金に困ったスクエニ　とうとうFF14の月額料金3倍拳へへｗ　その2

1 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/16(水) 17:34:36.31 ID:IWONFMiz0.net

http://store.steampowered.com/app/582380/FINAL_FANTASY_XIV_Stormblood/

圧倒的に不評 - 直近 30 日間のユーザーレビュー 129 件中 19% が好評です。
総合： 賛否両論 - このゲームのユーザーレビュー 217 件中 45% が好評です

※「圧倒的不評」よりも下は「販売停止」しかない

経緯の簡単な説明

FF14の海外プレイヤーはロシア・ブラジルレートで大体月額500円程度でプレイ出来ていた
↓
クソ安い月額料金でプレイできるから海外プレイヤーも多かった
↓
それを日本と同じ為替レートに告知無しでいきなり3倍に引き上げ
↓
スクエニの規約で「料金を変更する時は30日前に告知する」と書いてあるのに告知しなかった
↓
詐欺じゃねぇかと大炎上

前スレ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1502682050/l50

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

172 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/08/30(水) 12:09:51.57 ID:LJgPx3+Ga.net

>>171
FFXIVのSteamでの月額支払いがいくらだったのかなんて、ググればいくらでも情報出てくると思うが
スクエニがパブリッシャーとしてSteamに乗せてる価格はスクエニの管轄外なのかな
パブリッシャーって一体何なんだろうな

お前の意見だとWebページで価格説明を出していないと支払いサポートしていないになって
ローカル通貨は暗黙の了解で全部ドル基準になるらしいけどさ
Amazonだって外貨建て可能な対応通貨の一覧出して説明してんの
さっさとドル基準になるソース出せって

173 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/08/30(水) 13:13:32.17 ID:vCcPVsQf0.net

>>172
http://store.steampowered.com/app/39210/FINAL_FANTASY_XIV_Online/?l=japanese

月額って記載されてる？
30日無料プレイ継続する場合は月額がかかるとしかないけど。

174 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/08/30(水) 13:30:45.02 ID:oKa/tVMKa.net

>>173
そういう意味不明な屁理屈は
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/337882
ここで声上げてた人達全員を小馬鹿にする発言だってこと理解しような

175 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/08/30(水) 14:54:57.70 ID:vCcPVsQf0.net

>>174
steamに月額のっている。
と言うから確認したけどなかったから聞いている。

俺のレスを遡ってもらえばわかると思うが、スクエニに一切非は無いとは言っとらん。

単純に各国の月額料金がローカル通貨で設定されているのか、または米ドル料金をレートで計算しているのかのみについてだ。

176 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/08/30(水) 15:24:09.06 ID:mfTB3wzna.net

>>175
月額料理をモグステでSteam Walletでの支払いを選択した場合の料金は
Steamのロケーションに合わせて支払い前にSteamで提示されて確認できます
ってわざわざ書いてやらないと理解できないのか？
それこそAmazonでカートから通貨換算利用して支払いするときと一緒だろうに

177 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/08/30(水) 15:50:45.87 ID:vCcPVsQf0.net

>>176
だからその国の通貨に換算されるんでしょ？
でもID:LJgPx3+Gaが言うには米ドルの月額を現地通貨に換算したものではないって言ってんだよ。

そもそもこの問題の発端はロシアとブラジルにおいて、Steam Walletで支払いした場合とそれ以外（PS4やWinでクレカやPaypal払い）で月額請求に差が生じていたからスクエニがそれを是正するってことよな？
個人的に同じサービスで料金が異なるのはおかしい事だから是正することは間違いだとは思えないのよ。
ただスクエニに非がないかというそうではなく

・料金に差が出ている事を知っていたのか知らなかったのかわからんが長々と放置していた
・そんだけ放置しておいて突然事前情報なしに直すよ、はそりゃないよ
・規約にあるとおり3ヶ月前には理由を示してユーザーに説明すべきだった

この点がスクエニの落ち度でしょ。

178 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/08/30(水) 16:02:48.11 ID:e/NPVYg9a.net

>>177
だから通貨に換算した際に、暗黙の了解でドル換算になるんだって主張してる根拠を
さっさと出せってずっと言ってんだけどよ
規約で同意取ってるか何かで説明してるんだろうからな
んでこのスクエニの価格改定はドル換算のレートからも外れた値上げ幅だから、
レートから外れてないって主張はおかしいだろって話してんだけどよ

お前の頭の中って一体どうなってんの？

179 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/08/30(水) 16:47:55.17 ID:vCcPVsQf0.net

2014/02 1USD 36.0500RUB
2017/07 1USD 59.8810RUB
2014/02 1USD 2.3384BRL
2017/07 1USD 3.1264BRL

SteamにFF14が登録された14年2月のレートと今年の7月のレート。
このレートで米ドルでのエコノミー月額12.99USDで計算すると

2014/02 467.899RUB
2017/07 777.854RUB
2014/02 30.375BRL
2017/07 40.611BRL

となって、ブラジルは為替レートの変動に収まっている。
が、なぜかロシアはサービス当初は当時のレートで計算しても低い値段でスタートしてんだね（280RUBとかだったかな？）
それ故にレート変動以上の値上がりになっているって所ですね。
これについては海外フォーラムのスレでも指摘されて、他のゲームもロシアだけ異常に安いって言われてるね。

180 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/08/30(水) 17:01:14.71 ID:IvgNBUtGa.net

https://steamcommunity.com/app/39210/discussions/0/617320628351305246/

181 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/08/30(水) 17:17:12.46 ID:XYMz3tEra.net

>>179
ブラジルが収まってたからロシアは収まってなくてもおかしくないって？
ほんとお前の頭の中どうなってんだ？w

ロシアが異常に安いってのも海外の頭なおきなテンパの発言だろうに
アメリカとロシアやブラジルは物価や生活水準が違うんだから、値段は違ってて当然でな
ロシアの平均月収は45000RUBくらいだからな
日本と同じ値段で東南アジアで並べても誰も買わないだろ
そもそも売りたくて地域格差のある価格でサービス提供してたのはスクエニなんだしな

182 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/08/30(水) 17:35:57.50 ID:vCcPVsQf0.net

>>181
ロシアも12.99ドルという数字でみればレート変動に収まってるよ。
そもそも今回の問題は、ロシアとブラジルにおいてSteam版FF14でSteam Walletを利用した支払いと
それ以外で差があったのが根本、同じ国の中で価格が異なる状態が存在していたってこと。
で、Steam Wallte支払いをレートに合うように変更したってこと、それでどの版でも同じ支払額になったと。

ついでに値段の上げ下げは規約でありうることは記載されているから、それ自体は悪じゃない。
スクエニの非は何度も書くけど、規約にあるように3ヶ月前に知らせなかったこと、そこにある。

183 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/08/30(水) 18:18:52.13 ID:iKZadRdva.net

>>182
よく見たらテンパ算始めちゃってたのかw
あのさあ、1USDが36.0500から59.8810に変動したときの変動率は約1.66倍な
んで価格改定は290RUBから900RUBだから変動率は約3.10倍な
どうすりゃ収まってることになるんだかw

お前のやってる謎計算は2014/02時点と2017/07時点での為替レートに
FFXIVのUSDでの月額価格を1とした場合のRUB,BRLでの価格変動を出してるだけだ

184 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/08/30(水) 18:33:51.95 ID:iKZadRdva.net

一応補足しとくと、変動幅が23.821RUBだから
12.99USDの物は309.56RUB以下の値上げ幅なら収まってるって言える
んで900RUBになってるわけだから、元が590RUB以上で売られてたものなら
変動率内で収まってるって言えるぞ

テンパ算じゃなくちゃんと計算しような

185 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/08/31(木) 01:57:38.60 ID:ZctIP4n/0.net

>>179
ロシアの初任給調べてこいよ
安くしないとやるわけねぇって分かるから

186 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/08/31(木) 09:53:45.94 ID:gTWvoELE0.net

社員が必死になってんのかこれ、告知してない事をみんな責めてるだけなのに色んな言い訳うぜぇな

187 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/08/31(木) 10:29:01.56 ID:MdQ8Jo0u0.net

林檎とかレートにものっ凄い神経質だしがめつい様で告知はあったからなｗ

188 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/01(金) 05:11:17.16 ID:eJ2OpsIUd.net

対応してない地域からの違法にアクセスしてるプレイヤーが逆切れ
値段は上げたが勝手にプレイしてるほうが悪い
え？いたの？そこに
対応してないんですけどｗ
っていう感じ

189 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/01(金) 06:19:59.18 ID:QyfqqtaG0.net

テンパから見たアンチは論理的に物を考えずに騒ぐ糞左翼や朝鮮人と同類のクズで
アンチから見たテンパはカルト宗教にハマったアホ

どっちも交わるつもりはないんだから、このスレはアンチが気持ちよく発散するスレにしておくといい
テンパはフォーラム行ってんぎもぢぃぃぃぃしとけばいい

190 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/01(金) 06:27:21.86 ID:BEXerbXya.net

頭なおきなテンパ脳だとモグステからSteamWallet払いをすると違法アクセスになるらしい
VISAやMasterCardで世界中から支払いして遊んでるのと一緒なのにな
一体何が対応してないんでしょうねえ

191 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/01(金) 06:37:37.78 ID:S/KNZiIs0.net

※個人の感想です。

192 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/01(金) 06:39:15.48 ID:S/KNZiIs0.net

ああリロード忘れて滑稽なボケになっちゃったw

193 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/01(金) 06:53:03.33 ID:C/UIpEIp0.net

スクエニって前プリペイド式でも期間切れて、利用一時停止にならず
勝手に自動更新なるとかやってなかった？

194 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/01(金) 07:30:49.17 ID:om2dei5A0.net

すげえスクエニって法律制定できるのか

195 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/01(金) 08:48:07.98 ID:/VMshJ7b0.net

>対応してない地域からの違法にアクセスしてる>プレイヤーが逆切れ
>値段は上げたが勝手にプレイしてるほうが悪い
>え？いたの？そこに
>対応してないんですけどｗ
>っていう感じ

違法アクセスなの？
プレイしてる方が悪いって・・・
なんか擁護にしても凄いね・・・

196 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/01(金) 08:54:55.48 ID:7VE9DSGIa.net

steamの価格管理は当事国の通貨を始めた時点でsteamが管理してるんじゃないのかw
モグステの通貨は決まってるわけだし

197 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/01(金) 13:41:17.40 ID:dHr00f6ba.net

>>196
んなわけあるか
モグステから支払い方法選択してるんだから、価格決めてるのはスクエニ
AmazonでクレカやAmazonギフトとかの支払い方法選択してるのと一緒
そもそもSteamで並べてる商品でも価格決めてるのはパブリッシャー
Amazonマーケットプレイスで価格決めてるのは販売業者だろ
そういう為替や税の影響でValveが価格変えるときは、Steamで売られててるもの全てで同じように変わる
当たり前だけどな

198 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/01(金) 19:48:00.28 ID:dupaEIaZp.net

実際裁判沙汰になってないんなら規約上セーフなんでしょ

199 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/03(日) 10:26:29.80 ID:vTt5RArYp.net

謝罪と補償してるあたりアウトだったんだろ

200 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/03(日) 10:50:19.03 ID:g4WkzZl/0.net

謝罪と補償してるならＡＵＴＯだったんだろうなｗ

201 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/03(日) 12:39:50.65 ID:90H3r4FW0.net

一度も詐欺をしたことない者のみ石を投げよ

202 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/03(日) 16:25:10.24 ID:eRJU0aK+p.net

謝罪と補償してんならもう終わってることじゃん
手違いでした
はいおわり

203 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/03(日) 16:51:50.12 ID:5x0v/byta.net

一方的にごめんなさいして許されるなら法律や裁判所はいらないんだよなあ
結局値上げは敢行してるんだから、まともな対応してないし
現地法人ない裁判手続きやりにくい場所でやってやがるし

204 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/03(日) 18:41:46.89 ID:eRJU0aK+p.net

でも裁判起きてないじゃん
値上げつーか適正レートに直しただけでしょ
それをそのまま据え置けってのは流石に頭悪い

205 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/03(日) 19:43:20.06 ID:XKylCAvNa.net

ネトゲっていう匿名性ある場所で人が集まって訴訟起こせるかよ
しかも国外で裁判やらないといけないってのに、お前簡単にできるのか？
適正レートってなんだよ、値札ぶら下げてたのはスクエニなのに説明できんの？

206 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/04(月) 12:42:45.26 ID:ppAkaOIDd.net

>>205
ロシアならロシア、ブラジルならブラジルで裁判起こせばいいんじゃないの

207 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/04(月) 15:36:07.53 ID:WknJtQM7a.net

>>206
訴える相手が国内にいないだろうに
なんで現地法人置いてるのかすら知らなそうだな
例えば日本でも国外の相手に送達するには大使館通さないといけないんだぞ

208 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/04(月) 17:12:37.96 ID:wuXWfsC1p.net

>>205
ドル基準レートだから適正レートはわかるんじゃねｗ
そもそもロシアブラジルで言語対応もサービスもしてないのに現地の奴がいるからは知らんが

209 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/04(月) 17:35:17.78 ID:2Q3jWyDja.net

>>208
まだドル基準とかロシアブラジルでサービスしてないって謎主張してんのか
上のほうでツッコまれてることに答えてからにしろよな

210 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/04(月) 19:26:10.19 ID:HK0CCjcS0.net

少なくとも言語は日本語英語ドイツ語フランス語だけだな

211 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/04(月) 21:33:03.12 ID:ZGo92Owpa.net

おうそうだな
WoWは日本語ローカライズされてないから日本から金払って遊ぶのは違法行為だもんな

自分がどんだけアホな主張してるか分からなんだろうなあ

212 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/05(火) 08:43:06.44 ID:aeMvtJEnd.net

>>211
違法じゃないけどドル払いだから為替レートによって実際払う円は変動するんじゃないの？

213 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/05(火) 12:51:43.47 ID:rPA+jrILa.net

14の値上げは為替レートとも合ってないって論破されてるだろ
そもそもSteamの支払い金額決めてるのはスクエニなんだから、為替レート関係ないって何度目よこれ

214 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/05(火) 12:56:21.92 ID:GrKOsH8la.net

>>213
Steamに問 い合わせ てみたら？

215 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/05(火) 12:59:21.35 ID:aeMvtJEnd.net

>>213
俺が言ってるのはWoWの話ね
WoWも日本語サポートしてないのに日本円での支払額をBlizzardが決めてるってんならすいません

216 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/05(火) 14:03:52.35 ID:07y4ho+Ma.net

>>215
WoWは支払い金額USD表示で決済だからな
スクエニはSteamWallet経由で現地通貨表示で決済してるからスクエニが価格決めてて
公式文書で無告知値上げしてごめんなさいしてんだろうに
論点逸らしで墓穴掘るってアホすぎだろ

217 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/05(火) 14:12:34.30 ID:tY9f31D5p.net

まだエクストリーム擁護してる奴が居るのかw

218 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/05(火) 14:31:42.27 ID:DRDzp51Jp.net

正直スクエニが裁判で負けなきゃいまいち盛り上がらんからなぁ
お前らが裁判起こしてみたら？

219 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/05(火) 14:33:28.50 ID:HAU3sh5I0.net

謝罪して補償してるなら告発しても取り合ってくれないだろうなｗ

220 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/05(火) 15:09:21.85 ID:aeMvtJEnd.net

引き合いにでたからその話したらエクストリーム援護になるのか…

221 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/05(火) 15:30:23.94 ID:Y/wIe3Cra.net

>>212がWoWの話ってのがエクストリームだからな
スクエニがなんの説明もなく価格統一って名目で値上げしただけな話なんだからよ