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【FF14】暗黒騎士スレ 73

1 :既にその名前は使われています :2018/02/20(火) 17:29:10.53 ID:fimu2tl9p.net
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
スレ立て時、↑を3行並べて立てて下さい
立てると1行消えます
SLIP、IP表示無しは破棄

次スレは>>950が宣言して立てる

公式ジョブガイド
http://jp.finalfantasyxiv.com/jobguide/darkknight/

暗黒騎士改善案スレッド
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/248218
暗黒スレ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/240155

【FF14】暗黒騎士スレ 72
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1518218146/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :既にその名前は使われています :2018/02/20(火) 17:35:36.69 ID:fimu2tl9p.net
吉田氏:
戦士に調整が入ったことで、暗黒騎士にももっと強化をという声が多いことは開発チームでも認識しています。
使用率を見ると、今はすごくバランスが取れてきているので、
今慎重に、では暗黒騎士に何をするのが最もいいのかを協議しているところです。

単純なリキャストタイムの短縮はたぶんないと思っています。
防御バフは回ってくるタイミングが重要で、コンテンツもそれに合わせて作っているので、暗黒騎士だけリキャストタイムが短くなったり、
中途半端なところで使ってしまうと、他のタンクとの兼ね合わせができなくなってしまうので。
リキャストを短くすることが強化になるとは限らないので、もう少し慎重に見させてください。
ただ、何もしないというわけではなく、
今、一番慎重に見ているのは暗黒騎士です。

3 :既にその名前は使われています :2018/02/20(火) 17:36:28.49 ID:TLC9Pits0.net


4 :既にその名前は使われています :2018/02/20(火) 17:36:45.14 ID:TLC9Pits0.net


5 :既にその名前は使われています :2018/02/20(火) 17:37:01.00 ID:TLC9Pits0.net


6 :既にその名前は使われています :2018/02/20(火) 17:37:18.48 ID:TLC9Pits0.net


7 :既にその名前は使われています :2018/02/20(火) 17:37:50.82 ID:TLC9Pits0.net


8 :既にその名前は使われています :2018/02/20(火) 17:38:55.78 ID:TLC9Pits0.net


9 :既にその名前は使われています :2018/02/20(火) 17:40:29.99 ID:TLC9Pits0.net


10 :既にその名前は使われています :2018/02/20(火) 17:42:57.40 ID:fimu2tl9p.net
ああ即堕ち回避忘れてたすまん

11 :既にその名前は使われています :2018/02/20(火) 17:51:22.21 ID:r09N5qkdd.net
本格的にFFOのが本スレになるのかとおもた

12 :既にその名前は使われています :2018/02/20(火) 17:57:21.13 ID:+v6AKt4ba.net
メインルレをムービー視聴強制するようなガイジ共に調整なんてむりだろ
圧倒的エアプなんだからw

13 :既にその名前は使われています :2018/02/20(火) 18:10:30.80 ID:OW7DBQJ50.net
落ちそうなのでサバイバーかけておきますね^^

14 :既にその名前は使われています :2018/02/20(火) 18:15:20.85 ID:Uc+e3NGMd.net
5.0まで要らないだろこんなスレ

15 :既にその名前は使われています :2018/02/20(火) 18:15:52.99 ID:Uc+e3NGMd.net
5.0まで要らないだろこんなスレ

16 :既にその名前は使われています :2018/02/20(火) 19:53:38.42 ID:14bhz1L90.net
PTデバフと化した暗黒先輩

17 :既にその名前は使われています :2018/02/20(火) 19:55:45.85 ID:OW7DBQJ50.net
いくらレイド暗黒勢がボイコットしたところで他のIDとかで
暗黒使われてたら使用率のバランス取れてるとかいいそうだから
まあ、俺らが使わなくても・・ね
むしろ徹底的に足引っ張ってみんなクリアさせねえぐらいの気持ちでいけや

18 :既にその名前は使われています :2018/02/20(火) 19:58:20.51 ID:mJPyJAEjd.net
募集でハブが割と増えてきたな

19 :既にその名前は使われています :2018/02/20(火) 20:32:14.86 ID:T7JVuYLld.net
暗黒なんて入れても余計な苦労するだけだからな・・・
本人はいいんだろうけどさw

20 :既にその名前は使われています :2018/02/20(火) 21:16:21.86 ID:1Nyj+pL9M.net
ダーク保守

21 :既にその名前は使われています :2018/02/20(火) 21:16:41.34 ID:/JCFXCLq0.net
好きだから使ってるとか言う奴は大体残念な奴ばかりだからw
うまい奴はその時その時の強ジョブにさっさと乗り換えるからな

22 :既にその名前は使われています :2018/02/20(火) 21:19:55.33 ID:f7SN92Q3D.net
何かしらメリットがあればまだマシなんだけどな
火力は無い支援は無い大して硬くないじゃなぁ

23 :既にその名前は使われています :2018/02/20(火) 21:58:19.14 ID:OS1P4TuH0.net
DADAばっか言ってるとそれだけになりそうなんだが
火力無いと今のバランスで席なんてないぞ

24 :既にその名前は使われています :2018/02/20(火) 21:58:33.47 ID:xjEVFYmxp.net
2層で戦暗になってSTやらされたのでしばらくナイトか戦士やります

25 :既にその名前は使われています :2018/02/20(火) 22:06:02.13 ID:PZJK5eXA0.net
やらされたも何も硬い暗黒はSTの痛い二層でSTやるのは当然なんじゃ・・・
別にMTで火力上がるわけでもないし

26 :既にその名前は使われています :2018/02/20(火) 23:23:53.75 ID:qZj01DoAd.net
痛いからじゃなくて戦士は頭割りの無敵受けできないから

27 :既にその名前は使われています :2018/02/20(火) 23:29:53.66 ID:PZJK5eXA0.net
MTのほうが痛かったらMTのままで受けるだけだからそれはSTMTになんも関係ないってもう何回も言われてんじゃん

28 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 00:39:36.09 ID:PpfQpXSFd.net
別に頭割り一人受けとかMTSTやれる方がやればどっちでもいいだけなんだよなぁ…

29 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 00:52:18.83 ID:vIVg5wfJ0.net
挑発で音鳴らさないST流行ってんのか?
まあそれだけならどうとでもなるんだがタイミングばらばらだったり
4層前半ハイパードライブとか破滅双腕の直前で使うのやめろし

30 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 00:55:19.15 ID:VEQN1YUI0.net
人口で調整してるんだから、使わないことが一番の近道。
今暗黒やってる人は暗黒を強化したくないアンチだから何を言ってもジョブチェンジしないぞ

31 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 01:20:21.52 ID:lNf2A/4u0.net
他のゲームと比べたらめちゃくちゃ頑張ってるのは分かるし実際凄いけど、アクセ問題も解決どころか全く同じ事を繰り返す開発だからな
ディレクターは別の人に任せて吉田はプロデューサーに専念した方がいいだろ
権代に関しては11の頃から色々だめだし今すぐ変えろ
こんだけ不満出る調整ばかり連発してるのによく降ろされないよな

32 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 01:32:46.68 ID:TdXxWvsH0.net
まあ吉田はいろいろ手が回ってないよね
特にタンクに関しては何が起こってるかわかってないレベルのことしか言ってない

33 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 01:40:32.16 ID:vIVg5wfJ0.net
ナイトのDPSが突出してるって言ってたのは「?」って感じだったな
元々火力だけなら一番強いの戦士だったし

34 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 08:07:50.82 ID:IgsWPDNXd.net
スレも過疎ってきていい感じだ
募集からもハブられてこのまま絶滅しろ、そうすればアホの吉田も気づくだろう

35 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 08:09:39.68 ID:qyPaCOThM.net
もう両手剣はしまおうぜ
俺はチャージアックスに変えた

36 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 09:08:03.38 ID:FPkm86i+d.net
戦士MTと比べて明らかにDPSで劣る上に支援もない硬くもないヘイトも稼げない、かといってSTやるともっと劣る
これでバランス取れてるらしいからなw
まじでPTに迷惑掛けるだけ

37 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 09:12:03.05 ID:rME7CaJA0.net
まぁ実際に零式とか行くと3500も出てない戦士ばっかりなんだけどな
こういう層がもっと戦士強くしろとかゴネてんだろうな

38 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 09:36:23.47 ID:m1dsNwt/H.net
暗黒が硬くないっていうのは流石に使い方が悪い

39 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 09:46:58.01 ID:DHrVcD1V0.net
暗黒硬いとか言ってるやつは流石に戦士の使い方が悪い

40 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 10:11:25.41 ID:ZLZR6UG7a.net
いやお前ら吉田のエアプっぷりわかってないだろ
4.0でタンク不足は解消されてると思っちゃってるレベルのエアプやぞ?
そんな現実逃避しまくりのあほに改善なんて無理だから諦めろん

41 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 11:07:03.60 ID:+ArJicBc0.net
正直今の火力バランスならシェイクオフは戦士じゃなくて暗黒が持ってるくらいじゃないと割に合わない
ただそれで戦士からシェイクオフ取り上げますとかしてほしいわけじゃないからやっぱ暗黒の火力を純粋に強化してほしい
もうDAポチポチでいいからさ頼むよ吉田

42 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 11:19:46.10 ID:RJW6FapWa.net
素の威力下げていいからDA入れたら確定クリDHにしてくれ

43 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 12:30:29.51 ID:Ex7gP5Z3M.net
ブラプラをDA 時にDH 確率30%とかにして暗黒DH盛り 戦士クリ盛りで住み分けてこ

44 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 12:32:17.99 ID:jVesYB0f0.net
ブラプラとかグリット時しか使えないのに強化案だすとかやめーやいらねー

45 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 12:42:43.06 ID:D2j1Ie0d0.net
バランスガー

46 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 13:22:13.14 ID:E9ysWrTxp.net
どうせクリDH確定で出てもスピラーのダメージ出るタイミングとモーションあってねえから気持ち良くねえだろ

47 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 13:30:04.23 ID:GN5dIf1B0.net
申し訳ないけど暗黒はモーションが糞だからNG

48 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 13:35:33.05 ID:jNt7OoVV0.net
あんchanもっと肩の力抜いてこ^^

49 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 13:36:22.25 ID:QTj/f6+ip.net
DAリラックス

50 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 13:58:48.98 ID:YyTcql18r.net
サバイバーとパッセの陰に隠れがちだけどブラプラも大概ゴミスキルだしな
スキル枠を無駄に使ってるだけだしブラポンをどっちでも使えるようにして削除していいわ

51 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 14:21:58.10 ID:p45eJTvQ0.net
木工師かな?

52 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 15:48:23.59 ID:LRSBuPFC0.net
戦士と組むときって暗黒がSTの方がいいんかね

53 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 15:53:56.38 ID:Th3mkXt9F.net
>>52
暗黒がMTやるよりはいいかもな
痛い攻撃にブラナイ飛ばすだけの完全劣化ナイトでしかないが・・・

54 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 16:01:39.45 ID:w0RPCRJd0.net
DA盛特化に調整されても金かかっておまけに発動率だけで威力上がんねえじゃねえか
ここはSS特化調整にしてブラッドウェポンしたときすさまじくWS早く押せるようにすべき
よく考えたらDA噛むからだめだこりゃ

55 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 16:02:03.98 ID:w0RPCRJd0.net
DA盛× DH盛

56 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 16:03:33.10 ID:RJW6FapWa.net
敵のHPゼロにするゲームで過剰な単体防御なんぞゴミですわ
火力ない、モーションもっさり爽快感ゼロのクソジョブなのは間違いない

57 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 16:18:43.48 ID:fKxcxXG00.net
だったらさっさと着替えろよ 頭あんこくかよ

58 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 16:29:09.38 ID:DvQgiX0Yp.net
俺も戦士みたいに6連スピラーとかやってみたいぜ

59 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 16:58:21.01 ID:ppGpXGzta.net
スピラー 8800
(BN割れて)スピラー 9000
(ゲージ溜まって)スピラー 11000

解放フェルクリ 16000!!
フェルクリ 16000!!
フェルクリ 16000!!
フェルクリ 16000!!
フェルクリ 16000!!

頭おかしなるで

60 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 17:00:56.34 ID:WkKN04kJa.net
え、それずるくない?

61 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 17:20:39.03 ID:ulTv+DXLd.net
しかもあっちは10秒に全部突っ込むスタイルでヲクラもあるから飛びギミックに強いしな

62 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 17:29:48.22 ID:EgXyGh+9x.net
しかもその間AAもオンスロもヒーバルも確定DHクリぼこすか出るんだぜ、楽しくないわけがない
なお暗黒が撃てるのはMP消費してDAカーヴだけ

63 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 17:30:27.44 ID:khElged9d.net
暗黒つけたらアストラルファイア状態できったらアンブラルブリザドつくようにして切り替えを詠唱にしよう

64 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 17:44:27.56 ID:+ArJicBc0.net
DAカーヴの威力1000にしろ

65 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 17:44:52.65 ID:+ArJicBc0.net
もちろんクリダイ確定な

66 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 18:07:50.37 ID:QTj/f6+ip.net
いいよ

67 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 18:19:40.27 ID:WkKN04kJa.net
マジかよ暗黒騎士雑魚杉じゃん大好き😍

68 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 18:43:05.54 ID:g2aJyr9m0.net
無理やり長所作るなら
アンメンドが安いってことか
トマホやロブはTPめっさ使うから連発はできない
アンメはコンボ維持ありにしてエアホースのときとか離れる時に自由に
ポンポン撃たせるようにして欲しい

69 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 18:53:49.74 ID:fKxcxXG00.net
うん、じゃあそれで

70 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 19:01:19.55 ID:E9ysWrTxp.net
パワスラのモーションが好きなのでずっと使えるような調整をお願いします

71 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 19:26:26.42 ID:fKxcxXG00.net
うん、じゃあそれも

72 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 19:27:27.44 ID:4LFkluxt0.net
ていうか斬撃よこせよ
もうその時点で不利なんだよ

73 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 19:36:21.92 ID:khElged9d.net
アンメの射程25mにして威力上げて遠隔魔法得意とか、ドレインでHP吸収して回復できるとか特徴つければいいのに
長射程の魔法も大回復もあれもこれもナイトやで

74 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 19:37:29.99 ID:TdXxWvsH0.net
ないものは全部なくてあるやつは全部ある
これ2.Xからずっとそんな失敗しまくってんだよね
タンクに限った話でもない

75 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 19:41:45.25 ID:trg8IRDBM.net
単純に吉田がタンク触ったことないからわからないんだよ。ごめんな

76 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 19:59:40.70 ID:g2aJyr9m0.net
タンクが斬のせいでな・・・
戦士がいれば後の構成は自由になるが
暗ナになると侍か忍者が必要になるという縛りが出来てしまう
マジクソ
ほんで侍はハブられるし 忍者は隠れてるのか全然野良で見かけない

77 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 20:00:39.94 ID:fTk2u5C60.net
弱いのが個性、操作しても楽しさないんだから
他のジョブやって遊んでるのが正解

78 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 20:03:09.76 ID:Ba5DOG3Qa.net
みんなのあんこくきし修正点

ナ戦よりDPSが低いのはおかしい
ナイトより高威力長射程スキルが連発できないのはおかしい
ナイトより大回復ができないのはおかしい
威力1000のスキルがないのはおかしい
90秒中10秒DHクリ連発できないのはおかしい
DAで確定DHクリでないのはおかしい
シェイクオフが暗黒じゃなくて戦士のスキルなのはおかしい
斬耐性ダウンがないのはおかしい
吉田がタンクじゃないのはおかしい
侍と忍者分のDPSを暗黒で出せないのはおかしい

79 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 20:44:01.11 ID:SS5f8bKF0.net
>>78が一番おかしい

80 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 21:00:25.16 ID:pDXapCPDa.net
魔法しかカットできないマインドはもうおかしいと思う。
だってナイトは全て魔法もカットできるようになったんだぜ?
じゃあこっちのバフも物理カットさせろよと。アボガドバナナかと。
あと受け流しも魔法カットさせろ

81 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 21:02:46.33 ID:O3mUusP80.net
暗黒騎士にも他の追随を許さない長所があるだろ!



ジョブクエストが素晴らしい

82 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 21:05:52.88 ID:TdXxWvsH0.net
受け流し魔法カットになったら戦士が魔法に強くなって暗黒要らなくなるな

83 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 21:08:27.75 ID:x71hDa660.net
零式でハブられてないし人口も横並びって言ってるから強化なんて来ないぞ

84 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 21:12:20.57 ID:iqFCc5lgp.net
>>78
頭暗黒が頭暗黒たる所以だな
バランスも考えずクレクレクレクレ
実装して、今まで新ジョブの加護で席あっただけ有難い思え
暗黒()とか厨二臭くて誰も使いたがらないし海外でもタンク人気最下位なんだから妥当な調整

85 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 21:19:42.85 ID:lNf2A/4u0.net
支援も防御も最低でいいからぶっちぎりの火力を寄こせ

86 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 21:38:38.90 ID:D2j1Ie0d0.net
もうDPSにしてくんねぇかな
魔法シナジーの近接DPS

87 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 22:03:18.78 ID:lNf2A/4u0.net
思い切って暗黒はDPSに転向した方がバランス調整楽だぞ
その代わりタンク自体の性能上げて人が離れない様にすればいい
現状人気と言われる暗黒がいた所で性能が悪いと人数は減ってる(ナイト、戦士に移ってる)訳だし、一定数のタンクはナイトがいればまあ安泰だろ

88 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 22:05:50.43 ID:TdXxWvsH0.net
DPSもバランスおかしいじゃん無理無理

89 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 22:07:29.62 ID:lNf2A/4u0.net
それもそうだな
期待するだけ無駄か

90 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 23:03:32.24 ID:w0RPCRJd0.net
受け流し魔法カットになったらいよいよ出番なくなるんだよなあ
直感とかいう神スキル一強になってしまう

91 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 23:18:18.87 ID:CvnufQ/w0.net
ブラポンで回復できるMP量を2倍にしてDAのフワッと浮くモーションを削除して欲しい、加えてブラデリの効果時間1.5倍でお願いします

92 :既にその名前は使われています :2018/02/21(水) 23:56:16.48 ID:yO5WUif10.net
んなもんダークダンス100%化で復活で解決だろ
合わせてぶるわも100でみんなにっこりだはよしろよ吉田

93 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 00:03:07.87 ID:RswIc7P10.net
まぁ誰が見ても今の戦士はやり過ぎだから
近いうちに弱体くるのは間違いない
だからこそ今は戦士を楽しむのが吉

94 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 00:23:14.47 ID:LTSIkItg0.net
支援も防御も最低でいいからぶっちぎりの火力を寄こせ

これぞ暗黒騎士

95 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 00:35:56.01 ID:mEUiRHRn0.net
>>93
でも今の戦士が正しいんだよな
ナイトもホーリー最初のでよかったしな
暗黒が低いのに暗黒に合わせやがって

96 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 00:42:43.34 ID:8VkgXRMx0.net
暗黒の低さに合わせたとみせかけてまだ合わさってないから笑う

97 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 00:56:18.53 ID:mEUiRHRn0.net
ナイトのDPSは落ちるところまで落ちそうな感じ
少なくとも使ってて面白くはなくなってただの奴隷ジョブって感じだな
まあ固定席だから贅沢っちゃ贅沢だが

98 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 01:15:11.92 ID:J4PwNV4V0.net
他2ジョブが暗黒のとこまで落ちてくるなんてそんな都合いい話考えん方がいいぞ
ナイトの末路どうだっかなんておまえら3.0のときずっとみてただろ
タンクの調整なんてよほどひどくないか声が大きくないと届かん

99 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 02:15:49.93 ID:zxTmXx1B0.net
>>93
こないよ

100 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 02:21:07.62 ID:ne0UOF+l0.net
正直、今の戦士はあんまり嫌いじゃないのよね
簡単で分かりやすくて人に薦めやすい

暗黒は追加ジョブで人数も少ないんだから、
占星みたいなMT、STの両方できた上で+αがある、
ピーキーな仕様が理想だわ

101 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 03:42:43.40 ID:+B+lTtBIF.net
DAが挟まないとゴミみたいな性能にされたんのがなぁ
今DA適応してる技は全部DA化見越した性能に上昇させて
DAはここぞという場面で使うようなものにしてほしい

102 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 07:26:43.48 ID:bgklM+Hua.net
4.2来てから一度も暗黒出してねーわ
MT枠なら戦士、ST枠ならナイトだし
誰にも求められてないからな

103 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 07:53:25.84 ID:UuqXCCcK0.net
お前さんの心が求めてないならそれでいいんじゃね
好きなジョブは強いジョブ
それでいいんじゃね

104 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 08:06:04.79 ID:XW2JUIKUd.net
お前の理屈はオフゲーなんだよ
暗黒入った時の7人の落胆考えろアホ

105 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 08:11:14.40 ID:057DvzAdp.net
>>99
来ないと思ってるのはゴージくらいなもんだぞ

106 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 08:55:25.28 ID:zxTmXx1B0.net
>>105
普通に考えて4.2でようやく火力と支援で戦士とナイトのバランスがとれた
あとは暗黒強化ってところだろ
戦士の火力おとしたら振出しに戻るだけ
今度の絶でも暗黒は選ばれるから安心しろ

107 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 09:02:07.35 ID:xE0GHtki0.net
強い奴が皆戦士やってるおかげで今ならlogs上位に入りやすい
普通に90台乗れるぞ

108 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 09:40:02.10 ID:8TFsnyi5d.net
今の暗黒ってナイトに攻撃以外の能力がシェルベンションしかなくて、威力のあるフラッシュが追加されてる程度の状態では?

109 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 09:54:35.08 ID:rcChZi6W0.net
ゴージもナイトも今の快適な状況から暗黒に合わせる調整されたくなくて、暗黒強化しろって言ってるからそのうちまともな性能になるでしょ

110 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 09:56:06.14 ID:BJ0cClGGM.net
>>59
20000だぞ

111 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 12:13:26.33 ID:diV2x/Qqd.net
未だに暗黒は魔法に強いとか言う奴おるんやな
魔法にしか効果がない微妙なバフが1個あるってだけやろ

112 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 12:14:33.38 ID:vOEYUPngd.net
フォーラムのmusuka009って奴戦士強化前はナイトはおかしい!バランス崩壊してる!暗黒も戦士も強化しろ!
って言ってたくせにいざ戦士が強化されて最強になると皆のナイトのヘイトが今度は戦士に向いて弱体恐れてるのか暗黒はいまのままでも充分強い!バランスは取れてる!とか言い出して草生える

113 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 12:20:18.73 ID:jp24VA9fd.net
ムスカは元々そういうガイジやぞ

114 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 12:24:39.98 ID:QW6g/YNoM.net
ロールアクションのリプライザルは削除せず、
サバイバーにリプライザルの効果を追加する案を思いついたので、だれか提案を頼む
デバフ与えてたまたまPTに貢献となった方が暗黒っぽいと思う

115 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 12:25:56.11 ID:pGIKlPOAD.net
暗黒っぽい(妄想)

116 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 12:29:48.77 ID:QW6g/YNoM.net
開発サイドも暗黒っぽい(妄想)でぶれた調整かましているので特に問題ないと思う

117 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 12:37:15.31 ID:PSBM1Imp0.net
バランスガーがあるから意味ないよ

118 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 14:51:29.53 ID:51TCCLGw0.net
全体軽減が一つもない暗黒の火力が上がると勇者ジョブ理論はワロタ
軽減0のままなら暗黒が戦士の火力を超えなきゃダメなんだよなあ

119 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 15:07:46.39 ID:jp24VA9fd.net
戦士の火力下げて暗黒の火力上げればええやん

120 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 15:08:22.39 ID:Yyq7AyOs0.net
ブラポンのヘイスト、DA使ってDPSがナイト並みもしくは劣るってのがまずおかしい
MP管理とブラッドゲージ管理に更にブラデリもプラポンに合わせる管理もしなくちゃいけないのに得られるのは最低DPSじゃそりゃ誰も使わなくなる

121 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 15:29:38.23 ID:51TCCLGw0.net
シェイクオフのコンパチを暗黒に
木人ではなく、運用火力を戦士に並べる(できれば開放並みの爽快感と自前斬耐性低下も)
この2つをやってはじめてバフ回転率のいい戦士と魔法に強い暗黒とで並ぶと思うわ
絶でナイトの軽減2枚とインタベかばうという疑似バフ持ちのSTの席を無くすことは不可能だけど
温いコンテンツでは暗戦で火力出して楽しくなるくらいの性能はあっていい
もう消化してないから分からないがあまりNerfされると絶バハもクリアしにくくなるだろうしな

122 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 15:34:47.78 ID:UKk6vhDK0.net
暗黒が魔法に強いってもはやアク・モーンや
3連フレアブレスでもきてくれねーとなぁ

123 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 15:55:07.83 ID:51TCCLGw0.net
でも仮にマインド+ブラナイインタベベニゾンでやり過ごせる魔法があったら
90バフ1コ浮くみたいなもんだからな…生きたら強いのは確かだと思うんだ
絶以上ならコンテンツ相性に合わせて着替えるのは普通だと思うし…
とにかく今は戦士が簡潔でナイトと違う方向で高水準にまとまったおかげで
暗黒を選ぶメリットがそれだけになってるのがダメなんだ

124 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 15:59:49.13 ID:51TCCLGw0.net
すまん、もう一つ、リビデのギミック耐性はメリットだな
ファイナルダブルロケパン一人受けもしやすかったのを忘れていた
ただ今はホルム=ベネだから7〜9秒ラッシュの攻撃じゃないと・・・

125 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 16:07:59.73 ID:K0tXucODa.net
お前らそんなアホみたいな事ばっか言ってると本当に強化来なくなるぞ

126 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 17:16:10.13 ID:ixiY5LjB0.net
戦士出禁のコンテンツ作ってもらうんじゃなく、普通に火力上がって暗戦からの選択になるのが理想だね
ついでにやってて楽しくなるような操作性の調整もしてもらえればすごく嬉しいし、シェイクオフと同等のスキルとしてリプもう一個貰えれば最高

127 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 17:19:23.61 ID:Yyq7AyOs0.net
強化来ないんなら戦士やりゃいいし別に困らんけどな
暗黒より簡単だし

128 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 17:20:15.05 ID:V0X3S1rP0.net
ナイト以外廃止でいいだろ

129 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 18:13:10.82 ID:CklIIDSY0.net
>>121
素直に戦士やれば良いのでは?と感じた

130 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 18:58:43.76 ID:wsPTX8G1r.net
>>114
そもそもタンクな時点で暗黒っぽくねーから
タクティクスオウガ好きなら素直にタンクにテラーナイトでDPSに暗黒騎士で別ければよかった

131 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 19:53:00.82 ID:mEUiRHRn0.net
>>105
ゴージが来ないと思ったら来ないし
ゴージが修正来ると思ったら来るぞ
実際他ジョブは今回ゴージにこんないい修正入ると思ってなかったはず

132 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 20:03:19.78 ID:8TFsnyi5d.net
ここの暗黒そもそも暗黒っぽくないし
MP吸収ってなんやねん
MP吸っても何にもならんのじゃ
キャスのMP効率悪くした存在でしかない

133 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 20:07:21.44 ID:mEUiRHRn0.net
MP吸収する癖にMP回復シナジーは受け付けないクソっぷり
なぜ改悪したのか

134 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 20:28:11.88 ID:Yyq7AyOs0.net
普通は自身に制約があればそれだけ強くなるってのが常識だけど
全ジョブ唯一の制限、制約持ちなのにそれ込みでDPSを抑えられてるって言うアホな仕様

135 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 20:36:32.06 ID:sitxzrHL0.net
スキル暗黒に文句を言うのはさすがになあ
「メイム込みで威力が設定されてる」ってケチつけるのと同じだと思うが
まあ忍毒なくなったんだから暗黒も消せと言いたくなる気持ちもわかるが

136 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 20:40:00.60 ID:pGIKlPOAD.net
メイム込みでタンク1火力ある
特に何もなくて中堅
MP回復無効暗黒込みで最下位

メイム込みに文句付けるのと一緒???

137 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 20:44:50.99 ID:L6jMWxH40.net
MP周りの仕様ほんま見直してくれよ
ジョブのアイデンティティが足枷てどういうことだよ

138 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 21:00:24.36 ID:6G9Bltza0.net
暗黒は特性に変更してMP関係のデメリット削除でよくない?
ついでにモヤモヤしたエフェクトも削除して欲しい

139 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 21:01:25.66 ID:S7gT7lSj0.net
アイデンティティーって特有のメリットだったり
デメリットがあってもそれを凌駕するメリットがあってこそだと思うんだが

暗黒もDAもただのデメリット

140 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 21:08:24.42 ID:/1Su+kRq0.net
暗黒のモヤモヤはせめて戦闘中だけ出て
非戦闘中は出ないとかしてくれや

141 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 21:30:37.60 ID:DzuX8tT7d.net
滲み出るもやもやを抱えての暗黒

142 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 21:39:23.95 ID:mEUiRHRn0.net
>>134
このゲームDPS出る奴は補助もできるようになってるからな
タンクだけじゃなくDPSもヒラもそう

143 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 23:02:39.01 ID:CklIIDSY0.net
>>139
暗黒については同意、完全に死んでる特性だよね
DAについては忙しい操作は嫌いじゃないけど、もう少しうまみが欲しい

144 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 23:04:41.09 ID:mEUiRHRn0.net
削除対象のクソスキル
シェイクオフにでも置き換えろ

145 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 23:10:17.57 ID:ENiE79O50.net
グリと暗黒両方面倒だし暗黒削除して威力調整せよ

146 :既にその名前は使われています :2018/02/22(木) 23:55:49.05 ID:a1dJs9p60.net
暗黒を従来みたいに攻撃スキルにしてその他のスキルは20%分威力上げとこ
現状のデバフよりはまし

147 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 00:01:51.01 ID:6pYEkqfz0.net
パッセの名前暗黒にしよう
解決だな

148 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 00:33:57.70 ID:YFTJ6yLb0.net
パッセンのモーション確かに伝統的なあんこくぽいかもね

149 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 02:31:46.10 ID:DfWDbiBt0.net
暗黒中でもリフレ貰える様になれば火力低いことへのアンサーになるんだがな

150 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 02:36:03.88 ID:gS7HUzXF0.net
MP回復受け付けるようになった代わりにそれアリキの火力ナーフ食らって、今度はリフレマナシフト無いとまともに火力が出ない真の産廃にされるオチだろ俺は詳しいんだ

151 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 02:44:11.03 ID:E9Xt+Yypp.net
>>150
何も考えずに回復できる仕様にして強くしすぎましたで次パッチで弱体くらうパターンもあるで

152 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 04:40:52.18 ID:6pYEkqfz0.net
燃費悪いから回復できても雀の涙だと思う

153 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 05:31:48.04 ID:0yJDKnzo0.net
防御スタンスきるとなぜイーターで回復しない仕様なのかがわからん
よくかんがえたら戦士ってヴィントある分若干その分も有利なのか

154 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 05:35:10.00 ID:cYdBmO4x0.net
ソウルイーター、アビサルドレイン
名前的にはHP吸収しそうなのに
どっちも条件付きの糞仕様

155 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 08:48:34.15 ID:Fhcrr4Yjd.net
4層後半のハイパードライブ0ダメって、グリオンBNDAマインドに鼓舞アポカタとかでいけるもん?

156 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 11:03:49.73 ID:/bpfJGuJd.net
リビングでええやん

157 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 11:53:19.80 ID:9btCq32ha.net
つか与えたダメージを吸い取るじゃなくて与えたダメージ+ドレイン分のダメージ与えろよ

158 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 11:59:15.55 ID:/bpfJGuJd.net
VESURって基地害なんとかならんの?

159 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 12:06:57.05 ID:4A5+qNbHa.net
本人に言え

160 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 14:13:03.01 ID:6HGJpzOSa.net
フォーラム見てたら暗黒に支援が無いとか言ってるやついるけどBNっていつから自分にしか使えなくなったの?

161 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 14:18:20.97 ID:6X+ervdc0.net
>>160
BN他人に投げてるとかお前は真のブラナイ士だ誇っていいぞ

162 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 14:21:20.98 ID:Y3bxl5xZp.net
デモブラナイデシエンデキルジャン

163 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 14:27:06.96 ID:jktJ6msM0.net
PvPの話をしているのだろう

164 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 14:29:30.43 ID:i+Gd5+N00.net
・支援なしDAポチポチそのかわりタンク中最高のDPS
・支援ありDAポチポチなしで戦士以下ナイト以上のDPS
選ぶならどっち?

165 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 14:43:00.81 ID:6HGJpzOSa.net
>>161
いやいや支援はあるじゃん?投げたら弱いけど
そこをリキャの調整は必要かも知れんけどナイトのかばうやベンション並に強化してもらえばいいのに訳わからん事ばっか言ってるから何言ってんだこいつらって思ったのよ
暗黒に強化が必要な部分って他者に投げたBNのショボさと大して強くないスピラーあと吹き飛ばし耐性位だと思ってたんだが違うの?

166 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 14:44:44.57 ID:81I9B7uMa.net
他人に投げてプラスになるのが支援

他人に投げて自分のDPS落ちるし本体の防御性能も落ちるのはPTDPS的に見てもデバフ

167 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 14:59:41.49 ID:6X+ervdc0.net
>>165
お前は何言ってんだこいつらって思ってるけど
何言ってんだお前って皆思ってるからお相子だな
これからもブラナイ士として頑張っていってくれ

168 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 15:01:20.30 ID:p/WuW2Ts0.net
>>164
支援なしの最高DPS一択

169 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 15:44:32.68 ID:Y3bxl5xZp.net
ジャアモウDPSデイイジャン

170 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 15:57:20.13 ID:p/WuW2Ts0.net
おうDPSにしてくれ
アクセ問題と攻撃力ステータス変更とか馬鹿な事を何度も繰り返したくないからな

171 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 16:56:41.70 ID:eGYuVW3X0.net
おうさっさと着替えろや 使用率下げてちっとは暗黒強化に貢献しろや

172 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 17:22:03.44 ID:CTVGsNNI0.net
DAがロールサブステータスになるからみてなって

173 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 17:45:50.48 ID:LP1EHFqVM.net
ブラナイTP消費100とかであれば、投げてやらんこともない
そして死ぬことは許されない

174 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 17:51:09.38 ID:b1gZCbqv0.net
支援なし近接DPS枠って侍と同じくはぶられる未来が待ってるからお断りしたいわ

175 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 17:58:25.30 ID:M7jEpU3cp.net
日野がナイトだからフィードバックが吉田に届かんのやろな

176 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 18:01:16.01 ID:eGYuVW3X0.net
出ました謎の妄想

177 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 18:02:37.82 ID:mtHy0c6od.net
>>1
もしかしてさ






このゲームまだトークン集めと大縄跳びやってんの!?w

178 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 18:06:20.88 ID:tzQgCu6ZM.net
15秒毎に味方(単体)にブラナイを投げるブラナイ騎士のDPSがどんな事になるか見てみたいもんだな
2000行けばいい方か

179 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 18:25:46.28 ID:mjiuQ9Vmd.net
>>160
本体の火力リソースと防御性能犠牲にした結果が6000ちよっとの単体バリアで支援謳うとかナイト様に失礼だから二度と口を開くな

180 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 18:32:08.76 ID:Cee5GqEn0.net
全体攻撃とかに合わせたいのに単体バリアw MT以外に大ダメージ来ないんだから一人に渡しても支援にならんよ

181 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 18:34:08.26 ID:mjiuQ9Vmd.net
自身の火力と防御性能犠牲にして単体に6000ちょっとのバリアで支援謳うとかナイト様に失礼だからやめて

182 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 18:37:02.97 ID:MTyMHaC70.net
ジョブクエでは誰か一人を守るコンセプトだったのに誰一人守れない暗黒
かばうください

183 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 18:40:17.85 ID:6B7WSRF5D.net
コンセプトとか言い出す奴いつも存在しないコンセプト言い出す謎
宿屋籠ってろよ

184 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 18:59:08.46 ID:Ov8Vz0dMa.net
だからブラナイじゃDPSさがらんって
理論上は

185 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 19:00:51.36 ID:D4SRCIhrM.net
>>182
こういうバカほんと多すぎだよな
どこの場面で誰か1人を守るって言ってんだよ
宿屋で全部見返してみろドアホ

186 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 19:06:32.54 ID:bcAXpO5gC.net
――それではキャラクターについてお伺いします。今回新しい3つのクラスが実装されますが、まずは暗黒騎士について他のタンクとの差別化から教えてもらえますか?

吉田氏: タンクに限った話ではないのですが、「FFXIV」で新しいジョブを作る時、必ずそのジョブにだけ存在する要素やシステムを遊びとして入れることがバトルチーム内のテーマになっています。
暗黒騎士に関しては、“ナイトや戦士とは違うシステムを持っている”ということになります。
そのテーマに沿った力が「暗黒」で、暗黒の力を引き出して身にまとい、コントロールすることでヘイトが取れたり、ダメージが出せたりします。
逆に暗黒をあえて消すことも戦術上必要になったりと、暗黒という力がフォーカスされています。
この暗黒の源をHPにするべきか、TPかにするかについては色々なアイデアがあり、色々なテストもした結果、最終的にはMP消費をするというところに落ち着きました。

暗黒実装前のインタビューで言ってるんだよなあ・・・

187 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 19:12:25.35 ID:D4SRCIhrM.net
で?
どこに【誰か1人を守る】なんて書いてあんの?

188 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 19:22:16.67 ID:90gotBaLp.net
誰も守れないよ
お前らタンクはただの案山子だ

189 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 19:24:24.51 ID:g/XbOVqDM.net
別にジョブクエも誰か一人を守るっていう内容ではないんだよなぁ。

190 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 19:28:45.39 ID:V2SR1z2da.net
実際仮にオルシュファンにブラナイ投げれてもスピア・オブ・ハルオーネを盾ブロックのみのノーバフ先頭受けだから死んでたな

191 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 19:31:22.62 ID:EH8SKbUc0.net
>>158
あいつzedanのサブやぞ

192 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 19:31:35.24 ID:rga89IvC0.net
オルシュファンが8人いたら守れた

193 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 19:47:18.94 ID:9ct/V9fyd.net
ジョブクエのフレイが自分自身を労ってって意味で言ってた相手を曲解してるやつばっかり

194 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 19:51:29.11 ID:eGYuVW3X0.net
あんな厨二病みたいなジョブクエ好きな奴いるんだなw

195 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 19:52:26.05 ID:xvA3soeha.net
誰か一人しか守らないって
シルドゥグさんは別にリエル一人だけ守ってるわけじゃないだろ

196 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 19:52:34.74 ID:9ct/V9fyd.net
暗黒を纏い…とかそんなの余計なギミックの話で性能の足引っ張ってるだけなのがクソ
HP消費の一発形式のアビリティのほうがよっぽどよかった
っていうか、歴代でもあんこく単体とかそれほど使えたイメージないから別にいらない

197 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 19:54:33.86 ID:g3dhQjFt0.net
4.0で盾で魔法も守れるようになってタンクのコンセプトはくずれた

198 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 19:57:04.41 ID:9ct/V9fyd.net
個性つけたいならナイトの持ってる能力分解して各ジョブに分散すりゃいいのに

199 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 20:20:37.84 ID:piGsnGfN0.net
デモ暗黒ニハ使用率アルジャン

200 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 20:22:54.80 ID:6B7WSRF5D.net
ないです

201 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 20:26:06.68 ID:XPFNfoX/M.net
このままだと本当にクソジョブなのに放置決め込まれる蒼天モンクルート一直線
モッさんたちはあのクソ性能で3.0から4.2まで放置された
タンクなら迷惑ジョブ枠なのはよく分かってるだろう
今の暗黒はあれと立ち位置がよく似てる
はやくジョブチェンジして人口比崩さないとなんも変わらんぞ、お前ら今すぐ暗黒をやめろ

202 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 20:29:57.44 ID:vchmX6Vf0.net
一人だけ守るとか4.0のときのhimechanネタだろ
それをコンセプトwとか脳ミソあるのか疑うんだが

203 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 20:31:05.93 ID:90gotBaLp.net
DAダンス返せ!返せよ!!

204 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 20:36:31.11 ID:6pYEkqfz0.net
仮にそれがコンセプトだとするならシェルベンション削除して個性()とやらでもつけないとなんじゃないのか
あとかばうも移行な

205 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 21:07:50.82 ID:77kvUuUt0.net
>>164
支援なしの最高DPS一択

206 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 21:09:57.39 ID:ne52OFZB0.net
ダブルアーツパッセダンス返せよ!!

207 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 21:20:55.67 ID:jpZL+LFo0.net
ブラナイ使うとDPS下がるには下がるけど、威力にしてたった5ちょっとの損失でしかない
火力は積み重ねとはいうけど、40回使っても220、つまり10分以上リキャ毎に延々張り続けたとしても、WS一発分のロスでしかない
通しのDPSで言ったらたった一桁のロス それで総計50万とか25万とかのバリア張れること考えたら破格

だからといって不満がないという話ではないが 微量とは言え損するデザインじたいが気持ち悪いし

208 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 21:52:45.50 ID:maAUyoAI0.net
素スピラー撃っても4桁しか出ず寒いのが気に入らん

209 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 22:10:10.61 ID:WxQp1j+Ea.net
>>207
ほんとブラナイを使えてない暗黒様が多くて驚きだわ

210 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 23:22:57.73 ID:VIfSCFC30.net
とっくに暗黒なんてやめてる
4,2きてからギアセットすら更新していない。

211 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 23:28:26.34 ID:fayfVqnu0.net
つまりブラナイ割りまくってゲージが溢れないように素スピラーでも撃って可能な限りヒラに殴ってもらうのがいいのか?

212 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 23:35:56.95 ID:WxQp1j+Ea.net
>>211
そりゃそうだろ

213 :既にその名前は使われています :2018/02/23(金) 23:51:32.28 ID:00DpeYDud.net
そらブラナイによる暗黒のDPS減少よりブラナイよってできるヒラの余裕によるDPS上昇の方が大きいからな

214 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 00:20:47.02 ID:q+wVXB3S0.net
惑わされるなよヒラDPSとか暗ナ・戦暗でほとんど変わらんどころかlogsでは戦暗ヒラのがDPS高いから

215 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 00:21:13.43 ID:q+wVXB3S0.net
まみった戦ナだわ

216 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 00:25:18.22 ID:d7/UGlv8a.net
ブラナイが使いきれてないだけでしょ

217 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 00:33:39.13 ID:EeC4uMyE0.net
ブラナイどんどん回してスピラー撃ち返し続けるのは基本 グリオンならDAも乗せる
これでDPSは言う程落ちず無効化した分ヒラが石投げたり火吹いたりすれば全体のDPSは上がる

MTST問わず詠唱付大ダメージにしかブラナイしないというなら迷惑だから両手剣投げ捨てろ
タイムライン忘れて詠唱大ダメージ時ブラナイし損なうなら予習(とMP管理)しっかりしてどうぞ

218 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 00:52:05.89 ID:Gp9OYH81p.net
暗黒って頭悪いの多いよな
6000のバリアとインベン10%カットだとインベンが強いと言い
12000のバリアとシェル28%カットだとBNが強いと言ってる
計算もまともに出来ないから吉田にも舐められてるんだよなぁ

219 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 02:35:47.71 ID:o1pGiCFia.net
最大HPより高いダメージが来ない限りブラナイ有利って大分前に結論出ただろ頭Zかよ

220 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 03:22:04.35 ID:hPBphe2V0.net
それでブラナイしかない暗黒さんはほかに運用するところあんの?
ナイトは他にもできることいくらでもあるんだけど

221 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 04:29:13.04 ID:EUMEwvtQp.net
ねぇから強化してくれって騒いでんだよ!!

222 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 05:14:27.71 ID:Jrh93z2M0.net
ダーククレメンシーとブラッドディバインベールとブラックゴアブレードくれ
ソウルサバイバーとパッセやるから

223 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 05:32:08.80 ID:NTabRtFH0.net
もうさ戦士と合体させてBNで強攻撃にバリア貼りながら解放中にスピラー連打するジョブにしようぜ
支援の得意なSTナイトと2職だけになればバランス完璧だろ

224 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 05:36:11.03 ID:plC0biuc0.net
今のバランスでスカージが戻って来たら丁度良くなる気がする

225 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 06:00:48.16 ID:C6iXpL0P0.net
暗黒「めっちゃ頑張ってるんだからヒーラーさんもっと攻撃してください」
白「じゃあ戦士でこいよ」

何も言い返せんかったわ…

226 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 06:05:39.39 ID:yqky0m/Ca.net
ヒラってか白的にはベネ分の石が減るから暗黒は好きじゃない、4層はナ戦のが楽だわ

227 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 07:01:23.31 ID:+3AEXMQn0.net
370武器になったんで4層暗黒でいきます。355戦士より火力でてるはず

228 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 08:18:54.03 ID:Y7B95i0n0.net
>>225
戦士になったらもっと攻撃しないだろうけどな

229 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 10:31:49.66 ID:DhcZbjcbM.net
暗黒使うなよ!

230 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 10:33:09.92 ID:/Py7BWFr0.net
頑張るなら暗黒使うなよってなっちゃうからな

231 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 10:55:56.55 ID:Vni3/qiDd.net
まさか天動時代からここまで転落するとは誰が思っただろうか
STとしてナイトがぶっ飛び過ぎてそっちで張り合うのは無理だから必然MT勝負になるが…
暗戦でもいいくらいのバランスにしてほしいな

232 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 11:13:54.83 ID:ugDV9yowa.net
今って暗戦より戦暗のがPTDPS上になるのかな?

233 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 11:26:41.49 ID:I/a7P9Tfa.net
使用率下げた上でフォーラムでゴネるのが一番の改善よ

本当に暗黒好きなら今は斧を握って耐えるのだ

234 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 11:42:13.00 ID:vxdGbqHp0.net
お決まりの最終装備議論すらないもんな

235 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 11:44:11.02 ID:f6HneIcD0.net
好みで選ぶの頭くらいしかないじゃん

236 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 11:44:40.66 ID:m5oBkSsY0.net
蒼天時代のナイトスレみたいな僕が考えた最強の暗黒みたいなのばかりになってるなこのスレ

237 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 11:57:19.02 ID:Qh2AMuSf0.net
不遇ジョブのスレなんざそんなもんだろ

238 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 12:04:48.38 ID:bmiIa7r/0.net
タンクは3.xに戻ればいいだけ

239 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 12:09:46.04 ID:f6HneIcD0.net
暗黒はの間違いでは

240 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 12:20:07.99 ID:nlUsk06G0.net
>>232
2層や3層は上がるだろうな

241 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 12:54:55.69 ID:NGqL1WrgK.net
ああだこうだと地ならしして調整しても
拡張ごとにわざわざいびつに壊していくのはホントになんなんだろうな

242 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 12:59:09.20 ID:/rALJIHHp.net
ナイト→MT、STどちらも可。特にST性能が極めて高い
戦士→MT、STどちらも可。特にMT性能が高い
暗黒騎士→MTのみ。特にMT性能が高いわけでもない

このままじゃRF申請されても迷惑な、居場所ない粗大ゴミじゃん

243 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 13:26:35.01 ID:hPBphe2V0.net
戦士がデスサイズ装備できるようになって、黒いもやもや纏えればもうそれでいいや

244 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 13:31:20.11 ID:nlUsk06G0.net
戦士は別にMT性能高いわけじゃないだろ
ナイトがSTだから暗黒も戦士もMTやってるだけ
そして暗黒は弱くて戦士が強かっただけ

245 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 13:36:48.08 ID:hPBphe2V0.net
アスピルサンバ士

246 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 13:42:52.72 ID:NGqL1WrgK.net
暗黒のなにが可笑しいって
フォーラムのmusuka009って奴
戦士強化された途端暗黒切り捨ててくるところなw

前は、ナイトが突出してバランス崩してる!暗戦強化しろ! って言ってたくせに
戦士が強化された途端、暗黒はいまでも充分強いから強化しなくておKとか
露骨な切り捨て方に震えてくるw

247 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 13:49:19.36 ID:fxo5Srhh0.net
というか大抵の戦士はそうだろ
ナイトとST枠争ってた時期は暗戦時代がよかったとか擦り寄って来た癖に
暗黒とMT争うようになった途端零式来るなだからな
結局自分の席が欲しかっただけという

248 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 13:56:34.08 ID:vxdGbqHp0.net
まぁそりゃ皆そうだろww

249 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 13:56:54.76 ID:zDi2v5pZ0.net
タンクやらない関係ないものにとっては
ナイトと戦士が最適解ならたくさんいてタンク不足なりにくい印象
暗黒できてナか戦両方できない人もいないだろし困る人もいなさそう
暗黒MT最適解のときは後期にものすごいMT不足なった印象
どうせヒラdpsのほうがウジャウジャいるし
気を落とさず好きなように頑張ってくれ

250 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 14:17:48.23 ID:z9P1xErw0.net
デルタのころはバランス取れてた気がするんだがなぁ
ナイトはST確定で暗戦なら戦士はSTで
戦士と暗黒で仲良くやってた気がする

251 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 14:21:05.54 ID:nWQVs/FQM.net
ムスカは昔から言ってること無茶苦茶だから
暗黒でいうvesurくんみたいなもん

252 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 14:36:17.37 ID:nlUsk06G0.net
というかまあ戦士の調整は悪くないからな
暗黒がクソなだけで

253 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 14:46:14.35 ID:ML0iT1lsF.net
斬低下あるなしも何気にでかいな

254 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 14:47:01.98 ID:f1uch+4W0.net
戦士がMT性能高くないならどれが性能高いんだよ

musukaくんはほんまひどい、一強から二強になると
態度が大きく変わる

255 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 14:58:15.91 ID:ugDV9yowa.net
戦士のMT適正が高いんじゃ無くてSTナイトが強すぎるから戦士くらいの固さでも充分だし火力出しやすい戦士が選ばれてるだけ

256 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 15:08:17.64 ID:R+5MZIYm0.net
戦士くらいの堅さも何も、ナイトよりは戦士の方が堅いだろ
原初使うまでもなく、バフの枚数とリキャストと効果時間の効率良すぎ
蒼天戦士はMTやらせてもナ暗に劣らなかったけど、
今のナイトはMTやらすとさすがに戦暗にはわずかに劣る

257 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 15:12:01.34 ID:R+5MZIYm0.net
しかもピンポイントでディフェにして原初撃ったところで、
アンチェ中にヒーバルも撃てば原初にIB費やした損失ぶん以上のダメージを回収できるという強さ

258 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 15:13:58.34 ID:f1uch+4W0.net
揚げ足取りしたいわけじゃないけど
意味がわからん、斬低下持ちでもっともDPS出せてヘイトも稼ぎやすく
バフの回転も優秀 これをMTとして適してる、性能優れてるっていうんじゃねぇのかよ・・・

259 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 15:18:35.04 ID:R+5MZIYm0.net
>>257はちょっと嘘だった 盛りすぎた
正確には、アンチェ中にヒーバル撃てば、IBを原初に費やしたぶんの損失とほぼ同等のダメージを回収できる、だった

260 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 15:24:27.66 ID:oRG4bHcr0.net
>>258
バフ回転の件はいいが前半は別にMT性能ではない気が…

261 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 15:33:22.46 ID:pN0ODF2ua.net
でも暗黒のが固いから

262 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 15:46:31.17 ID:/AlLpHUua.net
固いだけの武具はすぐ砕けちまうんだぜ

263 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 16:07:24.80 ID:m2aRWiZC0.net
斬ダウンがホントにネックや
戦士とタンク性能に差がなかったとしても、PT編成で制限受けるから劣化戦士っていう

264 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 16:12:59.59 ID:f1uch+4W0.net
>>260
現状戦だろうが暗だろうがMTしての枠しかないのに
それがMT性能ではない、っていうなら何なの?
それらを含めてMTとして優れてるって言ってるだけ

265 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 16:17:25.91 ID:R+5MZIYm0.net
斬ダウンと火力に関してはタンクとして優れてる点であって、MTと限定する特長ではないな

266 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 16:21:48.46 ID:sFm4eSb90.net
スピンスラッシュに斬低下つけてスピンからイーター
サイフォンからパワスラへのコンボルート追加して欲しい
現状コンボルート2種類しかないしこれならコンボの単調さも少しは改善されるんじゃない?

267 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 16:37:11.97 ID:R+5MZIYm0.net
それだと他に斬ダウン持ちがいるパーティとそうでないパーティで火力が変わってくるから、紅蓮のゲームデザイン的にないな
しかも火力的にはパワスラが基本線になるからST適正も今どころの低さじゃなくなる

268 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 16:46:12.53 ID:z9P1xErw0.net
今更だけど
新式5金と 白虎ってどっちつええの
白虎なんか放置してたんだがそろそろ取ったほうがいい?

269 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 17:09:33.40 ID:nlUsk06G0.net
>>265
まさにその通りだな
つうかナイトが最強のSTだから暗黒と戦士はMTやるしかないってだけなんだよな

ブラナイにションベンと同じ倍率アップ付けてブラナイ全体化もつけて
それでもまだかばうとパッセの分負けてる基地外性能
クレメンも早期攻略には有用だし

270 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 17:11:43.24 ID:7/UBlmRW0.net
3ジョブバランス取るの無理だし、暗黒はポンコツのままナイトと戦士のバランス取りそう
ここから暗黒だけアッパー調整かけるとはとても思えないんだが

271 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 17:19:21.04 ID:nlUsk06G0.net
3.Xのナイトと同じじゃん
そもそも修正検討すらされてなかったから今から始めても5.0に間に合うかどうかだろ
なんかやばそうだから人口がとか言ってたけど

272 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 17:23:16.50 ID:kIV85Ea90.net
戦士の何がヤバいってヘイトコン使わなくてもガッチリ取れる所なんだよな
アンチェ使えるようになったから火力ロスほぼ0だしシェイクオフあるし火力もあるからMTは戦士一択、STはナイトだから暗黒ハブは当然だな
こういうとブラナイアルジャンって言われるだろうが過剰な硬さなんていらねーんだよナイトにションベン投げさせるだけで解決じゃん

273 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 17:24:38.15 ID:cgOINj/q0.net
じゃあもう、かばうとブラナイ範囲にするからSTやってて!

274 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 17:27:49.92 ID:nlUsk06G0.net
>>273
たりねーって言ってんじゃんw
というかそれでたりねーってすごいわ

275 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 17:45:47.05 ID:N0b/TtXud.net
結局zedanが正しかった

276 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 17:51:28.24 ID:nWQVs/FQM.net
ションベンは個性にしろナイトのST1強をどうにかするならかばうは全ジョブに配るくらいしないと真面目に無理だと思う
あれ何気に固定タイミングでもアドリブタイミングでも活躍する超ユーティリティ高いスキルだからな

277 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 18:10:05.04 ID:hPBphe2V0.net
かばうは正直やばい
バフ腐らせることもないし、スイッチも省ける

278 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 18:25:38.51 ID:/rALJIHHp.net
ナイトと枠争いはかなり不毛だと思う
STも不足なくこなせるMTになりたい

279 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 18:47:39.03 ID:bmiIa7r/0.net
まずMT STやめることから運営開発ははじめよ?

280 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 19:24:52.09 ID:oRG4bHcr0.net
普通にブラナイをST時にも使いやすくすれば
STとしてかなり強力なスキルになると思うんだけどな

281 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 20:07:14.97 ID:C6iXpL0P0.net
斬低下あるだけでナ戦なら近接何でもよくなるんだしめちゃくちゃでかいだろ
ナ暗だと忍者か侍どっちか必ず入れなきゃならねーんだぞ

282 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 20:20:56.06 ID:VB2HThXWp.net
何でもいいけどいつ強化すんだよ
仕事遅過ぎね?もう1ヶ月経ちそうなんだがな

283 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 20:31:44.92 ID:C6iXpL0P0.net
人口バランスが取れてるので慎重に対応してるだけだ
パッチ5.0まで震えて待て

284 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 20:37:46.88 ID:DjYCpZw10.net
>>282
次の拡張までまて

285 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 20:55:33.57 ID:Sk4Zn7gKa.net
ぶった切るかもだけど、4層の木人が壊せない。
白虎武器、禁断無しのIL356なんだけど、1.2%残る。
プロアンコは同じような構成で何秒残しなの?

286 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 21:31:24.02 ID:f6HneIcD0.net
プロアンコは禁断してるしわざわざ禁断無しで測らない
あと禁断無しのIL書かれてもアクセでIL盛られたら参考にならないから意味無い

287 :既にその名前は使われています :2018/02/24(土) 21:44:17.45 ID:DlwRp2Rq0.net
禁断無しでとか4層来るなってことだよ

288 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 00:33:47.38 ID:MafmyoWW0.net
>>244
たけーよアホ
アンチェ分だけディフェにすれば火力落とさず圧倒的なヘイト、バーストも10秒間で自由自在や

289 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 00:43:20.76 ID:gcKst7ZR0.net
>>288
火力なんて暗黒も落ちない
ただ単に暗黒は低いがな

290 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 00:54:12.71 ID:rANuuDs00.net
欠陥商品

291 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 01:03:35.97 ID:fLh+HPmc0.net
まず火力が必要な下限IL状態のレイドコンテンツで90秒ごとに10秒間ウホウホして火力出せるゴージの方が
需要あるのは当然

俺らは1・2層で防御バフ+ブラナイでカッチカチになってニヤついてれば良いよ

292 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 02:41:34.81 ID:INc8Rn/q0.net
フォーラムでもあんなに荒れてるのにだんまり決め込んでるし、マジで4.3か4.4まで臭いものに蓋だなこれ、下手すりゃ拡張

根性版のフォーラムではそれなりにユーザーのフィードバックをちゃんと聞いてたけど、最近ライト層取り込んで規模が少しでかくなったせいか、調子にのっていよいよ無能の化けの皮が剥がれてきたな

293 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 02:45:35.50 ID:t8flpX430.net
暗黒騎士は強いんだけどなぁ(笑)

294 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 02:49:04.19 ID:ZMdTdNw50.net
コンボルートがソソソソソでスピラー挟む位しかないんだから研究も糞もねえぞ吉田

295 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 03:09:42.02 ID:aUEixuqh0.net
PLLの質問わざわざ募って100以上のいいね付いてたにも関わらず一切無視だもん
その後もだんまり決め込むって流石に悪手すぎない?

296 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 03:12:34.58 ID:4xWhJdvD0.net
でもタンクはDHを適用させないほうがいいのではという会場からの大事な質問があったし

297 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 03:20:56.31 ID:ru5+k5uVd.net
DH乗らなくしたらクリ禁断されるだけなのに何言ってんのって感じ
不屈以外のステータス何も乗らなくなるまで続けるつもり???

298 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 03:21:00.97 ID:WQS4axT/0.net
ヤラセか嘘だろあれ
エアプじゃなかったらDH無くしても意思クリになるだけってわかるし

299 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 03:31:46.73 ID:v2ia9PEr0.net
そもそも今回の最終装備がすでにクリ禁断なのにな

300 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 03:44:43.01 ID:5ZXVSRw/p.net
>>296
でも解放はクリDH確定で乗るよね

301 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 04:23:09.35 ID:vUgHfKOoM.net
えっ、そうなんですか?(笑)

302 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 04:52:47.33 ID:gcKst7ZR0.net
>>300
戦士の下方修正の方向が決まったな
タンク全体下げれるしめっちゃ喜ぶな
・・・運営だけ

303 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 06:21:47.72 ID:UDcNatjx0.net
HP吸収から見るとよっぽど戦士ののほうが暗黒してる気がするわ
14の暗黒どちらかというと劣化赤魔導士やん

304 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 06:48:26.11 ID:LnviPfL+0.net
>>292
数か月前の戦士もそんなこといわれてたけどな

305 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 08:39:46.68 ID:IcrdZ0lJ0.net
ヒーラーでエキルレ言って戦士と当たると本当に戦士のHP減らなくてビビるわ
IDですら勝てねえ

306 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 09:57:59.24 ID:FURUCyfT0.net
ジョブ性能DAポチポチその他諸々の解決は当然としてアイデンティティの薄さもどうにかしろ
吉田曰く暗黒はガッツのイメージらしいけど明らかにシールケと出会った後よりイージーモードやんけ
もっと命をゴリゴリ消費しながらドラマチックに戦いたいんや

307 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 10:05:19.16 ID:1qGapjtjd.net
>>1
もしかしてさ






このゲームまだトークン集めと大縄跳びやってんの!?w

308 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 10:24:11.51 ID:rWht/GoUp.net
他ジョブには明確なオナニータイムやオナニー技があんのに暗黒にはグリオン暗黒DAスピラー三連続ぐらいダメージもお察し
笑っちゃうね

309 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 11:55:53.56 ID:YOA8YWJvp.net
もう調整には期待しない
ただ暗黒のだっさいモヤモヤを消してくれればそれでいい

310 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 12:12:30.99 ID:1C0bkzaFd.net
解放が強力な防御バフと化したのがやばい

311 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 12:23:09.92 ID:R7Olq5FO0.net
>>304
事あるごとにバンバン修正入ってたのにそんなこと言ってたの、戦士自身だけでしょ

312 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 12:28:05.49 ID:5ZXVSRw/p.net
解放のIB消費無しとか基地外染みたザル調整しといて暗黒の調整はまだ出来ませんか?
だったらDA使ったらBB消費無しでDAスピラークリDH確定で使い放題にしろや

313 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 12:44:28.71 ID:fLh+HPmc0.net
ゲージ消費無し DHクリ確定  どちらか片方ならまだマシだったわ

314 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 13:52:01.16 ID:tAJG6zxbd.net
スタンス切り替えもいつの間にか戦士のみノーコストかつGCDに依存しないとかいうふざけた仕様になったしな
最初に設定した各ジョブのリスクを戦士だけアップデートで取っ払っていけばそりゃ戦士最強になるでしょアホかと

315 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 13:54:57.24 ID:ZzIhL2380.net
暗黒の開放
スピラースピラーカーヴカーヴカーヴクリDH
これくらいくれたら黙ろう

316 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 14:26:00.89 ID:smGw4eaOd.net
>>314
ぜんていとしてもともとノーコストだったし
だいたいゲージ半減は切替させないための仕様だったわけで
ん、なんか戦士に恨みでもあるのか?

317 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 14:33:20.05 ID:INc8Rn/q0.net
レベル70基準のステのまま3.xの暗黒と、4.xの暗黒ならどっちが火力出るんだろうな
硬さはブラナイあるから流石に4.0だろうけど、超リプライザルにスカージ素パッセあるから火力は五分くらいになりそう

もう3.x暗黒にスピラーとブラナイだけ乗せて使わせろよ

318 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 14:44:33.20 ID:fLh+HPmc0.net
蒼天暗黒にブラナイ搭載して遊びたい 死ぬほど忙しそう

319 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 15:44:14.33 ID:YOA8YWJvp.net
流れがおかしいけど、戦士と対立して欲しい人でも混じってるのかね?
恨むべきはナイトでも戦士でもなく、ナ一強の状況を打破すべく何故かナ戦の2強状態にしやがった開発と吉田だと思うんだけど

320 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 15:49:53.02 ID:RPJ+4zDP0.net
馬鹿かこいつ

321 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 16:18:41.23 ID:X2R/f0980.net
対立煽り馬鳥速報さん、バカだと思ったらその理由を一緒に添えて叩くようにしましょうね
中傷するだけの言葉でレスしても、具体的に指摘もできないのにマウントを取ろうとする人間か、不都合なことを言われて苦し紛れに言い返している人間にしか見えませんよ

322 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 16:34:54.50 ID:RPJ+4zDP0.net
もうアホしか残っとらんのやなw

323 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 16:36:56.96 ID:xYcTKOtc0.net
馬鳥に対抗してアフィ語使うアホと
馬鳥に期待してちゃんとまとめろと喚くアホの夢の競演があるのがこのスレだから

324 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 16:47:49.82 ID:gcKst7ZR0.net
戦士は悪いわけじゃないが
戦士優先したから暗黒の修正がコストガになったのは事実なんだよな
3.xナイトと4.X暗黒に比べて戦士の修正の速さは流石に・・・な

325 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 16:58:01.76 ID:BoRiq9cc0.net
4層前半のハイパードライブってどうやるのが一般的なんだ
暗黒ならフルバフで耐えて交互スイッチか?

326 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 17:11:07.93 ID:BIzgPl5g0.net
あんなもん毎回マインド合うんだからスイッチなんていらんだろ

327 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 17:15:38.76 ID:O3Tp7TOG0.net
野良の主流はリビデインビンバフ受けリビデ

328 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 17:49:00.90 ID:R7Olq5FO0.net
グリットスタンスもアビリティにするか消費MP0にしろよな

329 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 17:56:38.92 ID:xIIxA2XeM.net
ハイパードライブて魔法だったんかw

330 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 18:03:49.83 ID:BoRiq9cc0.net
原作でもあんなタライ降ってくる技だっけ?
衝撃波からのアルテマっぽいエフェクトだった気がするが

331 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 18:09:54.86 ID:hXhjWyl0d.net
4層は双腕以外魔法なんじゃなかったか
コンテンツ側で暗黒のほうが固くなるように調整するとかせっこいよな

332 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 18:27:09.66 ID:XQ6axjjfD.net
魔法には硬い(原初合わせられないゴージ比)

333 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 18:31:23.05 ID:gcKst7ZR0.net
それDPSがゴージと逆転してたら普通に納得できるから
単にDPS低いのが悪なだけでホント今回のタンク問題過去の再発防止できてなさすぎ

334 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 18:33:09.12 ID:1Nehitgu0.net
実際にはゴージがちゃんと原初合わせてると暗黒より硬い上DPSも上っていうぶっ壊れ状態なんだよな
IBを防御に回すて考えのゴージが殆ど居ないだけで

335 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 18:33:57.93 ID:8YkkCY0ap.net
MTで一番固いのはナイト
自動ブロックから始まりスタンスを選ばないシェルトロンで
全ての攻撃を30%近くカットできオンリーワンの40%カット持ちでもある。シェルはリキャ5秒のため今回みたいに10秒内に2回大攻撃がくる場面に強い

MTで一番火力が高いのは戦士
今回の修正でMTで抜群の火力が出せるようになった
直感の周りは早いが魔法には無力で原初はスタンス依存のため場所を選ぶ

どっちもMTST問わず優秀なんだよなー
暗黒がMTしか出来ない時点でハラスメントに近い

336 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 18:35:32.92 ID:gcKst7ZR0.net
本気で一番硬い組み合わせはナイトナイトだしな

337 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 19:00:25.67 ID:1Nehitgu0.net
原初は別に場所選ばんよ
スタンス切り替えでGCD使わんしまともなゴージなら常にIB50キープしてるし詠唱見てからでも切り替え→原初が間に合う上
原初自体はディフェの火力低下適用外でその後もアンチェが使えるから使い勝手良過ぎる

ナイトMTが積極的に採用されないのはST性能が突出してるのもあるけど何より火力とヘイトの両立ができないのが最大の弱点なんだよな

338 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 19:02:23.91 ID:gcKst7ZR0.net
開幕ハルオ撃っただけで戦士暗黒とは損失具合が違うもんな
スキル回しは今一番縛られてるタンクで間違いない

339 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 19:06:15.35 ID:1Nehitgu0.net
その点暗黒はDAパワーっていう一芸があったんだけど
戦士の解放フェルクリ連打で完全に食われてるっていう・・・

340 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 19:06:28.39 ID:XQ6axjjfD.net
魔法には無力とか原初が場所選ぶとか言ってるナイトが一番硬いとかエアプなんですかね

341 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 19:11:24.81 ID:8YkkCY0ap.net
GCDは使わなくても10秒間は戻せないの知らないエアプか

シャーク回せばヘイトは問題無いし回すからこそ戦士スタートで開幕すれば良い話だからな。エアプは知らないんだろうけど

342 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 19:18:11.07 ID:XQ6axjjfD.net
10秒以内に2回原初使うならデストに戻さないと思うんですけど

343 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 19:29:54.10 ID:v2ia9PEr0.net
ナイトの欠点はシェルトロンと併用できるバフがランパとセンチしかない点
マインドのある暗黒やバフの豊富な戦士と比べて、
シェルだけじゃ防げない攻撃でガンガン来られると耐えきれない

ただ今のとこそれが表面化するようなコンテンツがないから、欠点が欠点になってないっていう

344 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 19:30:00.04 ID:1Nehitgu0.net
MTの固定力弱ければシャークも相応に弱くなるんだよなあ
そんな無敵スキルちゃうで?

345 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 19:30:54.36 ID:7oPmdXbsd.net
DAダークマインドで魔法ダメ反射しようぜ

346 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 19:31:14.99 ID:8YkkCY0ap.net
アンチェ依存の回しなら90秒に1回しか使えないし
それ以外で使えばロスでるんだよ
そうじゃなくてもフェルクリ1回分の損失だしな
ナイトはスタンス関係なく攻撃リソース割かずに28%軽減してるのと同列に考えてるのがやばい

347 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 19:36:10.98 ID:8YkkCY0ap.net
>>343
エアプか?神龍とかデルタ3層で確定クリあったろ
アウェア使えばいいとしてもリキャ長いしナイトのシェルは十分しんでたろ

348 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 19:37:07.59 ID:gcKst7ZR0.net
>>343
MTナイト最大の欠点は基本的に相方がナイトじゃなくなるってことだな

349 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 19:38:10.17 ID:1Nehitgu0.net
フェルクリと原初のダメージ差わかってんのかコイツ・・・?
しかもそれすらヒーバルとかいうディフェで威力上がるバグスキルで相殺できるんだが
仮にアンチェ使わなくても威力落ちるの4GCD分しかなくてそれでもMTトップ火力だっていう
MTナイトがシェルトロン連発できるくらいオウス貯まると思ってるみたいだしホントにエアプさん疑惑ありますね

350 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 19:38:25.48 ID:gcKst7ZR0.net
>>346
だな
暗黒がクソすぎて原初連発する戦士すら比較対象になるけど
戦士はちゃんとフェルクリ撃つ戦士と比較になるからどう考えてもクソ戦士
暗黒に近くなればなるほどくそ戦士

351 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 19:44:31.07 ID:8YkkCY0ap.net
ヒーバルで相殺( AAのタイミングをみつつDFで増えた分も全て全回復するまで温存)
暗黒が想定する戦士は原初2回打ったり温存したり楽しいなw

352 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 19:46:04.29 ID:1Nehitgu0.net
エクリって知ってます?

353 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 19:47:36.08 ID:gcKst7ZR0.net
エクリ撃っても帳消しにはならずに微マイナスやぞ
そんな完璧な存在じゃない

354 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 19:51:19.26 ID:dSH0PRXa0.net
ここはもうZテンパしかいないぞ何を言っても戦士ガー戦士ガーだからな
ナイトのヤバさが一番の元凶なのに暗戦の対立煽りでナイトのヤバさを隠したいだけの奴が集まるスレだから次スレ建てする奴はボチボチスレタイ変えとけよ

355 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 19:57:45.53 ID:8YkkCY0ap.net
ナイトが6万のダメージをシェルひとつで1.7万カットしてる横でブラナイ1.3万でブラナイ固いとか思ってるからな
計算できないのはゴージだけにしてくれ

356 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 20:01:08.00 ID:RhXJZL5p0.net
なんかやけにレス番が飛んでるなぁ

357 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 20:01:13.64 ID:1C0bkzaFd.net
ブラナイはシェルトロンと違ってゲージ使うどころか溜まるんだよなぁ

358 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 20:01:26.84 ID:DHaPRe9+d.net
ナイトと戦士の叩き合いなら戦士スレでやれよw

359 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 20:10:11.92 ID:dSH0PRXa0.net
ナイトのヤバさって行動のリソースの軽さもあるよな

360 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 20:10:36.63 ID:RPJ+4zDP0.net
やっぱり頭あんこくは馬鹿ばかりだなぁ

361 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 20:24:13.97 ID:dSH0PRXa0.net
頭内藤さんよりはましかなw

362 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 20:27:12.66 ID:LnviPfL+0.net
普通に防御スタンスで比べたらグリオンブラナイは相当硬いだろ
開発はMT防御スタンス前提で考えてるからそれが開発が修正しあぐねる理由
戦士はディフェ原初が使いにくい状態だったから修正されたわけで
暗黒もその方向で修正要望あげるべき

363 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 20:41:25.78 ID:8YkkCY0ap.net
絶ですらナイトは防御スタンス付けずに金バハ持てるのに
防御スタンスでの話しても意味なくね?
それに勝手にナイトは攻撃スタンスしてるだけだから暗黒だけ開発の想定通り防御スタンス一人でしてればいればいいんじゃね?イーターも回復するしよかったじゃんw

ナイトはスタンス関係なく自動でAAブロックするし発動率も今28%あるからわざわざ防御スタンスになんかしないけどな
4層とか特にナイトのブロック輝くな

364 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 20:45:49.22 ID:LnviPfL+0.net
意味なくねというか
開発がなるべく防御スタンスいれてもらう前提で考えてるんだから
それ前提でしか修正されないって話なんだが

365 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 20:46:07.24 ID:6Xdek+3u0.net
>>363
絶バハやったこと無さそう

366 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 20:48:24.52 ID:gcKst7ZR0.net
発動率じゃなくて軽減率じゃないんか

367 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 20:48:43.53 ID:cFZN7HWSa.net
前もいた奴だな
このくっさいの

368 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 20:48:52.18 ID:YOA8YWJvp.net
3.xの占星スレみたいなことになってるな
暗黒騎士の話だけしてろよ

369 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 20:53:31.39 ID:gmzpqOVJ0.net
Z戦士さんやめてお腹いたい

370 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 21:04:01.04 ID:rANuuDs00.net
    暗黒マジ暗黒
――――――――――――
 DrakKnight of Darknight

371 :既にその名前は使われています :2018/02/25(日) 21:26:06.27 ID:O+07OHz00.net
盾ブロックガーってめっちゃ早口でいってそう

372 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 00:45:47.98 ID:7orTWcOr0.net
ディバージョン強化してるのに防御スタンス前提ってなんか破綻してるな

373 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 00:46:52.25 ID:YMuxiJHu0.net
なにを今更
ヘイト取るのがタンクの仕事からの
ヘイト獲得量2倍からの
このディヴァージョン

374 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 00:50:35.51 ID:t5q5Zxg20.net
MT以外がヘイト管理するゲームになってるよね

375 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 00:53:20.32 ID:7orTWcOr0.net
まーみんな暗黒愛が強すぎるのか、はたまたナイトの対立煽りなのかここ連日いつ来るかわからん修正に思いを馳せて不毛な争いしてるけどさ
斧に両手剣ミラプリ出来るようになったらもうほぼ解決だよねw

376 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 01:05:15.56 ID:t5q5Zxg20.net
ブラッドウェポンも欲しいわ

377 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 01:09:00.22 ID:nZ1qb1xZ0.net
MTが防御スタンス入れてひたすらヘイトコンした方がPTDPS上がるって事になったらやるけど糞つまんなくなりそうだな

378 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 01:21:23.12 ID:NzO+q/5g0.net
MTがスタンス切ってイーターしかやらない現状もくっそつまんないけどな

379 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 01:34:36.35 ID:ux0fa8IN0.net
ブラナイで攻撃防いでその分ヒラが攻撃して結果DPS伸びる系

と思わせてスタンスオフじゃ吸収しないせいで結果的にそんな硬くないって言うね
サイフォンとスピラーもそうだがスタンスオフ時の制約糞すぎ

380 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 02:06:58.21 ID:nZ1qb1xZ0.net
タンクのスタンス切替は全部インスタントにすればもう少し快適になるのにな、人口増やす為にタンクの負担減らしたいのかも知れんがその前に不便な所直せよ

381 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 02:09:18.56 ID:TS0rQf8XF.net
暗黒だけだよね
ジョブチェンジしたあと戦闘前に発動して
二度と切ることのないスキル持ってるのって
うんこ

382 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 02:09:19.47 ID:YMuxiJHu0.net
コセイガ、コセイジャ

383 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 02:30:18.52 ID:sbMlWGzh0.net
暗黒MTの優位性は何一つない ただしヒラやらDPSの強ジョブ弱ジョブみたいに特段弱いわけでもない
一番これからの調整に期待できないパターン

384 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 03:25:25.03 ID:2FCdSIR80.net
そもそもスタンス自体いらんって話
スタンスオンの防御力とオフの攻撃力両方を素でもてればみんなハッピーでしょ
PSは別のところでも発揮できる

385 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 04:16:42.71 ID:WTrawOLS0.net
暗戦でも戦MTでよくない?
アンチェずるい

386 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 07:39:19.10 ID:jRxXrmiA0.net
スタンスオフでもMP回復量増加+HP回復するように
スピラーは素でスタンス時と同じ威力に

とりあえず改修に時間かかるならこれだけでもやってもらいたいわ
これだけなら数字弄るだけだろうし火力増加もそこそこになるやろ

387 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 07:52:48.24 ID:kFDHmX50d.net
レベルレは戦士より暗黒のが楽だぞ

388 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 09:04:56.33 ID:2qz1UZRc0.net
戦士のスタンスがGCDじゃないのはディフェした時点ではHP割合伸びただけで固くないからなんだろうけど、それにしてもまああっちのが使い心地いいよな
蒼天の頃は1GCDでオンオフできる暗黒MT強すぎとか思ってたけど今となってはオフの食い込みがうざすぎる

389 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 09:05:57.74 ID:I1pmfHm9D.net
今日も元気に下手くそアッピ

390 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 09:23:43.34 ID:hwds+j190.net
あぁ今日もナイトが憎い〜

391 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 10:12:01.87 ID:t5q5Zxg20.net
憎いのは暗黒の調整担当

392 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 10:18:53.86 ID:t6UhWgUD0.net
昔いじめてたヤツに社会的地位でぼろ負けした負け犬みたい

393 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 10:53:00.78 ID:kfFw2fDHp.net


394 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 11:34:21.12 ID:AJfuQRHYa.net
ナイトさんは被害妄想すごいから3.x時代いじめられてたと思い込んでるんだよ
実際は不遇ではあったけどナイト有利なコンテンツもあったし叩かれてたのだって一部のZテンパ位だと思うんだけどな

395 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 11:44:00.25 ID:n399ygUUp.net
あぁナイトが憎いナイトが憎い

小学生の時のガキ大将が同窓会で再会したらアルバイトやニートしてたみたいなもんだな
今や恥ずかしくて暗黒なんか人前に出せないもんな
昔(3.0)に戻らないかなぁとか過去の栄光に浸ってる所も寒いし迷惑だな
同窓会に暗黒呼んだの誰だよって裏LINE来るレベル

396 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 12:03:19.05 ID:FTmPCb+Yd.net
このゲームで零式4層や絶以外で有利とか何の意味もねえよ

397 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 12:03:50.83 ID:PHRjMjhGa.net
4.1から暗黒始め ってかタンクそのものを初めてやったから今の暗黒の何が悪いのか分からない俺って幸せ
暗黒さんはちょっと...ってハブられたことはまだ無いからそれまではマジ知らぬが仏
他人の年収知らずに生きてる低所得みたいや

398 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 12:05:52.90 ID:Kntww8eM0.net
>>394
お前がそうやってナイトさんはってすぐ広範囲にレッテルを張るのと同じように
当時の叩きもZテンパ向けの悪態をナイトさんはって広範囲にレッテル張ってたことが容易に想像できる
そういう語り口をもってして「叩かれてたのは一部のZテンパだけ」って言うのはちょっと無理があるわ

399 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 12:07:43.00 ID:e0fjWMAAd.net
ナイトは天動四層のゴミカスゲロっぷりのイメージが強すぎて他での活躍が忘れられてるな

400 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 12:09:52.54 ID:I1pmfHm9D.net
零式の話題も無く煽り合いしかしてない辺りまともに暗黒やってるやつなんてもういないんだなって感じる
これで人口ガとかほんまおもろいわ

401 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 12:18:58.68 ID:z+W/sGued.net
そりゃまともに暗黒やってたら強化来ないんだからやるわけないだろ?
人口減らせ減らせで対立煽り狙ってるのは暗黒側なんやで

402 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 12:26:14.06 ID:t6UhWgUD0.net
5ちゃんの影響力を信じてるの可愛い

403 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 12:34:23.98 ID:FMJqB6wY0.net
今なんてMTでも3400付近出せよとか言われてるのに
スタンスとか戦闘時間の9割以上切らないと絶対出せないからな
んで越せなかったらタンクさん火力出してくださいって言われるしマジ謎仕様状態
これスタンス要らんよな

404 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 12:41:00.08 ID:t5q5Zxg20.net
>>397
火力

405 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 12:48:24.13 ID:42MRjVjP0.net
バトル班が5.0で絶対やるべきこと(タンク)
・スタンス削除、切ってないとゴミカス扱いとか要らねーわこんなん
・敵視量をPTDPSに還元させろ
・ST枠はバーストデバフやヘイトコントロール担当にする、忍者必須みたいなのやめろ
・権代を伊藤と同じ部署左遷

406 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 12:50:23.99 ID:I1pmfHm9D.net
面白くはないけどスタンス入れっぱでクリア出来るならいいよ
どうせスタンス入れてもヒラのDPS上がらないしDPSとSTの糞火力は無くならないしじゃあ切るしかないって結論になるんだけどさ

407 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 13:00:58.23 ID:gUpU8aHva.net
デモブラナイアルジャン

408 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 13:02:26.75 ID:vd9zfQkEd.net
>>403
スタンスはバフだから

409 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 13:44:56.72 ID:kQmHdi5kd.net
斬耐性低下つけて貰えばもう少し救われるんじゃね
暗黒いる時点で少ない忍者か今の侍がほぼ必須になるの具合悪いわ

410 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 13:59:51.65 ID:TA33scb/0.net
斬なし暗入りPTと戦士入りのPTDPS差ってどれくらいあるんだろう?
ナイト分のDPS差も出るから近接LB3分くらい差がつきそうだけど・・・
RFとか斬ダウンなしとか普通にあり得ること考えると、暗黒でいくのは気がひけるわ

411 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 14:09:05.66 ID:I1pmfHm9D.net
>>407
ないです

412 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 14:15:14.33 ID:pxCEtyzIa.net
>>407
誤 ブラナイアルジャン
正 ブラナイシカナイジャン

413 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 14:40:11.90 ID:EAdV3pyud.net
デモブラナイアルジャン

414 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 14:43:31.93 ID:IzZGQm9s0.net
高難易度コンテンツがシーズン毎に一本道なのがダメなんだと思うんよね
Aレイドは戦士接待Bレイドは暗黒接待みたいに住み分けしないと一生ハブジョブ出てくるやろ
なおそんな開発力はない模様

415 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 14:46:28.91 ID:pxCEtyzIa.net
暗黒とは一体なんだったのだろうか?

416 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 14:57:07.21 ID:BYyefO+90.net
神々の終末2受けの時ってグリオフが基本?

417 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 14:58:46.12 ID:EAdV3pyud.net
1ヶ月ハブにされたぐらいでグダグダうぜー

418 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 15:28:02.55 ID:kfFw2fDHp.net
中学生かな

419 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 15:28:26.12 ID:n399ygUUp.net
零式W1構成に入れなくてうんこくのうんこみたいなプライドが傷ついたんだよ
開発はさっさとこの排泄物ジョブ処分してくれ
他タンクにうんこくの臭いが付く

420 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 15:29:33.86 ID:EAdV3pyud.net
戦士は半年も我慢させられたんだから暗黒も1ヶ月ぐらいで泣き言言うな

421 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 15:47:02.22 ID:pKGfyCPe0.net
ナイトは天動4層が酷すぎて他での活躍が忘れられてるとか言ってる奴いるけど
ナイトのために調整しましたみたいな律動と極以外で出せるところあったっけ?

422 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 15:47:46.16 ID:hwds+j190.net
4.2まで席があるからって余裕ぶっこいてたツケだなw
募集でハブられてるわけでもなし使用率も悪いわけでもなし 戦士に席脅かされてるからごねてるだけw

423 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 15:57:34.82 ID:EAdV3pyud.net
4.18までハナクソほじって高みの見物してたのに4.2で戦士が強化されたら発狂しだすとかマジうんこく

424 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 16:59:31.38 ID:vd9zfQkEd.net
>>421
PvP

425 :既にその名前は使われています:2018/02/26(月) 17:09:18.88 ID:YY3xEQQHr
◯ヶ月席がなかったやら、1ヶ月ぐらいで泣き言言うなやら、
我慢しろやらそんなことばっか言ってるから、
ユーザーが我慢するだろってちゃんとした調整こないんだろうが。
そのうち暗黒せこい!ナ戦も強化しろ!って言い出して、高
みの暗黒がナ戦さん我慢してくださいねー^^って同じこと繰り返して言うんだろうな。
開発がバカならユーザーもバカだわ

426 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 17:09:45.52 ID:jRxXrmiA0.net
スタンス削除はいろいろ問題出そうだから無理だろう
でもスタンスをGCD外のトグルスキルにして防御スタンスのヘイト増加は削除
その増加量がデフォルトで乗るようにするべきではある
そうすれば現在の忍者が準必須な現状も多少改善されるわけだし

427 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 17:25:14.90 ID:hWZFNlST0.net
スタンス2種を特性にしてヘイトスタンスを追加するとか
もしくはタンクのWSに正面ボーナスとして敵視増加を追加するとか
現状の防御スタンス切りが当たり前の環境はどうにかして欲しい

428 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 17:34:28.62 ID:qJXBEe+Fp.net
>>416
基本はウォールあるからオフでいい
破壊の翼セットの時は、ランパになるから破壊の翼はDAマインドして双腕にブラナイすると安定する

429 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 18:01:13.46 ID:2FCdSIR80.net
スタンス削除で問題でるとは思えんけどな
その分ヘイトスキルを追加すればいいわけだし

とにかく防御と攻撃をトレードオフにするって考えが
もう今のプレイスタイルに完全にあわなくなってしまってるんだよ

430 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 19:39:51.77 ID:qUHAy+K8p.net
MTに常時防御スタンス入れさせる為にAAかなり痛くした結果がMTナイト一強の絶バハ

AA痛くなればなるほど%カットのナイトが相対的に強くなるんだよなぁ

431 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 19:56:41.05 ID:sbMlWGzh0.net
3.0はナイト有利だったコンテンツがラヴァとズルとPVPぐらいじゃなかったか
PVPはナイト以外のタンクだしても敵味方からタンクとみなされない感じだった記憶

432 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 20:01:52.58 ID:wsaii3Tla.net
頭暗黒だから都合の悪いことは覚えてないんです
許してクレメンシー(笑)

433 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 20:03:34.39 ID:TJsabNkkd.net
DDもナイト一強
ソロ蛮神もそうだし、IDでヒーラー落ちたときもさいつよ

434 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 20:06:46.18 ID:TJsabNkkd.net
ついでに天動1.2層も物理でナイト接待してたし、そもそも戦士がMTやってさえいれば4層もナイトだろうと問題なかったからプレイヤー側の問題だわ

435 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 20:11:57.08 ID:5LR+HecVd.net
てかここでギャーギャー書いてるのって、
みんな戦士使って鼻ほじりながらだろ?

436 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 20:12:35.47 ID:wsaii3Tla.net
別にいいんだけどさ、そんなこと言えばいうほど
それなら現状の暗黒も問題ないな!って事にしかならんぞ

437 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 20:14:17.04 ID:TJsabNkkd.net
暗黒もクリアはできるでしょ
ただ、暗黒はレイド以外がゴミなんで天動のナイトより使えないと思うわ

438 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 20:16:02.80 ID:sbMlWGzh0.net
天動4層戦士MTなんて練習段階ですらみたことねえよ
そもそもデリリかモがいないとプチホーリーやらメガホーリーでほぼ壊滅する

439 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 20:31:57.48 ID:hwds+j190.net
しかし紆余曲折あったが今のタンクバランスは最高だな

440 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 20:34:35.39 ID:5LR+HecVd.net
>>439
DPSに繋がらなくてもいいから、
暗黒の死にスキルはなんとかしろと思うぞ

441 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 20:35:24.12 ID:KEiAIjmR0.net
>>433
IDでヒラ落ちるとかそもそも跳ねてることに問題あるな

442 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 20:36:34.98 ID:KEiAIjmR0.net
>>438
天動4層で戦ナとかエアプ過ぎるにも程があるよなw

443 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 20:44:35.35 ID:+vSwYp89p.net
タンクバランスは最高だな
操作普通で全体軽減や支援などやること沢山あるナイト
操作も扱いやすくなり全体もこなせる戦士
簡単操作でPTに対してやる事は何も無い暗黒
PT需要と仕事量がベストバランス

操作簡単なうえにPT貢献何もしてないんだから今の暗黒は妥当な立ち位置

444 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 20:56:23.14 ID:QnQYsIb70.net
見てる(見てない)
人口は横並び(凸凹)

445 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 21:00:45.23 ID:NzO+q/5g0.net
慎重に検討している(していない)

446 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 21:05:02.75 ID:FXr35EHX0.net
暗黒はな、全タンクで一番硬いんだぜ?
ナイトの支援能力はどうしようもないとしても、戦士を暗黒にするだけで斬低下がなくなるから貴重な忍者が必須になるし
妥協して落ち武者率9割の侍を入れる必要が出てくるから募集フェーズが長くなってその間ギャザクラできるし、
全体支援能力が皆無だからやらない分DAポチポチに集中できる親切設計だし、
ちょっと硬い分ヒーラーがクリアするために余計に頑張って攻撃する事だって出来る。
リビデ用にベネ温存してもらえば白ちゃんはアビ一つ臨機応変に使わなくて済むし
ノックバック抵抗もないからナイトにちゃんとかばってもらうことだって出来る

447 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 21:05:23.57 ID:+vSwYp89p.net
しっかり見てるだろ
お手軽暗黒は初心者用だから初心者が多数やってる
今や初心者が零式参加する時代
ミッドコア以上はガイジじゃない限りナ戦にやるから
そこで数のバランスは取れてる
暗黒込みクリアが少ないのは初心者かガイジ混ぜてるPTなんだからクリア出来なくて当たり前なだけ

448 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 21:07:11.49 ID:InmJzZV1M.net
戦ナでやれてる時点で暗黒単体の硬さなんて不要じゃね?

449 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 21:08:06.44 ID:CdzQ8pDl0.net
ていうか別に戦士柔くないし

450 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 21:24:52.34 ID:2FCdSIR80.net
普通に今は

451 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 21:30:56.65 ID:2FCdSIR80.net
謝送信してしまった

>>447
普通に今はエリュも元Angeredも暗ナつかってるんだけどな
https://ja.fflogs.com/reports/yW2F7hbwzjtPfgBY#fight=11&type=damage-done
https://ja.fflogs.com/reports/pjAkL7Bf4ZvnKRHc#fight=11&type=damage-done

ちなみにリンク先のエリュは今回の1stじゃなく絶NA1st中心チームな

452 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 21:42:03.47 ID:YMuxiJHu0.net
タンク最硬は暗黒じゃなくナイト
ただしクリティカルは除くし誤差程度だからSTやるナイトをどける価値はない

453 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 22:18:51.24 ID:bL5b924R0.net
クソみたいな煽り3.xのナイトスレでも似たような記憶がある

454 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 22:47:52.92 ID:QnQYsIb70.net
ナイトが硬いのはAAに対してだけなんだよなぁ

455 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 22:57:23.58 ID:YMuxiJHu0.net
基本MTナイトの相方がナイトじゃないから微妙に見えるだけ
硬いと思ってるうちの半分はナイトSTの硬さ

456 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 23:04:00.41 ID:I1pmfHm9D.net
つまりナナが一番硬いと
あほくさ

457 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 23:04:49.90 ID:YMuxiJHu0.net
ナナが硬いがDPS出ないから価値がない

458 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 23:11:17.43 ID:QnQYsIb70.net
硬いわけないだろ
もうちょっとZはほかのジョブ知ったほうがいいぞ

459 :既にその名前は使われています :2018/02/26(月) 23:18:41.79 ID:YMuxiJHu0.net
かばう二枚ヴェール二枚パッセ二枚で
本来MTナイトが受けれないインターまで飛んでくるんだからナナ硬くないわけないだろ
デメリットがそれ以上にヤバすぎるだけでな

そしてその無意味な硬さとDPSは暗黒にも言える

460 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 01:34:27.80 ID:Y7uBPPxya.net
ナイトがあんだけ支援あるんだから戦士にももうちょい持たしてST争いさせろよ
暗黒は自分だけの固さでいいからもうちょいDPSあげてくれ

461 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 02:20:34.41 ID:5EaRQikp0.net
暗黒初心者向けジョブ理論君定期的に沸くけど誰にも相手にされてないやで君

462 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 02:26:46.92 ID:7S6Vh2kx0.net
暗黒初心者向け(拡張パッケージから使用可の追加ジョブ)

463 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 04:25:55.26 ID:5mMzEw6U0.net
ナイトにもブルワークとかいう使いどころに困るスキルがあったりする

464 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 04:32:22.74 ID:jGjSczSK0.net
そいつがいつから生息していたかは定かではないが、少なくとも4.0前には既にネ実にいたらしい。
ナイトMT至上主義の為に暗黒憎し。
パッチ前はMT復帰に期待が高まる為か、書き込み件数が上昇する。

465 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 04:34:54.37 ID:IJ/ADjgq0.net
でもやっぱり初心者向けなんだよなぁ

466 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 04:50:18.47 ID:cg3A3ghI0.net
でも今の4層って暗詩両方いたらDPSキツめやで

467 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 05:10:05.11 ID:7tS6Mhdwd.net
ブルワは今の盾なら50%位で発動するし今後も継続してブロック率が上がっていくとシェルトロン並に強なるからこれも本当は味のあるスキルやと思うよ
フォーラムでナイト弱体書いてるやついるけど他から流れてきたらまぁわかる話やわ

468 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 05:18:38.03 ID:aShB8Z5p0.net
>>460
ナイトと暗黒の時にナイトがMTになる調整すれば良いだけ
タンク全員がMTもSTも出来なきゃダメになるけど

469 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 07:43:02.33 ID:piJGkU+Np.net
スピラーを720にしてDAを効果1.5倍に変えよう

470 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 08:26:58.16 ID:WxNKuyou0.net
まあMTST両方できるに越したことはないな基本
ただ零式でMTからST転向は余裕だけどその逆やるのって個人的にはけっこうきつい印象はある

471 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 09:10:08.47 ID:2xw7X/yp0.net
ギミックならMTやってればSTできるし逆も簡単でしょ
バフが回るかどうかが問題なだけで

472 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 09:15:15.83 ID:OB1Obz4ud.net
>>462
初心者向け論展開する奴絶対にこれ言われてもスルーするよなww

473 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 09:28:14.76 ID:GhfLt8II0.net
実際昔は操作忙しかったしMP管理も煩雑だっだろ
今はイーターマンするだけだから初心者向けだ

474 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 09:34:06.57 ID:heomsw+/D.net
ゴア管理するだけブレハ管理するだけMP管理するだけなのに操作難易度()とか言っちゃうクソザコナメクジには塩でも撒いときましょうねー

475 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 09:35:01.38 ID:IcJem76U0.net
>>442
ナイト入りでクリアするんだったら
MT戦士って話はあっただろ

476 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 09:45:37.14 ID:7plx8+Kix.net
>>
ブルワは60%加算なのになんか言ってるな
今はブルワ使うと90%ぐらいの発動たぞエアプ

477 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 10:08:15.96 ID:piJGkU+Np.net
落ち着いて文字打て

478 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 10:40:08.24 ID:WxNKuyou0.net
>>475
RFだろうが募集だろうがSTやる目的で天動4にわざわざナでくるやつなんていなかったからそもそも 

479 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 10:40:48.08 ID:Y5NzzxYad.net
180秒リキャの効果15秒だっけか

480 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 11:54:44.13 ID:mn3Czu46d.net
>>478
RFではそもそもナイトが4層でマッチングするようになったのはIL上がってからだな
野良のナイトなんて3層ですら嫌われて突破できてなかったから

481 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 11:57:49.02 ID:GhfLt8II0.net
両手剣は1勝目で出たから半固定のヒラに謝りながら直ドロ取りに行ってたな

482 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 12:09:52.22 ID:nNE4E890d.net
支援も火力も生存力も低い暗黒って欠陥じゃね
8人時の耐久性が多少あるだけじゃ弱いのが個性ってレベル

483 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 12:23:33.11 ID:Sqa6eIWsd.net
吉田<でもお前ら暗黒使ってんじゃん

484 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 12:24:56.24 ID:6ZOFKMVcM.net
暗黒強化来るまで斧振ってるわ

485 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 12:36:27.50 ID:Y5NzzxYad.net
デモブラナイアルジャン

486 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 12:45:35.63 ID:heomsw+/D.net
ナイトには互換スキルがあり戦士は互換は無いが替わりににバフ枚数が多い
この程度のスキルがアルジャンとは

487 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 12:54:32.05 ID:7u3lm9zVa.net
実際双腕でナイトと並び立つと軽減の差にびびる

488 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 13:06:58.59 ID:28wy/KrKd.net
それタンク以外がサボってるだけ

489 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 13:27:13.55 ID:u1aZubU4K.net
JA暗黒は、今の乱打する状況も相まって
次の調整で
一回で切れるから一定時間効果持続に変更ありそうな気はする

490 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 14:10:46.44 ID:JbGhK7HHa.net
農協暗黒

491 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 14:14:27.37 ID:u1aZubU4K.net
すまん、ダークアーツと暗黒を勘違いしてた
ダークアーツ が一定時間効果持続に変更来そう

ダークアーツ フィーバータイムや

ついでにクワイタスもアビリティー化してくれて構わんぞ

492 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 14:48:14.93 ID:cg3A3ghI0.net
暗黒のダークアーツこそ解放みたいなの欲しいのに
何故戦士に行ってしまったのか

493 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 15:09:37.86 ID:nNE4E890d.net
暗黒はHP1割消費範囲ダメージリキャスト15分とかのネタアビでいいから、今の20%を全スキルに乗せた威力にしといて

494 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 15:18:48.21 ID:QUFyGgNep.net
hpが1になるまであんこく打ち続けるアビもくれ

495 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 15:34:32.56 ID:zF+0HUfPd.net
白「暗黒さん」
暗「ウン?」
白「暗黒使ってHP減らすのやめて下さい」
暗「ダッテ…」
白「だって?」
暗「ダッテブラナイアルジャン!」

496 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 15:39:34.09 ID:heomsw+/D.net
まともな性能になったら文句言わなくなる癖に未だにDAの回数気にしてるやつおるんか
回数なんかどうでもええわ

497 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 15:49:52.13 ID:IJ/ADjgq0.net
防御バフにDAが乗るようにしたらいい これでカチカチ暗黒の出来上がり
戦士とナイトには申し訳程度にフラク復活に打耐性低下の追加、ナイトにはレイズとハルオに魔法耐性低下で神バランスになるな

498 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 15:52:16.76 ID:gn7HjCHxp.net
まだカチカチとか言ってんのいるのに驚きだわ
そんなんいらんから火力よこせ

499 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 16:16:35.02 ID:+l4PGYaE0.net
暗黒をDPSロールに変更し全スキルを見直せば解決

500 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 16:17:36.86 ID:GhfLt8II0.net
火力カスだからmtすらハブられたのにね

501 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 16:41:01.55 ID:T5RFPjTrp.net
防御性を高めたのがナイト
攻撃性を高めたのが戦士
操作性を高めたのが暗黒

4.xで暗黒を単純操作のお手軽タンクってことで開発が位置付けて新規を集めるピエロ役させてるからな
実際にひめちゃんでも暗黒は出来るってヤツ多かったしな今回
今後も開発方針が暗黒は操作簡単重視だからDAの回数は減ることはあっても
ナイトの防御力や戦士の攻撃力に並ぶことはないだろうな

502 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 16:46:33.23 ID:usl9FgSZ0.net
FFのジョブイメージだと暗黒騎士ってリスクがある代わりに高火力な前衛タイプって印象だったわ
14の暗黒騎士は支援がなくて火力も最低なMTだけど

503 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 16:49:20.84 ID:GF9u8FgY0.net
FFのイメージではなく吉田のイメージですので

504 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 16:53:41.55 ID:u1aZubU4K.net
こんな状況なのに
次の拡張、タンクヒラが追加と噂だがどうするつもりなんだろうなw

505 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 17:12:30.36 ID:lD6MhjJIp.net
何をしてもタンヒラは永久に誰かをハブるのがff14 8年の歴史だよ

506 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 17:29:21.50 ID:D65e14HR0.net
操作性は似たり寄ったり、強いて言うなら二本のゲージを管理する暗黒が煩雑だけど、コンテンツのすりあわせはナイトがとびぬけてめんどくさいわ
タイムラインに合わせて無駄なくスキル回し構築するのにストレスありすぎ
ボス無敵あるとどうやってもFoFとレクカのリキャスト腐り勝ちだし
暗戦が快適すぎて絶対ナイトだけはやりたくないわ

507 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 17:40:06.14 ID:T5RFPjTrp.net
FFのイメージとか今更すぎ
HP犠牲に攻撃したいDPSなのに吉田のイメージでタンク
吉田が暗黒を簡単操作初心者用にGOサインだしたら開発は従うだけ
今後の零式はタンク1DPS5ヒラ2構成にしてくれ
タンク待ち解消してDPSも入れる枠増えるしな
暗黒嫌なら入るなってやった結果結果ハブられてたら強化しろ
今だとPTあるだけマシだから暗黒で妥協しとくかってなってるだけ
勘違い頭暗黒もなんだ席あるじゃんって思い込んで使い続け悪循環

508 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 17:47:00.76 ID:nNE4E890d.net
MPがゲージみたいなもんだしゲージいらんかったわ
もしくはDAとブラナイ、MP回復系もゲージ増える効果でよかったやん

509 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 17:54:36.64 ID:mv/TXfE70.net
それな
mp回復無効とかいう謎デバフのおかげで暗黒だけmpゲージがジョブゲージと同じになってるのすげえめんどくさい
mpもジョブゲージに統合しろや

510 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 17:55:53.02 ID:cg3A3ghI0.net
>>501
何で一番下のジョブだけ高められてるのがデメリットなんですか

511 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 18:07:08.32 ID:heomsw+/D.net
ナイトが防御高められたとか言ってる時点でお察し

512 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 18:11:55.22 ID:T5RFPjTrp.net
実際魔法ブロックする様になったからナイトが一番硬いんだよなぁ
このままいけば次の大型までにまた3段階盾強化来るしなぁ

513 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 18:16:33.74 ID:28wy/KrKd.net
ナイトが1番固いなら普通にナイトにMTやらせて戦士ST固定になるけど?

514 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 18:20:13.34 ID:CldpDUHRp.net
今の時点でもケフカは戦士よりナイトに持たせた方が硬いけど暗黒に何言っても無駄
暗黒はMTしかやったことないからナイトが今どのぐらい硬いか知らない

かばうやションベンあるからナイトはST強いからやってるだけだからデメリット無いならナナでいい

515 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 18:20:44.27 ID:PCfF38LmF.net
次にこいつはST性能が活きないからって言い出す
対AAは確かに最硬だがランパシェルかセンチシェルだと物理暗黒に毛が生えた程度しか硬くないだろうに

516 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 18:20:51.69 ID:NTKcO3GDd.net
絶ではそうなりました。
戦士が現状MTなのは要所で固くてDPS出せるから
ナイトがSTなのはその補助が出来るからってまじわかりきってることをなんで暗黒スレでやらせんの
暗黒が弱いのは確定なんやけど公式もどの方向で強くするのかわからんのやろ

517 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 18:24:58.68 ID:CldpDUHRp.net
暗黒の絶クリアはナ戦の半分程度だから
絶バハでナイトMTなの知らないライトが多いんだろうな

518 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 18:28:03.68 ID:6ZOFKMVcM.net
ゲージ溜めてドカーンってのがMP使わないとショボいって
誰がコレOKだしたんだよ

519 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 18:31:00.12 ID:aC+qbgQ00.net
そういえばナイトってどさくさに紛れてヘイトボーナス技の弱体くらってんのな
威力150の倍率3倍って結構メインのヘイト技だったんじゃないのか
あんまそこをどうとか話題聞かないな

520 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 18:32:08.32 ID:CldpDUHRp.net
暗黒担当のバトル班が提案して吉田がOKした
因みに4.0でタンク人口増やす為に全体タンク簡単操作にしろって指示を一番真面目にタスク処理してしまったチームでもある

521 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 18:39:20.01 ID:28wy/KrKd.net
絶バハでナイトMTwww

522 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 18:41:17.69 ID:28wy/KrKd.net
>>514
むしろLB気にしなくていい1層は戦士戦士が多くなってるけど?

523 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 18:47:37.85 ID:CldpDUHRp.net
最後のバハはどこも大体ナイトMT採用なんだよなぁ

一層とか防御どうでもいいし火力高い方がいいに決まってるじゃん?硬さの話しててそれ引き合いに出すのは流石頭暗黒ってとこ?

524 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 18:53:57.66 ID:8vMtMRgra.net
タンク人口が増え過ぎないように
いつまでも調整のアラを残すのが開発の手口だ
度重なる火力nerf、タンク用の火力パラメータ用意すればいいものを意味不明なSTR計算に戻したり
拡張毎に明らかなハブタンクを仕立てたり
これまでの体たらくを見てきて無邪気にただの無能と信じる方がよほどのアホンダラだよ
全て計算づくの確信犯
タンクが激増して起動零1層の輝き集めで発生したサーバー障害にずっと怯えてるんだよ
タンクが増えてマズいことあるんすかとかみに聞きたいもんだね

525 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 18:59:08.03 ID:76SSIuQp0.net
本人の硬さとかどうでもいいことくらい零式しかやってないミドルユーザーでも分かるわ
必要なのはクリアに直結する火力以外の何物でもない

526 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 19:47:56.69 ID:IJ/ADjgq0.net
火力は戦士に任せとけ 暗黒が生き残るには単体防御に特化することだ

527 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 19:53:19.19 ID:lVCnECvDM.net
火力出ないって言ってるけど、ナ戦暗でどれくらい違うわけ?
今回のシグマは暗でやってるけど、野良の戦ナに火力で負けたことないぞ?
戦士は開幕アホほど出るけど通しで見たらそんな出てない人が殆どだし。
まあスキルや装備やら、MTやらSTやらで当然違うんだろうけど、言うほど差ある??

528 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 19:57:52.25 ID:aC+qbgQ00.net
>>527
そんなん聞く前にlogsのmin-max漁っておいでよ

529 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 20:00:15.76 ID:teLqal370.net
>>527
自分で戦士出してみたらわかる
不慣れでガバガバなのにDPS出るのが意味わかんねえよほんとに

530 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 20:00:54.53 ID:xupsk9eNp.net
戦士と暗黒は一割ほどDPS違うぞ

531 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 20:07:05.74 ID:TFu9YAZA0.net
暗黒が募集してるとこに凸ったりしてるが確かに1割は低い
てか暗黒が戦士省いて募集してるの見ると笑えてくる

532 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 20:07:50.91 ID:uBLQGBWTd.net
イーターで約7.5秒おきに約5000回復
イーターコンボしかしないので常に火力コンボ、ゲージも溜まり回復もできる
ブラナイで15秒おきに約12000のバリアが貼れる
ブラナイが割れて15秒おきに威力540のWSが撃てる
カーヴという威力450の高火力アビリティ
プランジという実質ノックバック無効な上ダメージも与えられる高性能アビリティ
DAパワスラはタンク三種で最高のヘイト量だからヘイトも完璧
暗黒で常時火力20%アップ
アビサル、クワイタスで範囲も完備それどころかHPMP回復まで
ブラデリで強化バフの延長が可能、解放やFoFは延長不可
マインドというタンク唯一無二の魔法披ダメ30%カットかつリキャ60秒の高性能バフ

運営開発含め暗黒やらないやつの半数程度はこういうイメージだぞ
リスクやコストを考慮しないからな
吉田が暗黒の話まるでしなかったのも暗黒のどこが弱いの?むしろ強ジョブと思ってるからだぞ

533 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 20:10:12.45 ID:NTKcO3GDd.net
ヒーラーの回復力を現在の8割にしたら暗黒は輝くよ。確実に輝く戦士は死ぬけど。

534 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 20:10:25.26 ID:IJ/ADjgq0.net
1割の差なら単体防御で優れてる分おあいこだな
現状戦戦のコンテンツなんてないし上手くバランスが取れている

535 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 20:11:11.66 ID:cg3A3ghI0.net
DAパワスラ2回撃ってスタンスずっと切るのが基本だから回復量ゼロだよな

536 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 20:14:04.20 ID:xupsk9eNp.net
>>534
グリスタ切ってブラナイ使う回数増える分DPS下がっていくんだよなぁ
でもグリスタ切られねえとそもそも火力出せないといううんこちゃん

537 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 20:35:29.88 ID:TFu9YAZA0.net
単体で優れてるのはデスト比だけなんだよなぁ
ピンポイントでディフェ使ってもアンチェあるしヒーバルもあるし

538 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 20:38:08.84 ID:sGY8dRfR0.net
ヒーバルはまあ正直スピラーも似たようなもんだし

539 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 20:41:17.85 ID:3+FeoECQ0.net
PT守れるならともかく自分が必要以上に固くなるだけの調整はいらんよ

540 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 21:08:36.21 ID:jGjSczSK0.net
3ジョブだからグダグダしちゃうんでない?
5.0でさっさと追加タンク出しちゃえよ

541 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 21:09:31.79 ID:xupsk9eNp.net
どうせ追加されても使うバフはランパート

542 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 21:27:12.41 ID:lVCnECvDM.net
なら暗黒で30%火力うpにすれば解決やん。
吉田はよ!

543 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 21:42:23.61 ID:WS/6xrnN0.net
>>524
陰謀論とか好きそう

544 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 22:49:01.89 ID:NXK+O76Md.net
>>1
もしかしてさ






このゲームまだトークン集めと大縄跳びやってんの!?w

545 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 22:57:01.92 ID:ExgPa+1+p.net
全ては円環の理の中に・・・
これが真理
辿り着けぬアナルはおろか

546 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 22:59:40.69 ID:Q0/maYhga.net
おいDAが課金エモートになってんじゃねーかw ネタ枠にDA使うならDAを他のモーションに差し替えろや

547 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 23:01:21.91 ID:GhfLt8II0.net
一層だけ暗黒でやってるんだが、クソみたいな数値だけどビーフは高くて笑う
誰もやってねーなこれ

548 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 23:09:00.75 ID:IJ/ADjgq0.net
タンク初心者が多いから

549 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 23:36:08.13 ID:Mue2+EK00.net
ゴージさんのメイムブレハ解放5連フェルクリの爆発力
ナイトのFoFゴロロゴ⇔レクホホホホホの途中で歪んでもあまりブレない安定DPS

暗黒にこれらと並ぶ火力要素入れ尚且つテクニカル()となると細かく重なってる不便なところ全部払うか
デリリアム辺りを魔改造するしか

550 :既にその名前は使われています :2018/02/27(火) 23:44:32.22 ID:6KOlYu2q0.net
アップとオンスロも入るから7連発だぞ

551 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 00:53:54.45 ID:RG+2T4i50.net
はああアビサルでHP吸収できるようにならんかなあDAなしで
全然ドレインじゃないじゃん

552 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 00:54:52.63 ID:RG+2T4i50.net
アビサルなんてダメージ大したことないんだからデフォでHP吸収でもいいじゃん

553 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 00:55:40.29 ID:RG+2T4i50.net
あとブラポンはグリット中も使えるようにしろ

554 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 01:44:25.98 ID:kgVyhS7b0.net
暗黒にもアンガーマックス適性欲しいな

555 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 01:51:02.04 ID:HNrzdC+E0.net
ラスリゾくれよ
効果20秒、与ダメ30%UP、グリットスタンス効果中:グリットスタンスの被ダメージ減少効果を無効にする
リキャ90

これで良いぞ

556 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 01:54:03.14 ID:hlhkGyaq0.net
もうイーターとスピラーの威力20アップでいい、余計なことしなくていいから
それで十分すぎるくらい今の調整には期待してない

557 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 02:17:20.68 ID:shAIOTtr0.net
デフォであって当然の効果を無理やり追加効果にしてDAでテクニカルwなジョブだから

558 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 04:49:43.10 ID:5LFLoO130.net
アンチェインドをロールアクションにすればMT暗黒+火力出て丁度良くなると思うんだがな
アンチェDAパワスラでヘイトがっつり取れるしスタンススピラーで最高ダメージ出るし

559 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 05:50:26.04 ID:JsShZvmA0.net
そうなったら防御スタンスアンチェで火力が下がらないどころか火力があがって更にカチカチの暗黒が最強だな

560 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 07:33:15.41 ID:/pMwsS9wa.net
クワとスピラを素でDA威力にするだけでいいよ
ゲージ溜めてんのにDA使わないと糞ってそもそもおかしい

561 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 09:31:13.20 ID:rSIbe8oYd.net
>>560
そうだねDA乗らない仕様にしていいからそれにしてほしい
あとアビリティーにしてくれたら更にグッドなんだけど

562 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 11:02:27.73 ID:7LLNAgtba.net
ダイヤグレートソードゲットしたぞ〜
サブステ微妙だけどやっぱ強いわ
見た目もわるくない

563 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 11:11:35.46 ID:zxltIwuFp.net
>>561
これだけで火力面は大分改善されると思うんだよなぁ
アビサルの吸収はデフォでDAで威力吸収アップとグリスタ切ってもイーター吸収するようにしろ

564 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 12:06:00.80 ID:HGSvpO+7p.net
暗黒のスキルにアンガーマックス実装されれば全てが解決するんだけどな

565 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 12:21:33.33 ID:7YRjPQpEp.net
アンガーマックス士

566 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 12:38:20.05 ID:AdrNJZ45p.net
緑のアイコン威力100って馬鹿にしてるよな

567 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 16:01:16.17 ID:+zdZ5Va/0.net
暗黒のスキルにアンガーマックスあったらDPS枠全部暗黒でいいわ

568 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 17:09:03.13 ID:aXFdMJAp0.net
サバイバーにアンガーマックス付与効果つけよ

569 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 17:38:29.21 ID:vMQhwtiy0.net
サバイバーに10%与ダメ増くらいあってもいいよな

570 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 17:51:30.88 ID:MtAYLtZl0.net
サバイバーした相手殴ればHPとMP回復でいいよ…トドメさしたら更に回復で

571 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 18:29:45.48 ID:P5Tjx3uBd.net
サバイバーみたいな任意タイミングで回復できないのってそもそも弱い

572 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 18:36:04.06 ID:EhLs4FVPd.net
最低でもゲージ使ってんだから更にMPも使わないとポンコツ性能とかいう誰得クソゴミスキルにするのやめろよとは思うな
しかもリソース2種消費してそんだけ?wって感じだし救いようがない

573 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 18:49:31.32 ID:YnvCQOnXa.net
強いと思うんだけどなぁ(笑)

574 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 18:54:43.14 ID:HNrzdC+E0.net
真成4層、ソロでクリアできないクソ雑魚タンクジョブが1職あるらしいな

自己回復の無さと火力の無さが際立ってる

575 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 19:27:46.43 ID:t7MpH/k70.net
硬い()くせにソロ出来ないクソジョブだからなw

576 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 19:59:45.19 ID:P5Tjx3uBd.net
HP戻す手段が無さすぎて耐久性しょっぱすぎなんだよ
8人だとヒーラーにおんぶに抱っこで薄められるけど、余裕のない少人数だとスペックの低さが浮き彫りになる

577 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 20:12:47.78 ID:t7MpH/k70.net
練習期間中の解放原初連打+確定栗エクリとクレメンのコンビの強さは半端ないからな

578 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 20:20:30.67 ID:YWW9o9z2d.net
シグマW1のElysiumインタビューでボロクソに言われてるくらい今の暗黒は弱い

579 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 20:28:59.39 ID:m6EdmiV/D.net
確定クリのエクリとは

580 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 20:31:29.63 ID:shAIOTtr0.net
解放中はエクリが確定クリするの知らんのか

581 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 20:32:31.45 ID:uCUxCTsc0.net
解放中はエクリも確定クリティカルだからいっぱい回復するよってことじゃね
やったことないから知らんけど

582 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 20:53:40.22 ID:t7MpH/k70.net
えぐいぐらい回復する
まあ普通ディフェ開放しないから小技だけど

583 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 21:23:50.92 ID:/fIZxbEp0.net
ホルムしてHP0からの
デフェ解放魂連打エクリすると

ヒラ2人死んだ後に赤の蘇生で立て直せるから

584 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 21:44:52.16 ID:7hAQrglh0.net
1stチームが手探りで攻略してるとき、わずかでも先のフェーズを見るための能力の話だからな

585 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 21:46:43.23 ID:t7MpH/k70.net
それもあるけど普通に周回でも強い
やってDPS下がっても大丈夫だった戦士と比べて下がるだけで暗黒よりは上田市

586 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 21:47:06.75 ID:5LFLoO130.net
解放とか開けたら即使うからディフェで解放押す事自体不可能なんだが?(脳筋

587 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 22:29:30.58 ID:nl4LNydK0.net
ホルムから解放エクリ原初連打はリビングデッドよりもよっぽどリビングデッドしてる
インビンは端から無効だし無敵受けから自力で復帰出来ないのはもう暗黒だけだな
ヒラ様の手を借りないと機能しないリビデとか無敵バフとして欠陥品では?

588 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 22:37:28.09 ID:uZkZBoK70.net
リビデに限らず暗黒の持ってるスキルが全体的に欠陥だわ
ナイトは4.0で完成されてて戦士は4.2で完成されて
もう欠陥があるタンクは暗黒だけな状態になった

589 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 23:04:32.31 ID:MtAYLtZl0.net
全部を別ゲーにしたら暗黒騎士はクソゲーになったってだけだよ

590 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 23:07:29.37 ID:t7MpH/k70.net
フィードバックガー
でも直す前に5.Xでまた変えてフィードバック募集

591 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 23:22:15.94 ID:ruEm9S970.net
lafreciaとかいうやつ頓珍漢な事ばっか言ってるけど頭大丈夫か?

592 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 23:35:47.73 ID:GZvN/MJe0.net
ゼロベースで見直してくれ
強いとか弱いとか以前の問題で「出来が悪い」

593 :既にその名前は使われています :2018/02/28(水) 23:41:58.93 ID:uZkZBoK70.net
ナイトと新生戦士の調整担当に暗黒を作り直してもらいたい

594 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 01:36:42.84 ID:Hu3B1sSR0.net
ソウルサバイバーとか何もサバイバれないしな
MP全回復とかでもいいくらいだ

595 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 02:26:27.44 ID:ra95wd4w0.net
理想に近づこうとするも実際は遠く離れていく、無限のフィードバック

596 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 02:36:43.71 ID:qVmesMfT0.net
対象の死亡をトリガーにするのは面白いけど効果が釣り合ってないのが問題、120sリキャの発動が遅延するエクリとかゴミやろ

597 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 02:44:40.16 ID:SPFnuE3o0.net
なんでもDA絡めようとするのがつまらない

598 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 02:45:39.30 ID:X6gCkrbr0.net
そのうちスタンスつかうときもDAつかわないといけなくなりそう

599 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 03:55:16.17 ID:82n+n7Op0.net
サバイバーは付けた状態で与えたダメージの
一部を自分回復でええやろ
鯏みたいに任意発動可で

600 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 04:51:39.08 ID:PYTQvqM/0.net
じゃあDA廃止でその分均等に上乗せで簡単にもなってちょうどいい

601 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 07:37:35.24 ID:Ww2481em0.net
俺自身がダークアーツになることだ

602 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 09:39:04.86 ID:dSGPH0p+p.net
リビングデッドでノーダメ全快してくれればいいのに

603 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 09:40:08.35 ID:7YTs5IBad.net
サバイバーの効果とかマーシーの追加効果みたいのに付随効果程度でいいレベル
消してエクリかスリルの擬似でもあったほうがよっぽどまし

604 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 09:42:13.33 ID:7YTs5IBad.net
リビングも戦闘不能になる必要性が一切ない
設計者の自己満

605 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 09:56:52.15 ID:9Uq9Wz5X0.net
操作性を生かしたジョブを作ろうとした結果
無駄に二度手間しかないジョブが生まれてしまいました

606 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 10:11:44.70 ID:KhEeFnBO0.net
でも暗黒には"個性"があるから……

607 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 10:17:43.13 ID:hT3IVkyOa.net
開幕のスキル回しだけは本当面倒くさい
シナジーに薬に忙しいのに何故パワスラはDA前提のヘイト量なのか

608 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 10:18:35.88 ID:9b8fMNSW0.net
戦士つまらんから暗黒やろうと思ってたけどやめるわ

609 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 10:35:26.52 ID:SPFnuE3o0.net
お前は正しい選択をした

610 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 11:14:22.31 ID:X6gCkrbr0.net
>>608
戦士から暗黒やったらもっとつまらんから正解
開幕終わったらほんとにイーターしかやることねえからな

611 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 11:20:45.13 ID:29Cxclhd0.net
開幕スタンスDAパラハラした後はずっとオフでイーターコンボ ブラポンとブラナイを適度に使うだけ
ぼっ立ちでフルコンボできるときのナイトのレクホリ×5 ゴージの解放フェルクリ×5(+α)は気持ち良いのに
暗黒はマジでイーターするしかないっていう

612 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 11:23:23.76 ID:2M04eJPm0.net
レクホは初期より威力減ったせいかあんま必殺技感なくなって気持ちよくなくなった
気持ちよくなるなら今は解放5連の時代だ

613 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 11:35:51.02 ID:AAiRgcs50.net
暗黒に操作感似てる気がするモンクに最近ハマってる
戦士は強いけど簡単すぎてやりがい感じられない

614 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 11:37:22.55 ID:5Ri7H4Vqa.net
サイフォンイーターで武器のエフェクト変わるのが好き

615 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 12:07:43.06 ID:7YTs5IBad.net
機工作ったやつと一緒じゃねーのこのつまらなさ

616 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 12:08:23.14 ID:RapBt5L4D.net
このゲームで操作性とか言うやつ相当ゲーム下手なんだと思うわ
もちろん言い始めた開発含めてな

617 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 12:23:25.92 ID:JI9J/FpBd.net
MMOはある程度下手なやつまで考えて調整しないと客が減るからな
客離れ防ぐために救済する範囲を広げるのは客商売だから当たり前
おかげで蒼天ではピーキーで楽しかった暗黒がつまらなくなったのは同感だけど

618 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 12:56:48.21 ID:E8s+sHfgp.net
イーターの吸収効果引き上げろ
スタンス無しでも吸えや
それかスタンス切ったらデリリアムブレードにスキル変化しろ
グリオフったら3段目が打つ意味ねえんだよカス

619 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 12:59:42.64 ID:QBAseO8F0.net
DA楽しいわ
実装時からのジョブの特徴をいまさら嫌だってんなら他のジョブやれ

620 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 13:04:24.80 ID:dSGPH0p+p.net
絞りカスみたいな特徴しか残ってないんだよな

621 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 13:04:28.13 ID:A4jZ2egsr.net
>>619
何でもかんでもDAかつDAがプラス要素じゃ無く、使って横並びどころかようやく横並び以下なのが嫌なんだろ
要所で使うのは大技感あって好きよ

622 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 13:05:37.22 ID:MmTgJ33A0.net
>>29
シャークでヘイト渡すために挑発マクロでピロンピロン音出すのが嫌だから挑発素打ちしてるけど?

623 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 13:10:18.60 ID:A4jZ2egsr.net
普通に考えたらDAの仕様ならどんどんプラスにならないとおかしい

624 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 13:21:08.19 ID:7YTs5IBad.net
火力は横並びじゃないとナイトが屠られるだろ!

625 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 13:23:41.26 ID:E8s+sHfgp.net
じゃあナイトにもDA戦士にもDA追加で

626 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 13:33:12.45 ID:2M04eJPm0.net
暗黒というジョブ消した方がみんな幸せじゃね

627 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 13:33:53.37 ID:SPFnuE3o0.net
火力横並びからの糞みたいな支援格差が4.0
今は・・・

628 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 13:45:02.33 ID:29Cxclhd0.net
単純にスキル回しが忙しいリューサンやモンク スキルが多すぎて忙しい学者
DoTバフ管理に運要素を予測し動かないとDPS終わる詩人と盆雑なジョブが多いんだから
暗黒も蒼天の管理職に戻してくれてええんよ

下手くそが使えば豆腐管理しきれば(僅差で)タンクNo1の硬さと火力にデバフ付きってええやん
何も考えず帰ってきたProcまで次々使うとMPTP両方枯れる所とか素敵

629 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 14:33:05.97 ID:82n+n7Op0.net
ハイドラみたいなタンク2人で受けることが前提にしてしまおう(提案)

630 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 14:53:38.94 ID:G/AEH1dU0.net
ハイドラ二人受けして無駄死にしてるからいつまでたってもお前はパルキティパト・ヌゥン・プラヤーエのままなんだよ

631 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 16:18:01.85 ID:DkXmnyx+0.net
>>626
タンクってロール消せばいい

632 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 16:50:07.40 ID:9Uq9Wz5X0.net
ナイト戦士はDAという無駄ポチしなくてもDA入りと同じ威力を普通のWSで出せるからね
普通に考えておかしいぞ

633 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 16:55:17.48 ID:tV33dn/Ud.net
デモブラナイアルジャン

634 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 17:06:05.73 ID:ZzhEfzI1a.net
シェイクオフ「まったくだな」
ヴェール「トリガー無しで発動とかずるない?」

635 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 17:15:38.60 ID:3pjb1w6Qa.net
ナイのかアルのか

636 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 17:19:13.06 ID:9Uq9Wz5X0.net
ブラないアルよ

637 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 17:21:39.50 ID:7YTs5IBad.net
でもインビンないじゃん

638 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 17:27:03.82 ID:1kIfmNQVa.net
暗黒にはナイトのST一択を崩す強化をすべき
ナイト&暗黒なら暗黒STになる調整って難しいんかね

639 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 17:29:34.16 ID:A4jZ2egsr.net
>>638
ナイトと同等の支援追加は無理だから火力を戦士以上にする

640 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 17:30:48.82 ID:1kIfmNQVa.net
それ戦士いらなくなるだけでは?

641 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 17:35:36.72 ID:47f9MTfy0.net
そのかわり戦士にはシェイクオフアルジャン

真面目に言うと攻撃と自己防御に特化して支援能力が皆無だからPTメンにも相応の能力を必要とする暗黒と
支援能力と自己回復能力である適度PTメンの負担を減らせる戦士ってなればイインジャネ

642 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 17:40:45.22 ID:1kIfmNQVa.net
戦士&暗黒なら暗黒MTだろ

MT枠を戦士と暗黒で奪い合うなら
強い方どっちか一択になるの当たり前だろう

ナイトのST枠固定を暗黒が崩す状況にならんと
どれかハブはずっと変わらないぞ

643 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 17:57:13.33 ID:AAiRgcs50.net
暗戦の火力が横並びになればハブなんて無くなるよ
できればブラナイを他人にも20%にして暗戦の時魔法痛いコンテンツは暗MT物理痛いコンテンツは戦MTってなればいいんだけど

644 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 17:58:47.09 ID:4cqt6EPT0.net
>>632
DA使わなくても戦ナは同等の火力が出るのがおかしいとか言い出すなら
そもそも暗黒とか言うMP回復無効デバフつけなくても戦ナは同等の威力が出る訳で
20%上昇込みで横並び()にするならもうそんなのデメリットでしかないんだよなぁ

645 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 18:24:54.51 ID:eaFZx+E6a.net
>>643
それコンテンツによってどっちかハブられるだけだろ

646 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 18:30:33.80 ID:tKEhR+DU0.net
DAブラナイで範囲化してまーたDAかよって言われるまでがテンプレ

647 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 18:41:20.69 ID:Uc5CbDlz0.net
まぁナイトが強くなりすぎだわな
魔法盾の暗黒なのに盾で魔法防いだ挙句トロンばんばん使えちゃうんだもんなw

648 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 18:43:55.01 ID:i3jKvoyNd.net
ディフェンシブスタンスオフ強要なのに暗黒だけデメリット多すぎなのが笑う

649 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 19:06:55.58 ID:WRNNSQyZM.net
暗黒だけMPって言う枷をはめてるからな
リソースうまく使っても弱いってなんやねん

650 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 19:08:47.23 ID:QBAseO8F0.net
ナイト便利だけど、信じ込まれてるほど必須ってわけでもないから
暗黒なりの強みが追加されればバランスとれる
火力が戦士並みに出るなら、暗戦・暗ナの組み合わせも普通にありうるし
あるいはDAマインドが15%や20%で全体化ができるなら暗戦もありになる こっちだと暗ナはないと思うが

651 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 19:25:23.14 ID:4cqt6EPT0.net
>信じ込まれてるほど必須ってわけでもない
本当か?ヴェールかばうインタベの鬼支援あるのに?STにナイトを取らない理由とか何一つなくないか?
そりゃあなくてもクリアはできるって意味なら必須ではないかも知れないけどそんなん言い出したら忍も竜も白も別に必須ってことにはならないけどそんなの何の慰めにもならないぞ

652 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 19:48:41.21 ID:7YTs5IBad.net
スタンス外すとイーターで回復できないのは不当なハンデ

そもそも盾みたいに軽減できるわけでもなく、任意タイミングの回復じゃないから常にオーバーヒールの可能性のある吸収ってので劣るのに

653 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 19:54:20.34 ID:QBAseO8F0.net
いや、ナイトSTが便利で強いのは否みようがないけど
それに代替する性能を暗黒に追加するとしたらそれは必ずしも支援性能とは限らないって話
一案として火力が戦士並みになれば、それだけでかばうアームズと引き替えに
DPSを200〜300上乗せできるようになるわけだから選択肢の俎上に乗るってこと
その場合暗ナなら暗黒MTだし、暗戦なら戦士MTになる
まあなったらなったで今度はナイトが火力クレクレしはじめそうだが……

654 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 19:55:29.96 ID:ujff+Uxe0.net
とりあえずサポートは味方へのブラナイの効果をランパウォールで上昇するところから始めろ
あればいいじゃなくなきゃおかしいレベルだ

655 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 19:56:36.68 ID:ujff+Uxe0.net
あとかばうの共通化な

656 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 19:57:53.82 ID:qEGUl7Sy0.net
かばうは共通化した方がいいだろうね

657 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 20:11:30.94 ID:E8s+sHfgp.net
やっぱサバイバー被ダメ10%リキャ90秒ぐらい追加必要だな

658 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 20:35:52.13 ID:Q8edfEsz0.net
アンチェもロールとして一つもらおうか

659 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 20:55:59.16 ID:47f9MTfy0.net
挑発とランパ抜いてかばうと鋼をロールに入れるべきだよな

660 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 21:16:02.84 ID:iiufLkbz0.net
シャーク捨てていいよ スイッチを他人に頼るカスナイトが絶滅しない限り

661 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 21:16:57.38 ID:ujff+Uxe0.net
なにいってんだこいつ

662 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 21:32:32.26 ID:xfYXBeKY0.net
デモブラナイアルジャン

663 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 21:39:51.50 ID:NYwQVyGep.net
他人にブラナイしたら消費MP2/3にすればいいだけ

ST時は使えば使うほど火力アップでMTを15秒毎にサポートは戦士には出来ない暗黒の強み

こんな簡単な事を開発は出し惜しみしてる

664 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 21:49:24.58 ID:HyJINKhQ0.net
ヴィントの反省もあるからブラナイ強化については慎重になってる感はある
ブラナイ強化がSTの道なのにね

665 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 22:01:59.62 ID:NYwQVyGep.net
ナイトはインベン使っても火力は上がらないどころかスワ分下がる
戦士は単体支援無し
暗黒はブラナイ支援が自己強化に繋がる

単体支援しつつ自己強化は暗黒の特徴にしたら解決
因みにかばうはナイトの特徴だから奪えない

5.0の新スキルで
シャドウチェーン 対象一人の被ダメ30%減少 効果時間中BBが20増加し続ける 効果時間15秒
とかで代用がくるまで待て

666 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 22:05:03.33 ID:ujff+Uxe0.net
まあぶっちゃけサバイバーにだまし15秒つくだけで終わり

667 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 22:06:50.18 ID:QBAseO8F0.net
>>663
面白いアイディアだな
上がるDPS50〜60程度だからジョブの強化としてはまだ足りないとは思うけど

668 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 22:14:28.42 ID:ujff+Uxe0.net
というかこの開発強いジョブは何でも持ってて弱いジョブは何もできないってのしすぎなんだよ
ジョブ入れ替わっただけで前回のナイトもそんな感じだしそもそもロール限らず昔っからdpsもそんな感じだし

669 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 22:28:26.28 ID:9Uq9Wz5X0.net
絶クラスだとちゃんとPT全体を軽減しないとヒラの軽減間に合わなくて死ぬぞ
で、その軽減が暗黒だけにないという

670 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 22:29:40.82 ID:ujff+Uxe0.net
>>669
DPSが低い暗黒にだけない
マジワロ

671 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 22:30:33.99 ID:PYTQvqM/0.net
それは単体軽減がなくて死ぬケースもあるって事か

672 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 22:34:04.74 ID:whNkfStzx.net
絶はそもそも向き不向きががあるって吉田が公言してるし
暗黒クリアも少ないけどちゃんとある

全体軽減が足りてる以上は金バハみたいなのだとAA軽減するだけでも戦士のシェイクとは違うアドバンテージだろ

673 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 22:36:05.67 ID:ujff+Uxe0.net
最近の傾向としてクソジョブはどこでも使えないジョブ

674 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 22:36:13.62 ID:9Uq9Wz5X0.net
単体軽減は余裕で回るよ、回らないタンクとかそれこそ欠陥だろ
でも単体軽減ならSTナイトでいくらでも投げられるしパリセやアポカタもあるから大して苦しくない
全体軽減の無い暗黒を起用する時点でヒラとSTは更に軽減を詰めないといけない

675 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 22:51:09.62 ID:NYwQVyGep.net
とりあえず騙しは論外だし
MT時にも火力が上がるようなスキル自体の威力アップもない

STを不得手としているからそこのテコ入れだけ
そしたらブラナイ他人に使ったら火力が上がるような仕組みしか残らない

慎重に検討してるのに騙しとか純粋なスキル威力アップとかバランス考えたらありえないことぐらいわかるだろ

676 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 23:05:42.78 ID:9pw0IH1Z0.net
どこか特化したところがあって、個性として別の場所で使い道あればこう難易度レイドで職選んでいいとは思うんだが
今の暗黒ってただのナイト戦士の劣化じゃん
優れたところないじゃん
ナイトの単体支援全部暗黒に移行するとかすればまだ個性と言っていいかもしれん

677 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 23:19:52.32 ID:xElcKc4v0.net
DAアビサルドレインのMP消費キツすぎるぞ吉田
一度でいいから暗黒触ってくれよ

678 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 23:29:21.12 ID:29Cxclhd0.net
両手剣置いて斧握ってフォーラムでゴネるのが一番いいからお前らも協力白

679 :既にその名前は使われています :2018/03/01(木) 23:45:45.27 ID:ujff+Uxe0.net
まあ慎重に検討してるんじゃなくて
何も考えてなくて修正用のマンパワーもないだけなんですけどね

680 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 00:08:45.66 ID:u8ofnlkr0.net
4.2は機でもやるわ、暗黒がレイドでも使えるようなったら起こして

681 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 00:10:12.45 ID:svTGNCNo0.net
4.2からレイドはナイト、IDは戦士で行くようになってすげえバランス取れてるわ、気分次第でレイドに戦士出したりできるし、下手なDPSならたまにぶっちぎれるし、タンク出すの億劫じゃなくなったぜ

……マジで暗黒何なんだよ、拡張から明らかにクソ過ぎる、担当者今すぐLIVEで吊るし上げろよ……

682 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 01:03:44.05 ID:CGsL5Sg40.net
このスレ暗黒騎士の力の源のはずの負の感情に満ちてるのに全然力に換えられてないの何で?

683 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 01:18:31.64 ID:VdB7Em5r0.net
力に換えても発揮する場所が無いから負が憎悪として溜まる一方だわ いっそバハムート並みに溜め込んで
第八霊災起こそうぜ

684 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 01:30:47.30 ID:9VF4ZKSLa.net
お前らの言ってる事ってとにかく強くしろって言ってるだけでバランス取れって言ってる訳じゃないし暗黒の中の人がこんなんばっかじゃ調整なんかずっと来ないんだろうな

685 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 01:31:45.47 ID:5AUpmrWi0.net
いや少し上の方で割と真面目に話してる奴いたやん

686 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 01:42:13.61 ID:UDrYeEFD0.net
>>682
暗黒を愛する最後の力を振り絞ったら人口いるんで調整はしないですwってなるのが分かってしまったから

687 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 02:13:27.82 ID:8Keu5sXK0.net
人口はいるしレイドでハブられてるわけでもない これ知らないのはあんこくだけなんだよなぁ

688 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 02:13:33.48 ID:m2OGDx7S0.net
5年の愛も冷めちゃった

689 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 03:42:53.66 ID:MMnRDliq0.net
別に暗黒でダメなこと無いけどなぁ
風評被害が広がりすぎた

690 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 04:29:17.04 ID:UZKYPnTd0.net
俺としてはこの機に回復能力が欲しい
実装当初から欲しかったが、レイドジョブとして満足してる人が多かったので機会がなかった
エウレカもソロでもできるってことは、ソロ能力の低い暗黒を出す機会はなさそうなのでつまらん
レイド専用ジョブとしての性能しかなかったのにレイドで出す意味がなくなってるのが草

691 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 04:44:56.62 ID:IaGH4a0V0.net
全然ダメなことはないけど、いいところもない
DPSで言えば蘇生のない赤状態 デモヴァルケアルアルジャンみたいなもん
吉田が人口ガーとか言い出したから斧持ちかえてたんだけど、
2週目で大剣出たからやっぱ暗黒出し続けてるわみんなスマン
少ないうえにヒャッハーな連中みんな戦士に移行したから簡単に99までは出せて楽しい

692 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 05:23:28.09 ID:dJVTS6tI0.net
暗で4までクリアしたけど、そりゃクリアは問題ない
でも明らかに劣ってる
全体支援無い、他人を支援すると自分にデメリット、STは産廃、なのにdps200ほど低い

回し調整して一番いいタイミングでジャストラース5+強化バフのリキャ戻すとか
そういうのがピーキーなのに
暗はピーキー=単なるデメリット
MPをリソースにしないとプラスが無いっていう
リスクありきのゲインって事に全てが引き摺られて調整されちゃってる

693 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 05:41:57.69 ID:dJVTS6tI0.net
簡潔に言うと3タンク横並びと言って上限が設定されたのに
暗黒だけは上限突破のために用いなきゃいけなかったマイナス面をそのまま引き継いでる
もう上に壁があって伸ばせないのにって感じ

694 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 06:30:38.85 ID:joWjt3Hl0.net
4.0〜4.1の戦士でも1番大きかった問題だよね
maxDPSが横並びなだけでそこに至るリソース消費や操作難易度が全然違う
戦士は攻防どちらにもリソース割くから原初打つと火力が全く出ない
戦士ほどでは無いけど暗黒のMPも同じようなもんでしょ
もっと言うとmaxDPSが横並びなだけで防御支援は全くそうじゃ無いし

695 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 06:47:18.60 ID:y3GHy0bu0.net
でも例えば他人へのブラナイが15%や20%になるっていっても結局欲しいのは火力でしょ

696 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 07:09:18.90 ID:y3GHy0bu0.net
ちょっと言い方悪かったな
他人へのブラナイ効果をあげたところでみんな率先してはうたない
ST時のブラナイうつ分MAX火力をちょい上げしたところでそれもブラナイをうたない
ただSTブラナイうって火力が全く下がらない様になれば今の効果のままでもぶっ壊れ性能になる

ブラナイで火力あがる様にしてその分リキャを長めにとるというのが一番妥当かもしれないな

697 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 07:10:47.99 ID:r6hiMg8f0.net
もうなりふり構わない調整なら

ナイトがPTにいる & 敵視2位以下なら攻撃20%UPの特性でもつけりゃいいよ

無理にでもナイトからST枠奪うしかない

698 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 07:44:00.60 ID:RLOel6kk0.net
暗黒だけリソース管理とか操作の多さのデメリットを背負ってるのに実際は最弱という意味のわからなさ

699 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 08:49:05.80 ID:RD2RLsvJd.net
>>697
権威の象徴である紋章付きの盾を捨てて盾を持ったナイトさんに守られる暗黒さん…

700 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 09:05:09.82 ID:z6Oe12y60.net
みんな4層前半MTでDPSいくつで超えてる??

701 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 09:58:17.45 ID:FruCMncM0.net
クリ運悪い時は3300台、良い時は3400台

702 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 10:41:41.03 ID:IaGH4a0V0.net
初週3600弱
今は装備更新して武器まであるから3900台

703 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 10:54:01.81 ID:7lQNXbA70.net
低過ぎやろほんと存在価値ねぇな・・・

704 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 11:18:23.56 ID:4/uk7GPU0.net
>>689
風評被害ってわけでもねーよ
良くわかってない奴が聞いただけで暗黒ダメなんだーって素振りしてるならまだしも
普通に自分で考えて1つ1つ比較して総評出せばどう考えても暗黒が頭一つ下ってわかる
消化にしても攻略中にしてもわざわざパーティーメンバーが苦労しなきゃならない部分がナ戦よりあるって時点で分かれよ

705 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 11:31:21.50 ID:0XBTc6XRd.net
>>687
はぷられてるからクリア人数に大きな差があるんだろアホ

706 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 11:44:10.14 ID:p2fF3dcwM.net
飯薬有りで3200出ねぇんだけど・・・
3層で3800出せるのになにがわりぃんだ

707 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 11:56:00.45 ID:ok0sT8450.net
数字遊びしてるくらいならlogsで高い奴とスキル回し見比べてみれば良いだけだろ。
それっぽいDPS数字だけだしてマウントとったり作文作るくらいならそれ位しろよ

708 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 12:01:53.10 ID:Gxw6knUyd.net
2層4100 3層3900 出る状態で4層前半は3600±100って感じだなー
外ブリザガ運もあるし前半は超えられればいいと思ってるわ

709 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 12:02:01.39 ID:kp9s3Cstd.net
はぷられてる…がじわる

710 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 12:06:55.52 ID:XmvP8dutd.net
装備が違いすぎて参考にもならん

711 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 12:18:52.35 ID:vxYa1NmWp.net
pvpアクションコマンド打ちでpvpサバイバー使わせろ

712 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 12:30:40.28 ID:X0doLt33F.net
クリ目的の残り1パーセントとか火力詰め募集に暗黒がいたら、は?ってなるしなw
そこはハブけよw

713 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 12:36:24.26 ID:4z5veIy5a.net
暗黒(笑)

714 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 13:15:35.21 ID:Q98TfHpF0.net
何がやばいって暗戦構成は現状お情けでMTさせてもらってるってところ
まだST脳の戦士多いから現状何とか丸く収まってるようなもん

715 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 13:35:46.33 ID:7lQNXbA70.net
それ丸く収まってると思ってんの暗黒本人だけのパターン

716 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 13:50:39.24 ID:xOVmt0GP0.net
13日の4.25で虚構武器、暗と戦どっちとるか決めよう。
今のままだと戦士だが、暗黒の武器が無駄にかっこいいのが取るのを迷わせる。

717 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 13:52:36.06 ID:7lQNXbA70.net
戦士のクッソカッコ悪いもんな

718 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 14:59:38.02 ID:mV5ZNuOp0.net
誰も突っ込まんけどさ
ナイトだけシールドバッシュっつースタン残してんだよな
戦と暗のは取られたのにな
削除せーよ

719 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 15:27:17.52 ID:siNKs3KxD.net
個性なので^^

720 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 15:31:05.88 ID:GsXdp46z0.net
戦暗だけ特性でリプにスタンをつけよう
ID行くたびわざわざ入れ替えなくても1枚は持てる
代わりにウィズインに沈黙デフォでついてていいぞ
てかロールアクションの入れ替えクソすぎんだけど
せめてランパ挑発は自前で持たせろや
ヒラのエスナプロテスもそうだし
レンジもホットバー空いてるし沈黙セットしなくても使えていいだろ…

721 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 15:31:43.21 ID:tlUsn8Pk0.net
今日はルキナと予想

722 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 15:32:10.81 ID:tlUsn8Pk0.net
ごば

723 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 15:54:28.57 ID:g0q0dz0ea.net
ここで愚痴る前にダイヤグレートソード取ってこい
話はそれからだ

724 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 16:01:16.61 ID:GsXdp46z0.net
今この環境で意思SSの両手剣なんか
直ドロップ以外で持ちたがるやつなんてそんなおらんやろw

725 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 16:07:23.94 ID:o0cwdO8ed.net
デモブラナイアルジャン

726 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 16:29:29.78 ID:VR9N5vi8d.net
シェルベンションの互換品しかないじゃん

727 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 16:32:59.97 ID:Em312HSO0.net
ブラプラは効果を一新してノックバック無効アビにしてくれないかな
無効化に成功したらゲージ増加MP回復とかあると嬉しい

728 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 16:33:14.83 ID:8Keu5sXK0.net
暗黒やってる奴ってタンク初心者やジョブクエやって感化された厨二病ばかりだから今の性能で十分十分

729 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 16:37:28.61 ID:EnNduX7P0.net
デモブラナイジャン

730 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 16:48:34.72 ID:4/uk7GPU0.net
>>714
元々戦士でSTしかできないクソゴージがMTやらなくて済む安堵で入ってくるだけだからお察し
まともな戦士は元暗黒で着替えてるから、いつまでも着替えないお察し暗黒と組むわけねえよ

731 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 17:12:36.16 ID:y3GHy0bu0.net
まともな〇〇は着替えてるからっていうやつは
自分が着替えてるからまともって言いたいだけなんだよな

732 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 17:19:18.37 ID:siNKs3KxD.net
インビンには互換無いけどブラナイは上位互換が存在しますんで^^
Zはこんなこともわからんのか

733 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 17:27:41.29 ID:Q7dc+Faqd.net
>>732
開発は恐らく互換なんて思ってない
そんなこと言ってるからいつまでもまともに強化されないんだって
いい加減気づいた方がいいぞ

734 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 17:32:23.62 ID:4/uk7GPU0.net
>>731
脳死にも程があるだろ
暗が戦に勝ってるところがあるなら言ってみ?

735 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 17:41:57.35 ID:N79aSuybM.net
暗黒の虚構武器はミラプリ人気出そう

736 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 17:47:19.29 ID:XpE9Q2fn0.net
もうタンク1ジョブでよくね?暗戦はDPSで

737 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 18:07:44.02 ID:VR9N5vi8d.net
シェルとベンション以外支援なくなって、忠義剣でブロック発動しなくなったナイトっているの?
ついでに鋼もクレメンもなしな

738 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 18:07:50.65 ID:hjglVCmmF.net
デモブラナイアルジャン

739 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 18:14:38.00 ID:siNKs3KxD.net
>>733
思ってないから解らしていくんだろ?
ブラナイ強いとかほざくアホの開発によ

740 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 18:19:55.26 ID:UDrYeEFD0.net
もうだいぶ経ったから事情が違うのかも知らんが
ボスの残りhp1%に泣いたりほんのわずかな事で崩壊するようなエンドコンテンツで
飯薬禁断に金注ぎ込んだりと周りが努力してる中着替えれるのにわざわざ暗黒出すまともな奴って何?
暗黒だけが持つ強みが冗談抜きで一切ないと言っていいコンテンツで拘りで暗黒出して残り7人に負担強いる奴がまとも?
ウズネアカナルの話なら知らん

741 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 18:26:09.64 ID:Kj2nus5ga.net
>>730
いやRFで戦士でいくと暗黒の多さに驚く
ナイト本当に少ない

両方練習できるからありがたいけど

742 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 18:26:15.06 ID:hjglVCmmF.net
ジャアブラナイサクジョデイイジャン

743 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 18:30:39.33 ID:XmvP8dutd.net
今暗黒やるメリットはビーフ上位が簡単に狙えるってことくらい

744 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 18:42:09.85 ID:CFpIFD+00.net
虚構武器がカッコイイ所だけが長所

745 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 19:01:10.20 ID:9PgP4J95a.net
侍「せやな」

暗黒騎士の走りの魔剣士が刀装備だったから今後もシンプルな太刀系もっとほしいです

746 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 19:19:58.85 ID:7lQNXbA70.net
タダでさえ源氏装備微妙だったお侍さんがブチ切れるからNGです

あっでもゴキブリみたいにいる侍をタンクに転向させるにはいい考えなのか?
暗黒ばっかワラワラ増えてもそれはそれで問題ありそうだが

747 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 20:40:13.39 ID:RQrOvAOHa.net
>>731に「まともな黒なら召喚に着替えてるからって言う奴はマウント取りたいだけの雑魚」と主張する黒と同じパーティになり続ける呪いをかけておいた

748 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 21:21:23.22 ID:qsT4eOjg0.net
>>745
魔剣士が装備してるのは刀じゃなくて暗黒剣だから…

749 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 22:42:00.15 ID:moECNCjLa.net
BNって自分に使ったら確かに強いし投げても6000ちょいのバリアって素ベンションよりは強いと思うんだけどベンションはバフも乗るしリソースも軽いから使いやすい
戦士のシェイクオフもBNと同じような仕様だけど1つしかないんだからナイトの持ってる軽減よりは使いやすくより強くしろよ暗戦合わせてナイトの軽減と互角くらいに
その上で上手くやればでいいから戦士と並ぶ位の火力最悪ナイトよりは上の火力寄越せよ吉田

750 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 23:02:27.74 ID:IaGH4a0V0.net
大筋は同意だけどもナイトのオウスはリソース軽くはないな

751 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 23:34:19.19 ID:6ie6SpkaM.net
軽いだろ
用途が無いもん
暗黒は攻撃にも回さなきゃいけなくてしかも弱い

752 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 23:45:12.07 ID:IaGH4a0V0.net
全体攻撃にシェルトロンすることでスワイプが撃てる
ブラックナイトにMP回すことで失われる威力よりもずっと重いぞ

753 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 23:56:50.69 ID:NZVht/T10.net
前は一応150と引き換えだったが今は100と引き換えだからな

754 :既にその名前は使われています :2018/03/02(金) 23:57:46.45 ID:NZVht/T10.net
普通に発動する分も含めると期待値としてはもうちょい下

まあブラナイ投げるから減るなんて分よりはDPS落ちるね

755 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 01:24:00.31 ID:OYGM5UWDa.net
サイフォンに敵魔法耐性5%ダウン付けたら暗黒がガチになるんだけどな
メイムのバリエーションスキル扱い
DPS的に黒魔の採用も現実的になるし、バランスが劇的に改善しそう

暗ナは火力&耐久のバランス型、斬耐性で侍の救済
戦暗は火力特化型
戦ナは火力&サポートのバランス型、構成自由

どうやろ

756 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 01:30:24.36 ID:S0RMNzxop.net
俺吉田だけど検討しとくわ

757 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 01:55:17.47 ID:DThS+ji/0.net
耐性ダウンなんて誰も喜ばない効果をこれ以上増やしてどうすんだよ
常にいれなくちゃいけないこのバトルシステムの癌でしかないからな

758 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 02:04:45.90 ID:kkw8B3rw0.net
本当に4.0にする時に耐性低下スキル全部削除しとけば良かったのに
このシステム誰も得してないだろ
斬耐性といい突耐性といい自由度を下げてるだけ

759 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 02:10:17.56 ID:YbtI5tLtp.net
魔法耐性低下をつけてせっかく下げたナイトの火力をあげる調整をする提案するガイジ
頭うん こく多すぎて吉田もそりゃ苦笑いもするわ
こんなガイジの集まりじゃ吉田も相手にしたくないのも納得
バランスも考えずにシナジー系が貰えると思ってるなら頭お花畑すぎ

760 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 02:15:45.68 ID:HQpFZzOK0.net
今のバランスが正常なわけないのに何焦ってるんですか
そんなん頑張らなくてもどうせ修正入らないし暗黒ハブってりゃいいだけよ

761 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 03:03:47.77 ID:QHzICHDt0.net
サブステ微妙だけど実際のところダイヤの方が強いんじゃないの?基本性能上だし

762 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 05:07:16.40 ID:Qm9UPGYn0.net
いうてブラナイ強いわな
戦は原初が同列技になるがこれつかうとDPS下がるしDFでしか使えんしね
マインドもあるし硬さでは暗のがやっぱ強い
範囲軽減はナ一人いれば事足りてるし
普通に考えて単純な強化は無さそうだな
まぁDPS微増くらいはあるかもな

763 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 05:55:16.96 ID:PXINM+250.net
原初をどうしてもシェルトロンやブラナイと並べて比較したい勢力がいるが、
戦士の持つ他の防御バフがナ暗に比べて圧倒的に恵まれてることには
一切触れないのな毎度ながら
戦士はそもそも原初なんて撃たなくてもすむようにジョブデザインされてるし、
どうしても撃ちたい場合でもアンチェあるからDPSなんかほとんど落ちやしない

764 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 05:55:52.25 ID:6PSwggnG0.net
>>730
この時期に暗黒だすやつとこの時期にSTやりたがる戦士の組み合わせだもんな

765 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 07:18:13.44 ID:w1pqJgPSa.net
>>763
へぇ戦士強いね
ところでナイトの盾弱体化まだ?

766 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 07:34:22.35 ID:cuxQnwao0.net
デモブラナイアルジャン

767 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 07:43:44.16 ID:z3hlro120.net
>>761
現時点ではダイヤ武器が一番強いのは間違いないな
ワイはクリ入れてる

768 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 08:37:39.84 ID:fyt18gzYd.net
ブラナイもベンションみたいにランパウォールマインド乗せれればいいだけじゃね?

769 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 08:44:36.34 ID:w1pqJgPSa.net
別にそれ面白くないし

770 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 08:49:05.94 ID:G7q7656Z0.net
暗黒STやりたいやつは英霊の加護で盾消してオーディン剣でもミラプリしたらいい

771 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 08:56:41.00 ID:w1pqJgPSa.net
暗黒の強みが何もないのがなぁ
ただでさえ戦士はデストブレハで15%火力上がってるから暗黒は20%とはいえ5%の優位性しか無い
にも関わらずフェルクリ520、デシメ280に対してスピラー400、クワイタス160でWSの威力低すぎるからダメダメ
しかもDA勘定に入れたら更に差が開く
解放フェルクリ975相当、解放デシメ525相当に対してDAスピラー540、DAクワイタス210だからな……

772 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 09:00:16.04 ID:0pYf/qG4a.net
デモブラナイアルジャン

773 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 09:35:59.47 ID:fHspLsKPM.net
>>771
戦士強すぎだなぁ
ケージもモリモリ上がるし。
暗黒ってやっぱりいつまで経ってもうんこくなん?

774 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 09:43:14.54 ID:3suQ6i8cp.net
>>771
戦士にはブレハ10%upもあるしなぁ

775 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 09:57:59.92 ID:8cGp4KOIF.net
デモブラナイアルジャン

776 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 10:05:59.23 ID:IyPzycMMa.net
もしかして面白いと思って書いてるんだろうか・・・?

777 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 10:46:59.80 ID:bXXmKYySp.net
召喚スレの「よかった!」とか「わたし、女子高生だよ!」って延々言ってるキチガイを彷彿とさせるな

778 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 11:01:00.00 ID:Je0Ojqgl0.net
硬いのはデストオンリーゴージ相手だけだって何度言えばわかるんですかね
ちゃんと軽減率計算してどうぞ

779 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 11:05:44.54 ID:SDXwN0ZC0.net
占スレのデモカードアルジャンは諦めで書いてるようなもんだからお前ら止まるんじゃねえぞ

780 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 11:08:58.80 ID:2joAy5OuD.net
あれは初期では使われないけど後になれば占星増えてくるってまともなこと吉田がいってるからだぞ
納得は出来ないだろうけど

781 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 11:19:10.05 ID:SDXwN0ZC0.net
その理論で行くと俺ら暗黒は何も言えなくなるけどな、初期で採用なかろうが人いるし

782 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 11:22:05.55 ID:S0RMNzxop.net
でも俺はスピラーとプランジのモーションが好きだから使い続けるよ

783 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 11:22:10.17 ID:azHfI+yuM.net
召還スレでは自称JKキチ湧いてるの
すげーな

784 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 12:25:22.65 ID:KtycJ05hd.net
今暗黒使ってるやつはいろんな意味でキチガイやな
他メンバーに迷惑だし、吉田も使用率減らないと強化しないって言ってんのに

785 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 12:27:21.10 ID:Qm9UPGYn0.net
>>763
いやいや無茶苦茶だな
マインドあるからブラナイ打たなくていいジョブデザインって言ってるようなもんだぞそれ
使うとこは普通に使うしシグマ4層とかな
リキャ短ろうがリキャ枚に即使うもんじゃないしある程度回りが良くなる程度だ

786 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 12:29:47.74 ID:HQpFZzOK0.net
DPS落ちないってのは嘘だしな
比較対象は暗黒じゃなくて撃たなかった戦士だし

787 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 12:49:05.55 ID:PXINM+250.net
>>785
原初なんて神ケフカでも1回もつかわんよ
初クリアの時は安定求めて使ったけど、二回目はもう一度も撃たなかったわ
リキャ短い以前にバフの枚数が一枚多いんだから

でも確かにDPS落ちないは盛りすぎたな
アンチェ中にヒーバル撃てばほぼ損失回収できるが

788 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 13:06:07.30 ID:XRWppdhd0.net
むしろ消化するなら安定する方良いだろ
自己満足で使わないだけじゃん

789 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 13:29:44.14 ID:PXINM+250.net
使わなくても戦士は十分堅いって話してるのに自己満足って言われてもな

790 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 13:34:28.59 ID:PXINM+250.net
そもそもの端緒は、
「ブラナイやシェルトロンと比べて原初は劣る」という勢力に対して
そのぶんバフが多いんだから何も問題ないじゃんって話だから。
その他のバフがナ暗と同等なのに原初が今の仕様だったらそりゃ厳しいねとなるけど
そもそも原初なんて積極的に使う必要がないんだからそこを弱点ぶるのはおかしいだろってことだ。

791 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 13:34:30.60 ID:HQpFZzOK0.net
まあそれは同意する
消化段階でMTが落ちて〜なんてケースなんてほっとんどないしな
どちらかといえばタンクが無意味にDPS下げて硬くなるほうが自己満足

暗黒の弱さそのものだな

792 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 13:35:48.08 ID:toy8E0Izd.net
「おれが使わなかったから十分堅い」
→まあ自己満足でしかないわな

793 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 13:43:52.99 ID:HQpFZzOK0.net
あってるだろ
使わなくても硬いんだから使ったらボーナスステージ
消化段階なんかより練習段階でこそ真価を発揮するわけで
練習段階の解放原初の話なんて今更レベルで何回もされてる

そもそも暗黒のブラナイなんてそれだけじゃ大したことなくて
本当に強いのはマインドだから物理相手だと一番柔らかいまである

794 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 13:46:30.65 ID:DThS+ji/0.net
むしろ原初の魂があるから戦士のMT強化があったんだけどな
ユーザーが実際それを使う使わないはその人の自由

795 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 13:51:25.88 ID:XRWppdhd0.net
誰も解放原初の話なんてしてねーよw
素のフェルクリを一回原初に変えてどんだけDPS下がるって話だよ

796 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 14:01:47.57 ID:DThS+ji/0.net
そもそも原初うたなくて済む様にジョブデザインされているなんてのは大きな勘違い
4.2における戦士修正ではちゃんと防御いれろヘイトとれという方針で修正がはいってる

ブレハ効果減少、ボーラコンボ40威力アップ、メイムコンボ30威力アップ
⇒開幕ブレハいれないでいいのでボーラでしっかりタゲとってくださいね

アンチェ解放リキャ分離
⇒アンチェ使いやすくしたのでディフェしっかりいれてくださいね

解放IB消費なし
⇒通常時IB使いやすくしたので原初の魂しっかりいれてくださいね


暗黒も同じ様な方向性としてブラナイを打ちやすくさせるためにデリリを強化して
ブラナイ自体の効果もあげた

つまりは暗黒がさらなる強化を求めるのはこの方向でしかない

797 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 14:37:14.16 ID:0IgWuNnb0.net
[ж]デモブラナイアルジャン
アビリティ 射程距離 5m 
Cast Time Instant Recast Time 2res
――――――――――――――――――
対象に付与されている「ゴネ」を解除する。
対象が「ゴージ」の場合「封殺」を付与する。

798 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 14:39:46.40 ID:T98UM+2A0.net
消費MPとDA時追加効果が抜けてるやり直し

799 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 14:40:58.39 ID:6foNXqYE0.net
デモインビンアルジャンを蒼天時代に言われ続けてたナイトくんが紅蓮でST席もぎとったんだから暗黒も5.0になったらST席取れるんじゃね?

800 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 15:05:00.27 ID:QHzICHDt0.net
5.0は調整できもしないのに新しいタンクひとつ増やして新タンク×2が最適解、他使ってるやつは地雷とか言われるんやろ

801 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 15:21:57.10 ID:AAGHoZiC0.net
ナは確定席で他3ジョブがMT席の取り合いになるぞ

802 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 16:01:44.84 ID:S0RMNzxop.net
青魔道士MT確定なんで

803 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 16:14:36.04 ID:PXINM+250.net
>>796
じゃあなんで戦士だけ他の防御バフの回転率と枚数が段違いで優遇されてるんですかねえ
原初を撃たずとも十分バフが回るようにどのコンテンツもきっちり設計されてることは戦士使ってりゃわかるんだよ

804 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 16:26:29.41 ID:owWRoLOoa.net
スタンス性能の違いじゃね?
戦士のスタンスはほぼ意味無いけど暗ナはスタンスいれるだけで20パーカットつくじゃん
開発的にはMTはスタンス前提でコンテンツ設計してるだろうしスタンス切って攻略してんのなんかプレイヤーが勝手にしてる事だからな

805 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 16:27:09.17 ID:PXINM+250.net
>>795
フェルクリを原初に回すと威力170のロス
かわりに、いっしょにアンチェヒーバル撃つと169のプラス
原初のついでにヒーバル撃てれば、実質的には4GCDのWSにかかるデストのボーナスぶんの損失のみ
こみこみでだいたい威力25〜30くらいのロス
ヒーバルはリキャ30秒だから、原初撃つポイントを決めてればその前後20秒のどこかに合わせることは容易

806 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 16:29:46.97 ID:PXINM+250.net
>>804
一理あるけど、その理屈を通すなら忠盾グリットに与ダメダウンが付随するのはおかしいって話になる
ナ暗は防御スタンスが当たり前で、戦士は使わないのが想定されてるっていうことなるんだから

807 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 16:38:01.64 ID:DThS+ji/0.net
>>806
ディフェで与ダメダウンは不随されてるだろ
アンチェ使ったところでも少なくとも5%は与ダメダウンしてる
戦士だけ防御スタンス使わないのが想定されているって理屈はおかしい

808 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 16:52:24.20 ID:Wd1VKN2v0.net
>>805
特定の原初の魂タイミングの前後10秒以内にまでにヒーバル温存なんて解放からズレるからしねーよw想像で語んな

809 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 16:53:14.02 ID:DThS+ji/0.net
とりあえず戦士の性能はおいといて
開発は火力調整第一で考えてないということ
ブラナイを暗黒の個性としてみてるんだからそれを使いやすくさせて(火力をさがらないようにして)
かつDA周りの修正で使いやすさを向上してもらえればいい調整になるはず

810 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 17:08:25.03 ID:2joAy5OuD.net
互換のあるスキルが個性ねぇ

811 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 17:20:46.48 ID:PXINM+250.net
>>807
>戦士だけ防御スタンス使わないのが想定されているって理屈はおかしい
よく読んでくれよ
「戦士だけデストで戦えるよう、防御バフの枚数やリキャが優遇されてる」に対する反論だから、
そのとおりこの理屈はおかしいって話だよ

812 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 17:21:47.92 ID:zaGiXlcNd.net
4層後半PTDPS
 侍1位 34038
 モ1位 35153
 竜1位 40093
 竜2位 38110
 忍1位 36946

暗黒のDPSなんかより侍デバフのほうがきついよ

813 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 17:24:13.54 ID:PXINM+250.net
>>808
すまんな 温存してまでヒーバルをアンチェまで持ちって意味じゃなくて、
20秒/30秒の確率でアンチェ中にヒーバルが撃てる=容易って意味だったんだ
誤解させる文面だったかもな

814 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 17:46:15.11 ID:GQo5uCOg0.net
ダイア足ゲットしたけど
これ虚構足とどっちが強くなるんや
まあ今の時期はもったいないから強化できんけど

815 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 20:26:23.21 ID:fHspLsKPM.net
でもさぁーなんか戦士がMTで、ナイト暗黒がSTって嫌だわ。
武器的にやっぱりナイトがMT特化しててほしい。
MTやりたいからナイトやってたけど紅蓮から暗黒にジョブチェンジだわ。
そんでMTの席戦士に取られそうなんやろ?
MTマンからするとなんかだかなぁだわ。

816 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 20:30:44.02 ID:IsN4IgIY0.net
お前がMTやりたいだけじゃねーか
立派な盾構えたナイトさんが敵の背中をチクチク刺してるのはビジュアル的におかしいけどさ

817 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 20:37:33.54 ID:s040jGzia.net
ってか暗黒がST枠なった事ないのが問題だし
しっかりSTとして機能するように調整すべき

818 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 21:06:07.79 ID:/IHm15f2d.net
ナンバリングの暗黒って大体が攻撃力特化って感じなのにな
戦士もそうだけど両手武器でタンクってのがまず違和感だわ

819 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 21:09:30.99 ID:cuxQnwao0.net
デモブラナイアルジャン

820 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 21:21:58.86 ID:S0RMNzxop.net
hp削って攻撃して死んだら自動でリビデ発動するDPSにしてくれ

821 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 21:34:22.28 ID:9rPm8Kcsa.net
>>818
忍者がタンクのナンバリングもあったし平気よ

822 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 21:52:15.57 ID:eLxypD4n0.net
>>812
メンバーが違うんやからこんなんなんの参考にもならんわ
アホか

823 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 22:08:38.89 ID:6PSwggnG0.net
いっそ暗黒に空蝉の術でも追加すりゃいいんだよ回避型タンクにでもしてさ
ん…?(DAダークダンス)

824 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 22:34:30.61 ID:So4E2+ou0.net
>>818
タンク不足を解消する為に暗黒は犠牲になったのだ
素直にDPSで出してればいいのにプレイヤーのイメージは無視で吉田のイメージゴリ押しした結果

825 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 23:06:44.28 ID:z3hlro120.net
>>814
ゴミ

826 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 23:06:55.26 ID:CbPo/0qE0.net
蒼天じゃタンクで1番火力高かったし
今がおかしいだけでしょ

827 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 23:15:07.48 ID:0IgWuNnb0.net
タンクハテキノホールドダケシテレバイイジャン

828 :既にその名前は使われています :2018/03/03(土) 23:22:37.67 ID:HQpFZzOK0.net
からのヘイト二倍
からのディヴァ超強化

DPSのDPSが次の日から二倍になったらどうすんだよマジ

829 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 00:00:07.62 ID:J7PZm/Xd0.net
>>828
DPSのヘイト上昇量が半分になる

830 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 00:13:38.07 ID:t+hacQZC0.net
STナイト一択ってのも崩して欲しい
暗戦には暗戦のメリットみたいに作れんもんかね

831 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 00:23:06.95 ID:EbGVqfRZ0.net
ナイトが支援すると楽になるギミックがありすぎるんだよなぁ

832 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 00:41:22.10 ID:YA9wO8mS0.net
今の暗黒なら戦士より火力出てないとおかしいって言ったら戦士より火力出るのはおかしいって言われてた
ゴージはどんだけ強欲やねん

833 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 01:09:34.02 ID:ow8vqut/d.net
STナイトのイメージ合ってると思ってる
敵の背面に集まってる味方を守ってる感じ

834 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 01:27:35.26 ID:6NzlaxRK0.net
どうしても僕が使う暗黒が火力No.1にならないと気が済まない人が多いな
イメージ的に考えたら戦士が火力No.1で何がおかしいんだ
ナイトはイメージ云々よりも今が全体的に壊れてるのは確かにわかるが
そう考えたらどうやっても暗黒って中間の立ち位置になるのは仕方ないんじゃない?

え?すべてにおいて暗黒は中間じゃない?底辺?
それはおかしいだろそれならせめて火力No.1にするべきだろ

835 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 01:45:18.99 ID:4Q/IJD3B0.net
まー
一番いいのはコンテンツごとに有利なジョブ設定するのがいいんだけど
このゲームは横じゃなくて縦構造だからな
一番上のコンテンツで適正があるかないかで全て決まるからもうダメ猫

836 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 02:18:43.83 ID:tYq1KwDg0.net
>>826
ロウブロウ、リプ、スカージと火力を軒並み削られたからなぁ
リプとか210で中々の威力だった

837 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 02:35:45.16 ID:42DJkf2Q0.net
唯一の良心ソルトアースくん

838 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 02:48:02.46 ID:CyPWhev40.net
コンテンツごとに有利不利作っていいと思うけど
それが3.0までだったんじゃないかって感じ
今はナイト全部有利、戦士一部で有利、暗黒全部ダメって感じ

839 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 04:58:29.75 ID:pYc8TaNXd.net
パッセ、サバイバー、デリリをとりあえずなんとかしてくれ
そんでスピラークワイタスをアビ化するなり根本的に威力あげるなりしてくれればとりあえず我慢する

840 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 05:03:19.55 ID:1wXb0KE2p.net
ゴミだったシェイクオフはすぐ効果ごと修正した癖に暗黒しぶりすぎなんじゃ

841 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 10:05:05.99 ID:ehS+IR6hd.net
デモブラナイアルジャン

842 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 10:24:47.84 ID:No7/VtId0.net
脳死ブラナイアルジャン連呼厨くっさ

843 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 10:38:14.38 ID:/AMUUF7UM.net
デモブラナイアルジャン

844 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 10:40:40.21 ID:tduL8cLa0.net
そのうちブラナイはデバフ言い出すぞw

845 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 10:55:32.03 ID:F+5kJoxea.net
ナイトさんが他のタンクスレに出張して煽りまくる光景なんて2.0初期からあったしそんな怒るなって
あいつらはゴミだからしゃーないんや

846 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 11:39:06.18 ID:HOIm4vHs0.net
ブラナイ7秒になって割り易くなったんだしもっとグリオフスピラーの威力をガーッと上げてST時にMTにブラナイ投げまくって割りまくれば割りまくるほどDPSが高まるような仕様にしてくれたりしねーかなー
全体バリアがないのは痛いけどベンションを遥かに超える15秒間隔でバリアが飛んでDPSも減るどころか高まるとするならSTとしても考慮されるようになると思うんだけどなー
DA周りとかは5.0に希望を託すとしてもスピラーの数字だけでも4.3で手ぇ入れてくんねーかなー

847 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 11:55:17.57 ID:HGpyHlvXD.net
DPS高まる(ナイトに毛が生えた程度)

848 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 11:56:00.51 ID:hszj9p7E0.net
他人に投げたのが割れたら消費MP半分回収とかならDPS黒字になるかな

849 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 12:00:43.24 ID:Pu9k5Ca7a.net
余裕で黒字だな
スピラーの基礎威力+70と同義だし

850 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 13:06:13.34 ID:GXAUcyaGa.net
>>846
あのリキャでそんなことしたらDPS差がひどいことになりそう

851 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 13:21:55.35 ID:lLjYbzw+0.net
投げて割れたらカーブプロックでええよ

852 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 13:35:30.20 ID:1OoVapOJp.net
>>851
それじゃスピラーさんが使えない馬鹿みたいじゃないですか

853 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 13:37:46.69 ID:tduL8cLa0.net
あぁ〜今日もナイトが憎い〜

854 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 14:08:49.14 ID:Pu9k5Ca7a.net
まぁ普通にナイト嫌いは多いんじゃね
初期からタンクやってた奴なら尚更

855 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 14:15:25.22 ID:eb0lZeAt0.net
ぶっちゃけ2.Xのナイトですら同じジョブ内で似たようなことやってたからな
起動律動がアレだったから腐れVitナイトとして決着ついたけど

856 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 14:19:42.69 ID:4Q/IJD3B0.net
別にナイト自体に敵対心なんかないが
暗黒がSTになれず
かといってMTの席も無い今の状況に怒るだけでございます

857 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 14:39:50.05 ID:BV5ySAma0.net
俺もだな
俺達プレイヤー同士が傷つけあうことに意味なんかない!(吉田のクソコラ作りながら

858 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 14:40:45.19 ID:eb0lZeAt0.net
今暗黒やってる奴はハブるけど暗黒は強くなってほしいからな

859 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 14:47:34.25 ID:nzVtKqFy0.net
ホリスピいいなあ
ギミックで離れても攻撃できるって素敵なことですわ

860 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 14:55:46.85 ID:t4/0/iXY0.net
今暗黒やってる奴はPSなく独り善がりな上肝心の暗黒というジョブの未来さえ暗くしてるからな
神が人口比しか見てないって名言したんだから強化されたくば率先して人口減らせ

861 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 14:56:27.92 ID:HGpyHlvXD.net
暗黒が飯薬必須とか書いてるの見ると笑えてくるわ

862 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 15:41:00.22 ID:JRG4CwaNa.net
4.25に暗黒強化来るものと思ってたけどごめんなさいな気がしてきた
また中途半端な強化されるより時間掛けて絶までに調整された方がいいか

863 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 15:59:42.75 ID:9GjYXMzC0.net
戦士みたいに新生されるとしたら4.4かな

864 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 16:18:04.32 ID:2kYe+4w30.net
3.xまでのアビ挟んでわちゃるの好きやったんだよなぁ。
忙しいほどDPSあがって。
今のシナジーも恩恵受けにくいフラットな火力だと管理もなくてつまんない
強ければつかうけど弱いしなぁ

865 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 16:57:24.94 ID:4Q/IJD3B0.net
強化するにしたって
インスタント化やされても
DAのせいで忙しくなりすぎるから戦士やナイトと比べて完成度が劣ってしまう
もう根本的に作り直すしか無いんだよね

866 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 16:58:22.02 ID:oRA57NUd0.net
4,0になってブラックナイト以外全部改悪しかしてないし

867 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 17:23:00.69 ID:CyPWhev40.net
MPギミックもDAもやめて作り直してほしいわ

868 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 17:35:18.98 ID:5IfPbYd50.net
HP消費型にしてDPS伸ばしてくれ

869 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 17:39:18.42 ID:oRA57NUd0.net
つまらない弱い
最低のクソジョブ
どうやったらここまでつまらないジョブにできるのか不思議でならない

870 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 17:42:12.10 ID:oRA57NUd0.net
暗黒の調整担当の首にスカージしてえなあ

871 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 17:49:19.52 ID:o6b6xjaU0.net
スカージ削ったのほんまクソだわゴアみたいにコンボで付与する感じにするだけで良かっただろ

872 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 17:51:09.35 ID:oRA57NUd0.net
侍黒はいろいろいわれるがつかうぶんには面白い
こいつはイーターするだけ
正真正銘のゴミ

873 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 18:05:43.03 ID:WNGjS1bNd.net
デモブラナイアルジャン

874 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 18:47:19.65 ID:eb0lZeAt0.net
侍は方向性が違うが黒はゴミ
暗黒と同じ方向性のゴミは黒と機だな
イチイチ一手間が多い
FFで黒、さらにMMOで魔法詠唱ジョブ
それがここまで人数減るとかマジでヤバイんだよな
ガンナーがここまでゴミなのもすごいし

875 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 18:48:14.51 ID:tduL8cLa0.net
まともな奴はさっさと着替えてるよ
今やってるのは暗黒しかできま専か厨二病っぽい暗黒キッズしかいないだろ

876 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 18:48:48.04 ID:yGoD9X1gd.net
>>1
もしかしてさ






このゲームまだトークン集めと大縄跳びやってんの!?w

877 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 18:49:54.99 ID:eb0lZeAt0.net
自称暗黒しかできま専は
間違いなくタンクそのものができてないな

878 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 19:04:26.69 ID:4Q/IJD3B0.net
純粋なダメージDOTはもういらんのだよ
敵のステータスが醜くなるだけだし
なのにナイトにゴア残したのはホンマ謎

879 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 19:44:47.90 ID:BV5ySAma0.net
操作の簡略化を謳ってproc無くしたのに
ナイトのスワイプ(ry

880 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 21:01:10.04 ID:Q3u73nI40.net
車輪の再発明しかできない開発チーム

881 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 21:23:59.74 ID:XtHOc6iU0.net
管理する事の多さが火力出すコツでもあり面白さでもあった暗黒は全部抜かれた結果
文字通りどっちもない状態だからな

4時代に何かアッパー調整くればいいや程度の期待にして戦士かナイト動かしてる 使用率下げないと
まずデータ見てからの奴らが動くはずないし

882 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 22:25:46.39 ID:+Wz/IcnN0.net
そういや、戦士もナイトもジョブ変えて参加しなきゃ
席がない状況経験してきたけど
暗黒って今回が始めてなんか

運営は意図的にやってるんかもな

883 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 23:14:36.37 ID:tduL8cLa0.net
別に暗黒じゃなくてもいいってだけでハブられてはないだろ
戦士ナイトの不遇しってたら今のバランスなんてこれ以上ないくらい取れてるとわかる

884 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 23:31:09.28 ID:5f6f1igfa.net
初期の戦士はヤバかったな
ナイトはどうでも良いよ

885 :既にその名前は使われています :2018/03/04(日) 23:53:44.08 ID:eb0lZeAt0.net
ナイトはともかく戦士は修正早すぎて不遇()

886 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 00:12:56.70 ID:28mBJ4ova.net
開発は機工をオーバーヒートさせないようにするものとして設計したけどユーザーがオーバーヒートをスキル回しに積極的に取り入れてるのを見てオーバーヒートさせるジョブとして速やかに再調整したらしいじゃん
タンクユーザーは防御スタンスを使わずにMTするのを見ているはずなのにどうして機工と同じ事が出来ないのか
グリオン時に強くなるような調整もらったってどうせグリオフが基本なんだから大した意味ねぇんだよ分かれよ

887 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 00:17:11.11 ID:OyLJtbm5p.net
火力が足りないからスタンス切ってるのに、DH適用されなくなるとか頭おかしい

888 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 00:26:43.04 ID:9eUvloxJ0.net
あいつらまさか蒼天の頃のSTR馬鹿アクセ前提でレイド作ってないだろうな

889 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 00:28:29.35 ID:EFRtoZFr0.net
>>886
オーバーヒートさせるジョブで作り直してあのクソみたいなガウス再接着させられるあたり
同レベルでセンスがないのが伝わってくる

890 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 00:54:10.30 ID:+RFhxENK0.net
詩人固定砲台にしようとしたりセンスないのなんて今更だろ

891 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 01:56:48.93 ID:l85dRrb60.net
蒼天での追加ジョブ全部紅蓮でクソ化してる辺り当時と担当変わってメチャクチャにされたんじゃねーの
いや占星は最初からだけど

892 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 02:00:48.88 ID:EFRtoZFr0.net
とりあえずエノキとガウスと暗黒あたりは特性でいいしDAは削除でいい
タレットは自爆していちいち置きなおすんじゃなくて攻撃不能でいい
あと黒と占のアビリティ食い込む問題何とかした方がいい
忠義とグリもいい加減アビリティにしとけ

893 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 02:06:45.94 ID:wkYAy/0EM.net
デモブラナイアルジャン

894 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 02:37:09.08 ID:fctL8m0z0.net
>>868
そんなことしたら一生ヒラに睨まれる生活になるで

895 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 03:39:00.26 ID:dF+2oB6m0.net
>>892
今のDA回数は煩雑過ぎるから減らすべきだが
まるごと削除は単調すぎないかちょっと心配

でもそれ以外は全部完全に同意見だわ
機工のガウスヒータータレット再入力とか無駄以外の何物でもないよな
個人的には今の戦士のバーストみたいなのをよしとするなら
他のジョブも大技に確定クリDHとかあった方が絶対楽しいから(威力調整は必要になるが)
機工士もWFやオーバードライブのダメージ表記はド派手にしたり
詩人も猛者中一回Proc確定とかして欲しい(乱れをエンピに使うハメになるのは悲しい)
おまけに竜のジャンプみたいなアビリティ硬直の一切も廃止してほしい
全ジョブ赤のフレッシュ並にスイスイでいい

896 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 04:08:35.94 ID:Hp9FrDPp0.net
ブラナイMP消費0でもいいと思うけどな
レイドデザイン的に差し込みヒール無しとか防御バフ使わないってことは即死か次のAAなりで死ぬってことだからブラナイそこに乗せようが結果は変わらない

ケフカもAA4発フェーズが律儀に数回あるけど
クリランダムだし何かしらのバリアか戻しは必要になる
ブラナイ有ろうが無かろうがAAフェーズ終わってHPが1でも残ってればなんでもいい

そんなものを火力とトレードして使うって選択するやついないよ現状

897 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 04:12:17.72 ID:k5oBIL1M0.net
アウェアネス

898 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 04:16:27.55 ID:Hp9FrDPp0.net
戻らないところが一回あったはずだし
AAが裁きかなんかの詠唱と同時にもう一発くることがある
そういうランダムなとこ

899 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 06:10:01.86 ID:frDI7xZfd.net
現仕様のままブラナイMP0になったら間違いなくぶっ壊れ性能だろ
まあ火力とのトレードオフのままじゃ使いづらいってのは同意

900 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 06:37:58.18 ID:kIw2kb2m0.net
ここ最近の風潮に感化されて戦士始めたんだけどやばいな
暗黒で必死になって出してた火力を適当にやってぶっちぎるのなー
しかも何より操作感が楽しい
暗黒数値だけ強化来ても戻れる気がしないよ
両手剣と暗黒のコンセプトが好きだから是非とも操作性の楽しいジョブに調整してほしい
暗黒担当さんがんばって!

901 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 06:45:27.58 ID:ykIOEJgdM.net
ベンションが使いやすいのはオウスゲージと言う火力に直結しないゲージ消費だからだな
暗黒は常に火力と防御でMP消費とのトレード考えなきゃいかん

902 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 08:10:11.51 ID:Kn9QKu20a.net
>>901
少なくともペンションの火力低下のがブラナイの火力低下よりでかいだろ

903 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 08:12:22.04 ID:28mBJ4ova.net
全体攻撃をシェルトロンで拾ってスワイプ投げ付けたりするから火力に関係あると言えばあるけど
基本的にはMTシェル/STベンションで防御用のオウスゲージとホリスピで攻撃用のMPゲージで分かれてるの本当に快適なんだよな
1本のゲージを攻防で兼用してて必死にやりくりしながら半端な火力と支援を絞り出してるのが馬鹿らしくなる

暗黒もせっかく2本ゲージがあるんだから攻撃用のBBゲージと防御用のMPゲージとかで分けてくれても良かったんじゃないですかね
何でDAスピラーとか両方のゲージいっぺんに消費してんの

904 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 08:15:19.64 ID:QORa/8EDa.net
ナイトみたいに暗黒闘技マスタリーでDAの消費MPも半分にしようぜ!
なお更にポチる回数が増えてクソだるくだけの模様
ソレアリキだしな

905 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 08:18:45.27 ID:QSEVIAEtD.net
ペンションじゃ無いしそもそもベンションじゃなくてシェルだしそれを使えばプラスになるってだけでマイナスは発生しないっていう

906 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 08:21:31.07 ID:QORa/8EDa.net
まぁナイトをクソ雑魚に弱体してくれればそれで良いや
それまで戦士使ってるし
解放最高やで

907 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 08:30:14.56 ID:AeWBLWTo0.net
リキャストあるものにMP消費するってのも歪んでるしな
リキャストで縛られてるならMP縛りいらんじゃん

908 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 08:32:42.82 ID:Kn9QKu20a.net
>>905
意味わからんゲージを最適に火力に変換してないんだからマイナスだろ

909 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 08:37:45.93 ID:AeWBLWTo0.net
暗黒の設計ってタンクとしてってよりDPSにバフだけとってつけたみたいな感じで適当感漂ってる

910 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 08:47:20.68 ID:QORa/8EDa.net
蒼天の暗黒はコンセプトちゃんと見えたんだけどな
他のジョブがバフを使う事で増える威力値分を直接攻撃アビリティで追加した無駄の多いジョブで物理に柔らかいって

今のコンセプトって何これ

911 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 08:48:42.48 ID:9FyNjT6/M.net
コンセプトが無いのがコンセプト
暗黒がこれからどうなるのか私たちにもわかりませんw
って感じなんだろな

912 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 09:02:44.45 ID:dxYhK6fS0.net
人口分布のバランスがいいってアーマリーシステムで何言ってんだろうな
暗黒が弱すぎるのを認識してて戦士と違ってテコ入れ対応の悪さ
これが取締役になるんだからスクエニもよほど救えないよな

913 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 09:12:50.46 ID:+9e4B39R0.net
>>905
超理論すぎ

914 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 09:19:10.32 ID:+9e4B39R0.net
ブラックナイトの消費MPゼロって強すぎと思いきや、
計算してみたらそれで上がる火力は200たらずだから
そこまでされてもまだ戦士の方が火力高いという事実がやばい
戦士強すぎる

915 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 09:23:17.99 ID:GnlSCmTpd.net
>>966
火力面より防御支援面がぶっ壊れだろ

916 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 09:37:49.89 ID:xNkzgfhud.net
>>915
アンカーの行き先もぶっ壊れてるぞ

917 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 09:53:33.22 ID:qkj2z8SId.net
未来に生きてんなw

918 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 09:58:37.98 ID:xEJ7ZYxC0.net
好評の料理を作り直して作り直しを要求されるとかよく金をとれるとおもってんなここの開発は

919 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 10:13:26.33 ID:vn99jbZE0.net
4層クリアの暗黒が言ってたんだけど、暗黒武器ってダイヤ武器より370の方が良いって本当?見た目の事言ってたのかな?

920 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 10:38:41.98 ID:QIQi4D0+p.net
見た目の話だろ

921 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 10:39:25.51 ID:Vf9Q3FV8p.net
あのくっそほっそい剣で何守れんねん

922 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 10:42:33.94 ID:9eUvloxJ0.net
飾り気のない長刀って貴重だからな ゴチャゴチャ装飾あったり無駄に光ったりが多いこのゲーム猶更

923 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 10:44:35.92 ID:QIQi4D0+p.net
戦士は解放でIB消費無しになったんだからスタンス切り替えでIB消費復活していいんじゃねえの?
そりゃリスク無くなりゃどのジョブよりMT適正高いのは当たり前だっつーの

924 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 10:49:05.51 ID:L90ngZwe0.net
てか殺すならもっとちゃんと殺してほしい
4層なんかハイドラが魔法だから微妙に適性あるから余計に言い訳できる
ナイトみたいに完膚なきまでに殺してくれ

925 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 10:49:53.91 ID:X51qu5XNa.net
ブラッドゲージの特性が2段階なの無駄だと思うわ。
1つにまとめて。

926 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 11:42:00.09 ID:r1I7oO3O0.net
って言うかそもそもブラッドゲージとか要るか?

927 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 12:03:14.41 ID:xEJ7ZYxC0.net
Lv60までのものを削って再編成してLv70までに引き伸ばしただけだから無いよ
なおナイトのスキル数

928 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 12:14:56.63 ID:DAn0NV60M.net
横並びって話は本当どこいったんだろうな
紅蓮なって半年以上なるが未だに横並びにもなってない、タンクアクセ問題も何年も放置されてる
テキトーなバトル班が出した企画書を吉田がテキトーに許可しただけなの見え見えなんだよな
もう総入れ替えしようぜ
坂口さんにPして欲しいわ

929 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 13:23:14.79 ID:9eUvloxJ0.net
ブラナイで防御→DAスピラーカウンター&ヒラ攻撃の流れをコンセプトにしたいんだろうけどレイドは防御スタンスだと火力足りない
そしてスタンスオフじゃしょぼいスピラーの補正 サイフォン弱体化 イーターの吸収無しと歪んでる

この変な枷さえ消えれば相応の火力とマインドも含めブラナイ&吸収を活かした魔法に硬い戦いも出来るのにバ開発は何をビビってんのやら

930 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 13:32:14.76 ID:k7EbSLwfK.net
戦士の調整見てる限り
マシになるのは早くて4.4だろうな

その上、そこから遠くない次期拡張でまたバランスをおざなりにぶち壊し
舞台は5.0へ

拡張でブラナイが糞弱体化させられるのは
蒼天やってた奴なら察しもつきそう

931 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 13:58:30.14 ID:3Bmoxnocp.net
戦士の壊れすぎにびびったわ。ナイトのようにじわじわ弱体されていくだろうけどw

暗黒のst運用は新アビ新wsが必要だろうし5,0まで期待できないけど
もうちょっと楽にMTできるようにDA周りの煩雑さを何とかして欲しいわ

932 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 15:53:58.17 ID:5Xmh2c4sa.net
よっしゃ暗黒の火力5割アップしよ

933 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 17:11:40.31 ID:JmH238kfa.net
>>931
じわじわ弱体来るなら暗黒放置しておけばどんどんバランス取れる

934 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 17:14:23.70 ID:yfRu/MWda.net
ナイトの弱体とかあっても無くても変わらんレベルだろ

935 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 17:22:01.58 ID:JmH238kfa.net
不遇でも人数減らないジョブって事は
一番ライト層が多いって事だし
暗黒の操作一番簡単にすべきなんだよな

DA廃止で均等に威力上げてやればいいだけ

936 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 18:44:17.35 ID:eKnWCB7ra.net
ブラナイ割れたら、割れたときの被ダメージ量の内、ブラナイで軽減した分をそのまま反射にしろ
これならST時にも使ってやるよ

937 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 18:57:22.71 ID:8PywahAP0.net
DAは効果MP倍にしていいから
5秒間の間好きなだけDA強化技できる仕様でいいよ
何度もポチポチするのつれえし
サイフォンでDA消費とか悲しい結果にならなくて初心者も安心

938 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 19:41:43.30 ID:h835h20Yd.net
ブラッドゲージとかいらんわ
MPゲージでもうお腹いっぱい
使えるのだいたいクソアビだし、スピクワブラデリがMP消費技でもなんらかわらん

939 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 19:57:19.35 ID:k5oBIL1M0.net
ゲージもなしMP消費もなしDAもなし
何が出来上がるんです?

940 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 20:01:07.57 ID:2VwIQsEhp.net
パッセのMP下げて元のブラプラ返してくれればそれでいいわ

941 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 20:23:28.95 ID:9DFiXBj8M.net
戦士使いやす過ぎるからちょっとnerfしても構わないよ

942 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 20:25:25.40 ID:uII5plCSM.net
暗黒の使いやすさを求めようぜw

943 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 20:48:09.72 ID:01bwbqVE0.net
フェルクリが連打できるんだからスピラーはフェルクリよりインパクトのある1発じゃないとな
とりあえずサイフォンにDA掛かる仕様消してその分スピラーの威力800くらいまであげで
今のDAでダラダラと中くらいの威力連発する仕様マジ爽快感無さすぎ

944 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 20:51:27.14 ID:k5oBIL1M0.net
そもそも吉田も暗黒に使いやすさで調整いれるっていってたろ

945 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 20:53:21.65 ID:+9e4B39R0.net
威力ショボいのもそうだけど、スピラーに爽快感ないのは効果音のせいがでかいと思う
暗黒のSE担当ってなに考えて音作ってんだろ
リリースの時からナ戦に比べて斬撃音しょぼすぎひどすぎセンスなさすぎって言われ続けたのに、
拡張目玉の新技も相変わらず酷い音で耳を疑ったよ

946 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 20:57:54.41 ID:VKuMEngO0.net
使いやすさの調整が4.2の調整ですけどwww

wwwww

947 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 20:59:17.81 ID:mMMsM3vOa.net
それ戦士

948 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 21:01:16.48 ID:zJuzm1GV0.net
>>943
威力1000ないとフェルクリ以下だぞ

949 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 21:13:25.08 ID:gEjPYr8Pa.net
フェルクリは解放で威力1023固定のダメージになるんだよな
スピラーが威力800になるなら暗黒込み威力960だからDHで威力1200相当のダメージにはなる
クリティカルも乗れば威力1800相当

連打は効かないけど使ってて気持ちよくはなるだろうな

950 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 21:14:48.18 ID:gEjPYr8Pa.net
まぁ正直なとこパッセやブラナイからMP消費削ればそれで良いやとりあえず
DPSも相応に上がるしな
なんで暗黒騎士だけアビリティでMP消費すんのや?

951 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 21:15:06.69 ID:EFRtoZFr0.net
暗黒含めるならメイムとデスト含めないと

952 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 21:16:30.33 ID:gEjPYr8Pa.net
デストは含めてるぞ
メイムは忘れてたわ

953 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 21:16:48.78 ID:gEjPYr8Pa.net
メイムじゃねぇブレハか
メイムはどうせ乗ってるだろ

954 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 21:50:45.20 ID:zJuzm1GV0.net
戦士はそれを連打だからな
いっそ威力2000まで上げよう

955 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 22:15:10.90 ID:NUeexMeN0.net
>>945
アビサルドレインのパオ~ンピュピュピュピュピュ!って音だけは評価する
斬撃はダメだな

956 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 22:55:24.11 ID:7qho+jfo0.net
スカージの音は大好きだった

957 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 23:11:43.69 ID:+9e4B39R0.net
斬撃以外の効果音は良いのにね 斬る音だけは本気でセンスない
戦士が羨ましすぎる
唯一スカージだけは確かに良い音だったけど、あれも斬撃音としてではなく謎エフェクトのおかげだが

958 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 23:42:57.68 ID:2VwIQsEhp.net
デリリはエフェクトSEモーションどれもめっちゃ好きだったけどインタージェクトに変わり果てるとあんまかっこよくない悲しみ

959 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 23:45:34.44 ID:VKuMEngO0.net
イーターとデリリのエフェくト消すならどっち消えてほしいってアンケ取ったら間違いなくイーター

960 :既にその名前は使われています :2018/03/05(月) 23:46:29.60 ID:QtLZm0NX0.net
戦士のモーションや効果音はヴィント以外不満はないし凄い良くできてる
暗黒で好きなモーションはパワスラとパッセくらいしかない

961 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 00:02:20.87 ID:5dIehnDQ0.net
パワスラってにぎりっぺに見えてちょっと…

962 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 00:07:57.97 ID:eAx4F22L0.net
今4層前半で詰まってるが俺のせいで3%削れてないのかと思うとなんか申し訳なくなってくる
人口で調整の可否を決めるなんて発言がよりにもよってトップから出てくるし
戦士真面目に練習しようかな…

963 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 00:12:09.71 ID:JUej3Ebn0.net
今の戦士に練習なんかいらねーよ

964 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 00:13:10.70 ID:XxlmnU8D0.net
むしろ一人だけ吹っ飛んだりする暗黒

965 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 00:39:37.45 ID:GVhDOGM70.net
3%はさすがにジョブのせいじゃない
前半の3%って、コンテンツとしては12%も不足してるんだからパーティの全員がダメなレベル

966 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 00:42:38.66 ID:XxlmnU8D0.net
でも暗黒居るとダメなPTになりやすいバフが付くからね
暗黒が居ることに妥協できるなら飯食わないことにも妥協できるだろうし薬使わないことも妥協できるんじゃないかな

967 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 00:47:18.36 ID:eAx4F22L0.net
>>364
さっき参加したPTでDPS測りながらやってたんだが
3430〜3490辺りで止まってしまう
3800とか出してる暗黒とか尊敬するわほんま…

968 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 01:03:18.90 ID:GVhDOGM70.net
まあ白虎武器や未強化虚構で野良なら十分な数字だと思うけど、
ACTの数字が3500でもlogsに上げると100下がったりするからな
ACTでしか見てない人は、perf上位とは実際以上に差があると思っていい
けど3800はさすがにダイヤ武器だw

969 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 01:05:17.23 ID:XxlmnU8D0.net
戦士350暗黒375だったら流石に暗黒のほうがいろいろ上だろうな

970 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 01:22:58.58 ID:GVhDOGM70.net
全身のILに差があったら暗黒のが強いけど、武器だけの違いなら355戦士と375暗黒がほぼ同等
自分で全層出して確認した 基本性能に4も差があるのにな

971 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 01:46:22.19 ID:wio+s9x/0.net
90秒に一回やってくるバーストタイムで出していくゴージ達の火力が違いすぎるからなぁ

972 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 02:05:07.29 ID:GR3Tesxo0.net
暗戦はlogs見る限りDPS200差がでる
今のケフカ前半野良なら200は大きいね

973 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 02:53:15.81 ID:uOmnx2Pt0.net
これで過去最高のバランス()って本気で言う輩が出るくらい過去のバランスって悲惨だったのか…

974 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 03:05:07.65 ID:U6Jm3Ekx0.net
3.xのナイトのアッパーはそのことごとくがエアプだった
でも4.2の暗黒侍放置調整もやっぱりエアプ

975 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 03:36:53.32 ID:GVhDOGM70.net
実際これでも本当に新生以来一番マシな状態だからな
2ジョブしかなかったときですら、ナイトはバハでMTやる以外まったくの能なしだったからバランス良いとは言えなかった
せっかくのレイド産片手剣とっても使うのは週一回火曜日だけで、あとはIDもモブハンもずっと戦士
ZW作るため該当ジョブでID周回させられたときはあまりの不平等さに発狂しそうになった

976 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 04:16:59.28 ID:qt2LsoBw0.net
サイフォンに斬耐性つけて

977 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 04:20:42.47 ID:3A8lzPIqa.net
逆に斬耐性ダウンを忍者と戦士からとってない前提に調整すれば
侍に席ができるんじゃないですかね

978 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 04:44:37.90 ID:U6Jm3Ekx0.net
今ある耐性低下系は全員自前で使えていいよね

979 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 06:41:21.84 ID:1Pbmv3Oh0.net
>>967
さっき野良で前半いったけどシナジーは忍詩占がいて未強化虚構武器で薬なしで3850だったぞ
要は武器だよ武器

980 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 07:49:07.89 ID:u5ujH+/dp.net
使いやすくします!→デリリリキャ80ブラナイ2秒延長

981 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 08:28:36.12 ID:iXeTRLhDa.net
ここに書かないでフォーラムとかに書いてきてよ。結構参考になる調整案出してる人いるでしょ。

982 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 08:45:30.63 ID:OmyczzghD.net
書いてもガイジが噛みついてきて議論にすらならないから辞めた

983 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 08:51:26.93 ID:m30l30YaM.net
タンクバランススレは他ジョブよ噛みつき虫が多いから
暗黒改善案スレにこっそり書き込むとよろし

984 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 08:58:26.97 ID:zDyFkoUJa.net
頭ナイトのやつは基本狂犬病みたいなとこあるしな

985 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 10:03:53.48 ID:hTvqOB5b0.net
ゴージもナイトも頭おかしい

986 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 10:28:47.91 ID:OmyczzghD.net
うんこくも大概頭おかしい
未だにブラナイが最強バフだと思ってるやつばっか
そんな時代は4.0で終わってるよ

987 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 11:05:59.41 ID:iGARc5xRr.net
>>986
それ言ってるのナイトかゴージだから
本当に暗黒やってるならそんな事思わない

988 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 11:13:05.77 ID:PbGAOsuXF.net
センチベンションが他人3割カットとか狂ってる
固定でやってるから双腕ホルムインビン頭割ホルム頭割だけど
ちょうど3と5の双腕にセンチくるんだよな

989 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 11:30:53.24 ID:mPVLB+eJ0.net
言うてリキャスト短くてさっと使える自分だけを守るバフ(BN、原初の魂、シェルトロン)の中だけで比べれば軽減だけという点では一番強いけどな

他にも持ってるバフ含めて比べると最弱なのは同意 つーかナイトがおかしすぎる

990 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 11:41:10.19 ID:IJqKyUj6d.net
自分専用強バフも暗黒だけ弱いんだよな
センチネルは40%、ヴェンジェンスはリキャスト短くて反撃ダメージ有り
サポートも戦士はSTしてても他バフ無駄なく回せるシェイクオフ、ナイトはヴェール羽ベンションかばうと非常に強い

シェルトロンは防御専用のゲージ消費ってのもズルい

991 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 12:11:08.99 ID:OmyczzghD.net
他含め無くてもシェルより弱いと思う
他含めたら原初より弱いと思う

992 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 12:23:56.06 ID:LlUpSlHHd.net
思うのは自由だから気にするな

993 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 12:26:11.45 ID:zC6suCXQ0.net
何故か語られないけど

シェイクオフは基準が対象のHP基準で8%バリア
受け流し確定のスキル直感犠牲にしても12%バリア

軽減バフとしてはかなり微妙

994 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 12:47:03.34 ID:C1Quk1aYa.net
引き続きフィードバックお願いします(聞き入れるとは言ってない

995 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 13:02:09.39 ID:mPVLB+eJ0.net
>>993
自己基礎バフの軽減率が20%とかの数字が多いから8%とかの数字が少なく見えがちだけど全体攻撃に対しての1割って結構大きいよ

996 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 13:02:15.47 ID:IJqKyUj6d.net
シェルトロンとの比較はブラックナイトの方が強いと思うな
シェルトロンの方が強い点は防御専用のゲージ消費なのでリソースを考えなくていい点、MPうぃ回復できる点
弱い点は開幕使えないのとクリティカルに対して無意味な点

>>993
大雑把な計算だけどなんかバフ使ったついでに合わせるだけで他人に使ったブラックナイトの8倍の効果やで

997 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 13:26:33.60 ID:BsBoNnHfa.net
戦士にブラックナイトとシェルトロン交換するっていったら喜ぶと思うよ

998 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 13:27:09.25 ID:BsBoNnHfa.net
シェイクオフだったw

999 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 14:26:18.76 ID:XzsYQaRpd.net
戦士にブラナイ持たせたらMT絶対強者の出来上がりだな

1000 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 14:46:36.04 ID:u5ujH+/dp.net
ホーリーナイトとワイルドナイトとブラックナイトでいいな

1001 :既にその名前は使われています :2018/03/06(火) 15:07:19.92 ID:ITocebY8d.net
じゃあダークスピリットと暗黒の解放もくれよな

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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