アンバスケード1章　弥生

1 ：既にその名前は使われています ：2018/03/12(月) 15:31:48.47 ID:FK5TF3id0.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

前スレ
アンバスケード1章 如月
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1518249006/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

101 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 14:16:55.14 ID:c5VQpP7sa.net

鬱陶しい糞ギミック押し付けてくるからごり押しが流行るんだよ
解が複数あってプレイヤーがその中から選択できるくらいの自由がありゃマシやけど14よろしくこれ以外認めませーんみたいなオナニーヤメろっていう

102 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 14:22:09.87 ID:3enHwng70.net

>>101
先月とかでも別にパッセじゃなくとも近接だったり遠隔だったりでやれたけど？
これ以外認めませんってのはここ常駐の一部のやつが言ってるだけだろｗ

103 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 14:23:16.40 ID:8ilQtWXHM.net

基本パッセが飛び抜けて楽でその他の作戦は一長一短
先月だと遠隔と近接どっちでもいけたし

104 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 14:28:28.42 ID:+Avj5NxgM.net

581既にその名前は使われています (ﾜｯﾁｮｲ c5ba-iI2m [220.48.82.115])2017/12/12(火) 10:16:53.67ID:D359u1DC0
ブルーバーストはステ補正2倍だから魔法攻撃力も魔法命中も当然上がるでしょ

582既にその名前は使われています (ﾜｯﾁｮｲ c5ba-iI2m [220.48.82.115])2017/12/12(火) 10:20:13.84ID:D359u1DC0
ブルーバーストはステ補正2倍だから魔法攻撃力も魔法命中も当然上がるでしょ

584既にその名前は使われています (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-p110 [182.250.250.232])2017/12/12(火) 10:21:45.84ID:hH2mks0/a
確実に入れたい時はブルーバーストするだろ

105 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 15:02:13.32 ID:nU6fUzZq0.net

>>102
〇〇でもいけるってのは難易度同じくらいならその通りなんだけどな
先月はパッセが楽過ぎた

106 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 15:10:25.90 ID:3enHwng70.net

そもそもパッセでもやれますよというようにした場合
盾がタゲとる>風水が羅盤置く > 召喚がパッセドーン　の流れは相手関係なく固定なんだから
毎月敵を変える意味がなくなる = 毎月敵を変更するアンバスというコンテンツの全否定
そりゃパッセ通用しなくするのが当たり前だろｗ

107 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 15:12:14.79 ID:wfCcGZlIM.net

パッセが楽とか云々の話じゃなくて問題にしてんのは
パッセ対策の為に、開発が馬鹿みたいに複雑で無理やりなギミックを入れざるを得ない部分だっての

つーかパッセ弱体でも全然問題ないわ
獣の時もそうだったけど最強アタッカーを渡り歩くやつは絶対にやめないし

108 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 15:16:58.46 ID:Ryi47N6Q0.net

パッセ対策の為に、開発が馬鹿みたいに複雑で無理やりなギミックを入れざるを得ない部分だっての

何が問題か分からん
開発もプレイヤーも頑張りましょうなだけやん
楽に稼げなきゃダメなんてルールはどこにも無いんだから

109 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 15:23:32.28 ID:vs5WizeM0.net

オススメは遊びじゃないんだぞ！的なｗ

110 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 15:26:33.58 ID:3gaFCwmMM.net

クソギミックでもとて攻略できるなら多少の時間はあまり問題じゃないとは思うけどな
パッセ対策クソギミック化での一番の被害者はフェイス頼りのソロ少人数だっていう

111 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 15:33:22.17 ID:Bjo+H4SB0.net

結局パッセ潰しの為にその他大勢が被害被ってる状況があかんのよな
いっその事以前の支援潰しみたいに「ペットが居たら敵が範囲即死撃ちます」とか
そういう分かりやすい排除してくれたほうがまだ個人的には気が楽だわｗ

112 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 15:34:54.33 ID:MZcic76W0.net

ペットぶつけたらデスうってくるとかあったよな

113 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 15:35:38.00 ID:PVheP5W90.net

もうヴァナから技能は削除してもいいよな
ワイルドカードだけは許す

114 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 15:35:39.88 ID:mIbr+BHu0.net

アサルトのやつかｗ

115 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 15:38:39.42 ID:lciAL5EQ0.net

羅盤や歌かかってると発狂とかあるしな・・
赤やモンク、からくりも該当月に出すハメになった身からすると
ちゃんとジョブ調整してくれたほうが良いけど

116 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 15:42:40.73 ID:V2kh4ZA6a.net

詳細は聞いていないと言われたけど、フレのフレが近接6分でとてむず周回したらしい。
近接でごりおせるほどのhp少なさなのだろうか

117 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 15:45:25.14 ID:3gaFCwmMM.net

パッセ対策としてはクトゥルブの上限に張り付かせるってのは面白かったな
対策するにしてもアムネみたいなストレス溜まるギミックじゃなくて武神様みたいに一撃の上限キャップみたいな方向にしてくれりゃええねん
そうすりゃ殴れる後衛の赤も出番増えるやろ

118 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 15:48:26.77 ID:P7ZtpBZm0.net

もう10のシーモアみたいに召喚獣を出したら専用即死技を出すようにしたらいいんじゃないですかね（鼻ホジ

119 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 15:56:51.19 ID:FCpPYDVC0.net

アムネジアフィールドの対処さえ決まれば短剣PTでいけそうな気がするんだがなあ
モーグリ凸に弱いよね？

120 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 15:57:49.82 ID:8ilQtWXHM.net

これらのギミックは開発の対策であって潰しでは無いということなんだろうな
潰すのなら履行ダメ減らせばいいだけだし
HP低いならMBでやれそう

121 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 16:10:56.76 ID:Qt08GPUO0.net

>>116
構成は？盾前２詩風白or赤あたり？

122 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 16:20:30.40 ID:mIbr+BHu0.net

以前にもフレのフレから聞いたってフカシかましてたのがいたな

123 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 16:43:46.52 ID:EKWdIru10.net

PT側の移動ありだと、スリップで削れとかかね

124 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 16:48:58.50 ID:i7qulyA30.net

６分ねぇｗ

125 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 16:52:36.27 ID:Q5wSD7i10.net

そこよりフレのフレってところｗ

126 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 16:58:56.87 ID:utcALk45d.net

技能薬持ち込めるわけでもないのになんでアビが強いと技能が悪いなんて話になるんだ

とりあえず先月みたいにうちは遠隔ソウルで様子見かな

127 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 17:12:57.33 ID:3enHwng70.net

>>126
MMMやアビセア等すべての技能をって話だよ
連戦したいなら近接や遠隔でやって1時間に1戦というPT募集してパッセするかで住み分けできる
つまり召喚弱体したりパッセ潰すために面倒なギミックにしたりせずともいけるってことだな
技能だけじゃなくレイヴのアビ回復もだけどな

128 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 17:50:07.70 ID:otZLimsGd.net

いきなり600くらいのスリップがはじまるからなぁ…
考えたやつアホだろ

129 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 17:52:27.32 ID:utcALk45d.net

よくわからん
パッセ自体はよくて45分以内の再使用はダメなわけ？
そんなん倉庫のワイカで面倒になるだけでは
まさかワイカまで潰すとは言わないよね

130 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 17:56:54.38 ID:FCpPYDVC0.net

りが某更新来たから見たけど、こりゃメンドイ…
気抜いたらスリップでアウトか、きっついな

131 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 18:12:10.70 ID:/VVUXc3Q0.net

パッセよりアンバスで実装する敵は防御ダウン効果が効かないように設定しちまうのが早いと思うんだけどね

132 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 18:16:05.64 ID:Q5wSD7i10.net

パッセの連戦をできなくしてギミックがそこそこ単純化されて緩和されるならいいけど
ギミックだけは今の難易度のまま残りそうでな・・・
別にやれるやつは近接でも遠隔でもやれるって言い張るなら
パッセでもできるいまのままでよくね？

133 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 18:16:48.76 ID:5qLcTlaCd.net

2りしか支えられないなら
4りでやればいいじゃない

134 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 18:20:24.23 ID:3enHwng70.net

俺のやってるFFは倉庫のワイカでそんなに都合よくSP回復しないなｗ
するとしても一部の身内だけで倉庫のワイカってのを野良で期待できるもんでもないな

135 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 18:23:49.60 ID:3enHwng70.net

>>132
だから開き直って毎回パッセでやれるようにしたら毎月敵入れ替えてる意味がねえだろうに
毎回、盾がタゲとる>風水が羅盤置く > 召喚がパッセドーン するならカカシでも置いときゃいいだろ

136 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 18:34:55.59 ID:V8hgcV3A0.net

>>131
島隠しや前回のアンバスとかもパッセは風水がいなかったら成り立たない戦術だもんね
ややこしいギミック入れるぐらいならこれが1番良さそう

137 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 18:39:38.53 ID:brNYfVFJa.net

今回のに対してパッセ対策ガー複雑なギミックガーとか言うやついるけどごく一部を除いて一章のギミックは毎回凝ったものになってるだろ
そしてパッセしか対応できない月はただの一度もないのにマジで何と戦ってんのっていう

138 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 18:42:37.92 ID:8ilQtWXHM.net

フレイル効かなくてもパッセの回あったぞ

139 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 18:44:55.13 ID:8DctLvmda.net

用語辞典によるとサイレントストームが5分持つって言うからサイレス耐性ついても何とかならないかな、固定PTで試してみるか

140 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 18:47:54.25 ID:8ilQtWXHM.net

今なら赤のサイレスの方がよいぞ

141 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 18:50:14.44 ID:Qt08GPUO0.net

装備があればなｗ野良なら青入れが無難になるかもな

142 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 18:56:48.49 ID:3cJ76rQQ0.net

>>128
問題は考えた奴じゃなくて許可出した奴w

143 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 19:02:10.98 ID:pdCtbFtNK.net

>>138
そもそもパッセがつよかったの、メナヨルの頃から動画出てるくらいなんで、
フレイルなくても成立するんよ


スリップは召喚だけじゃなく風水潰しもあると思うよ

144 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 19:02:47.70 ID:8ilQtWXHM.net

バ開発め、と思ったのはモーグリの後ろを歩いてるとラグでスフィア外にでること

145 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 19:11:47.68 ID:oeWgnNUua.net

>>144
開発環境と実機の環境じゃ
通信環境に差が有るのに未だに
考慮出来ないのかフォーラムで
散々指摘されているだろ

146 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 19:18:26.25 ID:/VVUXc3Q0.net

自分に追従する置物フェイスですらアイコンついたり消えたりするから
そんなものをギミックに取り入れたのは単純にアホだと思う

147 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 19:41:30.21 ID:IA/GoShX0.net

追いかけると殴りかかれないのはさんざん経験してるだろw

148 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 19:44:36.38 ID:a0qHNava0.net

>>58
単純にHPに対して精霊の能力が追い付いてない

149 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 19:47:24.30 ID:8ilQtWXHM.net

>>148
今回のとてむずモーグリのHPはいくつ？

150 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 19:47:49.49 ID:IA/GoShX0.net

あれ？もしかして
衰弱しても差し支えないジョブ2人生け贄にするだけでいい？

151 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 19:55:20.03 ID:Qt08GPUO0.net

支援さんを生贄に

152 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 19:58:22.50 ID:fd1TR/xyM.net

盾白　前前　とかに分かれて
歌コは毎回ゾンビで安定するってこと？

153 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 20:03:37.10 ID:iPryuWoFM.net

ヒメちゃんヒムヌスよろ

154 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 20:59:27.61 ID:nU6fUzZq0.net

やはり何か最近の１１は伊藤臭いなあ
今回のにしても移動してスリップ相殺するってギミックなのに
なぜテラーやらスタンやらバインドやらまでして移動を潰そうとするのか
対策の対策を入れるなと

155 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 21:02:58.98 ID:utcALk45d.net

解析でPC有利そうな白豚のセリフ見つかったりしないかな

156 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 21:07:11.13 ID:aXNit0Sv0.net

半分以上削って女神とかまじ萎える

157 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 21:16:35.66 ID:JklL2sOf0.net

松井藤戸のやることも伊藤と大差ないな
つーか伊藤より酷いくらい

158 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 21:22:29.45 ID:/FTwI6Bg0.net

しかしついにふつう以上の報告数が激減したな
もはやあきれてやる人間もいないか

159 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 21:28:27.27 ID:IA/GoShX0.net

攻略法確定するまで口開けて待ってるだけだろw

160 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 21:35:06.04 ID:LX3UBp5D0.net

月末くらいになったら、バカイハツが攻略してる動画上げて欲しいもんだね
ちゃんと自分たちで作った物が自分たちでクリアできてるところの証拠をさぁ！！

161 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 21:41:47.97 ID:JklL2sOf0.net

>>159
逆張りする俺カッコイイ

まで読んだ

162 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 21:50:01.34 ID:/FTwI6Bg0.net

攻略支援
1章とてむず勝利・・・！
剣暗暗赤詩白　 仲間モーグリのスフィア回復量は頭割りであることが判明いたしました！
２匹いるので３：３でわかれませう 疲れたので寝よう・・・

163 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 21:50:18.45 ID:/FTwI6Bg0.net

一章 むず撃破 剣暗青白赤風
ボスと2体のモーグリ 集合と言われたらモーグリに集まる
モーグリは移動するのでボスのモヤ中はモーグリ追っ掛けるその間アムネジア
フレンドのグラサン呼ばれたらそいつからは逃げる
赤はサイレス必須 3回目以降かなり入り辛い模様、ランダムSP使用

164 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 22:20:31.85 ID:8ilQtWXHM.net

吟と赤には死んでもらった方が楽だわ

165 ：既にその名前は使われています ：2018/03/13(火) 22:51:41.98 ID:8cEtoS810.net

頭割りじゃねーよ
普通に１モグに6名でもかわらん

166 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 00:02:08.06 ID:mqhvUYcXa.net

ふつうクリア出来たけど27分ぐらい掛かったし女神のタイミング次第の運ゲーにしか思えないなこれ。封印手段でもあれば一気に楽になりそうなんだが

167 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 00:23:50.67 ID:f4uER4dF0.net

AVと同じ方法で封印試そうぜ

168 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 00:24:59.84 ID:GB7IB1vR0.net

サイレスは入る！が何度もはいるわけでもない
時間かかるし普通で時間ギリギリやで・・

169 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 00:53:20.11 ID:PrWhT3y+0.net

何らかのギミックで封印できないと今月は1章廃れるな

170 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 01:01:58.56 ID:bZ9ZND92d.net

さすがに女神が封印できないことはないと思うが
グラサンが怪しそう
でもスリップでそれどころではないという・・・

171 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 02:10:43.56 ID:ode6nEqT0.net

なるほど今回は伊藤が絡んでるのか

藤戸が言えないこととはすなわち・・

172 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 02:21:59.89 ID:1XpGj32g0.net

スリップとかギミックは百歩譲っても女神とかクマケアルとか頭沸いてるとかんじました

173 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 02:26:47.99 ID:WJ5YOb2h0.net

やさしいで3万回復とか狂ってるとしかいいようないな
ギミックから何から何までとにかくうざいし面倒くさい。
加えてスリップにしろジャにしろダメージ異様すぎるし、
アムね　睡眠　テラー　ヘヴィもあったかな

もうほんと面白いとか楽しいとかが一切ない。

174 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 02:33:59.05 ID:1gLrlmZB0.net

グラサン野郎がめっちゃ固いんだが・・・
なぜか即死することもあるんだよな
ギミック的なものなんですかね

175 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 02:37:28.65 ID:1XpGj32g0.net

グラサンは勝手に時間経過で死ぬと思う
何というか硬い羅盤みたいなもんじゃないかな

176 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 02:37:32.08 ID:xNcRfbeU0.net

即死は単に時間経過だよな

177 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 02:42:10.39 ID:tGkKWlsk0.net

>>165
まず難易度を言おうか

178 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 04:37:17.43 ID:WJ5YOb2h0.net

これむず以上いけてるのオデン除けば鯖に1、２グループだけなんじゃないの？

そんな数人〜数十人のためだけに、
味方モーグリ動かすとかむずやとてむずの挙動調整して楽しい？
あたまいとうちゃんなの？

むずとてを誰でもできるようにしろとはいわんが、
ふつう以下も明らかにジョブ縛りすぎだしアホだろ。

179 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 05:15:58.34 ID:RABINMjC0.net

超田舎鯖でたいしたことないオレでもとてむずいけたから
さすがに１，２団体は言いすぎだろうが・・・
あたまいとうちゃんは同意ｗ月がかわる度びくびくしてる；；

180 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 07:01:21.26 ID:KgLEGn84M.net

普通は狩だとめっちゃ簡単
狩狩風が左のモーグリの所にずっと居て、右モーグリには後衛が待機
中央で盾がグラサン避けながらボスをキープ
ボスがspアビ(傾注)が来たら盾は後衛のいるモーグリの所に向う
スフィアが解除されたら盾はまた中央でボスキープ
これの繰り返し

181 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 07:01:52.74 ID:KgLEGn84M.net

連続魔が来たら誰かがサイレス

182 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 07:22:21.42 ID:KgLEGn84M.net

あと感じたのが敵の攻撃ではtp貯まらなくて、与tpを限りなく0に持っていけばtp技使わないかも
アブソタックも有り？

183 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 07:45:34.64 ID:mX9HbKRP0.net

そもそも今までのとてむずが簡単過ぎたんだよw

184 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 07:47:07.46 ID:2ZHWTwls0.net

ラグ考慮してないギミックはちょっとな

185 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 08:14:30.33 ID:8nEEP9dBd.net

環境によって差が出るギミックはやっぱ控えめに言ってクソだな

186 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 08:18:53.56 ID:+hy5ex8o0.net

せめてモグ移動するのがとてだけなら良かったんだけどな

187 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 08:23:08.53 ID:3hODanrYd.net

味方モグの移動には規則性があって
移動しないタイミングに誘発しろってことでは？
知らないけど

188 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 08:32:02.03 ID:Q0o74yFc0.net

ギミック藤戸

189 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 09:55:46.47 ID:bZ9ZND92d.net

味方スフィア狭すぎ

190 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 10:22:09.06 ID:wiLXXXTn0.net

このとてむずを開発がクリアしたとは思えん

191 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 10:28:14.69 ID:7C2rZPbJ0.net

徘徊やめさせる方法あるのかなー
なければこれだけで相当キッツイね

192 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 10:44:31.52 ID:CaHGFQVN0.net

今回は迷言がでるかな？、、、マストラより難しい！と

193 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 10:45:04.64 ID:JGJwQprv0.net

もともととてむずは調整や確認してないって言ってなかったっけ？
松井もとてやさクリアできるかどうかしか

194 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 10:47:27.19 ID:uqr+l7Gd0.net

モグ系装備やボナンザボールで引き付けられる！なんてのは無いだろうしな
これ以上のギミック解明する術あるんかいな

195 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 10:49:50.29 ID:YpyzMszLa.net

諦めてふつうを狩編成でやろう

196 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 10:58:48.45 ID:tVEbnvIJM.net

モグに影縫い入るから、複数狩で縫って凌げる模様。
ちなみに敵モグには影縫い以外にグラビデバインド共に有効。

197 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 11:06:21.99 ID:vsbvVboU0.net

こういう強烈なスリップの敵を作るなら
詩人のピーアンとかもっと強化しないとダメだろ
ギミックだけどんどん強化していってジョブの調整がまったくできてない
やり直しだｗ

198 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 11:24:15.36 ID:DwJKOCRNd.net

かげぬいてせいぜい一分だしなんとかなると思えん

199 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 11:25:13.74 ID:DwJKOCRNd.net

とりあえず普通は戦術が確立したのか

200 ：既にその名前は使われています ：2018/03/14(水) 11:38:41.77 ID:vsbvVboU0.net

これ一番いい方法は吟2枚で支援しあとは吟はすぐに死んでもらって
4人でやったほうが楽じゃねか