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【FF14】ライバルウィングズ(パッチ4.15実装)総合スレ part40【PVP】
- 1 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 13:32:47.92 ID:Qs7fZXSj0.net
- !extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
パッチ4.15で実装された、ライバルウィングズでの
立ち回り、兵器の使い方、戦法などについて語り合うスレッド
【※個人叩きなどについては別スレでお願いします】
前スレ
【FF14】ライバルウィングズ(パッチ4.15実装)総合スレ part39【PVP】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1514195699/_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 13:33:18.58 ID:Qs7fZXSj0.net
- 保守
- 3 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 13:34:39.95 ID:vwclmSXdp.net
- ほ
- 4 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 13:35:47.23 ID:LERIHnL3p.net
- ほ
- 5 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 13:36:12.56 ID:jLog/jNn0.net
- ほしゅ
- 6 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 13:36:14.03 ID:k+ND1JAYd.net
- スレタイのパッチ4.15実装という謎の情報が気になるんだが
- 7 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 13:36:52.47 ID:QNk1MQACd.net
- 中央戦で落ちたDPSが戻ってこないと途中から明らかに敵落とせなくなるんだよな
途中でロボ乗る奴はDPSだろうしそれで枚数がどんどん減っていく
北押してるのとか南押してるの見えてもDPSが阻止に向かうんじゃねえよ
- 8 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 13:37:26.59 ID:jLog/jNn0.net
- 950ぐらいで立ててリンクも貼らないと。
他のやつにも保守させなあかん
こうやって立てたやつだけに責任負わせる仕様ほんまひで
- 9 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 13:37:48.31 ID:5AeoDyrm0.net
- 機工兵器一覧
https://i.imgur.com/4X7oUMq.jpg
- 10 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 13:37:55.33 ID:AxZC94HZ0.net
- 中央保守してください
- 11 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 13:38:34.15 ID:Qs7fZXSj0.net
- >>6
RW実装される前から立ってた名残じゃないかな
- 12 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 13:39:34.70 ID:QNk1MQACd.net
- >>8
誰か立てるやろの精神だからな
誰かが中央取ってくれるだろう
誰かが中央守ってくれるだろう
誰かがオプ倒してくれるだろう
誰かが水を汲んでくれるだろう
誰かがロボ乗ってくれるだろう
- 13 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 13:40:30.09 ID:Qs7fZXSj0.net
- 保守
- 14 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 13:41:58.77 ID:QNk1MQACd.net
- 保守
- 15 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 13:42:05.77 ID:whsA11/7d.net
- 前スレ998がまとめられでもして広まると困るから書いておくけど、タゲ関係は1マクロにまとめるな
いくらパッドヒラでも敵タゲるぐらい出来るだろう
丸ついてるのがヒラだったらどうすんだよ
- 16 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 13:43:06.37 ID:Qs7fZXSj0.net
- 保守
- 17 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 13:44:08.82 ID:G1FebbZT0.net
- フォーラムの要望スレが調整来なくてお通夜状態で笑うわw
- 18 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 13:45:22.79 ID:Qs7fZXSj0.net
- 今更だが一切テンプレ無いんだな
- 19 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 13:48:15.80 ID:oOUHCXf90.net
- 水汲みしかやらなくてすまん
それしか貢献できないんや
- 20 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 13:51:04.72 ID:QNk1MQACd.net
- 他アラの奴「開幕水汲みしてロボ出します」←わかる
それて何でうちのアラの奴も同じ方向に水汲みにいってんだアホか
案の定ロボ出し遅れてるじゃねえかよ
- 21 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 13:53:03.02 ID:7T0ZoxYV0.net
- >>1
吉田直樹: 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万弱 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
https://blog-imgs-112-origin.fc2.com/h/a/k/hakkisi/17112307.jpg
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=189053.jpg
FF14 6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=189054.jpg
<総評>
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ
- 22 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 13:53:04.62 ID:+dwla2jc0.net
- 水くみもジェネ取られてる、CE50(25)溜まってないなら重要だ。
ジェネ取られてる時にジャス出してくれた人がいて中々に上手かったんだけど、暫くして何もしないでグルグルしてるから何だと思ったらPTメン水くみしてくれてなかったみたいのあったわ…悲惨。
- 23 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 13:54:38.39 ID:v0XdMS+A0.net
- ジャスはマトン壊せるから自分でCE補給できるぞ
- 24 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 13:56:40.77 ID:v0XdMS+A0.net
- 空になってたら無理だけどw
- 25 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 13:58:00.03 ID:7kWmFoL20.net
- >>23
ジェネ取られてて無限チェイサーを必死に処理して敵歩兵処理してライン上げてその上マトン殴ってCE補充しろとか過労死するわ
- 26 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 13:58:01.79 ID:+dwla2jc0.net
- マトンは歩兵が壊してくれてたぞ!/(^o^)\
最近はマトン破壊も重要になったからジャス前に壊されるのも多い。
- 27 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 14:08:33.73 ID:ADO9Neu70.net
- 中央まったくとられなかったのにぼろ負けとかw
- 28 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 14:18:56.90 ID:sY4sK0a10.net
- どうでもいいけど
中央とってたのに負けたのは味方のチンパンのせいとか
とれてないのに勝ったのは敵がチンパンだったから
っていうやつってなんで勝った方がよかったからって考えができないのかね
- 29 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 14:22:50.52 ID:7kWmFoL20.net
- だって中央取れてる普通の奴らと取れてないうまい奴ら戦ったら取ってる側が勝つだろ
うまい奴らなら中央取れてるとかは無しとして
- 30 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 14:23:13.33 ID:jLog/jNn0.net
- 開幕と次の襲撃耐えきったら
もう中央来るの諦めるからな
その時点で大体決まる
青がアラごとに水汲み決めて定期的な供給できれば逆転もあるが
大抵無理
- 31 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 14:24:22.29 ID:YBxlOMBEp.net
- 一方的な試合になるようならやるべきことができてないチンパンが多いせいで負けてるわな
相手が良かったって結局味方の方が役に立ってないってことだし
上手い奴が多いから勝つんじゃなくてチンパン多い方が負けるゲームだから
- 32 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 14:25:01.94 ID:1C2rzAT+0.net
- ウルヴズ制圧殲滅からやってて5000試合で通算勝率50%超えてる身内タンクが中央ターゲッターしてるんだけど上手い黒機見つけて付けるとタゲ遠いとかヒラからタゲつけんなって愚痴る人いるんだよな
そりゃこっちがちんたらしてりゃ上手い黒機なんてすぐ後ろ下がるしヒラでも下手くそなのがいるんだからタゲつけるよ
FLの頃は全くそんなのなかったしいるとしたら○タゲ奪うやつだけだったんだが
闇雲につけてるわけじゃなく経験がある人間がこいつなら落とせるこいつは野放しにしたらダメって付けてるだけなんだがなぁ…
- 33 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 14:26:25.64 ID:uSDEMNRTd.net
- ヒラがいないなら率先してヒラ出す
アラチャ報告する
タゲ合わせのマクロ組む
ロボに率先して乗る
これで昨日ソロ勝率60でゴリラにget
- 34 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 14:26:30.10 ID:PkvO93dW0.net
- 敵に固定いるとあっという間に終わるからいいw
- 35 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 14:36:51.21 ID:sY4sK0a10.net
- つまりなんで勝ったかもわからないやつが多いってことだな
的確なタイミングで水くんでたり
ロボの出し方もバラバラじゃなくて併せて動くことができたり
オプが囮的な形でうまく敵の戦力を分担してくれてたり
ジャスの乗りてがうまかったり
そういえった細かい要因の積み重ねが勝利になるというのに
負けた方がチンパンだったからってやつはあまり考えてないってことだわ
- 36 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 14:39:22.08 ID:sY4sK0a10.net
- 引き算的な考えのままで足し算的な考えに至らないのは
PvEからの悪い傾向だな
- 37 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 14:39:29.68 ID:nTpitrBt0.net
- チェイサーを出すべき場面でオプを出すのが一番負けに繋がりやすい
しかもそのオプが北の橋ど真ん中通ろうとしたりするともう絶望
姫オプがどうとかオプさえいれば勝てるとかいう時代はとっくに終わってるってチンパン達はまだ気づいてない
- 38 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 14:45:20.57 ID:d+Hdfbt20.net
- >>1
吉田直樹: 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万弱 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
http://upup.bz/j/my46043wjEYt_S91cJXczpc.jpg
FF14 6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
http://upup.bz/j/my46042wmcYtalBeC_ElCB6.jpg
<総評>
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ
- 39 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 14:46:17.98 ID:oj32oSNv0.net
- ((ウRui Elenore)) カスを上手く使ってあげなきゃw
((キRui Elenore)) なんで南に人が居るの?
((キRui Elenore)) 最初から南塔要らないって言わないと駄目だったのか…
士気だだ下がりなんでやめて欲しいです
- 40 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 14:48:51.82 ID:Rl1atXrb0.net
- >>39
ガイドライン的には問題ないんじゃないかな
カスって部分が際どいけど
- 41 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 14:50:24.17 ID:nTpitrBt0.net
- 俺もそれくらい言っていいなら言うわ
なんでジャス2機いるのにオプがずっと出続けてるの?死んだら?100万回チャットに流したいよ
- 42 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 14:50:56.21 ID:PkvO93dW0.net
- >>35
今何をすべきかがわかってない人の事をチンパンというんですが
- 43 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 14:53:45.57 ID:ORomqFLD0.net
- 頑張ってじゃねぇんだよオメーも頑張んだよ!
- 44 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 14:55:27.47 ID:YBxlOMBEp.net
- >>35
チンパンって言葉が相手が嫌いなのかなチンパン君?
勝てたのは相手がこっちよりチンパンが多いからだよ?そんなことも分からないの?
- 45 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 14:56:51.54 ID:jLog/jNn0.net
- チンパンは失礼だろ
チンパンはバナナを手に入れるためにはどんな動作が
必要かわかってるんだぞ(´・ω・`)
- 46 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 14:57:12.68 ID:Rl1atXrb0.net
- >>41
死んだら?って部分が際どいけど
なんでジャス2機いるのにオプがずっと出続けてるの?は言っていいと思うよ
- 47 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 14:58:23.94 ID:1C2rzAT+0.net
- ガイドライン的に問題ないけど士気下がるような奴味方に引きたいのかよ
俺は勝っても鬱陶しいから申請ずらすようにしてる
- 48 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 14:58:27.17 ID:bGfpqX+E0.net
- チャット禁止にしてくださいってフォーラムに書いてきたら?
チャット禁止にしたら参加者が増えたフィーストと同じ仕様にしよう
- 49 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 14:59:23.19 ID:q5RaVkTHd.net
- 1.歩兵の質
2.ヒーラーの数と質
3.チェイサー乗りには人間並の知能
4.オプ乗りの判断力
5.ジャス乗りには全てが求められる事始
- 50 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 15:00:47.76 ID:q5RaVkTHd.net
- 全ての総合力で勝った方が勝つ
- 51 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 15:02:12.77 ID:ZLsCsMYk0.net
- 士気が士気がってやたら言うやつのチンパン率は高い
- 52 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 15:02:25.23 ID:7T0ZoxYV0.net
- >>1
吉田直樹: 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万弱 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
http://upup.bz/j/my46043wjEYt_S91cJXczpc.jpg
FF14 6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
http://upup.bz/j/my46042wmcYtalBeC_ElCB6.jpg
<総評>
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ
- 53 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 15:02:58.10 ID:YBxlOMBEp.net
- 的確なタイミングで水くめるのもその的確なタイミングで水を汲ませてくれる敵がいるおかげ
チェイサー出したりオプを囮にできるのも中央取れなかったりこちらに水汲みをさせてくれる弱い敵のおかげ
一つだけ共感できるとすればジャスの乗り手が上手いのはまあ大きいだろうな
- 54 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 15:04:44.64 ID:Rl1atXrb0.net
- カップ焼きそば作る時に先にソース入れちゃった時も
士気が!って言いそう
- 55 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 15:07:17.93 ID:IPOqXmhH0.net
- 居酒屋で開幕唐揚げにレモンかけるやつにも味方の士気ガーって文句言いそうだな
- 56 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 15:08:53.85 ID:YBxlOMBEp.net
- なんで勝ったかわかる奴が、逆になんで負けたか分かってないわけがないよな
塔にパンチ入れれば勝てるのにジャス単騎で歩兵の中につっこんでいって火炎放射やビームばっかして負ける
中央戦に負けた挙句南を即折り、水も汲まない
開幕中央の流れで1PTがお散歩した挙句、水汲んでるくせにロボを出さない中央戦にも参加しない
これで相手が強かったと思えるならそれこそ人以下の脳みそなんだろうな
- 57 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 15:10:10.75 ID:d+Hdfbt20.net
- >>1
吉田直樹: 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万弱 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
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FF14 6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
http://upup.bz/j/my46042wmcYtalBeC_ElCB6.jpg
<総評>
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ
- 58 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 15:16:28.80 ID:e9slNNMZp.net
- >>41
普通にジャス2体いるうちはオプ無駄になるからチェイサーで先に倒そうくらいいうやろ
- 59 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 15:16:30.43 ID:bGfpqX+E0.net
- 考えることを強要してはいけない
他人を動かしたいと思ったらタイムラインマクロを作るしかない
- 60 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 15:31:35.67 ID:+dwla2jc0.net
- 赤でタンク5人くらいいてジェネタッチされてるのどうかと思うの。それならDPSに着替えてくれよ。
- 61 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 15:32:56.97 ID:GFwB9U7R0.net
- この時間って赤有利がさらに顕著なんだな
- 62 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 15:36:55.15 ID:7YxZQyYpd.net
- >>1
吉田直樹: 僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
・結果の数字 (絶対に揺るがない)
DQ10 18万強 (PKG版 8万 + DL版 10万弱)
http://ryokutya2089.com/archives/6406#more-6406
http://upup.bz/j/my46043wjEYt_S91cJXczpc.jpg
FF14 6万弱 (PKG版 3万弱 + DL版 3万弱)
http://upup.bz/j/my46042wmcYtalBeC_ElCB6.jpg
<総評>
なお、ドラクエさんはPC版のパケ・DLを含まず初週の数字だけでこれ
- 63 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 15:40:18.37 ID:qc6+hwWN0.net
- いらないタイミングで南に群がってる奴が多数いる時点で士気なんてだだ下がりよ
- 64 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 15:40:33.65 ID:HWkIKuFq0.net
- 馬鹿の一つ覚えのように全凸指示する軍師ばかりで青にあたると辛い
構成も何も見てないんだろーな
- 65 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 15:41:28.93 ID:sY4sK0a10.net
- >>53
敵が水くませてくれてるおかげって
水くんでる時にしっかり妨害されたことないんだが…
ちょっと別のところにいけば追いかけてこないし
それに相手CEもみれない敵が的確なタイミングがわかって妨害できるわけがい
チンパンのせいってレッテルはってるやつほど
わかってないやつなんだろうなって印象だわ
- 66 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 15:42:38.24 ID:suyW2maX0.net
- 負け確の時はジャスの練習タイムだぞ
- 67 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 15:44:06.86 ID:PkvO93dW0.net
- 出しても練習する間もなく終わっちゃうんですけど
- 68 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 15:48:02.43 ID:YBxlOMBEp.net
- >>65
その水はロボを出す必要があるから汲んでるのか?
中央とれてて勝ってるなら相手にロボ出させない為にCE100溜まってても汲み続けるか妨害するし、逆に負けてて水が汲めるなら勝ってるくせに水汲み妨害に来ない相手がアホ
人間様の考え方は理解できないかな?
- 69 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 15:52:29.83 ID:sY4sK0a10.net
- >>68
複数人で妨害してるチームなんてみたことないんだが
単独で広い北中央エリアを妨害してるのか?
すごいね
- 70 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 15:53:03.48 ID:Rjl6k7rQ0.net
- すげえ始めて見たわ
塔1本目割れてジャス即出して即死した奴が2本目割れた瞬間また即出しやがったwwwwwww
もちろん即死wwwwwwww
- 71 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 15:57:30.52 ID:VE24pEESp.net
- メンテいてるじゃねえか
これで修正入るか
- 72 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 15:58:52.34 ID:tgTtz0Cr0.net
- 負け確の時にジャス出した味方が敵チェイサー5匹と大量の歩兵にボコられてマジで10秒くらいで溶けてたけど流石に責められなかった
- 73 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 16:01:04.17 ID:YBxlOMBEp.net
- >>69
北か南を数人で抑えるだけで十分だが?
データセンターが違うから見かけたことないか、もしくはチンパンしか見たことがないんだろうな
- 74 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 16:05:57.81 ID:YBxlOMBEp.net
- 片方抑えただけでも水が足りなくなって不利になることくらいちょっと考えれば分かることなのに見たことないとか単独で妨害とか言い出すの草も生えないわ
エアプか?じゃないならセンス無いから辞めろ
- 75 :既にその名前は使われています:2017/12/27(水) 16:39:51.85 ID:dPIe0ExYH
- ジャス2体出ててもコア見えてるんだから状況によってはオプ出した方がいいやろ
状況を判断して変えていかないと
- 76 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 16:10:35.29 ID:1C2rzAT+0.net
- おめーら士気をバカにしてるけど士気は実際大事だからな
FL軍師を真近で見てると言い方気をつけた方が味方は動いてくれんだよ
演説軍師シャーアズナブルやパルネコ引きたいんか?
- 77 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 16:11:50.26 ID:5w69kUJA0.net
- 囮オプとか要らないと思うのは自分だけか?
ジェネ取られて押されてる時に出すのは戦犯だし逆にジェネ取れてて攻めてる時なら歩兵軍団とチェイサーでガンガンライン上げた方が良くね?
オプと同時進行よりマトン歩兵チェイサーとでコアまでいって進路クリアでオプ出すのが理想だと思うんだが…
- 78 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 16:13:38.54 ID:kzqGgUS3p.net
- 囮オプCE50使ってでもやる場面ならやってもいいけど
そんな場面あんまない
塔1ジャスで割りたくて南にチェイサー引きつけたいとか
結構適当いったけど例えば上みたいな感じじゃね
- 79 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 16:17:40.21 ID:PkvO93dW0.net
- 今時南囮につられるアフォはおらんやろ
- 80 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 16:18:26.61 ID:Rjl6k7rQ0.net
- いまさらかよ、囮オプは目標に届かなかった時のただの言い訳だぞ?
- 81 :既にその名前は使われています :2017/12/27(水) 16:23:53.05 ID:FSC1bfzT0.net
- ジェネ確保してる側の開幕北オプは相手おかしなるで
ジェネ確保してない側の開幕北オプは塔削れるものの結局チェイサーに蹴り殺されるで
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