレにきちゃうんだろうね
謎ですｗ
- 396 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:19:20.56 ID:68GwMPi0.net
- 皆思い出の中で生きてるからな
11と言えば75時代のイメージ
- 397 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:20:43.33 ID:HGc/v7S6.net
- でたーw
オススメコンプレックスw
- 398 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:25:01.72 ID:Ie5djODJ.net
- 14やってるテンパは身内で盛り上がってればいいのに
わざわざネ実にフェイクニュースばりの糞スレたてにくるからな
- 399 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:27:23.22 ID:o+4q3Ga9.net
- ここは11専用板じゃないのよ豚さん
- 400 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:28:11.54 ID:Ie5djODJ.net
- >>393
グラさえよければ面白いゲームっていうなら15は14より優れた面白いゲームってことでいいの？
FF5よりFF8の方が面白い
FF7よりFF10-2の方が面白い
聖剣2より聖剣4の方が面白い
ドラクエ3よりドラクエ10の方が面白い
15と比べちゃうと14なんて糞グラだよな？
それとも14のグラはあったかいとか11豚みたいなこと言い始めちゃう？
- 401 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:29:04.06 ID:9nj1Pq89.net
- 吉田に女取られた男がたくさんいるからしょうがないね
- 402 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:29:08.80 ID:Ie5djODJ.net
- >>399
11専用でもないしドラクエ専用でもない
かといって14専用でもないんだが知恵遅れだからわかんないか可哀そうに
- 403 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:29:51.82 ID:SA+A1c4l.net
- 散々、他ゲsage14ageスレ立てて敵作っときながら今更そういうこと言うの中々の鈍感具合
- 404 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:30:42.62 ID:Ie5djODJ.net
- 反論できなくなるとお得意の妄想始めるテンパ好き
- 405 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:34:00.50 ID:o+4q3Ga9.net
- 豚が発狂したｗ豚さんこそよしひろスレとかいうクッソ寒い
内輪受けスレ立てんのやめてくれませんかね？
- 406 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:35:05.51 ID:Ie5djODJ.net
- どうやら14より15の方が面白くて優れているってことでいいらしいですよ
吉田くんテンパが14は15より糞っつってるけどBANしなくていいの？
- 407 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:36:26.95 ID:8Ukb9Bbj.net
- 雲海をレイドと同時に実装して最強武器を雲海にもドロップさせる
ただし雲海武器はレイドに持ち込み禁止にしてあちらは称号目的にさせる
高難易度延命システムの影響を受けないから雲海武器は様々な固有能力を付ける
どうだ？
- 408 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:37:05.08 ID:Ie5djODJ.net
- >>405
あれあれもしかしてテンパってこの世の全てが14中心に回ってると思っちゃってる？
14以外はネ実から出て行けっていうことでいいの？
一番簡単な方法思いつかないみたいだから教えてあげるね
14がネ実から出て行けば誰も追いかけて行かないよ
誰も止めないから出て行けばいいんじゃね？
- 409 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:37:08.73 ID:HGc/v7S6.net
- 14民がよしひろネタ嫌いとか言ったら乱立しちゃうだろ
そういうのやめろよ
- 410 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:38:24.46 ID:SA+A1c4l.net
- >>407
散々ILシステムであぐらかいてた14スタッフが固有能力のアイディアを思いつくとでも？
- 411 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:38:59.54 ID:o+4q3Ga9.net
- はっきしさんアンチョンがドラテンは14以下ってことでいいみたいですよｗ
ポアしないでいいの？
- 412 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:39:43.10 ID:Ie5djODJ.net
- >>407
そんなことしたら金注ぎ込んで作った零式()をやる人が減っちゃうよ
ただでさえ全体の数％しか遊んでないのにさ
- 413 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:40:19.43 ID:9nj1Pq89.net
- >>400
話勝手にすすめんなｗ
まずグラが良ければ面白いというのは間違ってないね
だけどなぜオフゲーとオンゲーを比べるのかがなぞなんだが
説明できる？
きっとできないと思うけど
- 414 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:43:04.71 ID:Ie5djODJ.net
- >>411
悪いけど日本語でしゃべってくれね？
お前等の14教団でよく使う言葉出されても困るんだよな
吉田語録にポアってあるの？どういう意味？
あとはっきしみたいなアフィブログに興味ないんでどうぞご自由にクリックしてあげればいいんじゃね
- 415 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:43:11.10 ID:SA+A1c4l.net
- >>412
ただでさえ、ユーザーの言うとおりのシナリオ用ノーマル実装した途端減ったのにな
バハの頃に居たシナリオ見たいから我慢して行ってた勢をホントに手放す辺り流石だわ
- 416 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:44:19.46 ID:mKKqH+Z4.net
- 11をすすめてる奴はいないだろ
新規に来て欲しいなんて誰も思ってない
- 417 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:49:28.41 ID:Ie5djODJ.net
- >>413
なに言ってんの？
＞１１はグラが糞だから無理ですｗ
＞あともっさりしてて迫力もないし３ＤＳのゲーム以下だしな
お前がこういったんだぜ？
３DSと比較したのはお前自身なのに他人にはオンゲだけで比較しろとかいっちゃう？
オンゲだけで比べろって言うならもうすぐ15にオン要素入るからやっぱりお前の基準で言えば14は15以下のご苦情クオリティってことになるよ
更に言えば最近のチョンゲ全般にすら14ちゃん勝てなくなっちゃうよ
グラさえよければ面白いゲームって理論を通すなら
- 418 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:49:30.20 ID:O30ocGe3.net
- 装備に固有能力ｗつけるのは簡単だけどそれでバランス取るのは無理だからいらないです
あとスキルの属性も必要ないな
○○もってない奴イラネ雑魚職は着替えて出直せオンラインはもううんざりです＾＾
- 419 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:53:05.69 ID:9nj1Pq89.net
- >>417
１５もグラだけで見れば面白い部類に入るぞ
グラだけで見ればな？
- 420 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:58:48.85 ID:7CJ9VzT6.net
- >>417
14を持ち上げるためならどんな矛盾があっても気にしないタイプだ
ここは引いておくんだ
- 421 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:59:57.97 ID:7CgIHHTp.net
- 新生14で固有能力付けるのは簡単じゃないよ
11の装備などにある固有能力と言うのは、装備に書いてあれば自由に実行される訳ではなくて
戦闘などで元々の要素として組み込まれているものからピックアップして利用してる訳で
戦闘システムの方に何も準備がなかったら、かなり大きな変更作業になるはず
- 422 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:02:27.61 ID:o+4q3Ga9.net
- >>417
15＞14＞11
これでいいよだからゲリベン11は小規模にでもいってどうぞ
- 423 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:04:54.29 ID:O30ocGe3.net
- >>421
たとえばスキル効果アップのアイテムを装備していた場合、特定スキル使用時のバフ/デバフ補正値に+~~％すりゃいいだけでしょ
んで11豚はうれションたらしれ大絶賛だ！ｗ
それの何が面白いのかサッパリ分からんけど
- 424 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:06:24.36 ID:9nj1Pq89.net
- １５と１４は評価できても１１は無理だね
箱〇で昔やってたけどあの時間は無駄だったわ。ＤＱＸなみに無駄な時間過ごした
- 425 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:07:26.50 ID:Ie5djODJ.net
- >>422
おいおい都合のいいこと言うなよビチ糞テンパ君
14も11も15以下なら15以外出て行けと言うのが筋だ
まず言い出しっぺの14から消えてどうぞ
- 426 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:09:41.12 ID:Ie5djODJ.net
- >>423
発狂してプルプル震えるのはいいが書き込む押す前に深呼吸して落ち着けよ
日本語になってねえぞ
- 427 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:10:00.89 ID:7CgIHHTp.net
- ああ、そうか
そもそもの付けられる固有能力の程度が低いと分かってるからこそ
簡単でくだらないと言ってる訳か…
- 428 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:10:35.00 ID:GhRawJbD.net
- MO派は要するに途中の手間を省きたいわけだけどそれを突き詰めるとシャキった瞬間装備やアイテムが貰えるクソゲーになる
そう考えるとMO派も余計な手間を楽しんでるということにならないだろうか
- 429 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:11:25.90 ID:9nj1Pq89.net
- １１豚炙り焼き楽しいでござるｗ
- 430 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:11:47.90 ID:8Ukb9Bbj.net
- 零式以外バランスなんてどうでもいいでしょ
なんでバランスが必要なんだ？
IDやるのに数分差のDPSなんて気にしないだろ
気にするなら募集しろコミュ障のカス！！って言える文化ができたのが大きい
＞○○以外は寄生！
これってACT登場前のFF14で、それを数倍にしたのが今のpso2だろ
レイドを経験したFF14はあんまり影響を受けないと思う
厳密には今の零式ですらジョブハブと装備強制意識はあるけどね
お前らT2W好きな連中の影響だったがこれも弱まってるけどｗ
- 431 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:11:57.75 ID:O30ocGe3.net
- >>425
あんたやたらとFF15ガーしてるけども
FF15ってMOなの？MMOなの？そこはっきしゆってみてよ
親の仇レベルで憎んでる14はMOなのかMMOなのかも見解を白黒はっきしゆって欲しいけどｗ
- 432 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:18:26.40 ID:O30ocGe3.net
- >>428
MOかMMOかは人数が多いか少ないかが境界線なんじゃないの？
低ドロップ率とかフィールドの移動、敵の奪い合いをさせて手間がかかる、ってのは
ゲームの内容の薄い・濃いであってMMOかMOかとは関係がないと思うんだけども
極論すりゃインスタンスの報酬をしぶーくすりゃいくらでもT2Wにできるし
- 433 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:21:42.15 ID:9nj1Pq89.net
- １５はふつうにＲＰＧだろｗ
- 434 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:24:50.17 ID:IO6Txduw.net
- そもそもMMOを挙げろって話でFF11が挙がったのに何でグラがとか変な話に行くんだ？
FF11はまごう事無くMMORPGだろ、良いとか悪いとか面白い面白くないの話じゃない
- 435 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:26:06.94 ID:gEOj7LmY.net
- >>434
いつの11なのさ
- 436 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:27:06.92 ID:IO6Txduw.net
- 少なくともジラではMMOだった
- 437 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:28:16.80 ID:o+4q3Ga9.net
- 思い出の中の11だよ補正入りまくりで語るから
建設的な話にならない
- 438 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:29:23.39 ID:IVMwX4O7.net
- 家庭用RPGをMOかMMOかって聞く人初めて見た
- 439 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:31:00.06 ID:cTMGk/TF.net
- >>438
coopいれてMO化要素のある家庭用RPGもあるからな
FF15やゼノクロとか
- 440 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:34:05.94 ID:1rg1R9Gd.net
- 今でもMMOだよ
どのコンテンツもアライアンス18人で参加できるようになってるからな
- 441 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:38:25.87 ID:IO6Txduw.net
- 白騎士は普通のRPGでMOだったなぁ
今考えるとID探索ゲーで14っぽかったｗ
あれと比べると14はMMOしてる感じはする
- 442 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:39:04.40 ID:cm+kn1Uk.net
- MMO要素が少ないなら、MMOとして成功しているネトゲをパクればいいんじゃね
おすすめのレベル上げPT（笑）以外でさ
- 443 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:40:06.60 ID:1rg1R9Gd.net
- WoWもエンドは25人コンテンツ
14ちゃんは8人だからMOって言われてる
ただそれだけの話
- 444 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:41:18.15 ID:9nj1Pq89.net
- 何人からＭＭＯっていうラインあるの？
- 445 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:41:39.82 ID:cTMGk/TF.net
- 一昔前にあった無駄に規模のでかいMMOから比べたらどのゲームもMO化してるよね
基本的に鯖の限界を超えなきゃ人数制限なんてなかった
- 446 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:42:14.51 ID:1rg1R9Gd.net
- 元祖のUOが10人だったから
それ以上でいいんじゃね
- 447 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:49:15.92 ID:cm+kn1Uk.net
- 10人も8人もたいして変わらんから問題ねーな
- 448 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:50:54.33 ID:PJhcD1qK.net
- >>443
25人の集団縄跳びってギスギスじゃないの？
- 449 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:58:22.11 ID:1rg1R9Gd.net
- >>448
アドオンで色んな情報が見えて戦犯がはっきしするんでギスギスは少なめ
ガチギルドなら蹴られるしカジュアルギルドならnerf来てから行くかってなる
- 450 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 15:00:31.06 ID:KGhGx6QG.net
- MOであるPSO2やDDONとかに比べれば
どう考えてもFF14はMMOだよ
- 451 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 15:14:39.69 ID:1rg1R9Gd.net
- >>447
レイドゲーで8人はさすがに少ないよ
MMO名乗るなら最低でも基本パーティx3の12は欲しかったな
- 452 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 15:16:07.65 ID:IO6Txduw.net
- 成功したからってFF11は元よりUOやROをパクっても仕方ないだろ
今の時代に沿ったモノじゃなきゃつまらんよ
今のMMOがMO化してるならそれが正解なんだよ
- 453 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 15:24:11.62 ID:+5ru3Ln8.net
- >>448
25人コンテンツで１ミスでワイプするのか？
すぐ１ミスワイプが浮かぶけど、やっぱ災難行くと、何人プレイでも１ミスワイプがメジャーなのかな？
- 454 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 15:34:46.02 ID:Ie5djODJ.net
- >>431
はっきり言ってもお前理解できねえじゃん
そもそもいい年こいたオッサンがゆってとかきめえんだよ
- 455 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 15:40:21.92 ID:PJhcD1qK.net
- 北米のガチギルド憧れるわあ
精神論ぬきの純粋な数字だけで落とされるフェアな勝負っていうか
- 456 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 15:52:29.23 ID:WGxWmCfA.net
- おれはもうMMOはフィールド上でPVP(無差別殺人)ができることが条件だと思ってるわ
この点で14はmoと位置付けてる
レイドがーpvpコンテンツがーってのはwowもたいして変わらんてのは既知だから
- 457 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 15:55:47.76 ID:9nj1Pq89.net
- >>454
はっきゆって神ゲーだしな
- 458 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 15:55:50.87 ID:PJhcD1qK.net
- その条件ならMMO要らんわ
格ゲーでもやってろって思う
- 459 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:10:40.14 ID:c+g7VehZ.net
- レベル上げPT丸ごと蹂躙するボギーやギーブルさん、面白かったな。
セルビナ出入口とかまさしくMMOだった。
ダボイで下から上の橋を見ると何十匹もオークが走ってる。これもMMOだった。
トレイン消える修正は要らなかったと今でも思ってる。
- 460 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:43:44.23 ID:O30ocGe3.net
- FF11 6人 → MMO！！
FF14 8人 → MO！ｗ
UO 10人 → MMO！
WoW 25人 → MMO！！！！！！！！！！！！
FF11がMMOとかいうおかげでよく分からん線引きになってしまっている
8人だとピンポイントでMOになるのかな？
- 461 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:48:08.94 ID:c+g7VehZ.net
- ダンジョン入っても他人が居ないってのがポイントだろ。
敵のいる場所も固定。
そりゃつまらんわな。
強烈につまらなくしたモンハンの周回みたいなもんだ。
- 462 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:48:27.00 ID:IO6Txduw.net
- コンテンツ参加人数でMMOとMO切り分けると50vs50のガンオンがMMOになるぞ
あとは100vs100のFEZとかな
- 463 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:52:08.79 ID:7CgIHHTp.net
- 11は18人では
14のレイドみたいな、1コンテンツでエリア占有して協力し合う最大人数なら64人だった
14のFATEみたいな大勢で参加するだけなら最大700人だな
ただ上限人数なだけで減らすのはプレイヤーの自由だし、64人はもう無い
- 464 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:57:08.73 ID:c+g7VehZ.net
- だからインスタンスが判断基準だろ。
11もインスタンスあるがボス戦くらいなもんだ。
- 465 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:57:48.64 ID:GFN0WcpE.net
- WisOnみたいなチャンネルID制とかにすれば死体が転がってるのは見れるな
- 466 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 17:03:57.18 ID:O30ocGe3.net
- 11は18人！って言うけど
6人の外には歌(バフ)とどかない、それ本当に18人として成立してるんか？
- 467 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 17:09:34.34 ID:9Vc7mdq8.net
- >>463
昔のレイドってものすごい大人数集めないと成立しないやつばっかりだったけど
現実的に集まらなくなってきたから、どんどん人数緩和されいった歴史があるからね
だから最近のゲームでは、ある程度最初から参加人数絞ったかたちでデザインされるようになった
- 468 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 17:13:48.53 ID:9nj1Pq89.net
- >>460
やめてｗ
草抜けるｗ
- 469 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 17:16:22.73 ID:9Vc7mdq8.net
- >>468
14にも24人レイドあるのわすれてない？
- 470 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 17:18:44.66 ID:7CgIHHTp.net
- 歌はジョブや魔法やアビリティの個々の特性の話だな…
>>467
どっちかと言うと、多人数のコンテンツを指してレイドと言ってたのが
もっと少人数に対しても使うようになった感じでないかな
じゃないと、レイドって何？ってことになりそう
- 471 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 17:20:46.83 ID:9Vc7mdq8.net
- >>470
そうだね〜。昔はレイドといったら100とか200人規模のイメージだったけど
いつの間にか60人台になり、24人になって、8人とどんどん減っていった
まあ実際大人数の時間を合わせて役割を調整し、みたいなめんどくさいことは
今の時代やれないだろうなと思う
- 472 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 17:22:21.57 ID:9Vc7mdq8.net
- レイド主催者とか、ふつうにツアコン業務みたいになるし
もう遊びってレベルじゃないもんねｗ
- 473 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 17:50:45.79 ID:mKKqH+Z4.net
- パーティ人数や1コンテンツの人数制限を基準にしてる奴は
まともなMMOなんてやったことないな
TRPGをボードゲームだと思ってるようなもの
- 474 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 18:46:12.86 ID:1rg1R9Gd.net
- まともも糞もmassively（大規模）っていうのが同時参加人数が多いって事だし・・・
14のレイドは大規模戦闘では無いって神も言ってるだろ
http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20110621030/index_2.html
- 475 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 19:21:45.57 ID:vRVhhb6v.net
- その参加の範囲はコンテンツ単位じゃねーからな
ちなみに可能かどうかの話であってサーバー総数1名！でもMMOだからな
- 476 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 19:35:27.03 ID:1rg1R9Gd.net
- 14ちゃんはメインコンテンツのレイドが小規模戦闘だからMOだと言われる
それが嫌なら上限人数増やすしかないしこのままでいいってならMOだって言われてもしょうがないし言わせとけばいい
- 477 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 19:44:42.46 ID:bIFuTmuv.net
- 人数増やしたら旬を過ぎたときに埋まりにくくなるから8人くらいでちょうどいいだろ
報酬がろくなのねえのに大人数集まるなんてほぼねえからな。今のクリタワ系シリーズのように
- 478 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 19:46:09.89 ID:QoBuI6IZ.net
- MMOってのは人数自由で敵対勢力の町を襲撃したり撃退したりできるネトゲのことだよ
- 479 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 19:46:18.72 ID:RVq/71HW.net
- 昔のとかいう奴がいるが
EQのプレーンや11の裏みたいなののほうが
もはや年数は短いんやで、WoWクローンのレイドと、比べると
- 480 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 19:49:56.81 ID:RVq/71HW.net
- 昔ながら、ではなく
古くさいMMOは今サービスしても流行らんやろなあ
かなすい
- 481 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:02:54.47 ID:lLwy7KfX.net
- 24人零式を作ってそっちをメインにしよう
これで胸を張ってMMOって言えるし
不満が出てもいつもの嫌ならやめろで解決なんでいいことずくし
- 482 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 21:03:30.03 ID:N5Mxud2F.net
- FF11 6人 → O www
FF14 8人 → MMO!!
UO 10人 → MO!
WoW 25人 → MMO!!!!!!!!!
これが、正解な
- 483 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 21:10:35.00 ID:IVMwX4O7.net
- FF14って大半がトークン定食の4人だろ？
- 484 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 21:22:50.87 ID:N5Mxud2F.net
- FF14のイクシオン
人が多すぎて表示限界！
https://m.youtube.com/watch?v=hqH3DFrD2TY
FF11のイクシオン
寝ながらでもできる！
https://m.youtube.com/watch?v=GsNvg07DkEs
- 485 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 22:45:54.60 ID:2FVyBPTV.net
- ダンジョンを駆け抜けろ
これが14
- 486 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 22:56:19.51 ID:4zHvtg77.net
- >>484
14なんてインスタンスダンジョンばっかりかと思ってたけど、フィールドの敵でこんなにすげーのかw
11のはなんだよこれw
- 487 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 23:08:38.22 ID:5UYvRkh2.net
- １４ってほんとに１１の敵グラそのまま使ってんのねｗ
- 488 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 00:02:23.11 ID:LJyu9wtK.net
- そのうちマップやダンジョンも流用し始めると思うよ
- 489 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 00:32:24.69 ID:0GICsWxW.net
- Youtuberヒカルが月収を明らかに!!おはよう朝日です出演
https://www.youtube.com/watch?v=RLZGrqQnnZc
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最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
誰でも参入可能だからおまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいい
顔出したくないならラファエルみたいに仮面かぶればいい
手っ取り早く視聴数稼ぐには有名ユーチューバーへの物申す系動画がオススメ
ゲーム実況はニッチだから人気ユーチューバーのネタをパクればいい
- 490 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 01:28:19.23 ID:qBqvelK7.net
- >>488
そのうち11サービス終了しても14に移れるように
ドラクエ11が移行する客目当てに10使いまわしてるみたいなもんだな
- 491 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 02:10:48.98 ID:ohIB1IzJ.net
- 途中までまともなスレだったのに、案の定後半はアナキンテンパのキチガイスレになる流れ好きだよ
キチガイ密度が上がるとまともな奴は無言で去って行くと言うわかりやすい流れは美しさすらある
- 492 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 02:26:19.25 ID:MCClMaK4.net
- こんな何度も使い古されまくったネタのスレに、途中までまともだったと言われてもなあ
- 493 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 06:04:43.67 ID:2BOJlM/o.net
- テレポとCFをなくせばいいよ
- 494 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 06:15:29.66 ID:wmM7jOkZ.net
- アンチとテンパが最初からいたら50スレも持たずに発狂してると思うんだが？(名推理)
- 495 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 06:47:23.36 ID:VGta36Ze.net
- FF11 18人 MMO!!
FF14 なおにい宗教ゲームもどき
UO 10人 MMO!
PSO MO!
WOW 25人 MMO!!!
これな
- 496 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 09:56:38.10 ID:mgEm02M8.net
- FF11 6人 → O www
PSO 0人 → Oh www
FF14 8人 → MMO!!
UO 10人 → MMO!
WoW 25人 → MMO!!!!!!!!!
これな
- 497 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 09:59:24.10 ID:NsVqunh7.net
- MO！MMO！やってるけど、
結局FF14の何処がMMO感でてるのか結論で他の？
- 498 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 10:03:17.14 ID:4/ZXnbAI.net
- 別にMMO感なくてもゲームの設計がMMOだからMMOだよ
- 499 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 10:07:29.57 ID:BMdyjnYh.net
- 吉田がMMOを理解してなくて14をMMORPGだと言っちゃったからってのが結論だよ
テンパは神が黒だと言ったら白い物でも黒って答えるからな
- 500 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 10:08:24.15 ID:LJyu9wtK.net
- FF14のMMOらしいコンテンツ
・フンガー
・モブハント
・FATE
FF14のMOらしいコンテンツ
・定食4人ID
・24人コンテンツ(マハ、ダンスカ等)
・8人コンテンツ(極、零式)
- 501 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 10:26:26.31 ID:HTBkxsc4.net
- >>499
お前はMMO理解してるんだよな？具体的に説明してくれるかな？どうせ答えられないだろうけどw
14をMMOと認識できないやつは他のMMOすらやったことないやつ、それかマジな池沼
これは、ガチ
- 502 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 10:32:15.41 ID:4/ZXnbAI.net
- むしろMOをやったことないんじゃないかと思うわ
自分の知ってるMMOじゃない→だからMOって短絡的思考
- 503 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 10:33:39.48 ID:FMhS/VHZ.net
- つまりMOでもMMOでもない別のナニカってことだな
- 504 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 10:33:44.80 ID:OKgttivz.net
- ID:HTBkxsc4は昨日のID:N5Mxud2Fか？
繰り返すのが好きだなぁ…
- 505 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 10:34:53.83 ID:xD4o3tk1.net
- FF14をMOっていうやつはFF11もＭＯっていう結論はまず出たよね
- 506 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 10:37:53.24 ID:rNIRwWcR.net
- 今はMOとMMOに境界線なんかないよ
ビジネス上良い所取りのハイブリット化していくは当然の流れだよ
取捨選択は作る側のセンスの問題
吉田の選択が面白く無いと思うなら別タイトルやるしかないよ
- 507 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 10:38:40.46 ID:LJyu9wtK.net
- (メイン)コンテンツ内で関わることができるプレーヤの最大数
30人未満 → MO
30人以上 → MMO
あえて定義をするならこれだな
FF14はクガネやリーチなどの街、モブハントなどのフィールドコンテンツでは30人以上のプレーヤが周りにいるような状況を生み出すことが出来るが
定食IDや8〜24人コンテンツではMOになる
- 508 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 10:40:07.66 ID:4/ZXnbAI.net
- MOはMMO化してないけどMMOはユーザフレンドリーを押し進めた結果MO化してるからね
ユーザの事を無視したらMOらしくは無くなるなｗ
- 509 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 10:41:00.20 ID:4/ZXnbAI.net
- >>507
ガンオンをMMOにするのはやめろ
参加人数は基準じゃねーんだよ
- 510 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 10:41:04.04 ID:XMQcgBqs.net
- >>504
こういうやつが、ストーカーになるんだろうな...
冷静装って決めつけてるところ悪いが違うけどなw
>>502
短絡的思考で納得したwたしかにそれだわw
- 511 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 10:42:25.23 ID:LJyu9wtK.net
- >>509
MMOの最初のMはどういう意味ですか？
大規模な、という意味ですよ？
何が大規模か、っていえばそれは人数以外の答えがないんですが
- 512 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 10:43:18.59 ID:OKgttivz.net
- なるほど、フリーWi-FiでID変わったのかｗｗｗ
- 513 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 10:43:48.65 ID:LJyu9wtK.net
- 「大規模多人数同時参加型オンラインRPG」
大 規 模 多 人 数 同 時 参 加 型
- 514 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 10:45:48.51 ID:NsVqunh7.net
- 大規模ってのが
フィールドの広さととるか、
人数の量ととるか、
によって変わりそう
- 515 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 10:45:59.47 ID:XMQcgBqs.net
- >>507
お前のいう定義だと全てのMMOに該当する気がするんだが
- 516 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 10:47:42.78 ID:LJyu9wtK.net
- MMOの定義では「人数」とあるから
フィールドの広さは関係ないな
- 517 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 10:51:42.69 ID:OKgttivz.net
- 大規模多人数同時参加の中に、コンテンツ単位で切り分ける意味は入ってないよ
- 518 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 10:52:28.97 ID:LJyu9wtK.net
- 「大規模といえる」人数の「プレーヤ」が「同時に参加できる」オンラインゲームなので
4人しか参加できない定食IDは当然、MMOのコンテンツとはいえない。
8人向けの極、零式も同様である。
24人は中規模である。
FF14は「MMO空間であるフィールドや街」をマッチングのためのロビーとして活用し
「小規模な人数のプレーヤをMOコンテンツに送り出す」ハイブリッドな設計
- 519 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 10:55:38.95 ID:XMQcgBqs.net
- >>518
そうすると世の中に現存するMMOがこれに該当するな
- 520 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 10:59:32.40 ID:xD4o3tk1.net
- MMOと呼べるゲームが一気に減ったな
- 521 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 11:03:55.74 ID:rNIRwWcR.net
- １４でもマケボに出品すれば参加プレイヤー全員に影響及ぼせる
人数だけで判断するなら１４は普通にＭＭＯになるよｗ
- 522 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 11:05:39.49 ID:OKgttivz.net
- そういう要素があれば分類はMMORPGだけれど、少ないからMOっぽいと言われる
- 523 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 11:06:23.21 ID:LJyu9wtK.net
- マケボはメインコンテンツじゃないだろ
募集掲示板と同様、補助的なシステムでありコンテンツではない
- 524 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 11:06:44.13 ID:xD4o3tk1.net
- FATEやモブハンもＭＭＯ要素だよな
あと糞島もか。
４人ＩＤはＭＯ要素だろうけど
２４人はわからんところやな
- 525 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 11:07:39.72 ID:hy6BLhys.net
- ハイブリッドMMOだな
- 526 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 11:08:46.07 ID:CxTGTgj/.net
- 100人いても、表示できないからそもそもの人数が減ってきてるのが時代の流れかねぇ
- 527 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 11:11:01.94 ID:XMQcgBqs.net
- Fateだと、余裕で数百人規模になるな
イクシオンFateなんかだと400位いるからな
- 528 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 11:11:08.16 ID:LJyu9wtK.net
- MMOTPSであるPUBGみたいなコンテンツがあればよかったのにな
今のFF14のPVEバトルシステムではクソゲーにしかならんけど
- 529 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 11:12:50.89 ID:4/ZXnbAI.net
- 4人IDがMOって言ってもなぁ
今更シャウトで人集めて現地まで移動してってやりたくねえぞ
- 530 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 11:16:17.33 ID:XMQcgBqs.net
- >>528
PUBGとかつまらなくね?ふつーにクソゲーだと思ったんだけど
あれも、MOっぽいな
- 531 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 11:23:25.41 ID:LJyu9wtK.net
- ＞今更シャウトで人集めて現地まで移動して
よくわからない
募集掲示板で人集めてCFで申請してパブリックダンジョンに入ればいいんじゃないの？
- 532 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 11:26:15.54 ID:XMQcgBqs.net
- >>531
お前、話の流れ理解できてる?
- 533 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 11:31:18.81 ID:LJyu9wtK.net
- FF14のIDをMMO化するとこうなる
しゃきーん
↓
集まったPTメンバーに挨拶
↓
最初の雑魚グループを倒そうとしたら、若葉マークの4人(別PT)の死体が転がってた
↓
ヒラがレイズして起こしてあげる
↓
若葉「たすかりました！」
(全滅すると強制退出させられ、シャキまちからまた始めなきゃいけないペナルティがあるので蘇生まちしていた)
↓
若葉の4人と合流し、8人でダンジョンを攻略することに
↓
ダンジョンの中間地点で、雑魚狩りしてるPTを見つける
そのPTにフレンドがいたので挨拶
「○さんだ、一緒にいこうぜ」
↓
フレPTと合流し、12人でダンジョンを攻略することに
普段なら15分はかかる定食IDが、MMOコンテンツ化することでたった5分で終わって快適！
- 534 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 11:33:22.73 ID:4/ZXnbAI.net
- 言葉足りて無かった
4人IDがまるでMOのように見えるのはどこからでも入れて元の場所に戻ってくる仕様や
CFによる鯖缶自動マッチングが原因としては大きい
ロビーから出発してロビーに戻ってくる、申請しておけば勝手に野良が乗ってくる
PSOやMHで良く見る光景だからわかるだろ
MMOらしく見せるにはこれらを解消して不特定多数との手動マッチングと
由来のある場所からコンテンツにアクセスする事を強要する事が重要
でもやってられないよね
- 535 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 11:34:03.06 ID:LJyu9wtK.net
- >>532
わかってるよ
その上で突っ込んでる
まるで4人向けの定食IDじゃなきゃ「募集掲示板」も「CFによるワープ」も使えないような書き方じゃん
参加するコンテンツが「多人数向けのパブリックダンジョン」でも募集掲示板は使えるし、そのダンジョンまでのワープも使えるだろ
- 536 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 11:38:48.93 ID:LJyu9wtK.net
- >>534
MMOらしく見せる、の定義を
「不特定多数との手動マッチングと由来のある場所からコンテンツにアクセスする事を強要する事」
と主張してるけど、俺はそう思わないな
自分がプレイするコンテンツエリア内に、別PTが存在し
別PTとの相互作用により新しいコンテンツが発生する可能性がある
例えばパブリックダンジョンでレベリング目的でPTを組んで突入したら
初心者がメインクエで戦うボス(周りから見える)で苦戦していたので
PTメンバーに了承を取った上で手助けした
こういうのがMMOらしさでは？
- 537 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 11:43:16.65 ID:4/ZXnbAI.net
- >>536
どちらかと言うとMOっぽく見せないための手段だからMMOの理想ではないね
MOでいきなり現地まで10分移動とか無いだろ？でもMMOならありえる
不便を押し付けて快適さを減らすことで負のMMOらしさを演出するんだよ
- 538 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 11:43:27.74 ID:UvYBQr4C.net
- ストーリーで通りすぎるだけのほとんどのフィールドがもったいない
ステージクリア型に管理された戦闘とMMOってう色んな出来事を期待するジャンルが噛み合ってないかな
色んな地形が作ってあったり流用じゃないオリジナルでいいデザインのモンスターも配置されてるのに特徴も与えられずに通過する景色の一部みたいなのがほんともったいないと感じた
- 539 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 11:46:39.57 ID:LJyu9wtK.net
- ＞ステージクリア型に管理された戦闘とMMOってう色んな出来事を期待するジャンルが噛み合ってないかな
同感だな
FF14のIDはオフラインゲームの設計手法で作られた消費型コンテンツだ
初回クリア時以降、既知のイベントしか発生しないので脳死して眠くなる
MMOのコンテンツとしてはふさわしくない
- 540 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 11:49:33.49 ID:Beu1SRaK.net
- >>534
PSUがそれをやっていたと思う、ある場所を進んで行かないと特定のミッションを受けれないような
実際世界の広さや世界観を感じれてあれはよかったと思う 他が糞だったから終わったけど
今はPSO2だけどこれはロビーとクエの繰り返しで閉鎖感が強い
- 541 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 11:49:48.80 ID:LJyu9wtK.net
- >>537
＞負のMMOらしさを演出する
つまりこれだな
この点に関しては不便さが「この世界で生きている」実感を与える効果があるのは理解できるので同意
https://www.famitsu.com/news/201603/25102039.html
＞石井 いまは効率的なゲームが増えてきていますが、私はそうしたムダとも思える部分をいちばん大切にしたかった。
＞それが世界を作るということなんじゃないかって思うんです。
- 542 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 11:52:58.97 ID:4/ZXnbAI.net
- IDでも良いんだけどスタートとゴールと目的が無いIDが欲しい
無限沸きのモンスターを時間いっぱいぐるぐる回りながら倒すだけのID
たまにボスが沸いて避けても良いし倒してもいい
同じIDに突入してる別PTに救援を求められるならなお面白い
- 543 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 11:54:45.30 ID:e/C7G4E6.net
- >>542
はい雲海探索
- 544 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 11:58:47.48 ID:hy6BLhys.net
- 望んでる全てが雲海探索にあって悲しくなるな
- 545 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 11:59:10.61 ID:UvYBQr4C.net
- 新生当初やってた時はギルドオーダーみたいな普通の地形で戦う戦闘とかはいいと思ったけど最初から全然力入れてなくて残念だった
混雑回避でああいう感じの戦闘コンテンツをフィールドにおいて局所的にインスタンス化とかいいと思うのに
- 546 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 11:59:37.10 ID:LJyu9wtK.net
- >>542
いわゆるストーリーIDとは別に、レベリングダンジョンがあってもいいよな
レベル上がった人から「レベルあがったので抜けます」出来る気軽さが欲しい
何が何でも「奥地のボスを倒して！それ以外の目的は認めない！」っていう設計は俺も嫌いだ
- 547 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 12:06:37.19 ID:4/ZXnbAI.net
- >>543
あれやった事無いし評判悪いけどどんなんなんだよ・・・
攻略見る限りは悪いところを詰め込んだ感じに見えるな
- 548 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 12:09:45.86 ID:LJyu9wtK.net
- 空島を例えるなら制限時間がついたアバラシア雲海でFATEするだけのコンテンツ
ただのインスタンス化されたパブリックフィールドだな
一般的なMMORPGにおけるパブリックダンジョンとはまったくの別物だよ
- 549 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 12:13:17.85 ID:e/C7G4E6.net
- >>547
お前が望んだことは全部詰め込まれてるぞ
プレイヤーがお前の望み通りの動きをしてくれるかはまた別の話なわけで
- 550 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 12:14:11.40 ID:sk6iT/w3.net
- 14はMMORPG風ロビーのあるMORPGでしょ？
- 551 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 12:23:54.85 ID:4/ZXnbAI.net
- >>549
いや待て早まるなこれはどう見ても糞だぞ
パブリックフィールドとIDの悪い部分を合体させたようにしか見えない
ちょっと怖いもの見たさで行ってみるわヤバそう
他人と良い関わり方が出来る要素が欲しいんだけどな
アチーブにパブリックフィールドで蘇生するがあったのは驚いた
- 552 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 12:24:55.34 ID:LJyu9wtK.net
- Aモブのアンガダすれば辻レイズしほうだいだぜ
- 553 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 12:28:24.63 ID:j/dQzwFs.net
- x.00はMMOといってもいいが、x.05以降はMMOとしての制約のみ課せられたMO
- 554 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 12:37:33.70 ID:OKgttivz.net
- 新生はMMORPGだけれどMOっぽいと思ってるが、
改めてMORPGと言われると、そういやRPGだっけ…ってなる
- 555 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 12:38:18.10 ID:kWzbJVrH.net
- はっきしゆってMMOだは
- 556 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 12:40:53.57 ID:2WNA0x5u.net
- どういう風になるの？なんていわれる前に、14はMOなんだよ
背伸びしてもなにしてもバトルシステムの根本からMMOにはなれないし、過去のMMOを否定してるのだからそれでいいだろ
なぜMMOを気取らないといけないのか謎だ
- 557 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 12:41:18.78 ID:WI2WKkOS.net
- MMORPGじゃん
- 558 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 12:41:44.11 ID:3D7WrodW.net
- moの方がいろんな制約取っ払ってアクションやシステムの出来が良いゲームにできるけど
14ってmmoの戦闘のままmoにしただけじゃん
- 559 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 12:42:21.92 ID:WI2WKkOS.net
- >>556
気取るもなにもMMOの意味が
Massively Multiplayer Online Role-Playing Gameだからだよ
FF14をMMOという
- 560 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 12:45:52.05 ID:OKgttivz.net
- MMORPGとしての制約は被ってるからなぁ
アクションぽい戦闘とかフライングとか潜水とかやってるけれど
プレイヤーキャラ以外は2D平面しか動けないと吉田がぶっちゃけてたし
- 561 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 12:49:02.67 ID:WI2WKkOS.net
- えっ？3D立体座標でなければMMORPGとしての制約を破ることになるのか？
- 562 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 12:52:28.44 ID:OKgttivz.net
- 何か二重否定がおかしなことになってるから答えにくいが
そう言う意味ではなくて、あくまでベースが多人数プレイに重点を置いた設計だってことね
- 563 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 12:53:25.59 ID:WI2WKkOS.net
- インスタンスダンジョンは少人数プレイに重点を置いた設計だから
FF14はMOだと？
- 564 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 12:58:01.84 ID:OKgttivz.net
- 言ってないぞ？
むしろ完全にインスタンスエリア内が別ゲーなら、マウント乗って空中戦だって出来るかも
中も外も同じと言うMMORPGの制約を負っているからこそ、MOではないと否定する
MOと認めたらもっと色々できるはずだから、劣化MOになっちゃうのよ
- 565 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 12:58:06.16 ID:NhO4pTvD.net
- 俺がまとめてやるよ
11やUO世代の40代くらいのおっさんからするとMOに感じるらしい
30以下の若い世代からすると14はMMO
時代の流れってやつだね、それについていけないおっさんがMOっていってるだけ
- 566 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 12:58:07.49 ID:2WNA0x5u.net
- MOでどこが悪いんだよ
いいだろMOで
好みはわかれるがMOとしてはよくできてるよ
- 567 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 13:01:23.06 ID:pq6r57TZ.net
- MMOはモンスターの釣り合いという名のPVPなんだよ
だから面白い
- 568 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 13:03:09.99 ID:WI2WKkOS.net
- >>566
MOじゃ言葉として不適当でしょうよ
「大規模多人数同時参加型オンラインRPG」なんだからMMOは
- 569 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 13:04:46.16 ID:WI2WKkOS.net
- >>565
なるほど老害現象だったのか
大規模ロビー型MOとでも書けば納得するのかねジジィどもは
- 570 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 13:11:08.88 ID:2WNA0x5u.net
- 唯一MMOの片鱗が見えたのは空島
なんだろうな
MOじゃだめなのか？
なんで無理してMMOにしたいのだ？
- 571 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 13:15:18.13 ID:LJyu9wtK.net
- MOでいいじゃん派「SEXしたいなら風俗でいいじゃん、便利だし」
MMOがほしいんだ派「自由恋愛のほうがいいじゃん、思い出になるし」
この意見のぶつけ合い
- 572 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 13:17:08.24 ID:NsVqunh7.net
- >>571
利便性と感情論のぶつけ合い
利便性の言うことも正しく
遊びである以上感情論も正しい
- 573 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 13:19:16.88 ID:CxTGTgj/.net
- 4.1からはMO要素のアップデートしかないだろうからちょっとアレやなー
- 574 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 13:19:35.96 ID:xD4o3tk1.net
- MMOでもいいじゃん？
FATEとか空島はMMO要素なんだし
- 575 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 13:20:18.08 ID:WI2WKkOS.net
- >>570>>571>>572
そうじゃなくて意味が違うんだっての
大規模多人数同時参加型オンラインゲームだからMMOなの
- 576 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 13:20:24.63 ID:LJyu9wtK.net
- >>573
まだ詳細は出てないがMMOらしさに繋がる要素の追加は検討してるみたいだよ
ヒントはTERU
- 577 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 13:21:34.52 ID:6v+M8sJt.net
- RPGだと謳ってるのに
RPGには見えない作品もあるだろｗ
それみたいなもんでムキになってもしょがない気がする
- 578 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 13:27:22.20 ID:NhO4pTvD.net
- 11やUO世代の40代くらいのおっさんからするとMOに感じるらしい
30以下の若い世代からすると14はMMO
時代の流れってやつだね、それについていけないおっさんがMOっていってるだけ
これで終了
- 579 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 13:32:56.39 ID:TzvxmkHt.net
- 一人だけ俺は若い！って言ってるアホがいるぐらいで皆はまともな意見言ってるわ
- 580 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 13:33:27.39 ID:FMhS/VHZ.net
- つまりどっちも正しいって結論でいいのか
- 581 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 13:50:00.68 ID:LJyu9wtK.net
- 俺らが気付いてる「FF14ってMOっぽいから飽きるの早くね？」問題は
当然吉田も気付いていて、この問題を解決するために
空島やらDDやら(開発側の)チャレンジングコンテンツに開発リソースを注いでる
次の4.1からは定食IDの数が減らされるのは皆が知っての通りだろう
今のFF14の定食ID群では人気を持続できないと自覚していなきゃ、こんな行動は取らない
- 582 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 13:54:16.72 ID:NsVqunh7.net
- その打開策アプデいつ来るんだ？
このまま時間稼ぎが持つかどうか、
いや、4年くらい持ってるから持つか
- 583 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 13:54:53.60 ID:5/x2/sMJ.net
- テンパは吉田のひねり出したウンコを真顔で旨い旨い言いながら喜んで食う人もどきだからな
まともな人間がそれ食い物じゃねーから食わない方がいいぞと指摘した所でテンパには届かんよ
ゲーム内でも言ってたろ
一度テンパードになった人間は死なないと治らないってさ
- 584 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 13:58:08.70 ID:9GEzxj7i.net
- 今更MMO風コンテンツとかもうどうでも良いから開発スピード倍にしてさっさと5.0を出して欲しい
9月にオメガ２、11月にオメガ完結、3月頃5.0で頼む
- 585 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 14:03:43.17 ID:LJyu9wtK.net
- 4.1の詳細をまて
定食ID1個分の開発リソースを使って
かねてから噂があった「アレ」が来るはず
「FF14はMMOなんだ！」という開発からのメッセージを
色濃く反映させたものになるだろう
俺の予想ではTERUさんがそのコンテンツの広告塔として使われる可能性が高いと見ている
https://www.google.co.jp/search?q=%E6%BC%94%E5%A5%8F+FF14
なおアドオンみたいに「そんなこといいましたっけ？ウフフ」化する可能性も当然あるので悪しからず
- 586 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 14:07:03.79 ID:TSkXZs/a.net
- >>585
定食ID一個分程度とか大丈夫か？２個使わんくていいの？
- 587 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 14:10:53.81 ID:uhHScKv5.net
- アジムの14連FATEはかなり「昔のMMO」っぽいけど、お前ら的にはどうなん？
零式実装前は募集とかちょこちょこあったけど
- 588 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 14:11:16.00 ID:4/ZXnbAI.net
- むしろ定食IDなしで良いから開発リソース突っ込んでくれ
- 589 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 14:11:24.36 ID:LJyu9wtK.net
- 新生エオルゼア(2.0)の時点で基本的な仕組みはすでに構築済み(祖堅談)
法律的なGOサインが出るのを待っていた状態
そこから仕上げのUI作る感じになるからフルスクラッチではないみたいだよ
- 590 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 14:14:15.08 ID:hy6BLhys.net
- 魔導船に乗って宇宙に行って楽器を演奏して敵を倒すのかな
- 591 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 14:22:12.46 ID:SClY+8Bd.net
- >>587
どうなん？っていわれてもそもそも課金してないし
ケチつけたいだけだからまともな答えは返ってこないよ
- 592 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 14:24:19.25 ID:NhO4pTvD.net
- 11やUO世代の40代くらいのおっさんからするとMOに感じるらしい
30以下の若い世代からすると14はMMO
時代の流れってやつだね、それについていけないおっさんがMOっていってるだけ
これ反論できるおっさんおらんやろ？
- 593 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 14:26:49.95 ID:9GEzxj7i.net
- >>587
4.0はIDでの経験値増加や適正レベル装備取得等の影響でFATE自体が全然流行らなかったから、やったことある奴は少ないんじゃないかな
- 594 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 14:30:57.51 ID:pqaM1BpZ.net
- MMOはPKerみたいに悪い形で関わりを持つプレイヤーもいるイメージ
- 595 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 14:32:17.39 ID:9GEzxj7i.net
- >>592
反論ないな
つまりアホな若者が勘違いして14をMMORPGとか馬鹿なこと言ってるってことだろ
ゆとり教育の弊害だね
- 596 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 14:36:31.71 ID:TSkXZs/a.net
- >>587
14連FATE楽しい？
現地プレイヤーの意見知りたいわ
- 597 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 14:39:20.48 ID:WI2WKkOS.net
- >>595
あとさあ、ゆとり世代ってもう４０前だぜ？
つまり彼らが社会を担う時代なんよ
若者が未来を決めるので？彼らがFF14はMMORPGというのであれば
FF14はMMORPGなのだよ
- 598 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 14:50:13.05 ID:J3EjXfoc.net
- 14をMMOにするのは技術力的に不可能でしょ
経済、フィールドダンジョン、文化、コミュニティ、バトル、コンテンツ
全て足りないが、実現は無理
例えば経済にしたって、MMO運営するなら入念な設計と経済専門家のチームが必要
eveと同じとまではいかないけど、今の時代それ相応の機能が作れないならそもそもいらない
いまらさ11程度の経済じゃ意味がないしな(11の経済は破綻もあったけど良かったけどね)
- 599 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 14:50:49.65 ID:hy6BLhys.net
- ゆとりの初代がようやく30歳
- 600 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 15:00:31.89 ID:OV56YK+w.net
- フィールド上で敵を取り合いレベル上げやアイテム狙いするスタイルが、今の大多数に受け入れられないのでID制になったってだけやろ
場所取り合い、敵取り合いはもう流行らん
- 601 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 15:03:14.48 ID:J3EjXfoc.net
- その問題点を改善するゲームデザインに金かけたくないから安易に逃げただけ
- 602 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 15:11:05.36 ID:OV56YK+w.net
- 金かけても100％こけるとわかってるゲーム開発にGOなんか出んよｗ
- 603 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 15:11:07.40 ID:XMQcgBqs.net
- >>598
経済、フィールドダンジョン、文化、コミュニティ、バトル、コンテンツ
これだけ充実してるMMORPGって14以外にあるか？
まず国内とチョンゲにはないぞ
- 604 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 15:12:51.21 ID:ApPEFDzY.net
- 14にフィールドダンジョンなんて無いだろ
- 605 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 15:15:21.79 ID:XMQcgBqs.net
- >>604
たしかにないわw
代わりにFateやな
- 606 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 15:19:09.67 ID:J3EjXfoc.net
- >>603
現状14が一番良く出来てる、クライアント自体は現状最高だと思う
が、むしろゲームとしてはごく普通でしょ、最低限満たしてるだけ
全然足らない
- 607 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 15:19:59.45 ID:xD4o3tk1.net
- １４はバランスいいよな
普通は１１や珍宝のように減っていくのに拡張で以前の蒼天より人増えてるしな
数字は増えてることは確か。
- 608 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 15:20:38.40 ID:9GEzxj7i.net
- >>597
若者が未来を決めるのは良いよ
是非未来のゲームで好きに決めるといい
残念ながら14は過去又は現在のゲームだからゆとりは引っ込んでおいてくれ
- 609 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 15:25:56.98 ID:OV56YK+w.net
- ギャザクラ奴からしたら、全国共通マケボだけは、いまよか遥かに面倒になるのを覚悟で各国独立にするとMMOっぽいのにな
今の、制作物はただ下へ下へ出す競争だと、11の競売のほうがましだ
まあ今のシステムは買い手からすれば最高のシステムなので、ライト層優遇の面からしても実現は絶対しねえだろなｗ
- 610 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 15:31:16.35 ID:J3EjXfoc.net
- ライトちゃんは虎牙みたいな脳死金策しか出来ないだろうから続かなそうね
- 611 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 15:33:03.64 ID:xD4o3tk1.net
- まず、どっかのゲームみたいに金策に躍起にならなくていいのが本当楽だわ
- 612 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 15:34:09.36 ID:sk6iT/w3.net
- 金策せんと料理買う金とかなくならん？
- 613 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 15:36:03.76 ID:WI2WKkOS.net
- それでも従来のMMOと比べたら遥かに楽
- 614 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 15:36:36.54 ID:aXHCWslo.net
- 金策もトークン集めも同じだけどな
- 615 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 15:42:50.23 ID:xD4o3tk1.net
- トークン集める過程にコンテンツの参加があるだろう
定食だって言われてるけどそれが好きで続けてるから苦じゃねーわ
ガチで金策しようとしたらいろいろ手はあるけれど
今は空いた時間にＰＦ覗いて紅蓮リスモブ倒して不活性でハイマテ売るだけでもかなり潤うしな
ＮＭ探すのも面白いし好きなことで金稼げるのはいいこと
- 616 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 15:47:13.59 ID:OV56YK+w.net
- ギャザクラまったくやっていない戦闘民族も、旬なものを察知できりゃ効率よく金策できるのがあるからなあ
真理素材が高い時期に売りまくり、不活性ボナでの脳死ID周回とモブハンであっさり全身新式5禁したやつおるわ
今はどっちも旬が過ぎて荒稼ぎできない時期になっているが、今度は新式が供給過多で価格破壊起こして後続は激安で買える
いい感じで回ってるな
- 617 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 16:13:08.01 ID:8j5SJ4Z9.net
- 素材が激安なだけで完成品は普通に高いぞ
- 618 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 16:17:53.73 ID:r5Fas6Tg.net
- >>607
もうほとんどの通常鯖でゴールデン1000割るくらいまで減ってるやん
- 619 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 16:21:00.69 ID:r5Fas6Tg.net
- >>600
フィールドの取り合い？
14ってフィールドモブ占有する仕様じゃないだろ
つまりIDにする必要なんて全く無い
- 620 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 16:23:35.41 ID:OV56YK+w.net
- >>617
鯖によってちがうだろうけど、40〜50万台推移していたのが、今では10万台くらいじゃね？
ちな真理素材は暴落しても、まだ高値維持している霊砂を複数使ったりするからな
クラやってねえ奴が、真理素材激安だから原価1万くらい？ってのは勘弁してくれ
- 621 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 16:26:37.34 ID:sk6iT/w3.net
- まあその辺が吊り上げ奴の仕業
- 622 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 16:33:41.67 ID:XMQcgBqs.net
- >>618
そんな鯖ないんだが？
もしかして、2chがソースとかいわないよね？
インスタンスってしってる？
- 623 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 16:36:49.50 ID:xD4o3tk1.net
- >>622
違う世界線での話してるんだろ
ジョンタイターには構うことはないぞ
- 624 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 16:38:45.43 ID:r5Fas6Tg.net
- >>622
お前の鯖は全エリアインスタンスに分かれてんのか
どこの世界線の14やってんの？
- 625 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 16:40:18.74 ID:r5Fas6Tg.net
- テンパって吉田の発言がソースとか言い出しそうだよな
ソースはホラッチョ
- 626 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 16:41:19.44 ID:OV56YK+w.net
- エアプアンチだから触らないでスルーしたのにお前ら相手しすぎやろｗ
- 627 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 16:49:35.49 ID:r5Fas6Tg.net
- テンパ混雑がホラッチョだと暴露され必死にフォロー
- 628 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 16:50:27.86 ID:r5Fas6Tg.net
- >>626
お前の14ではフィールドモブ占有できんのかよ
すげーなテンパ自覚してんのにエアプってやばくね？
- 629 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 16:54:46.16 ID:xD4o3tk1.net
- ちょっと待てこんなバカに構うならこいつの話をまともにするんじゃなくて
こいつが誰か当てようぜｗ
クーさん
タッカンではなさそう
- 630 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 16:56:14.53 ID:r5Fas6Tg.net
- あ、もしかしてIDに常時2000人くらい潜ってる設定っすか
それとも毎週3万BANされてる業者の数も含めないとマズかったです？
ちょうど業者がBANされた直後だったんですよね
もしくは偶然2000人くらいがたまたまログアウトしちゃったとか？
- 631 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 16:58:13.84 ID:WI2WKkOS.net
- まあID2000人ぐらいは突入してるだろうなあ
- 632 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 16:59:15.90 ID:r5Fas6Tg.net
- 真実が白日の元に晒されちゃってテンパさんたち焦ってないですか？
もういっそのことゲーム内サーチは常に全エリアプラス200くらい水増しで表示されるようにしたらいいんじゃないでしょうか
- 633 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 16:59:46.86 ID:hy6BLhys.net
- 人が減ってても普通の事やし別にいいやん
ここでいちいち言わないとあかんことなんけ？
- 634 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 17:03:48.63 ID:OV56YK+w.net
- 頑張ってエアプアンチして必死に14を叩いても、お前がやってるネトゲのクソ過疎も変わらないし、14が（今は）一番勢いがあるネトゲなのも変わらない
- 635 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 17:05:28.75 ID:2NcuPql4.net
- >>632
んでそれが「FF14はMOかMMOか」の違いにどう関係してんだよ糞ガイジ
- 636 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 17:13:36.30 ID:xD4o3tk1.net
- まぁアンチちゃんが悔しがるのはしょうがないけど
その昔いろんな板で荒らしまくってたやつが今度はアンチ側で荒らしてるって
こいつらなんの罪背負ってるんだよ・・・解放してやれよｗ
- 637 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 17:22:22.99 ID:xQ03PvXG.net
- お願いですからアンチやめてください
火消しのお金貰えないんですって正直に言えよ
- 638 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 17:23:22.89 ID:XMQcgBqs.net
- エアプキチガイ妄想アンチョン
ID:r5Fas6Tg
- 639 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 17:24:58.03 ID:xD4o3tk1.net
- お願いですアンチさん
すぐカッチーンしないで冷静になってくださいｗ
- 640 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 17:34:15.54 ID:J3EjXfoc.net
- MOかMMOかの話してるのにストレス解消しに来ないでほしいんですが
- 641 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 17:41:35.70 ID:qnkIx+zE.net
- >>607
現役だけど嘘は良くない
紅蓮直後は確かに凄い増えた
でも、現在はその頃の半分も居ない
徐々に紅蓮前に戻ってるよ
新規もかなり減ってきた
- 642 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 17:45:25.69 ID:WI2WKkOS.net
- 俺の体感では80万人アクティブだよ
- 643 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 17:48:14.22 ID:hy6BLhys.net
- ＞新規もかなり減ってきた
若葉が成長したって事かな
- 644 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 17:48:14.68 ID:xD4o3tk1.net
- まぁＢＯＫＵのＫＡＮＫＡＫＵではアクティブ６０万だな
多すぎても困るしＭＭＯ的に十分人はいることは確かだな
ただね、わかるよアンチ君
自分がいない世界が盛り上がってるのは寂しいよね！
戻ってくるなとは言わないけど
戻りたい？ｗ
- 645 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 17:48:43.09 ID:/q+VLy2k.net
- 戦闘は占有エリアに飛ばされるドラクエ10はMO?
- 646 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 17:50:14.50 ID:TMC2zpEz.net
- 8人より多くのバトル出来ないからドラクエはMOかなー
- 647 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 17:54:09.49 ID:xD4o3tk1.net
- DQはＭＯっていうか
COOPっていう軽い感覚
- 648 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 17:57:10.42 ID:XMQcgBqs.net
- >>644
ちょ...wやめてやれよ！戻りたくても戻れないんだからさ...
アンチはPCスペック足りないわ、PS4買えないわで大変なんだからさ
- 649 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 17:59:34.62 ID:DSK1w2Vn.net
- アンチちゃん、クレカ作れないって自供してたからな
やるにしても本格手打ち課金やぞ
- 650 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 18:00:22.86 ID:xD4o3tk1.net
- >>648
アンチちゃん金ないのにどうするんだろ
Wiiでまだ珍宝できるんだっけ？ｗ
- 651 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 18:01:43.34 ID:8j5SJ4Z9.net
- よく勘違いしてる人が多いので説明しておくけど
ID潜ってるBotがいくら増えても俺ら(2chなどの有志)が計測できるサーチにはほとんどひっかからないから
俺らがわかる計測出きる範囲の人数の水増しはできないんだよ
そこんとこわかってくれ
- 652 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 18:05:39.10 ID:XMQcgBqs.net
- >>650
アンチって、Wiiであんな子供がやるようなのやってるんかw
どおりで...
- 653 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 18:11:55.66 ID:rNIRwWcR.net
- 分割されてる紅蓮エリアのアジムＧＴでも９，９，１０とかだぞ
大盛況です！とは全然思えない
イクシ発生時だと３００，５，５とかになるエリアもあるけどｗ
イクシとかがＭＭＯ要素なんだろうけど実質先着３００名制限付
仮に鯖強化しても未発生時無駄金垂れ流す事になるのよねｗ
- 654 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 18:17:18.27 ID:xD4o3tk1.net
- >>653
それは何時頃で鯖はどこなの？
そういう情報も一緒に添えないとダメってこと言われないとわからないってのが
もうバカ！アンチ！
って感じよねぇｗ
- 655 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 18:21:46.48 ID:DSK1w2Vn.net
- >>653
ｸｽｸｽ･･･ﾌﾌｯ！
- 656 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 18:25:30.96 ID:3D7WrodW.net
- moでもmmoでも面白けりゃいい
14はガワだけで混ぜたから中途半端すぎる
mmo部分なんてFATEだけだし雑魚退治とアイテム集めと弱ボスの３種
mmoをメインに置くならバリエーション増やせとは言わんが報酬が実質経験値のみな所がひどい
- 657 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 18:26:15.22 ID:ApPEFDzY.net
- モンハンワールド出るまでの暇つぶしだよ
- 658 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 18:46:22.43 ID:PPcw67XJ.net
- DQXは構造的にはMOとMMOのいいとこ取りになりうるんだけど、他PTへの干渉手段が流石に少な過ぎてMMO部分が薄い
- 659 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 18:48:58.73 ID:wBNY4MX/.net
- 吉田ナオニイの時点でMMOは作れないので
解は無い、が正解
- 660 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 18:58:05.75 ID:jajMLYQ/.net
- >>635
>>607が増えてるとかホラ吹き始めたのが発端だけど人が減ってるのがバレた途端スレタイに沿ってないとか言い出すガイジテンパがなんだって？
- 661 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 18:59:28.39 ID:EM0xoslr.net
- 悪いけど今現在プレイしてない人の意見は聞く価値もないな
参考にならない
- 662 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 19:31:03.52 ID:jajMLYQ/.net
- このように辞めた人間がなぜ辞めたのかリサーチすることなく神がアーアー聞こえなーいを続けた結果14ちゃんは見事に過疎っていったのであるメデタシメデタシ
〜完〜
- 663 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 19:31:59.29 ID:WI2WKkOS.net
- >>661
それはないな
新生後から過去・現在・未来を含めて基本仕様に大きな変化は無いだろう
となればMOやMMOといったカテゴリ談義にアクティブの是非は
全く影響しないということだ
なんてったってFF14は【定食ゲー】だからなあ
- 664 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 19:34:22.98 ID:WI2WKkOS.net
- 戦術や攻略を語るならアクティブが絶対の条件だが
FF14の仕様を語るのであればプレイ経験さえあれば良い
- 665 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 19:48:15.84 ID:XMQcgBqs.net
- >>662
と、アンチの妄想とは裏腹に見事に右肩上がりでアクティブが増えていっている現状メデタシメデタシ
〜完〜
- 666 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 19:58:47.46 ID:HHZJkemP.net
- 愚痴や批判してないと発作でも起こす奴が書きなぐってるだけだし
ここでなに言ってもなにも変わらない
書いてる奴も解ってて書いてるでしょ
- 667 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 20:03:11.40 ID:8j5SJ4Z9.net
- 拡張直後は次の拡張までのピークになるんだから
そこから線を引けばどの時点でも過疎ってることになるわなw
こういう論法を好むのがアンチ
論法つうかまじでそういうアホな視点でしか物を見れないんだろうけど
本当に過疎ってるなら課金者数最大更新できるわけねえだろw
階段を降りてると思ってたらいつの間にか屋上に来ていた
- 668 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 20:36:01.44 ID:J3EjXfoc.net
- ちょっと頭悪すぎる文章で怖いんだけど
つまらないから過疎るわけで、現時点での課金数とは関係がない
それよりMMOの話しろよ
- 669 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 20:41:31.08 ID:75lkerYA.net
- 話しても無駄
こいつらアニメかラノベ見てそれが理想のMMOだと
思ってるから現実見ない
- 670 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 20:43:32.39 ID:WI2WKkOS.net
- そこんとこはIQ60の俺が答えましょうね？
MMOは大勢とプレイするオンラインゲームですから
FF14はMMOなんですよ。わからないんですかねえ。
- 671 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 20:46:58.64 ID:EGchwsr0.net
- ４人が大勢？いや８人か
２４レイドは現行コンテンツが無いからスルーで
- 672 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 21:11:23.70 ID:8j5SJ4Z9.net
- >>668
頭悪すぎるのはお前だよ
どのゲームもパッチや拡張直後は同接の一時的な急激な上昇(スパイク)が発生する
DQXやPSO2だって間違いなく同じ
そのスパイクから他の日の同接を結べば必ず下り坂の直線になる
14はたまたま同接(といっても正確な同接では全くないが)をプレーヤーが測れるゲームだったから
拡張直後の同接とその他の同接をグラフ化して見比べることが可能なので
一見するとすごく落ちてるようにみえるが実は他のゲームでも起きてることは同じ
しかしPSO2は拡張直後のスパイクしか発表しないからその他の時期が恐ろしく過疎ってることが俺たちには見えない
DQXは拡張直後のスパイクを発表せずその他の時期のたまたま上昇していた期間を示しただけ
14にだって数ヶ月に渡り上昇し続けてる期間は何度もあるぞ
要するにはお前は錯覚に騙されてる
- 673 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 21:12:49.32 ID:UxMP/Dad.net
- 世界とか没入感あるMMOの方がいいけどな
フィールドももっと広くていい
先に断っておくと14の要素もろもろでMMOがいいので他をやれと言われても無理
まぁ金とプレイヤーの気質の問題で不可能なのはわかる
- 674 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 21:19:00.26 ID:Zbp7ivtj.net
- 次世代を感じるひろびろとしたマップのゲーム見てみたいわ
- 675 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 21:26:15.46 ID:2NcuPql4.net
- 移動めんどくさいしフィールド狭くていいです
- 676 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 21:42:59.85 ID:/TAvld+e.net
- テレポ地点を増やして集落を増やせば
広くても問題ないんだよ
14みたいに１エリア２個程度でやるから移動がだるくなる
- 677 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 21:47:55.64 ID:HcQaJZc6.net
- >>672
減るのが当たり前ならそれでいいけど
テンパは増え続けてるってホラ吹き出すから叩かれてるわけ
- 678 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 21:51:28.95 ID:2NcuPql4.net
- >>676
そうやってコマ切れにするくらいなら最初からインスタンスでいいじゃん
広くて便利なんて無理なんだってば
広い=不便 狭い=便利 どっちか選べよｗ
- 679 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 21:58:23.98 ID:NsVqunh7.net
- >>678
MOじゃなきゃやだやだってのは人それぞれだから何も言わんが、その言い方だと
バトルなんて面倒じゃん、クエスト選んだらクリアにしようぜ
とかに発展しそうだな
- 680 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 23:45:10.47 ID:J3EjXfoc.net
- >>672
頭悪い文章はそこじゃないよ、ネトゲの常識みたいな話はしてない
＞本当に過疎ってるなら課金者数最大更新できるわけねえだろw
＞階段を降りてると思ってたらいつの間にか屋上に来ていた
これね
君の言う過疎は世間でいう自然減だよ、パッチや拡張がきっかけ以外の上昇は無いのは当然
過疎というのは大抵が体感（）によるものだけど、課金者数とログイン数からじゃハッキリ見えてこないんだよ
例えばレイドは基本的に熱心な層がやるから稼働率は高めなわけだけど、その下のコンテンツがスカスカの空洞化が起こる
過疎＝ログインが減るじゃなくて、コンテンツ稼働率が低下後に人口減(ログイン減)になるんだよ
プレイヤーはそれを敏感に感じ取って、人が減ったな過疎ったなと言うんだよ
数字だけで語る話じゃないんだ、こういうのは
- 681 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 00:04:24.21 ID:B8t3Bmic.net
- 移動が面倒くさいってどれだけスカスカのMMOやってきたんだよw
- 682 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 00:13:00.07 ID:PzRVS+fK.net
- 本当に移動するだけで一切MMOらしい体験が得られるチャンスがないならその移動は無駄だ
ワープしたらいい
でも実際はそうではなく、例えばFF14でも零式の入り口(パブリックフィールド)まで直接移動しなければいけなかった時期には
初めて4層をクリアしてタチコママウントを嬉しそうに飛ばしまわる後続組を見かけて、同調して一緒にタチコマ乱舞したり
フレ固定をみかけて「進捗どうですかー？」と固定が始まる時間まで雑談したり、MMOらしい体験が出来たのよ
中にはめんどくさがって、シャイアの出口にだけいて固定のリーダーに申請だけやらせるところもあったけど
俺は毎回、アレキの入り口まで足を運んでた
理由は上記のようなMMOらしい体験ができたからだな
- 683 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 00:15:11.32 ID:PzRVS+fK.net
- オンラインゲームから無駄と思える要素を削除していくと
デイリーボーナスでワンクリックで報酬が得られるスマホアプリみたいになる
無くしてはいけない不便さ、というものがあるのだ
癌細胞を殺すために、心臓の動きを止めました、じゃ意味がない
- 684 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 00:17:46.60 ID:PzL5gxXS.net
- まぁけど今の時代誰がすき好んでわざわざ不便なゲームやるか？って話だよな
- 685 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 00:33:43.00 ID:B8t3Bmic.net
- MOでもロビーで歩くだろ。
その範囲でワープゾーンやイベントがあるMMOなら全然不便はない。
だからスカスカのMMOって言ったんだよ。
- 686 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 01:00:45.66 ID:c1mnlR6V.net
- >>682
もうそういうの別に望んでないわ
シーズナルイベントあるし地図あるし
パブリックフィールドでの出会いとかおっさんおばさんの夢物語妄想でしかない
いい加減成仏してください
- 687 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 01:02:32.17 ID:c1mnlR6V.net
- スカスカ言うならテレポ・マウントなしで移動すればいいだろ
- 688 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 01:33:25.58 ID:rytZRsfU.net
- その活動範囲内に何もないからスカスカと言われてるのに何で更に移動縛ってスカスカを味わわないといかないんだ
- 689 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 03:19:16.13 ID:Tu/wvnC4.net
- ギャザラー中に的に殴られたら文句言いにフォーラムにくるんだぞ
スカスカじゃないと成立しねーよ
- 690 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 03:52:59.15 ID:XmZxadpY.net
- MMOを味わえるのはギャザだなｗ
- 691 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 05:59:22.81 ID:PzRVS+fK.net
- 刻限や未知でフレと鉢合わせ
大体3分前に現地につくので時間が来るまでチャットタイム
これがMMOだよなぁ
もしもギャザが自分1人しか入れないIDに突入して素材取って戻るだけのコンテンツだったら
こういう機会は得られなかった
やっぱりパブリックエリア上で何かするコンテンツこそがMMOの醍醐味だと確信
- 692 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 06:07:38.20 ID:iEZQJOYL.net
- 移動の話をすると、14は既に解決策を持っているはずなんだけどな。
チョコボポーターをもっと推し進めていけば、同じ方向に行く人と会話をするもよし、手放しでトイレなりにいってる間に目的地に着くもよし、途中でFATEやモブがいたら降りてもよし
- 693 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 07:37:18.06 ID:O6mGMWOF.net
- 狩場は色んな人がいてワイワイ⇒狩場独占が楽しいの間違い⇒さらに、俺が独占してたから楽しいの、間違い
- 694 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 08:29:13.20 ID:99aTiGjC.net
- >>678
そんなに便利追求するなら
全コンテンツCFウィンドウだけでよくね？
ギャザクラもモブハンも何もかも選択肢クリックするだけの方が便利やしな
ハウジングエリアからCF出すだけでいいよな
もっと突き詰めればメニュー画面に全選択肢ならべといてクリックするだけでもいいのでは？
- 695 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 09:07:25.32 ID:3RIh8T7x.net
- >>684
それを好き好んでやりたいやつがいるからMMOガーってやつが出てくるんだろ
- 696 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 09:13:59.01 ID:XI8QGSMJ.net
- 14ちゃんだってスマホゲーに比べたらめっちゃ不便だし
明日は我が身だな
- 697 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 09:22:44.47 ID:bCqwFjNh.net
- >>694
なんか発狂してるけど、それがお前にとってのMMOの理想系ってことでいいのかな？
- 698 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 09:28:58.53 ID:fG17oOEc.net
- >>697
いきなり凄い的はずれな事言い出して草花
利便ガー利便ガー言い始めたからそいつは合わせてくれたのに
- 699 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 09:32:02.94 ID:PzRVS+fK.net
- これは流石にアスペ
皮肉が通じない
- 700 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 09:46:15.80 ID:OF4oWAyS.net
- ソシャゲ無い時代に覇権取ってた無駄大盛り化石ゲーを
現代に復活させても誰もやらんよ
- 701 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 09:55:38.36 ID:XI8QGSMJ.net
- 14ちゃんもソシャゲない時代の遺物だが
- 702 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 09:57:10.39 ID:uYWxldzn.net
- >>699
とある人がいってたけど
皮肉が通じない人は共感力がないんだってさ
だけど皮肉をいう人って、心のうちにコンプレックスを抱えていて、
相手より自分が優位に立っていないと不安でたまらないらしいよ
どっちがいい？
- 703 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 10:04:09.51 ID:99aTiGjC.net
- >>702
そういうお前は勝手な妄想から相手にレッテル貼って優位に立たないと気が済まないタイプだよな
皮肉も通じないから共感力ないけど相手より優位に立ちたいお前ってどうなの？
- 704 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 10:06:59.01 ID:bCqwFjNh.net
- 図星で激怒するID:99aTiGjCさんに草
MOとかMMOとかどうでもよくて自己顕示欲みたしたいだけの人なのか
レスして損した気分だ
- 705 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 10:07:44.80 ID:uYWxldzn.net
- >>703
カッチーンさせちゃってごめんなさい
キチガイの相手はやっぱやめますごめんなさい
- 706 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 10:12:46.89 ID:PzRVS+fK.net
- でも君アスペやん？発達障害だからね、ちゃんと病院に行きなよ
- 707 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 10:19:43.52 ID:uYWxldzn.net
- 健常者だけど、アンチ活動や人に皮肉や嫌味をいう人より
僕は、アスペだけど吉田Ｐを敬って困ってるプレイヤーがいたら手を差し伸べる
そんなヒカセンになりたいです！ｗ
ヒクセン先輩にはなりたくないでぇす！
- 708 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 10:22:26.69 ID:CYfBXah8.net
- ID:PzRVS+fKは結局14がMMOとして今の感じで良いって言いたいの？
- 709 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 10:26:56.12 ID:99aTiGjC.net
- >>704
図星？
俺お前にレス付けた覚えないし最初からお前とは会話してねーんだけど相手した方が良かった？
- 710 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 10:28:20.24 ID:99aTiGjC.net
- >>705
反論できなくなるテンパっていつもそれだね
- 711 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 10:31:01.34 ID:uYWxldzn.net
- まぁＦＦ１４はＭＭＯってことだから次スレはいらない感じだな
- 712 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 10:31:17.79 ID:PzRVS+fK.net
- >>708
FF14にかろうじて残っていたMMOらしい要素を強化する方向でお願いしたい、という意思表示だよ
定食IDみたいなのはイラね
奇数パッチで数を減らすのではなく全部無くしても構わない
- 713 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 10:31:45.79 ID:YEtTjgta.net
- 次スレはいらんが、結局FF14のMMOらしさってなんだったのかよくわかんなかったな
- 714 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 10:37:09.49 ID:siHyXexU.net
- >>712
どういうフィールドコンテンツがいいんだ？
なんだかんだでモブハンやFATEは報酬で人釣ってるとはいえ成功しているし、他になんかできっかね
- 715 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 10:39:04.34 ID:bCqwFjNh.net
- >>712
移動不便にしろってことでしょ？
でもそれは「不便は嫌です」って層から不満がでるわけで
MMOらしい要素を強化するのって本当にいいことなんでしょうかねぇ…
むしろ最初からそういうデザインでやってる他ゲーに池で済む話では？
- 716 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 10:42:21.41 ID:99aTiGjC.net
- 最悪ID全廃止してフィールドから自由に入れるようにするだけでいいよ
取りアイガーとか言う奴は脳死でDDやっとけばいい
- 717 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 10:45:24.02 ID:PzRVS+fK.net
- 最高に君、アスペだね
言葉通りの意味しか考えられないから
>>682-683をみて「移動不便にしろ」という結論しか見いだせないのは流石にやばいよ
全ての要素にはデメリットとメリットがあり
その2つを天秤にかけてメリットが上回るものを採用すべき、という意味で解釈するんだよ
- 718 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 10:45:47.01 ID:KsiipBPn.net
- >>716
こういうクソみたいな提案してはニクリィにボコられるのが14アンチなんだよなぁ
たまにはフォーラムに書いてもいいのよ？
- 719 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 10:52:37.31 ID:jX0R4bfQ.net
- >>707
こう言うのは、平等博愛を謳って自分が正義のように信じ込んでる場合が多いが逆だからなー
実は異なる考えの人を徹底的に排除しようとする極端な差別主義
一部過激なベジタリアンが動物愛護を謳って、肉食う人を非難してるのと同質だよ
- 720 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 10:55:45.70 ID:99aTiGjC.net
- >>718
糞みたいな案もなにも現役のほとんどがIDは不要つってるからな
不要といわれてるものを一部の糞テンパのためだけにコストかけて作るのは無能以外の何物でもない
フィールドが無駄でクリックするだけがいいならフィールドごと削除して蛮神とレイドボスだけ追加しときゃいい
- 721 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 10:56:56.12 ID:ldrAa8nd.net
- MMOだけど、このくらいだったら不便には感じない。
青いひし形がワープポイント。ワープポイントは1回発見すれば後から自由に行き来できる。
このマップに表示されてないけど、歩いてたら至るところでイベントが突発的に発生する。
左下の扉のマークがIDの入り口。当然そこにもワープポイントがある。
http://ja.gw2.wikia.com/wiki/Dredgehaunt_Cliffs?file=Dredgehaunt_Cliffs_map.jpg
- 722 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 10:58:38.18 ID:PzRVS+fK.net
- >>714
俺は昔から一貫して日野派だよ
つまり取り合いなどのデメリットを緩和しつつMMOらしい体験が出来る
パブリックダンジョンを実装して欲しかった
(空島はインスタンス化されたパブリック「フィールド」なので違う)
https://www.youtube.com/watch?v=Py9LDsMM3ss&t=1h18m47s
- 723 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 10:58:48.54 ID:ldrAa8nd.net
- こっちのが良いかな。
http://ja.gw2.wikia.com/wiki/Dredgehaunt_Cliffs
- 724 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:00:18.19 ID:uYWxldzn.net
- >>719
正解ｗ
世の中に平等なんてあるかよｗそれに平等なんて求めてない
差があるのはすべて理由がある
差を埋めたいなら努力は必要だ、まぁ中には努力ではどうにもならんやつもいるが
糞みたいな食糧にされる動植物に比べたらはるかにましだろ？ｗ
差別はするがもちろん区別も大事だけどな
- 725 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:11:43.23 ID:PzRVS+fK.net
- >>720
神が言ってたよね
ID行く人が激減したので奇数パッチから数減らしますってな
本当に現役ならIDがゴミってのはすぐ気付く
MMOらしい体験が一切得られないからだ
地図やモブハントはパブリック空間で他の人達と一緒になって遊べる
実にMMOらしいコンテンツだから人気がある
ここで
「地図パーティなんて移動面倒じゃん！！！削除して地図1枚消費してCF申請できるようにしろ！」
っていう要望が出たとしよう。そして吉田が「そうするか！無駄は全部削除！」という決断をしたら
「ごめんなさい！場所わからない＞＜ 今調べてます」
「ここらへんじゃない？ <pos>」
「あ！ここです！助かりました！ありがとうございます！」
こういう会話のきっかけが失われてしまって、MMOらしさが無くなる。
- 726 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:14:21.48 ID:bCqwFjNh.net
- >>717
お前にとってのメリットがお前以外にとってのデメリットになるんだから
どっちが上回るから採用！ｗとかいう議論がそもそも成立してないやん
普遍的な価値観があるとかそんな宗教臭いことを前提にしない限りは
価値観が多様化してるんで「嫌なら止めろ、他ゲーやれ」がMMOを遊ぶ上での最適解だと思うけども
いや煽りじゃなくてねｗ
- 727 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:15:15.99 ID:uYWxldzn.net
- >>725
めんどくさ
そんな会話いらねーよ
地図ＰＴに参加する前に場所は確認しとけよって思うし
あらかじめネットで探しておくとか準備しとけ、時間もったいないんじゃボケェ
- 728 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:17:30.82 ID:KsiipBPn.net
- 会話したいならSNSすりゃいいだろ
- 729 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:19:16.87 ID:uYWxldzn.net
- チャットしたいならアメピグがいいよ
会話したいならスカチャ
直結したければＤＱＸいけばいい
- 730 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:19:39.17 ID:V3wbb/CB.net
- >>725
MMOらしさとやらが全然楽しそうに見えないわ
不要！ｗ
- 731 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:19:43.23 ID:YEtTjgta.net
- >>722
日野さんの言ってる事が正にMMOだな
- 732 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:19:52.26 ID:ldrAa8nd.net
- ロールプレイングできないのならRPGではないな。
- 733 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:19:54.30 ID:PzRVS+fK.net
- >>726
＞お前にとってのメリットがお前以外にとってのデメリットになる
これはお前の個人的な感想であって統計じゃないよね
「チャットに繋がるコミュニケーションの導線を削除して、よろおつだけのゲームにしたいですか？」でアンケートとってみて
よろおつゲーのほうがいい、っていう結果が出たならそれに従うけどな
まぁ100％ありえん
- 734 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:21:17.08 ID:PzRVS+fK.net
- >>731
この時のPライブをリアルタイムで見てたけど
「日野さんいいこと言うわ」「すげーよく分かる」「日野がPDやってくれ」っていうコメントで溢れてたよ
- 735 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:22:43.52 ID:uYWxldzn.net
- 極端すぎｗ
ピクミン的発想
それなら俺がやってた零式は見事にコミュニケーションしてたな
あのギミックはどーする？とか
ここは散会しましょう、散会マクロあります？
ありますよー
てな感じで零式は楽しかったな
終始無言なやつはいたけどｗ
- 736 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:23:24.90 ID:YEtTjgta.net
- >>734
この頃から既に信用無かったんだな吉田……
- 737 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:23:52.90 ID:XI8QGSMJ.net
- まーた会話のきっかけおじさんわいてんのか
- 738 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:24:38.24 ID:uYWxldzn.net
- >>736
俺の神吉田を愚弄する気か？
吉田神の神罰が下るぞ下種が
- 739 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:27:33.57 ID:XI8QGSMJ.net
- 地図がMMOらしいとか草
あれこそMOじゃん
- 740 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:28:58.56 ID:CYfBXah8.net
- 日野が求めるものに答えたものが空島だぞ
ここの開発にまともなパブリックダンジョン作る能力なんて無いのは明らかなんだから
求めても無駄なんだよ
ラーメン屋でおいしいスパゲティ求めるようなもの
FATEはMMOのポテンシャル結構あると思うんだけどね
イクシオンみたいなことしたら鯖が持たなかったし
まともなMMOを作るにはこのゲームにはその基盤がない
過去の14の経緯をずっと見てきても
変にMMO意識せずにMO路線に徹したほうが良いゲームに仕上がると思うよ
- 741 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:34:57.06 ID:PzRVS+fK.net
- 何度も言うけど空島はパブリック「フィールド」だぞ
アバラシア雲海をインスタンス化して時間制限付けただけの手抜き
そうではなくてパブリックダンジョンとは、地上階、地下1F、地下2F(以下同様)の多階層になってる迷宮で
地上階はLv15~30向けのモンスター、地下1Fは31〜45向けのモンスターと
深層にいけばいくほど敵が強くなっていく構造のダンジョンだ
そして誰でも入れる(Lv1でも入れる)
こういう構造にすることで最深層に向かう途中の上級者が、地上階付近にいるLv15の若葉プレーヤを助ける導線に繋がる
- 742 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:40:33.20 ID:iLPbCOJi.net
- >>741
そこまで知っているなら14ではあり得ないことも分かるであろうに
そもそも70レベルばかりで15〜30レベルのPCなんていないのに誰を助けるというのか
- 743 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:41:46.77 ID:uYWxldzn.net
- >>741
それ面白いの？
SAOやダンまちみたいなのもいいなと思った時期あったけど、それに慣れたらめんどくさいだけだよね
- 744 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:42:10.59 ID:yANeRqQI.net
- 空島をインスタンスじゃなくエリアとして開放して再リニューアルすれば面白そうだとは思うが、
結局は、現行エリアにイクシオンのような特別報酬モブを増やすのと変わらない気はするな
- 745 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:42:39.10 ID:rytZRsfU.net
- ゲームシステム的にも開発の能力的にも向いてないんだよ
4年ずっと続けてるようにステージクリア型のコンテンツだけを定食で作るのが「14の環境では」最適解
色気出して新要素作っても悉く失敗してるだろ
- 746 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:43:22.18 ID:PzRVS+fK.net
- >>742
新規がこない鎖国鯖なら別だが普通にいるだろ
若葉をFC勧誘するためにグリダニアやリムサに張り込んでるFCスカウトマンもいるくらいだし
あと別に物理LvではなくILで区切ってもいいんだぞ？
とあるパブリックダンジョンA
地上階 IL110~120
地下1F IL120~130
・
・
地下5F IL340
- 747 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:45:07.37 ID:uYWxldzn.net
- なんでもかんでも取り入れて自滅しちゃいそうだな
WoWってそのへんどうなってるん？パブリック要素は
- 748 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:46:09.14 ID:CYfBXah8.net
- なるほど
俺が昔やってたクソマイナーMMOがそんなゲームだったわ
でもそういうスタイルってレベルがゆっくり上がるからこそ成り立つんじゃない？
いろんなレベル帯に人が分布するからな
仮に14でそれやろうとしたらディープダンジョンみたいな形式にするしかないだろうな
それにレベルゆっくり上げさせるのもこのゲームでは出来ないし
14でやるのは無理あると思うわ
そんな無理してパブリックダンジョン作るならすでに存在するFATEでいいじゃん
FATEはまだまだどうにかできる
- 749 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:47:34.35 ID:oAcbyp0S.net
- 取り合いこそがMMO
- 750 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:49:09.79 ID:+wjdfZbI.net
- >>740
ほんとそれ
Pのいう、T2Wの古臭いMMO路線なんてやめて堂々とMO路線でいけばいいんだよ
変にMMOを意識したコンテンツはごみばかりで、開発コストが無駄だ
- 751 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:49:26.41 ID:4kyHnDby.net
- IDやディープダンジョンでたまに他パーティと合流要素があるとかそんなのでもいい気はする
PSO2のシングルエリアとマッチングエリアみたいな
- 752 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:50:44.62 ID:uYWxldzn.net
- >>751
それな
可能ならば稀にレアボスがPOPするとかあればいいのにね
- 753 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:50:53.22 ID:PzRVS+fK.net
- >>750
そのMO路線の定食4人IDは現役からNO突きつけられて
吉田も「IDは縮小して別コンテンツ作る」と公言しただろ
- 754 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:51:58.99 ID:PzRVS+fK.net
- ＞たまに他パーティと合流要素がある
まぁぶっちゃけるとこれがMMOの本質なんだけどな
- 755 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:52:31.44 ID:rytZRsfU.net
- FATEは作業感が強すぎるんだよね
アートマの時とか報酬のために轢き殺しマラソンだったけど空前絶後のつまらなさだったろ
14の戦闘ってステージギミックに応じた受身型だから狩りゲー的な要素はびっくりするくらい合わない
- 756 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:53:47.78 ID:XI8QGSMJ.net
- >>747
フィールドに敵がちょい強めのエリアがある
中にはダンジョンみたいになってる場所もあってそこで○○を倒してこいってクエストがある
普通にフレとか誘って行ってもいいし募集掲示板で同じ目的の奴を別サーバーからも集める事もできる
- 757 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 11:57:54.09 ID:uYWxldzn.net
- >>756
鯖移動できるってこと？
- 758 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 12:00:15.64 ID:CYfBXah8.net
- >>753
Noを突きつけられたのはMOコンテンツではなくあくまで4人の定食IDだろw
あれはさすがに何も変わらなすぎてだるくて誰だってうんざりするよ
IDを止めて代わりに何を作るかというときに
MMOを気にするのかガッチリMOでいくのかという基礎理念が重要になる
前者でいくとまた中途半端なクソゲーが出来上がると思う
MOだとDDみたいな中々の良コンテンツ出来たしMOで頑張れば良いんだよ
- 759 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 12:01:36.28 ID:yANeRqQI.net
- 大量にあるIDを利用して、ダークソウルのようなダンジョンを作ってくれ
侵入して敵側に回る感じな
- 760 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 12:01:48.22 ID:iLPbCOJi.net
- あれ、そもそもFATEって2.0,3.0,4.0以外で追加ってされたっけ？
- 761 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 12:02:14.84 ID:YEtTjgta.net
- >>758
DDってレベル上げが楽だからウケてるわけで、楽しいもんじゃない気が……
- 762 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 12:03:20.46 ID:XI8QGSMJ.net
- >>757
そういうこと
フィールドコンテンツの人が集まらない問題はこれでだいぶ解決してる
- 763 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 12:12:46.09 ID:3RIh8T7x.net
- 別にダンジョンは今のままでいいけどフィールドのモブとかでもレベリングできたらMMO要素になったんじゃね？
FATEよりちょっと劣るくらいの経験値効率ならフィールド狩りしつつ周りのFATEやりつつみたいな
リソースがーってのは過密度に応じてch増減とかでいいし
- 764 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 12:27:44.82 ID:+wjdfZbI.net
- >>753
IDが面白くないなら、MOならではの工夫をしておもしろくするのが普通の考えだよ
なんでバトルの基礎であるIDが不評なのか、考えが足りないからどうにもならん
- 765 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 12:33:24.77 ID:Ka/YfUAX.net
- >>756
IL上がったらどうすんの？
- 766 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 12:35:20.07 ID:3SGLF3cf.net
- >>763
モブハン
- 767 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 12:37:10.15 ID:PzRVS+fK.net
- IDつまらないのは同じ週刊少年ジャンプ14号を毎日読んだら
そりゃどんな名作マンガでも飽きるよね、って話以外の何物でもないよ
IDつまらない問題の原因は「1回目の体験とN回目の体験に変化がみられない」ことだ
それを緩和するために「他プレーヤの存在を注入する」パブリックダンジョン化案が日野社長から出された
MOっぽいコンテンツをMMOらしいものにするためには、これが一番手っ取り早い
- 768 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 12:38:51.24 ID:Ka/YfUAX.net
- 結果論だけど人数制限解除が良くないと思う
解除なければ空想帳で新規の人と会話する機会もあったと思う
自分は面倒でそんなの嫌だけど
- 769 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 12:42:52.63 ID:Ka/YfUAX.net
- パブリックダンジョン別に面白そうに思えない
- 770 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 12:45:07.56 ID:PzRVS+fK.net
- ＞解除なければ空想帳で新規の人と会話する機会もあったと思う
パブリックダンジョン化すれば新規の人と会話する機会出来るよ
- 771 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 12:46:29.49 ID:CYfBXah8.net
- >>767
言うのは簡単
今の14でそういうコンテンツを作るのは何も手っ取り早くない
- 772 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 12:50:55.65 ID:PzRVS+fK.net
- 各IDをクリア後、フィールド上のID入口奥からパブリックフィールドに再構成されたIDに入れるようにできないか？
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/139032
いいね(298)
他の人もパブリック化を望んでいるようだ
- 773 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 12:52:45.66 ID:+wjdfZbI.net
- パブリックがつまんねーというのはいいよそれで
MOの面白さを追求すりゃいいんだからさ
- 774 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 12:55:51.75 ID:oQhaaIVm.net
- 目的もないダンジョンに人は集まらない
ゲーム設計そのものを変えて延々レベル上げかメリポでもするようにするしかないな
T2Wになって新規は追いつけないから集まらず11と同じ末路を迎える
- 775 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 12:55:56.54 ID:Ka/YfUAX.net
- >>770
面倒くさくて嫌だつってんのにパブリックダンジョン()とやらができたらこんなのに絡まれるのか、、、
よくいるじゃん新規の人が1聞いたら10も20も教えるパイセン、絶対そんなとこ行きたくないわ
- 776 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 12:56:01.72 ID:+wjdfZbI.net
- 空島みるにMMOコンテンツはつくれない開発だぞ
誰が悪いのかはしらんが、なにもわかってねーとしかいいようがない
そんな無駄をするなら定食10個提供したほうがまし
- 777 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 12:58:42.02 ID:9GX62hNl.net
- 空島がなぜかPTコンテンツな時点でもうね
- 778 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:02:38.41 ID:y50pvika.net
- >>777
そうね、ソロでインスタンス入って中に拠点作ってそこでPT組むとかでもよかったかもね。
- 779 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:04:29.21 ID:PzRVS+fK.net
- >>774
地図PT
モブハン
レアFATE
ギャザラ
パブリックダンジョン内の雑魚から、万物トークン1〜3ドロップ(共闘可能)
入口付近の雑魚は真理トークン1〜3
楽器素材
いくらでも目的作れるよ
- 780 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:10:21.19 ID:Ka/YfUAX.net
- >>779
この人パブリックダンジョン()を何としても実装したいみたい
思考がパブリックダンジョン実装からスタートしてるから、押し付け感がすごい
関係者なんじゃないの？
- 781 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:11:28.25 ID:PzRVS+fK.net
- 関係者じゃないよ
日野テンパードなだけだよ
- 782 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:12:11.39 ID:RgT7Bhh/.net
- それだけ定食ダンジョンが糞なだけでは
- 783 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:13:06.14 ID:8XiSuUuO.net
- 会話のきっかけができるといっても今度は2.5秒ポチポチバトルが立ちふさがる訳だが
- 784 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:14:27.02 ID:PzRVS+fK.net
- 定食IDは本当に本当に勘弁、もういらないです
吉田「奇数パッチではIDの数を減らします」発言を聞いて
やっと気付いてくれたか、と感動した
- 785 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:17:50.33 ID:Ka/YfUAX.net
- 今はSS機能も充実してるしミラプリの数増えたし、会話のきっかけなんて幾らでもあるのに、辻レイズ辻毛あるからでしか会話できないコミュ障がMMO()なんてのが間違いなのでは？
ロドストもあるしツイッターで同じ鯖の人探してもいいし幾らでもある
- 786 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:18:05.02 ID:XI8QGSMJ.net
- パブリックダンジョンもいらないけどな
必要なのはレイドのボリューム
特にエンドは参加人数増やしてもっと大規模に
- 787 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:18:40.17 ID:Ka/YfUAX.net
- IDがつまらないのは同意
ただしパブリック何とかとは無関係
- 788 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:19:47.71 ID:RgT7Bhh/.net
- 減らしても定食ルールそのままだから、
定食ルールをどうにかしないと解決しないのだが
- 789 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:22:37.55 ID:rytZRsfU.net
- パブリックとか特別な呼び方するけどただの一般エリアだからな
よくあるRPGならトンネル的にエリア繋いだり狭い空間ならではの演出したり強い敵がいたりするけど
14で洞窟エリア作っても何も変わらんだろ
MMOとしての面白さを求めるのはいいけどこのスレのテーマは基本が14のシステムである事を忘れたらいけない
- 790 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:22:54.87 ID:XGXJZIZt.net
- IDのフィールド周りが割りと良く作られてるからゆっくり歩きたいのはわかる
- 791 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:23:31.69 ID:7f/S8VEZ.net
- >>785
その通りアニメとかラノベみたいな都合のいい物語を考えてるだけ
じゃあ聞くけど君らリアルで恋愛ドラマみたいなことありましたか？
そこ考えればわかること
- 792 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:24:44.97 ID:2FjEmdsT.net
- IDを減らすってことは問題を認識してるんだろうけどなんとかならないものかねえ
- 793 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:25:18.15 ID:YvUtljSN.net
- 14がMOだろうがMNOだろうがもう大半の人間は興味がないのでOK
いつまでも自称してていいよ
- 794 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:25:46.63 ID:/Vyp7YD0.net
- パブリックダンジョンなんてもううんざりなんだよ
キャンプ場所順番待ちまたやらせるんか?
絶対金の無駄になるわ
PKできるなら話は別だけどな
- 795 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:28:39.54 ID:uYWxldzn.net
- PK面白そうだよなｗ
いらつくやついたら粘着するわ
- 796 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:28:54.08 ID:PzRVS+fK.net
- >>794
一度でいいから日野神のご高説を聞いてくれ
https://www.youtube.com/watch?v=Py9LDsMM3ss&t=1h18m47s
パブリック化＝キャンプ狩り、T2Wではない
まとめすぎた敵を手伝う(共闘)
こういう既存のFF14をベースにしたパブリックダンジョンだよ
- 797 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:33:42.28 ID:Ka/YfUAX.net
- 新規の人に教えてドヤァしたいダメンターの上位版みたいなの・出会い直結厨がずっとダンジョンの中で待ち構えてる未来しか見えない
そういうのをPKできるエリアなら面白そうではある
- 798 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:34:57.95 ID:iapq1MFP.net
- というか蛮族拠点がパブリックダンジョンじゃん
それにデイリークエストを掛け合わせたのがWoW式の一つの答えじゃん
- 799 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:39:14.78 ID:NT/tP3w1.net
- >>794
え？お前いつもシャキ待ちで順番待ってるじゃん
>>785
ロドストの機能をゲーム内で完結してから言えって話やな
辻ケアル辻レイズはゲーム内で起こる偶然なきっかけに過ぎない
ロドスト介さないとコミュ取れないとかコミュ障すぎんぞ
- 800 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:40:25.30 ID:NT/tP3w1.net
- ボクちゃんにはそういう未来しか想像できないからー
典型的な頭ナオキやな
- 801 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:42:58.19 ID:zgAk5IQo.net
- パブリックダンジョンと言われて、取り合いになるくらい狭い空間をごく僅かな数しか実装できない
と、潜在意識下では新生開発の能力の低さと、掛けられるコストの少なさを感じてるってことだろうな…
- 802 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:43:00.53 ID:Ka/YfUAX.net
- >>799
ロドストは知り合う・仲良くなるきっかけの一例でいつもロドストでしか話さない訳ではない
- 803 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:45:25.65 ID:Ka/YfUAX.net
- >>800
皮肉って言葉知ってるか？
まぁ、あげあしとったりささいなことで言い合ってもしょうがないからこれ以上はやめとく
- 804 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:45:49.09 ID:RgT7Bhh/.net
- >>798
蛮族拠点とかいう何もない雰囲気エリアを
パブリックダンジョンというのは中々凄い
潜る意味皆無過ぎる
- 805 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:45:55.35 ID:Ka/YfUAX.net
- >>801
それかもな
- 806 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:46:13.49 ID:Ka/YfUAX.net
- あんなに期待した空島があんなだったし
- 807 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:46:48.73 ID:RgT7Bhh/.net
- 空島どうしてあんなことになったんだろうな……
- 808 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:47:10.85 ID:/Vyp7YD0.net
- ダンジョンにギャザラが美味しい鉱石とか掘れる場所も用意するとPKとPKKの争いがはじまって凄く楽しくなる
- 809 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 13:48:05.81 ID:zgAk5IQo.net
- >>798
新生エリアの蛮族デイリーはそんな感じだったけれど、
蒼天エリアはその辺の絡みが殆ど無くなって、ランダム性も無くほぼ作業になったよな…
- 810 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 14:42:07.12 ID:iapq1MFP.net
- >>804
デイリークエストという目的があるだろ
つか独占やらbot問題が深刻化してお前の言う雰囲気ものになって行った歴史があるわけで
変えたいならそこから考える必要あるぞ
- 811 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 15:41:25.61 ID:PzRVS+fK.net
- パブリックダンジョンが存在しない今現在でも黒魔軍団のIDギル稼ぎBOTがいる
BOT問題とパブリックは無関係
また独占問題は共闘可能なFF14には存在しない
- 812 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 15:41:35.43 ID:NNfuCAvx.net
- まずフィールドに緊張感なさすぎ
ハリボテモンスターが設置されてるだけｗ
- 813 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 15:44:41.26 ID:yANeRqQI.net
- ライト向け用に走れば逃げられるようにしたからフィールド緊張感無いのはしょうがない
超危険エリアは存在しててもいいな。デスペナもねーんだし
- 814 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 16:00:15.27 ID:PvvfQ5o2.net
- 最近ギャザしててBだかAだかに殺されてフォーラムかどこかで暴れてた新規いなかったっけ？
おっさんの言うMMO()なら助けてーとシャウトしたら善意の先輩ヒカセンが駆けつけてくれて素晴らしい出会いがあったんだろうな
- 815 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 16:04:16.64 ID:NNfuCAvx.net
- 敵完全スルー方針ゲーなのにヘヴィとかいうゴミを残してるよね
ヘヴィなったからと言って死ぬわけでもないしただの嫌がらせ
なんつーかチグハグ
- 816 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 16:05:55.85 ID:RgT7Bhh/.net
- >>815
ヘヴィしたんだからちゃんと倒すか……
↓
無駄過ぎる硬さ
↓
倒した後のしょうもない経験値
- 817 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 16:44:33.11 ID:ZhhlhyZh.net
- パブリックダンジョン作るのはいいけど、真剣に考えないと
空島みたいなの量産されてもしらねーぞ
- 818 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 16:45:27.47 ID:iapq1MFP.net
- >>811
現状蛮族デイリーで我慢しとけ
あれの規模がデカくなったところで面白いと思うか？
- 819 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 17:42:02.21 ID:OF4oWAyS.net
- 仮に理想とするパブリックダンジョン導入するとしても
一般コンテンツでパッチ最高峰の報酬出すと
極零廃準廃層が猛反発するのは旧空島で証明済じゃん
それでは塵報酬しか貰えないけどパブリックダンジョンに行くか？
現実問題誰も行かないよねｗ
１４のモチベは報酬に集約されてるのに塵報酬の
コンテンツには存在価値が無いよ
- 820 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 17:50:10.62 ID:zgAk5IQo.net
- 今週のファミ通コラム見ると、フィールドと世界設定に関する問題点が見えてくると言うか
吉田自身も通常のRPGの作り方からは逸脱してるとはっきり言っちゃってるよね
体験する順（とリリースに間に合わせること）が優先だから、たぶん長く使う想定はしていない
- 821 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 18:44:16.47 ID:Y2GbmtQ4.net
- まず吉田を除去します
- 822 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 19:02:33.97 ID:9GX62hNl.net
- >>819
零式以外に一切意味をもたせちゃ駄目なゲームだから
- 823 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 19:08:38.41 ID:OF4oWAyS.net
- 吉田が廃準廃に土下座してゴリランド改悪した瞬間に
１４コンテンツヒエラルキーは確定した
それを覆す事はもう誰にも出来ないのよ
報酬＜＜出会い()言うなら三国初期エリアで
１人ＦＡＴＥしてる若葉に辻ヒールして出会い()してこい
- 824 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 20:01:45.58 ID:ZhhlhyZh.net
- もともとわかってるデメリットをそのまま実装しろなんて奴は一人もいねえ
ここはお前の幼稚な考えを披露する場じゃないんだよ
- 825 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 20:06:08.82 ID:IHsIB888.net
- >>802
皮肉って言葉知ってる？
- 826 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 20:19:45.53 ID:vqxeQSsP.net
- 幼稚じゃない考えまだぁー
- 827 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 22:24:49.52 ID:Tu/wvnC4.net
- DQ10って国内だけでも100万近く売れてるらしいな
なんでこんなに差がつくんやろうなぁ・・？
- 828 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 00:59:32.84 ID:GDqmy3bV.net
- >>819
パブリックダンジョンは既存の定食4人IDの改良版という立ち位置だぞ
表現を改めるなら「4人以上入れる定食ID」であり、パブリックダンジョンの否定は
そのまま現在の定食4人IDの否定に繋がる
- 829 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 01:11:41.91 ID:GDqmy3bV.net
- Q：パブリックダンジョンって何？
A：IL制限や突入制限なしに多人数が同時にはいれる公共のダンジョンです。
Q：取り合いガー、T2Wガー
A：そのデメリットを解消する手法として共闘可能があります。インスタンス化も併用するので混雑回避対策も可能です。
Q：それってFATEと何が違うの？
A：FATEの敵は経験値しか得られませんが、パブリックダンジョンの敵は少量のトークンを落とします。
またフィールドエリアの雑魚より経験値ボーナスが多いため、レベリングにも活用できます。
Q：インスタンス化したらIDじゃん？
A：既存のIDはPrivateなIDです。Publicではありません。よって今後はPubluc IDを略してPubIDと表記します。
Q：PIDなんて誰が求めてるの？
A：レベル5の日野社長、FF14フォーラム戦士、ネ実スレの現役ユーザです。
ソース
日野社長：https://www.youtube.com/watch?v=Py9LDsMM3ss&t=1h18m47s
4戦士：http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/139032
Q：俺はPIDなんて要らないんだけど？
A：意見は人それぞれなので否定はしませんが、同様にあなたも「俺はPIDが欲しいんだけど？」という人の存在を否定しないで下さい。
白黒はっきりさせるには公式アンケートを取る必要があると思います。
- 830 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 01:16:27.21 ID:3mU5XqYj.net
- >>828
ダンジョンがパブリックかどうかってMMOとは関係なくね？
- 831 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 01:18:03.90 ID:GDqmy3bV.net
- ダンジョンがパブリックになると、4人以上のプレーヤが相互に干渉できる環境、世界ができます。
MMOの「M」MOは大規模な、という意味ですから、MMOの本質部分と関係があります。
4人しか入れない既存のIDでは、大規模とは言えませんから「まるでMOみたいだ」と各方面から指摘されてしまうのですよ。
- 832 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 01:18:57.35 ID:YFGk+sUj.net
- MMOであるDQ10みたいにシンボルエンカウントにしてフィールドでも最大4人までの戦闘にすればいいんじゃね？
- 833 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 01:19:54.94 ID:3mU5XqYj.net
- >>831
4人がMOだとして
8人はMOなの？MMOなの？
その境になる人数をはっきりさせて欲しいんすけど
- 834 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 01:28:21.72 ID:GDqmy3bV.net
- 日野社長の発言を要約するとこうなる
「パブリックな空間で偶発的に発生する他のプレーヤとのイベントがMMOの楽しさの根源である」
この「偶発性」ってのが大事、予想できないから「今日は何が起こるんだろう？」とワクワクする。
今のFF14のIDは偶発性が極端に制限され「必然」なものしか用意されていない。
必ず雑魚3体のグループが道中にいて、それらを複数体倒して中ボス1、中ボス2、最後に大ボスを撃破して退出。
全部予定調和、変化のない体験だから、たった1回のプレイで飽きてしまう。
メインジョブのトークン防具アクセを取得し終わる頃合いになると誰もやらなくなる。
そこに「他パーティ」という存在があれば、PIDに突入した瞬間、目の前に無理にまとめすぎて全滅したパーティの死体が転がっていたり
外人パーティが「ﾘﾛｫｵｵｵｵｵｲｲ！」※してるかもしれない。
※https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%AA%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B9
こういった偶発的なイベントがあるからMMOは楽しい。
- 835 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 01:32:24.89 ID:fYylIVLB.net
- >>833
プライベートコンテンツがMOだよ
- 836 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 01:32:27.75 ID:thvIHNMq.net
- http://livedoor.blogimg.jp/tekitou_matome-sss/imgs/5/a/5a9315a5.jpg
https://youtu.be/3XWjdKre5kg
- 837 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 01:45:17.52 ID:BOfUfCej.net
- Q：取り合いガー、T2Wガー
A：そのデメリットを解消する手法として共闘可能があります。インスタンス化も併用するので混雑回避対策も可能です。
甘い
14ユーザーは教頭なんかしないぞ
モブ討伐かクエストか知らんけどFA後に手伝ってあげたりしても
嫌がって遠くいくし
FATEでもタイマンするより複数でやったほうがいいのにソロで殴ってんzお
- 838 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 01:46:11.91 ID:BOfUfCej.net
- それにリスキーモブでもシャウトせず
こっそりかるようなやつらばっかりやぞ
- 839 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 01:56:14.23 ID:GDqmy3bV.net
- うちの鯖は インスタンス1 <t><pos> Aランク 募集出しました シャウトが普通に出るけどな
モブハントLSに入って無くても狩れる
- 840 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 04:06:23.29 ID:qF8sBkja.net
- それをどう解決するかがゲームクリエイターの仕事だろ……
民主党みたいな考えの奴多すぎだな、逆張りすりゃいいと思ってる
- 841 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 04:41:14.96 ID:1lJg4iA4.net
- そのゲームクリエイター全員が、オススメ時代のようなNM湧き待ちボトラーを生み出したり、経験稼ぎの狩場と敵の争奪戦のネトゲは今の時代は受け入れられないと判断したんだろ
- 842 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 04:51:48.27 ID:GDqmy3bV.net
- ユーザがMMOらしい展開が期待できず単調な脳死体験しか得られないMOチックな定食IDにNoを突きつけたのだから
他のコンテンツを考えなきゃいけないのは明白じゃね
- 843 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 05:01:42.66 ID:1lJg4iA4.net
- NOを突きつけられたつっても、今の路線で成功してるのに、爆死する可能性が高い方向へ行くわけないじゃん
旧空島とリニューアル空島を見たらわかるだろ。それなりの報酬出した多PT参加型フィールドコンテンツなのにすぐ飽きられて終わったろ
- 844 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 05:05:27.59 ID:RPdmOKae.net
- ドラ10方向に行けば大成功間違いなしなのに
- 845 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 05:06:22.91 ID:B/dDVgkn.net
- 確かにこのゲームは思いがけない出会いとか全く無いね
IDで面白い奴と出くわしても鯖違うからそれっきりだし
そのくせゲーム自体は大して面白くないから速攻飽きる
>>841
14の開発は当時流行してたWoWとその他をパクっただけで自分らで導き出した結論じゃない
- 846 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 05:10:14.00 ID:GDqmy3bV.net
- >>843
＞旧空島とリニューアル空島を見たらわかるだろ
空島はインスタンス化したアバラシア雲海でFATEするだけのコンテンツ
パブリックダンジョンではない
- 847 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 05:25:46.64 ID:B/dDVgkn.net
- >>843
時間制限とノルマがあるインスタンスエリアはパブリックじゃないだろ
ぶっちゃけFATEをIDにしただけでウケると思われほど舐められてるわけだ
- 848 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 05:29:58.75 ID:GDqmy3bV.net
- 空島
〜○＜次のFATEはどこだ！
〜○＜ブラキオどこだ〜！
■■■ ■■■ ■■■
■■ ■■
〜FIN〜
パブリックダンジョン
○＜こないだ始めたばかりの初心者パーティです。Lv10しかないのにLv20の敵に手を出して殺されました。親切な人がレイズしてくれた！
■■
■■■ ◎＜中級者ソロです。さっき初心者に辻レイズしました。フレンド登録いただきました。素材取りに来ました。
■■■
■■■
■■
■■■ ●＜ワイは上級者や！零式4層クリアしたあと暇だからPIDの奥地に来たぞ！
■■■ 何でも演奏コンテンツに使えるレア楽器を落とすレアFATEが発生するっちゅう噂や！
■■■
- 849 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 05:32:14.51 ID:GDqmy3bV.net
- パブリックフィールドとパブリックダンジョンの違いを図にしてみた
- 850 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 05:40:36.55 ID:fVxeJFUC.net
- 根性版の方が良かったよ
- 851 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 06:10:32.28 ID:WH+94poT.net
- 寝起きなので、ディズニーのドリーみたいな絵柄で
「海に戻りたい！」と的確と言い切れないが間違いではない説明すると
「そこの水槽と何が違うんだよｗｗｗ」って物を知らない空威張りの若者や
「海は危険だ今さら戻りたくない…」って爺さんが出てくる感じに脳内変換されて
割と楽しめた
- 852 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 06:16:21.14 ID:GDqmy3bV.net
- 寝起きなので、取り逃げのヨシーみたいな絵柄で
「パブリックダンジョンが欲しい！」と的確と言い切れないが間違いではない説明すると
「そこの空島と何が違うんだよｗｗｗ」って物を知らない空威張りの若者や
「取り合いは嫌だ…今さら戻りたくない…」って爺さんが出てくる感じに脳内変換されて
割と楽しめた
なるほど、言い得て妙だな
- 853 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 06:32:57.69 ID:fOKFjq1m.net
- >>849
そもそももうダンジョンの中に潜って、同じ場所で延々と同じ敵を
まとめ狩りとかしないんだけど
- 854 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 06:35:10.64 ID:fOKFjq1m.net
- くっそ時間がかかるだけで、一番の敵は眠気っていう
あんなつまらん定点狩りやりたいやつ、今時いるの？って思う。
1人で狩れる場所なんてまずいのしかいないから
みんなパーティ組みたいけど、効率求める人ばっかりでジョブ絞ってくるから
入りたくても入れないでハブられる人が出て気まずいし
必須職がそろわなくて、延々1時間も2時間も募集とか
ひと昔前のMMOみたいなこと、もうやりたくない
- 855 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 06:46:45.99 ID:GDqmy3bV.net
- パブリックダンジョンは「同じ場所でキャンプ狩り」 ”も” できる自由が認められてるだけで
それがパブリックダンジョンで出来る唯一のコンテンツではないことを理解して欲しい。
PIDで何をするのかは、それぞれのプレーヤの目的次第だ。
やりたくなければやらなければいいし、定食IDのほうが好きならそっちに行けばいい。
選択の自由はある。
>>848の図で言うなら
こないだ始めたばかりの初心者パーティ○は
同じレベル帯の敵モンスターでキャンプ狩り(レベリング)していたが
狩場の知識に乏しかったので、誤って自分たちより高いレベル帯の雑魚に手を出して全滅してしまった、
そこを通りかがった中級者に辻レイズしてもらってフレンド登録した、というコンテンツ体験をしている。
一方、中級者◎は、ダンジョン中間地点(地下3F)にある素材ポイントで生産素材を採取するのが目的であった。
その道中、入り口付近の初心者PTが全滅していることに気付き、辻レイズで助けて
貴重な貴重な新規プレーヤとフレンド登録するキッカケを得た。
従来の定食IDでは、こういう体験は出来ない。
- 856 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 06:47:58.55 ID:B/dDVgkn.net
- まるでIDとCFなら問題が無いような書きぶりだな
- 857 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 06:48:05.46 ID:ZgiTl5hU.net
- こういうスレ定期的にたつけどどっかでまとめられてんの？？
なんで何回も同じこといってんのか不思議で仕方ない
どこに需要あんのよ
- 858 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 06:59:32.06 ID:fOKFjq1m.net
- >>855
別にパブリックダンジョンあってもなくてもいいけど、
遊び方が変わってる以上、ここに例として挙げているようなことは
起きないよっていいたいんだが。
わかってもらえるかな？
- 859 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:00:04.85 ID:B/dDVgkn.net
- パブリックダンジョンは駄目で
くっそ眠くなる見もしない絵だけが違うハンコIDをハムハムするのと
ロールと物によってはなかなかシャキらず、変なのが混じるとギミック処理ができず
ハマってクリアできなくなるCFが良いとな？
- 860 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:03:06.49 ID:fOKFjq1m.net
- >>859
そのほうが現代には合ってるってことだよ
そもそも吉田もいってたけど、今はトークン貯める手段が多いんだから
無理にID回さなくてもいいし
実際回す人がへってるから、奇数ID1個になるわけで
すでにID周回ゲーっていう認識が過去のものだと思うわ。
ちなみに、俺はID周回なんかだるいから基本やらない
- 861 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:04:04.38 ID:fOKFjq1m.net
- あと、はまってクリアできなくなるCFは楽しいから好きだわ。
こないだも、初心者5人混じった極セフィロト1時間CFで付き合ったけど
最後にはクリアできてよかったし。
そういうの楽しむのがMMOじゃないん？
- 862 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:05:34.56 ID:GDqmy3bV.net
- 合ってないからエキスパを避ける人が多いんだろ
効率でいえばエキルレが一番高いんだぞ、それでも避けられて
地図パやモブハントに流れてる理由を考えたほうがいい
- 863 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:05:55.25 ID:B/dDVgkn.net
- 出たよ
吉田が〜
- 864 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:09:35.95 ID:fOKFjq1m.net
- >>862
何を選ぼうが人の勝手じゃん？ そのために複数の手段があるんだから
複数手段があれば、気分によっても、その日の都合によっても
手段を変えられるし
IDでもモブハンでも、とにかく選択肢がないのがダメなだけで
それぞれの単体としてのコンテンツには、特に思うところないね。
くそも味噌もいろいろあるのがMMOであるべきだし
- 865 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:12:44.22 ID:GDqmy3bV.net
- https://www.google.co.jp/search?q=%E5%AE%9A%E9%A3%9F+%E5%A5%87%E6%95%B0+%E6%B8%9B%E3%82%89%E3%81%99+FF14
一度、吉田の定食減らす発言をユーザがどう捉えたのか見てくるといい
- 866 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:14:22.00 ID:B/dDVgkn.net
- >>864
現代に合ってるではなくオマエに合ってるだけだろ
複数手段があることを肯定してるならパブリックダンジョンがあっても良いことになるが
オマエ書いてる事矛盾してるぞ
- 867 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:14:37.30 ID:fOKFjq1m.net
- >>865
データとして出てるからそうしてるのに、何いってんのｗ
賛成反対は当然あるっしょｗ
- 868 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:15:54.78 ID:fOKFjq1m.net
- >>866
パブリックダンジョンはあってもなくてもいいっていってるやんｗ
入れるなら遊びに行くし、面白かったら遊ぶし面白くなかったら遊ばない
空島は実装直後にいって面白くなかった
リニューアル後にあと1回だけいったけど、それっきりだな
- 869 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:18:08.58 ID:7ZMASMqW.net
- パブリック〜もトークンを得る選択肢の一つで嫌ならやらなければいいと言うならやらないのでいいけど、それに割くリソースで他のを作って欲しい
- 870 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:22:37.62 ID:B/dDVgkn.net
- >>867
まずそのデータを出せば？w
- 871 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:24:47.17 ID:fOKFjq1m.net
- >>870
吉田がPLLでいってたじゃん、吉田に頼めｗ
- 872 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:32:52.02 ID:B/dDVgkn.net
- データを見てないのにデータでは〜とか書いたのかよｗｗｗｗ
>>854でもうやりたくないと否定しつつ
>>868ではあってもいい、遊びに行くと書く
これはもうｗｗｗｗｗ
- 873 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:36:01.74 ID:fOKFjq1m.net
- >>872
吉田がそういうデータがあるのでっていったんだよ。
でも実際にプ.レイしてれば、自分も言ってないから実感として納得できたわ。
読解力がない>>872のために一応開設しておくと
>>854のような行為をやりたくないといっているだけで
別にパブリックダンジョンの存在自体を否定してるわけじゃないよ。
- 874 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:36:13.73 ID:7ZMASMqW.net
- >>865
PLL見てたけど定食を減らすのではなく、定食の新規作成を減らすと言う意味だと思った
既にIDがかなりの数になっているので「新規」作成を減らして開発のリソースを他の事に使う、と言ってた
ID自体が見た目が変わるだけで同じコンテンツの追加だからみんなつまらないと感じてるのは同意だけど、
それがイコールパブリックダンジョンをみんなが求めてるとウソを言うのはおかしい
あってもいいけど、自分の意見はもっと他のものにリソースを割いて欲しい=優先度は低い=8.xくらいでもいい
ミラプリ・グループポーズをもっと充実させる、ハウジング関連は何も新しい事がないのでそちらを充実させる
今のユーザーが求めてるのってパブリックでの出会いではなく、ミラプリやグループポーズでキャッキャウフフする事だと思ってる
- 875 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:37:59.11 ID:GDqmy3bV.net
- >>874
＞パブリックダンジョンをみんなが求めてるとウソを言うのはおかしい
嘘ではないだろ
俺はちゃんと証拠だしてるじゃん
Q：PIDなんて誰が求めてるの？
A：レベル5の日野社長、FF14フォーラム戦士、ネ実スレの現役ユーザです。
ソース
日野社長：https://www.youtube.com/watch?v=Py9LDsMM3ss&t=1h18m47s
4戦士：http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/139032
- 876 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:39:36.37 ID:nC8TEKTQ.net
- >>854
必要なロールが揃わなくて今もシャキ待ちでひと昔と同じかそれ以上に待ってるじゃん
- 877 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:39:48.41 ID:fOKFjq1m.net
- >>875
みんな、ではないよね
小学生じゃないんだから、みんな、なんてあやふやな言葉は使うべきじゃないんじゃない？
- 878 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:40:45.36 ID:7ZMASMqW.net
- >>877
それ
- 879 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:41:32.40 ID:fOKFjq1m.net
- >>876
ちゃんとコンテンツと時間と人集めの方法選別すれば
そこまでは待たないよ。
DPS1人ではシャキリにくいなら、友達のタンクヒラに頼むなりすればいいんじゃないの？
MMOなんだから
そういうコミュニケーション否定しておいて、パブリックダンジョンではふれあいが〜みたいに
いわれても説得力全然ないし
- 880 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:42:10.71 ID:GDqmy3bV.net
- PIDの実装要望が現役プレーヤ全員の総意ではないのは当然知っているし、俺は「全員そう思ってる」と書いたことは一度もない。
PID反対者が毎度毎度、口に出す「でも空島つまらなかったじゃん」は間違いなので指摘してるだけだ。
空島はパブリックダンジョンではない。
- 881 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:44:23.08 ID:B/dDVgkn.net
- >>873
読解力が無いアスペに言われてもな
結局オマエ個人の好みを吉田が〜で補強してるだけじゃんｗ
ID・CFの欠点を対比させても「現代には〜吉田が〜」でズレまくりｗｗｗ
- 882 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:45:03.93 ID:fOKFjq1m.net
- >>880
14のプレイヤーがみんなパブリックダンジョン未経験者じゃないんだよ
むしろ経験したうえで、いまさらそういうのははやらないんじゃないのって思ってる人のほうが
多いんじゃないかな？
未経験んだったら、いいも悪いもないだろうし
- 883 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:48:23.19 ID:7ZMASMqW.net
- >>880
じゃあ空島にシームレスに入れるようにして、中で自由にPT組めるようにしたらいいんじゃないか？
※否定ではなく前向きな意見として
- 884 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:49:08.28 ID:nC8TEKTQ.net
- >>874
定点狩りがヤダヤダっつーけどさ
DD脳死周回ならいいの？
仮にそれも嫌だと言ったところでID周回も同じ苦痛だしFATE巡りも定点狩りと大差ない
仮に脳死DDがいいとしてもやってることは定点狩りと大差ない
まあ仮に誰も求めてないIDのままっつーならバディ連れてソロや少人数でやれるような調整にするくらいはやるべきやと思うけどな
低レベルの過疎をルレ報酬だけで解決できるとは思えんしな
過疎に対する吉田の回答が課金スキップっていうならもう何も言うことはないが
- 885 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:51:39.54 ID:nC8TEKTQ.net
- >>879
なるほどね
じゃあ定点狩りでもお友達集めれば余裕だな
- 886 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:51:45.90 ID:ZgiTl5hU.net
- 14でパブリックやってもつまらんよ
モブハンとか欠片も面白くないだろ
パブリックを否定してるわけじゃなく14でそれをやっても無駄
- 887 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:51:51.96 ID:Lv1+abaP.net
- 14のidは便利だが、たまにダボイに帰りたくなる事もある
- 888 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:52:11.14 ID:7ZMASMqW.net
- >>884
定点狩りやDDについては何も言ってません
- 889 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:52:34.14 ID:B/dDVgkn.net
- 小学生じゃないんだからと書きつつ
＜むしろ経験したうえで、いまさらそういうのははやらないんじゃないのって思ってる人のほうが
多いんじゃないかな？
と何の根拠もない推測を書くｗ
- 890 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:54:26.89 ID:nC8TEKTQ.net
- シャキ待ちは友達に頼めば問題ないMMOなんだから→わかる
定点狩りは友達に頼らず何時間も募集し続けなければならない→意味不明
- 891 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:56:58.86 ID:nC8TEKTQ.net
- >>888
すまん>>879のアンカミスやったわ
- 892 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:58:37.95 ID:GDqmy3bV.net
- >>883
＞じゃあ空島にシームレスに入れるようにして、中で自由にPT組めるようにしたらいいんじゃないか？
空島はPIDではない別物だから、空島を拡張してもゴミにしかならんよ
具体的にどう違うのかは>>848に書いた通り
スマホじゃ見づらいと思うからPCの専ブラで見てくれ
- 893 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:00:16.61 ID:7ZMASMqW.net
- 今は鯖間募集もあるし、面白そうな募集あれば参加してる。そこからフレになることもある。今はオメガオメガ〜ばかりだけどw
- 894 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:02:33.77 ID:fOKFjq1m.net
- >>885
いや、そもそもBOTの問題があるから、フィールドでの定点狩りっていう
遊び方自体が、現代では成り立たないと思うんだよね。
AIONやめたのだって、最初のころあまりにもBOTがひどくて狩りにならなくなったからだし
あのあとAIONもどんどんIDゲーになっていったし。
何年も前の遊び方は、もう今の時代は通用しないって思わない？
昔は道端で鬼ごっこしたり、かくれんぼしたりできたけど
もういまそんなことできないし、やってるやついないだろ？
遊び方は時代で変わるよ
- 895 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:05:05.32 ID:GDqmy3bV.net
- BOTには価値のない万物トークンしか落とさない雑魚敵をBOTが狩るというシチュエーションが想像できない
- 896 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:05:51.65 ID:7ZMASMqW.net
- 今は新規の人も積極的に募集で人集めたりしてるし、初見ボーナスあるからたまに参加してる
そもそも新規の人と出会うにはその人が死んでレイズしないといけないの？
「仮に」空島でもlv20の人がシャウトか何かで「ハンティングホーク欲しいのでFATE手伝ってくれませんか」でもいいと思うけど
- 897 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:06:30.26 ID:fOKFjq1m.net
- >>895
定点狩りで万物集めるわけ？ そこで延々とまとめ狩りして？
苦行やんｗｗｗｗｗ
- 898 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:07:42.56 ID:B/dDVgkn.net
- >>894
もういまそんなことできないし、やってるやついないだろ？
近所の子供が思いっきりやってましたがｗｗｗｗ
妄想ではないちゃんとしたデータなり根拠を示せ
- 899 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:08:30.80 ID:GDqmy3bV.net
- 今のCFエキルレも延々とまとめ狩りしてるのに
いちいち神を侮辱するやつだな
- 900 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:12:02.52 ID:fOKFjq1m.net
- http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/syusseiji/06/dl/data.pdf>>898
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-t169-3.pdf
https://asqmii.com/jijico/2016/10/22/articles21593.html
http://www8.cao.go.jp/youth/suisin/tokumei-kondan/k-1/pdf/s2-6.pdf
http://www.tuins.ac.jp/library/pdf/2008kokusai-PDF/0803tsuruyama2.pdf
いっぱい上げてやったぞ。たっぷり研究してくれ
- 901 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:14:27.62 ID:fOKFjq1m.net
- >>899
フィールドの定点狩りってのは、IDのまとめ狩りとは全然違う。
人間をNPC化する地獄の単純作業。その単調さゆえに眠気が一番の大敵
MMOの中で最もつらい時間だ。やらなくていいなら絶対やりたくない。
本当にみじんも面白くないけど、どうしてもレベル上げのためにやらざるを得ない仕事。
- 902 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:17:47.97 ID:B/dDVgkn.net
- >>900
だから0じゃないんだろ？
何で自分の意見を補強すんのに詭弁や嘘を使うわけ？ｗ
- 903 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:17:59.03 ID:GDqmy3bV.net
- DDで巡回3匹を1匹ずつ同じ区画にpullして狩ってたけど
定点狩り＋ランダムPOPのモンスターはそれなりに楽しめるぞ
「3匹重なってるww」とかでチャット盛り上がるしな
無言で定点にいる雑魚を狩りながら一本道すすむだけのほうが俺は眠くなるわ
- 904 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:18:30.55 ID:fOKFjq1m.net
- ポップ数によってそこで狩りができるパーティ数は決まってくるので
複数のパーティが重なると、もめごとも起きやすい。
激しい取り合いで口論になったり、晒し合いでスレをにぎわせるのもだいたい
定点狩りが原因。ギスギスの発生源だ。
- 905 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:19:00.28 ID:qp21u2be.net
- ID周回もやらなくていいなら絶対やらないけどな
- 906 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:20:09.24 ID:fOKFjq1m.net
- >>902
当然ゼロではないけど、統計に外で遊ばなくなっているという傾向がデータとして
現れているわけじゃん？
同じように吉田が把握しているデータにも、IL上がらない奇数パッチの時にはIDの
参加率が落ちていることがデータとして表れてるから、そこのコストを
ほかに回すことになったんじゃん？
- 907 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:20:28.40 ID:GDqmy3bV.net
- 例えば定点で狩っていて、釣り役のタンクが1匹釣った瞬間に自分たちのレベルでは倒せないNMが沸いて
狩る予定だった雑魚＋NMに絡まれて
タンクが「俺のことは構うなっ！ヒールするとヘイトが残るから何もしないで！」と言いながら、ダンジョンの奥地へ消えていくだとか
そういうハプニングイベントを楽しめるじゃん
- 908 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:21:35.35 ID:GDqmy3bV.net
- >>904
Q：取り合いガー、T2Wガー
A：そのデメリットを解消する手法として共闘可能があります。インスタンス化も併用するので混雑回避対策も可能です。
- 909 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:22:58.13 ID:fOKFjq1m.net
- >>905
まあね。あれも面白いのは最初の1，2回だけで、あとはただただめんどくさいだけだな。
ただ、今回のIDでは星導院2ボスに、木人みたいな機能が組み込まれてるよね。
ああいうのはいいと思う。CFなら毎回違うパーティでのチャレンジになるから
そこそこ新鮮味があるし。
まあパブリックダンジョンも、工夫次第では
楽しむ要素を盛り込むことはできるかもしれないね
- 910 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:23:34.94 ID:fOKFjq1m.net
- >>908
チャンネルによるインスタンス化がきわまったのがIDだよねｗ
- 911 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:24:51.27 ID:fOKFjq1m.net
- >>907
それはそれで楽しいかもしれないけど、IDでも高難易度レアのポップは可能だよね。
パブリックダンジョンならではの楽しみというわけではないと思う
- 912 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:25:00.31 ID:GDqmy3bV.net
- >>910
Q：インスタンス化したらIDじゃん？
A：既存のIDはPrivateなIDです。Publicではありません。よって今後はPubluc IDを略してPubIDと表記します。
俺が>>829に書いた想定問答集通りの質問、ありがとう
- 913 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:28:33.42 ID:GDqmy3bV.net
- >>911
想定外のランダムPOPのモンスターに絡まれた時に、他PTと暫定パーティ組んで協力しながら倒すのがMMOの醍醐味だと俺は思うんだが・・・
パブリックダンジョンじゃないと、この導線は作れないよ
- 914 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:28:55.07 ID:fOKFjq1m.net
- >>912
IDにはIDで
・取り合いが発生せず、のんびり狩りができる
・ダンジョン奥のボスが常に不在という状態を改善できる
・インスタンスの中なら、敵がリポップしなかったり、動的な演出をいれたりといった
時間経過による変化を表現できる
といったメリットがあるよね。
パブリックダンジョンならではのメリットはなんだろう？
インスタンスに複数パーティで侵入可能にしたら、それはPIDなの？
- 915 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:30:05.11 ID:B/dDVgkn.net
- >>906
オマエはこう断定したよな？
「もういまそんなことできないし、やってるやついないだろ？ 」
傾向の意味も理解してなさそうだな
他人を小学生と下げつつ自分は詭弁を弄して自己陶酔するとか最低な奴だなｗ
- 916 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:31:04.92 ID:fOKFjq1m.net
- >>913
そんなに美しくないじゃんMMOって
倒しておいしいようなレアモブは、常にだれかが張り込んでいて
沸いた瞬間現れた廃人パーティがかっさらって倒していく
誰も触らないようなモブはそもそもまずくて倒す意味がないから触らない
俺が今まで遊んできたMMOではたいだいこんな感じだったが
- 917 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:32:01.88 ID:fOKFjq1m.net
- >>915
わかったわかった、（傾向として）という一文を入れればよかったよｗ
文脈として理解してもらえるとか甘いことを考えていた俺が悪かったよ
- 918 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:34:35.72 ID:vMdx/X+r.net
- >>913
よっぽど倒すのが美味しいモンスターじゃない限りスルーされて終わりだと思うんだが
そんなことが実現できてるゲームなんて今あんの？
- 919 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:36:12.54 ID:fOKFjq1m.net
- 14のIDのモンスター配置がいまいちってのはあると思うよ。
絶対に多重リンク起きないように配慮され過ぎていて
それがIDのつまらなさに拍車をかけてると思う。
WOWなんかは、ちょっとうかつに動くとすぐ多重リンクして
すさまじいカオスで全滅してヒーラーとタンクがもめだしたりして楽しいからなｗ
- 920 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:39:00.01 ID:B/dDVgkn.net
- >>917
屁理屈ばっかでマジで頭悪いのなｗｗｗ
時間の無駄だったｗ
- 921 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:39:26.38 ID:GDqmy3bV.net
- >>914
パブリックダンジョンならではのメリット
・偶発的な出会い、ハプニングイベントが期待できる
・それがキッカケとなりコミュニケーションの導線となる(フレンドを作りやすい)
・様々な目的のプレーヤが集まるため、自分たちより装備が強い上級者からの支援を得られたりする(辻レイズ、辻上位プロテス)
・上級者は自警団ロールプレイを楽しんだり出来る
Q：インスタンスに複数パーティで侵入可能にしたら、それはPIDなの？
A：そうです。ただし複数パーティ(例えば3パーティ)分の参加者が集まるまでロビーエリアで待機させ
集まったら同じスタート地点からよーいドン！させるものはPIDとはいいません。
ソロでも24人アライアンスでも、またはLS散歩イベントの100人でも、Lv1でもLv70でも、誰でも自分の好きなタイミングで入れるものが
PublicIDの条件です。
- 922 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:39:55.43 ID:fOKFjq1m.net
- >>920
遊び方が変わっているということが理解してもらえなくて残念だよ。
いつまでも15年前の楽しさを追い求めていても、もうそれは
存在しないものなんだと早く気付くといいね
- 923 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:41:24.97 ID:fOKFjq1m.net
- >>921
そういうのもあるかもしれないけど、なんかすごくきれいな世界を想定しすぎじゃない？
別にぎすぎすを想定したいわけではないけど
10年以上MMO遊んできたから
そんな美しい世界が展開するとは到底思えないわｗ
- 924 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:43:36.17 ID:GDqmy3bV.net
- >>923
今のFF14だってSモブ湧いたらシャウトで座標共有したり
もう十分倒せる人数集まってるのに「こちら＠3です」というSayを見かけたら
アタックせずに待つ人が大半だし、ごくごく一部の民度の低い人を基準にして勝手に落胆してるんじゃね？
お前が思ってるほど一般プレーヤは悪人じゃないよ
- 925 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:43:47.01 ID:vMdx/X+r.net
- 今の時点でそんな素晴らしい世界を実現出来ているゲームはあるのか？無いなら絵に描いた餅だしあるならタイトル教えてほしいわ
- 926 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:45:05.86 ID:fOKFjq1m.net
- パブリックダンジョンの綺麗なコミュニケーションを書くよりも
たとえばボス独占とか、そういうこれまで問題視されてパブリックダンジョンが
作られなくなる原因となった状態を
どうやったら改善できるのか
どういうシステムなら、大勢の人がそこで遊ぶかを考えるべきじゃないかな？
昔と同じパブリックダンジョンを突っ込んでもすぐ過疎るよ
- 927 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:46:40.96 ID:B/dDVgkn.net
- >>922
しつこい奴だなｗ
追い求めていてもとかまた妄想かよｗ
- 928 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:47:04.52 ID:GDqmy3bV.net
- そういう質問が出ることは既に想定済みでQ&Aとして>>829にまとめてある
Q：取り合いガー、T2Wガー
A：そのデメリットを解消する手法として共闘可能があります。インスタンス化も併用するので混雑回避対策も可能です。
- 929 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:47:25.12 ID:7ZMASMqW.net
- 完璧な案なので是非フォーラムで公式にご提案ください
- 930 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:47:48.46 ID:fOKFjq1m.net
- >>924
パブリックダンジョンなくてもそういうコミュニケーションが成り立っているんだから
それはそれでいいんじゃないの？
なきゃだめな理由が逆に希薄になってしまうようにおもうけど。
当然Sモブ終わった後で、転がってる死体をレイズしてる人もみかけるしね
イクシオンまちパーティとかで、しゃべってるうちに意気投合してフレ登録する
可能性もあるだろう。
それじゃだめなん？
ちなみに俺のフレは、レイドのパーティ募集しつつ待ってる間にしゃべって
仲良くなったりした人が多いよ。
IDだから友達作れないってこともないよ
- 931 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:50:18.03 ID:B/dDVgkn.net
- >>921
他にもメリットあるよ
・仲良い連中でチャットなりVCしながらゆっくり自分らのペースで遊べる
- 932 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:50:28.21 ID:fOKFjq1m.net
- 偶発的な出会いや敵との遭遇などを楽しむなら、
PIDよりも圧倒的にRVRを押すね。
これほど面白いコンテンツはない
- 933 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:51:17.60 ID:B8k+7MUj.net
- 今までに成功が無いなら、FFらしく道を切り拓くことに挑戦する感じで良いな
有るならまたパクリや二番煎じと言われるだけだな
- 934 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:51:25.64 ID:fOKFjq1m.net
- >>931
それはIDだろうがDDだろうが空島だろうが生産中だろうが関係ないっていうかｗ
仲良しVCはなんでもやれる
- 935 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:52:19.71 ID:RBJsYXdr.net
- 定食飽きたから吉田が何か新しいことするって言ってるから待とうぜ
- 936 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:52:23.94 ID:B/dDVgkn.net
- >>934
そんな友達ができるといいね
- 937 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:52:43.78 ID:mjIsddSc.net
- 現役プレイヤーにMMO要素はやっぱりいらないな
余裕ないプレイばかりで、それを否定はしないけど、理由をつけていらないいらないと言うわけだし
MO割り切りでよい
- 938 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:52:49.70 ID:GDqmy3bV.net
- >>930
MMOらしい体験が出来るコンテンツの数を増やすことに反対する理由はなんだい？
既に十分、コミュニケーションの機会がある、と主張してるみたいだけど俺はそう思わない
相変わらずFCに新人が入ってくるのは、募集掲示板経由オンリーだよ
- 939 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:53:15.55 ID:fOKFjq1m.net
- >>936
うちのFCはぽこたんとこ並みに仲良しFCだよ
- 940 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:53:46.83 ID:7ZMASMqW.net
- >>930
自分もそう思うんだけど、この人はパブリック〜を何とか実装しないといけない立場の人なのか、何らかの利害関係がある人なのかと疑うくらいこだわるよね
- 941 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:54:55.94 ID:fOKFjq1m.net
- >>938
これまでのパブリックIDでの経験から、いろんなデメリットがあることもわかっているからね。
そのデメリットを解消するようなアイデア込みで全く新しいコンテンツとして
考えるなら面白いかもしれないけど
現状の説明をきく限りでは、すでに捨ててきた過去に戻ろうとしている
ノスタルジーが優先されているように思えるから
- 942 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:55:25.25 ID:xOogCDdz.net
- でも共闘ありきで調整されても、人がいない時間帯などあるわけでFATEみたいにバランスとるのか
謎だなぁ
参加人数が多い時間帯が続くならいいけど、すぐ溶けちゃう問題解消のため硬くされるのもめんどくせぇしな
- 943 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:56:21.94 ID:GDqmy3bV.net
- >>940
「FF14がMMOではなくMOだと言われてしまう原因」が、パブリックダンジョンがないことだと確信してるからだよ
- 944 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:58:01.68 ID:B/dDVgkn.net
- >>939
オマエには何言ってもわからんだろｗ
妄想ばっかだしｗ
- 945 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:58:36.06 ID:7ZMASMqW.net
- >>943
じゃあMOでいいです
スレチは自分でしたので退散します
まぁいろんな話できて楽しかったです
- 946 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:01:06.81 ID:fOKFjq1m.net
- >>943
MMOってのは遊び場所の多様さと同時に、遊び方の多様さがあるゲームだと思う。
ぽんたの310とったらやることない〜っていうツイートがあちこち張られてるけど
結局ああいう遊び方がMO的なのであって、MMO的にあそぼうと思ったら
いくらでもあるわけじゃん。
MOはある程度この目的を絞り込むことで、プレイヤーが同じ向きを向くようなゲーム性だよね
MMOの中でもある１つの遊び方だけしてたら、MO的に感じるのは当然なわけじゃん。
自分の中に遊びの多様性があるかどうかが重要であって
MO的に遊びたいならMO的に遊べるというのがMMOだと思うよ
- 947 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:02:58.89 ID:fOKFjq1m.net
- パブリックダンジョンの偶発要素がMMOではないし
14を単調と感じているなら、そういう遊び方をしているからとしかいえない
- 948 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:04:15.49 ID:xOogCDdz.net
- ポンタ君はＩＬを上げるのが目的なんだろ
そりゃＭＯ的視点になるだろ
他のやつでハウジングで遊んだり、金策したり、ＳＳとって加工して遊んだり
ロールプレイしたりいろいろ幅あるんだがｗ
大体、海外の人と比べて日本人は自由度ありすぎるゲームは向かねーだろ
- 949 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:04:43.31 ID:xAzOMmG2.net
- >>926
まるでIDが過疎っていないかのような口ぶりやな
- 950 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:07:54.25 ID:fOKFjq1m.net
- >>949
IDはインスタンス生成なんだからその時には過疎りようがないしｗ
パブリックダンジョンだと、奥のエリートがいる場所にいきたくても
パーティ需要がない場所だと人もあつまらず
攻略に時間がかかる場所だと、ギルメンにもお願いしづらく
一人ハイドで潜ってみるも、巡回に見つかり、殺され、寂しく拠点に帰るとかね
- 951 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:09:01.40 ID:/KFr8f2l.net
- 人がいない時ってのはその場を好きに出来ている訳で
デメリットに対するメリットもあるように調整されるのが普通だな
開発が後から調整するのではなくて、人がいない時には人が多かったら出来ないことが出来る
自然にそうなるようなゲーム性が求められる訳だ
まあ、レベル制限を外した上でプレイヤーにモラルが有れば、大抵は何も考える必要無い
- 952 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:09:15.08 ID:GDqmy3bV.net
- 勘の良い人はすでに気付いていると思うが、俺達が必死にレス合戦してる
ネ実オンラインこそが「パブリックダンジョン」を体現したものなんだよね
※誰でも参加できる
※沢山の人が相互に干渉しあっている
※飽きたらすぐ抜けられる
※ハプニングイベントがある
だからネ実オンラインたのしー！してる人は、自覚していないだけでパブリックダンジョン肯定派なんだぜ
- 953 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:10:46.87 ID:B/dDVgkn.net
- 14が単調じゃないってｗ
- 954 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:12:00.78 ID:GDqmy3bV.net
- 田村とその眷属に影響されてT2Wガー、思い出ホセイガーしてる敵だらけのスレで
味方に回ってくれたID:B/dDVgknには感謝の意を評したい
フレ登録どや？
- 955 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:12:37.55 ID:fOKFjq1m.net
- WoWとかブレソとか、昔はパーティで攻略してたような下位のパブリックダンジョンは
クエストで行くときには超強いNPCが付き添ってくれたり、
中のMOBがボスも含めてソロ攻略できる難易度に落とされていたりとか
過疎対策されてるよ。
パブリックダンジョンって、そこで落ちるものに需要があるうちは混むけど
過疎ると無人になるし
- 956 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:14:55.20 ID:fOKFjq1m.net
- >>954
議論している相手を敵認定するのは、日本人の悪い癖だそうだよ
- 957 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:15:52.69 ID:B/dDVgkn.net
- >>954
！！！
- 958 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:17:07.44 ID:xAzOMmG2.net
- IDだろうが需要がなければ集まらんやろ
初心者のヘルプなら集まるっつーならそれもIDに限った話じゃないしな
要するに身内しか頼れない奴が偶発的な野良とコミュ取れないからヤダっつってるだけやん
巡回に見つかって一人寂しく戻るってそ見つかったら即死みたいな糞バランスにしなきゃいいだけやろ
そこがパブリックなら誰かが蘇生くれる可能性もある
IDならあんたの言う通り戻る一択しかないけどな
- 959 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:19:54.21 ID:GDqmy3bV.net
- >>957
シャーリーわろた
http://dragon-quest.me/dq10/wp-content/uploads/2017/08/DGLpnbHU0AEtwBW.jpg
- 960 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:20:44.73 ID:B/dDVgkn.net
- >>954
思い出補正とか老害とか他人を叩く癖に
数十年前のFFのネタで喜ぶとかね
- 961 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:22:05.69 ID:fOKFjq1m.net
- >>958
パブリックダンジョンに潜ったことないの？
奥にはたいてい1人じゃきついエリートがいるだろ
軟らかい敵から、いいもの出るわけないんだから
奥に潜りたい。
そこで死んで時間いっぱい「すいません〜＜座標＞で死んでるんで
リザもらえませんか？」みたいなシャウトをしつつ、結局は市に戻り
みたいな経験ないの？
そういうのいっぱい経験してきたからこそ
パブリックダンジョン今更入れても、よっぽど考えて入れないとうまくいかないと
思ってるんだが？
- 962 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:24:10.13 ID:xOogCDdz.net
- パブリックで出会って困ってる人がいたからって助けるか？
中には余計なことすんなっていうやつもいるし大きなお世話になる場合もありそう
- 963 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:25:39.11 ID:/KFr8f2l.net
- そのカオスが楽しいんだよ
- 964 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:26:42.07 ID:xAzOMmG2.net
- デスペナ無いんやから戻って再突入でよくね？
どうしてもソロでやりたいならやけど
頼れるフレがいるなら頼ればいい
募集してお手伝い募ってもいい
誰も来てくれないなら報酬だして傭兵募ってもいい
お礼すんのが嫌だから他人に頼りたくないってなら諦めればよくね？
レベルキャップ上がってから再挑戦してもいいしな
- 965 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:26:59.39 ID:GDqmy3bV.net
- 少なくとも自分の進路上に他PTの死体があったら蘇生するよ
DPSだったら同じPTのヒラにお願いする
MP回復に長時間のヒーリングが必要だった時代でもそうしてたから
すぐにMP全快になるFF14でやらない理由がない
- 966 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:29:02.32 ID:/KFr8f2l.net
- もう少し言うと、殺伐と弱肉強食な世界の中で差し伸べらる手が印象に残る訳で
競争でも協力でも強制されるだけなら、そのうち飽きる
- 967 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:33:05.03 ID:3mU5XqYj.net
- FF11自身が15年の過程でフィールド要素を捨てる方向へ「進化」したのに
なんでMMOおじさんはフィールド要素よこせとか吠えてるの？
オススメエアプのクソ移民か！？
- 968 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:33:19.17 ID:xAzOMmG2.net
- 一番面白いのは人間って誰かが言ってたな
楽と楽しいは真逆でどちらかが欲しいならどちらかを捨てなきゃならないってのも
- 969 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:34:15.49 ID:B/dDVgkn.net
- その人にとって経験の無い事は常に新しいし
常に新しい解釈も生まれる
老害が決めることじゃない
- 970 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:34:54.49 ID:fOKFjq1m.net
- >>964
パブリックだと
人気のあるダンジョンだとパーティ組んで1時間なりかけて潜っても、ボスがいる確証がない
ボスどころか雑魚も枯れてて、そこで何パーティかが
熾烈なわき待ちしてたりするよね。
そういうカオスも1つのコンテンツとしてあってもいいけど
それはIDの否定にはならないな。
IDはあくまでもMMOの中で遊びやすさを求めて
進化してきた結果の1つだから
- 971 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:35:23.57 ID:xAzOMmG2.net
- あっキチガイテンパPOPしたから議論はここまでやな
あとは知恵遅れ君がアンチ罵倒でスレ埋めてくれるやろ
- 972 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:37:58.98 ID:xOogCDdz.net
- よくわからんがＤＢとか根本的に設計しなおせないとだめなんじゃないの？
ゲームデザインがそもそもダンジョンパブリック系って違いそう
- 973 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:38:36.86 ID:xAzOMmG2.net
- 以降は発狂したテンパ>>967の漫談をお楽しみ下さい
- 974 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:46:05.28 ID:pESCY1tq.net
- >>952
どっちかってーと定食スレ周回だろ
ネ実で新しいネタなんてここ数年出てきてねえじゃん
- 975 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:47:50.89 ID:B/dDVgkn.net
- まあID:GDqmy3bVはなんかおつかれ
しんどい相手だったなｗ
- 976 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:49:54.30 ID:azn815kK.net
- ・テーマパークで危険を冒さないでください。
・お客様の安全のため、想定外の行動を制限させていただくことがあります。
・混雑してお客様同士のトラブルが発生するのを避けるため、入場に制限を設けております。
・イベントの時間になりましたらお呼びいたしますので、それまでご自由にお過ごしください。
vs
・善人を演じる人もいるし、悪人を演じる人もいる、それらは全て参加者の自由。
・全ての参加者はエンターテイナーであれ。
vs
・今なら○○無料！激レア××が必ずもらえる！
- 977 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:50:23.58 ID:QDhgF+GS.net
- パブリックというかMMO化賛成の俺からすると普通に良い話聞けたわ
パブリックとは何なのか勉強になった
- 978 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:50:52.57 ID:/KFr8f2l.net
- 舞台であるダンジョン＝スレのネタが同じでも、参加者が多数で入れ替わり立ち代りしてるなら
使い捨てのIDよりもpublicなダンジョンの方に近い表現だな
- 979 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:52:21.25 ID:GDqmy3bV.net
- >>975
おう、またな
- 980 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:58:28.95 ID:3mU5XqYj.net
- >>978
14だってCFすれば人違うし、他鯖とも遊べるだろ
- 981 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 10:02:48.55 ID:VQQp2EdB.net
- パブリックダンジョンで重要なのは報酬だからな
報酬がよければ占拠するし悪ければFATEみたいに放置されるだけ
レベリングがコンテンツみたいなフィールドで1000時間狩らないと装備もレベルも上げないT2Wシステムじゃないと
パブリックエリアなんて長居しないんだよな
- 982 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 10:03:24.28 ID:pESCY1tq.net
- 蛮族デイリーがパブリックダンジョンだしあれが大きくなったところで楽しいとは思えんな
根本がクソだからこのゲーム
- 983 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 10:03:44.74 ID:XQAWVruP.net
- 14はパブリックアレルギーの天国みたいなところなんだ
偶然のない理想郷に、偶発的なイベントをもちこんではいけない
プレイヤーがかみあわないのだよ
そんなにパブリックが好きなら14は諦めてパブリックの楽しいMMOをすればいいのさ
- 984 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 10:06:12.19 ID:3JD5OmCm.net
- 戦闘で合成素材が入手できてそれを売るって形が整うだけでもいいとは思うけどね
まぁ実際は敵が落とす素材とか捨て値で扱われてるし、ギャザラーと食い合うしでどうしようもなさそうだけど
- 985 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 10:11:11.29 ID:/KFr8f2l.net
- IDとネ実のスレがもし同じなら、スレが立った直後の固定人数のみでスレが進行するよな
しかも完走を目指して名目上全員が協力体制だし、それが不都合なら即抜けるか解散で
ケンカしたような状態が長く続いたりしないから、やっぱり似てないな
- 986 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 10:14:07.72 ID:GDqmy3bV.net
- >>985
そういうことだな
ネ実オンラインはどう考えてもPublicなコンテンツだ
定食4人IDをネ実で表現するなら、4人しか書き込めないスレッド
- 987 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 10:15:28.09 ID:pESCY1tq.net
- 書き込んでる奴数人固定なんだから似たようなもんだろ
- 988 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 10:18:08.39 ID:JSYZB1SR.net
- >>983
14にはFATEやリスキーモブあるだろ？
パブリックガーしてる奴はフォーラムにちゃんと書いて来いよ
「もっとパブリック要素を強化してください」ってさ
ネ実で吠えてるだけでちっとも面白くないな
- 989 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 10:20:07.96 ID:pESCY1tq.net
- アフィカスとテンパとふるさとおじさんがひたすら同じ話をループさせてるだけの定食スレじゃん
- 990 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 10:20:18.70 ID:GDqmy3bV.net
- >>988
既に議論されてるし「いいね」も押してある
これ以上は何も出来ないな、ただの重複になる
各IDをクリア後、フィールド上のID入口奥からパブリックフィールドに再構成されたIDに入れるようにできないか？
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/139032
- 991 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 10:27:51.26 ID:pESCY1tq.net
- 次スレ立てんなよ
1000でサービス終了な
- 992 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 10:28:59.28 ID:xOogCDdz.net
- シームレスにダンジョン内に突入できるのはいいけど
うじゃうじゃ人がいるのも面白くないんだよなぁ
- 993 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 11:18:44.77 ID:azn815kK.net
- 14がコミュニケーションの煩わしさ排除に傾いているシステムだから根本的にどうしようもない
CFキュー積む＞シャキーン＞無言のままIDクリア＞退出が普通にある
そして14に居残る人もそれをヨシとしているから会話が発生しない
- 994 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 11:35:45.01 ID:/KFr8f2l.net
- わざとコミニュケーションの煩わしさの排除に重点を置いた訳ではなく、
プレイ人数が減った時でもゲームが詰まるようにしたくなかったと吉田は言っているよね
同じ攻略目的の仲間を探すために同じワールド内では足らなくなることが予想されるから
本当はDQXのようにサーバー間を自由に行き来できるようにしたかったが
技術的にまだ出来なかったから、サーバー間でマッチングさせるシステムを作った
自分は、このワールドを越えたマッチングありきでシステム周りを固めたことが大きな間違いで
IDに対してサーバー間募集機能だけを作っていたなら、かなりMMORPGらしくなっていたと思う
後はFATEの時間制限及びレベル制限の廃止
- 995 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 12:16:17.16 ID:VQQp2EdB.net
- >>993
コミュニティを維持するためのコミュニケーションコストを惜しんで野良にいるようなクズ同士で会話になるわけもない
コミュニケーションをとりたい人はもうFCやらといった自分のコミュニティを持ってるし
新参を発掘したいわけでもなければ野良に手を差し出す意味もない
- 996 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 14:09:18.90 ID:fOKFjq1m.net
- 賛成派の態度見る限り、到底賛成できないな。すごい周囲をぎすぎすさせそう
- 997 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 16:39:44.14 ID:qF8sBkja.net
- そりゃそうだろうな
取り合いギスギスしか口にできない奴を相手にしてたらそら態度も悪くなる
デメリットを消した上でで実装という当たり前の発想ができない知能なんだもん
賛成してるやつはデメリットになる要素を楽しんでると思ってるんかね
- 998 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 16:45:51.83 ID:JSYZB1SR.net
- 取り合いしないならFATEでいいしなぁｗ
取り合いしない、でもFATEみたいな横殴りでもない
アンチの想像するMMO像が謎すぎて困惑
- 999 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 16:52:13.53 ID:MeDDDVF9.net
- とっくに定食宣言されてるのによくここまで熱心に連投できるな
- 1000 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 16:54:08.92 ID:EFQpHtDb.net
- パブリックダンジョンの占有問題は一部除いてシームレスにインスタンス戦闘に持ち込んだりしたら解決できると思うんだけどね
そういうのやれないのかね。ToSは惜しい感じだったけど
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