【FF14】斧術士・戦士スレ【シェイクオフ189回目】

1 ：既にその名前は使われています ：2018/01/15(月) 18:50:54.17 ID:YY4RyMLNF.net

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スレ立て時に使用してください　ﾜｯﾁｮｲコピペ用
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インナービーストを溜めながら今日も元気に斧を振る戦士のスレです。
次スレは>>950が立てること

※前スレ
【FF14】斧術士・戦士スレ【シェイクオフ187回目】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1510710795/
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【FF14】斧術士・戦士スレ【シェイクオフ188回目】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1513823481/

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2 ：既にその名前は使われています ：2018/01/15(月) 18:52:53.75 ID:3WioYtL8d.net

保守

3 ：既にその名前は使われています ：2018/01/15(月) 18:54:55.98 ID:8jT5EkdjF.net

ほ

4 ：既にその名前は使われています ：2018/01/15(月) 18:56:15.43 ID:TBqmLt0ed.net

ほ

5 ：既にその名前は使われています ：2018/01/15(月) 19:03:40.03 ID:26UTdA9/0.net

保守

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保守

7 ：既にその名前は使われています ：2018/01/15(月) 19:51:51.07 ID:eUTQ31Tfa.net

保守

8 ：既にその名前は使われています ：2018/01/15(月) 20:08:03.80 ID:eUTQ31Tfa.net

保守

9 ：既にその名前は使われています ：2018/01/15(月) 20:12:34.55 ID:eUTQ31Tfa.net

保守

10 ：既にその名前は使われています ：2018/01/15(月) 20:19:37.15 ID:qxC6T2f80.net

ほしゅ

11 ：既にその名前は使われています ：2018/01/15(月) 22:10:59.97 ID:/kn+BgoZ0.net

保守

12 ：既にその名前は使われています ：2018/01/15(月) 22:51:05.40 ID:empoipU5a.net

保守

13 ：既にその名前は使われています ：2018/01/15(月) 22:51:21.40 ID:empoipU5a.net

保守

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保守

15 ：既にその名前は使われています ：2018/01/15(月) 22:51:55.43 ID:empoipU5a.net

保守

16 ：既にその名前は使われています ：2018/01/15(月) 22:52:17.94 ID:empoipU5a.net

保守

17 ：既にその名前は使われています ：2018/01/16(火) 01:34:52.14 ID:Dvb5W4ZJ0.net

ほ

18 ：既にその名前は使われています ：2018/01/16(火) 01:35:14.22 ID:Dvb5W4ZJ0.net

ほ

19 ：既にその名前は使われています ：2018/01/16(火) 01:35:50.02 ID:Dvb5W4ZJ0.net

ほ

20 ：既にその名前は使われています ：2018/01/16(火) 01:36:10.81 ID:Dvb5W4ZJ0.net

ほ完了

21 ：既にその名前は使われています ：2018/01/16(火) 07:47:18.85 ID:wDIvQSMfa.net

保守乙ゴージ

22 ：既にその名前は使われています ：2018/01/16(火) 08:23:30.50 ID:0KA+1m/40.net

乙

23 ：既にその名前は使われています ：2018/01/16(火) 14:20:30.41 ID:NgWSke7s0.net

久しぶりでもブレないFateRu

24 ：既にその名前は使われています ：2018/01/16(火) 14:37:17.53 ID:wDIvQSMfa.net

Zedanのままだと叩かれるから更にサブ垢作ったのにこんな発言するんじゃ意味ねぇなw

25 ：既にその名前は使われています ：2018/01/16(火) 15:56:59.06 ID:Tyb9+tgN0.net

あの食いつきの速さよ

26 ：既にその名前は使われています ：2018/01/16(火) 16:32:30.77 ID:CJnIzoFWd.net

Z丸だしすぎてどうすんだか。

27 ：既にその名前は使われています ：2018/01/16(火) 16:35:25.01 ID:V1IRQlaqp.net

アファも見捨てるぐらいにZ会スレになってんな
匿名じゃないとこでよくやるよ

28 ：既にその名前は使われています ：2018/01/16(火) 16:47:21.04 ID:CJnIzoFWd.net

あふぁなんて来ない方がいいわアホか

29 ：既にその名前は使われています ：2018/01/16(火) 16:51:14.58 ID:BALu1YW6d.net

アファーーww

30 ：既にその名前は使われています ：2018/01/16(火) 16:54:47.41 ID:wDIvQSMfa.net

アファーじゃないけど、アフィにはつい2、3日前に纏められてたじゃんw
頭Zedanは都合の悪いことは忘れちゃうから仕方ないか

31 ：既にその名前は使われています ：2018/01/16(火) 17:05:58.19 ID:Tyb9+tgN0.net

すまん、擁護するわけじゃないがアフィ記事なんて見んわ

32 ：既にその名前は使われています ：2018/01/16(火) 18:08:13.87 ID:wDIvQSMfa.net

>>31がアフィを見てるかどうかはあまり関係ないかな
アファ（）に見捨てられてるとか言ってる>>27向けだし

33 ：既にその名前は使われています ：2018/01/16(火) 18:08:41.16 ID:AeZs0cIrd.net

>>1
『モンスターハンター：ワールド』　第3回ベータテスト開催決定！

・ネルギガンテに挑戦できる！
第3回ベータテストを1月19日(金)11:00(予定)より実施！
本作の第3回ベータテストが、1月19日(金)の午前11時(予定)より開催決定！

第2回と同じく、PS4Rを持っていてPlayStation?Networkへの接続環境があれば、誰でも参加できる。　※PS Plus未加入でもプレイ可能！
https://www.jp.playstation.com/blog/2018/01/20180109-mhw-16.png


・無料アップデート第1弾の目玉は、追加モンスター｢イビルジョー｣！
無料でモンスターが追加できてしまう、どのモンハンよりも神ゲーなんだ！
https://www.jp.playstation.com/blog/2018/01/20180109-mhw-18.png

・『モンスターハンター：ワールド』プロモーション映像�E
3日で75万再生、紅蓮とかいうクソ雑魚過疎ネトゲやってる奴おりゅ？ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=XdKRUzkeV7U

34 ：既にその名前は使われています ：2018/01/16(火) 19:14:08.35 ID:qFQ4L5yV0.net

脳味噌Ｚ並のアホ暗黒にＺが即同意してて笑う、キチガイコラボかよ……

35 ：既にその名前は使われています ：2018/01/16(火) 19:47:34.27 ID:oDI4JFCZ0.net

戦士大勝利の日まであと３日か

36 ：既にその名前は使われています ：2018/01/16(火) 19:54:48.96 ID:VYOeUctmd.net

ぶっちゃけ期待してないわ。暫くまじでモンハンで戦士休止かなー

37 ：既にその名前は使われています ：2018/01/16(火) 20:31:45.97 ID:Tyb9+tgN0.net

まじでZedanは的外れなこといってかき乱すからやめて欲しいわ

ディフェンダー自体、火力がアンチェありきで解放とのトレードオフだろ

フォーラムで相手したって炎上するだけだし
消えたと思ったのに別アカでくるとかゾンビかよ

まあとりあえず金曜に期待か

38 ：既にその名前は使われています ：2018/01/16(火) 20:39:11.76 ID:XI/3vRa6a.net

まぁ金曜にはこのスレ的には期待できんだろ。
使い勝手の向上だしな。

39 ：既にその名前は使われています ：2018/01/16(火) 20:54:28.49 ID:KhL8Itvpd.net

使い勝手の向上って点ならアンチェと解放のリキャ分離も十分ありえるでしょ
現状エンドコンテンツでほとんど使われないスキルを使いやすくすることになるし
それで最大火力があがるわけじゃないしな

あとはデスト時のエクリの改善

最低限これやってくれればとりあえずは満足

40 ：既にその名前は使われています ：2018/01/16(火) 21:34:25.60 ID:Am/sjXGVa.net

ない
このスレで語られる改善はされん

41 ：既にその名前は使われています ：2018/01/16(火) 21:37:12.85 ID:s8PfsnFt0.net

アンチェと解放が分離したら開幕アンチェでヘイトを稼いで後はデストにできるしね
まあ火力も上方修正してくれたらとは思うけど期待できんしね

42 ：既にその名前は使われています ：2018/01/16(火) 22:20:26.32 ID:V1IRQlaqp.net

アフィの皮肉だったんだがアフィカスと言わんとだめか
金曜過ぎてもZは勝手に自爆してここに寝た提供してくれてるだろうし
よくよく見たらZレスっぽくなってたわ

43 ：既にその名前は使われています ：2018/01/16(火) 22:25:35.42 ID:QiBIrEOPa.net

頭果てるゼダン
もうあだ名ハゲでよくね？

44 ：既にその名前は使われています ：2018/01/16(火) 23:53:51.02 ID:ZxMVlH9/d.net

暗黒に鼓舞展開みたいなスキル追加で戦士とのシナジー高めようぜ

45 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 00:35:26.37 ID:vQF3B2/H0.net

ところで、今のフォーラムって60じゃないと書き込めないの？
Zedanがジャンポ使って６０にしてるくらいだし

46 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 01:26:05.95 ID:EQBFjfRF0.net

バランススレで長文書いてるの、まあ結論として言いたいことはわかるんだけどさ論が無茶苦茶で対抗のエサになっちゃってて笑う

47 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 01:53:05.84 ID:4iXG+yrY0.net

>>45
戦士使ってますよアピールじゃない？
ジャンポ使ってまでする意味が分からないけど

48 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 02:08:53.28 ID:Blh85OUFH.net

それだけ戦士への怨念が強いのだよｗ

49 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 02:17:32.43 ID:UBsDeh09d.net

>>1
『モンスターハンター：ワールド』　第3回ベータテスト開催決定！

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50 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 03:30:18.18 ID:C+77rpyb0.net

そこがまた面白いんだけどなｗ

51 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 03:44:47.95 ID:387PcQEL0.net

消されないレベルでイイ感じに煽ってるｗ

今日 01:39
Player
Gyukaku's Avata

Zedanさんも仰られているように暗黒はIDで一歩リードしていますね

52 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 04:14:37.00 ID:PE6R87I/a.net

ぶっこんだなぁw

53 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 05:08:29.02 ID:C+77rpyb0.net

状況証拠と言動だけであっこいつZedanだわって思わせるのある意味すごい才能だよなｗ

しかし流れ的にスタンスだけで見てどうのこうのって
本当フォーラムはすーぐ論点どっかいっちゃうな
結論としては暗戦アッパーしろってだけなのに
言い負かさないと死ぬ病でもかかってるのかこいつら

54 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 05:46:11.83 ID:5klypeH90.net

たぶん5.0までこの調子だろうな。
バランス取れても確定になるまで騒ぐのは変わらんだろう

55 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 06:20:29.99 ID:maxy47TJd.net

まあ他職とのバランスとる以前に全部しっかり使えるスキルにしてくれって話なんだけどな

ただでさえスキル数もアンチェ解放で二枠あるのにリキャ一緒で実質一枠になってたり
スチサイデシメも一枠でいいのに二枠とってるし
直感もアウェアネスほぼ必須でロールアクションひとつ固定になるし

4.0ではこれに使えないシェイクオフがあったわけだからな

ナイトをあれだけ使いやすくしてるんだから
戦士もしっかりその辺を調整してもらいたいわ

56 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 08:28:22.44 ID:C+77rpyb0.net

それな
あと、まあかばうと軽減2枚持ちのナイトが絶確定枠なのは崩れないだろうが
横並びをうたう以上は戦暗構成に細やかなメリットくらいはあってしかるべきだよ
例えば零式初週攻略でDPSチェックに貢献できるようにするとかね
だから少なくとも範囲軽減のない暗黒の火力ナイト超えは必須かな

57 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 08:54:02.85 ID:MqbqMqn1r.net

火力でも支援でも大雑把でいいから性能が並ぶように見せるくらいは最低限頼むわ

58 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 09:19:37.25 ID:J8WRUyiBH.net

戦士は現状強いからな
暗黒が若干弱いけど
ブラナイが絶におけるダメージ軽減が弱いだけであって
零式クラスだと最強だからタチが悪い
暗黒に火力を手に入れるよかST時の暇具合が一番の問題だよ

59 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 09:28:20.20 ID:C+77rpyb0.net

STヒマって言うけど、仮に暗黒が範囲支援2枚覚えたところで
火力ナイト以下のままじゃかばうもないし暗黒STにはならないでしょ
暗ナで軽減ガッチガチはあり得るかもしれないがそれじゃ戦士殺すだけだし
強味は差別化しないと意味がないから、繰り返しになるけど暗黒の火力は必須だよ

60 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 10:36:31.52 ID:NlGJfNlYd.net

>>1
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61 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 10:47:00.16 ID:rofBTsYea.net

>>58
いつも戦士強いとはいうけど具体的なことは何も言わないのがなぁ
まあそれを言うと戦士弱いが分かってしまうから言えないんだろうけど

62 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 11:10:27.66 ID:2F1ZOR7q0.net

>>61
戦士は強いでしょ
三重奏奇数or偶数にシェイク使えて
モーンアファーも135でシェイク使える
１人ＤＰＳがエクサで死んだままでも７人で割れてそのまま練習続行出来たりしてたし
そもそもしっかりとＩＢ管理してる奴はＤＦ状態でもＤＰＳ高いので
マジで下手糞なのでは

63 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 11:13:43.49 ID:GqgrFtjhF.net

マジでド下手くそなゴージが喚いてるだけ

64 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 11:36:12.02 ID:C+77rpyb0.net

まあ確かにフォーラムもここも下手ゴージ多そうだけど（OP要望とか実際多いし）
ゴージのUIやコンセプトに欠陥があるのも総合的にナイトに見劣りするのも事実だし
ナイトを殺さない程度の戦暗アッパー要望は妥当だと俺は思うよ
だから、OP要望だったら俺も叩くけど、要望する人の上手い下手はどうでもいいかな

65 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 11:39:28.69 ID:fVbSOIOgd.net

>>1
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66 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 11:57:54.32 ID:WR/5zufK0.net

>>62
>そもそもしっかりとＩＢ管理してる奴はＤＦ状態でもＤＰＳ高いので
>マジで下手糞なのでは

これどう言う事？
IB管理とディフェンダー時の火力って何か関係あったっけ？
精々溢れるIBを消費する時にデストに戻して消費する位しか思いつかないが、それってディフェンダー時の火力じゃ無いよな。

67 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 12:27:37.43 ID:9wICPm1Br.net

>>62
上手い下手関係なくディフェンダーじゃ火力でねえよエアプ

68 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 12:28:17.33 ID:rofBTsYea.net

>>62
前半はコンテンツと噛み合ってるという話で
後半はプレイヤースキルの話で、戦士自体が強いってことじゃなきじゃん
下手くそ以前にただ戦士下げしたい頭Zedanかよ

69 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 12:50:18.09 ID:rZY5BkWad.net

レベル1の時点でスキルのバランスとらない開発もアホよね。
わざとアンバランスにしてるんだろうけど、そういうどうでも良いところは横並びにして他で調整しろよって思う。

70 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 13:54:07.52 ID:Ez0C4zyka.net

>>69
スキルなくね…？

71 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 13:56:00.43 ID:Ez0C4zyka.net

MAX性能にしやすい変更はあっていいんじゃない？ナイトなんてシェルとペンション使えないだけだし。
戦士もIBシェイクオフ打てない程度の影響にすべき。

72 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 14:48:38.33 ID:h6fW755Fd.net

そうか
うまい人はアンチェや原初の魂使いながら火力でるのか
すげえな

73 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 17:05:59.19 ID:IwBMAiH60.net

解放中IB消費0でいいぞ

74 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 17:19:06.09 ID:zJL8bVrRa.net

あぁそれならいいな
IB縛りから解放されれば好き放題にフェルクリできる

75 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 17:55:52.72 ID:C+77rpyb0.net

絶対楽しいし、貯める作業がなくなるから底上げにもなるけど
持続短くしないと壊れちゃうだろうな
騙しに3回乗せられるだけですごい強いし

76 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 18:17:04.80 ID:rofBTsYea.net

スタンス依存のスキルなんだからそれぐらい尖らせてくれてもいいんだけどね

77 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 22:04:25.72 ID:WR/5zufK0.net

次の話題はディフェンダー時でも戦士は他と並ぶ火力がある！か。
火力が低いのは勘違いや風評被害とかよく言えるなー
単純に考えても防御スタンス自身の性能差でナイトは-15%、戦士は-20%と5%の差がある。
その上で忠剣時と全く変わらないスキル回しが可能なナイト（寧ろスワイプが増える）と解放フェルクリが無くなった戦士が同じ火力とか比較するまでも無いだろうにな。
ほんとZedanの発言が風評被害だわ・・・

78 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 22:06:59.90 ID:BM6ugYJ4d.net

>>1
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79 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 22:25:55.27 ID:5klypeH90.net

剣にするとスワイプ増えるのか

80 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 22:25:57.74 ID:KNvI4Z000.net

毎回ヒーバルをリキャ毎にHP満タン即打ち出来て、
ブレハも常時切らせない状況なら、そら並ぶだろ。
実戦では、戦士だけ火力ロスのリスクがでかい事を棚に上げて
デイフェンダーでも火力は並ぶ(ｷﾘｯとかよく言えるわｗ

81 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 22:31:56.55 ID:q5KDinKGM.net

擁護じゃないがあれはゴージ側の言い方が悪いと思う
アンチェ使えば防御スタンス火力が横並びなのは事実だし、常時ディフェ維持のガン盾前提なら戦士は普通にバフ多いし原初あるしで強い

アドセンスクリックお願いします

問題は実際のコンテンツではガン盾なんかしたらDPS下がるだけでなんの意味もないことと、
ガン盾しないなら解放消費しないといけないから結局アンチェ封印することになってディフェ火力が横並びにすらなれないことだ

この辺はアンチェ解放分離だけで解決するんだがなぁ

82 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 23:03:01.51 ID:CxcglobCr.net

アンチェ使ったら強制解放縛りで暗黒にも余裕でDPS負けるぞ

83 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 23:04:04.46 ID:WR/5zufK0.net

>>81
アンチェと解放を分けても余分なIBなんてほぼ無いから意味無いよ。

84 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 23:07:18.35 ID:h6fW755Fd.net

戦士の特徴は火力といわれつつ
防御スタンスは火力横並びというね

85 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 23:08:49.66 ID:q5KDinKGM.net

>>83
？？？？？

開幕とか攻撃が痛いフェーズで、デストからディフェに切り替えた時にアンチェが使えるんだから火力の損失が抑えられるって話なんだが？
今のディフェ火力がゴミっていうのはディフェに切り替えてもアンチェ使えないせいで火力がいきなり落ち込むのが問題なんだろ

あとアンチェはそもそもリキャ毎に使うヒーバルと溢れる調整につかうオンスロ以外のIB消費に掛からないから言ってる意味がわからん

86 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 23:11:09.01 ID:2IPPDYf9a.net

そういやアンチェ使うとヒーバルの威力が上がるバグどうなってんのかな

87 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 23:44:23.60 ID:B12j0uQR0.net

>>86
あれは表記ミスってことで仕様扱いになった

88 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 23:50:02.73 ID:B12j0uQR0.net

しかし、本気で横並びにしたいなら、デスト時でも原初撃てる＆原初撃ってもＤＰＳ下がらない＆原初のアビ化（リキャスト１５秒以内）
が必須なわけなんだよなぁ、本来開発がやりたいのは逆、ＳＴスタンスＭＴスタンスの明確な使い分けなんだろうけど、ナイトをおもっくそ下方修正するしか無いからありえんし

89 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 23:50:26.32 ID:WR/5zufK0.net

>>85
バサクにアンチェを併せてスリル込みのヒーバルやIBを全消費して原初撃って、やっとナイトに並ぶんだぞ。
バサクもIBも無い状態でアンチェ使ってコンボ回したところで最低の火力が低い火力になるだけで意味ねーよ

90 ：既にその名前は使われています ：2018/01/17(水) 23:52:48.77 ID:ZN0HrWR5d.net

>>1
『モンスターハンター：ワールド』　第3回ベータテスト開催決定！

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91 ：既にその名前は使われています ：2018/01/18(木) 01:13:36.09 ID:MaxHCqAsd.net

デスト時にも原初うてるようにするんじゃね？
その代わり原初使った瞬間強制ディフェスタンス

92 ：既にその名前は使われています ：2018/01/18(木) 01:40:44.27 ID:QCLTEg+cM.net

>>89
なんの答えにもなってないからちゃんと読んで

俺も戦士をメインにしてるし戦士は強化されるべきだとは思ってるが、ディフェの火力がアンチェ込でも低いっていうのはゴネジか検証不足だとしか思わん

93 ：既にその名前は使われています ：2018/01/18(木) 05:14:27.86 ID:QRca1ADq0.net

GyukakuがFateRu引用してまで煽ってて朝一番にわろてる

94 ：既にその名前は使われています ：2018/01/18(木) 08:02:35.98 ID:Yi9HcZFi0.net

珍しく自分の投稿削除してるがいい返しが思い浮かばなかったのかな？

今日 07:09
FateRu
理由
憶測を重ねる投稿のため

95 ：既にその名前は使われています ：2018/01/18(木) 08:07:40.42 ID:kBgtnA0Na.net

いちいち一挙手一投足をここに書かなくていいよ

96 ：既にその名前は使われています ：2018/01/18(木) 08:09:58.77 ID:Yi9HcZFi0.net

すまんね
金曜のＰＬＬまでそんな面白い話題もないからついね

97 ：既にその名前は使われています ：2018/01/18(木) 08:15:17.96 ID:xAd6MVeAd.net

zedanスレはここですか？

98 ：既にその名前は使われています ：2018/01/18(木) 08:25:21.10 ID:KOxeXfrUa.net

>>92が考えるディフェ戦士のスキル回しって何よ？
木人で殴ってるけどアンチェ使ってもナ暗と並ぶくらいしか出ないから素直に知りたい

99 ：既にその名前は使われています ：2018/01/18(木) 08:50:40.13 ID:Sn+MpjAWr.net

>>92
そもそもアンチェ込みなのが現実的じゃない

100 ：既にその名前は使われています ：2018/01/18(木) 08:52:30.24 ID:6G7wHcjKa.net

アンチェ込んで計算とかエアプ丸出しだろ