【FF14】4.06 負け組ジョブ63【ゴミ侍黒】

840 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/20(水) 16:33:04.19 ID:3nw6QZM+d.net

まともにタンクやってるやつならナイトが一番MT適正低いなんてわかりきってるからどうでもいいわ
バフ回し考えるときにはっきりわかる

841 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/20(水) 16:40:20.96 ID:XeKcjkH6d.net

lokiちゃんはアウェアいれてないのにシェルトロン使ってるぜ
絶対MTナイトの鏡やで〜

842 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/20(水) 16:51:17.14 ID:JtA9r4kg0.net

何だかんだ言っても
蓋空けてみれば「絶激ヌルｗｗｗ」で終わるだろ
ＩＬ更新も出来ないのに難解にしてたら誰もクリアまで付き合わんよ

843 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/20(水) 16:58:58.39 ID:rL8Vmd3Ja.net

絶バハ以外のコンテンツが盛りだくさんならともかく
宝物庫のちょい足し 命中の削除で100%採用余地のなくなった24人コンテンツ産装備集め
冒険者小隊(笑) 3日ともたない極神龍
途中でエウレカ来るまでこれしかないからな4.1
絶バハの難易度上げすぎてそっぽ向かれたら間違いなく4.2まで大半のプレイヤーに課金止められるし
絶バハは超絶難易度とか言いながらクッソ日和った内容になるのは目に見えてる

844 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/20(水) 17:08:11.33 ID:R6gPiuXYp.net

途端に沸いてきたドコモ軍団恐いわぁ

845 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/20(水) 17:08:44.73 ID:BtO0FjXJH.net

まぁイヴァリースは1回行ったら二度と行かないだろうな
機工に着替え要求されてる固定の赤が足りない部位補う程度の需要しかない

846 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/20(水) 17:15:57.46 ID:d32zz0x60.net

これからの固定は
STR3ジョブできる近接　忍者　詩人　赤できる機工だよな
練習用のレイズとギミックでキャス必須な場合のみ赤でほかは機工
キャス全部できるキャスより機工できるキャスのほうが優秀で需要高い

847 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/20(水) 17:21:14.86 ID:qh1Zn75r0.net

24人レイドも最新レイドと同じILで出せってのは思うところ

848 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/20(水) 17:22:25.72 ID:243mzNsj0.net

ジョブの半数が出番無い
そんなゲームでいいのか？

849 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/20(水) 17:25:09.29 ID:rL8Vmd3Ja.net

前まではレイド人口少なかったし
装備に命中あったから部位によっては比較的優秀な24人レイド装備もあったけど
命中なくなった今はIL330防具が強化万物や源氏と換算値で競るなんてことまずないから
まじで行く理由ないわ

850 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/20(水) 17:31:35.16 ID:4YV/gL/Ld.net

himechanとキャッキャしに行くとかw

851 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/20(水) 17:34:32.35 ID:rL8Vmd3Ja.net

初週から「まだ胴がロットできてない」とか言って何回も連れて行かれる奴じゃんそれ

852 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/20(水) 17:34:58.97 ID:ayPznT49M.net

24人レイド装備は未強化トークンのILプラス5くらいが妥当だと思うんだがな
零式全くやらない勢でも左の未強化万物くらいは奇数パッチまでにほぼ揃うんじゃないの

853 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/20(水) 17:39:12.79 ID:rL8Vmd3Ja.net

零式全くやらない勢は万物すら毎週450集めてないでしょ

854 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/20(水) 20:09:16.59 ID:1YdhqsUnd.net

レイドクソ簡単でヒエラルキーもクソもねえしな
24人レイドの立ち位置はどうにかしたほうがいい
個人的にはトークンの無意味さもなんとかしてほしいけど

855 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/20(水) 20:10:12.83 ID:RCD9Wc8Rd.net

おっ、イキっとるね！

856 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/20(水) 20:23:05.36 ID:12p/U9eo0.net

イキイキするぞ！

857 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/20(水) 20:40:29.83 ID:ayPznT49M.net

週制限かけるんならせめて335にしてほしい
かけないんなら330でいいけど

858 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/20(水) 20:42:01.29 ID:fMTDSkCj0.net

今年のネット流行語はまちがいなくイキりやな
昔からあった言葉が急にはやったの初めて見た

859 ：(´・ω・｀)＠＼(^o^)／ ：2017/09/20(水) 23:21:10.50 ID:KMwypPEG0.net

(´・ω・｀)つまらないならやめればいいだけなのに
(´・ω・｀)あーでもないこーでもないって
(´・ω・｀)どうせＦＦ１１みたいにアプデなくなるよ？
(´・ω・｀)はやくめをさまして

860 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/20(水) 23:41:12.50 ID:r2IS9jTn0.net

そのうちなくなるから今やめるって意味わからん理論だな
何故今生きてるのか

861 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/20(水) 23:48:22.88 ID:OU7K+ku70.net

頭が悪くなきゃわざわざ出張してくるわけ無いやん

862 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 00:58:02.08 ID:G+iGYCKF0.net

キャス侍の性能が他より低い→わかるしその通り
だから強化すべき→？？？ 意味不明

無職には国が毎月50万支給しろ 不細工には国が女をあてがってやれ
って言ってるのと同じやろそんなん

863 ：(´・ω・｀)＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 01:05:32.85 ID:26KBr07k0.net

(´・ω・｀)つまらないならやめればいいだけなのに
(´・ω・｀)あーでもないこーでもないって
(´・ω・｀)どうせＦＦ１１みたいにアプデなくなるよ？
(´・ω・｀)はやくめをさまして

864 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 01:05:44.24 ID:5+jN8d7Cd.net

黒の人口が赤に流れて少ないはずなのに上下激しいとか終ってるだろw
赤のサブなら召喚やるだろうしな。
黒の基本スキルの強化が必要。
侍食わない限りキャス2鉄板とか絶対ありえないからw

865 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 01:07:10.45 ID:4E1ze4qn0.net

召喚はもっといないじゃん
マジでレアだぞ召喚

866 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 01:15:08.35 ID:d7Et1c6u0.net

召喚はいないから強化いらないな

867 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 01:17:32.95 ID:6W0WPjf90.net

召喚はマジで面白くないから
いろいろ言われてる機工以下だ

868 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 01:18:42.16 ID:4E1ze4qn0.net

バハムートだしてアビやらなんやらフル消化タイム楽しいじゃん

869 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 01:20:44.06 ID:8Ls0e8TU0.net

GCオメガ直前にデミバハ出しちゃった召喚がいて
せっかく呼んだのにウロウロしてるだけでワロタ

870 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 01:26:31.14 ID:Fz6Z3HM00.net

召は性能的にはキャスの中で最強なのがわかってきたから
これから少しは増えるかもな

871 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 01:29:05.95 ID:83bDcKOJ0.net

召喚はバハまでが長いからフェーズに合わせられんかったらゴミやで
安定取ってやっぱ赤っしょ。練習にもちょうどいいしシナジーもあるしで

一般のPTのキャス枠は赤が無難じゃねーのかな

872 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 01:34:32.85 ID:4E1ze4qn0.net

どーせ死んだらフェーズ毎に終わらせてくるだろうし蘇生の価値なんかない

873 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 01:36:54.88 ID:ssAXgVoR0.net

バハも開幕あたりなら出そうと思えばすぐだせるけどね
赤のエンコンボ入るのと同じくらいじゃね

874 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 06:16:27.41 ID:Ag3SSXtt0.net

>>862
全くの的外れの例えで草

>>864
そのくらいキャストという移動制限が厳しいんだぞ
2m弱ほど移動したら方向指定ミスってるのと同じようなもんだからな
その2mって距離もどのくらいなのか分かってないやつ多そうだけどｗ

875 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 07:05:37.83 ID:zc+jF566d.net

キャスト無駄にしないように完全にこなすのはそりゃ難しいけどある程度こなすのは別に難しくない
アビ使いこなせない雑魚が多いだけなんだよね

876 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 07:15:01.72 ID:CCUxn5QKM.net

イキイキ乳酸菌

877 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 07:37:11.95 ID:7WzU5dr2M.net

キャストはある程度こなしたくらいじゃ下がり幅が半端ないからなあ
デメリットが飛び抜けて最も大きいのは間違いない

878 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 08:10:59.61 ID:Jq/sCiNnd.net

うんうん黒はドヘタクソには難しいね
難しいって言ってる奴はド下手くそだねぇ
ジョブ性能を知った風にドヤドヤイキイキ語る前にやることがあるのでは…？

879 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 08:16:59.80 ID:MabFImDld.net

下手くそほど赤やった方が良いのに、
下手くそほど赤だとRFシャキ待ち長いからって理由で黒やりだすんだよな
ほんと悪循環

880 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 08:29:30.83 ID:6W0WPjf90.net

糞魔導士はIDに籠もってろ

881 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 08:33:05.97 ID:LLP4PWttd.net

RFシャキらないから赤から黒ってギャグ？

882 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 08:45:35.23 ID:CfVpxD0Ud.net

>>867
赤と召育てたけど
赤が地味すぎて続けるのが辛くて召喚になったくらい楽しさに差がある

883 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 08:59:40.72 ID:8kxhptged.net

楽しさが機工以下ってほとんどのジョブが該当するじゃん

884 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 09:12:06.15 ID:Jq/sCiNnd.net

キャストは厳しいんだぞ（笑）

885 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 09:17:04.28 ID:e0nWhbcVd.net

>>881
ジョブ被りなしだから赤侍よりはシャキりやすいんじゃね

886 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 09:19:44.86 ID:IBaPfWYDd.net

やっぱりタンクとヒーラーが楽しい

887 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 09:20:16.83 ID:YzPUqkJA0.net

キャスキャス言ってるけど、赤も一緒に強化されたら黒の席は無いままなんだよなぁ

888 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 09:26:19.60 ID:9ZTJR1v50.net

ギミックが移動ありきのままなら
どれだけ強化されても黒の席はないよｗ

黒は固定砲台化出来ないコンテンツだと要らんわ
特にレンジが謎強化されてる現状だと
ＬＢや報酬以外の理由でキャス入れる理由がない
それなら一番邪魔にならない赤でいいとしかならん

889 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 09:27:23.15 ID:e0nWhbcVd.net

席はないのは墨であって黒ではない
残念ながら

890 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 09:35:56.55 ID:9ZTJR1v50.net

（詩機＞＞＞＞＞＞）赤＞＞＞黒召＞墨
残念ながら

絶だと報酬の制約がなくなるし
ＬＢだけでキャス席確保し続けるのも難しいだろ
「ＬＢ溜まるの少々遅くなっても機＞キャスじゃんｗｗｗ」
とならなければいいけどな

891 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 09:36:49.08 ID:hIjUTHgH0.net

問題なのはジョブバランスよりもコンテンツだな
木人ならキャスターも悪くないが
須藤の作るコンテンツではレンジ有利
これは動かぬ事実である

892 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 09:53:00.81 ID:xORaCryG0.net

AA全方位から出てスプリントまで使えるようになってそもそもTPの心配なんてない簡単になったメレーレンジ
キャスが簡単有利だった部分が全部無くなってる
さらにレンジは火力までキャスに並ぶからほんとにキャスの意味がない

893 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 09:53:15.96 ID:F1OXAKhoa.net

メレー「キャスが難しい(笑)」

894 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 09:54:50.22 ID:cD1FIT2l0.net

キャスは簡単だけどメレーは難しいからAA全方位化したりスプリント可にしたり
TP管理撤廃されたんだよな！

895 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 09:57:43.55 ID:2HL22XInH.net

メレーレンジをチンパン化しても怒らないけど
詠唱緩和したら「まーた吉魔贔屓か」って怒るやんお前ら
だからやりません

896 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 10:15:50.34 ID:7I4++cmX0.net

キャスキャス言ってるけどこの流れでのキャスって黒の事だけしか指して無くね？

897 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 10:22:42.13 ID:xORaCryG0.net

赤は実質詠唱緩和されてレンジになったAAないキャスだからな
赤で今後の方針というか様子見なんじゃないかね
まぁ黒が赤なみに動けるようになっても黒に席はないが

898 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 10:27:56.60 ID:2HL22XInH.net

召喚もDPS出そうとするとルインガ多めでかなり動けない
黒と違ってルインラっていうマイナスが少ない妥協先があるってだけ

899 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 10:31:27.33 ID:SzDBYHy2p.net

つまり黒もコラプス強化でマイナスの少ない妥協先つくれば解決だな！

900 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 10:36:09.39 ID:KMvJxd8A0.net

p100 機5323 赤5032 詩5025
p50 機4149 赤4064 詩3986
シナジー　レクバラバトボリフレ＞HCリフレ＞エンボマナシ
赤のこと強ジョブだと思ってるの墨だけだぞ
絶でレイズなんてしたところでギミックかDPSチェックでお帰りだわ
赤なんて黒より優先で大幅強化しないといけないジョブなんだけどな

901 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 10:40:57.23 ID:xaL8bc2u0.net

どう考えてもレンジの火力が高すぎるだけじゃね

902 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 10:42:08.73 ID:7WzU5dr2M.net

>>878
キャストや方向指定や操作などを比較しての話であって、難しいんじゃなくて（同じ1ミスしたときの）デメリットが大きいんだぞ
野良介護無しでperf90超えだからやることやっての所感なんだわ

903 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 10:46:24.36 ID:Jq/sCiNnd.net

>>896
黒がキャストキャスト言っとるだけやし

904 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 10:47:05.64 ID:Jq/sCiNnd.net

>>902
口だけではなんとでも言えるからな
logsのページヨロ

905 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 10:54:02.37 ID:2HL22XInH.net

どっちのが強化必要とかそういう問題じゃなくて
単純に赤も黒も強化したらええやろ
あるいはレンジのnerfだがそんなんやるくらいならキャス強化でいい
赤は機詩+200くらいのDPS
黒はその赤から+300くらいで採用余地が出てくる
プラスして下限引き上げのためにAFの時間伸ばすなり三連魔のリキャ短くしてもいい
無論これだと召喚も置いてけぼり食らうから召喚も今より+150くらいは必要
逆に言うならこれができないならレンジnerfの道しかない

906 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 10:55:26.06 ID:iBG2zH/40.net

レンジは竜がいないとそこまで出ないから

907 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 10:57:35.93 ID:KMvJxd8A0.net

墨
侍強すぎ　攻略からもTAからもハブられるジョブのどこが強いの？
赤強すぎ　エンボルデン換算したところで黒以下のDPSなのにどこが強いの？
墨が強いと思い込んでるジョブは弱いのに弱体しろっていわれててかわいそすぎる
このままだと侍も赤も強化が必要な弱さなのによくて弱体しませんだろ

908 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 10:58:28.28 ID:09/6RbuAa.net

侍だらけなせいで竜入りなんてそんなに多くないし
logsのレンジのDPSはほぼディセムなしの数値だろ

909 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 11:02:13.06 ID:09/6RbuAa.net

「TAにいないのは下手くそしかいないから」 とか言われてた黒からすれば
侍赤がTAで人気ないのも「そういうことでは？」って言えるわなww
強化強化じゃ面白くないし、メレーレンジnerfの方が4.1ろくにログインしないであろうこっちとしては圧倒的に面白いからそれで頼む

910 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 11:07:58.70 ID:iBG2zH/40.net

logsに載せてるDPSなんてほぼディセム有りの数値だろ

911 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 11:08:08.15 ID:KMvJxd8A0.net

TA採用ランキング
忍56>竜55＞詩51>機32>>>>>モ7>黒赤6>侍1
墨は見る目がないから弱ジョブを強いと思い込んでる
侍とかどうみても一番やべーだろ1ってなんだよ

912 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 11:11:40.34 ID:UybZUOBf0.net

侍がダメなんじゃなく竜忍コンビが強力すぎるだけ
早期攻略で赤が鉄板すぎて黒召がハブられてたようなもん

913 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 11:11:47.32 ID:SzDBYHy2p.net

次スレからTA負け組スレに変えとけよ

914 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 11:39:36.14 ID:CfVpxD0Ud.net

>>897
全然、「実質」じゃなくてワロタw
何でこう大げさに語りたがるんだろうなw

915 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 11:45:38.35 ID:vIeYvRQ+d.net

まぁ何も侍のテコ入れなければ次のエンドコンテンツは今回みたいに侍だらけにならないだろうな

916 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 11:46:23.66 ID:XPwa1Gsfd.net

黒の主張は上限を侍並にしろってだけで侍が強いとは言ってなくね
その辺まで出る遠隔ならやっと絶見ても席貰えるのは確か

917 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 11:47:08.19 ID:KMvJxd8A0.net

墨は赤のことを簡単ってことにして上から目線でテクニカル気取ってるからな
黒も三連魔すれば実質キャストがないレンジなのでは？

918 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 11:52:55.62 ID:7WzU5dr2M.net

>>917
エアプは黙ってたほうがいいぞ

919 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 11:55:55.86 ID:XPwa1Gsfd.net

迅速三連抱えるとDPSが下がる〜って雑魚popにアサイズ合わせないと下がる〜とか離れるギミックで羅刹抱えないと下がる〜レベルのしょーもない話って分かってないのは自称プロ黒ちゃんだけ

920 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 12:16:15.06 ID:Jc1qs0itp.net

久しぶりにここ見にきたら侍がゴミ扱いになってるんだな。薄々勘付いてはいたが…竜から着替えなくて良かったわ。

921 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 12:19:03.60 ID:dgGIiIRVd.net

logs見てたけど侍ってアーゼマなしでも4層ネオでDPS5400出るのか
ぶっ壊れジョブすぎでは？w

922 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 12:19:51.59 ID:CJ3l1IHxd.net

(´・ω・｀)火力アップはアーゼマだけではないからね

923 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 12:21:05.20 ID:dgGIiIRVd.net

>>922
いやアーゼマっていうか占星すらいなかった
侍の単体火力マジで銀河すぎるだろwwww

924 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 12:22:12.93 ID:CJ3l1IHxd.net

(´・ω・｀)火力アップは占星だけではないからね

925 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 12:24:11.96 ID:zDYIhrNAp.net

占ちゃんいないなら学ちゃんいて連環計あるよね
シナジータダ乗りオナニーマンを許すな

926 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 12:27:36.32 ID:muvPneC2M.net

侍モのPTはもう嫌どす
侍はもうタンクに出向してくれ

927 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 12:35:25.10 ID:8NmLa4gBM.net

侍を着流しのイメージ（笑）でDPSにした吉田に文句を言え

928 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 12:40:51.69 ID:KMvJxd8A0.net

タンクもバランスとれてないからタンクの新ジョブもいらないぞ
ロール問わず新ジョブどころか減らしたほうがいいくらいだからな
機が存在しなければ詩ハブもキャスハブもない
占が存在しなければ占ハブも学ハブもない
暗が存在しなければナハブも戦ハブもない
新ジョブ増えるたびに崩れていくバランス

929 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 12:42:47.18 ID:f+PzG85Nd.net

キャスが省かれるわけねーだろ
魔法しか効かない雑魚とか出てくる

930 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 12:46:24.40 ID:8NmLa4gBM.net

そりゃ世の中全ての物事で大より小の方がバランス取れるからね
14はかなりバランス良い方だよ
完全お断り絶対くんなジョブが今まであったのって2.0戦士と2.4リューサンくらいだけだったし
ぶっちゃけバランスなんて無理に取らずに鰤みたいにちゃぶ台返しを定期的にやって
天国地獄をローテーションで回したほうがゲームとしても面白いだろ
なんのためのアーマリーシステムなんだよっていう

931 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 12:47:35.69 ID:2HL22XInH.net

じゃあ次の地獄はメレーで4年やな

932 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 12:51:09.90 ID:m5yVkE9xa.net

三連魔30sにすればほぼ毎ローテ三連魔使えて黒も強いんじゃね？
どうせSS上がっていけば三連魔はどんどん相対的に弱くなるんだからそれくらいでいいよ

933 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 12:52:02.24 ID:dgGIiIRVd.net

>>929
すまんそれリミブレでよくねw

934 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 13:01:32.50 ID:7WzU5dr2M.net

>>930
侵攻2層のルノーの黒もな

935 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 13:02:34.81 ID:m5yVkE9xa.net

ルノー固定は黒でもできるからハブってない 甘え
ってよく召喚が言ってたけどな

936 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 13:05:43.71 ID:7WzU5dr2M.net

>>935
あのとき試しに黒で募集かけたら延々と誰一人として入って来なくて
召喚に着替えて募集してみたら1分で8人揃ったからな

937 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 13:07:12.72 ID:eN0xbnhC0.net

メレー地獄って木人コンテンツになるからつまんなくね

938 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 13:13:26.94 ID:7WzU5dr2M.net

>>932
それすると赤の連続魔と同じようなもんになるから微妙
激性を30秒にしてファイジャ威力を元の280に戻すほうがいいわ

939 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 13:16:34.35 ID:LLP4PWttd.net

黒ちゃんはエキルレで我慢しよ？

940 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 13:16:43.09 ID:KMvJxd8A0.net

典型的なイキリ墨がきたな
ファイジャの威力上げたところでおまえみたいなイキリ墨には使えなくてゴネ続けるだけ
イキリ墨でも使えるくらい簡単にしてあげようとしてる周りの優しさに甘えとけよ

941 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 13:20:58.97 ID:R4dmJzny0.net

モ赤2人は意外とダメージ上がるから好き
やっぱ侍黒が最悪やね

942 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 13:22:32.61 ID:2HL22XInH.net

激性30秒ならprocファイガ増えてAF維持が楽になる
(ジャジャアジャジャprocガジャジャとかでもよくなる)からライト向けじゃないの

943 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 13:51:13.20 ID:/gjkSsS00.net

黒は肝心のバトル調整期間にフォーラムで黙っちゃったから4.1では変更ないよ

944 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 13:56:58.26 ID:7WzU5dr2M.net

>>942
そういうこと
三連魔30秒だとやりすぎだけど激性30秒ならライト向けにもなる
それと弱体されたファイジャを戻すだけでかなり良くなる

945 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 14:00:58.84 ID:2HL22XInH.net

基本的にNAフォーラムで騒がないとJPフォーラムが騒ごうがそうじゃなかろうが関係ないぞ

946 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 14:13:19.88 ID:aKn6mXju0.net

PS差が激しいジョブは調整に困ってるんだろうな

947 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 14:25:11.40 ID:vKD6PSiE0.net

ファイジャブリザジャは威力調整より詠唱時間GCDと同じにすりゃいいんじゃねーの
もちろんまたそれに合わせて威力は下がるだろつがこうすれば三連でDPSがーとかいうサルも黙るしかなくなる

948 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 14:30:38.69 ID:2HL22XInH.net

このスレ全体から「黒の調整を下限の引き上げのみに留めたい(ジョブ性能そのもののアップは阻止したい)」感が
ヒシヒシと伝わってきて笑うw
もうちょい露骨さを隠せないのか

949 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 14:34:40.44 ID:RVWQzjySa.net

自分のやってないジョブなんてゴミのままが一番にきまっとるやろそりゃ

950 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 14:37:01.63 ID:4E1ze4qn0.net

黒魔はキャストある時点で無理だから
ならばと赤くらい短くしたらもうそれは黒魔ではない
ヘタクソは黒魔するなと吉田直樹がいえばいいだけ

951 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 14:38:16.22 ID:2HL22XInH.net

プロが使ってもゴミってlogsでバレてるやろ
それなら「黒は弱ジョブであることがコンセプトです」って言わせる方が正しいだろ

952 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 14:38:53.55 ID:qdlAkFBS0.net

>>930
ブリ並の大手なら、ジョブ事に担当が決まってて、お互いに牽制しながらバランス取ってるから良いけど
大手じゃないならそのまで出来ないからなあ

953 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 14:39:57.09 ID:4E1ze4qn0.net

ジョブ毎に担当いるっていってるし
ブリザードのジョブバランス調整とかクソガバガバなのに

954 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 14:43:19.59 ID:srSHsHiW0.net

究極紫乳首を生み出したブリザードだぞ

955 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 14:44:48.71 ID:RVWQzjySa.net

>>951
は？logs1位の黒すら下手くそなだけなんだが？
上手い奴が使えば黒は強い 下手くそは黒使うな
これで終わり

956 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 14:46:14.32 ID:vKD6PSiE0.net

俺は本当にちゃんとバランス取るならキャス強化すべきだと思ってるよ
ただSSによるがGCDとファイジャ詠唱は約10%以上違うからな
理論上ファイジャの威力戻せよりも火力の伸び値が高いはずだしこれは目算だがそうしたら普通に単体火力侍ぶっちぎるからやるならほんの少し火力さげる必要がある

957 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 14:46:57.94 ID:iBG2zH/40.net

固定の奴が赤をやりたくないとか言って黒に戻ったんだがDPS4位で草も生えない

958 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 14:49:28.90 ID:7WzU5dr2M.net

>>947
GCDと同じにするにせよ威力減はないからな
上限下限ともに上げないといけないからな

>>948
だなw

959 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 14:50:20.67 ID:4E1ze4qn0.net

侍ぶっちぎっていいと思うんですけど
結局近接様が許すわけないんだから
黒は今の立ち位置以外ありえないんだよ

960 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 14:51:01.98 ID:XLj02Mxf0.net

みんな赤が弱いから強化してと言ってるな

俺もそう思う

961 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 14:52:20.64 ID:KMvJxd8A0.net

黒できないやつは黒より難しい赤はもっとできないんだから赤に着替えても無駄なんだよな
黒で4位のやつなんて赤ならタンクにまけて6位でしょ

962 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 14:53:31.52 ID:kN2RRo3o0.net

キャスの調整なんて各レイドに物理無効のDPSチェック入れたらそれで十分

963 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 14:55:05.30 ID:7WzU5dr2M.net

黒はキャストあるから扱えれば上限最高値、代わりに扱えないとガクっと落ちるのがいいんだよ
今は上限も低くて扱えないとガクっと落ちるのがクソなだけ

964 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 15:04:32.63 ID:muvPneC2M.net

赤強化しようそれがいい

965 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 15:04:34.02 ID:7WzU5dr2M.net

>>961
赤のほうが圧倒的に簡単なんだなあ
操作も簡単、マナ管理も楽、キャストも短く、連続魔で移動も楽々、dot管理すらないからな
エアプはアンチすれにでも行ってろってw

966 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 15:12:34.33 ID:R4dmJzny0.net

操作難しい代わりにDPSは出るなんてジョブねーんだよアホ
侍は3日も掛からず慣れるし黒は無意味に不便なだけで難しくはない
そういうのがやりてえならWoW来いミッドコア君

967 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 15:12:37.92 ID:RVWQzjySa.net

>>963
ミッドコアメレーレンジ「だめです」
よしだ「ああいってるので」

968 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 15:19:44.86 ID:RVWQzjySa.net

>>955
これを論破できない限り強化はないから

969 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 15:21:48.37 ID:/v5Ksrmkp.net

だな…上限値低いとか言ってるのは何の冗談かと

970 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 15:25:29.36 ID:2HL22XInH.net

黒がTAでハブ→上手い黒が不在なだけ 強化不要
黒がTAで活躍→強ジョブなので強化不要

完全無欠論法

971 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 15:26:44.92 ID:vKD6PSiE0.net

近接2レンジ1キャス1って近接3は散開問題あるから無し、レンジ2は火力問題あるから無し、レンジ0は支援が厳しいから無しが理想のバランスだと思うから上限火力はシナジー込みで近接≧キャス＞レンジ
だからキャスは分かりやすい基準の侍を超えちゃ終わり
バランス考えると本当に竜機と単体で出張ってる忍が害悪だと思うわ

972 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 15:30:34.82 ID:I9qHYjNBd.net

>>956
侍もあげればいいだろ最弱メレーだし

973 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 15:31:07.57 ID:Fz6Z3HM00.net

上限なら黒は既に侍を超えてるだろ
下がるのが問題だから下げ幅を少なくする調整をすれば使えるようになるじゃないか
上限を上げれば実践で下がっても侍と同等に戦えるって
言い換えると黒が苦手な敵でも最強って事になるぞ

974 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 15:32:12.55 ID:KMvJxd8A0.net

侍超えてる黒超えてる機

975 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 15:32:16.75 ID:2HL22XInH.net

黒は既に侍を超えている...？
また三層雑魚盛りの話？

976 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 15:33:42.60 ID:Qheu42sQ0.net

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977 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 15:36:44.07 ID:Fz6Z3HM00.net

黒って木人で侍に負けてるの？
まじかよそこまで雑魚なのかよ

978 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 15:38:18.08 ID:s7fXeiAta.net

過去のFFシリーズでは物理に堅い奴を殺すのも黒等のソーサラーの役割だったんだし
これに習って今後レイドには各層に必ず物理に堅い奴を何体かポップさせればいいんじゃね？

979 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 15:40:00.41 ID:RVWQzjySa.net

忍ナで倒せる範囲ならそれでもいいよ

980 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 15:41:38.07 ID:LLP4PWttd.net

物理ストスキや物理と魔法無効を交互に繰り返す奴が居ましたねバハには

981 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 15:44:27.95 ID:s7fXeiAta.net

>>979
キャスの役割作るためなんだから当然その程度済むわけねーだろ？
バカじゃねーの？

982 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 15:44:49.34 ID:VfZEMA+g0.net

マジでTA負け組スレになってるな
次スレからスレタイ変えたら？

983 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 15:46:55.11 ID:zc+jF566d.net

キャス必須ギミックがあるかどうかはともかくあったらナ忍で処理できるわけないだろw
必須ギミックの意味がわかっとらんようだな

984 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 15:53:01.72 ID:RVWQzjySa.net

じゃあいらねーよ
ソレアリキじゃん
キャスの役割かなくてキャス以外誰が困るんだよ
大体今までもキャスの役割なんざほとんど存在しなかったけど
ゲーム成立してたろうが

985 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 15:56:24.79 ID:srio8gcad.net

ナ忍の魔法攻撃も消しとけよ
こいつらが魔法属性攻撃持ってるから
キャス要らん論調増すのよ

986 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 16:11:32.39 ID:RVWQzjySa.net

というかキャスの役割あるじゃん
エキルレ

987 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 16:12:59.21 ID:KMvJxd8A0.net

赤の範囲の弱さしっててそれいってんの？

988 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 16:14:08.00 ID:HzoCwWSAH.net

ミッドコア近接が癌だから
近接全部ナーフしよう
阿鼻叫喚で楽しそう

989 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 16:14:25.09 ID:s7fXeiAta.net

ガイジのポジショントークは過去の不遇だったジョブ全てにブーメランになって返ってくるってわかんねえのかな

990 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 16:48:05.83 ID:YzPUqkJA0.net

黒がキャス強化言ってるの見ると胡散臭い
赤の強化なんて内心求めてないだろｗ

991 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 16:52:49.59 ID:2HL22XInH.net

>>989
不遇時代皆無の忍者ならノーダメージなので

992 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 16:59:34.40 ID:9g1BS6asd.net

気付いたらID番長なってた忍さんwwww

993 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 17:00:34.68 ID:s7fXeiAta.net

>>991
忍もエキルレで不遇で範囲強化貰ったから逃れられんよ

994 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 17:06:04.42 ID:2HL22XInH.net

今も昔も一番柔軟に着替えてきたのはキャスだし黒が赤含めたキャス強化を要望するのはおかしくないでしょ
こいつらは召黒で幾度となく着替えてきたし、今も大半が赤になってるのがその証左
次に着替えてきたのがヒラ こいつらもそれなりに柔軟に着替える
次がタンク こいつらは蒼天ナイトや今の戦士みたいな着替えない奴がそこそこいる
その次がレンジ レンジ1なら詩＞機ってパッチがほとんどで人口も圧倒的に詩に偏ってるから
こいつらは着替えないというより着替えを要求されてこなかっただけ
そしてどんな状況だろうが死んでも着替えないのがメレー

995 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 17:13:04.77 ID:RVWQzjySa.net

メレーはこのゲームの主人公なので

996 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 17:14:50.58 ID:s7fXeiAta.net

主www人www公wwwwww

997 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 17:59:06.41 ID:Ag3SSXtt0.net

キャスターが強くなって使おうとしても
キャスト付いたらまともに扱えるやつが一気に減るからな
それが自分だって分かってるから必死に強化反対してる

着替えればいいいいのなら
キャスターが強くなったらキャスターに着替えればいいだけだろ

998 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 18:14:11.10 ID:83bDcKOJ0.net

メレーは主人公スレタイお願いします
押していきましょう

999 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 18:40:35.80 ID:zc+jF566d.net

竜モンク侍ときてるからあながち間違いじゃないな
実際人気ありそうだし

1000 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／ ：2017/09/21(木) 18:48:58.52 ID:J1+tuJQl0.net

メレー接待オンラインだしな
メレー優遇されてるよこのゲーム

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。