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なぜ日本の家電は「高機能・高価格」に走ろうとするのか？

1 ：既にその名前は使われています：2018/01/09(火) 21:31:08.49 ID:vkaE3APe.net: ほんでジャパネットで一部機能をオミットしたジムみたいな廉価版を安く売るってどういうことやねん
2 ：既にその名前は使われています：2018/01/09(火) 21:32:39.60 ID:sqRzJVmm.net: 安売りは業界が冷え込んで、共食いするだけだよ
3 ：既にその名前は使われています：2018/01/09(火) 21:32:44.61 ID:ibWiCPoK.net: 人件費が高い資源が無いでどうにもならんやろ
4 ：既にその名前は使われています：2018/01/09(火) 22:50:39.33 ID:2Efdqt4T.net: 3レスで答えが出てるってのがな
パソコンでも家電でもバージョン落とした安売りはできないからやらないのよ
少なくとも日本国内では。
オーバースペックでもいいから付加価値つけて高く（最低でも現状維持で）売らないと
会社がやっていけない。
5 ：既にその名前は使われています：2018/01/09(火) 22:51:23.64 ID:sBVrBcjt.net: 高機能というか多機能じゃない？
6 ：既にその名前は使われています：2018/01/09(火) 22:58:46.49 ID:4/mPlGkh.net: だから動画に強いフルHD小型テレビを出せと何度言えば
PCモニタだと動画に弱いしノングレアで白ボケしてるのしか無いんだよ！
7 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 00:46:05.68 ID:BPY5W8PX.net: そして海外の低機能低価格に駆逐され、
その海外の方が技術力つけて行って
昔はあんなにあった日本の家電メーカーは今やもう
8 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 01:13:54.59 ID:VUrnlmho.net: とりあえず何か付けないと開発者リストラ対象になるやん
9 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 01:15:25.54 ID:l9dN61x8.net: まあ拳銃に刀つけてたようなお国柄ですし
10 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 02:19:23.12 ID:mPQJRDPQ.net: 良い物さえ作れば高くても売れるって信仰があるからなあ
年寄りくらいしか買う金ないのに年寄りには覚えきれない機能がついてる
11 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 03:10:05.86 ID:j9UuCgwp.net: ○○の若者離れ言う前にシンプルな性能の低価格の物作れよ
安売りしろと言ってるんじゃなく、余計なものをつけずにコスパの良いもの作れ
高性能高価格で売れないんじゃ意味ねぇだろ
12 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 04:43:30.69 ID:6AFf+5kI.net: 多機能とか高機能とか、そんなレベルじゃない

タイガー炊飯ジャーオンキヨー製加振器搭載
高品位な音声再生を実現
http://www.sankei.com/economy/news/171013/prl1710130385-n1.html
13 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 04:55:41.43 ID:f6UTG3x9.net: >>10
>良い物さえ作れば高くても売れるって信仰があるからなあ

その考えは正解
良いもの＝多機能って安易な考えがアカン
そういや昭和の家電ってアホみたいに頑丈だったよね
実家や田舎の親戚んとこには普通に二十年モノが現役で使われてね？
14 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 05:59:19.14 ID:MO9eZLlp.net: いや高性能高価格に走るのは別にいいんだよ
ただそれを大量生産したりそれに合わせた人員や役員の規模にするべきなのであって
日本の企業はそこを全然しないままそれをやるから立ち行かなくなる
15 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 06:24:34.39 ID:luIt5lLS.net: いいもの作ろうとすると技術を朝鮮に流す社長と役員ばっかだからどうしようもないよ
16 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 06:26:53.58 ID:g7Z8+3XR.net: .　　　_、,_
　①（⊂_　　ﾐドイツ人が発明
　↓
　②（´_⊃｀）　アメリカ人が製品化
　↓
　③ ﾐ ´_＞｀）イギリス人が投資
　↓
　④ξ・_>・）フランス人がデザイン
　↓
　⑤（´U_,｀）イタリア人が宣伝
　↓
　⑥（　´∀｀）　日本人が小型化もしくは高性能化に成功
　↓
　⑦（　｀ハ´）　中国人が海賊版を作り
　↓　 _,,_
　⑧<ヽ｀д´>韓国人が起源を主張
17 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 06:48:51.03 ID:GiC2Q8kQ.net: >>15
これほんとなんなんだろうな
スパイなの？ってくらい技術提携とか供与とかするだろ
18 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 06:51:25.94 ID:EKSQKROk.net: 中流以下に薄利多売するよりも富裕層に向けて高めの製品売る方が割良いからな
家電に限った事じゃないが
19 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 06:57:54.65 ID:hAzOsk3c.net: >>17
べつに国のために会社経営してるわけではないだろw

規制緩和やらTPPやらも同じ
いまは右も左も「グローバリズム」という宗教にハマっているので、
必ずしも国民の利益にならないことも平気で通ってしまうんだ
20 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 07:27:33.38 ID:ThUE+Z3v.net: 家電企業は営業がクソすぎる
あいつらがキメラを作り出してる
21 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 07:47:15.24 ID:+quagh8G.net: 長持ちにすると売れないから数年で壊れるように作るってのは嫌い
22 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 08:15:45.03 ID:/KO+yi33.net: やたら「業界初」のような言葉を好んで要らない機能を押し付ける
売り手のエゴで他社のモノもバンドルされる
23 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 08:18:55.71 ID:a9RQ9ztU.net: バカな消費者が買うからだろw
24 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 08:25:21.54 ID:OJreTo0r.net: エアコンなんかが顕著なんだが
製造コストで考えると最上位グレードは別格が多いけど
中位～上位グレードと末端の廉価版だとパーツ原価も製造コストもほとんど変わらんレベル
なぜ価格差があるのは、廉価版は元々利益考えてなくて
中位以上と合算で初めて商売として成り立つそうだ
25 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 08:32:01.91 ID:AX2lZ0qH.net: 無課金微課金をターゲットにしてサービスするより
廃課金をターゲットにした方が安定した収益が望める
ネトゲソシャゲと同じ原理か
26 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 08:51:23.94 ID:Nef0C+Bh.net: 真に価値があるもには技術のみ
これが解っていないから破滅するのは不可避
27 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 09:28:05.91 ID:aHHA/Qti.net: 低機能低価格で死にかけてるのが韓国だけどなw
28 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 09:47:32.11 ID:j9UuCgwp.net: 高性能高価格で死にかけてる日本でもある
29 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 09:52:45.73 ID:rZmr9r1d.net: 小機能高品質低価格な製品を作れるんだろうけど会社は死ぬだろうなｗ
30 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 10:50:53.83 ID:jf+tvjOF.net: >>19
国の為以前に、自分で技術流出して自分の会社の首を絞めてるやんw
31 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 11:13:18.21 ID:VUrnlmho.net: エアコンなんて冷たい風でて電力抑えればええん
人が居るところにとかいらんわボケェ
32 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 11:15:10.57 ID:jf+tvjOF.net: フィルター自動清掃は欲しくね？
33 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 11:18:11.73 ID:VUrnlmho.net: いらねーよ
自分で取り外して掃除すっから
複雑になってたら逆にめんどくせーわ
だからシャープ潰れたんやろ
あの会社はほんま効果あるのかわからんものにばかり
力入れてたよな

マジで元シャープ社員はゴミ
34 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 11:18:22.76 ID:rZmr9r1d.net: アレのせいでエアコンクリーニングが五千円以上高くなるｗ
フィルターくらい自分で掃除するけど省エネ高機能なやつだともれなくついてるんだよな
35 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 11:21:59.45 ID:Mxg5lucc.net: >>32
俺の意見だけどあれが理由で故障、エラーが出る要因になってる時点で余計だと思う
しかも少なくないとくるとちょっとね、あとホコリや動物の毛が多い環境だと機械的に不具合起こしやすいという

それなりの機能で掃除がしやすく、特にファンの取り外しが可能　なんてのが出来ればいいんだが
それを今は国が許していないのもあって今後もできないと思う
もっとも、あそこが取り外し可能となればユーザー側のエラー頻発でメーカーが死ぬかもしれんが
36 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 11:22:41.74 ID:WTVyPQ7x.net: 低価格低付加価値だと誰でも出来るからホントに低価格でしか売れなくなるから。
一部上場クラスの日本企業で競争力のある低価格製品作ること自体が無理ゲー。
37 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 11:24:23.56 ID:n/aWaxVG.net: 高機能でなくてもいいが高品質高性能ではあってほしい
38 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 11:26:44.20 ID:rZmr9r1d.net: ファン取り外しは法令かなんかで制限されてるんか？
毎年1回業者よんでクリーニングしてたけど高くつくから自前で夏の初めと終わりにやるようになったわ
くうきれいエアコン用が最強
39 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 11:26:58.63 ID:wew3aKJe.net: わかりやすく高機能じゃないと金とれねーんだよ
車のオプション盛り盛りみたいなもんだ
40 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 11:31:29.76 ID:Mxg5lucc.net: >>38
ああいや、国のお達しで家電は10年ほど使ったら買い換えて
って方針になってる(エアコンとかそういうシール貼ってあるはず)、扇風機の発火発煙辺りがあった時期辺りからじゃなかったかな

なので耐久性を持たせて無駄にコストかけるような事はしなくなってる、とこれがメーカーの話
そうじゃなくとも部品点数増えて壊れやすくはなってるけどねぇ
41 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 11:36:51.87 ID:rZmr9r1d.net: なるほど、な・・・
最近のエアコンは下手に賢いおかげでカビが酷くなってるんだよな
冷やす→結露する→設定温度まで下がったからファンとまる→カビ「のりこめー＾＾」
クリーニングするたびにバケツの水が真っ黒になるぜ
42 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 12:23:02.20 ID:lKokc0NK.net: 除湿運転しとけや
43 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 14:17:51.68 ID:1N3Mb2bU.net: 素人が下手に泡のスプレーなんかやったら故障の原因になるだけだってのに
44 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 14:27:10.94 ID:ztwU4qdO.net: こういう発想が欲しい
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=_0HT-K6Y3O8

そういえばドラム式洗濯機の普及で配水管が詰まりやすくなったってどこかで聞いたな
日本は水たくさんあるんだから縦型でじゃぶじゃぶ洗ったほうが汚れも落ちるのにね
45 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 14:34:26.18 ID:ZvY46HeA.net: ＴＶは地デジの時に爆死したからなあ。
ＴＶなんか映ればいいやで低価格ばかり売れた。
46 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 14:44:15.76 ID:M4bpYfYI.net: ドラム式はビッタンビッタン持ち上げて落とすから押し洗いになって生地に優しいですよとか言って必死に売ったなぁｗ
47 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 14:48:21.36 ID:ztwU4qdO.net: ドラム式は原始人が洗濯物を石に叩き付けて汚れを落とすのと同じ方式
48 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 15:15:31.75 ID:Mxg5lucc.net: 流行でドラム式一色　とまではいかないけど縦型が少なくなってたな
今は縦型が見直されるようになってメーカーもまたそっちに力入れるようになってるね(半々くらい？)

人によっては洗濯物が入れやすい出しやすいなんてメリットはあるけど洗濯物が詰めにくい(入れても中でくずれて出てくる)
ドアに洗濯物挟んで水が溢れた、排水溝からの逆流で臭いが・・・(今は対応済みのものが多い)、なんか汚れ落ちてない！
等々の縦型との比較したデメリット不満も湧き上がってるからなー、どっちがいいかは好みだけどねぇ、今は以前より良くなってると思うが
49 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 15:21:55.10 ID:VUrnlmho.net: おまえのクロッチの頑固汚れは俺が手洗いで落としてやる
50 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 15:31:50.16 ID:J1dUYNrj.net: 開発者技術者は高機能にしたがる
会社は高価格にしたがる

おわり
51 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 15:37:54.00 ID:ztwU4qdO.net: アホな企画部が開発に無理一徹暮らせてるだけだからw
52 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 15:42:48.91 ID:H5opsW5m.net: 営業が多機能にしないと売れないとか抜かすのが全部悪い
53 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 15:47:54.84 ID:ztwU4qdO.net: 多機能なんてイランからデザインをなんとかしろ
54 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 15:52:45.49 ID:1nrCijOu.net: 冷蔵庫とかテレビとか使うだけなら10年20年もつからな
当然それだと利益が出ないので買い替え需要狙ってどうでもいい新機能付けて売る
windowのOSも毎回並んで買ってた馬鹿が居ただろ？
55 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 15:53:24.44 ID:vjLcy3dz.net: 国産メーカーは安かろう悪かろうが許されんからな
悪かろうでイメージが悪くなったら終わりだから
56 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 16:04:41.37 ID:+afr/kA4.net: デザインも変に凝るくらいならいっそキッチリとした四角でいい
「なにこれ？あ、洗濯機か」「あ、冷蔵庫なんだこれ」みたいな
57 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 16:12:55.97 ID:1N3Mb2bU.net: 高機能ではないな
スペックは低いのが多い
無駄に多機能で価格も高い
58 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 16:15:40.43 ID:jf+tvjOF.net: バンバン値下げしまくるのもあかんのよ。毎年モデルチェンジして価格リセットせんとどうにもならん。
で、価格戻すのに付加価値がいる。
経営者に吸われる分も考え物だが、無駄なアップダウンも考えもんよ。
59 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 16:46:05.21 ID:M4bpYfYI.net: そういや車とかバイクにメーター沢山つけたくなるがそういうノリなのかね
60 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 16:48:06.82 ID:VUrnlmho.net: おまえだけだよｗ
おれは何も無いのが好きなタイプ
61 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 17:31:07.15 ID:a9RQ9ztU.net: 強い意志を持ったプロダクトマネージャーがいないとこうなる
「前機種に付いていた機能がない」
「お客様が納得しない」
「ライバル会社の装置では実現してるのに」
「カタログに載っていることが重要なのだ」
そういう資質を持った社員は大抵一回の失敗で出世の道を絶たれる
62 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 18:07:17.36 ID:NXx/hSol.net: 乾燥はドラム式の方が絡まなくてええからなあ
乾燥機別なら洗濯機は縦がいいけど
63 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 18:10:48.44 ID:VUrnlmho.net: 洗濯機はデカいのでちょっと洗うのがいいんだよ
うちのオカンなんか大きな洗濯機で洗いたいからって
隣にコインランドリー作ったキチガイ
64 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 18:21:21.59 ID:3UhVn7Pf.net: うちのTVがそろそろ怪しいので（地デジ導入時に購入した32インチ三菱液晶）
色々国内産しらべてるけど高いなぁ…
オリオンとかは比較的安いけどさ、どうなんだろうか
65 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 18:22:27.23 ID:VUrnlmho.net: 日立でいいじゃない
スッキリしてるから日立でいいよ
はい、決まり解決
66 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 18:25:11.76 ID:+quagh8G.net: 扇風機が調子悪くて油さして使ってるんだが>>40みてぐぐって動画見たが怖いな
コタツを10年ぶりにつけたら煙モクモク出たが扇風機のモーターで火ってどうなっとんねん
67 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 18:27:41.28 ID:ZvY46HeA.net: ウチでは昭和３０年に購入した扇風機が未だに現役で活躍している。
たまにＴＶ番組の為に貸し出しているｗ
68 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 18:28:43.24 ID:8lH38Bca.net: 無駄に高給取りの偉い人が多いから付加価値（）付けて高く売らんとアカンねん
69 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 18:56:57.66 ID:jf+tvjOF.net: 今のWOOOって中身三菱やんw
70 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 19:02:46.67 ID:5ByArFbF.net: メイドインチャイナ買ってるジャップは客じゃないし
日本の家電メーカーのメインユーザーはチャイナの富裕層なので
71 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 19:07:47.76 ID:KvUn8lTq.net: 価格競争に走ると、人件費の安い中国韓国には絶対に勝てんからだろ
人件費分高くなるんだから、似たような物じゃ売れん
高性能路線でしか勝負にならんけど、それも売れる時代じゃなくなってる。安易に中韓に技術ばらまいたツケが来てるよな
72 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 19:09:59.20 ID:Y9BAxS7a.net: 今もう日本の主要ﾒｰｶｰで20ｲﾝﾁとかの小さいﾌﾙHDって消えちゃったよね
32～だけ。
今のﾚｸﾞｻﾞ26壊れたらでかい4K買うしかない
73 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 19:12:18.37 ID:l9dN61x8.net: 多機能も高いのもええけど操作簡単にしてくれよｗ
74 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 19:16:52.02 ID:3UhVn7Pf.net: 32インチ以上じゃ無いとフルHDの恩恵が得られないって言うか画質がHDとあまり変わらないとかってどっかで見たなぁ
75 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 19:18:20.73 ID:ztwU4qdO.net: 世界の亀山とか言ってたけどライン工は日本人より外国人の方が多かったしな
76 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 19:33:09.89 ID:OAYn2kmc.net: 本当に日本の家電はただの多機能。高機能ではない。真の意味の技術開発をせずにやれることをやって追加してるだけ。

iPhoneなんかはどんどん値段が上がってもうれてる。日本のメーカは技術力、戦略立案能力で劣ってるから、あんなOS作れない。
77 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 19:35:07.54 ID:+8PhHeEM.net: 安くてシンプルなのがいい人はフナイとかそういうの買っとけｗ
78 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 19:36:26.55 ID:+quagh8G.net: いかにも対立争いアフィっぽい煽りが沸いたなｗ
79 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 19:40:39.74 ID:Y9BAxS7a.net: 冷蔵庫にカメラつけたり電子レンジとネットつないだり

どうでもいいことばかりやるのは何故なのか
80 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 19:44:13.85 ID:+quagh8G.net: イヤホンにマイクとかもやめて欲しい
俺のオナニーボイスがネットに流れてないか心配になる
81 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 19:45:39.46 ID:KkWNDJYu.net: 日本製品はユーザーのこと考えてつくらないから
帯に短したすきに長しの典型
82 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 19:47:19.98 ID:QU47IdgH.net: >>79
そりゃやれるし、やってりゃ仕事(開発)してる気になるしそれで給料でるから。

難しいことは出来ないリスクがあるから日本の減点主義だとやると損だが、機能増やすのは簡単だし、やりゃ減点されないから。
83 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 19:47:56.61 ID:ZvY46HeA.net: 営業も「こんなの売れねえよ～」とか愚痴こぼす製品多いんだよな
84 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 19:57:27.38 ID:QU47IdgH.net: サムスン見たいに真面目にマーケティングして商品企画してるメーカなんて日本にない。有耶無耶のうちに担当が適当に思いつきでつくったものが製品になってく。
マーケティング真面目にしないくせに、じゃあAppleのように商品企画をきっちり決める経営者もいない。
85 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 20:01:35.16 ID:1N3Mb2bU.net: ｻﾑﾁｮﾝはパクリばっかだし
林檎は最近イノベーション起こせてないやろ
86 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 20:07:27.55 ID:Ghwtv4Hp.net: 何が売れるかわかんねーなら、せめて自分は使ってみたいと思う製品提供してほしいわ
87 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 20:15:17.26 ID:vjLcy3dz.net: 省エネとか小型化とかそういうのを究極的に突き詰めた方が売れるんじゃねの
88 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 20:21:18.24 ID:5C899I0N.net: >>58
この考え間違ってるんだかな。消費者がない馬鹿だから、新機能ってとこばかりに飛び付くんだよな。
本当に使えるのかどうか、考えてもいねぇ。
だから新機能をとにかくつけないとダメって思ってる。

その機能なくても困らなかったことを
消費者が理解してなさすぎなんだよな。
89 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 20:23:51.95 ID:/z5TZYV/.net: 案の上ｻﾑﾁｮﾝｶﾞｰになってて草
愚痴ってるうちは特亜メーカーのボーナスステージだろうな
90 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 20:29:41.54 ID:FeAczvyg.net: 高価格多機能が売れないから海外製品が幅きかせてんでしょ？
別に海外製品並みに安くしろとも言わんし、採算取れないような価格で売れと言ってる訳でなく
海外製品と比べたら高くても若年層でも買いやすいような価格でシンプルな物
高くなければ日本製品てだけでも買う人達は多いと思うんだけどダメなんかな
91 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 20:47:56.07 ID:+afr/kA4.net: あ、エアコンだけはネットに繋いでスマホで遠隔操作できるようにしてほしい
朝洗濯物を部屋干しして、昼に1時間だけ付けるとか、
帰る30分前にオンにして帰宅したら暖かい、もしくは涼しいとかできるように
92 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 20:52:06.28 ID:QU47IdgH.net: >>90
多機能だから高いわけではないからね、、、

高いからあまりコストが掛からずつけれる機能をつけてるというのが近いと思う。
93 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 20:57:38.45 ID:QU47IdgH.net: >>91
それはある。スマートエアコンとかでググって貰えれば。

ただこの機能も当初パナが出したときは国内の安全法に引っかかって販売できなかった。

https://r.nikkei.com/article/DGXBZO46180800V10C12A9000000
94 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 21:07:55.15 ID:+afr/kA4.net: ググったらeRemoteとかいうのが出てきたわｗ
これ買っちゃおうかなｗ
95 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 21:50:57.74 ID:1nrCijOu.net: ひげ剃りなんかでもバッテリ残量表示が3段階なのが％表示になりました！
ってだけで数千円価格が上がるからな
物の価値を見分けられない層を狙って金を稼ぐ商売
96 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 22:28:39.49 ID:VUrnlmho.net: 2013年に発売されたNexus7
当時このスペックでこの値段はヤバいと言われ
今でも不自由なく使えてるNexus7（2013）なのに
メモリが増えた程度のタブレットを新しく買い直してるやつと一緒だな
97 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 22:30:51.66 ID:1N3Mb2bU.net: nexus7で不自由ないとかいってるガイジは
その程度の生活しかしてないってことなんだけどね
98 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 22:34:57.81 ID:VUrnlmho.net: Nexus7でできないこと言ってみろｗ
99 ：既にその名前は使われています：2018/01/10(水) 23:14:53.36 ID:6AFf+5kI.net: ネ実にいてNexus7で不自由ないとかないわ
100 ：既にその名前は使われています：2018/01/11(木) 01:11:09.16 ID:5/8IZjI1.net: google homeかamazon echoでテレビエアコン照明とか音声操作しとる猛者おる？ｗ
101 ：既にその名前は使われています：2018/01/11(木) 01:42:34.72 ID:Q14kXLOL.net: 日本製品は別に高機能でもないからなぁ
プラズマクラスターが象徴してるわ
くだらないものを凄い機能みたいに騙してるだけだろう
だから駆逐されつつあるわけで

Nexus7始めはすごくて感動したが1年半もたつと不自然にかっくかくで使い物にならなくなったなー
102 ：既にその名前は使われています：2018/01/11(木) 01:49:14.30 ID:6Wh6fYBo.net: カクカクして動かないがわからん
使ってるやつがバカとしか思えん
だからそう言う奴に限って2012なのか2013なのか書かない
103 ：既にその名前は使われています：2018/01/11(木) 02:00:06.81 ID:dNuC2ikv.net: レグザ3台
ほぼ一年でみんな壊れた
頭おかしい
104 ：既にその名前は使われています：2018/01/11(木) 02:02:20.81 ID:dNuC2ikv.net: >>75
亀山シール貼ってあるやつは10年でぶっ壊れたわ
大したことなかった
105 ：既にその名前は使われています：2018/01/11(木) 02:09:42.90 ID:F2aJ4BJh.net: 電化製品は基本的に高機能なほど部品が多くなって壊れやすい
壊れないと買い換え需要が起きず儲からないからわざと高機能にしてる
昭和の製品なんかシンプルだから未だに現役とか珍しくないだろ
106 ：既にその名前は使われています：2018/01/11(木) 02:20:59.88 ID:lrOsPXWP.net: 何故高品質高性能選ぶのかわからないのか?
この国に民間のみでお前らに月25日仕事用意できないからだよ
もっと新しい物を作る企業が増えればよかったけど
大手に就職これがステータスで就職させたはいいが
仕事用意するのに困ったから色々機能をつけさせて
仕事させてたのよ。そしたらお前らは裏切りだして
海外性の安い安価で壊れやすいものを求めた
裏切ったのは国民だよ
107 ：既にその名前は使われています：2018/01/11(木) 02:58:38.82 ID:Mc1Co9n8.net: シンプルで安くて長持ちすんの作ってくれや～。今の使わない機能大杉
108 ：既にその名前は使われています：2018/01/11(木) 03:00:52.97 ID:APvne4d0.net: 金持ってるバカにいかに金を使わせるかってバブルの頃の名残だろ
109 ：既にその名前は使われています：2018/01/11(木) 03:42:22.62 ID:lrOsPXWP.net: なら25日仕事用意出来なくてもいいのか?
月に全国民ほとんどが働けてる国って日本ぐらいなんだぞ
107とくにおまえシンプルで安く長持ち交換時期が非常に長い日本製品で
元取れると思ってんのか?
安い壊れやすいか高い壊れにくいしかないんだよ
安い壊れやすいで勝負して中国の人口に勝てるのか?
まともに考えて高いの買え
110 ：既にその名前は使われています：2018/01/11(木) 03:44:05.89 ID:6Wh6fYBo.net: 高い壊れやすいSONYに謝れ
111 ：既にその名前は使われています：2018/01/11(木) 03:45:10.84 ID:lrOsPXWP.net: そもそも使わない機能が今後どういう風に役立つかわからないのに
平気で無くせとかホントに頭悪いな。
それも技術なんだよ。どういう原理でそれがそうなってるのか
答えられないだろ。コストダウン=お前らの給料に直結してるんだよ
112 ：既にその名前は使われています：2018/01/11(木) 03:45:54.80 ID:6Wh6fYBo.net: 必要になったらつけろ
113 ：既にその名前は使われています：2018/01/11(木) 03:47:24.46 ID:lrOsPXWP.net: >>110
SONYは別方向に舵きったから家電に期待してる方が悪い
114 ：既にその名前は使われています：2018/01/11(木) 03:48:17.12 ID:lrOsPXWP.net: >>112
つけても無いのにどうやって技術発展すんだよ
いい加減にしろ
115 ：既にその名前は使われています：2018/01/11(木) 03:50:25.83 ID:9OmKmKIw.net: ジョブズ＜いるかもしれない程度の機能など徹底的に排除しろ
↓
世界時価総額No1企業の誕生
116 ：既にその名前は使われています：2018/01/11(木) 05:29:59.76 .net: >>109
現役世代の日本人を減らすことが必要なんだな…
117 ：既にその名前は使われています：2018/01/11(木) 08:09:16.55 ID:Fg83cDaV.net: ＜シンプルで安くて長持ちするのを毎年買ってくれるなら出してやらんでもない
118 ：既にその名前は使われています：2018/01/11(木) 08:19:02.31 ID:KeP932OH.net: >>106
その考えも間違ってるんだよな。
開発に金かけすぎて、製品価格に跳ね返ってる。
スマホもそうだが、四半期毎に新機能とかアホかと思う。

海外製品は年一とかがザラなんに。
119 ：既にその名前は使われています：2018/01/11(木) 08:21:52.68 ID:KeP932OH.net: 製品開発は止めるべきではないが、
開発した製品の製造コストを下げられるまで運用してないんだよなあ。

便利にはなるが、なぜそこまで急がないといけないのか、
おかしい世の中になってる。
120 ：既にその名前は使われています：2018/01/11(木) 08:22:56.59 ID:oaNHfrue.net: >>118
ガラケーがドコモとかにそれをやらされてるうちにAndroidとiOSに食われてしまったね。

今は携帯はちゃんといいもの、いいOSを作ったところが儲かってる。別に安いものを作ったところじゃなく。
121 ：既にその名前は使われています：2018/01/11(木) 08:28:18.60 ID:oaNHfrue.net: 日本のメーカーではアプリの売り上げを掠め取るAppleストアのような仕組みまで企画できてきちんと仕上げる能力がない。
122 ：既にその名前は使われています：2018/01/11(木) 10:15:28.63 ID:KExOl9ZS.net: あ…imodeとかあったし
123 ：既にその名前は使われています：2018/01/11(木) 10:23:05.06 ID:APvne4d0.net: >>106
こういう時代遅れの昭和な企業はどんどん潰れてどうぞ
124 ：既にその名前は使われています：2018/01/11(木) 12:16:43.73 ID:EyFuupyO.net: >>122
そう。ただメーカではなく旧電電公社の流れをくむドコモ主導で。

結局日本のメーカは役所指導でしか仕事出来なかったし公共事業で食ってたから、商品企画の仕方すら知らないのよ。
125 ：既にその名前は使われています：2018/01/11(木) 12:32:54.64 ID:yhBk0N2y.net: そのような公共事業であまり食ってなくてやってしかるべきだったソニーは大企業病に犯されCDの売り上げを気にする内部闘争でMP3プレイヤーやソフト配信システムの構築が遅れた。

じゃあ既存の大企業が期待出来なきゃ新興企業がやればいい。

でも日本はあれだけの犯罪を繰り返した東芝の経営陣は訴追もされず上場廃止にもならない。そんなゾンビ企業を国が護って居座らせるから新興企業が日本では出にくい。

そうしてるうちに業績がどうにもならなくなり最後は中国、台湾に資本をにぎられる。
126 ：既にその名前は使われています：2018/01/11(木) 12:36:45.57 ID:2SfjncDy.net: なんもスペック変わってないのに型番が新しくなっただけで割引無い価格で売られるよね
逆に型落ち探して買えば安上がりになるけど
127 ：既にその名前は使われています：2018/01/11(木) 17:22:22.58 ID:z6QFZanB.net: >>76
iPhoneは世界的にはシェアが下がってるけど日本はどうなんだろう？
世界に比べてiPhoneのシェア率は高いが・・・
128 ：既にその名前は使われています：2018/01/11(木) 19:50:41.70 ID:60ZKIi2H.net: ネトゲのためにパソコン買った俺には恥ずかしくてレスできんわ
129 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 00:20:01.86 ID:lTL6+PTG.net: 日本人はダサいと思われたくないって理由でアイフォン買ってくれるからなあ
130 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 00:43:28.37 ID:5NGtGGFG.net: アイフォンってよりアップル信者多いよな
意識高い系と思われたいのか知らんがｗ
131 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 00:45:09.32 ID:3mH02LWK.net: 日本人特有の「みんなと同じものじゃないと不安になる」という体質と

キャリアが端末代0円でばらまいたから日本だけシェアが異常なだけだよ
132 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 01:01:28.37 ID:+CZwuGzb.net: スマホはアップルでもＰＣは窓っていう
133 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 01:03:50.44 ID:Er6SXxSm.net: アップルサービスつかわねーとほんと使いにくいからあっちの製品は二度とつかわん
134 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 01:05:46.65 ID:lTL6+PTG.net: >>131
ばら撒いたのはアップルから圧力かかってたからだな･･･
135 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 01:11:51.88 ID:FLdgELc8.net: 流行ものに弱いし日本でアイフォン発売した時にマスゴミ使って一大イベント感だしたのが効いてる
136 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 02:43:20.79 ID:F2ynNKmu.net: iPhone精査だるいんよ。数こなさないと取り扱いできなくなるんよ。
137 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 05:51:30.48 ID:USb5sG4N.net: まぁ泥の方が殆どが上になった今となってはiPhoneなんてなくても構わないしキャリアも下手に出る必要は無さそうだけどな
むしろシェアの高い日本にAppleも擦り寄ってきてる様にも見える
138 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 06:32:18.17 ID:4VvOfiAv.net: 日本でしか売れないしな。
海外は信者しか買ってない。
139 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 06:59:23.61 ID:wSqhWb1x.net: 安かろう程々だろうだと勝てないのはわかってる
日本家電や船舶が韓国にやられたように今は韓国が中国にやられている
中国もそのうち東南アジアにやられる
140 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 08:10:36.15 ID:pb50laj/.net: ドラム式洗濯機は中腰で入れたり取り出したりになりそうで、欲しかったけど現物見てやめた
141 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 08:38:58.43 ID:srfHNPS9.net: 下に台でも置けばええんちゃうんか？
振動が増幅されそうな気もするが
142 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 08:44:19.81 ID:VowYZDzZ.net: 寝かせて置けばええやろｗ
143 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 08:46:59.27 ID:7fll0tCf.net: 何でもかんでもプラズマクラスターくっつけるみたいな高機能は要らんから基本機能をとことん高品質高耐久にするだけでいいんだがなぁ
144 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 09:00:28.56 ID:srfHNPS9.net: 安くて高耐久だとものがうれねーだろｗｗ
145 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 09:11:55.26 ID:93tNFkAE.net: >>142
天才かよ！
146 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 09:32:56.93 ID:xzNqji4h.net: >>143
高品質高耐久にして価格贈購買層減になったら意味が無いからねぇ、冒険＝リスクだし
あと高耐久にするとそれだけ重大事故の可能性も高くなる(かならず一部分に負担が偏る)

結果的にパナみたく金かけてリコールの宣伝打ったり返金しなきゃならなくなるからなー
147 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 09:39:07.25 ID:GwsvQjhl.net: >>126
わかるｗ
家電買う時は1世代前の型落ち品買ってるわ
それで十分だもんねｗ
148 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 09:46:16.46 ID:GhGuLzh2.net: エアコンもだいたい室外機の基盤逝かれるよなー
あんな付け方じゃそりゃ風雨で壊れるわって感じ
長く使えるいいものがホントない
149 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 09:52:10.93 ID:5NWIgeFV.net: 一部機能をオミットして型番変えて直接比較出来ないようにして、ジャパネットとかで割高で売ったりするのやめてほしい
高く売るのは構わんけど、型番変更の為の明らかな改悪とかメーカーとしての矜持は無いのかと
150 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 10:32:00.14 ID:Mpg1e5OY.net: ジャパネットって機能オミットして安く売ってるイメージだが割高なの？(利用したことはないが)
151 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 10:36:25.58 ID:aYXZCcrD.net: 型番変えれば競合する製品が無い＝価格を維持出来るって戦略らしいよ
ヤマダ電機モデルとかもあるよね
152 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 10:37:58.97 ID:MqMPoMT5.net: 今会社を運営してるのは頭固い世代だから無理
153 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 10:39:16.41 ID:xzNqji4h.net: 各量販＋個人の小売り用型番てのはモデルにもよるけどあるね
機能を削ったり逆に足したりメーカーロゴが金色になってます！とかだったりｗ

いずれにせよ普通にやってたら値下げ合戦でまともに儲からないって事の現れなんだけどね
154 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 10:45:02.67 ID:8RRf2x9f.net: 国産製品は一回も使わない謎機能満載でお値段10倍だもんな
冷蔵庫なら、よく冷えて、安い。求められる機能はこれだけなのに
155 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 11:15:58.70 ID:aU04I6yZ.net: >>154
ほんとこれ
サイズもどこも一緒みたいのばっかりだし
156 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 11:36:58.24 ID:aYXZCcrD.net: 両側から開く冷蔵庫はいいアイデアだと思った
157 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 12:01:24.64 ID:H5ZRJz4l.net: 型落ちでええねん
当社比何%向上してなくても良い
158 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 12:02:23.72 ID:USb5sG4N.net: >>156
アレは便利だねぇ
159 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 12:14:46.75 ID:wUxx6Fh7.net: 最近ではLED電球がお粗末だった
4万時間、10年くらい使えるとか言ってたが、故障続出
電球そのものは大丈夫だったけど、基盤のコンデンサが爆発してたとかだ
粗悪品のコンデンサ使って高い値段つけやがってよぉ
160 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 12:21:29.32 ID:bwsvReWc.net: パナだと無料交換してくれるけど
161 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 12:28:43.64 ID:A8y6mkbt.net: 日立の真空チルドには大変お世話になってますw
162 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 16:32:03.92 ID:kZvZThYz.net: ドラム式はほんといらんな。縦型全自動で何が不満なんか全くわからん。つか全自動洗濯機て神やろ
163 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 16:33:15.73 ID:kZvZThYz.net: 今の家電まじでガチで持たねえ
164 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 17:21:09.68 ID:8DnWNo3S.net: ドラム式は一応背の低い奥様が取り出し易いように低く横に作ったんじゃないっけ？
だから背の高い人はあんましメリットないとか？しらんけど。

個人的には乾燥機能付きがドラム式ばかりでふつうの奴は簡易乾燥ばかりになったのが困る。ドラム式高いし。
165 ：既にその名前は使われています：2018/01/12(金) 17:52:30.70 ID:fY/Tp0sW.net: うちのドラム洗濯機はもう20年近い現役だな
海外メーカーだから操作系が昭和の家電みたく押し込むボタンだったりダイヤルだったりするけど
シンプルな分だけ頑丈で不具合一つ出たことない
166 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 08:20:40.86 ID:YPdYpvAK.net: >>164
普通のヤツの乾燥機能なんて金の無駄使いだよ
洗濯物が底に貯まる関係で電気バカ食いの癖に乾燥にムラがあるから完全乾燥に時間掛かり過ぎるわ
167 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 10:35:59.19 ID:dTA3gN7z.net: 空気清浄器の上に干しとくほうがいいわな
168 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 10:36:52.50 ID:9czl5m8h.net: そもそもドラム式は水資源の少ない地域用
水のたくさんある日本では全く不要
汚れは落ちんしとにかく重い
古い家だと床補強しないと置けんからな
169 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 10:49:35.58 ID:iIz2doTb.net: 我々にはアイリスオーヤマがついている
170 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 10:50:13.94 ID:RneBj3kw.net: http://www.gadget2ch.com/archives/post-108045.html

アフィられてますね
171 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 10:54:44.07 ID:BrpHq7+q.net: ついてるのはアフィリスオーヤマだったか。
172 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 12:44:47.30 ID:DcP56N1Y.net: アイリスオーヤマって大手家電メーカーを希望退職した人拾って
シンプルな家電作って一儲けしたんだよな
カンブリア宮殿あたりでやってたわ
173 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 13:03:42.65 ID:Mh8y9KSJ.net: 家電業界の小林製薬、ツインバードも忘れるなよ！
174 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 14:15:52.52 ID:CItbgq6g.net: ドラム式は見た目がカッコイイってだけ
洗濯機に一番重要な洗浄力がダメダメなので
使ってる奴はアホ
175 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 14:24:00.19 ID:WdY8tLSf.net: うちの洗濯機は乾燥に2時間かかるけど
コインランドリーの乾燥機は20分で終わる
あれを家庭用価格で売ってくれくれ
176 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 14:42:31.32 ID:koZvloWk.net: 200v電源を引っ張ってこれるなら家におけるんじゃね
177 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 15:06:56.59 ID:9czl5m8h.net: 乾燥機はガスがさいつよ
178 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 15:13:02.71 ID:tLiRDFHL.net: >>172
あそこの強みは二流三流ブランドだから　ってとこだと思う
大手がやればイメージだだ下がりの事をそのまま突貫できるからなー

逆を言えば大手は一つのモノに時間かけすぎでもあるけど、もしアイリスオーヤマが他のメーカーと同程度にまで
上り詰める事が出来た場合、その姿勢を維持できるかが気になるなー
179 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 15:13:23.73 ID:StF5T5IM.net: 100Vも単相三線から二本取ってるだけやし200Vにするの簡単やろ
180 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 15:16:30.87 ID:9czl5m8h.net: ユニクロとかニトリとか安いのが売りだったのに
高級感を出し始めてからうさんくさくなった
181 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 15:21:43.41 ID:9a6cu4wj.net: >>173
今年の夏にコレ買ったわ
見た目も機能もシンプルで気に入ってる

https://www.twinbird.jp/products/efe981.html
182 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 15:25:50.91 ID:fBaVp/VI.net: >>180
安いだけの戦略はライバル参入しやすくどこかで頭打ちになる
100円ショップも100円以外の商品置き始めたりな
183 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 16:15:33.61 ID:KY347qA2.net: しまむら馬鹿にしてんのかゴルァ
184 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 16:26:31.57 ID:fBaVp/VI.net: しまむらのビジネスモデル知らずに言ってるだろお前
あそこ安いだけじゃねーぞ？
185 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 16:31:03.63 ID:veFbsDXu.net: この間、しまむらがfate公式Tシャツコラボ販売してたな。
186 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 16:46:28.81 ID:aWFYzSwP.net: コレ、しまむらようむ爆誕とどっちが先だったんだろうｗ
http://livedoor.blogimg.jp/a24blog/imgs/6/3/633800d4.jpg
187 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 16:47:17.04 ID:QRoT8Obr.net: 無印も最初はなんのブランドでもないのでリーズナブルです。シンプルでいいもん作ってますて感じだったのにもう無印てブランドになってもうてへんか
188 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 16:51:17.47 ID:zZOsrs4B.net: しまむら色々アニメとコラボしとるよね
189 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 17:03:43.81 ID:P0fTwDNc.net: なぜ日本の家電は「高機能・高価格」に走ろうとするのか？
それは質実剛健な製品が製品としては優秀でも商品としては優秀ではないからだ
単純に壊れないしその製品で満足してしまうので買い替え需要が生まれず経済を回せない
中華の安い粗悪品は適度に壊れてくれて満足しないので買い替え需要が生まれ経済を回す
過去の日本製品が製品としては優れていたとしても商品としては中華に劣ってしまう
それに気が付いた日本は安さの勝負は人件費の問題でできないので高機能という付加価値で勝負するしかなかった
資本主義の弊害
190 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 20:24:09.98 ID:z95nwG6p.net: 多分ネット通販が無けりゃ高価格で勝負しても何とかなったと思う
191 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 23:30:01.20 ID:DcP56N1Y.net: 高機能と言うか
オーバースペックよね
8kＴＶだのスマホで4kだの拡大鏡で確認しないと分からないようなものいらんよ

まーバブルの頃みたいに金持ってるバカにはそれでいいんだろうけど
もうバカは金持ってねーし金持ちは無駄遣いしない賢い奴だけだからなー
192 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 23:34:25.60 ID:WdY8tLSf.net: そういや地上波８ｋの試験放送始まるっていうけど帯域足りないよな
どうするんだろう
193 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 23:44:53.19 ID:kxE6RjR1.net: なんちゃってHDみたいに嘘ぶっこいて放送するんやろｗ
194 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 23:44:54.88 ID:BrpHq7+q.net: https://dotup.org/uploda/dotup.org1438784.jpg
試験はNHKでしか視聴できんし、本放送左遷に枠あるから気にすることはないんじゃね？
195 ：既にその名前は使われています：2018/01/13(土) 23:59:01.39 ID:D4+v3Vie.net: 4k/8kはBS/CSだけで地上波では予定すらないやろ？
196 ：既にその名前は使われています：2018/01/14(日) 00:11:12.04 ID:UvhrmtGp.net: 8Kだと100Mbpsくらいは最低でもいるらしいが
こんなのが普及したらパンクするな
197 ：既にその名前は使われています：2018/01/14(日) 00:26:41.39 ID:BH8W0zCu.net: DXアンテナの営業曰く、左旋BSは壁内のアンテナ線も太いのに変えないとあかんから
屋内全部に配線しようとすると、新築以外は配線だけで100万単位の工事になってしまう。
なので、メイン視聴用のの4K 8kテレビにBSアンテナから単線で引くしかないと言うw
198 ：既にその名前は使われています：2018/01/14(日) 00:29:56.78 ID:disI6EcQ.net: 現在のBSがFHDで最大24Mbpsだから解像度上げて画質もキープするとなると
FHDの縦横4倍が8kだから4x4でデータ量は16倍に、mpeg2→265でデータ量約1/4だから
ビットレートは24Mbpsの4倍で100Mbps程度は欲しい
まぁ音声も16倍にする必要はないけど
199 ：既にその名前は使われています：2018/01/14(日) 00:42:21.87 ID:xw5CqF/R.net: 音声も音声の分際で24Mbpsぐらいに増えてるんやで規格では
200 ：既にその名前は使われています：2018/01/14(日) 16:54:36.20 ID:6n2lP5B0.net: >>166
旧シャープ縦型乾燥付き使ってるが、
乾燥まで入れて三時間くらいで終わる。
乾きむらはないよ。

ほかに東芝、日立あたりが縦型乾燥付きあった記憶。
今は知らんが。
201 ：既にその名前は使われています：2018/01/14(日) 16:58:48.62 ID:6n2lP5B0.net: >>189
いや壊れないよ。日本製。
今は消耗品をどこかしらつけて、
それで儲けるスタイル。

紙パック掃除機がサイクロンと組み合わせられてるのは、
それが目的。
202 ：既にその名前は使われています：2018/01/14(日) 18:01:43.01 ID:eWV8N2/0.net: 乾燥機は独特の臭いつくから嫌なんだよなー
乾燥機能つきの洗濯機買ったけど数回でやめちゃったわ
203 ：既にその名前は使われています：2018/01/14(日) 18:59:31.03 ID:9EBneAt3.net: せんたっきで洗濯機に変換できるのは豆な
204 ：既にその名前は使われています：2018/01/14(日) 21:00:29.82 ID:/57oBb/X.net: sonyのWalkman10年ぶりに買ったけど充電池取り出すことはできないのかこれ
充電キャパ減ってきたらどうすりゃええねん
205 ：既にその名前は使われています：2018/01/14(日) 21:03:28.87 ID:BI2ce0fQ.net: メーカー送り？
206 ：既にその名前は使われています：2018/01/14(日) 21:27:31.01 ID:/57oBb/X.net: ふとスレ見て書いた疑問だからぐぐってみたら・・・これも高機能になった弊害ってやつか
http://faq.support.sony.jp/qa/articles/K_Knowledge/S1110278010764/
207 ：既にその名前は使われています：2018/01/14(日) 21:38:22.91 ID:9EBneAt3.net: リチウム電池の扱いも面倒になってるのかもね
208 ：既にその名前は使われています：2018/01/14(日) 22:33:24.20 ID:CiEBkM+4.net: 内蔵じゃない電池式なんていつの時代の話っていう
209 ：既にその名前は使われています：2018/01/14(日) 23:05:44.27 ID:ahnBP7yD.net: >>159
LEDは長寿命って言われてるけど
基盤は長寿命じゃないからなww
210 ：既にその名前は使われています：2018/01/14(日) 23:29:53.05 ID:ESmj0+LG.net: 電池へたれるまで使えるんかな？ｗ
211 ：既にその名前は使われています：2018/01/15(月) 00:17:47.15 ID:hqK8t4mV.net: 時代はソニータイマーからアップルタイマーへ
212 ：既にその名前は使われています：2018/01/15(月) 01:56:17.93 ID:VG0xpgbk.net: >>203
たいくかんでせんたっきで体育館に変換できるのは豆な
213 ：既にその名前は使われています：2018/01/15(月) 21:13:43.37 ID:D8eF27RO.net: 今は縦型洗濯機も簡易乾燥じゃなくて完全乾燥あるのか
ドラム式にしたのが乾燥機能目的だったから次回は縦型にしようかな
でも縦型だと乾燥じわがひどそうだな
214 ：既にその名前は使われています：2018/01/16(火) 07:15:12.79 ID:rnvZ3/k8.net: 乾燥シワはドラムでもあるし、縦型とそう変わらない。
縦型完全乾燥出たてのころに買ったときは酷かったが、
数年後に買い替えた新型は、乾燥シワは殆んど無い。
たぶんドラムも同じくらいだろうが。

洗濯容量考えれば縦型だけど、
一人暮らしでこまめになら、ドラムでもいいだろう。
都市暮らしで乾燥なしの選択肢は無いしな。
215 ：既にその名前は使われています：2018/01/16(火) 12:15:51.20 ID:Kf7/28Eq.net: 縦型の完全乾燥は1かなり前からあるで
今は皺できにくくなってんのか
でも値段も上がってるよな
昔は6万くらいで買えたけど今ドラムとあんまり変わらんやろ
216 ：既にその名前は使われています：2018/01/16(火) 12:19:47.55 ID:WXApjwWl.net: 高学歴のエリート技術職雇ったのはいいけど遊ばせとく訳にはいかんから
冷蔵庫の中をネット経由で監視するシステムｗとか作るんだろうｗ
ハンバーガー100円時代は普通にエントリーレベルの商品を追求した方が正解だったけど
そうなってくるとせっかくの人材が遊んじゃうからさ
217 ：既にその名前は使われています：2018/01/16(火) 12:24:54.55 ID:s8dv429D.net: 「冷蔵庫の中の食品の賞味期限から食べ頃を教えてくれるんですよ」
「そいつはすげえ、画像認識？それともRFタグの普及が必要なの？」
「賞味期限は自分で入力してください」
「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
218 ：既にその名前は使われています：2018/01/16(火) 16:07:58.28 ID:fOZPrsL2.net: テレビが駄目になって買い換えようと思ったんだけど
43～45型（スペース的に大きく出来ない）のテレビ探したら、中国メーカー36,000円　韓国メーカーLG40,000円　国産86,000円からだった
4ｋだと国産10万　中国4万　迷ってるんだけど、日本企業を吸収してる中国メーカーから買うのがいいよなぁ
219 ：既にその名前は使われています：2018/01/16(火) 16:31:47.12 ID:Yi4OUi8V.net: その国産って韓国液晶だろ
220 ：既にその名前は使われています：2018/01/16(火) 17:10:10.56 ID:f45qI5t9.net: 今販売してる4K対応テレビは専用チューナーついとるんか？
221 ：既にその名前は使われています：2018/01/16(火) 17:23:31.73 ID:dyMOl54H.net: >>220
ついてるわけないだろ！
222 ：既にその名前は使われています：2018/01/16(火) 19:38:02.84 ID:z2ocXOmG.net: 43の4kは初売りで国産メーカー7～8万相場だったのにな。
あと１カ月くらい待てば決算セールでまた下がるで。
223 ：既にその名前は使われています：2018/01/16(火) 19:39:44.12 ID:E3gPPmMb.net: ローエンドの性能がどんどん上がるから家電で付加価値って無理なんじゃないの？
224 ：既にその名前は使われています：2018/01/16(火) 19:51:33.53 ID:y6Y37MoK.net: ローエンドはコスト削減の為に性能が下がる事もあるでw
自分がサブのREGZAの19を買った時はパネルがIPSαからTFTに変わるから変わる前に買った。
ローエンドでもないがSONYのレコで3チューナー機(録画エンコーダ3機)が2+1チューナー(録画エンコーダ機2)に新型から性能ダウンするから旧型を買った事もある
225 ：既にその名前は使われています：2018/01/16(火) 21:25:14.41 ID:MY+Kjb48.net: >>218
パネルが同じでも画質は全く違う。
画像エンジン次第。
どのメーカーでもいいから、店頭で比較して、
自分にあったものを選ぶのがいい。
できれば、その店で買ってやれよ。

あとジミだが、リモコンや番組表、チャンネル切換のレスポンスは
必ず確認した方がいい。
長く使うものだから、イイカゲンなものだと、
ストレスの要因になる。
また、スピーカーの音に筐体が共鳴したりしないかも、
可能な限り確認すること。
226 ：既にその名前は使われています：2018/01/16(火) 21:35:03.81 ID:dyMOl54H.net: 画像エンジンもハイエンド以外は汎用エンジン使ってるから実はあまり変わらないんだよな
227 ：既にその名前は使われています：2018/01/16(火) 23:11:04.15 ID:WmyL4Kxg.net: 知人がジェネリックREGZAとかいう謎ワードをドヤ顔で語りながらドンキの4Kをお披露目してくれたが正直ひどいもんだった
228 ：既にその名前は使われています：2018/01/16(火) 23:32:00.74 ID:MY+Kjb48.net: >>226
いや結構違う。
色味も赤青黄のどれかに寄ってたり、
コントラストがハッキリしなかったりするしね。
微妙な差のものもあるけど、予算以外では妥協しないほうが、
後々いいんだよ。
拘りないなら、価格でいいけどさ。
229 ：既にその名前は使われています：2018/01/17(水) 07:42:07.85 ID:Yk2e6/u5.net: 拘ってる人なら自分で調整するしな
家電店では家庭とは明るさとか違い過ぎるし実際わからんよね
ただ設定項目が少ないとダメかもしれないw
230 ：既にその名前は使われています：2018/01/17(水) 07:59:29.85 ID:gZBPgU78.net: ジャパネットがLGの液晶売っててわろたｗ
231 ：既にその名前は使われています：2018/01/17(水) 15:19:10.21 ID:0crpqxKt.net: どんなクソモニタでも画質設定で全然変わりますやんｗ
232 ：既にその名前は使われています：2018/01/17(水) 19:15:58.54 ID:zJCYhg9+.net: 設定で変えらるるけど、
それすらクソなままで変わらんものもあるよ。
233 ：既にその名前は使われています：2018/01/18(木) 02:53:09.99 ID:R3YxPivu.net: 昔の日本の家電っつーと「壊れない」ってのがあったけど、最近はバンバン壊れるよね
親戚の家とか20～30年前の家電とか現役だったりするけど
ビックリするぐらい古い炊飯器とかレンジ（オーブンなし）とかあったりするんだよなー
234 ：既にその名前は使われています：2018/01/18(木) 03:20:15.47 ID:txzxXqcO.net: 壊れなさ重視にしたら物が売れなくなっちゃったからね
多少強度を犠牲にしても性能を上げた方がみんな幸せ
235 ：既にその名前は使われています：2018/01/18(木) 05:57:09.04 ID:oPLM7Wh1.net: 初期型は高性能+高耐久だが一部エラー出るかものテストモデル
２世代目は初期型のエラー改良型
３世代目以降は消耗品等の耐久性落とした低価格普及モデルと相場が決まっている。

初期型は問題点の洗い出しが出来ていないから
パイオニアのダブルDVDレコーダーみたいにデジタルダビングできるのとか
ソニーの8ミリカメラのナイトビジョンで水着が透けるのとか
ヤバい機能のついたやつがあるからバカにできんというw
236 ：既にその名前は使われています：2018/01/18(木) 08:03:01.30 ID:nZ0kz9IJ.net: 昔と今の電化製品では、構成している電子部品の量が違うわけで
量の違いを考慮すれば、故障の発生率は低いんじゃないの？
機械的な強度についても、今は省スペース、軽量化も重要な性能として考えられている。
昔みたいな中身に対して大きな箱で良ければ壊れにくくなるよ。
237 ：既にその名前は使われています：2018/01/18(木) 08:52:38.87 ID:zOwxgwLf.net: 家電は生活スタイルの違いで多用するかどうかじゃね
238 ：既にその名前は使われています：2018/01/18(木) 08:57:07.17 ID:uQ1Fb7kh.net: 低価格・低品質で商品寿命を短くして回転率と多売で勝負
高価格・高品質で商品寿命が長く、客単価の上昇で勝負

誰もが毎日購入してくれる物じゃなければ、後者を選ぶのは普通
239 ：既にその名前は使われています：2018/01/18(木) 12:36:07.71 ID:mBZtTWYy.net: なあここで聞いて適切かどうかわからんが43インチ4K対応のシャープの液晶テレビ買ったんよ
そしたらPS4(プロじゃなく初代)やると画面が遅延するようになったんよ
もうカクカクでみんGOLみたいな目押しゲーは致命的なんよ
こういうもん？なんか設定で直ったりする？
240 ：既にその名前は使われています：2018/01/18(木) 12:43:05.36 ID:Uw/vQ0UV.net: 低遅延モードみたいなのが画面設定であるものはある、液晶テレビ側のな
ない場合はアキラメロン
241 ：既にその名前は使われています：2018/01/18(木) 12:43:06.91 ID:3soucgPO.net: >>239
TV側で無駄にアップスケーリング処理して遅延してんだろｗｗｗ
しない設定できるかどうかは知らん
242 ：既にその名前は使われています：2018/01/18(木) 13:05:27.75 ID:oPLM7Wh1.net: シャープは43作ってないはずだが。
40/45/50/55/60のラインナップのはず。
43/49型って半端なインチが多いのはＬＧの都合やで。
243 ：既にその名前は使われています：2018/01/18(木) 13:35:38.98 ID:3soucgPO.net: アプコン不要のPS4pro買えば解決するんじゃねーの？
無駄に4kTV買う金あるならPS4proも余裕じゃろ
244 ：既にその名前は使われています：2018/01/18(木) 15:04:18.83 ID:mBZtTWYy.net: ごめん40型だった、帰ったらそのへんいじくってみるサンクス
245 ：既にその名前は使われています：2018/01/18(木) 15:05:38.24 ID:mBZtTWYy.net: 連投すまん、モンハンワールドやってみて満足できなかったらプロに替える予定だ
246 ：既にその名前は使われています：2018/01/18(木) 17:46:08.78 ID:DsyF7NUX.net: 40インチってことはU40ってことか。
あれほどインチアップしてでもUＳ45にしとけと言ったのに…
247 ：既にその名前は使われています：2018/01/18(木) 17:47:34.74 ID:DsyF7NUX.net: LC-40U45か、失礼。さすがにU40はもう売ってないなw
248 ：既にその名前は使われています：2018/01/18(木) 21:47:15.63 ID:nfcYOYn/.net: >>238
客が欲しいのは後者だしな。
何だかんだいいもの作るメーカー品は、リピート対象になるし。
別の製品もそのメーカーからってなる。

昔のナショナルwが、まさにそれ。
249 ：既にその名前は使われています：2018/01/20(土) 05:08:34.71 ID:YeflB0RZ.net: LED照明の価格破壊で管球市場は瀕死やな。
高機能高単価で売ってたら、ドウシシャとかが価格破壊して市場崩壊した。
いくら安物メーカーのやつが密閉器具や断熱器具不可っていっても数量的にどうにもならないだろ。
今はまだ過渡期とはいえ、近いうちに行き渡って高寿命のせいで市場そのものが自滅するやん。

管球なんて電気屋の飯の種だったのにどうすんだよ、あれ
250 ：既にその名前は使われています：2018/01/20(土) 06:56:34.93 ID:1mTcpYKs.net: 時代が進めば技術革新の可能性のあるものは、
いつかとって代わられるし、それがわからない技術屋はそこまでだよ。
高卒だろうと、大卒だろうと、適応できないやつは落ちるし、
どの分野でも同じだね。
251 ：既にその名前は使われています：2018/01/20(土) 07:35:57.81 ID:sClb6py8.net: 粗悪品で市場荒らすのは勝手だけど
会社としていきなり倒産して保証も糞もなくなるのはあかん
そして荒れてるあいだに撤退する正規メーカー
一昔前のちょっといいモデル使ってた人が買い替えで探すと
似たのはあるんだけど、精度も耐久も低くて買う気もおきねぇ
252 ：既にその名前は使われています：2018/01/20(土) 09:08:00.69 ID:ZkVswUXx.net: >>249
白熱系は元々国の方針で縮小にはなってたものの蛍光灯系はほんとに減ったな
ここ数ヶ月特に顕著だと思う、ただまぁLEDに本体毎変えたら？で済む話にはなってるからそれでいいのかもしれんが

これがどういう方向に転ぶかなーとは思ってるけど・・・LED照明自身は大手もちゃんと出していけてるから
そこまで心配しなくてもいい気もするけどなー、ハロゲンヒーターの時はなかなか惨かったな
253 ：既にその名前は使われています：2018/01/20(土) 10:22:51.66 ID:YeflB0RZ.net: シーリングライト本体10年１～２万/蛍光灯１～２年で3000円が
LEDシーリングライト本体10年１万～２万/LED交換無しになったんよ
しかも荒利40％近くあって値下げする必要がないものが
将来に渡って売れなくなるの売る側から見たらはでかいで

電球も１年100～150円→LED10年2000円が今ではLED400～500円になった

こんなんマジで販売店潰れるで
254 ：既にその名前は使われています：2018/01/20(土) 10:29:59.18 ID:ZkVswUXx.net: 基本その通りだけど性能以外の面でインテリア性ってのがあるからなー
大手の方はそっちに力入れてて(てか昔からだけど)ラインナップそろえてるからそこの部分においては棲み分けできてると思うよ

それでも・・・って話も間違ってないけどねぇ、あと調色機能をフル活用できるのも今の製品の強みだな
間接照明でそれやってみたい
255 ：既にその名前は使われています：2018/01/20(土) 10:37:04.54 ID:YeflB0RZ.net: 照明器具本体の値段が蛍光灯とLEDで変わらないから、消耗品が売れないのはキツイ

パナはサンヨーから取り逃げした電池で儲けてるからいいけど、他メーカーや販売店はキッツイで
256 ：既にその名前は使われています：2018/01/20(土) 10:43:04.36 ID:ZkVswUXx.net: そうなー、↑でも書いたけど需要減って生産自身止めてるメーカーや種類も消えたモノもあるから
場合によっては困るユーザーもいるな、定番のものは企業や学校の方でまだまだ需要はあるけどそれも先は見えてる品

話はちょっと違うけど防犯灯のLED化はちょっと失敗だな、カバーがクリアのものばっかだからまぶしいなあれ
257 ：既にその名前は使われています：2018/01/20(土) 11:08:38.19 ID:sClb6py8.net: OEMで自社ブランドっぽくしてるけど
その実、中身は全て委託もおおいで
258 ：既にその名前は使われています：2018/01/20(土) 14:47:08.83 ID:MC/ZGXOw.net: >>248
それは一昔前の考え方でしょ
いまの消費者は身の丈に合ったものしか買わない傾向が強いし、その身の丈が低まってるから安いものが売れる
259 ：既にその名前は使われています：2018/01/20(土) 16:00:12.98 ID:WawuWUio.net: 今はコストパフォーマンスのいいものしか売れない時代よ
ただし意味合いが以前と違って、パフォーマンスが良ければ高コストを払う、それ以外は安くていいになってる。

要は高単価高付加価値とディスカウントモデルで良いっていう風に分化してるんよ
260 ：既にその名前は使われています：2018/01/21(日) 02:23:09.65 ID:5t4B4imv.net: >>257
いや逆だ
電池とか小物は下請けが大手メーカー経由で大手ブランドで出してるものを
全く同じ品質の物をOEMで安く出してるのも多いからな
261 ：既にその名前は使われています：2018/01/21(日) 12:02:41.58 ID:cklNGDg/.net: 機能なんてどうでもいいデザインをなんとかしろ
262 ：既にその名前は使われています：2018/01/21(日) 13:29:32.88 ID:SRmmlzff.net: >>261
最低限の機能と、5年持つ耐久と、居間に並べたいデザインが揃ったら5年おきに全家電買い換えたい
263 ：既にその名前は使われています：2018/01/21(日) 14:20:10.53 ID:uc2vEca6.net: 10年は持ってもらいたいな
264 ：既にその名前は使われています：2018/01/21(日) 15:29:41.46 ID:STX2x/JF.net: 家電の5年ってけっこうすぐだよな
265 ：既にその名前は使われています：2018/01/21(日) 17:39:11.13 ID:8mLiSkfP.net: >>259
やっと先進国的な思考になってきたって感じだよね
いまだにiPhone一択な層が多いあたり、まだまだブランドコンプレックスが埋まってない感はあるけどｗ
266 ：既にその名前は使われています：2018/01/21(日) 18:17:36.37 ID:icNAPhBV.net: スマホは別にiPhoneだけが高い訳じゃないからな
かつてガラケーと呼ばれた日本メーカーのスマホにはイメージが悪いし
267 ：既にその名前は使われています：2018/01/21(日) 18:19:30.81 ID:82ig/08w.net: 殆どの人はクソ高いらくらくホンとしてiPhoneを買ってるなw
268 ：既にその名前は使われています：2018/01/21(日) 18:22:12.67 ID:ubzPxlks.net: スマホは低価格のやつでも最低限の機能をこなせるようになってきたから
需要はもうピークで今後は低価格のやつにシフトしていくかと
PCと同じでハイエンド欲しがるのはゲームやるやつだけ
269 ：既にその名前は使われています：2018/01/21(日) 18:30:19.24 ID:icNAPhBV.net: 今でこそ改善されたがAndroidは動きカクカク、
セキュリティソフト入れないと感染するなんていうイメージついたから
これでAndroid機買う方が変わりもんだった
270 ：既にその名前は使われています：2018/01/21(日) 18:38:24.97 ID:whgyU2cx.net: >>269
まぁ現実はコレだし
https://youtu.be/vtVfffQFiTE
https://youtu.be/djmzNK8cN7M
https://youtu.be/6CXfzUFlubM
https://youtu.be/p0Z-HnBpcaU
https://youtu.be/qzrFKk69xzQ
セキリティホールもiPhoneの方が多いぐらいだしなw
271 ：既にその名前は使われています：2018/01/21(日) 18:39:22.53 ID:xxE0cK9a.net: リンゴ製品は自社審査でがちがちに固めすぎで自浄作用全然はたらかないからな
272 ：既にその名前は使われています：2018/01/22(月) 00:35:59.60 ID:BumD46QE.net: 今回の古い製品を意図的に機能低下させるアップルタイマーでも目が覚めない奴らは
死ぬまで信者なんだろうな
273 ：既にその名前は使われています：2018/01/22(月) 01:32:46.47 ID:biJzg85b.net: 村社会だけあって、同質化こそが安心(価値)だと思う奴がまだまだ沢山いるからな
274 ：既にその名前は使われています：2018/01/22(月) 01:46:53.18 ID:YdrJ6Z5X.net: 日本の情弱女どもはアップルタイマーの件すら知らない
メディアの忖度が働いてほとんど報道しないからな
275 ：既にその名前は使われています：2018/01/22(月) 02:00:41.27 ID:uBY0+tRq.net: アポーは昔からアイホンの寿命は２年て言うとるがな
てかmac使わないのにアイホンとか意味わかんね
276 ：既にその名前は使われています：2018/01/22(月) 12:40:59.80 ID:XknDBn4y.net: ほとんどのユーザーはスマホに別に高機能なんて求めてない
ソシャゲーかネット見てるぐらいのもん
オシャレ感の演出がうまかったアップルの勝ちとしか言えない
コウキノウガ！コウキノウガ！って喚いている奴見ると
ハード論争しているゲハ民の奴らと何ら変わんねぇ
277 ：既にその名前は使われています：2018/01/22(月) 12:49:10.77 ID:EKNt8xEL.net: 自分にあった物を探して使うってのが出来ない、発想が無いのが典型的な日本人なんだよなｗ
だからブラントに弱い
278 ：既にその名前は使われています：2018/01/22(月) 15:02:47.18 ID:9Ya/DiXC.net: アップルは日本でしかシェアが高くないんだよな
世界ではシェアがどんどん落ちている
日本もキャリアがマトモならシェアが落ちるだろうがマトモじゃないのがなw
279 ：既にその名前は使われています：2018/01/22(月) 15:04:15.85 ID:kHM4u+/l.net: ソシャゲやるならiphoneだからなぁ
おま環で文句言う泥キッズの多い事
280 ：既にその名前は使われています：2018/01/22(月) 15:47:37.49 ID:+RK8pLyB.net: そこでゲーム環境が左右されてしまう辺りソシャゲだよなぁ
281 ：既にその名前は使われています：2018/01/22(月) 16:06:26.61 ID:YdrJ6Z5X.net: PCゲーでOSのせいにするアホはおらんのに
なぜ泥ｶﾞｰが林檎ｶﾞｰが後を絶たないのか
282 ：既にその名前は使われています：2018/01/22(月) 16:11:42.11 ID:+RK8pLyB.net: PCだと大抵がmsで新しいか古いかだけだからじゃないの
それ以外をあえて選ぶ人なら自分でなんとかするかしょうが無いで済ますだろうけどｽﾏﾎはそうじゃないからね
283 ：既にその名前は使われています：2018/01/22(月) 16:21:32.26 ID:9Ya/DiXC.net: >>279
メモリが1GBとかの端末でやってるんだろうなとは思うわ
284 ：既にその名前は使われています：2018/01/22(月) 16:23:26.14 ID:VLiJ0kc9.net: ソシャゲやるにしても今は泥だな
iOSだとリセマラ出来ないゲームとかチラホラあるからな・・・
285 ：既にその名前は使われています：2018/01/22(月) 17:24:25.58 ID:UYE1G1pZ.net: >>284
google紐付けでリセマラできなくなるタイトルもあるが
286 ：既にその名前は使われています：2018/01/22(月) 17:48:39.49 ID:XygegPvr.net: リセマラなんてプレイ時間の1％にも満たないやろ
毎月のようにゲーム始めてるなら知らんけど
287 ：既にその名前は使われています：2018/01/22(月) 18:07:54.54 ID:9Ya/DiXC.net: >>285
Google紐付けとかリセマラ終わってからじゃない？
強制のもあるんかもしれないけど・・・
泥はデータ削除で大体行けるイメージがあったけどダメなのもあるんかな
288 ：既にその名前は使われています：2018/01/22(月) 19:03:16.93 ID:V9K3+CYZ.net: ソシャゲもエミュでPCとデータ共用出来るし泥のが良い気はする
289 ：既にその名前は使われています：2018/01/23(火) 04:48:05.36 ID:sdW64/ki.net: あいぽんもえみゅあるだろw
290 ：既にその名前は使われています：2018/01/23(火) 06:30:29.06 ID:3wCFAtt+.net: マジか、アプリ開発キットとかじゃなくて？
291 ：既にその名前は使われています：2018/01/23(火) 06:34:56.21 ID:rjO54PsZ.net: 信者は平気で嘘をつくw
292 ：既にその名前は使われています：2018/01/23(火) 13:59:59.40 ID:TYM1qwlQ.net: Askaが歌ってそうだなｗ
293 ：既にその名前は使われています：2018/01/24(水) 04:49:26.40 ID:lEJ3rJ0R.net: そろそろテレビも2018年モデルが発売しだす頃か
今年はどんなトンデモモデルが来るかな？
パナが100周年で変な記念モデル出して来そうなんだがなw
294 ：既にその名前は使われています：2018/01/24(水) 05:01:43.99 ID:gQFOgp0j.net: > https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
> 以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋（１：０２～）
>
> (FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
> 北瀬「×」
>
>
>
> (FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
> 「×…だけど、将来的にはわからない。」
>
> 700陽気な名無しさん2017/12/14(木) 18:46:36.60ID:oh3sY7A30
> フェイ・ウォンNGよ
>
> 638名前が無い＠ただの名無しのようだ2017/12/19(火) 18:40:11.03
> 曲の著作権がスクエニに無いからリメイク出来なくてベタ移植のみとかつらい
295 ：既にその名前は使われています：2018/01/26(金) 03:39:37.22 ID:6DHE1iQX.net: 高性能
296 ：既にその名前は使われています：2018/01/26(金) 19:33:23.90 ID:9QgN4gm1.net: ジャップ土人に何を求めてるんだ？君は
297 ：既にその名前は使われています：2018/01/28(日) 15:50:26.88 ID:pvqNFOJf.net: ジャップ自体全てが終わってる糞土人国家だからね
期待するだけ無駄
298 ：既にその名前は使われています：2018/01/29(月) 12:27:15.68 ID:7HqyMaUs.net: アメリカへの留学、博士号取得、科学論文発表、中国は全て日本の２０倍以上
台湾にさえ負けているという

バ官僚のせいで完全にオワタ
299 ：既にその名前は使われています：2018/01/29(月) 12:29:54.58 ID:oEtcP7iQ.net: 官僚資本主義を選択したのは国民だからな
300 ：既にその名前は使われています：2018/01/29(月) 12:30:33.02 ID:69vUbj47.net: そのわりにはノーベル賞は
301 ：既にその名前は使われています：2018/01/29(月) 14:29:54.05 ID:FuO4MvFk.net: http://www.huffingtonpost.jp/2018/01/28/washing-machine_a_23346005/
302 ：既にその名前は使われています：2018/01/29(月) 17:16:38.25 ID:m9E+47vJ.net: 日本人のノーベル賞受賞者がこぞって日本はだめだ言ってるわな
303 ：既にその名前は使われています：2018/01/29(月) 17:18:52.37 ID:fCVUoLHT.net: でも国民には全く危機感が無いんだよな
何でだろうな
304 ：既にその名前は使われています：2018/01/29(月) 17:23:20.85 ID:MMobuWgj.net: そりゃノーベル賞ではないが囲碁の井山が国民栄誉賞を貰えるのに文句を言わないし車椅子テニスの国枝に国民栄誉賞受賞の話すら無いことにも文句を言わないし・・・w
兎に角、周りが評価したら文句はないし評価しないことにも文句を言わない国民が多いんだよな
305 ：既にその名前は使われています：2018/01/29(月) 18:48:09.86 ID:aDnQGJRs.net: まあノーベル賞には蓄積が必要だし
日本は今は蓄積してなくて
中国は今蓄積してる
306 ：既にその名前は使われています：2018/01/29(月) 18:57:28.29 ID:wiZKSw00.net: 20年後の種がねーって研究現場じゃ言ってるな
今儲けていられる産業が衰退した後何で稼いでいけるかってのがね
生命科学が本命だけど味噌付いちゃったからなぁ
307 ：既にその名前は使われています：2018/01/29(月) 21:19:18.91 ID:q6CR5ECw.net: 元号変わる当たりで同時多発テロでも起きそうな予感
308 ：既にその名前は使われています：2018/01/29(月) 21:57:00.77 ID:QJlTIKRF.net: 最近のノーベル賞は実用的なものが受賞する傾向にある
純粋に学問での受賞が少ないから微妙
309 ：既にその名前は使われています：2018/01/29(月) 22:22:04.58 ID:UcAjkcW1.net: オワコン時代遅れ国家
310 ：既にその名前は使われています：2018/01/29(月) 22:29:41.52 ID:WENUR5La.net: >>215
ドラムは青天井だからな～
縦型なら最高級品でも10万
311 ：既にその名前は使われています：2018/01/30(火) 09:45:32.85 ID:6eOLa1q0.net: 安さ、小型化は外貨にかわれちゃったから
残るは高性能路線だけ
312 ：既にその名前は使われています：2018/01/30(火) 12:15:13.06 ID:/HewjCGn.net: 鴻海の従業員は年収１５万だからシャープ社員も年収１５万にすべきだ
313 ：既にその名前は使われています：2018/02/02(金) 09:28:32.24 ID:b6H5gVa8.net: あと10年もしたら家電屋は中国製と韓国製だらけになるんだろうな
314 ：既にその名前は使われています：2018/02/02(金) 15:27:47.79 ID:D0FWP8Rb.net: ﾁｮﾝ乙
315 ：既にその名前は使われています：2018/02/03(土) 13:28:28.18 ID:yjOrpUd1.net: 低機能高価格の糞ジャップ製品は二度と買わねーよ
316 ：既にその名前は使われています：2018/02/03(土) 13:44:02.38 ID:rQZl9M50.net: >>308
一つのテーマで研究した人にも実用化した人にも送られてるだろ
317 ：既にその名前は使われています：2018/02/04(日) 17:34:05.51 ID:2j2c+dey.net: は？
高価格なのは確かだけど高機能ではないだろｗ
ポンコツしかねーよジャップ製品は
318 ：既にその名前は使われています：2018/02/05(月) 19:01:03.86 ID:UWPcfSl2.net: ゴミ性能製品量産国家
319 ：既にその名前は使われています：2018/02/06(火) 16:00:24.36 ID:q1CEOcxT.net: 高機能ではなく多機能やな
そんな部分よりも、レンジのドアに印刷されてる使いもせん時間目安とか止めてくれんかな
ああいうのクッソださいんだよね
320 ：既にその名前は使われています：2018/02/06(火) 16:06:16.55 ID:QEwoq5Aq.net: 視野が狭くなってるのはヤバイぞ
そう言ったのは需要があるからある可能性は高い
321 ：既にその名前は使われています：2018/02/06(火) 16:27:01.56 ID:Cm7vJlfm.net: レンジの窓って液晶画面とかにできんのかね
変なとこに書かずにあそこに映せないかな
322 ：既にその名前は使われています：2018/02/06(火) 17:53:49.29 ID:3MeUp1IX.net: 印刷したシール一枚で済むものをわざわざ部品増やしてコスト乗せろってか
お前バカだろ
323 ：既にその名前は使われています：2018/02/06(火) 18:47:15.75 ID:8Hk/fZ9n.net: ゴミを大量生産して世界を汚す糞国家
324 ：既にその名前は使われています：2018/02/06(火) 18:48:50.51 ID:nwi3HRFs.net: >>1
暇なんだろｗ
325 ：既にその名前は使われています：2018/02/06(火) 21:43:19.63 ID:VVdyIO+Z.net: もう誇れるものは炊飯器しか…
326 ：既にその名前は使われています：2018/02/07(水) 19:18:13.62 ID:jRUpxFIG.net: 全く使い物にならないゴミしか作れないジャップ
327 ：既にその名前は使われています：2018/02/07(水) 20:50:35.23 ID:cgnLRlDt.net: 言いたいことはそれだけか～
328 ：既にその名前は使われています：2018/02/07(水) 22:04:00.98 ID:ihGrnEXd.net: 塵が喋った！
329 ：既にその名前は使われています：2018/02/08(木) 19:19:23.32 ID:cmAtunNZ.net: どうしようもなく使い物にならないゴミを大量生産して地球を汚す糞ジャップ共
今すぐ恥を知れ
330 ：既にその名前は使われています：2018/02/09(金) 03:56:02.09 ID:8ZSVpZtB.net: この塵面白い音出すんだな
331 ：既にその名前は使われています：2018/02/09(金) 19:19:53.77 ID:rv3gXyaP.net: 高いだけで機能がゴミカスなジャップ製品はいらない
需要ないから

作るな売るな持ちだすな
332 ：既にその名前は使われています：2018/02/10(土) 00:37:40.03 ID:/soz7xzD.net: このジャップジャップマシーンって身バレして逃げ出したんじゃなかったの？ｗ
333 ：既にその名前は使われています：2018/02/10(土) 20:59:39.88 ID:8LKkJG6L.net: ジャップの汚染製品を持ちだすたびに他国が不幸に見舞われる
334 ：既にその名前は使われています：2018/02/10(土) 21:30:19.70 ID:Sk0jkwsO.net: 安いのを買う人は頻繁には買い換えないから高機能に走るしかない
335 ：既にその名前は使われています：2018/02/11(日) 22:02:54.46 ID:jzQv29u8.net: いやいや高価格は兎も角、高機能はないだろ
336 ：既にその名前は使われています：2018/02/12(月) 05:16:58.50 ID:2PwOYYUw.net: 高くても長く持つなら良いんだが
寿命はそう変わらんよね？

15万の冷蔵庫は10年
30万の冷蔵庫は20年とか
337 ：既にその名前は使われています：2018/02/12(月) 05:50:43.85 ID:TNvaKx+4.net: 体感()だと長持ちしてる
338 ：既にその名前は使われています：2018/02/12(月) 06:57:14.75 ID:UDY2raP0.net: プラシーボスパシーバ
339 ：既にその名前は使われています：2018/02/12(月) 14:43:18.73 ID:ZVGCIQo+.net: 多機能と高機能が違うってのが分かってないのが日本なんだよなー
340 ：既にその名前は使われています：2018/02/12(月) 14:52:56.59 ID:QkMOFshB.net: >>13
頑丈なものだしちゃったら世代交代が遅れまくりだな
341 ：既にその名前は使われています：2018/02/12(月) 16:53:36.18 ID:PRSFO4tO.net: 高いのが売りたいなら海外の金持ちにでも売ればいいんじゃね
342 ：既にその名前は使われています：2018/02/12(月) 21:37:35.92 ID:HAzVu78k.net: ジャップ製品は等しくゴミだから安心しろｗ
343 ：既にその名前は使われています：2018/02/13(火) 21:20:10.82 ID:zFGBiblw.net: >>342
正論すぎて吹いた
344 ：既にその名前は使われています：2018/02/14(水) 21:27:46.26 ID:boyEPu6E.net: 役に立たないし高いだけ
ゴミジャップ製品
345 ：既にその名前は使われています：2018/02/15(木) 02:08:36.89 ID:aolmwHjc.net: 「ぼくちゃんのお頭じゃ使い方わかりません」って泣きつかれてもな
346 ：既にその名前は使われています：2018/02/15(木) 08:03:29.48 ID:i0M2IF7A.net: この手の価格って突き詰めれば人件費が支配的だからね。
コスト競争では途上国には勝てんよ。
だからと言って、使うかどうかもわからん機能で付加価値付けようとするのもどうかとは思うけど。
347 ：既にその名前は使われています：2018/02/15(木) 12:07:25.21 ID:GL3Dz5n1.net: 人件費の内訳
役員報酬：３
株主報酬：６
従業員給与：１
348 ：既にその名前は使われています：2018/02/15(木) 13:58:52.58 ID:4ylBpSMK.net: ジャップの時代遅れ製品なんぞ誰も買わないから安心しろ
349 ：既にその名前は使われています：2018/02/16(金) 19:09:35.78 ID:AQ1QLNoI.net: >>348
いやそもそも時代に乗れた時期があったかすら怪しいぞ
全て他国の二番煎じだし使う気も起きない
350 ：既にその名前は使われています：2018/02/16(金) 20:18:53.04 ID:lZS/DvdU.net: 毎日1レスずつ自演とはマメな奴
351 ：既にその名前は使われています：2018/02/17(土) 20:10:18.04 ID:4Dudr8j3.net: ジャップの製品ってゴミしかないだろ
352 ：既にその名前は使われています：2018/02/18(日) 21:49:52.16 ID:jWQSStwp.net: 機能もゴミだし価格も無駄に高いジャップ製品
353 ：既にその名前は使われています：2018/02/19(月) 01:49:17.03 ID:YToNnjQq.net: モノの使い方もわからない馬鹿で無職ですってアピール？
354 ：既にその名前は使われています：2018/02/19(月) 01:58:34.29 ID:QfhdGVIK.net: 何が彼をこんなに駆り立てるのか
コンプレックス？
355 ：既にその名前は使われています：2018/02/19(月) 19:19:11.73 ID:v8JcoYvL.net: ジャップのゴミ製品を買う奴は情弱
海外製の方が高性能安価
356 ：既にその名前は使われています：2018/02/19(月) 21:41:57.11 .net: 買えないくせに強がるなよw
357 ：既にその名前は使われています：2018/02/20(火) 07:06:51.25 ID:MNqQ39Iz.net: ＬＧのテレビは色合いがイマイチ
劣化も早いね
サポートは繋がりやすかったけど
358 ：既にその名前は使われています：2018/02/20(火) 11:39:43.23 ID:IyRQRxpf.net: とは言っても日本のテレビも中身は・・・
359 ：既にその名前は使われています：2018/02/20(火) 19:24:50.02 ID:S7K8qWD1.net: メイドインジャパンのゴミ率は異常
360 ：既にその名前は使われています：2018/02/20(火) 21:17:28.30 .net: 働けよ
361 ：既にその名前は使われています：2018/02/21(水) 05:31:56.17 ID:vRXr8UzQ.net: >>358
供給されるパネルで全部決まってるわけじゃないから
というかコストで考えたらＬＧじゃなくハイセンスでいいしな
362 ：既にその名前は使われています：2018/02/21(水) 21:03:01.57 ID:d2XaOlLt.net: 低価格低機能ならまだいい
高価格低機能だから救えない
363 ：既にその名前は使われています：2018/02/22(木) 21:15:49.94 ID:I9UM5b8V.net: ゴミ性能で無駄に高い日本製
364 ：既にその名前は使われています：2018/02/23(金) 20:14:45.54 ID:t5t9XQu/.net: 性能までカスだもんなジャップ製品は
365 ：既にその名前は使われています：2018/02/24(土) 20:28:50.98 ID:iIBRwOa5.net: ゴミ性能量産
366 ：既にその名前は使われています：2018/02/25(日) 22:33:03.58 ID:04R9h6we.net: ゴミクズ

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