2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

今のFF14はなんで超つまんないの?

490 :既にその名前は使われています:2017/12/11(月) 15:43:19.68 ID:poBt8HlS.net
>>482って11でひたすら独りぼっちでカニやカブトムシを狩り続けてたのか
そりゃ11が面白くなるわけないわな
まあ並の知能があれば他の遊びも出来たはずだから生まれつき障害でも抱えてるんやな
ネタだと思ってたけど14テンパって真性のガイジだったんだな

491 :既にその名前は使われています:2017/12/11(月) 15:50:05.94 ID:udhL8SeD.net
>>489
>>490で自分で殆ど答えいってるじゃん。カニをIDに置き換えたら大体一緒

492 :既にその名前は使われています:2017/12/11(月) 15:53:38.28 ID:poBt8HlS.net
>>480
ていうか君さフレとならID周回も楽しいと言いながら
そこに突っ込んだら俺は1回しかID行かないって矛盾してるよな?w

14テンパちゃんのいうフレってエアフレンドだったの?wwwwウケるwwww
テンパ<フレと一緒ならID周回楽しい(俺はIDなんて1回しか行かないけど)
ID周回するのが嘘なの?ww
それともエアフレンドしかいないの?www

493 :既にその名前は使われています:2017/12/11(月) 15:55:30.69 ID:udhL8SeD.net
文盲か

494 :既にその名前は使われています:2017/12/11(月) 15:59:07.06 ID:udhL8SeD.net
そもそもIDなんて長くても20分だし、仮に1日一回してもトータルで二時間とちょっと。

11ならまだパーティーメンバーすら揃ってないだろうな。

495 :既にその名前は使われています:2017/12/11(月) 16:01:44.46 ID:udhL8SeD.net
一週間でトータル二時間ちょっとね

496 :既にその名前は使われています:2017/12/11(月) 16:08:56.47 ID:poBt8HlS.net
え?お前の国では1回しか行かないことを周回と呼ぶの?
せめて日本語話せる様になってからステマしろよww

497 :既にその名前は使われています:2017/12/11(月) 16:10:53.22 ID:9REsD20W.net
11豚が発狂してて笑う
14はレベル上げ楽でいいよなぁ
ギル稼がなくても最低限の装備はクエストでもらえるし

498 :既にその名前は使われています:2017/12/11(月) 16:11:35.88 ID:4Q8Wc64g.net
楽と楽しいは違うけれどな

499 :既にその名前は使われています:2017/12/11(月) 16:11:44.32 ID:poBt8HlS.net
言い訳が苦しくなったら相手を発狂してることにするしか無いとか14テンパ憐れww

500 :既にその名前は使われています:2017/12/11(月) 16:13:07.66 ID:RDP1jseK.net
>>496
だから、ID周回っていってる連中はエアプなんだよ。

501 :既にその名前は使われています:2017/12/11(月) 16:14:24.16 ID:RDP1jseK.net
大方、ゾディアックウェポンとかそのあたりで得た情報を鵜呑みにして煽ってるんだろうが

502 :既にその名前は使われています:2017/12/11(月) 16:15:14.67 ID:yXYC2IW8.net
シャッポーのために3年もの裏活動を続けた11豚先輩が
トークンのために周回するのはバカだとか説教をしている光景に草

503 :既にその名前は使われています:2017/12/11(月) 16:18:17.08 ID:6a8XSAQS.net
何故1か100か、でしか話出来ないんだろうね 
14は面白くない前提ありき 
ではただの蔑みあいで議論にもならんでしょ
こんな所で無意味なマウントの取り合いして自己満足出来るならそれで良いけどさ

つまらないコンテンツは何なのか、どう改善していくべきか を議論して
正論多数だと思えば、フォーラムにでも上げていく方が建設的だと思うよ
それがアンチ的発想からじゃ無いのなら、一般の賛同者も増えるやろ
14が面白くないと思うなら、ここから面白くしていけばええやんか

504 :既にその名前は使われています:2017/12/11(月) 16:21:06.73 ID:poBt8HlS.net
11やってた奴が全員裏活動で3年かけてシャポー取ってるテンパ設定にクソワロw
14テンパさんって4年かけて何を得たんでしたっけ?
トークン交換の名もないアイテム目当てに永遠にハムハムするんです?www

505 :既にその名前は使われています:2017/12/11(月) 16:22:32.07 ID:poBt8HlS.net
>>503
吉田くんって書いただけでBANされるような言論統制の共産フォーラムで何を話し合えと?w

506 :既にその名前は使われています:2017/12/11(月) 16:25:50.10 ID:yXYC2IW8.net
4年かけて何を得たって?
マメット・クロとか玉藻カチューシャやね
極上のきゃわわさえあれば糞IDだろうが脳死FATEだろうが余裕でハムスターしますけど草

507 :既にその名前は使われています:2017/12/11(月) 16:33:14.50 ID:uzQHdeB1.net
フォーラム消される奴は大抵禁止ワードやら宜しくない表現使ってるからな。

508 :既にその名前は使われています:2017/12/11(月) 17:30:48.06 ID:jUjjIg9r.net
教祖吉田って書いてBANされた奴も居たけどな

509 :既にその名前は使われています:2017/12/11(月) 17:35:13.93 ID:J3IT04DC.net
ステータスが、意思、クリ、DH、SSぐらいしか種類がない
ロールごとに装備分けられているのだからロールの特色を伸ばす性能ぐらいつけたっていいじゃん
タンクは不屈最強にすりゃいいし、ヒラは信仰最強にすりゃいいじゃん
なんで近接物理以外もSTR補正なんだよ

510 :既にその名前は使われています:2017/12/11(月) 17:52:58.20 ID:gqzU0uYk.net
14は結構おもいきってバトルバランス変えてきてると思うけどね
既存スキルの削除(これによって単調化して退屈になったジョブも多数ある)
謎のキャスター化させられたレンジは元に戻されたし(キャス化の考案した奴は更迭しとけよマジで)
タンクはVITだったりSTRだったりコロコロ

まぁ一番つまらんのがジョブ専用装束を使い物にならないからすぐポイしなきゃならないことだな
なんで成長要素のある装備のように鍛えて末永く使えるようにしていったらイカンのよ思い入れも糞も無い
ミラプリする以外に用途の無い装備を無駄に追加しすぎ工数の無駄だろ

それに加えて絶やら極やら零式やっていたらトークンのためにID周回する意味がまるで無いから
余計に過疎化する→IDの数を減らして1つにしますとか草
せめてDDに対応するような新たなライトなコンテンツのひとつでも追加してからにしとけと・・・

511 :既にその名前は使われています:2017/12/11(月) 18:13:01.83 ID:+Aj2XKqs.net
個人的にはコンテンツアクションごり押ししたやつと極神龍担当も更迭していただきたい

512 :既にその名前は使われています:2017/12/11(月) 19:28:57.90 ID:cwxh3M5X.net
個人的にはレンジからキャストを消す調整した奴を更迭していただきたい
どのコンテンツでも脳死で木人回しができるようになっちまってクソつまらんわ

513 :既にその名前は使われています:2017/12/11(月) 23:13:09.64 ID:H2t/dVEP.net
いやまず吉田が辞めるべき

514 :既にその名前は使われています:2017/12/11(月) 23:33:09.40 ID:Z8sntNkh.net
(´・ω・`)これゲームじゃなく作業だから

515 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 00:06:32.02 ID:D11kvQoB.net
ポチポチ作業ゲー
新しいジャンルでいいじゃまいかw

516 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 00:54:31.93 ID:Q/aPS5M3.net
ノンタゲのゲームがやりたいなら最初からノンタゲやるさ。
というかノンタゲのMMOで流行ってるゲームなんて砂漠くらいだろ

517 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 02:51:27.89 ID:asHdUDvm.net
>>1
4.15→ ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→ 1月末〜2月頭 モンハンワールドに殺される(10年に1度の大作)


4.3→ 絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの?
アワードすら取れないってw
来年は拡張無いし厳しくなってきたねw

518 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 07:41:42.94 ID:XFNqAg1m.net
まだ、吉田がPDやってんのw?

519 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 08:55:47.28 ID:qvgiAgTO.net
吉田がPとDを兼任しているうちは面白くならないだろうなぁ
特別に無能と言うんじゃなくて、Pレターとかで語ってるのを見れば分かるけれど
Dの吉田が面白そうとか好みだからやりたいと思うことを、Pの吉田が止めて自己完結してる
で、何でやらないのかを堂々と説明するから、魅了された信者がこういうスレで真似をするが
PとDが別人ならあり得ない状況だよ

520 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 09:15:40.51 ID:GqSnJX4/.net
なら吉田がいなかった根性版は面白かったのか?って話になると・・・

ねぇ?w

521 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 09:29:55.95 ID:2nSQiFwr.net
吉田が居なかった根性版後期は面白かったって言ってる奴多いよ

1 吉田が居なかった河豚権代産の産廃→旧14
2 吉田が仕切って作った14→新生
3 吉田とは別ラインで取りあえず修正続けてた14→根性版

1は中国丸投げで色々酷かったし激重の黒衣森とか色々糞だったけど世界の広がりと冒険感だけはあった
2はカンストしてレリック作ったりバハ攻略してた頃は楽しかった。面白さは極タイタンがピーク。以降は完全に惰性。永遠の定食宣言でギブアップ
3は少しずつよくなっていたしあの方向のままやってりゃ本当に覇権とれてたかもしれない

522 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 09:33:24.23 ID:nRYI6/V5.net
ヨッシーはタゲ逸らししてるだけちゃうん?
実際に作ってるのは河豚とか権代やろ?

523 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 09:40:55.87 ID:2nSQiFwr.net
>>522
実際に技術的に作ってるのは河豚権代はじめスタッフで間違いないけど
指示してるのは吉田だよ
誰得PVPも吉田の趣味だしな
コラボもセカイカンガーと言いつつお友達特権で妖怪ぶち込んだりとかな

524 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 09:41:35.19 ID:GqSnJX4/.net
レガシー先輩が言うにはあの方向のままやってりゃ覇権がとれたらしい
ならなんでメテオ落ちたの?w

525 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 09:49:05.47 ID:W/k5qS7y.net
え?時系列が分かってない?
メテオを落として終了することが決まってからの改修が上手くいっていたってことだよ
当然新生はその延長線上だと誰もが思っていたのに蓋を開けたら別物だった訳で

526 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 09:50:19.70 ID:vIV2tHZ8.net
今みたいにネガ発言即BAN言論統制よかよっぽどマシだろ

527 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 09:52:39.23 ID:GqSnJX4/.net
なぜ改修がうまくいった(自称)のにメテオを強行したんです?
順調だったらそのまま続ければいいじゃないですか
わざわざサービス停止期間をもうけて利益に穴あける経営者がどこにおるんよw

528 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 10:01:07.86 ID:Ft13lTnz.net
あの終焉感は好きだったなw
ただしレガシーは良いとして完全クローズにしなかったのはいただけない

529 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 10:03:25.55 ID:W/k5qS7y.net
あぁ、全然分かってないんだな…
ゲーム性の問題ではなくてシステムの土台の問題で、UIの重さやラグを解消する必要があった
通信量や扱うデータを減らす目的でアイテムを整理しなければいけないし、
なにより評判の悪いワールドマップを直すには、一度終了して改修した物に乗り換えなければいけなかった

だから新しい土台とマップで快適になった根性版後期の続きが新生と期待されたんだよ

530 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 10:05:53.62 ID:iQThIneN.net
新生時にレガシー権発動を確約して一旦〆ていれば今のような単調作業にはならなかったと思うわ
根幹が腐ってりゃなんとなく薄めて目立たないようにするしか出来ないし

531 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 10:08:33.46 ID:GqSnJX4/.net
極一部のマイノリティが期待してただけで実際は糞だからメテオで刷新されたのでは?
ゲーム界隈でよくある話でしょ、評判が良かったんじゃなくて信者の
 声 が で か い
だけだったってのはね
それを真に受けて作った開発が大爆死を遂げてCSゲーが死んだよね

532 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 10:09:29.89 ID:2nSQiFwr.net
14テンパって現在進行形で声でかいよな

533 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 10:14:07.63 ID:t7k973I9.net
根性版の後期が良かったはない。人が集まってきたらすぐ落ちてたし。

今は人が集まってきても回線的な重さはあっても、CPU不可が殆ど変わらない。

根性版はそもそもハリボテだったからな。
シームレスで繋がるマップ何て今でも無理。あのまま続けたらPS3版も不可能だった。


まぁPS3は新成後も何とかラグいけど動いてるレベルだったけど。

534 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 10:24:20.03 ID:GqSnJX4/.net
>>532
それで大きな利益がでているとスクエニ社長が認めてるんだから問題ないのでは
むしろ蛮神Naokiとそのテンパードの声がでかくて誰が損してるんだw
DQ10やFF11だってMMO部門を引っ張ってもらって得してるわけだろ

535 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 10:41:24.40 ID:W/k5qS7y.net
旧14後期の評価は最高のゲームってのではなくて、ラグとか無くなって快適になったら面白いかもしれない
と、手ごたえが大きかった感じだなー

後、旧14後期はUOみたいにMMORPGらしくGMイベントがあったな
今はP/Dや一部開発が一般鯖に来て何か話したりプレイを配信したりがあるが
そういうのでなくて、NPCとしてロールプレイしてくれる突発イベント
旧14は混合鯖だったからむしろGMイベントに向いてないはずなんだがなw
新生以降儲かってるのが事実なら、せっかく言語別にしたしどんどんやれば良いのに

536 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 10:43:03.61 ID:t7k973I9.net
そもそも皆何かのテンパみたいなもんだからな。
無趣味な奴は知らんけど。

自分の好きなゲームも挙げることもできずに、あれがだめこれがだめって批判しかできない奴は可哀想だと思う。

537 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 10:50:44.80 ID:Ft13lTnz.net
他ゲー批判してるのテンパやんw

538 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 11:15:57.16 ID:WUBEjCQx.net
まあ11豚という最大のテンパに比較すりゃ何もかもヌルいw
なんせ人生投げて15年何の反省もしてないゴミのようだし

539 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 11:27:27.50 ID:2oz6wons.net
・FATEがつまらなくなった
新生初期は人数補正無くてハチャメチャだったけど1番面白かった
人数補正入ってつまらなくなったが北ザナは常に賑わってて楽しかった
今はアチーブのボスFATE以外ほとんどソロとかその場限りの数人でやる寂しい状態
蒼天と紅蓮のFATEはただでさえだるいのに人数補正とかいらんって
武器クエストで絡ませてきて人数増えるかもしれんが硬くなりすぎて面白くはねえぞ

540 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 11:31:03.85 ID:RmqgRCQ9.net
テンパっていつもそうやって自己保身のいい訳して必死に自身に言い聞かせないと何も出来ないんだな

541 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 11:34:17.85 ID:GqSnJX4/.net
>>539
って得意げにゲーム評論するんだけど
ZWやAWみたいにエサをぶら下げれば喜んで脳死FATEするのがMMO民だから問題ないだろ
面白いとか面白くないとかで成立するジャンルじゃないんだわ

542 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 11:40:02.60 ID:2oz6wons.net
>>541
このスレは面白さを語るスレだから面白さを評価基準で語ったんだが・・・

「面白いとか面白くないとかで成立するジャンルじゃないんだわ」
↑これはその通り、それがまさに14が面白くないことの本質でもある
ようは面白さを捨ててまで人をコンテンツに流し込むことや簡単にクリアさせることに全力を注いでいる
運営手法としてはあながち間違っていないのかもしれないが
ちょっとトレードオフのバランスが悪い(面白さを捨てすぎ)と思う

543 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 11:44:52.82 ID:GqSnJX4/.net
じゃあ面白さを捨ててないMMOとやらを出したら>>542さんは月額払うの?って言うとNoだからね
だからこういう風になってるわけじゃん
たったの1円すら払わない人達の力説する面白さって何なんだろう?

544 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 11:54:34.42 ID:qPekJX6W.net
面白いと感じたらやるだろwこの猿長文垂れ流して何いってんだ

545 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 12:15:36.28 ID:N7jjx0+G.net
14は面白くない
他に面白いMMOもない


で結論出てね?w

546 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 12:21:29.65 ID:yTsA7GLw.net
どっちのキチガイも仲良くモンハンでもやれよ
あれも定食だけど

547 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 12:27:47.90 ID:mR5OiYPz.net
>>545
そうだよ

14単体の話なのに何故か毎回テンパンジーは14はどうでもよくて他ゲー引き合いに出させて叩いてる
仕舞いには大縄跳びでストレス溜まっているのかはけ口だったり
暇つぶしで相手してるだけと消える
ずっとこのループよ
なーんも興味を持たせること言わずにな

548 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 12:34:12.62 ID:WUBEjCQx.net
11豚がガチ切れする姿で楽しむのがこの板のコンテンツだし

549 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 12:34:49.50 ID:6kAv2Ttd.net
MMO自体が時代遅れのオワコン
やってる奴なんて中年のオッサンばっかだろ

550 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 12:42:34.06 ID:GqSnJX4/.net
>>545
他に面白いMMOがない、なら相対的にFF14って面白いのでは?
結論でちゃったかw

551 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 12:45:11.13 ID:Wy5bJqUM.net
>>546
戦闘が段違いにおもしろいから全く違うわ
FF14がモンハンの戦闘になったら戻るわ

552 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 12:47:31.03 ID:qvgiAgTO.net
つまらないの反対って「面白い」か「楽しい」か「嬉しい」かだと思うが
割と一般的に予測できないと面白くて、できてしまう場合は面白くない
結果が予測できると上手くできるかどうかだけの作業になってしまうからだが
必ずしも作業が悪いことではなく、作業自体が楽しい場合もある
面白いか楽しいか味わうことがゲームをプレイする本分で、両方無いのは苦行だけのクソゲー

553 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 12:47:47.05 ID:WTPV1EFK.net
追いかけっこの糞ゲーモソハソっっっっっw

554 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 12:48:24.98 ID:qvgiAgTO.net
クソゲーで麻痺すると「人は報酬がないと動かない」と言い出す
つまり苦行のマイナスを嬉しいで相殺しようと試みる訳だが、これには大きな難があって
ゲームの場合、報酬の価値が苦行の重さに比例するのに、苦行せずに得られた方が嬉しいよね
自己矛盾を抱えてそのゲームの存在意義が危ぶまれる状態
クソゲーしか体験してないとオワコン言う人も現れるわな

555 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 12:49:50.89 ID:XFNqAg1m.net
>>539
FATEが面白かった時があった?

556 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 12:52:03.57 ID:2nSQiFwr.net
>543既にその名前は使われています2017/12/12(火) 11:44:52.82ID:GqSnJX4/
>じゃあ面白さを捨ててないMMOとやらを出したら>>542さんは月額払うの?って言うとNoだからね
>だからこういう風になってるわけじゃん
>たったの1円すら払わない人達の力説する面白さって何なんだろう?

つまり14ちゃんはこういう人達に月額払ってもらえなくて
こういう風(クッソ過疎ww)になってるわけだとテンパ自らが認めたわけだな
高給で美味い飯なら1万でも払うしその価値があるならもっと払う
でもクッソ不味い14ちゃんには1500円どころか1円でも払いたくないなんて当たり前でしょう

まともな人間は目の前に糞の塊出されても金なんて払わないよ
むしろ逆に金貰ってもいいくらい

557 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 12:54:47.34 ID:yTsA7GLw.net
まともな人間は他人の感性にケチつけませんというマジレス

558 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 12:56:28.30 ID:Wy5bJqUM.net
>>553
スキルポチポチライン工FF14 草

559 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 12:57:18.04 ID:GqSnJX4/.net
>>552
敵の行動が予測できないって完全ランタゲで使うスキルも範囲不可視ってことだろ
誰が攻撃うけるか分からないからタンクの存在意義がないし
誰が死ぬか分からないからみんな蘇生薬を持参してヒーラーもいらない

そんな運ゲー&ゾンビアタックゲーが楽しいというKANKAKU
僕は惹かれませんけどw

560 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 13:03:20.89 ID:GqSnJX4/.net
>>556
14テンパがマトモジャナイとして
じゃあマトモなあなたが課金してるMMOって何?
いっつも逃げるよね

561 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 13:04:48.18 ID:2nSQiFwr.net
>>550
仮に14という巻き糞しか世界に存在しないとしてだ
まともな人間はいくら腹が減っていてもそれをウンコとしか認識しないんだよ
誰もがお前と同じように喜んでウンコ食う種族だと思わない方がいいぞ

562 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 13:10:05.03 ID:CzqtT1ea.net
金玉民ってほんとウンコの例え好きだね

563 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 13:10:08.35 ID:GqSnJX4/.net
それしかなきゃ食うだろ
草食動物はゲロを食べるしウサギやコアラはうんち!食べてる
人間だって猫のうんち!コーヒー飲むしね

逆にうんち!を断じて食べない>>561さんはどんな素晴らしいゲームを遊んでるの?
2017年に買った&課金したゲームを教えてw

564 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 13:12:32.01 ID:2nSQiFwr.net
【FF14】悲報!14テンパは真性のウンコ食いだった

565 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 13:22:09.17 ID:nRYI6/V5.net
>>539
FATEは敵が強すぎ、報酬が少なすぎ

566 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 13:23:20.35 ID:2oz6wons.net
現代型のMMO(WoW型のMMO)に共通したつまらなさ
高速レベリング中は楽しいがそれを楽しめる期間は極短期であり
エンドでコンテンツ供給が不足し極端につまらなくなる

これは14にもあるんだけど
今の14のつまらなさはそれとは別のところにある
むしろ14は現代型MMO共通のつまらなさはある程度は克服してる方だよ

567 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 13:23:52.88 ID:dKKjSzDE.net
>>561
ウンコじゃないネトゲって何よ?

568 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 13:30:45.39 ID:KP3C+GXs.net
戦闘システムなんてふつう納得してプレイするもんだと思ってたわ。

ノンタゲアクションゲームやりたいなら最初からダークソウルでもやるわ

569 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 13:46:46.72 ID:D0C14GkF.net
>>567
14はウンコだと認めてて草

570 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 13:49:08.49 ID:MxoEt42S.net
(´・ω・`)バトルがバトルしてる感じじゃないんよ
(´・ω・`)吉田の前でマスゲーム披露してる気分

571 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 13:59:36.87 ID:TLG8iiCF.net
好みで食い物は違うといいたげなのに14が糞不味い派の人間が許せない奴w

572 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 14:05:02.53 ID:WKVTNj8N.net
>>569
14はウンコでいいよ
じゃあウンコじゃないネトゲって何??????

573 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 14:13:59.40 ID:Q+7l5gIg.net
http://mmoloda-ff14.x0.com/image/3681.png
国内産ならPSO2がいい

574 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 14:29:25.56 ID:TLG8iiCF.net
FF14は多くの人がプレイしたすごいゲーム
結果、プレイした多くの人間にクソゲーと評価され、うんこ認定されました
おめでとうございます

575 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 14:47:35.36 ID:BjUvT/vD.net
テンパの言う11豚もレガシーやらなんやらで触りはしてるんだろ
他FFファンも同様だろうがその結果数%しか残ってないってのが現状
国内はとっくに頭打ちでFT無期限なんて愚策をやる始末
EU圏が好調なのでもう国内は捨ててそっち方面全力でやらないとπは稼げない

576 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 14:55:46.72 ID:bLru9RlT.net
なんてことだここはテンパードの食糞自慢スレだったのか

577 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 15:16:52.57 ID:yTsA7GLw.net
いくらなんでもPSO2はないわ

578 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 15:29:17.17 ID:KP3C+GXs.net
自分が気に入らないからダメ

ってだけでここまでアンチ活動できるって素直に才能だと思うよ。
韓国人みたい。

579 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 15:30:06.29 ID:hmJ8DnZ5.net
田村とか高橋に言ってやれ言ってやれ

580 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 16:25:38.64 ID:TLG8iiCF.net
ネ実から出てけと突然主張しだして侵略・占拠を目的とした行動をとり、
>>529が語るような正しい経緯を捏造して嘘の方便を垂れ
都合の悪い現実から逃れる為に他者を攻撃する事で自己保身をする駄目人間

14テンパや韓国人、>>578そのものである

581 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 16:28:29.95 ID:KP3C+GXs.net
その根拠は?
そんなこといったら10年前、散々他のゲームのしたらばBBSで荒らし紛いの11宣伝してたのはどうなるんだろうね。

582 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 17:02:29.79 ID:iMjyu764.net
>>573
僕らが損してしまうので

583 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 17:15:37.13 ID:TLG8iiCF.net
そいつらも韓国人みたいでいいんじゃないの
言い逃れしか出来ることないの?
根拠は>>581見たいな奴がテンパだから

584 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 19:00:38.76 ID:868LLYbE.net
およそゲームというものはルールがあり、目的があり、ルールに従って目的を達成するために考え、判断し、そして成功するものである。
そこから目を背ければつまらなくなるのは必然。

585 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 19:07:31.18 ID:Q/aPS5M3.net
何の話かさっぱりわからん

586 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 20:08:34.16 ID:Q+7l5gIg.net
FF14はゲーム的な要素は無いが宗教としてなら一流だと思う

587 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 20:52:06.25 ID:y28TaHMG.net
11豚が自作自演で新規の勧誘に必死なスレを見るとあれこそ新興宗教そのものだと思うけどな

588 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 21:04:32.16 ID:i6ffNMyR.net
気になって仕方ないんだなw
そしてスレと無関係なレスしちゃうおサルさん
まさにテンパンジー

589 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 21:07:51.77 ID:y28TaHMG.net
格安惨めレス来ましたw

590 :既にその名前は使われています:2017/12/12(火) 21:24:40.90 ID:Ft13lTnz.net
専用スレならそりゃ勧めるだろw
テンパちゃん少しは頭使いなよ

591 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 03:09:38.27 ID:48f/gpc2.net
>>1
4.15→ ただの時間の浪費ゲーパッチ


4.2→ 1月末〜2月頭 モンハンワールドに殺される(10年に1度の大作)


4.3→ 絶でスカスカ奇数パッチは確定


紅蓮って本当に売れたの?
アワードすら取れないってw
来年は拡張無いし厳しくなってきたねw

592 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 04:17:45.70 ID:otiiPFW+.net
14は宗教、ゲームではない
そして一生何があっても勝てない11に永遠のコンプレックスを抱き続ける哀れなゴミである^^

593 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 06:08:15.78 ID:cJnfMpGi.net
広告塔だったTERUさんまで信者引き連れてモンハンに脱北しててワロタ

594 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 06:57:47.92 ID:kPjiPp3I.net
そりゃモンハンはやるだろ。
俺はテンパだけど3DS版も含めてモンハンはずっと有給取ってやり続けてきた。

595 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 07:27:20.96 ID:DKwctlhm.net
ガルパン表紙で雑誌買ったら教祖のインタビューが何故か乗っててイライラした

596 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 07:55:56.24 ID:tOd7AEJd.net
そらおまえ、病気だ

597 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 08:25:23.62 ID:kcLtavtt.net
テンパにアクションやるならモンハンやるわって言ったら
モンハンをものすごい勢いでけなされた記憶

598 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 08:34:33.10 ID:HqJ9IQYN.net
そういやモンハンユーザーに棒立ち戦闘と言われボコられたオススメとかいうクソゲーが昔ありましたなあ

599 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 08:40:34.79 ID:lB8+0QSn.net
信長の野望は棒立ち戦闘だから戦国無双の方が上ですね?

600 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 09:04:38.62 ID:n/RsnEKM.net
>>599
11は戦略性がない装備集めゲームだから信長の野望というよりバーコードバトラーのが近いよ

601 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 09:20:47.28 ID:lB8+0QSn.net
14に戦略性がないからって11にもないに決まってるんだー!と考えるのはちょっと早計だと思うな

602 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 09:25:09.32 ID:+FuYtG/S.net
MMOに戦術性はあっても戦略性はないだろ
まさか仕事やめて張り付いてHNMの沸きを監視するのが戦略とか言わないよな

603 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 09:37:19.62 ID:4S0NOBY/.net
CFが良し悪しだよな
せっかくコンテンツで一緒になってもつながりが薄いし
無いとそもそもコンテンツに行き難い

604 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 09:40:17.15 ID:1lqcxeBE.net
10年前で情報止まってる>>602さんはちょっとは社会に出た方がいいですよ
自室に引き籠ってシャキ待ちばかりされていても健康に悪いですし

605 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 10:03:39.06 ID:+UaMpOD5.net
テンパはアクションやりたいわけでもないし、かといってただのRPGやりたいわけじゃない。

GCD+アビリティの14が丁度良いから気に入ってるのよ。


でもモンハンけなしたそのテンパは張り倒していいよ。

606 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 10:04:51.19 ID:VKUmursx.net
>>602
ドヤ顔かっこいいwww

607 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 10:38:15.91 ID:TkpOB35A.net
まだシャキ待ちとか言ってるアホがいるのかw
自分がDPSしかできないチンパンジーですって言ってるようなもんだぞ

608 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 10:39:57.14 ID:kcLtavtt.net
これがテンパンジーだ

609 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 10:57:12.52 ID:1lqcxeBE.net
DPSしかできないチンパンジーは>>602さんのことですよ
仕事辞めて張り付いてHNMの監視をするのが当たり前と思っているわけですから
彼自身がそういう生活をしていたからこその発言でしょうし

610 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 11:05:25.03 ID:+UaMpOD5.net
補足すると、シャキ待ちに関しては、メインクエストの場合は優先されるようになった。
その外も、タンク不足は大分解消されてきたので以前のように何時間もってことは減ってきた。

レベリングに関しては手段が増えた。

あと、サーバー間でもPT募集ができるようになったので、CFは「足りない人員募集ツール」的な側面を持つようになったので、結果的にあまりコンテンツ突入待ちをすることが少なくなった。

このあたりがシャキ待ちの緩和かな

611 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 11:57:08.65 ID:/6pw+3oC.net
>>462で考える必要の無いゲームって、
14が床範囲や頭上マークに脊髄反射で動くゲームだと悟ったっぽいのに
未だに戦闘中にキャラが移動しない場面だけ見て11を棒立ちとか言ってるのか
強制的にその場から移動させられるからって頭使う訳じゃないよな

612 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 12:14:31.96 ID:QCE6F9NS.net
レベリングに関してはPT募集はどうせタンクがこないから意味ねーけどな
タンクヒラはシャキるからわざわざPT募集に入る意味がない

613 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 12:56:47.24 ID:vrPf6wm8.net
今はレベルキャップも高くなってPCが散らばっているので賑わい感を演出できなくなってる
これが面白さを感じることの出来ない一大要因になる

614 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 13:08:15.10 ID:3I1QZ7Ty.net
ファインダー使ったとしてもロクに挨拶もなくすたこらさっさと消化作業だからつまんないんだろ

身内で固まってりゃ同目的に向かっている訳だし少なからず活動中は面白いと感じるだろ

615 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 13:18:48.34 ID:fu0Day9p.net
スクリーンショットは映えるかもしれないが、仮に大勢が集まっていても
見た目だけでお互いに何の干渉もしないんだよな

人に聞く質問も無ければバザー機能すら無いから知らない人に話掛けるキッカケは無い
フレンドの名前の色を変えることで人混みから見つけられるのは正直便利な機能と思うが
挨拶するだけで偶然出会ったからどっか行くかー^^おー^^とはまずならん
時々見る白チャは大抵「あ、シャキッたから行ってきますw」「いってらw」

616 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 13:20:37.82 ID:fu0Day9p.net
今思ったが、景観ぶち壊すレベルの目立ったミラプリで街中にいる人って
話しかけられるキッカケ作りでやってるのかな…

617 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 13:21:53.76 ID:TkpOB35A.net
って言ってる>>615さん自身が無言プレイしてるのが面白いところ
絶対に自分から会話をすることはないけど
誰も会話しないからクソゲって怒って自分は被害者であることを絶対に譲らないスタイル

618 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 13:23:10.18 ID:0VuY14Zt.net
どのMMOも同じシステムで見た目や目的を替えた物を新コンテンツって言ってるだけだしな
半年やったら他に行くのが一番楽しめる

619 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 13:26:59.76 ID:tOd7AEJd.net
これは考え方によってしまうのかもしれんから否定はできないけど、ネトゲに没入感を求めるかどうかだな。

そういった層に答え切れてない(もしくは意図的)のは確か


ただ、そういう人も取りあえず中央ザナラーンとかぼんやり歩いてみて欲しいんだよなー。

ゲーム的にはあまり意味ない行動だけど、14にも結構良い風景はあるんだよ

620 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 13:27:31.03 ID:mQh/gmHx.net
どこにそんなこと書いてあるんだ?14の現状を淡々と書いてあるだけだと思うが

621 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 13:30:14.49 ID:fu0Day9p.net
いや、自分はFCでは話す方だな
他のMMORPG…と言っても自分はUOや11くらいだが、歩いてるだけで話しかけられることも多いぞ?
14は話しかけられないから、そう言えば自分から話す場面も考えられないってだけだが

622 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 13:39:13.48 ID:zfCpj5X0.net
>>619
でかいスプリガンのFATEの遺跡からウルダハの地下ダンジョンに繋がってて中はルパンのカリオストロの地下みたいになってるとか
夜になると鉄道に幽霊列車のNMが沸くとか
東ザナのハイブリッジの崖の遺跡のダンジョンに入れるとか
そういうのがあればまた違っただろうけどな

14の場合は全部ハリボテってわかってるから

623 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 13:44:13.55 ID:EhF3t6c2.net
>>1
今のじゃなくて、今までの

そして、此れからも。

624 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 13:56:16.37 ID:UVFIB+B/.net
何でもかんでもインスタンスなのでご容赦

625 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 13:59:01.18 ID:tOd7AEJd.net
>>622
ダンジョンはないけど、固定化されてないNPCとかはいるよ。
地味だけど、例えば身分違いのカップルの駆け落ち劇みたいなのとかある。テキストもない吹き出しのみだからなかなか気づきにくいけど。


あとは、レストラン的なところにサブストーリーのキャラクターがたまにきてたりね。

そういう細かい、世界を構成する要素も案外あるんだよ

626 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 14:06:41.81 ID:+FuYtG/S.net
クロの空想帳やシロのお得意様取引に出てくるチャ・ケビも、
それ以前から会話不可NPCとして広場でひとり両親の帰りを待つ子ミコッテが、
どうやら時間限定で出てくるらしいって話題になったりしてたよな

627 :既にその名前は使われています:2017/12/13(水) 14:17:18.27 ID:/6pw+3oC.net
14のNPCは個人単位でしか見えてないことが多いから、迂闊にその場で話題に出来ないよな

628 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 01:30:27.78 ID:oIfeD5LO.net
>>627
これwこの仕様が原因で身内でネタに出来ないw
作ってる奴らは想像力が欠如してるに違いない

629 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 03:50:21.85 ID:419rPbMt.net
このゲームの強制感なんなの

630 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 04:13:22.72 ID:s9xsEByw.net
14chanは偶数パッチで今までの努力が無かったことになるのがな
その時々を楽しむゲーって言われればそれまでだけど
気付いた奴から辞めてくからユーザーは定着しないわな

631 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 04:30:07.78 ID:sOyaTZd7.net
>>629
(´・ω・`)基本的に日本のゲーム開発者はプレイヤーが手のひらの上で踊っててくれないと気に入らないんだよ

632 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 06:49:23.80 ID:NWt4j8yE.net
>>628
欠場してるのはお前だよ。
戦闘以外の要素は極力サーバー側の負担軽くしてるのくらい当然だろう。

ただの街のNPCのうごきを完全同期でもさせろというのか。

633 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 07:10:42.76 ID:MkpdTElf.net
>>628
そうしないと人によって進行度や選択肢の違うクエストの結果を反映させられないだろ

634 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 08:11:49.67 ID:x5u+2TIN.net
>>630
昔のMMOみたいにIL130のバハ装備コンプしてないと4.0遊べませんゲーをやりたいの?
それこそもっとユーザー定着しねーだろ

635 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 10:21:31.04 ID:FPdr6j58.net
>>632
ナローバンド時代からやってる11で出来てることなのに、マジでサーバー負担とか言ってる?
その程度がダメだと、フィールドのモンスターが一歩も動かないオンラインだぞw

636 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 10:22:13.46 ID:FPdr6j58.net
全プレイヤーに対して同期しない理由は主に>>633だろうがオフゲの方程式なんだよな…
ストーリーを見せるだけならNPCを、ずっと配置されてるNPCや指定地点みたいなのをキーに
カットシーンを見せるだけで済むし、進行度によって個別に変化を見せたいだけなら
砂の家や石の家(11ならモグガーデン)みたいなインスタンスエリアで良いんだよね

メリットは配置されたNPCをストーリーの都合で殺せること

637 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 12:12:41.28 ID:sG0AIVBP.net
モンスターとか重要な奴だけだろ。

モンハンとかPSOみたいなアクションゲームとかでも、ボスモンスター以外は同期してなくて、味方がなんか素振りしたら遠くの方で雑魚が死ぬ、ってのは当たり前にやってる。

638 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 12:16:34.98 ID:bRq1k5/P.net
daakufantagiiだからしょうがないwww

639 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 13:08:53.85 ID:NO/asixm.net
14は演出の話だけれど、PSOは通信ラグの話か?

640 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 13:52:14.94 ID:4c8cAp9N.net
そうじゃなくて、ゲームの本筋への影響低いやつは極力処理減らして軽くした方が良いでしょって話ね。

641 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 14:08:41.38 ID:NO/asixm.net
ソロのみのゲームではないMMORPGの本筋である他人とのコミュニケーションに対して
弊害があるから本来削るべき場所ではないので、想像力が欠如と>>628は言ってるのでないの?
むしろフィールドのモンスターを同期させる方がまだ14に要らない要素だろう
クエストのために紅玉海みたいなモンスターのいない空間(?)を作っちゃうくらいだし

642 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 14:12:13.65 ID:fcqNYqxt.net
無料期間だからクエストでもやるかとインしてみたがID解放のとこまででお腹いっぱい
相変わらず呪文のように帝国とか人民がとか言っててワロタけどね
モンハン発売までゆっくり過ごしますw

643 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 14:57:05.11 ID:4c8cAp9N.net
例えば11の頃には実際に船がリアルタイムで動いてて、船待ちしたりしてたよね。

ああいうのを現代版でもう一度やれって話なら多分平行線なんだろうなぁ。

644 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 15:25:52.46 ID:LM5lTA2H.net
マナクリッパーとかギルド桟橋のは当時でも開発は狂ってると思ったよな

645 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 16:17:06.05 ID:tbKLXSuD.net
北朝鮮の洗脳みたいなゲーム

646 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 16:22:51.71 ID:4c8cAp9N.net
ゲームに魅入られるという意味では洗脳でもいいかもね。

647 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 16:30:59.16 ID:NO/asixm.net
東ラノシアの川下りとが高地ラノシアの石緑湖横断とか何の感慨もないよな
井守ヶ淵みたいな地名出せば反応する人も居ると思うけれど、石緑湖にどれだけの人が反応するか
銀泪湖なら旧版のインパクトで憶えている人が多そうだけれど、新生だと影薄いな…

648 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 16:36:47.03 ID:2xnL2oZx.net
まぁマスゲームみたいなもんだよな
しかもロールアクションやギミックを全て覚えないと参加すらできない
ただただ面倒を強いられるだけでそれに見合った面白さや達成感がない
暇人だけが必死に覚えて出来るようになってイキってる変なゲーム

649 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 16:42:48.90 ID:4c8cAp9N.net
実はやったことないだろ。

650 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 16:53:44.97 ID:4c8cAp9N.net
マスゲームというが、それを言い出したら天下のWoWも戦闘に関しては似たような物だからな。


というと、WoWはコンテンツ数が〜と言うのが沸くんだよな。

日本語のゲームで、FFの世界観でこういうゲームができることに意味がある。

ハースストーンよりシャドバやドラクエライバルズのほうが良いってのと一緒。

651 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 16:59:52.10 ID:LM5lTA2H.net
将軍様を怒らせないほうがいい
「個人的に1社が複数のMMOをサービスするのはどうかと思う」
これは今は生かしておくが、いつでも11兄さんを暗殺できるということ
新型ミサイル開発のため、テンパはどんどん課金しろ!テンパの飯はトウモロコシだけなw

652 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 17:03:18.03 ID:4c8cAp9N.net
テンパも10年後くらいには新しいネトゲが出て、今の11みたいに「14はよくかった」って言ってると思うよ。それくらいわかってる。

653 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 17:05:35.33 ID:2xnL2oZx.net
プレイヤーに無駄に工数だけを強いて複雑にしている基地外のようなユーザーインターフェイス
まるで画面に大量のゴミがへばりついているように見える
そこまで細分化したところで本当に理解して使ってるのはほんの極一部

アイテムゲットできる季節イベントの時だけ人が集まるが過疎化に歯止めが利かない

654 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 17:18:06.70 ID:p5ZM0W7p.net
あのUIの基本はMMO世界標準みたいなもんなんだが、11豚には理解し難いんだろうねえ
流石に失笑する

655 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 17:35:27.10 ID:0dGO1UVV.net
14のUIは自分が操作しやすいように置けるのが最大の長所なんだから
他人のUIがのった動画見たところで、俺だって
「このUIみづれーなあ」としか思わんからな

656 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 17:39:35.50 ID:2xnL2oZx.net
プレイヤーに無駄に工数だけを強いて複雑にしている基地外のようなユーザーインターフェイス

657 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 17:41:38.17 ID:0dGO1UVV.net
おまえはわざわざ無駄に工数重ねて複雑にしてるのか、すごいな

658 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 17:42:38.11 ID:1ZhGRnCC.net
松野もアラガンロットのデバフアイコンこき下ろしてたな
こんな重要なものがこんな見辛く表示されるとは斬新すぎとか言葉は選んでたがw

659 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 17:50:07.87 ID:s0zxq7Ar.net
それはもう改善されただろ

660 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 17:51:41.51 ID:2xnL2oZx.net
頭でっかちな中学生が考えたような幼稚なストーリー展開
ワンパーターンなアクション連発の手抜きムービー

基地外のようなユーザーインターフェイスをいじることに時間をかけても得るものが少ない
(ほとんどないと言っても良い)

661 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 17:56:32.83 ID:s0zxq7Ar.net
批判書くなら責めて具体的にかけ。

662 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 17:59:51.05 ID:2xnL2oZx.net
頭でっかちな中学生が考えたような幼稚なストーリー展開
ワンパターンなアクション連発の手抜きムービー

上の2行で何が言いたいのか分からないとすれば知的障害レベル

663 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 18:27:04.06 ID:s0zxq7Ar.net
>>662
逆にその二行で何がわかるんだよ。
具体のぐの字もねぇ。

664 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 19:12:54.77 ID:s2AbzxKW.net
わいはアンチやけど14のUIは優れてると思うぞ
でも他が完糞やから全く意味ないんだけどな
宝の持ち腐れ的な

665 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 21:58:41.60 ID:qpluHHbU.net
UIが唯一柔軟性があるところだね
それ以外はガッチガチ

666 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 22:16:43.60 ID:MkpdTElf.net
>>653
20万くらいから40万→60万→80万とどんどん過疎化してるからね

667 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 22:18:40.03 ID:bfm7bYN9.net
スクエニと相撲協会の信頼度は大体同じくらい

668 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 22:19:50.88 ID:j3V9rDOB.net
だよな。伊藤さんの爪の垢煎じて飲ませてやりたい。
伊藤は面白いゲームを作ってた。

669 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 22:37:07.23 ID:zP3d/3ka.net
突然だれや伊藤て

670 :既にその名前は使われています:2017/12/14(木) 23:54:56.23 ID:fMV0w+JB.net
将軍様は有能な人間は処刑するからな
ディレクターとか反逆者になりうる存在は絶対に許されない
ディレクションなんて出来なくてもいいんだよ、あんなもの只の肩書きです

11のディレクターは藤戸だっけ?14の独裁制は北朝鮮に習ったものだよ、見習いたまえ

671 :既にその名前は使われています:2017/12/15(金) 03:02:02.48 ID:LyrEVL8I.net
歴史上での最狂の独裁者って誰だろうな
ムッソリーニだっけ自国民殺しまくって、メガネ掛けてたら殺されたりしたのって。
金卵蛙も有能な奴から左遷or適職に付けない技法とってるよね

672 :既にその名前は使われています:2017/12/15(金) 03:03:28.73 ID:2jQI90ce.net
一人でソースも無く「とってるよね」と言われてもなあw

673 :既にその名前は使われています:2017/12/15(金) 09:55:21.83 ID:utcg6qSE.net
技術力が高くでユーザビリティやビジュアルの造詣が深い皆川がUI担当で技術者を統括したり、
調整力が高いマルチプレイヤーの前廣がシナリオチーフとして実質D補佐だったり、
むしろ何も考えずディレクターとかにするより実際の得意分野を考えると適職だと思うけどな

674 :既にその名前は使われています:2017/12/15(金) 11:32:40.12 ID:ET7N+gYY.net
復帰する気が一ミリもなくなったからアンインスコした

675 :既にその名前は使われています:2017/12/15(金) 12:22:23.19 ID:nIgcM+qL.net
>>674
俺も昔そうだったけど2年後復帰したぞw
時が経てば戻ろうかなとふと思うときが来るだろうから覚悟しておけ

676 :既にその名前は使われています:2017/12/15(金) 12:24:51.00 ID:MjD10AhY.net
ムータン山に捨ててこいとか言ってたときは楽しかったんだがなぁ
当初のフレ達もいなくなったし数年たったから飽きてきたって部分が大きいな

677 :既にその名前は使われています:2017/12/15(金) 12:46:25.98 ID:ET7N+gYY.net
>>675
戦闘変えるとか新生するとかない限りありえないわ

678 :既にその名前は使われています:2017/12/15(金) 16:04:35.10 ID:JYMz3vb6.net
オンラインゲームってのは人に依存するもんだ。

仲のよい仲間がいるゲームに移るほうがええ。
14は自分から話しかける人向けやね。

679 :既にその名前は使われています:2017/12/15(金) 17:17:08.78 ID:8TFxDayF.net
新生14の場合、自然に話しかけるネタが無さすぎるよ
上にあるみたいなミラプリに反応するとか、IDでネタマクロに反応するみたいな受身待ちでなければ
リアル街中でのテンプレなナンパ並みに脈絡の無い声かけしか出来ないと思う

普通のMMORPGならありがちな、分からないから身近な人に聞くとか
逆に困ってそうな人に助けの手を伸ばすような場面は殆ど無い

680 :既にその名前は使われています:2017/12/15(金) 17:22:01.90 ID:oKyPrdLK.net
イキってるバカがドヤ顔で知ったかぶりしてアドバイスするのがFF14

681 :既にその名前は使われています:2017/12/15(金) 17:34:54.36 ID:2jQI90ce.net
11豚の嫉妬にワロタw

682 :既にその名前は使われています:2017/12/15(金) 17:49:56.42 ID:JYMz3vb6.net
今のご時世色々手段があるからな。
昔のタイプのMMO事態流行らせにくいという背景がある。14に限らずね。

俺は結構どんどん話しかけてフレンド増やしていくスタイルだけど、なかなかそこまで行き着けない人は多いたろうなとは思う。

コミュニケーションの導線を増やすと今度は「ソロで遊べない!」っていうわけのわからないクレームつけるのもいるからなー。

現役だけど、CFは個人的に良し悪しだと思ってる。

683 :既にその名前は使われています:2017/12/15(金) 17:59:08.69 ID:8TFxDayF.net
脈絡無くドンドン話しかけて鯖中の大半の人に変な人ヤバい人だと引かれたとしても
特に支障が無いゲームって意味では、付き合ってくれる物好きを捕まえる可能性が僅かでもあるなら
その方法が新生14に於いて最適解ってことになるのか…

684 :既にその名前は使われています:2017/12/15(金) 18:00:21.21 ID:bgYB36g6.net
>>681
14豚糞さんがポジティブすぎて草

685 :既にその名前は使われています:2017/12/15(金) 18:10:19.76 ID:YMIInsB1.net
そもそも頑張って話しかけようが助けてもらおうがフレ制限なんぞしているうちはどうにもならんわ

686 :既にその名前は使われています:2017/12/15(金) 18:16:39.53 ID:v30rFA5i.net
何の意味もなく話しかけてたらそら不審者だよ。

例えば、フィールドで意味もなくエネミー狩りつづけてる若葉がいたらそれは初心者の可能性高い。

あとは、何かイベントやったり、パーティー募集したりかな。
ギャザや募集主やると結構そういう機会ある。

687 :既にその名前は使われています:2017/12/15(金) 18:30:45.53 ID:8TFxDayF.net
例えば「電車で隣の席に座った人に話しかける」と言葉にしたら同じシチュエーションでも
観光地で旅行者っぽい出で立ちの人に「どこまで行くのですか?」と聞くのは
内気な人には難しいかもしれないが、所謂気さくな人柄なら大したハードルじゃない
でもこれを都会の通勤路線でやるのは、何かの取材みたいな特殊な職業以外かなり難しいと思う

新生以降の14の空気がどっちか?ってことなのかもしれない
過疎過疎なMMORPGなら前者だな

688 :既にその名前は使われています:2017/12/15(金) 19:14:46.85 ID:nIgcM+qL.net
コンテンツクリア型のアクションゲームとして認識してる人には良ゲー
ネトゲに仮想現実を求めちゃうような時代遅れのイレブンビーフには糞ゲー

689 :既にその名前は使われています:2017/12/15(金) 19:17:44.95 ID:Yyvjgjke.net
今やってたテスト放送死ぬほどつまらなかった
今の14を物語ってる

690 :既にその名前は使われています:2017/12/15(金) 20:32:39.08 ID:t27d2sRW.net
MMOしたいんなら他のネトゲいけばいい
FF14は規則正しく大縄跳びする系の新ジャンルだからな
批判するのは勝手だが

691 :既にその名前は使われています:2017/12/15(金) 20:56:47.41 ID:RbWgg6J4.net
まだそんな4年くらい前のコピペ批評やってんのかw

692 :既にその名前は使われています:2017/12/15(金) 21:03:57.80 ID:0DCnCu2m.net
エウレカとかいうのが専用レベリングありのT2Wコンテンツっぽいね
コンテンツ幅増えたねぇ

693 :既にその名前は使われています:2017/12/15(金) 21:48:27.35 ID:utcg6qSE.net
やべー4.2神アプデだわ

694 :既にその名前は使われています:2017/12/15(金) 22:48:48.99 ID:sZKmu05e.net
やべー4.2スッカスカだはw

695 :既にその名前は使われています:2017/12/15(金) 22:59:53.21 ID:7Se9JYwm.net
初めからあって当然の機能が追加→神アプデw

696 :既にその名前は使われています:2017/12/15(金) 23:52:50.03 ID:pIfHpWOa.net
旧14終盤は結構評判良いのと面白そうな雰囲気だったのに新生はさらなるブラッシュアップ版と思ったらまったくの別もので完全に騙されたわ

697 :既にその名前は使われています:2017/12/16(土) 00:52:21.25 ID:6BKJFVqk.net
プレーヤーは14の開発がこれまで滅茶苦茶頑張ってきたことを知ってるから
それが逆に「ここまで頑張ってもついに打つ手なしか」と諦めモードで
完全に無気力になってしまってる感じがする
フォーラムに上がる意見もすんげえすくなった

昨日のテストライブでもっちーと祖賢が何も言うことがないって文句垂れてたのも
吉田に昔の輝きどこいったと言われたのも
プレーヤーからのプレッシャーがなさすぎることが一つの原因だろうよ

698 :既にその名前は使われています:2017/12/16(土) 01:42:48.97 ID:GSN/s2EV.net
>>695
レイドのデータを保存して、再生しながら自由に止めたりカメラ動かしたりフォーカス変更したりする機能が最初からついてるゲームって例えばなに?

699 :既にその名前は使われています:2017/12/16(土) 02:06:15.69 ID:6vcddifo.net
エウレカはデスペナきつい、という話を聞いてすぐにこの記事を思い出した
吉田はこの記事を読み影響されたであろうことが容易に想像できる

https://www.famitsu.com/news/201603/25102039.html
>石井 経験値ロストについても私が決めたのですが、戦闘不能(=死に相当するもの)の価値観は、
>とても大切なんです。ペナルティーがきついと身をもって知った人は、仲間がペナルティーを受ける
>ことも同じ痛みになる。だから、仲間を守ろうと思える。

FF14に演奏をいれたのも
SOE社長 「コンテンツ主導型のMMOは持続不可能。業界が目指すべき場所ではない」の記事
>私の意見では、解決策はもっとプレイヤーがコンテンツを作れるようにし、それ自体も
>コンテンツになるようなものに集中するということです。
>〜音楽演奏システムもそうです。
この記事がきっかけだしな

吉田はよく勉強している、と感心する反面
ゲーム業界のキョロ充っぽさが見え隠れしているのがちょいと不安

700 :既にその名前は使われています:2017/12/16(土) 10:39:27.70 ID:GSN/s2EV.net
エウレカのは単純にDD100階〜の流れをくんでるってだけだろ

701 :既にその名前は使われています:2017/12/16(土) 13:12:05.26 ID:Adm2Ad6f.net
>>699
そんなのどっちもテンパがMMOおじさんと馬鹿にしてる奴らが散々言ってたことやん
吉田くんが手の平クルーしちゃったしキチガイテンパも右にならえで手の平クルーしちゃうの?

702 :既にその名前は使われています:2017/12/16(土) 13:46:40.60 ID:GSN/s2EV.net
まさか既にDD100階以降で死ぬと最初からやり直しなの知らないのかな?
Ver3時代のコンテンツなのに

703 :既にその名前は使われています:2017/12/16(土) 14:37:39.76 ID:RXtPucyW.net
どっからDD出てきたんだよ
エウレカとは無関係ですって強調してたろ

704 :既にその名前は使われています:2017/12/16(土) 15:17:21.14 ID:BeGDNhB6.net
スキルポチポチ戦闘をどうにかしないともうやる気がしない

705 :既にその名前は使われています:2017/12/16(土) 16:20:23.23 ID:6vcddifo.net
>>700
PライブではっきりエウレカはDDではないって言ってたの知らんのか

706 :既にその名前は使われています:2017/12/16(土) 16:25:36.96 ID:6vcddifo.net
>>701
吉田も変わったよなぁ
テンパがMMOおじさんをFF11豚と呼び思い出補正と連呼してたのに
FF14が行き詰まったら今度はその思い出補正を自ら狙いに行ってるんだから笑っちまう
そのせいでいつものようにテンパがエウレカのようなT2Wを否定すると教祖である吉田を否定することになってしまい
ダブルバインド状態になってる

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89

707 :既にその名前は使われています:2017/12/16(土) 16:31:47.49 ID:6vcddifo.net
もしもこれでエウレカがヒットして誰も定食IDで遊ばなくなってしまったらテンパはどうするんだろうか
エウレカは空島ではない、エウレカはDDでもない、まったく新しいコンテンツとまで言われてるから
ハイ、ソラジマは通用しないし、報酬が良いから例え糞みたいな作業コンテンツだったとしても
「妙なスルメ感がある」という謎のパワーワードで評価されてしまう可能性ある

こうなったときに思い出補正を連呼していたテンパは恥ずかしくてIDなし自演し放題のスレにすら出没できなくなる
俺はそれが楽しみで仕方ない

708 :既にその名前は使われています:2017/12/16(土) 16:54:33.64 ID:8Ytlb2oB.net
テンパはそんな解釈できないし恥ずかしいなんて感情は持ってないだろww
なぜFF14程度が面白いと感じてるのか自分で説明できないんだぞ?ww
ブーメラン刺さってても気づかないのがテンパ

709 :既にその名前は使われています:2017/12/16(土) 17:05:52.77 ID:iKoMRLip.net
ふーん

710 :既にその名前は使われています:2017/12/16(土) 17:08:51.50 ID:GSN/s2EV.net
>>705
だからデスペナのあるコンテンツはとっくの昔にあるだろって話

まさかFF11みたいに戦闘不能になるだけで経験値が減るようになるとでも思ってる?
それこそDDのようにエウレカ内独自レベルでも設けるんでない限りそれは絶対にありえない

711 :既にその名前は使われています:2017/12/16(土) 17:10:23.54 ID:CDo0QzYB.net
だいぶ過疎ったね

712 :既にその名前は使われています:2017/12/16(土) 17:25:00.53 ID:EB07Mowf.net
極タコが一番楽しかったよ

713 :既にその名前は使われています:2017/12/16(土) 20:50:48.48 ID:AkdwpMi1.net
>>698
イラッイラでクソ笑ったwww

714 :既にその名前は使われています:2017/12/16(土) 21:23:19.56 ID:DBZgDhFX.net
>>710
エウレカでレベリングみたいなことやるって言ってたやん。んで続けてデスペナがありますよと
経験値かは知らんけど死ぬとその貯めたポイントをいくらかロストすんだろ

715 :既にその名前は使われています:2017/12/16(土) 21:42:11.29 ID:GSN/s2EV.net
>>714
それは>>699で言ってるみたいなものとかFF11のとは全くペナルティとして違うじゃん
エウレカは武器成長コンテンツって言ってるんだから、貯まるのは魂の凝縮度とか魔器装備強化値みたいなもんだろ

716 :既にその名前は使われています:2017/12/16(土) 21:52:24.89 ID:NyXrItc/.net
エウレカは全く別軸のコンテンツだから何があってもおかしくない
1時間狩りして経験値が0.1%しか入らなくても不思議じゃない

717 :既にその名前は使われています:2017/12/16(土) 22:02:07.75 ID:DBZgDhFX.net
だもんで死ぬとその凝縮度とか強化値が減るんじゃね?
それはレベル制+死んだら経験値ロストと本質的に同じだろ
まぁpart2来ないとただの妄想だがw

718 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 02:45:07.77 ID:544OqpwT.net
何だかんだアンチもエウレカのBGMは楽しみじゃろ。

719 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 02:47:58.59 ID:nUo+aLP2.net
エウレカってアビセアみたいなパブリックフィールドなの?
それともパブリックダンジョン?
14時間生放送でリードコンテンツプランナーの新さんの発言内容だと
「パブリックで遊べるものを〜」としか言及してないので
ダンジョンではない可能性あるんだよな〜

フィールドだったら空島の再現にしかならなさそう

720 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 08:17:36.15 ID:oh3qxWPE.net
そのフィールドとダンジョンを分けるのが分からん
あるエリアがパブリックかインスタンスかの違いってのは分かるけど
MMOソムリエって意味分からんところに異常に固執してるからなぁ・・・
ADHDって奴?

721 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 08:20:19.72 ID:XnrBJbbG.net
予習してミスなくこなしていくって遊びなら、囲碁将棋やってた方が良い気がしちゃうな。

722 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 08:25:41.33 ID:Zm6EmM3X.net
14って装備収集のおもしろさが皆無なんだよなぁ。
ILですぐゴミになるっていうのがもうアカン。
難易度の高いダンジョンをクリアーするためだけのお助けアイテムってだけで愛着がわかない。

723 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 08:37:29.19 ID:nUo+aLP2.net
>>720
ダンジョンのほうがMMOらしい体験が出来るからだよ
こういうのは経験がないと理解してもらえないと思う

例えば彼女とデートに行くとしよう
自然公園とお化け屋敷、どっちがハプニング要素期待できる?

724 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 08:40:57.17 ID:nUo+aLP2.net
自然公園がパブリックフィールドで
お化け屋敷がパブリックダンジョンなのよ

前者はのんびり散歩できてそれはそれでありかもしれないが刺激が弱い
後者は緊張感がある

725 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 08:45:31.75 ID:nUo+aLP2.net
>あるエリアがパブリックかインスタンスかの違いってのは分かるけど
あとこれ違うよ
パブリックとプライベートで比較しなきゃ

FF14のインスタンスダンジョンは、正式名称インスタンス(プライベート)ダンジョン
エウレカは負荷分散の関係で、インスタンスパブリックダンジョンorフィールドになると思う
ちなみに空島はインスタンスパブリックフィールドだった
エウレカは空島なんでしょ?と聞かれて、エウレカは空島じゃないと返答したので
ダンジョンだと思うがPライブPart2待ちだな

726 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 09:11:13.48 ID:oh3qxWPE.net
>>722
ILでゴミにならないとしたら
現状の4.0のコンテンツを遊びたいときに
クリスタルタワーやバハ、詩学ガーロンドやZWゼータを全部コンプしてないと参加NGになるんだけど
そんなんT2Wすぎて時代に合わなくない?

727 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 12:08:03.15 ID:69zJqKfq.net
14はギミックゲーと批判されてきたが、ギミックは面白さに関わる重要な要素でもあるのもまた事実。
難しすぎるとバハムートや零式のようにコンテンツの使いまわしが難しくなるが、
簡単すぎやギミックを飛ばしすぎてもプレーヤーを楽しませることはできなくなる。

今の14は最新のコンテンツ以外PCが強くなりすぎたせいでギミック無視のタコ殴りなコンテンツが多すぎる。
ギミックスキップは遊び要素を飛ばすのと同じなので良いことではない。
クロの手帳なんか典型的で蛮神1分クッキングでは面白さが無いので良くない。
このことがつまらなさを生んでいる一大要因だと考えている。

728 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 12:13:33.10 ID:T74ONwUS.net
>>720
さすがカルト信者は言うこと違うわw
ADHDって言えって教祖に言われたん?w

729 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 12:14:21.24 ID:wuEGMsHN.net
バトルが予習式マスゲームなのがどうしようもない

730 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 12:16:16.81 ID:oh3qxWPE.net
予習NGってランダムにしろってこと?
でもそれただの運ゲーで今より遥かにクソゲーになると思うんですけどw
だってタンクはターゲットがランダムになるから存在意義ないし
ヒーラーも誰が狙われるか分からないからヒールワーク疲れる
DPSチンパンだけだよね、そんなのを喜ぶの

731 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 12:24:58.87 ID:mbuqaroh.net
>>723
ダンジョンもフィールドもゲーム的には全く同じだろ、単なるマップでしかない

どうやって区別する? 壁があって一本道になってるかどうかか?
そんなの直線距離が近くても移動距離が長くなって不便なだけだろ

732 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 12:42:38.76 ID:VCQqnOO6.net
絶なんて作ってる暇あるならクリタワLv70対応でもしろやって思ったな
エウレカも遅れまくって4.25だし

733 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 12:48:29.80 ID:mbuqaroh.net
>>732
リターントゥイヴァリースあるじゃん
24人レイドそんな並行で増やす意味ある?

734 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 13:04:18.37 ID:6tTAuDhk.net
ギミック言うけど順番決まってるのがねぇ

735 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 13:16:19.43 ID:hvJ1Z0Eh.net
>>723
めちゃくちゃだな
RPGではフィールドとダンジョンを分けて表現するのがゲームデザインだろ
リアルを模したシミュレータじゃないのだから

あと24人ピッタリで攻略するようなコンテンツはもう要らんだろうな
必要なのは最大24人とかで遊べるコンテンツじゃないか?

736 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 13:17:39.10 ID:hvJ1Z0Eh.net
あ、元レスの人にアンカーした、すまん
>>735>>731宛だ

737 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 13:18:54.15 ID:p74MP96e.net
結論から言えば、ひとつのゲームを何ヶ月あるいは何年も続けること自体がつまらない。
大抵のMMOには日課・週課がありユーザーを縛り付けて何年も留めようとする。
FF14のようにゲームが複雑になればなるほど、続けなければ復帰しづらい状況になるわけだ。
もはやゲームではなく作業である。
作業には報酬が伴って然りだが、作業に見合った報酬を運営が許さない。
くだらないゲーム内アイテムでユーザーは誤魔化される。

少しだけ外に目を向ければ、世の中には様々なゲームが日々量産されていて、
それらのゲームをこなす方がよほど精神的にも豊かになれるということだ。

738 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 13:19:57.98 ID:gp5qDjSR.net
14に客取られて腹が立つ、でおk

739 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 13:23:07.08 ID:hvJ1Z0Eh.net
いや、MMORPGってのは大勢のプレイヤーが関わることで日々ゲーム内の世界が変化するから
毎日アクセスしたくなるゲームである訳で、開発のそうお仕着せコンテンツ攻略がメインだと
そうやって色々なゲームをハシゴした方が良いと思えてしまうな

740 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 13:24:15.10 ID:hvJ1Z0Eh.net
変なとこに「そう」が入って意味不明になった
今日はダメだな…

741 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 13:27:19.64 ID:mbuqaroh.net
>>735
逆だろ、リアルだったら別だけど、ゲームだったらマップにつける名称でしかない
例えば世界樹の迷宮だって迷宮と言いながら設定上オープンフィールドを探索するだろ
だから勝手な脳内区分でフィールドかダンジョンかとか言われてもなんの意味もない

742 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 13:32:17.24 ID:VCQqnOO6.net
ラバナスタはなぁ・・・
期待してたんだけど微妙だったね

743 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 13:59:04.78 ID:opjj1CGK.net
>>742
微妙じゃないコンテンツって何?

744 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 14:00:58.33 ID:MO5cCSvD.net
>>1
あんあクソを4年もやってる時点でお前センスないよ

745 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 15:04:49.58 ID:+wXtz4ga.net
元のパブリックダンジョン論とは違うが、ダンジョンとは何か?フィールドとは何か?を突き詰めていくと、どこでも行けるのがフィールドなんじゃないかな。
山がある?なら登ろう。川がある?なら泳ごうor渡ろう、となるのがフィールド、山や川があるのでそこは通れません、がダンジョン

746 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 15:09:43.04 ID:+wXtz4ga.net
パブリックダンジョン論的に考えると、狭い所と広い所のメリハリがあるのがダンジョン、って事になるのかな?

747 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 16:05:05.17 ID:mbuqaroh.net
ということは侵入不能な山とか壁とか溶岩とか海があるFF14にはフィールドがなくてダンジョンのみってことだな

748 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 16:15:04.55 ID:hvJ1Z0Eh.net
>>741
リアルなら別って、リアルでフィールドとダンジョンの違いを感じられるならば、
ゲームとして表現する上でそれを増幅させれば良いだけだなw

…が、実際のとこリアルでダンジョンを体験した人ってそんなに多くないはずだし
体験しようと思ってもなかなか出来ないと思う
だからこそ、フィールドと違うダンジョンをゲームで表現する意味があるんだよ

749 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 16:19:40.07 ID:oh3qxWPE.net
【哲学】横浜駅や新宿駅はダンジョンかフィールドか

750 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 17:24:51.49 ID:elFW1stY.net
まぁ神ゲーだよ
アンチは心が貧しい可哀想な人達
素直に楽しめばいいのに

751 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 17:34:24.45 ID:hvJ1Z0Eh.net
>>749
ゲームとしてどう表現したいかによるよ
新宿駅をダンジョンとして表現したいなら、外と中がどう違うのかを考えてゲームに反映させる
逆にフィールドとするなら外と全く同じ仕様で同じことが出来るようにする
例えば外でバイクに乗れるゲームなら駅の中でも乗り回せたって良い訳で
それが正しいって言うのじゃなくて、そういう発想が面白いゲームになる

752 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 17:35:43.46 ID:nUo+aLP2.net
フィールドは地上1Fしかない
ダンジョンは階層化されていて地上1F〜地下4Fがあり複雑な形状をしている
定義付けするならこうなる

フィールドとダンジョンの違いが分からないという人はMMO童貞なんじゃね

753 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 17:56:58.56 ID:aRKvZQnm.net
>>752
定義がそれかよw

754 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 18:04:54.82 ID:mbuqaroh.net
>>752
じゃあ空島はダンジョンじゃん

755 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 18:19:43.92 ID:WWZ9XnQD.net
敵性モブが出現する野外を除く自然生成、人工によるなんらかの構造物 じゃないのか

756 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 18:22:38.53 ID:+wXtz4ga.net
まあ実在の新宿駅や横浜駅はあくまで駅であって地下迷宮でもフィールドでもないからな
で、新宿駅や横浜駅をゲームの舞台とした時にどちらとして作るかって事だわな。

それはそれとして新宿駅はダンジョンとして作るには向かないような気がする

757 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 18:22:58.43 ID:oh3qxWPE.net
最初のIDであるサスタシャは1Fしかないからフィールドだね!

758 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 18:27:40.67 ID:oh3qxWPE.net
>>756
移動が複雑で、それにより目的を達成することが困難な構造物が地下迷宮なんだから
目的である電車に乗るまでが極めて難解な新宿駅は地下迷宮だろw
もっとも奥にいるドラゴンを倒すことが地下迷宮の定義ってわけじゃない

759 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 18:29:51.11 ID:mbuqaroh.net
偉そうな割に定義がガバガバすぎて草も生えない

760 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 19:02:32.91 ID:+wXtz4ga.net
てゆうか、そもそも新宿駅って難しくなくね?割と理路整然としているのでダンジョンにするなら落盤とかで通れなくなった場所を作るしかなさそう
https://www.keio.co.jp/train/station/station_map/pdf/ksb01_shinjuku.pdf
ダンジョンとして作るなら梅田地下街の方がよっぽど使えそう
http://www.osaka-kyoiku.ac.jp/~ashino/ms2008/map.pdf

761 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 19:07:42.15 ID:IWhDewzt.net
産まれも育ちもしうまい市民だが横浜のクソっぷりはすげーぞ
一部ではガウディとタメ張るとかなんとか
ひ孫の代まで普通に工事してそうw

762 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 19:21:41.76 ID:mbuqaroh.net
>>760
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ueharalabo.ShinjukuDungeon&hl=ja
ゲームになるくらいは難しいぞ

763 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 20:14:09.29 ID:+wXtz4ga.net
>>762
インスコしてみたけど、結局現実で存在しないオブジェクトを置いてダンジョンに「している」だけじゃないですかー

764 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 20:27:01.98 ID:BXLXsJz2.net
新宿の地下は数千年後にダンジョンとして発見されるよボウケンシャーを駆逐するモンスターもセットだ

765 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 21:12:50.19 ID:y1ryjTT6.net
FF14のような1本道なら安心なんだが

766 :既にその名前は使われています:2017/12/17(日) 23:05:22.00 ID:n70f9hDW.net
もう1年やってないけど、復活してもエキルレまわして戦闘装備揃え、生産品納品してギャザクラ装備揃えてって未来しかみえない。

767 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 00:22:41.12 ID:YnLtVJg2.net
舌の肥えたゲーマーには14は耐えられない

768 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 00:30:51.25 ID:INiDqwdv.net
リネ、11、その他海外MMOをやり込んできて、もうMMOは食傷気味になってたところに、14に出会ったけどな。

そう言う人結構おるよ。

昔みたいな、何時間もかかるタイプのゲームは出来ない。
やりたいときにがっとやって、しばらく離れて、パッチきたらまたがっとやる。

769 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 00:37:43.62 ID:9bEiq1Qe.net
正直、FF14は偶数パッチ後の1〜2ヶ月だけやって
次の偶数パッチまで課金休止するのが一番体験の質が高い

奇数パッチは基本、出涸らし
24人レイドも定食ID1個も蛮神も、すべて無駄
偶数パッチ直後に零式クリアできる固定にとってはやる価値なし
絶シリーズは皆気付いてると思うが敵グラ使い回しの手抜きだからな
ただギミックを苛烈にしただけの延命

770 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 01:35:21.73 ID:j29wbfej.net
FF14に加えてリネ2やら黒い砂漠やらやっててもうMMO自体やめて1年近くなるけど、FF14以外は大抵はいい思い出しかない。14は二度とやりたくないと思う
MMO以外のあらゆるジャンルで思い返してもそういうゲームはあまりない

771 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 02:57:46.53 ID:LuOy1ePL.net
バカじゃないのw

772 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 03:15:58.35 ID:JrZhU1Rc.net
14に手を出したのは馬鹿かもしれない
でも遊んでみないと分からないからね
失敗から学ぶ事は沢山あるんだよ

773 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 03:45:56.71 ID:wLab8tlN.net
嬉しそうに11豚が語りかけます

774 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 04:10:22.32 ID:dJ43w+2/.net
11豚wwwww

775 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 07:26:12.78 ID:+mJvjn9h.net
14ちゃん、困ったら下ネタか豚連呼しかしないよね
まさに朝鮮人

776 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 08:15:30.92 ID:HROxmJzy.net
14豚の「豚」は伊達じゃないからね
オインクを極めた究極に臭いチョンだから

777 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 09:26:21.39 ID:XRE60Yxn.net
何でつまんないかっていうと、それは同じ事を何度も何度も、
なかば強制的にやらされるからだと思うよ
ほら、絶だって同じ所何度やった?って事だよ

778 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 11:07:10.11 ID:iK7Sscg7.net
それは月額1500円なんだからしょうがなくない?
スマホみたいにユーザーが1枚の絵wに毎月10万払ってくれればコンテンツ増やせるだろうけど
そんなん現実的じゃないし

FF14の月額考えたら週1ログインして3時間くらい遊べば十分に値段相応の娯楽と言えるよね
というかそれが理解できない奴は金銭感覚が麻痺してる

779 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 11:14:27.85 ID:YnLtVJg2.net
MMOの場合ルーチンになるのはしょうがないけど
例えばイベントをガンガンやってけばある程度はマンネリ化を緩和できる
そのイベントもドラクエより全然少ない
マンネリ打開する努力をしてないだけ

780 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 11:27:35.83 ID:CnmxqvmU.net
14より面白いMMO教えてくれ

781 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 12:20:03.03 ID:SzSVqfK5.net
なんでそんなこと答えなきゃいけないんだw
このスレはFF14がクソつまらないというスレだぞ?話題変える必要がどこにある。

782 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 12:21:36.55 ID:q+CHz3CW.net
14以外は面白い

783 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 12:40:04.38 ID:iK7Sscg7.net
>>781
つまらないってのは「それより面白い何か」と比較して得られる相対的評価だからね
14がクソつまらないというなら14より面白いMMOとやらが少なくとも1つは存在しなくてはいけない
アンチがFF14より面白いMMOを1つもいえない=FF14は最も面白い という逆説的な証明になっちゃってるよ

ちょっと考えれば小学生でも分かる理屈です

784 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 12:51:26.93 ID:oxIYB57r.net
この世に現存する14以外のネトゲの面白さ>>>>>14
そもそも比較対象が存在しなかったとしても非の打ちどころがないくらい14はつまらない
14やるくらいなら何もしない方がましだよ
14プレイというものはにゃんこスターの糞ネタを1時間ひたすら見なければならないのと同じくらいきつい

785 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 12:56:07.71 ID:SzSVqfK5.net
>>783
じゃあ対象はネトゲじゃなくてもいいんじゃねえか
なぜネトゲに限定したんだ?www

786 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 13:00:07.76 ID:N4T3AlZ9.net
14以外は全部面白いよ
それこそ逆に14の何が面白いのか

787 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 13:02:17.11 ID:iK7Sscg7.net
>>784
面白いとかつまらないってのは2者を比較したときの相対的な位置付けでしょ
「絶対的な価値」とやらが存在するとか思ってるアンチちゃん
すっかりカルト宗教になってますね草

>>785
この板って確か ネ ト ゲ 実況板って名前だったと思うんですけども
ネトゲに限定しなくていい人がなんでこの板にいるんですかねw

788 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 13:06:39.52 ID:2x5kCOn/.net
>>783
その理屈だと初めてやったゲームはもれなく面白いゲームになるんじゃね?
産まれて初めてやったゲームが超クソゲーだとして、それをつまらないと評価される事はありえないと?

789 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 13:09:39.91 ID:eayVgZ9e.net
面白い面白くないは人それぞれだから良いけど、やったこともないのに、全くかけ離れた妄想だけで批判するのは違うんじゃないかなーと思う

790 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 13:11:55.66 ID:iK7Sscg7.net
>>788
後にやったゲームのほうがシステムが洗練されていて面白い
なら最初のゲームは糞でしょ、相対的に
思い出補正なしの古いゲームって実際クソだかんなぁ
チュートリアル雑だしバランスもガバガバw

791 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 13:13:52.13 ID:2x5kCOn/.net
>>790
なら14が初めてのネトゲだった人にとっては14がクソゲーだったとしてもなんらおかしくないな?

792 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 13:16:56.35 ID:sDmM3TfT.net
スレタイは「今の14」つってんだから14の過去と現在の比較であって他のゲームは全く関係ないだろ

面白さというのは相対的なものというのは同意するが
MMOは14しかやったことない人でもつまらないと感じることは普通にあるだろ
比較対象は別にMMO限定じゃなくて他のゲーム
もっというとゲーム以外の面白いことと無意識に照らし合わせてるってことだ

793 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 13:20:38.40 ID:iK7Sscg7.net
それしか知らない奴がどうして「クソ」とか「下」という評価ができるんだよ
だってそれより「面白い」「良い」「上」という状態を知らないんですよ?

FF学園の1年4組に生徒が吉田直樹君しかいない
なら吉田直樹君はクラスで1番優秀なんだぜw
学年で1番かどうかは知らんがね

794 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 13:22:36.00 ID:2x5kCOn/.net
>>793
極端な話、産まれて初めて5000円で買ったゲームが電源入れたらレベル最高でボス前にいて
それを倒したらエンディング迎えました
これで面白いと思う?

795 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 13:25:10.32 ID:iK7Sscg7.net
>>792
ゲームを否定するのにゲーム以外を神輿に担ぐ
そんなゲーマーじゃない貴方様が何ゆえにネットゲームの実況板にいるんです?

ガガイのガイ
あそれガガイのガイ

796 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 13:25:26.39 ID:sDmM3TfT.net
だから面白さを判定する評価対象がMMOに限定してるところが間違ってるだろ

「他のMMOよりつまらない」と言うなら他に面白いMMOを挙げられないとおかしいが
単に「つまらい」だけあと世の中のあらゆる自称が比較対象になるのだから何もおかしくない

797 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 13:25:59.30 ID:HROxmJzy.net
能書き並べ立てるならFF14の面白さにすればいいんだけどね
つまらないと感じてる人の感想に納得いかないなら14エアプでも無い限りはそうする
馬鹿が甘えて自分の頭は使わずにまた質問だけしてるわとしか思われないよ

テンパでも分かる理屈です
ウソです!テンパが分かるわけ無いねw

798 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 13:26:18.63 ID:2SRNiOBH.net
テンパちゃん自ら捏ねくり回し収拾つかなくてイライラw

799 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 13:29:43.05 ID:iK7Sscg7.net
>>794
この世界にゲームがそれ1つしか存在しないのなら、そのゲームの評価は

・平均点
 ・同時に最高点であるし
  ・さらに最低点でもある

・平均点どんぴしゃなので偏差値50の凡作
 ・だけど偏差値50は最高偏差値なのでSランクゲー
  ・さらに偏差値50は最低偏差値でもあるから最底辺のクソゲーでもある

ということなんですけど理解できるかにゃ

800 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 13:33:11.18 ID:iK7Sscg7.net
>>796
わざわざネトゲのコミュ二ティに突撃して
ネトゲ以外を神輿に担いで比較対象にして
それがおかしくないと主張する感覚

ガガイのガイ
あよいしょガガイのガイ
ほいさほいさほいさ

801 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 13:38:34.44 ID:ACgmibha.net
>>780
比較ガイジ乙

802 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 13:39:45.52 ID:ACgmibha.net
>>799
偏差値連呼とかやっぱ比較ガイジじゃねえか
消えろよくせぇ

803 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 13:45:08.04 ID:LmGecGER.net
何でネトゲの枠内に限定されたテンパルールに従わないといけないのか理解に苦しむ
人生経験の中で14はつまらん、糞って思ったからそういう結論出したりやめただけだろ

仮に他のMMOの名前でも出そうもんならうれション撒き散らしながら14叩いてるのは○☓民って拡散しながらそのゲーム叩きのレスしかしなくなるのわかりきってるんだし
誰も豚糞テンパちゃんには付き合いませんよ^^

804 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 13:45:51.92 ID:rnB/iCIy.net
ご覧くださいこれがテンパードです
よほど学歴コンプ持ちなんでしょうね

805 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 13:52:51.85 ID:iK7Sscg7.net
>>803みたいな捨て台詞はいてよし逃げしちゃうから面白くないんだよなぁw
14ちゃんより面白いMMOなんて存在するんですかね?

ゲームを買いもしないプレイしてもいないのにゲーマー気取り
すっかりゲハ色に染まった14アンチちゃん

806 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 13:55:41.42 ID:LmGecGER.net
>>805
14は他の事象全てと比較して絶対的につまらないうんこの塊です
反論してみ?

807 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 13:57:39.97 ID:/Bwu9xhb.net
なんだいつものレス乞食か

808 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 13:59:03.05 ID:iK7Sscg7.net
>>806
ほーん
じゃあなたがこの1年間でプレイした14以外のMMOをタイトル全部教えて下さいw
そんだけ言うくらいだからあれこれ課金して遊んでるんだろ!?

主語がないものに反論なんてできないからネ

809 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 14:04:16.65 ID:LmGecGER.net
>>808
だーかーら
テンパの謎ルールに付き合う気はないんだけど?
テンパ的には14叩くなら身元とやったゲームはっきりしろ(反撃させろ!)ってつもりなんだろうけど
叩く側からしたらそんなん一々付き合う必要無いよね
わざわざ14が何かと比較して糞だったって感情を文書化する必要も無い

前も似たようなスレで同じような事してただろお前
一人で!?と偏差値連呼していれば良いのでは?

810 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 14:06:50.59 ID:eVzJg/Bi.net
14は他の事象全てと比較して絶対的につまらないうんこの塊です


これに対してテンパの返しが


ほーん
じゃあなたがこの1年間でプレイした14以外のMMOをタイトル全部教えて下さいw


何で勝手にMMOに限定してんの!?!?!?!?wwwwww

811 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 14:08:30.02 ID:eayVgZ9e.net
14がつまらないといつより、ただ憎んでるようにしかみえない。

親でも殺されたんか。

812 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 14:09:09.63 ID:r5X/FBGq.net
未プレイ者だがどういう風につまらんのか全然伝わってこない

813 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 14:12:08.22 ID:iK7Sscg7.net
>>809
なんでネトゲを何一つ遊んでいないクソ移民のあなた様がネ実にいるんす?w
FF14が面白いとかつまらない以前の問題
移民とか汚物やん

814 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 14:16:57.69 ID:SC1Rz5pv.net
つまるつまんない以前にID:iK7Sscg7こんなキモい奴があーじゃないこーじゃない並べてる時点で選択肢に入らないよw

815 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 14:18:26.17 ID:LmGecGER.net
>>813
なんでネトゲやった事ないって事に勝手に認定されてるんです!?
14叩く為にゲーム歴述べる必要が生じるテンパの謎ルールに付き合うつもりないと言ってるだけなんですけど?
比較だ偏差値だ言うわりには日本語読めないんです?w

そこまで14持ち上げるなら他のネトゲと比較して14が優れてる所理解してるんですよね?
教えてくれませんか!?あ、こっちはやったゲーム教えるつもりないのでw
一方的に14とテンパ叩くのが楽しいだけです

816 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 14:19:38.62 ID:j29wbfej.net
たぶんあえていまさら長文で伝えるほどのことはないからスレからは伝わらないんだろう
なんでもいいから動画みてくれば一発だとおもう。全然楽しそうにみえないし、爽快感も伝わってこないが、そもそも戦ってるように見えないし何をしてるのかさえ分からない

817 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 14:21:06.73 ID:2x5kCOn/.net
>>799
という事は面白いと感じようがつまらないと感じようが間違ってないってことだよな?

818 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 14:28:51.06 ID:a5Oo+tsd.net
>>790
お前頭ナオキ過ぎて理解できないだろうから説明すんのダルいんだよな
確かに14はUIだけは優れてるよ
でもプレイしやすいがイコール面白いじゃねーんだよ
いくらプレイしやすくてもカーリングなんて面白いなんて微塵も感じない
14と比べたらカーリングが可哀想だがニュアンス的にはそういうことよ
世界にゲームが14だけしか存在しないならゲームなんてやらねーで寝てた方がマシ

819 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 14:29:48.52 ID:wzUNzqfL.net
ID:iK7Sscg7みたいなキッショい奴らが14は神ゲー連呼してるんだろ?そりゃやらんわ

820 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 14:29:53.51 ID:9bEiq1Qe.net
RWは面白かったぞ
俺が前々から思っていた
「PvPをヒットさせたいならPvEのバトルシステムをまずぶっ壊すのべき」が
ロボ導入で一部実現されたからな

次から歩兵もタチコマ(エイムありの銃撃)に乗って全員ロボで戦うPVPにするといい
これでPvEバトルを完全に壊せてPVP向きのバトルフィールになる
ヒラ硬すぎ問題も解決

821 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 14:31:13.94 ID:eayVgZ9e.net
面白さを語るならいくらでもできるけど、そういうのは求めてないでしょ

822 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 14:32:07.73 ID:iK7Sscg7.net
>>815
14ちゃんの優れてるところ?

・ミコッテでシコッテ
・クロちゃんチャケビちゃん可愛い
・オルシュファン卿×ヒカセン×アイメリク様のイイ関係

他のネトゲはグラフィックの段階で論外なんすよねぇ

823 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 14:36:42.49 ID:aVfKYleI.net
14以外やったことないからグラフィック褒めちぎれるんすねえ
きっしょ

824 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 14:41:05.96 ID:9bEiq1Qe.net
14がつまらない理由は消費型コンテンツしか存在しないことだな
定食IDは1〜2回で飽きる(4人ID、24人IDどちらも)
零式も週制限なくなったので火曜日に固定で集まって行く理由がなくなった
(惰性で辛うじて続けていたが完全におわった。固定は4.2まで休止)
絶バハはもはや空気、結局侵攻零式と同じポジションになってしまった

奇数パッチ末期の現時点で、それなりに遊べるものがPVP(RW)しかないが
ゴリラ卒業組が増えてきたので実装直後のような即シャキにはならなくなってきた

演奏はサンドボックスで方向性はOKだけど機能がショボすぎて幼稚園のお遊戯会にしかならない
早く楽譜と合奏いれるべき

現役目線の評価はこれです
4.2Xで期待しているのはエウレカと零式シグマだけかな
他はライト向け定食だからすぐ飽きる

825 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 14:41:42.61 ID:IdGZhJvd.net
ほぉ他のネトゲはグラフィックの段階で論外とな…

他のネトゲとは?

826 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 15:03:44.76 ID:SzSVqfK5.net
>>787
ネ実がどんな板かも知らない移民かよwww
14を語る前にお仕事探しなさいな、今日は年末の月曜日だぜ?www

827 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 15:08:16.52 ID:LmGecGER.net
>>822
え、グラと面白さの関係性は?
他のネトゲをグラで蹴っておいてやってないのに面白さについて語ってたの!?!?
グラがキレイ=面白い

テンパwwwwww

828 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 15:08:25.80 ID:eayVgZ9e.net
仕事はクソ暇なんだけど、水曜日以外は帰宅が23時くらいだから、14くらい簡単に終わるのが俺には丁度良いなぁ。
学生時代はクソ暇だったから色々なゲームやったけど、今はもう狩り場の確保とか、何時間もぶっ続けで狩りに出るのは厳しい。

829 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 15:13:27.34 ID:4iE7oq+W.net
>>822
それ以外は劣化ってことかwww

830 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 15:13:51.61 ID:iK7Sscg7.net
>>827
超絶発狂してるけど某スマホなんて1枚絵に10万円とかで売れる商売やしなぁ
ゲームの外見を否定してるゲーマーさんは
2017年現在、一体どんなゲームを遊んでるんだw

831 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 15:15:20.20 ID:VHY4pNH0.net
グラフィックが面白いってのもなかなかにうける解答だなw
いやまあ確かにペラい帯刀埋もれるワキガだ面白いっちゃ面白いけどww

832 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 15:16:46.04 ID:eayVgZ9e.net
あれだけのグラフィックでCPU負荷が殆どかからないのはすげーと思うんだけど、そういう賞賛はだめなの

833 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 15:16:54.31 ID:a5Oo+tsd.net
グラキレイは目にする度に茶噴きそうになる
世界の名画とは比べるべくもないが綺麗な絵を見たとしても面白くはないってのがテンパにはわからんのやろな
仮に世界に芸人がにゃんこスターしかいないとしたら見ない方がまし
14はそれと同じレベル

834 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 15:17:23.40 ID:9bEiq1Qe.net
外見ショボいけどMSに25億ドル(2,815億円)で買収された神ゲーマイクラを知らない人がいるとは…
http://japanese.engadget.com/2014/09/15/minecraft-mojang-25-notch/
さすがのパクエニもスクっちゃうよね
http://www.dragonquest.jp/builders/

835 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 15:18:54.93 ID:9bEiq1Qe.net
FF14の奇数パッチ末期はマイクラ、PUBGでヒマつぶししてたな
これらがFF14最大の敵だと思え

836 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 15:19:27.69 ID:PqhAEAGD.net
グラフィックスが綺麗=面白い

アホや…

837 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 15:20:53.86 ID:a5Oo+tsd.net
>>828
14くらいがちょうどいいってフォローたまに見るけど今どき狩場確保に何時間もかかるげゲームなんて無いぞ
シャキ待ちが発生するだけ14の方が劣ってるまである
14の場合はやることが限られてるってのもあるだろうけどな
最新以外は全部ゴミやし

838 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 15:27:50.33 ID:eayVgZ9e.net
>>837
うちは幸いに活気あるコミュニティー持ってるから、シャキ待ちには無縁なのだ。
あとは個人的にタンクだから野良でも良いんだけど、ひとりでID籠もることはまずない。

最近はRWを4人PT3つくらいつくって、デイスコードでそれぞれの部屋で遊んでる。

839 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 15:28:02.48 ID:LmGecGER.net
>>830
超絶発狂…?
!?連呼はお前の真似なんだけど気付かなかったかな?

あとその某スマホゲーって何?教えて
その口ぶりだと課金して絵貰うだけでゲーム性は薄いもしくは無いんだよね?
それが世間的に面白いとされていて、面白い理由がグラとか絵って評価受けてるゲームなんだよね?

840 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 15:28:13.92 ID:LmGecGER.net
>>830
超絶発狂…?
!?連呼はお前の真似なんだけど気付かなかったかな?

あとその某スマホゲーって何?教えて
その口ぶりだと課金して絵貰うだけでゲーム性は薄いもしくは無いんだよね?
それが世間的に面白いとされていて、面白い理由がグラとか絵って評価受けてるゲームなんだよね?

841 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 15:37:47.63 ID:oqxh+AQU.net
丁度よいって言ってもぶっちゃけゲームの内容はスマホゲー以下なんだよ14は

カメラワークは言わずもがな
テクスチュアだって上から重ねただけなので立体感皆無(特に町並みや風景)
水中はいつの時代のポリゴンだよ?というくらいのあのザマだし
その水中のせいで水面反射もクソ化して一部泥水のように見える所もある
そしてモーションが旧世代以下の為ぎこちなく所謂マネキン化(笑いから平常に戻るのが一番分かりやすい)
これらは散々言われてきているが直しようがないのでスルーしているね

それら含めグラフィックスを有難がっているのならとんだお花畑
よくこの程度でグラフィックスガーなんて言えたもんだと

842 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 15:44:07.99 ID:eayVgZ9e.net
そうはいってもMMOで14よりグラフィック良いゲームって砂漠くらいじゃないの?

843 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 15:48:31.05 ID:eayVgZ9e.net
カメラワークは特に不満はないんだけど、何か問題あったっけ。

壁際のカメラのことなら、去年ようやくコナミの特許切れたばかりだし、今優先して実装するのは難しいと思うが

844 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 15:56:01.77 ID:9bEiq1Qe.net
PS4アンチャくらいの背景グラにして欲しいな
特に汚れの表現が弱い
あと建築スケールがおかしい気がする

イベントシーンもアンチャレベルまで拘って作ってくれ…
汎用モーションを使いまわす紙芝居だからスキップ連打デフォなんだわ
顧客を楽しませる気が最初から無い、やっつけ仕事

https://youtu.be/7XMQdM2wmjk?t=8m49s

845 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 15:56:04.25 ID:DBXdCqa/.net
14のカメラに不満がないのはβテスト中に酔いやすいって不満が出て11のプログラムベタ移植したからじゃないの。

846 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 16:08:22.20 ID:eayVgZ9e.net
アンチャーテッドレベルのグラフィックをMMOでやるにはあと10年待て。

そもそも作り込めるのか知らんけど

847 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 16:27:00.55 ID:C8DPa5TB.net
グラならDDONも頑張ってるなぁ

848 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 16:49:59.57 ID:sDmM3TfT.net
いや14のグラの良さってのはリアルに近い意味での良さじゃなくて
デザインがいいってことだろ

849 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 17:14:12.18 ID:/IjB9BMY.net
旧14はともかく新生になってからは統一性がないから全体のデザインが良いとは言い難いな
風景にしろモンスターにしろ装備にしろ単体のイラストで見ると悪くないと思えても
全部乗ったゲーム画面で見るとイマイチ絵にならない

850 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 17:19:21.42 ID:lZ+xB1lI.net
>>848
なるほどな
http://livedoor.blogimg.jp/un2ch/imgs/2/c/2c863c37.jpg

851 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 17:44:20.94 ID:j29wbfej.net
どんなゲームでも最終的には飽きてきてつまらくなって別の娯楽に移行するんだよ、最後はつまらなくなるけどそれは健全な姿でしょ
FF14はノルマが嫌になって嫌いになってやめるだけだから

852 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 18:02:44.55 ID:6Obc8qme.net
RWは吉田にしちゃ思い切ったよな。ロボが重要だしデスペナが小さい
でもやっぱり中央偏重すぎてやらなくなった。ヒールが強すぎて戦ってる途中で飽きてくるという
今はパクリゲーfortniteやってます

853 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 18:11:42.97 ID:/IjB9BMY.net
>>850
何だろう…斧とかデザインはホントに酷いのに空気が馴染んでるな…
得体の知れない物がウルダハのそこに「ある」感じになってる
旧14ってこんなに質感良かったっけか?

854 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 18:36:12.04 ID:UxZ9HkM7.net
ID:iK7Sscg7のキチガイテンパはどっかいったの?
この偏差値偏差値言うやつ前もスレ建てて
同じ流れでボコられてたのによくやるわ
この考え方だとこういう風に論破されるんだな、とか少しは考えないのかね?

855 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 18:39:35.92 ID:r5X/FBGq.net
へうげもので珍奇な物をムリに褒めてる言い回しみたいだなw

856 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 18:48:31.49 ID:9bEiq1Qe.net
>>854
このスレで敗者の弁と個人情報を晒してたっぽいよ

空気が読めない排他主義11豚の言動がそろそろウザくなってきた
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1513580549/

857 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 18:54:38.98 ID:9bEiq1Qe.net
iK7Sscg7 → 15時まで活動
http://hissi.org/read.php/ogame/20171218/aUs3U3NjZzc.html

F5/eYxsh → 16時からID変えて活動するも自爆して速攻退散
http://hissi.org/read.php/ogame/20171218/RjUvZVl4c2g.html

んっ、テンパ
相変わらず成長しないね

858 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 19:00:25.34 ID:Dtkp6NCw.net
同じ事の繰り返しってのは世の中の常なんだよね
宇宙も世界も人生も同じことの繰り返し
それを楽しめないとか自らつまらない人生ですってゆってるようなもんだからな
それを楽しめるようにならないと

859 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 19:21:57.68 ID:dCRjAbSR.net
テンパの言い訳も大概繰り返しで苦しいもんだな
相変わらずのくっそ過疎だし
来期の売上は絶望的だな。
吉田君が何をやってもくっそ過疎って笑える
RW面白い?→でもくっそ過疎
年越しはーまた吉田君ソロかな?くっそ過疎宣伝乙って感じかな

860 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 19:21:59.60 ID:4BSSAnbP.net
ラグナロク(斧)
14のハイドラも酷かったが
カメラが引きすぎぐらいじゃないと
ゲームにならないのも問題ありすぎる
最近はポチポチマスゲーム化が激しすぎてつまらない

861 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 19:26:12.05 ID:6D6v8scf.net
すべて後付けで対象するしもともとの土台もガタガタだから神ゲが面白く生まれ変わることは絶対にないな

862 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 19:35:35.09 ID:bfnedHvI.net
今が一番面白いので余計なことはしなくえいいです

863 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 19:41:46.57 ID:7sTdFAQ3.net
>>857
情けなさ過ぎて草

864 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 19:45:08.22 ID:7sTdFAQ3.net
>>857
よくわからんけど位置情報?て何でわかるの

865 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 20:00:34.84 ID:9bEiq1Qe.net
>>864
それを教えるとテンパ風アンチに対策されるから言わない
本人に気付かぬまま垂れ流してもらったほうが自演判別などに便利だし助かる

866 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 20:09:04.38 ID:8neJnIN6.net
iK7Sscg7 の奴ってネ実でかなり前から見かけるけど
特に名前とかついてないん?
14に嫌悪感抱かせるのすごく上手だよね

867 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 20:09:08.61 ID:7sTdFAQ3.net
>>865
了解、まぁ間抜けだったってことか
前に偏差値比較が居たスレあったわ
この時も反論出来なくなってスレ放棄してんだな
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1500888776/
特徴が
!?、偏差値、比較、相対的等を連呼
何としても相手がやってるゲーム探ろうとする

この辺だからすぐ判別できるな

868 :既にその名前は使われています:2017/12/18(月) 20:13:33.45 ID:9bEiq1Qe.net
>>866
普通にタムハシのどっちかじゃない?
T2W連呼、11豚、パブおじ、これだけ特徴的な単語使っておいて別人という可能性は低いと思う

869 :既にその名前は使われています:2017/12/19(火) 00:14:25.30 ID:NkfF3toZ.net
RWは平日の深夜でもマッチングするのに過疎ってるというのか

870 :既にその名前は使われています:2017/12/19(火) 00:41:06.86 ID:w6MFkJKY.net
>>865
テンパの仕出かした不始末をアンチの工作扱いしてて草

871 :既にその名前は使われています:2017/12/19(火) 03:22:12.59 ID:cyikBaSn.net
タムハシはテンパじゃないぞ
課金してないし吉田の邪魔ばかりしてるじゃん

872 :既にその名前は使われています:2017/12/19(火) 04:09:49.63 ID:YcBsFsnr.net
特徴はテンパみたいなもんだけどな
FF14の枠を越えて現在のゲーム市場の理解と自我のユーザーの在り方を強要してくる妖怪
並のテンパより承認欲求が強く、ねじ曲がった解釈で14否定派を古いゲーム肯定は悪に置き換えて執拗に絡んでくるゲーオタ

873 :既にその名前は使われています:2017/12/19(火) 04:13:31.19 ID:j8BOwUdX.net
朝の4時に豚が語りかけます

874 :既にその名前は使われています:2017/12/19(火) 06:22:41.59 ID:TryEhGk4.net
14豚糞ってなんでいつも後頭部に深々とブーメラン刺してニヤニヤ笑ってるの?

875 :既にその名前は使われています:2017/12/19(火) 13:27:28.91 ID:j8BOwUdX.net
>>874
悔しかった?また来週!

876 :既にその名前は使われています:2017/12/19(火) 14:02:01.97 ID:IE1/BVzW.net
>>875
お前の>>873の書き込み朝の4時だけど誰に語りかけてんの?
もしかして豚糞独りでブツブツ呟いてた?

877 :既にその名前は使われています:2017/12/19(火) 14:03:13.61 ID:cyikBaSn.net
ID:j8BOwUdX [1/2]
朝の4時に豚(村橋の私)が(皆に)語りかけます

こういうことだろ

878 :既にその名前は使われています:2017/12/19(火) 14:14:04.51 ID:j8BOwUdX.net
狂気の書き込みお疲れさまでした

879 :既にその名前は使われています:2017/12/19(火) 14:20:49.98 ID:m9xyvfpg.net
絶好調なはずなのに半額とか弱気ですねえ
http://www.4gamer.net/games/199/G019924/20171214035/

880 :既にその名前は使われています:2017/12/19(火) 14:23:06.12 ID:cyikBaSn.net
月額課金ビジネスモデルなのにパッケージ有料でアイテム課金もしっかりある
ガチャ課金F2Pのスマホアプリより金!金!してるよね

881 :既にその名前は使われています:2017/12/19(火) 14:31:28.84 ID:EkteFFmT.net
綿飴1500円忘れてね?w

882 :既にその名前は使われています:2017/12/19(火) 14:48:57.24 ID:65t6S4xa.net
まだ累計登録アカウントとかいって宣伝してるんだね、悲しいね

883 :既にその名前は使われています:2017/12/19(火) 14:59:46.05 ID:pZmDsl4u.net
ID:iK7Sscg7ははよ出てこいや

884 :既にその名前は使われています:2017/12/19(火) 15:05:43.17 ID:uXtGvecV.net
アンチがどれだけ頑張ってもちっとも人減らない14さん
一方ぷそには

885 :既にその名前は使われています:2017/12/19(火) 15:10:57.24 ID:4RPZbmPt.net
もう他人の時間の都合も考えながらやるのは勘弁ですわ
お手軽に遊びたい

886 :既にその名前は使われています:2017/12/19(火) 15:13:58.90 ID:TQBysENC.net
何か勘違いしてないか?
つまらないものをつまらない言っているだけで人減らそうなんて気はさらさらないぞ
まぁつまらないもんよくやるなぁとは思うけど

887 :既にその名前は使われています:2017/12/19(火) 15:18:14.04 ID:SCFiHwRV.net
売り上げやらサーチやらから出るデータは着実に減っていってるんだけど
スクエニとテンパだけは増えてると言い張ってる
まあ無理やり作り直したゲームだからそう簡単に「減っちゃいました」とは言えないだろうからな

888 :既にその名前は使われています:2017/12/19(火) 15:29:17.88 ID:hWbK017v.net
>>885
14は中々お手軽とは言えないから、やるなら他のゲームがいいね


628 名前:既にその名前は使われています (ワッチョイ f6f8-N0+N [113.151.198.82])[] 投稿日:2017/12/19(火) 10:24:32.19 ID:2kfVVnmN0 [1/2]
愚痴じゃないけどデルタ1層初めてやってみようとおもって申請したらシャキらなすぎて寝ちゃった
んで、今起きたらこんな事なってたw
http://imepic.jp/20171219/372850

889 :既にその名前は使われています:2017/12/19(火) 21:51:40.10 ID:E3rtnhCP.net
>>888
旬が過ぎ去ったコンテンツに練習CFとか
相当頭イッテるわけだが

890 :既にその名前は使われています:2017/12/19(火) 21:56:38.43 ID:lFMU44dy.net
全ては心の持ちよう
楽しめるやつは何やっても楽しめる
飽きるやつはセックスも飽きてやらなくなる
同じ女とセックスし続けることができる奴じゃないと
それには創意工夫が必要だからな

891 :既にその名前は使われています:2017/12/19(火) 21:58:52.46 ID:W31Gm1eq.net
>>889
攻略だけじゃなく遊び方までギッチギチに縛って、それから外れたらキチガイ扱いされるゲームってすごいですね
MMO都はとても思えない

892 :既にその名前は使われています:2017/12/19(火) 22:00:17.82 ID:3fDH/5t8.net
吉田が全面に出過ぎ
ファイナルファンタジーをやってる気がしない
吉田オナニーゲーをやらされてる感じ

893 :既にその名前は使われています:2017/12/19(火) 22:41:36.99 ID:QKDJ5cT/.net
旬が短すぎだわな。昨日も神龍クリ目が1時間放置されてた
アクティブはほんと多いゲームだと思うんだけど
なんかそれぞれのコンテンツに分離しちゃってて
人の多さを活かせてね〜なぁと思う

894 :既にその名前は使われています:2017/12/19(火) 22:47:41.68 ID:wCVMdQwj.net
14はクソゲーなのは分かるけど代わるゲームないからフレとの繋がりでしぶしぶ14やってる。

895 :既にその名前は使われています:2017/12/20(水) 03:41:12.20 ID:e4yqRb/R.net
>>891
まーたMMO像の押し付けか
くだらねえ

896 :既にその名前は使われています:2017/12/20(水) 04:05:42.57 ID:QTWNNQai.net
4時だから窓から4回ちんこ出した
FF14で遊んでくる

897 :既にその名前は使われています:2017/12/20(水) 06:29:19.75 ID:4nXSym4p.net
>>895
おじいちゃん随分と早起きして吐いた言葉がそれなの?

898 :既にその名前は使われています:2017/12/20(水) 21:36:44.14 ID:OP4R2u23.net
>>897
旬を過ぎた過疎コンテンツに練習目的でキュー出しwww
常識考えろよwww

899 :既にその名前は使われています:2017/12/20(水) 21:39:10.29 ID:eFfbA4L4.net
練習目的だと鯖間実装されてからは募集のほうがメジャーだからな
実装初期の即シャキする時期くらいしかRF練習する人いないんじゃないか今

900 :既にその名前は使われています:2017/12/20(水) 21:52:02.91 ID:pvOHh+h/.net
吉田くんが辞めない限り何も変わるはずがない

901 :既にその名前は使われています:2017/12/20(水) 22:00:19.11 ID:vUat1TxQ.net
じゃあ他に誰が居るんだ?言ってみろよ。
辞めりゃ辞めたで次の奴叩くんだろ?
どうしようもねえな11豚は。

902 :既にその名前は使われています:2017/12/20(水) 22:43:17.80 ID:/l9AQDkC.net
プレイヤーが選ぶもんでもないだろ

903 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 00:02:10.59 ID:RiJZAy8K.net
>>901
この攻撃性だけでもテンパの狭軌が垣間見えて怖いわw

904 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 06:06:59.98 ID:rbBamwh3.net
最近のテンパが攻撃的なのは飼い主である吉田から突き放されたからだよ
11豚T2Wを連呼すれば、4.25最新コンテンツであるエウレカを否定することになってしまう
こういう状況を生み出したのは紛れもなく教祖である吉田

○肉を食べてはいけない!とおっしゃっていた教祖が
美味しそうに○肉料理を食べているようなものだ

戒律どぉした!?になるだろ

905 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 06:09:14.12 ID:rbBamwh3.net
その結果、テンパは混乱しエウレカは絶対に失敗するという
まるでアンチのような発言をするようになった
手のひらクルーする余裕すら無い、テンパのようなアンチ
それがタムハシ

906 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 06:11:26.44 ID:rbBamwh3.net
万が一にもエウレカがRWのようにヒットしてしまったら
今まで11豚と馬鹿にしていたはずのアンチの意見を採用することが
FF14成功の鍵だったことが証明されてしまう
それだけは避けなければいけない
そう考えてるに違いない

907 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 06:21:14.77 ID:VnG3AlIs.net
>>898って幻覚でも見えてんの?
唐突過ぎて意味がわからんのやが

908 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 06:27:59.98 ID:ZiDLazfN.net
豚が活動を始めたのか

909 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 07:29:03.72 ID:Eg39XpJn.net
エウレカがT2Wだ!
って言うならZWやAWが既にT2Wだろ、同じ武器強化コンテンツなんだから
同等以上の装備が時間をかけずに手に入る時点で「他より有利」でないからWの部分に当てはまらないと思うけど

910 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 08:19:21.70 ID:E2xshTTD.net
>>908
君いつも4時起きなのに今日はカッチーンしてプルプル震えながら2時間も我慢したんだねおじいちゃん

911 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 08:48:18.67 ID:MhyFCvXO.net
T2Wって、単純にプレイヤーが時間を掛けるだけの要素ではなくて
早く取り掛かった方が有利って意味もあって、やり方が広まったり必要な物の需要が高まったり
逆に戦利品や生産物などから得られる利益が供給過多になったりして
後追いする人が増えると達成が難しくなるMMORPGらしい部分も指してる

ZWやAWはゴールが決まっている個人遊戯で、後追いの方が緩和されて楽だから
あんまりT2Wって感じじゃないなぁ

912 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 08:58:23.35 ID:5Uxc1Enu.net
AWはがんばったらその週だけIL先行できるものって感じ

913 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 09:04:27.94 ID:XPlAzVJm.net
インもしてないのに丸一年3ヶ月課金を継続してきたけどさすがにもう止める
拡張ディスクも買ったけど旧シナリオクリアする前に萎えた

914 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 09:07:57.26 ID:CH9Kx9Um.net
クリアが難しいのとか何度もやり直すとかオフゲなら楽しいけど、オンゲで仲間道連れとか胃が痛い。

915 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 09:09:10.90 ID:RWYKMjU1.net
やらなくていいじゃん
それでやること無いと思うなら他のゲームやりつつでもいいし
今時ずっと同じゲームに張り付く時代でもないでしょ

916 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 09:15:14.75 ID:mFW0/FE1.net
>>913
素晴らしい養分でしたね
課金を止めるなんて信心が足りないのでは?

917 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 09:20:12.73 ID:mFW0/FE1.net
>>915
それ初めから14やらないで他ゲーだけやってる方がマシじゃね?

918 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 09:23:27.26 ID:RWYKMjU1.net
>>917
他ゲーも似たようなもんやし
他ゲーやってFF14やって14に未練なくなったらやめればいい
最初から理想求めすぎやって、ゲームなんだから色々やればいい

FF14いきなりアンスコだけはやめとけ、中身HDDにでもいれとけ、アプデ時間糞長いから入れ直すと

919 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 09:27:43.61 ID:XPlAzVJm.net
>>916
信仰はもともとないからねえ
11豚だったし、14もいつか面白くなるかも?と期待しつつだらだらプレイしてたけど
今年1年は通算で一週間ぐらいしかインしてないわ

920 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 09:32:23.75 ID:H+4WoA9d.net
もう引退して1〜2年なんだけど、

毎週エキルレでトークン450稼いで、
ギャザクラはひたすらNPCに納品して、
レリック的な武器の為に中古コンテンツを何度も何度も繰り返して
高難易度コンテンツが出たら動画丸暗記してギスギスしながら進めて

こんな生活は嫌なんだが、改善されてる?

921 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 09:33:57.78 ID:RWYKMjU1.net
>>920
多分お前の求めるものにはなってないからやめといていいと思う

922 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 09:35:07.97 ID:wmQ9kpGh.net
どんなゲーム求めてるんだよw

923 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 09:43:02.70 ID:wmQ9kpGh.net
つまらないゲームが4年目に最高記録更新したりしないと思うぞ
4年前と比べても別ゲーのように進化してるからなぁ
難易度も適正に落ち着いてきたし

924 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 10:09:18.84 ID:Pk+bblF3.net
>>911
水着のレシピに釣りスキルと調理分解からめたらフォーラムでクソミソ言われたの知らんの?
先行優位とか他の人がやってないことこそ儲かる
そういうMMORPGらしい要素ってフォーラム戦士がもっとも嫌いなものじゃんw

925 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 10:15:33.00 ID:NFa8XwCk.net
>>923
正確には7年な
FF14自体は2010年9月に出てる

926 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 10:24:00.94 ID:XPlAzVJm.net
うんこはいくらきれいに盛り付けてもうんこってのは
真理だったんだな

927 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 10:29:06.44 ID:MhyFCvXO.net
>>924
よく読んでほしいが、自分はT2WとはこういうモノでZWやAWは当てはまらないのではないか?
と言っているだけで、それが良いこととも悪いこととも言っていないよ
もし内容を否定したいと思ったならば、この話題自体が自分の信望するモノに対して不利と感じた訳で
深層心理では言っていることとは逆に、T2Wの方が良さそうと思う人が多いと考えたのでは

928 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 10:34:22.79 ID:yBOH8b9h.net
>>919
リディルなんかがガチTVで年越し生放送するらしいからそれ見て気になったらオススメ復帰してみたらどや

929 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 11:07:49.26 ID:7f+R5yI5.net
>>923
劣化してね?
一部のアクション統一されてジョブらしさも薄まったしAAも360度になってバトル自体も薄味になった

AA元に戻して60のアクション以降はプレイヤー選択のビルド方式にすりゃ多少は面白みも出てくるかもしれんが14のバトルってACTありきのDPS突き詰める作業だけが何とか面白いだけだからなあ
DPS測定機能が入らない限りは何も進化していないのと同じやろ

930 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 11:09:31.95 ID:Pk+bblF3.net
ビルドしたいっていうクセに
実際にそういうゲームを出したToSをやらんからね
でかい声でクレクレして買わないクズの意見なんて聞く価値がないでしょw

931 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 11:48:37.25 ID:iWISaiad.net
>>922
その問いは結構深いと思うんだけど、

結局、俺が求めてるのはゲーム性でも、素晴らしいストーリーでも、新しい体験でもなくて、
幸せなネトゲ生活ってとこなのよね
頼もしい仲間、可愛いhimechan、沢山のフレ、
その次に、そこで優越感を得る為の装備や財産。

そう考えると、今の14でも人によっては充分得られる。
ただ、今の俺はリアル幸せで、必要ないからやってないだけで、
必要になったらまたやるのかもしれない。

ただ、一つ言いたいのは、「優越感を得る為の装備や財産を得る」ってところで
完全な繰り返し作業を強制してくるのがダメ

932 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 11:49:18.85 ID:RWYKMjU1.net
FF14で優越感を得ようとしてるやつなんかいるのか・・・???

933 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 11:55:02.24 ID:CEEdDdLD.net
零式スレとかマウンティングに喜び感じてる奴しかいねーぞw

934 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 11:55:17.30 ID:M6kVLkZq.net
今?
最初からつまんないよ

935 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 12:02:50.70 ID:uCcur0HS.net
本当につまんないゲームなら新生してから何年も持つわけないんだよなぁ。
合う合わないは娯楽である以上存在するけどね。

936 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 12:13:14.74 ID:FkL8xiEe.net
テンパさんの「アンチはPSが低い」ってのは優越感が溢れ出てるお言葉ですよね

937 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 12:15:01.58 ID:r9zjytFc.net
アンチちゃんは毎年14終わるって言ってるけど全然終わりませんね

938 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 12:17:36.29 ID:uCcur0HS.net
>>937
終わるまで言い続けてれば真実になるからな。
本当に終わりそうな状況かは考える頭がない

939 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 12:25:29.60 ID:rtWuh8sO.net
>>935
続けるかどうかは別に面白さだけで決まるわけじゃない
むしろ面白さの重要性なんて俺らが思ってるよりはるかに小さな割合なのかもな

940 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 12:26:31.66 ID:gdmKYdxL.net
本当につまんないと言うよりも、プレイし始めてある程度の時間が経つと
変化が無さ過ぎて「もういいや」って感じにつまらなくなる、だからなぁ
宣伝はしてるしSS映えはするから、興味を持った新規は普通に入ってくる
それで第一印象は「へー」って程度に面白く感じる人が多いと思うよ
そこから先が特に変わらない

941 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 12:32:18.91 ID:FkL8xiEe.net
>>937
どの話の流れでその話題出てきたん?

942 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 12:33:06.88 ID:Pk+bblF3.net
変わらないと嫌だって人と
変わったら嫌だって人が両方いるんだから
そういうのってどうしようもない問題じゃね?
アンチ活動をしている方々って何をどうすれば納得するんだろうw

943 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 12:33:14.01 ID:uCcur0HS.net
>>939
そうなのかな。
つまんなかったらユーザーいなくなってサービス維持が不可能になると俺は思うけど。

944 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 12:34:57.78 ID:uCcur0HS.net
>>942
アンチってさ、ダメなところがあるから非難するじゃないんだよ。
まず非難したい、だから理由を探してるんだよね。

945 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 12:39:56.17 ID:2JEQXCUX.net
テンパの中ではアンチとは統一された思考の下に組織的に動いてる存在なのかなw

946 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 12:50:09.36 ID:CEEdDdLD.net
テンパも同じだな
アンチを懲らしめてやりたい、だから理由を探してるw

947 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 13:03:26.21 ID:5Uxc1Enu.net
ツイッターで松野に凸してブロックされたら煽るとかそういう行動の積み重ねの結果やけどね

948 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 13:25:50.97 ID:kYxdFBZ7.net
>>930
誰も聞いてくれなんていってないよ?
吉田くんはこれまで同様知恵遅れのテンパ向けの定食を出し続けてキチガイテンパを隔離し続けてほしい
あんなクズ共は世に出たら迷惑通り越して害にしかならんからな

949 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 14:04:44.71 ID:rbBamwh3.net
iK7Sscg7 → 15時まで活動
http://hissi.org/read.php/ogame/20171218/aUs3U3NjZzc.html

F5/eYxsh → 16時からID変えて活動するも自爆して速攻退散
http://hissi.org/read.php/ogame/20171218/RjUvZVl4c2g.html

んっ、テンパ
相変わらず成長しないね

本日のタムハシテンパ
http://hissi.org/read.php/ogame/20171221/RWczOVhwSm4.html

950 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 14:10:18.56 ID:rbBamwh3.net
IDコロ変えするも主義主張が同じですぐバレるテンパ
http://hissi.org/read.php/ogame/20171221/UGsrYmJsRjM.html
大好きな言葉は11豚

951 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 14:11:39.38 ID:rbBamwh3.net
タムハシ「なんでバレたんだ!?」

バレないと思ってるお前の脳内はどうなってんだ!??

952 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 14:16:53.08 ID:RWYKMjU1.net
一人でこいつ喋ってんぞ

953 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 14:17:48.63 ID:vStoy3FV.net
パブカスだししゃーない

954 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 16:23:47.23 ID:cgJiaWUK.net
やったことないやつにつまるもつまらないもあるか

955 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 17:38:24.70 ID:7f+R5yI5.net
テンパってやったことない他ゲー下げばっかしてるよな
14ちゃんはみんな実際にプレイした上で糞ゲーだと結論出してるのに

956 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 17:48:33.30 ID:Dsl+LT6r.net
でテンパさんよ十八番他ゲー叩きいい加減飽きてきたし14の面白さはなんなのよ

957 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 17:55:00.38 ID:QDSckzdt.net
>>279のパターン以外の擁護レスはマジで無かったな

958 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 17:57:22.74 ID:2kdSO5mn.net
レイド攻略が面白い
カタルシスが半端ないな
絶なんてすごいしんどかったけど今思うと楽しかったな、充実してたなって感じるよ

959 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 18:11:58.07 ID:QDSckzdt.net
そうそう、そんな感じのレスが良い
どこどこでどんな詰まり方で誰がどう気が付いてどう切り抜けた…みたいな話し方で
促させることなく自分から具体的なエピソードを語って、それに対して共感する人が多ければ
他のゲームを攻撃する必要もなく、余計な敵視を稼がなくなり14のスレは平和になるな

具体的に面白いゲームって何?みたいな不毛な質問をする必要もない

960 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 18:14:34.18 ID:r9pGqQ0y.net
黒い砂漠やってみたけど、戦闘は大味だし広大ですごく綺麗な海は広がってるけどそこに特にコンテンツもないのだけどMMOとして生きてる世界を作ろうとしたんだってのはわかったよ
登山や散策したいっていったユーザーに探索手帳とかいうわけのわからないコンテンツ提示した吉田には一生かかっても作れないだろうと思った

961 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 18:17:33.65 ID:mOQizPFP.net
11豚とドラクソ10ゴキってなんで生きてるんw

962 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 18:19:58.25 ID:2JEQXCUX.net
>>959
それだと14速報や馬鳥速報みたいなアフィブログにとっては都合が悪いんじゃないですかね
平和になっちゃ困るんですよ、彼らにとっては

963 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 18:23:38.10 ID:QDSckzdt.net
そんな都合は知らんがな…

964 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 18:23:41.03 ID:MMLE8fJc.net
>>962
あそこらへんそこまで煽り記事出してないと思うけど

965 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 18:38:49.42 ID:rbBamwh3.net
極、零式攻略、絶攻略、PVP(RW限定)は比較的遊べるコンテンツだと思う
それ以外のコンテンツ、定食ID(4人、24人)、Nオメガ、N蛮神、RW以外のPVPは空気だね
コンテンツ体験中に心から楽しいと思えた記憶がない

966 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 19:13:30.98 ID:o10bmWcG.net
クラスを完全にジョブの下位互換のおまけにしたのが意味わからん
あとダンジョンで着替え不可になったのにアーマリーシステムとか意味わからん

967 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 19:47:08.02 ID:UptSCPJQ.net
自分目線で語らない語れないクソアフィばかりだから薄っぺらい煽りしか出来ないんだよなあw
別にいいじゃんクソふんどしに落とされて超空気悪くなったけど
リトライして勝って鯖同じだったからフレ登録してが今でも一緒に遊んでるとか
ライトだし見抜き専門で園芸うろついてるとかさ
本人が楽しんでる分にはどうこう言う筋合いはないし
それをやれじゃあてめえが面白いMMO教えろだの頭おかしいってwww

968 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 20:04:17.44 ID:r9pGqQ0y.net
別のMMOを教えろっていうのがそもそもおかしい気がするけど。これはMMORPGではないでしょう?ノンアクションMORPGでは?

969 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 20:11:12.09 ID:6wdwV3pa.net
14はコンテンツ後に鯖同じだったが偶然が生んだ奇跡の出会いみたいな扱いになるけれど
鯖間ランダムマッチングなんて無い普通のMMORPGだったなら、普通に鯖の人と仲良くなる機会が多いよなぁ

970 :既にその名前は使われています:2017/12/21(木) 20:25:33.29 ID:pukm138o.net
出会うのを目的にして自分からガツガツ見つけに行こうとしないと見つからない
それくらいに今の時代はどこにも自然な出会いなんて転がっていない

971 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 00:23:17.47 ID:cn/7kUF2.net
でも逆に考えればサーバーが違うおかげでキチガイに粘着されるリスクが少ないってことだ
悪い部分にだけフォーカスしてネガキャンするのはフェアではない

972 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 02:12:30.49 ID:3m5mZUiN.net
そんなにキチガイばかりなのか(困惑)

973 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 06:04:02.14 ID:LUBTZa9x.net
暴言を吐いたり迷惑な行動を起こすような人は仲間を得難いから
多人数関わるコンテンツなどに参加しにくいので強くなり難く、面白くなくて辞めたりで
自然淘汰されて減っていくのが(PKのない)普通のMMORPGだからなぁ

974 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 08:19:52.01 ID:jijnEPAC.net
14のゲーム自体が面白いんじゃなくて
スクエニ最新の技術をすべてつぎ込んでるのが14というだけで
そういう部分に客がついてるだけなんだよな
PSOやドラクエのほうが全然面白いけどグラとかシステムがカスでやりたくない

975 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 08:28:36.08 ID:fSAKaqOs.net
>>966
クラスとか旧の負の遺産の最たるものじゃん
旧14を引き継ぐために残してるだけで本音は全部ジョブのみにしたいのが吉田だろ

976 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 09:18:09.19 ID:ktC6cZ49.net
今の?
面白かったことなんてないだろ

977 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 09:40:04.95 ID:xeZxsC/I.net
バハ邂逅編は1層から床が凹凸とか2層小部屋を攻略したいルートで進むとか、3層の事は忘れてあげるとして、少しワクワクした覚えがある
その後は全部○か□だけになったな、別エリアに一時移動のギミックとかはあるけど飽きるね

978 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 09:56:07.67 ID:mt9AoC89.net
方向性の違いって意味で、新生以降を正と捉えればクラスは負かもしれないが
ゲームの要素としてマイナスの評価ってことはないな

こと戦闘クラスに関しては
全てのクラスが万能性を有して一人で戦う能力を持つ、という思想はMMORPG的に正しいと思うよ
11はそうなってなかったから「楽な相手に楽に殺される」と揶揄された訳でw
ただ、個々のジョブが一長一短の性能を持ち、パーティを組んだ時に強いと言うのはFF的には正しかった

クラス⇔ジョブの切り替え自体はFFのMMORPGの解答として間違っていた訳じゃないと思う
クラスの意義もFFのジョブも理解せずに、ユーザーの要望を盾にジョブを強引に実装して歪ませた誰かが悪い

979 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 10:00:12.57 ID:YXhHu7cH.net
>>974
14は金かけまくってるからな
一度失敗したナンバリングを立て直したという結果だけは欲しいんだろうな

14ってゲーム内容が永遠に同じでしかもやらされてるだけだからな
トークン集めて新式作ってレイド攻略してパッチでリセットかけてやり直し
オフゲのオープンワールドで路線変更しておけば売り逃げできたのに馬鹿だよな

980 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 10:05:47.41 ID:cn/7kUF2.net
日本人にオープンワールドやらせても
「何やったらいいか分からないからクソゲ」
とか言い出すから意味ないだろw
おじいちゃんはいつまで夢を見てるの

981 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 10:29:48.31 ID:YXhHu7cH.net
やっとけばよかったつってるのに「今やれ」って書いてるように見えた?
おじいちゃん老眼なんだからネットやめて盆栽でもいじってなよ

982 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 10:35:39.47 ID:cn/7kUF2.net
『やっとけばよかった(でも僕は買わない)』

日本のゲームメーカーはゲーマーさんの(本音)を見透かしてるんだよな
一生懸命ゲームを作ってもフルプライスで新品を買ってくれない
中古を漁るワゴンを待つ下手すれば割る
そんな連中を相手にしてくれるメーカーがあるなら神か仏かキリストかそういう存在だな
もはやゲームじゃねぇw

983 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 10:41:40.69 ID:cV9NbwaP.net
このゲームのほうが1倍楽しいわな
https://goo.gl/zUWdgK

984 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 11:25:19.84 ID:xeZxsC/I.net
なんだFF14がつまんないのはわざとなのか
14最低!だからみんな吉田が嫌いなんだね、来月から課金やめます
ゲームにくわしいひとありがとう、たしかにこれはゲームじゃねぇ

985 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 11:40:58.53 ID:fSAKaqOs.net
>>978
ジョブを強引に実装ってまだ旧と新生の区別ついてないの?
新生は最初からジョブありきのバランスだから、旧からのデータ引き継ぎの関係で、
やむを得ず残っているクラスのほうが異物なんだよ

旧がそれで大人気だったか?
違うだろ、不評だったから終了して新生することになったんだろうが

986 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 11:46:08.55 ID:YXhHu7cH.net
(でも僕は買わない)なんて一切書いてないのにやっぱ>>982は薬でもやってるのか幻覚が見えてるみたいやね
薬中か認知症のおじいちゃんかどちらかはわからないけど>>982は今すぐ隔離施設に入るべきだと思う

ていうかね、14が定価で買ってもらえないのは14が糞ゲーだからだよ
蒼天が最終的に10円ワゴンになったのもその程度の価値しかないからだしね

それに比べてゼルダやスイッチなんてボッタクリ転売価格でも売れてたし
売れるか売れないかはゲームの質だよ

987 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 11:48:36.38 ID:fSAKaqOs.net
>>986
そりゃ同じ定価で最新拡張入りの拡張全部入りが売られるんだから、その時点で価値は実質ゼロだろ

988 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 11:50:38.79 ID:YXhHu7cH.net
>>985
不評だったのは中国産のやっつけ仕様で右食指だのわけのわからんところだよ
あとクッソ重いマップ特に黒衣森
移動モーションもスケートみたいだったしな
そう言うジョブだのクラスだの以前の問題な

新生で改善されたといえるのはクッソ重いマップが軽くなったこととUI関連くらいだな
あとは大体劣化してる

989 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 11:51:48.03 ID:cn/7kUF2.net
>>986
なんであなたは買ってもない・プレイしてもない14のことを
偉そうに上から目線であれこれ批判なさっているんです?

突然ゼルダ持ち上げるの笑うわ
売上ガーの話するならFF15より売れてないだろw

990 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 11:52:12.99 ID:uGoz1d4n.net
普通は拡張も全部入った版が売られる場合、拡張版の在庫が捌けてる前提だからな…

991 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 11:52:29.41 ID:YXhHu7cH.net
>>987
全部入り→8000円
拡張のみ→3000円
こうすりゃ済む話やん

992 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 11:55:39.72 ID:cn/7kUF2.net
>>991
現状のFF14ってそういう売り方になってるでしょ

2.0      スターター
2.0+3.0+4.0 コンプリート
4.0      紅蓮

なんで14エアプがネ実にいるんです?w
ほんと移民はくさい

993 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 11:56:39.72 ID:YXhHu7cH.net
>>989
ゼルダの話はお前が急に日本のゲームメーカーがフルプライスで買ってくれないから作らないとか言い出したからだろ?
お前まじで認知症なの?
今すぐ病院行ってお薬出してもらったほうがいいよ治らないだろうけど

994 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 11:57:25.69 ID:fSAKaqOs.net
>>988
食指が動くとか言うだろ
気取った中二的表現でわかりにくいってだけじゃん

995 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 11:57:59.16 ID:fSAKaqOs.net
>>991
その3000円の紅蓮に蒼天が含まれてるんだよ
紅蓮が出た時点で蒼天は販売終了

996 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 11:57:59.60 ID:cn/7kUF2.net
え、FF15に手も足も出ないゼルダさんは
「売れている」
んですか!?

ニシ君さぁ

997 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 12:00:16.00 ID:YXhHu7cH.net
>>992
同じ定価で拡張全部入りが売り出されるつったのは>>987だよ
つーか次の拡張出るまで売れ残って10円でもいいから在庫捌きたくなるって相当なクソゲーでしょ

998 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 12:00:52.51 ID:fSAKaqOs.net
>>992
紅蓮は3.0+4.0だよ

999 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 12:01:35.69 ID:cn/7kUF2.net
売上の話でクソゲーを決めるなら

FF15 >>>>>>>> ゼルダw

だけど君は持ち上げてるよね?w
おかしいなぁ、掌クルリーン

1000 :既にその名前は使われています:2017/12/22(金) 12:03:40.64 ID:YXhHu7cH.net
>>999
だめだこいつ掌じゃなくて脳みそがひっくりかえってそう
早く死んだ方がいいよ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
259 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★