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【FF14】暗黒騎士スレ 75

1 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 04:41:44.29 ID:MbhPILQ/0.net
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
スレ立て時、↑を3行並べて立てて下さい
立てると1行消えます
SLIP、IP表示無しは破棄

次スレは>>950が宣言して立てる

公式ジョブガイド
http://jp.finalfantasyxiv.com/jobguide/darkknight/

暗黒騎士改善案スレッド
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/248218
暗黒スレ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/240155


前スレ
【FF14】暗黒騎士スレ 74
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1520323828/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 04:44:12.96 ID:MbhPILQ/0.net
暗黒五ヶ条

・暗黒を使わない
・暗黒を募集しない
・暗黒のいるPTには入らない
・暗黒とRFCFで遭遇したらキックする
・暗黒を見つけたらハラスメントで通報する

3 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 04:49:30.76 ID:MbhPILQ/0.net


4 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 04:52:59.13 ID:MbhPILQ/0.net


5 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 04:56:38.25 ID:MbhPILQ/0.net


6 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 05:00:18.75 ID:MbhPILQ/0.net


7 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 05:07:35.62 ID:MbhPILQ/0.net


8 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 05:19:33.83 ID:mj19yZmtd.net
エキルレ暗黒奴〜w

9 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 05:57:48.25 ID:MbhPILQ/0.net


10 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 05:59:19.80 ID:MbhPILQ/0.net


11 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 06:03:59.62 ID:MbhPILQ/0.net


12 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 06:07:04.62 ID:MbhPILQ/0.net


13 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 06:10:25.39 ID:MbhPILQ/0.net


14 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 07:10:10.29 ID:PEz5qOQq0.net
え、エキルレはええやろ〜w

15 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 07:10:25.59 ID:PEz5qOQq0.net


16 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 07:10:35.18 ID:PEz5qOQq0.net


17 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 07:11:02.99 ID:PEz5qOQq0.net


18 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 07:20:17.01 ID:PEz5qOQq0.net


19 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 07:20:55.95 ID:YKQ1TW7lM.net
暗黒は戦士ナイトを超えるポテンシャルはあります
根拠は木人HPです

20 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 07:23:14.74 ID:2qeHa2J+a.net
暗黒騎士の強化を望むなら、その大剣は置いていけ

21 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 08:11:53.70 ID:vuyCYuncp.net
エキルレで暗黒だった時のがっかり感

22 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 08:23:08.42 ID:MGYo20gTd.net
殿堂入りの糞ゴージ
Felucca_Trammel
musuka009
Taiha
Lucia_E
SakuraSakizaki

23 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 08:50:09.95 ID:YKQ1TW7lM.net
でもブラナイあるじゃん
でも木人HP多いじゃん ← New!

24 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 09:02:35.19 ID:Mii5wegKx.net
エキルレぐらいなら初心用ジョブできても別に問題ない
ライト勢が即シャキのために初心者用お手軽タンクでいいから使ってくれたら
タンク総数も増えて吉田の思惑通りだしな

レイドには邪魔だから出すな

25 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 09:30:12.94 ID:MbhPILQ/0.net
エキルレだろうと暗黒人口増やす奴は邪魔だから

26 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 09:39:44.74 ID:gsfVwXEga.net
ここの連中は初心者向けジョブって自覚出来ないガイジばかりだからな

ゲージ2本管理とかGCD早いことでどやってるけど他タンクはもっと色々管理してるからな
前スレ1000でフェーズ移行に合わせてイーター打ち切るようにスピラーと調整とか偉そうに言ってるガイジいたけど
その条件で言ったら戦士はブレハヴィントフェル調整してウォークライ短縮で損しないように溢れないようにしてるだろ

暗黒は初心者操作に慣れ過ぎて他タンクエアプが多すぎ

27 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 09:48:19.93 ID:FNq0qTHn0.net
タンクなんてどれも簡単だっつーの
竜やれ竜

28 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 11:43:23.93 ID:BtBZSHJ40.net
暗黒を苦しめてる根底はナイトがぶっこわれジョブだから
ナイトの存在がタンクのバランス取りを壊してる

29 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 12:04:45.78 ID:paBjVYMF0.net
タンクの枠が2つでMTSTはっきり役割違うから
どちらの最適にもなれなかった方がハブ食らう仕組みだからなんともなー

すぐ望める強化はいいとこDAブラックナイトで範囲化くらいだが
こんなんで戦ナの牙城は崩せんし、正直もうDA押したくないwww

30 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 13:23:04.07 ID:wGPpj5AEa.net
>>22
たんきゅうしんさんチーッス

31 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 16:28:40.12 ID:tCa3Kgdw0.net
タンクなんぞ立ち上げのプロセスと管理するリソースを変えるだけでやれる事は一緒にすりゃいいのにな

32 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 17:46:29.32 ID:/vOhi86lM.net
ナイトが全ての原因だな
暗黒強化の妨げをしてるのもナイトだし

33 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 18:57:32.62 ID:jnOEauAH0.net
暗「零式はハブられジョブか…」
暗「まあエキルレぐらいええやろw」
吉「人口いるんで調整はしませんw」

34 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 18:59:14.71 ID:EbQJ1cWIa.net
暗黒ワイはSTなんぞ脇役ポジはしたくないンゴ
邪魔なのは戦士や

35 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 19:00:55.44 ID:Sdq+EMWpF.net
エキルレなんて戦士>>>暗黒>>ナイトだろ
ナイトで行く理由なんか無いわ

36 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 20:06:40.00 ID:r4c9FzpQ0.net
実際ナイトにかばうは仕方ないとしてもベンションがなかったら暗黒の評価は違っただろうしホーリーもMPでじゃなくオウスじゃなきゃ暗戦とバランスとれるわけ無かったのにこんなグダグダでよく紅蓮リリースできたよな

37 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 20:17:15.50 ID:/vOhi86lM.net
>>34
ナイトの支援が壊れてるから戦士がST出来ないんだぞ
結果、戦士もMTオンリーになって暗黒が煽りを受ける

38 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 20:55:27.29 ID:pJEFWbTa0.net
暗にMT最適性能強化、絶対的地位が必要
戦はMT適正下げST適正上げでナと席取りしてろ

39 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 20:57:35.69 ID:XutV5Knp0.net
5.0まで盾か斧を振り回せ

40 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 20:58:36.04 ID:JH5AhTp00.net
ぶっちゃけ暗黒のMT性能とSTのゴミっぷりはナイトと同レベルの歪みで正すべきポイント
方向性は違うが

41 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 22:18:09.10 ID:6SqTa6xrM.net
ナイトを去勢すれば全て丸く収まる
まじナイト邪魔

42 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 22:34:10.75 ID:IUytY/rw0.net
(アウーイモ MM47-95Or )

43 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 23:21:31.36 ID:63/QmMtda.net
初心者向け暗黒
高難易度向けナイト戦士
でライト層とミッドコア層のバランス取れてるしちょうどいい

5.0で新タンクが攻撃型STタンクで御祝儀客寄せの為最強
暗黒ナイトは変わらず
戦士は少し強過ぎましたねw→弱体
って流れでまたバランス取る

44 :既にその名前は使われています :2018/04/06(金) 23:23:48.65 ID:mPfKl6lx0.net
ハァ 火力も無ェ 支援も無ェ 単体防御も強くは無ェ
席が無ェ 募集も無ェ エウレカ毎日ノノノノ

俺らこんなジョブいやだ 俺らこんなジョブいやだ

両手斧持つぅだ 両手斧持っだなら
IBさ貯めで 開放でウホウホするぅだ

45 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 08:53:37.53 ID:c+SUD3ppa.net
まぁナイトは火力出ない分支援あるわけで
ナイトより火力出る暗黒は妥当じゃね?

46 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 08:57:05.59 ID:/RxxxTqS0.net
タンクなんて1職でよくね

47 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 09:59:56.53 ID:/b/TQJCN0.net
各層perf90帯のDPS
     戦士  暗黒  ナイト
一層   4239  3653  3975        
二層   4719  4376  4528      
三層   4324  4057  4079      
四層前  4141  3863  3948       
四層後  4546  4279  4418   

48 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 10:02:18.24 ID:fvEhW08ld.net
これは戦士弱体化必須だな

49 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 10:52:42.08 ID:7691nvh20.net
これで火力下がったとか騒いでるゴージがいるんだからホント頭悪い

50 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 11:49:24.01 ID:t6CWfcYK0.net
単純にナイトが出過ぎだろ
なんで支援王者なのに暗黒を余裕でぶち抜いてんだ?

51 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 11:52:43.55 ID:xClRYBvH0.net
perf50%とかMaxのDPS貼るともっとはっきり戦士が飛び抜けてる

52 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 12:00:49.82 ID:/QF0NYLl0.net
そもそも戦士が一番DPS出るっていう文化が謎

53 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 12:06:10.68 ID:/RxxxTqS0.net
結局3.xがよかったって嘆いてるだけだよな ナイト以外

54 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 12:06:17.46 ID:vacUnv1c0.net
なんだこうしてみるとバランスとれてるな ナイトが少し高いくらいか

55 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 12:17:30.56 ID:/b/TQJCN0.net
99%とかはパーティの偏りあるし(高火力TAパーティが揃うから、必然的に暗黒がハブられて不利になりがち)
50%帯とかになると防御スタンスMTが多少混じり始めるのでナイトとの比較が困難になる
だいたい90%帯がナ暗戦を並べて比較するのにちょうどいいと思った
雑魚キャッチにスタンス切り変えを強いられる3層ナイトですら、
グリット切りっぱの暗黒より高いのが一番かなしい

56 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 12:27:22.15 ID:aE0WMLufd.net
支援のナイトと火力の戦士、暗黒を無かったことにすればいいバランスやん

57 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 12:48:12.84 ID:c+SUD3ppa.net
戦士に鞍替えした奴は戦士武器最初にとるし
戦士はSTもやる訳だしMTだけの数値では無いよ

58 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 12:52:35.95 ID:/QF0NYLl0.net
MTSTでそれほど変わるか?

59 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 13:00:02.27 ID:c+SUD3ppa.net
よく考えてみたら
シグマはSTだと上がるどころか下がる気がするな
暗黒がSTやったらぶっちぎり最下位の予感

60 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 13:22:11.82 ID:ixShJRHE0.net
離れる時間多いからSTのほうが出なそうだが、それでこのナイトは強いわ

61 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 13:26:01.24 ID:/b/TQJCN0.net
本当に公平に比較したいなら2層だけ見ればいい
MTもSTもほぼ同じ仕事内容で、ナイトもスワイプで存分にポテンシャルを発揮できる
強いて言うならヴェンジェの反撃が発動しないぶんほんのわずかに戦士不利なくらい

62 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 13:56:52.50 ID:/QF0NYLl0.net
2層はDPSナイトにも戦士にも負けてるのがやばすぎ
そのうえで全部魔法だから痛い攻撃に耐えるSTで価値があると思いきやAAが痛いステージだからナイトもかなり強いし
二層のST戦士は防御面本気でごみくずだけどMTやりゃいいだけで10%に近いDPS差だし

63 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 14:38:43.02 ID:t6CWfcYK0.net
ナイトに暗黒のDPSが負けるのが既に意味不明なんだけど?

64 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 14:43:28.26 ID:t6CWfcYK0.net
スピラーにDA使えないようにして、素の威力を上げてアビ化。
パワスラ威力を400まで上げる
最低こんくらいはしろよ

65 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 15:36:20.08 ID:sk8tqWYyd.net
>>60
ナイトはホリスピあるから

66 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 15:49:37.25 ID:nvBL3IuYd.net
暗黒には斬耐性低下の代わりに魔法ダメ耐性低下をつけようぜ
ヒラとキャスにもてもて

67 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 16:25:14.30 ID:dWo28oqU0.net
まずスワイプとプランジにも10倍くらいのヘイトボーナス付けろ

68 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 17:26:33.96 ID:Wla5V/Fad.net
んなこと言ったらプランジBB20にしますとかやりかねない

69 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 17:31:54.09 ID:O2P82T+Sa.net
ナイトはホリスピあるとか言ってるエアプいるけど
2層は頭割りインビンで離れるしバフのリキャ的に両方は合わせられないだろ
ソソソソしかないバフ管理もDoT管理も何もない初心者用ジョブは言うことがちがうわ

4層も離れるときは破壊の翼だからシェル発動させるために詠唱できねーよ

初心者チンパン用ジョブ以外にちゃんとナ戦使ってから言え
ソソソソソソソソしてればいいチンパンジョブと同じ強さにするはずないだろ

70 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 17:33:56.94 ID:5DioIzZj0.net
ゴネうんこくうざいね
蒼天時代のナイト並みにMT枠が完全に戦士限定になってから文句言えや

71 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 17:35:13.21 ID:A+qfS34Sa.net
なんだ今度は暗黒スレでイキってんのかよ糞ナイト様は
ナイトなんてジョブ削除で良いんだよ
タンクスレで暴れてんの全部ナイトじゃねーか

72 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 17:38:47.60 ID:5DioIzZj0.net
つかMT枠が戦暗不問で普通に入れるバランスなのに飽き足らず
MT枠を完全独占するまでゴネるのやめないっていう図々しさMAXのうんこく精神マジやべーわ
蒼天時代はMTもST完全に暗戦で固定されてたからこそ4.0調整だったのに
今の暗黒なんて十分すぎるほど恵まれてて当時のナイトからすれば羨ましいレベル
やっぱり元々恵まれた環境に慣れきってた奴らは周りが見えてないな

73 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 17:48:19.06 ID:rPIep6/yd.net
2層のインビンは暗黒も同じくリビデ使うし
4層はMT暗だから離れないだろって指摘ちゃうんか?
もっといえばシェル+ベンションなんだけどシェルは10秒有るからベンション打ってからホリスピは挟めるんじゃないか?
俺のスキル回しだと丁度FoFのゴアが回る頃に破壊だからわざわざホリスピ打たないけど。

74 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 18:06:14.31 ID:O2P82T+Sa.net
離れてもナイトはホリスピあるだろってアホが言ってるからそんなとこで使わねーよエアプって言ってるのに頭暗黒は読解力もねーのか。さすがチンパンジョブだな

ションベンとか完全にナイトエアプ丸出し
先出しシェル翼受けてスワイプ、アルテマでまたシェルスワだろ、90%台がそんなもん使うかよ
ナイトのフリしてもバレバレだぞ頭暗黒

75 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 18:13:55.30 ID:HbaQV+ws0.net
支援少ない分ナイトより150〜300DPSが高い戦士
支援豊富な分戦士よりDPS低いナイト
支援をヒラの回復からDPS換算するとちょうどいいくらいのバランスになってる

暗黒?
そもそも今暗黒使ってるのなんて雑魚が多いからlogsの平均値下がるのなんて当たり前だわな
前までbeef平均80ちょいだった自分でさえ今やオレンジ連発やぞ
これ以上弱体でバランス取るのはやめて普通に暗黒強化でバランスとってほしいわ

76 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 18:23:07.30 ID:/RxxxTqS0.net
さっさとBBスキルアビ化してDAのモーションかえれっつーの
もう4.xのバトルバランスは大成功じゃなくてクソオブザクソなんだし
どうせ不満が他からでたら弱体化するんだろうから調整する姿勢みせろや

77 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 18:30:32.99 ID:SQA+0gWyp.net
このままじゃ暗黒は生き残れないと悟って
5.0の試練の山のイベントで暗黒はナイトにジョブチェンジするからそれまで大人しく斧か片手剣持ってろよ

78 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 19:47:38.06 ID:qXefEgf80.net
FFシリーズの4.0で暗黒だった奴がパラディンにジョブチェンジしたろ?
つまり5.0ではシドが死ぬんだよ

79 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 20:12:31.58 ID:t6CWfcYK0.net
>>78
誰が上手いこと言えとw

80 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 22:13:46.33 ID:qeFTHY360.net
6.0じゃねーの?

81 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 23:20:54.03 ID:t6CWfcYK0.net
暗黒もナイトより支援が少ないし範囲支援もないから、DPSは戦士に匹敵していいんだけどな
あからさまに、ナイトが優遇されててなんか萎えるわ

82 :既にその名前は使われています :2018/04/07(土) 23:23:48.34 ID:vacUnv1c0.net
勝手に萎えてろバーカ

83 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 00:23:08.12 ID:LoEBE0Zj0.net
ナイト様が出張してきてて笑える
イキるのはフォーラムの中だけにしろよ

84 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 00:25:34.31 ID:Ed9uUjWW0.net
ナイトも戦士も完成されたジョブになっただけ
後は暗黒だけだよ
後1回・・後1回 暗黒は他のタンクより多く強化されるのだ・・・

85 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 01:29:57.94 ID:n8CYSUQx0.net
ナイトMT原理主義初心者煽りくんめっちゃイキってるwww
やっぱ上級者向けのナ使いは中の人も人格からして高貴っすねw

86 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 02:03:26.21 ID:rXnayuuS0.net
ナイトが滅びればタンクは安定する

87 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 02:15:33.64 ID:9I8VyCDw0.net
DPSからしたらこのまま暗黒死んでればナ戦で安定していいと思うけれど…

88 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 02:28:30.75 ID:rXnayuuS0.net
デリリアムブレード(アビ)の復活でいいな
リキャ90秒くらいで

89 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 02:51:03.05 ID:SmrYKRA/0.net
初心者でNG登録するだけでかなりスッキリするからお勧めやぞ

90 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 04:01:43.29 ID:TYXCTVVD0.net
でも、あなたNG登録してませんよね?w

91 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 05:19:13.65 ID:MZIVbX0i0.net
>>81
そもそも支援力もブレハもないんだから斬耐性介護されたときは戦士超えていいんだけどな

92 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 05:56:51.06 ID:8TDKQUwya.net
絶対初心者用ジョブ否定君まだいるのかよw
全部事実だから言い返せなくて悔しいなぁww

93 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 08:56:00.74 ID:rT4j7uUo0.net
シグマはナイトSTがコンテンツ有利だったから次は暗黒有利かもよ?
天道だってナイトがコンテンツ不利だったでしょ?

94 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 08:58:51.61 ID:2uKP9Imod.net
>>93
ナイトは3.xのレイドはずっといらないって言われてたわ

95 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 10:43:36.81 ID:YCVSM/dHa.net
3.xのナイトに比べたら今の暗黒は贅沢だわな
まあ5.xは暗黒と新タンクの2ツートップの番やろ

96 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 11:02:57.84 ID:SmrYKRA/0.net
>>90
してるぞ?当たり前だよなぁ?

97 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 11:29:28.32 ID:X50MNqwO0.net
よほど4.xナが脳死初心者ジョブって言われたのにプライド傷つけられたんだなw

98 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 11:34:23.63 ID:TYXCTVVD0.net
>>96


>>85
>>89

99 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 12:26:45.42 ID:GHBRTj2Va.net
木人HP多いから暗黒のポテンシャルは戦士ナイトを超えているんだよなあ

な?

100 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 13:04:29.02 ID:t1EUAO47a.net
暗黒有利ってブラナイのリキャ毎に強攻撃が来るコンテンツ?

101 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 13:13:02.76 ID:TqQudgY10.net
リキャ毎に相殺してノーダメにしないと強デバフがつくとか?

102 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 13:26:30.08 ID:ced2yWAk0.net
常にグリット入れなきゃ耐えられないAAで強攻撃が魔法のコンテンツ

103 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 13:31:33.27 ID:MZIVbX0i0.net
>>95
ナイトはともかく戦士は一瞬で修正入るからなぁ・・・

104 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 14:09:31.84 ID:rXnayuuS0.net
ナイトは防御、支援、攻撃が最強でスーパーマンだからな
そらナーフされる
逆に戦士はポンコツすぎて話にならないレベルだったし

暗黒は魔法防御に関してはトップだし、あとは攻撃を手に入れればMTは不動の地位よ
死にスキルに魔法防御低下を付けてキャス連中にちやほやされるのもいいとは思ってる

105 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 15:32:14.92 ID:omdgZKnM0.net
ナーフされたナイトと強化された暗黒で肩を並べられないほど性能に差があるってこの運営やばない?w

106 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 15:46:34.21 ID:SzvbPxT9a.net
彼らの頭の中では既にほぼバランス取れてると思ってるから
使い勝手だけ良くすれば黙るやろ^^とか本気で思ってそう

107 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 16:24:33.81 ID:mW60KkLw0.net
開発がナイトの研究が足りないのは何時もの事

108 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 17:57:20.63 ID:SmrYKRA/0.net
>>98
>>85違う人なんだが

109 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 17:58:29.37 ID:8TDKQUwya.net
チンパン初心者向け暗黒絶対否定君のムーブ一覧

・ナ戦も簡単だし、そこに差を感じちゃうとか(この中では一番簡単なのに現実逃避
・とにかく否定(チンパンだから内容を考える知能は無い
・とにかく人格否定(負け犬の遠吠え
・あ^〜ナイトが憎い
・みんなーーNG登録してくれーー(事実だから読まれたくない、本人が一番出来てない

これじゃあ頭暗黒チンパンジョブって言われて当然
一部のトッププレイヤー以外はチンパンと初心者で構成されてる暗黒とレイド真面目にやってるナ戦をPerfで比べてるとかガイジそのもの
初心者かチンパンが暗黒を使ってるんだから平均が低いの当たり前だろ

110 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 18:25:49.20 ID:GOUA+2htx.net
暗黒が初心者向けというのはほとんどの人は自覚してる
一部の暗黒絶対最強マンがプライド傷つけられてわめいてるだけ


ナ戦並にしてほしいならとりあえず
サイフォンのMP回復を大幅低下させて
もう1個威力低いコンボルートを追加してそれにはMPのHoT18秒つけて
コンボルート数を他と合わせるところからはじめないとどうあがいてもムリ

吉田がわざわざ初心者用にカスタマイズしたのに今更GOサイン出すとは思えないけど
大剣捨てて5.0待つのが一番賢い暗黒なのは昔のナイト見てればわかる

111 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 18:41:05.42 ID:TYXCTVVD0.net
初心者でNG登録してるのに何故か反応するエスパーおるなw

112 :既にその名前は使われています :2018/04/08(日) 18:49:19.46 ID:GOUA+2htx.net
そのうちレス飛んでるアッピにシフトチェンジするから暗黒絶対最強マンはもうほっとけ

113 :既にその名前は使われています :2018/04/09(月) 02:36:42.05 ID:vocgz+V80.net
厳密には違うワードだからな、自分のレスまで引っ掛かるのイヤだし
ていうかそんなクソどうでも良いことによく一日中突っ掛かれるな、余程悔しいのか暇なのか

114 :既にその名前は使われています :2018/04/09(月) 03:10:27.29 ID:V1BdXdCQ0.net
戦暗 初心者向け
ナ 脳死チンパン向け

115 :既にその名前は使われています :2018/04/09(月) 03:16:03.17 ID:lo5iqsrBa.net
昔はナイトが簡単簡単言われてたから相当悔しかったんだろうなこれw
誰も何も言ってないのに必死に暗黒が初心者向け連呼しててウケるわ

116 :既にその名前は使われています :2018/04/09(月) 03:30:27.71 ID:GR37SXoDa.net
今もナイトはゲージ管理とか無いに等しいから一番簡単だわ
むしろホリスピ弱体で無理に撃つ必要が無くなって本当にチンパン化してる

117 :既にその名前は使われています :2018/04/09(月) 10:13:03.87 ID:7BnOKbCB0.net
ゴロロゴもブヴヴヴもソソソソも大した難易度の違いなんてねーよ

118 :既にその名前は使われています :2018/04/09(月) 10:23:31.12 ID:9fMdSySka.net
チンパンジョブ筆頭のナイト様からしたらでっかい差なんだろw
つーかナイト奴はどこのスレでも暴れ散らしてるから嫌われまくってるの草生えるわ

119 :既にその名前は使われています :2018/04/09(月) 12:13:46.53 ID:+BwQ5zVia.net
5.Xのナイト袋叩きに向けた一連の土台作りみたいなもんでしょ
蒼天で散々な扱いだったのも自ら行ってきた所業の結果だったし
歴史は繰り返す

120 :既にその名前は使われています :2018/04/09(月) 13:10:54.53 ID:oEcDU+4J0.net
もうちょいDAの使い方をスマートにして欲しいよね
あと、サイフォンに斬耐性つけよう
パワスラは威力350は欲しい

121 :既にその名前は使われています :2018/04/09(月) 13:27:06.61 ID:HtSPbINnd.net
ブラプラに与ダメージ減少ペナルティを無効化つけろ

122 :既にその名前は使われています :2018/04/09(月) 18:21:10.98 ID:iy5rtq1ia.net
一番複雑で面倒くさい暗黒よりも一番単純で簡単な戦士がPTに貢献出来る上にDPSも出るっておかしくないか?

123 :既にその名前は使われています :2018/04/09(月) 18:22:42.29 ID:c5S06kgbd.net
今ごろ気づいたのか?

124 :既にその名前は使われています :2018/04/09(月) 18:36:28.98 ID:Q0Sld9OD0.net
パワースラッシュ 打耐性ダウン
サイフォンストライク 斬耐性ダウン
ソウルイーター 突耐性ダウン
ソウルサバイバー 対象に与ダメージ5%UP
DAブラッドウェポン 範囲内の味方ヘイスト5%
ブラックナイト 自身の敵視を上昇させる PTメンバーにかけた場合敵視を減少させる
ソルトアース 範囲内のMP回復

これくらいやれ

125 :既にその名前は使われています :2018/04/09(月) 18:36:54.17 ID:Q0Sld9OD0.net
パワースラッシュ 打耐性ダウン
サイフォンストライク 斬耐性ダウン
ソウルイーター 突耐性ダウン
ソウルサバイバー 対象に与ダメージ5%UP
DAブラッドウェポン 範囲内の味方ヘイスト5%
ブラックナイト 自身の敵視を上昇させる PTメンバーにかけた場合敵視を減少させる
ソルトアース 範囲内のMP回復

これくらいやれ

126 :既にその名前は使われています :2018/04/09(月) 18:37:01.22 ID:Q0Sld9OD0.net
パワースラッシュ 打耐性ダウン
サイフォンストライク 斬耐性ダウン
ソウルイーター 突耐性ダウン
ソウルサバイバー 対象に与ダメージ5%UP
DAブラッドウェポン 範囲内の味方ヘイスト5%
ブラックナイト 自身の敵視を上昇させる PTメンバーにかけた場合敵視を減少させる
ソルトアース 範囲内のMP回復

これくらいやれ

127 :既にその名前は使われています :2018/04/09(月) 18:37:44.24 ID:Q0Sld9OD0.net
すまんなんか連投になった

128 :既にその名前は使われています :2018/04/09(月) 18:41:02.06 ID:SqbgYHfb0.net
もうこれ以上弄る必要なくね
ぶっちゃけ今が一番バランス取れてるよね

129 :既にその名前は使われています :2018/04/09(月) 18:41:56.36 ID:qGQkdHys0.net
僕の考えた最強のあんこく

130 :既にその名前は使われています :2018/04/09(月) 18:43:43.65 ID:wAtpbAGXM.net
もう問答無用で相手を即死させる技つけよう

131 :既にその名前は使われています :2018/04/09(月) 18:45:08.65 ID:TSlFUYP4d.net
バニッシュデス
あんこくはしぬ

132 :既にその名前は使われています :2018/04/09(月) 18:52:03.26 ID:qGQkdHys0.net
戦士はたしかに簡単だけどバーストするぜ!ってメリハリが楽しいんだよなぁ
暗黒にもそういう感じの欲しい
ゲージ2回技使って終わりだし

133 :既にその名前は使われています :2018/04/09(月) 18:54:52.89 ID:wK0S0VmI0.net
DAのWS冠してはもっと消費減らして一時スタンス反転でいいだろ
あとは各スキルの性能自身を見直せや

134 :既にその名前は使われています :2018/04/09(月) 18:57:09.96 ID:SUmJ1fzDa.net
慎重に(笑)暗黒騎士にとって最も最適な調整(笑)を検討してるらしいから次のPLLが楽しみだな
紅蓮開始時から散々フィードバックされてるサバイバーとパッセすら慎重に検討してるせいで未だにゴミのままだけど

135 :既にその名前は使われています :2018/04/09(月) 19:59:49.43 ID:RMx4mixDa.net
まぁパッセは強くし過ぎると範囲最強になるからまだ分かるわって思ったけど解放デシメあんじゃんパッセの威力5000にしろ

136 :既にその名前は使われています :2018/04/09(月) 20:15:02.78 ID:IRHj5cX+a.net
アンリがゴミになったのに何故か据え置きのオーバーパワー先輩を許すな

137 :既にその名前は使われています :2018/04/09(月) 20:33:51.20 ID:H08sXn3Ya.net
てかTE取り上げれば良い

138 :既にその名前は使われています :2018/04/09(月) 23:00:20.64 ID:LOiAJxdT0.net
暗黒面に飲まれるって技を追加しよう
詠唱8秒
自身の残りHP割合(少ないほど高威力)によって威力が変化
最大威力8000
クリDH確定 使用後暗黒は死ぬ
己の生命力と引き換えに超特大攻撃って暗黒っぽいやろ
モーションは某SWの某卿如く指から雷出す感じで
CTはリビデと同じにして一緒に使う感じな
そして野良の白ちゃんが勘違いで全回復飛ばしてきてカスダメ与えつつ死んでいく暗黒

139 :既にその名前は使われています :2018/04/09(月) 23:15:54.00 ID:cjcrU7Uh0.net
>>126
ソウルサバイバーだけ敵さん強なってるやないか

140 :既にその名前は使われています :2018/04/10(火) 15:04:30.86 ID:c6lNlymRK.net
現状だとダークアーツは、WS毎の使用から
一定時間ダークアーツ状態とでも変えてくれないと割にあわんな

それと、DA載せたらエフェクトも変化して欲しいところ
DA技ですよーみたいな視覚アピールもくれ

141 :既にその名前は使われています :2018/04/10(火) 15:31:28.51 ID:hM74P7QZa.net
よし
DA時に対応WSを使用すると同時にフラッシュのエフェクトも発生するようにしよう

142 :既にその名前は使われています :2018/04/10(火) 18:04:26.65 ID:av09oUcua.net
つーか今の暗黒のエフェクトなんてDA時だけで十分だわ

143 :既にその名前は使われています :2018/04/10(火) 18:51:01.65 ID:+iszJhVG0.net
浮かぶ大剣以外キャラ表示も消していいわ
あんこくエギとして生きていけば他のエギには勝てるだろ

144 :既にその名前は使われています :2018/04/10(火) 18:51:53.85 ID:EvzUvWDvd.net
暗黒冬の時代で飯がうまい!

145 :既にその名前は使われています :2018/04/10(火) 20:00:38.44 ID:14zEXlgm0.net
ナイトは一生凍えてて欲しかったな

146 :既にその名前は使われています :2018/04/10(火) 20:40:57.57 ID:/mOeFy5ua.net
戦士の調整はどんぶり勘定で超強化だったが
暗黒の調整で謎のバランス感覚発揮して今の火力と据置きにされそうな予感

147 :既にその名前は使われています :2018/04/10(火) 22:11:16.46 ID:I1oePIzC0.net
戦士と組むときってSTのほうがいいの?

148 :既にその名前は使われています :2018/04/10(火) 22:12:44.33 ID:2QMh7iPz0.net
そもそも今の暗黒にナイトのサポートスキルと並んでもナ暗にならないのが答え
もう戦士はナイト超えた

149 :既にその名前は使われています :2018/04/10(火) 22:28:45.61 ID:D+M5sJKf0.net
もしも侍の地位がもっと向上していれば
もしも忍者がもっといれば
この要素も大きいよ

150 :既にその名前は使われています :2018/04/10(火) 22:53:52.65 ID:TQ1f8rsx0.net
魔法特化コンテンツならマインド強いから暗黒MTでいいと思う
そうでないならSTで戦士にブラナイ投げた方が良い

151 :既にその名前は使われています :2018/04/10(火) 23:02:19.13 ID:14zEXlgm0.net
>>148
どうやったら戦がナイトを越えるのか知りたい
LBゲージ問題でナナに出来ないだけで、もしできるならナナが最適解だろうが
戦戦や暗暗にはならんわ

152 :既にその名前は使われています :2018/04/10(火) 23:05:08.01 ID:14zEXlgm0.net
暗黒に斬か魔法耐性低下を付けて、ブラナイ範囲化くらいは妥当だと思うんだけど

153 :既にその名前は使われています :2018/04/10(火) 23:13:10.77 ID:txU9wlD00.net
ナイト戦士どっちと組んでも暗黒はMTポジしかないとおもうけど

154 :既にその名前は使われています :2018/04/10(火) 23:39:23.95 ID:2QMh7iPz0.net
>>151
今のナイトのDPSでナナとかマジワロ

155 :既にその名前は使われています :2018/04/10(火) 23:45:41.22 ID:OiApgHYq0.net
ナイトは既に人口を獲得してるからな
ナイトは強いって風潮を多数派で維持していけば安泰

156 :既にその名前は使われています :2018/04/10(火) 23:47:19.90 ID:FIfs2S1p0.net
ションベンよりブラナイ投げる方が性能はいいが犠牲にするものが多すぎる

157 :既にその名前は使われています :2018/04/10(火) 23:50:08.37 ID:2QMh7iPz0.net
STで投げるブラナイは大抵割れるからほぼノーリスクでいい
ブラナイで減るDPSなんて誤差もいい所だし
シェルをションベンに変えるよりはDPS落ちん

ただなんでランパウォールで強化されないんだろうなブラナイ

158 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 00:10:07.44 ID:YWqpj2sya.net
>>151
稀に見る名言だなw

159 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 00:34:47.13 ID:OxwChYM6a.net
ナナと戦戦ではPTDPSであんまり変わらんような気もするしナナのがヒラは楽そうでいいんじゃないかと思うけどな

160 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 01:00:38.72 ID:Tkv1yuTba.net
>>151
お前暗黒しかやってないの?

161 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 01:24:08.36 ID:YWqpj2sya.net
>>159
ナイトと戦士をまずやってみな

162 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 03:15:16.99 ID:dAAHSjwT0.net
ベンションとブラナイだけを比べたらベンションの方がはるかに火力ロス大きいけど、
暗黒を入れるということ自体がとてつもなく犠牲がデカい……てことだろ……

163 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 08:16:28.40 ID:TIClfz4Pa.net
防御にしか使わんゲージ消費のインタベって火力落ちるの?食い込むってこと?

164 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 08:23:24.27 ID:av5dcL0Xd.net
シェルからのスワイプが減るって事なんだろうけどそんなにロスになるのかね

165 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 08:25:54.18 ID:o5QbQLogM.net
耐性低下っていうか物理属性そのものが害悪なのになんでこれ消さなかったんやろな
耐性そのものも斬に偏ってるし武器の選択で変わるわけでもないし
消すチャンスはいくらでもあったはずなのにやらなかったの無能どころの騒ぎではないぞ
あえてクソにしようとしている

166 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 08:28:15.43 ID:kMWaeyLLF.net
シェルからのスワイプ減少分をスピラーから威力50減と置き換えればアホでも分かるだろ

167 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 10:57:36.08 ID:oPmLt4ioa.net
ベンション使うとシェルでスワイプする回数減るか?スワイプリキャ毎にシェル合わせてもゲージ余らない?

168 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 11:01:35.23 ID:oSe+Y4J2d.net
というか自ら被弾でもしに行かない限りスワイプリキャ毎なんてあり得ん
ナイトMTでもしてんの?

169 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 11:02:40.92 ID:DaZjgTcSa.net
どうせ5.0はST暗黒確定でナイト憤死するんだから低まっていけ

170 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 11:39:30.16 ID:dAAHSjwT0.net
全体攻撃そこそこあるから、インタベを犠牲にするなら
そのたびにシェルトロンしてスワイプ発動できる
ナイトのオウスが貯まる速度は、75秒で3回ぶんくらい
スワイプを一分間に1回増やすだけでDPSが40前後上がる 2回なら80
ブラナイはリキャ毎に使っても下がるDPSは一桁

171 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 12:05:56.79 ID:rci1CFTKa.net
頭暗黒「ブラナイ使うとDPS下がる!」
頭暗黒「ベンション使ってもDPS下がらない」

172 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 12:11:26.34 ID:PlDv4hBAF.net
>>171
ほんまそれ
ナナが最強とか寝言いってないでナイト戦士どっちでも零式4層クリアしてこいって云う

173 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 12:17:47.12 ID:CYQlcYdo0.net
今はナイトと組んだらMT、戦士だとSTだろう。
戦士のSTのメリットってなんかあるっけ?
暗黒は一応ブラナイ投げれるからなー

174 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 12:25:33.03 ID:eI5bUOh+a.net
>>173
バフモリモリシェイクオフを投げられるぞ!
後半だとバフ使っちゃうから無理か

175 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 12:28:35.76 ID:M9X0cX51d.net
>>173
暗黒が他人にブラナイ投げるとか、戦士がMTディフェで原初撃つぐらいあり得ん前提だろ

176 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 12:38:55.03 ID:rci1CFTKa.net
>>173
MTじゃない暗黒とかハラスメントだろ

177 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 12:51:56.22 ID:xPo11dGzd.net
暗黒出してる時点でハラスメントっていう身も蓋もない話に

178 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 12:53:31.87 ID:xgwmDQDXa.net
そういう馬鹿な事言ってると話進まないから黙ってろ馬鹿

179 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 13:06:36.24 ID:TMdxJvCJ0.net
戦士のバースト
ギャリリリリリィーン!!ギャリリリリリィーン!!ギャリリ(ry

暗黒のバースト
シャリシャリシャリッ………シャリシャリシャリッ………

180 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 13:13:47.93 ID:DaZjgTcSa.net
久しぶりに暗黒触ったらイケメンだよなって
戦士はやっぱりダサすぎるわ
フェルクリとか恥ずかしすぎるやろ

181 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 13:57:04.07 ID:av5dcL0Xd.net
DAふわふわとスピラーのよろめきは格好いいですか?

182 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 13:59:12.30 ID:DaZjgTcSa.net
両手剣持ってアンリーシュするだけで格好いいから問題ない

183 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 14:00:02.15 ID:dAAHSjwT0.net
ST暗黒はクソだけど、ST戦士はそれ以上にできることないから

184 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 14:20:44.92 ID:u/w0UzAR0.net
となると、やっぱナイトが壊れてるのが問題だな
ST不動の地位じゃん
MTも強いのにさ

185 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 14:21:09.96 ID:DyZd4NWm0.net
st出来るのがナイトだけみたいな状況だからな

186 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 14:24:14.33 ID:DaZjgTcSa.net
5.0ではナイトと暗黒がSTの席争うようになるやろ
まぁ暗黒が圧勝するんだろうけど

187 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 14:26:15.71 ID:fJNU4vVpa.net
そしたら掌くるくるパーマンよ

188 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 14:29:35.67 ID:PQcfRVjIK.net
こんな、どれか強化でどれかが追い出されるみたいな状況なのに
5.0では新ジョブにタンクとか噂だからなw

こんな状況で新タンク追加されてもどうすりゃいいんだよw

189 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 14:34:23.98 ID:iabSWzzW0.net
5.0で新タンク追加でST性能高く新ジョブ補正でナイトおわたやろな
暗黒?なるようになるさ

190 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 14:41:28.21 ID:DaZjgTcSa.net
暗黒に攻撃スタンス追加で火力ぶっちぎり、きっと支援性能とかいう幻想をぶち殺してくれるよ

191 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 14:58:43.30 ID:DyZd4NWm0.net
結局個性を消さずに横並び調整なんて無理だからパッチ毎に強弱つけてやってくしかないしその方が飽きられにくい

192 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 15:12:22.45 ID:mzVrrKiOa.net
飽きられにくいが呆れる人は多いけどな

193 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 15:13:23.54 ID:fJNU4vVpa.net
タンク増えるのは嬉しい
装備共通が続くならな…

194 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 16:03:56.11 ID:u/w0UzAR0.net
5.0は帝国討伐だろうから、新ジョブはガンシールドかグリーンワートだろうな
個人的にはガンシールド推しけど

195 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 16:13:33.50 ID:IawWA9Jna.net
帝国内にも帝国の反乱分子が居て銃剣士の技術をヒカセンが教わる的な感じで帝国のジョブが増えて欲しい

196 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 16:14:54.83 ID:xPo11dGzd.net
ネロが持ってるガンハンマーがいいな
打属性にすればモンクも喜ぶ

197 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 16:28:56.59 ID:dAAHSjwT0.net
あんだけ気合入ったモデリングならそりゃハンマーもかっこいいけど、
大量の武器をデザインし続けること考えたら
そのほとんどは無骨でダッサい鉄槌にしかならんぞ
まーた不人気を贔屓性能で補う優遇ジョブが爆誕する

198 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 17:12:35.34 ID:u/w0UzAR0.net
ガンシールドでおねしゃす

199 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 17:19:55.19 ID:DyZd4NWm0.net
武器がガンシールドになるとしたらジョブ名はどうなるんだろうな

200 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 17:27:59.14 ID:A7dYpjvYF.net
もうお前ら両手剣捨ててるやん

201 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 17:55:50.06 ID:xPo11dGzd.net
次は剣を捨てて盾だけ持つのか…

202 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 18:03:36.25 ID:8QBSXMJ5a.net
盾は相手の武器を弾く武器だぞ

203 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 18:06:08.00 ID:u/w0UzAR0.net
>>199
ジョブ名は「リットアティン」に決まってるじゃん

204 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 18:26:07.64 ID:P5iJFeYNa.net
盾術士とかどうだろう

205 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 18:45:41.55 ID:u/w0UzAR0.net
シールドガンナーかヘヴィ〇〇〇〇って名前になるのかな?
もちろん、タンク系レンジ枠で、MTをするとボスを画面中引きまわして近接が憤死する

206 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 19:05:41.30 ID:o5QbQLogM.net
中途半端やイヴァリース信者の吉田だしジャッジでしょ

207 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 19:22:23.95 ID:TnvBLoMG0.net
PLL4/14決定だ これで暗黒4.xの未来がきまる

208 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 19:48:34.05 ID:3zxTUTyb0.net
いつもの腰抜け調整で暗黒ストライカー最期の日だわな
唱えよ聖なるマントラリューニンシキショーリューニンシキショー!!!

209 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 20:55:47.96 ID:62jV2+1Z0.net
吉田「慎重にあれした結果やっぱり火力は横並びだし補助に関してはジョブごとの個性なんで暗黒は据え置きで十分強いという結果に」
これだぞ
いくらlogsだのDPSだの言ったところで吉田の中では火力は横並びどころか
暗黒には全体軽減がない分ナ戦より高火力じゃんって思ってるまである

210 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 21:00:23.62 ID:TnvBLoMG0.net
研究が足りてない開発

211 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 21:14:11.82 ID:POQlIrba0.net
火力高い必要がある

火力が高い
はだいぶ差があるが何があったんだよ

212 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 22:31:02.30 ID:pAIK51Zz0.net
まぁ、これで吉田がガチ無能なら止めるだけだしな
一番好きなジョブが使えないなら続ける理由もないし

213 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 22:54:44.27 ID:u/w0UzAR0.net
使えない訳じゃないけどな
零式程度ならMTはナ戦暗のどれが担当しようがクリア余裕だし
後半に至っては暗が一番硬いな

214 :既にその名前は使われています :2018/04/11(水) 23:37:22.21 ID:CML3uJZLa.net
タンクアクセ問題も今はまだ声が小さいから無視できるというスタンスの開発に
まともな調整ができるとは考えにくい

215 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 02:58:08.78 ID:xSZcRfNk0.net
千の風にのってドラマスペシャル「あんこくのきし」

第二次暗黒大戦のさなか、吉田から運営に暗黒を処分しろとの通達が下る。
飼育員の戦士、ナイトたちは涙ながらにあんこくから席を奪う。
同じく飼育員の白ちゃん、学ちゃんも涙ながらにジョブはぶりを行う。
最初にネギの侍、そしてぼっちの占が力尽きた。
しかし、あんこくきしはそれでも席に割り込む。
運営は最後の手段として、暗黒に調整を与えず餓死させる方法をとる、
吉田がPLLに出るとあんこくは調整が貰えると思い、「ブラナイを割る」や「DAをポチる」などのありったけの芸をみせる。
吉田は号泣した。「あんこく、人口バランスはいいんだ、いいんだよ…」
新しい絶コンテンツ、あんこくもとうとう力尽きてしまった…

216 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 06:12:39.63 ID:72LlsYZga.net
マジレスするとMMOをやってる限り盛者必衰のことわりからは逃れられんよ
それを受け入れられないのならさっさと引退した方がいい

お前らは醜い

217 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 06:13:43.31 ID:dHr90Dqva.net
タンクのDPSなんて削除してくれても良いしなぁ
核に対してWSを叩き込む事で本体のバリアが3秒間解除されてダメージが通るようになるとか、そんなギミック作って良いぞ
結果的に単体DPSが一番低いタンクが核を殴り続ける事になって火力が無意味になるような調整

218 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 07:28:56.18 ID:X2ZtqYJYa.net
>>216
盛者必衰って言葉を最近覚えたから使いたかったのかな?
使い方間違えてて恥ずかしいよ

219 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 07:30:30.40 ID:2uuv8gT6F.net
盛者必衰ならゴージはもっと糞ゴミ性能で良い

220 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 07:36:25.61 ID:wMUzPgygM.net
久しぶりに暗黒使ってみたら
MP見ながらDADADAで
GCDとスタンスON OFF被ってるとか
ほんと糞めんどくさくて草生えた
ここまでだるくてもゴージより糞弱いし
もうゴージしか出さね

221 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 08:21:31.71 ID:LAtwWQmSp.net
>>216
平家物語懐かしいな

222 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 08:39:42.74 ID:gwQuDYw+0.net
>>216
ナイトのくせに偉そうなんだよ!

223 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 12:41:43.70 ID:RHqfzcBVa.net
暗黒EW完成して久々に戦士から暗黒に着替えたが、暗黒使ってる時は全く気にならんかったDAが鬱陶しくて仕方なくなってそっとギアセットから暗黒を削除した
DAは害悪だわ

224 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 12:50:52.07 ID:d6gOQIfhp.net
ナイトはかばうとかシェルスワイプとかホリスピスタートゴアスタートとかバフタイミングとかコンテンツで変えるけど
チンパン暗黒ってソソソソソソソソソソソソソソソソしか無いから馬鹿でも出来ていいよな

225 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 13:13:20.51 ID:d6gOQIfhp.net
4層暗黒が硬いとか言ってるエアプまで湧いてるな
絶対ナ戦とヒラやったことない暗黒専

全部のHDにかばうシェルコンバ可能一部1回以外すべてランパ可能
ホルムインビンで双腕3回無視
シェイクパッセヴェール完備

かばう20% シェル28%
DAマインド30% グリオフブラナイ約22−23%程度

たかがHD5%程度の為だけに暗黒硬いとかw

226 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 13:29:12.19 ID:IqMkqc9la.net
まぁどうでも良いっしょ
どうせ5.0にナイトの席無いんだし

227 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 13:51:19.51 ID:X2ZtqYJYa.net
次に席無くなるのは戦士だろ

228 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 14:10:13.95 ID:ODYUnk7j0.net
タンクロールが廃止されます

229 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 15:29:58.96 ID:vsG3rB5i0.net
頭ナイトの脳内には、インタベもハイドラのDOTもないらしい

230 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 15:43:23.92 ID:d6gOQIfhp.net
頭暗黒にはかばう20%とションベン10%
コンバ鼓舞でDOT無効の計算出来ないらしい

エアプ丸出しでは?

231 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 15:46:41.59 ID:d6gOQIfhp.net
それとももしかしてションベン10%の為にシェルスワイプとかばうスワイプ腐らせてるガイジさん?

232 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 16:25:45.42 ID:GF1WTLlga.net
チンパン初心者用暗黒しか使えないやつがそんなこと計算できるはずないだろ

戦ナが大多数を占めてるその理由も分からないガイジの集まりが今の頭暗黒

戦ナは火力出すスキル回し考察してるのにチンパンジョブだけでスキル回しが存在しないソソソソソだから話題にすらならない
あるのはガイジみたいなぼくがかんがえたさいきょうの強化案ww

233 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 16:46:41.00 ID:IqMkqc9la.net
今って不遇ジョブのスレ見るとどこも>>232みたいのが湧くよね?
黒スレの蘇生おじとかもそうだし、占や侍スレにもヤバイの湧く
同一人物なんかな?

234 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 17:59:51.95 ID:Sv08KbvM0.net
触ったらダメ

235 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 18:12:41.24 ID:tG+HoB9va.net
>>233
そらPSが皆無で高いジョブ性能に頼りきってる奴だからな
脳みそが小さいから今のジョブで手一杯なのに、他のジョブが強化されたとしても覚えられなくて困るだろ

236 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 18:21:14.08 ID:Gs3oCZAYa.net
なんでかな
戦士強化前ってそんなスレ荒れてなかったよな
暗黒スレは強化前から荒れてる件
リアルヘイトばらまきすぎじゃね?

237 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 19:12:59.56 ID:8ul+KVvp0.net
”初心者”はNGワードにしとけ!はかどるぞ!

でもお前してないじゃん

厳密には違うワードだからな

この流れウケるんですけどw さすがあんこくw

238 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 20:30:26.64 ID:2emsWR7B0.net
うんこさんはゴージみたいに見苦しくネガネガしたくないとか言っといてからの
ぼくのかんがえたさいきょうのあんこくきしを書くから超ダサい

239 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 20:44:59.51 ID:juhqkXB0d.net
ゴネージくらい最強になるまでゴネ続けろ

240 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 21:06:23.56 ID:ZLvGCJQgd.net
暗黒自身は別に暗黒難しいとは言ってないけどナイトがいきなり現れてあーナイト難しいわーゴロロゴガーシェルガースワイプガー
暗黒はソソソソガーって狂ったラジオのように言い出すの狂おしいほど好き

241 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 21:06:34.15 ID:FaCFIaCgd.net
ここまでナイトの工作

242 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 21:07:47.19 ID:lJobx6Yi0.net
暗黒にもかばうパッセヴェール付けて難しくしてやろうぜ

243 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 21:39:12.24 ID:DQQ+F3CNa.net
ゴージってなんかごねてた事あったっけ?

244 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 21:44:05.09 ID:SdGAPuPC0.net
ゴージはいつもゴネてるだろ
そして修正がはやいのもゴージだ
5.0でゴージ弱体したとしてもすぐ修正され戦暗でまた席取りあいからのゴージ暴上げで今回の二の舞になるだろうから長いこと放置された実績のあるナイトを下げていけ

245 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 21:53:07.99 ID:KKG1g9XJd.net
>>243
4.0から現在進行形でゴネ続けてるけど…

246 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 21:59:43.37 ID:Lr/LFXFG0.net
暗黒スレにいちいちヘイト撒きに出張フラッシュしてくるナイト様マジパないッス
タンクの鑑ッスね、よっ!勇者様!!

247 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 22:00:03.85 ID:nn02GCEg0.net
吉田「暗黒は慎重に調整を…ジンコウガーヨコナラビガー」

吉田「爽快感が足りないので原初の解放クリDH確定にしてみました」

これやぞ期待なんてすんな

248 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 22:02:39.18 ID:yk+pWhxo0.net
ゴージ今でも火力足りねぇとかゴネてるじゃねーか!

249 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 22:21:50.95 ID:2uhQyE+Ra.net
吉田は戦士に金玉でも握られてんのか?

250 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 22:27:24.51 ID:w9UAMXA10.net
まるで暗黒には爽快感があるかのような調整

251 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 22:37:47.53 ID:lJobx6Yi0.net
>>244
ワロタ

252 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 22:51:48.73 ID:5UhOpdJJp.net
>>147
1回出ましょうナイトに着替えます

253 :既にその名前は使われています :2018/04/12(木) 22:55:03.41 ID:5UhOpdJJp.net
>>220
offは被ってないだろやってないなら黙ってろゴミ

254 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 01:58:26.09 ID:HWtjP8K2a.net
次はタンク4ジョブになるんだから当然戦士もハブよ
最後の花火ってやつさ

255 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 01:58:51.51 ID:TCc02F+f0.net
戦士の不遇は2.0と4.0だけだよな
ナ暗に比べて修正が早すぎるし内容も良すぎる

256 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 02:50:04.48 ID:CPSK6Rkn0.net
DA入れたらブラスピをスカージのモーションにしてくれ

257 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 07:08:33.71 ID:JVjnVZX6a.net
マジでゴージは運営に超優遇されてるからな
あと召喚もか?
だったら運営は最初から「戦士は一番優遇するので使ってください」って言っておけ

258 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 07:17:06.05 ID:+Y4W9x1wF.net
ゴージは一瞬でも不遇になるとゴネまくってわめき散らすからな
マジ癌細胞

259 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 07:38:01.15 ID:tOkX/q7N0.net
ま そのゴージを生み出したのはナイトを理解してなかった開発なんだが

260 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 07:41:41.03 ID:37xognBOa.net
ゴージのゴネはナイトをダシにして無理矢理運営から奪い取ったもんだろ

261 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 07:46:59.13 ID:HWtjP8K2a.net
戦士スレから追い出されたナイトが暗黒スレで恨み節をわめき散らしてるのはさすがに草
正直暗黒からしてもナイトとかジョブ削除で良いよレベルなんだが
ナイトスレでやりなよ

262 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 08:01:57.64 ID:VfyeBeaSa.net
海外からの声には対応早いんで、海外での戦士のニーズがデカイんだと思ってたが
国内の(国内でしか出てない)文句は大概スルーするでしょ

263 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 08:35:15.89 ID:Vf4di038M.net
ナイト削除より暗黒削除で丸く収まると思います
クソジョブの強化内容考えなくても良いし

264 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 08:37:26.45 ID:HWtjP8K2a.net
>>263
ナイトさん顔真っ赤ですよ
だからナイトスレでやってこいって言ってるじゃん?
そこでなら誰かしら同意してくれるやろ

265 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 08:38:22.09 ID:NuHXAILGd.net
ゴージ削除でみな平和

266 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 09:00:37.70 ID:TGs7wJxZd.net
ナイトスレってなんで無いの?
他タンクスレで暴れすぎて自スレ過疎った?

267 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 09:17:00.11 ID:DjvHrlK00.net
4.0からの席確定で話すこと無くなって建てる奴居なくなったんだよ
尚弱体続きでイライラするも誰も建て直さない

268 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 09:25:04.11 ID:ZWxsLb/ma.net
3.xでナイトざっこwwwwwwって煽ってた奴が4.xから掌クルックルでナイトに着替えて暗黒ざっこwwwwwwしてるだけだぞ

269 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 09:30:43.15 ID:3yEDLdiHa.net
そんなの分かってない奴なんかおらんやろ
スレが止まると死ぬ病気にかかってるからプロレスしてるだけやぞ

270 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 09:33:22.12 ID:JVjnVZX6a.net
>>268
ゴージ「4.0の戦士微妙やん…タンク最強じゃないやん…せや!ゴネまくって超強化されたろ!」

271 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 09:35:13.27 ID:DbjPpG1aM.net
ナイト糞邪魔

272 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 09:57:12.60 ID:Yz5E8aO10.net
初心者ならまだ分かるけど今この時期暗黒使うって何かこだわりでもあるんですか?w

273 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 09:58:05.10 ID:Yz5E8aO10.net
あ、ちなみに私はナイト使ってます

274 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 10:00:00.20 ID:3yEDLdiHa.net
3.xでは暗黒使いでナイトを煽ってました(笑)が抜けてるぞ

275 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 10:01:59.55 ID:d2VTBndLa.net
今暗黒使ってるのは初心者かチンパンかハラスメント目的のガイジって結論でてるだろアホ

276 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 11:18:51.48 ID:wvKjGelid.net
一番アホなのはトチ狂ってナイトを目の敵にしてる頭悪すぎる一部の暗黒アフィ
MT安泰のために戦士の弱体願うなら筋が通ってるけど
ナイトに八つ当たりして落としたとしてもMTSTハイブリッド化で両方の立ち回りやらされるとか
冷静に考えて御免被る

277 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 11:56:59.53 ID:DbjPpG1aM.net
>>276
おまえゴージ憎しのナイトだろ?
頭Zも大概にしとけよ

278 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 11:58:36.91 ID:gyX/XYEB0.net
>>266
ナスレはFFO

279 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 12:35:19.32 ID:NuHXAILGd.net
ゴージが暗黒のふりしてる

280 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 12:43:22.93 ID:CpCe3sQz0.net
吉田流分割統治大成功やんwwwwwwww
ロール同士もっと憎しみあえwwwこれが吉田の理想の世界だwwwwwww

281 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 12:54:37.21 ID:zX0aW1OM6.net
タンクスレって大変ね(DPS並感)

282 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 14:21:34.59 ID:DbjPpG1aM.net
ナイトが暗黒のフリしてる

283 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 14:23:07.05 ID:HWtjP8K2a.net
ナイトは頭Zのまま何にでも変われる

284 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 14:33:40.04 ID:Yz5E8aO10.net
>>275
なるほどですね、ありがとうございます。
ということは、

ナイト…王道的、覇権ジョブ
戦士 …火力追求、求道者ジョブ
暗黒…初心者、チンパンジージョブ

という事ですね

285 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 14:51:53.98 ID:NuHXAILGd.net
>>284
ちょっと違うな

ナイト…王道的、覇権ジョブ
戦士 …オレ最強厨、ゴネジョブ
暗黒…アンチヒーロー、中二病ジョブ

という事だな

286 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 15:50:10.14 ID:1fgpyDt6p.net
海外での強さ関係無しのジョブ人気が
戦>>ナ>>>暗
だから戦士の声が届きやすいだけ

日本では厨二病の暗黒好かれてるけど
海外では分かりやすいヒーローが好かれてる

287 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 15:55:35.02 ID:s3yLSDWja.net
PLLいちいち小分けにすんなパッチ小分けにしろ

288 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 17:13:16.43 ID:4GQNzLdgx.net
開発の「ブラナイ割りやすくしたよ割れてもあんま火力変わらないけど」って感覚がそもそもずれてる
持続時間3秒くらいに短くして割れにくくなっていいから上手く決まれば大幅に火力上がるとかならまだ遣り甲斐あるのにな
割りやすい上に大幅に火力上がる だったら単なる厨ジョブだからもうその調整の線もなくなってしまった

289 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 19:19:29.20 ID:DZIViKPKM.net
4層で武器拾ったからサブで始めてみたんだけど、開幕のヘイト麻薬栽培って目安でどの位必要?

今はスタンスオン・DAパラスラ2回アドセンスクリック以降スタンスオフ・ソソソだけど、
相方がちゃんとシャークしてくれるならそんなにいらないのかな

290 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 20:57:08.59 ID:Jt8dXjX9a.net
そういう技術的な話は多分、戦士の話じゃなくても戦士スレで振った方がいいと思うよ
暗黒メインにするような連中がシャーク要るコンテンツやってるとは思えない

291 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 20:58:36.76 ID:/vkDyn0Ba.net
最近暗黒をまともに扱えないのか知らんけど、暗黒コンプレックスのやつ多くない?

292 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 21:41:27.43 ID:vHElzzpOd.net
出来る出来ないじゃなくてやるなって言ってるんだよ
強化来ないだろ人口減らせ

293 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 21:42:13.51 ID:tsRhbupc0.net
ほんとそれ
暗黒を使うな

294 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 21:57:57.32 ID:HWtjP8K2a.net
使わないジョブの強化とか本末転倒だな
そのまま他のジョブ使ってればええんちゃう?

295 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 21:58:10.66 ID:UuZcZCrqa.net
ガイジじゃ無ければ今暗黒使ってるやつはチンパンだから暗黒使ってるわけで別ジョブは使えないんだよなぁ

296 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 22:02:32.73 ID:pBfCZDDjd.net
カッコ悪い武器振り回したくないから
暗黒続けるょ
(モーションはアレだけどな…)

297 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 22:03:59.93 ID:HWtjP8K2a.net
つか暗黒使うなさんはもしかして暗黒強化して欲しいの?

298 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 22:13:04.55 ID:UuZcZCrqa.net
初心者とチンパンと>>296みたいなハラスメント気にしない自己中がいる限り暗黒の人口は安泰だなぁ
人口バランスしっかり取れてる吉田の神調整だなぁ

299 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 22:23:26.63 ID:DjvHrlK00.net
人口バランス良いから暗黒強化は要らないってトップから言われたのに>>297みたいなのも居るんだから戦ナ構成は安泰だね

300 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 22:28:22.73 ID:vHElzzpOd.net
ジョブ愛見せつけたら「うんうん、じゃあ愛があれば弱くても平気だよね」を平気で宣う開発だからな

301 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 22:29:48.69 ID:H2T4nFsla.net
マジで最近出張ナイト様が多いけどフォーラムとかで何かあったのか?
いい加減巣に戻ってくんないかな、ここでナイト様のありがたいご説法を説かれても何の意味もねぇんだからさ

302 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 22:31:10.35 ID:Yz5E8aO10.net
>>295
さすがにチンパンジーは暗黒使ってる方に失礼ですよ
まあでも相当厳しいトレーニングすればチンパンジーでも出来そうなジョブですよね暗黒って。

303 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 22:36:11.59 ID:mp8dEcL00.net
一定間隔でファーンって浮くだけのジョブですからね

304 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 22:45:31.00 ID:UuZcZCrqa.net
絶前のPLL間近だからピリピリしてんだろ
あとナイトは絶において絶対的アドバンテージ持ってるから100%戦士だぞ

まーこのままいけば初心者用チンパン暗黒減りそうにないしナ戦安泰なんだけとな

305 :既にその名前は使われています :2018/04/13(金) 23:11:53.98 ID:CSX3JPkb0.net
>>289
固定での話だが、ちゃんと影とシャーク使ってくれるんなら
開幕グリオフパワスラ一発orグリ入りイーター一発だけであとずっとソソソでいける
パワスラにDAも必要ないけど、スタンスなしイーターだとさすがにレンジに飛んだ
あくまでナ忍次第&DPSと同じ程度のperf出せてる条件だが(うちは俺も含めてみんなオレンジ)

306 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 02:25:12.79 ID:HY+l5KgO0.net
3.xのナ不遇を見てきてるから5.0まで何も期待しない
3.xでナから暗に着替えた奴は今は戦やってるからこのままでいいよもう

307 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 09:08:05.33 ID:uKYcdvb2a.net
暗黒の枠を考えろ
ST枠のナイトがMT枠を狙ってる暗黒に文句言うと思うか?

308 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 09:29:24.39 ID:ahacnICva.net
ナイトが他ジョブを煽らなかった時代がそもそも無い

309 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 09:33:29.52 ID:dM3w77EW0.net
ゴージがビクビクしてるな

310 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 10:06:09.83 ID:o03pL/8MM.net
ゴージを貶めたいナイトの仕業に決まってるだろ
暗黒が戦士の席を取ってプギャーしたいだけだ
つまり、高見から見下しながら煽ってるだけ

311 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 10:07:21.13 ID:QWM1SnTr0.net
>>308
ナイトは自分が言われた事をオウム返しにしか出来ないからわかりやすいよね
ナは初心者向けって言われたら暗は初心者向け、
次はナはチンパン向きって言われたから暗をチンパンチンパン連呼するようにw

312 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 10:11:59.88 ID:zwZJ8nQpF.net
暗黒の火力が戦士と同等になってもナイトとしては意にも介さないと思うんだが?

313 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 10:14:44.50 ID:o03pL/8MM.net
>>312
だから、ゴージが憎くて蹴落とす事しか考えてない奴が居るんだって
公式フォーラムのタンク間のバランススレ見てこい

314 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 10:17:37.13 ID:ahacnICva.net
>>312
ぶっちゃけタンクなんてDPSしか見られてないんだから暗戦のDPSが並んだらそれが最適解になるだけ

315 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 10:19:01.17 ID:grSHDesza.net
紅蓮以降、多分火力でバランス取るって事をしないと思うんだよな
彼ら変なプライドあるから
それで戦士がアレだったからブーイングなだけで
またいつもの肩透かし調整だと思う

316 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 10:22:01.81 ID:Hl7RizVWa.net
>>312
ナイトはMTSTでも最強じゃないと気がすまないチンパンガイジばっかじゃん

317 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 10:55:42.88 ID:nRabzsJN0.net
駆け出し暗黒なんだけどアンリとアビサルのヘイト上昇量って同じかね?

318 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 10:57:22.96 ID:zwZJ8nQpF.net
ゴージ爆釣れで笑うわ

319 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 11:03:39.94 ID:1x/q1LQr0.net
戦士の強化は妥当だったと思うけど
4.2で暗黒一人負け状態になってから
暗黒十分強くね?って手のひら返したフォーラムゴージは頭ナイトやZedan共々叩いていいよ

320 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 11:10:24.49 ID:8Q/P+BvM0.net
ナイトがとか戦士がとか関係ない
暗黒が選択肢に入れば何だっていい

321 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 11:28:14.87 ID:o03pL/8MM.net
とにかく、パワスラ400とデリリ復活で90秒アビ化しろ
これが譲れる最低限だ

322 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 11:38:41.97 ID:5Vs1FM9jM.net
いよいよ今日だな
2スレ分用意して保守しとけ

323 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 11:42:44.87 ID:qy+jc00ja.net
今日ジョブ調整の話する訳ねぇだろ馬鹿かよ

324 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 11:47:17.04 ID:hqPOsgM9d.net
精々Twitterで個人質問の情報が出るくらい

325 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 11:49:38.50 ID:pMfUek3ma.net
>>311
未だにチンパンジョブって自覚してないソソソソガイジかな?
本当のこと言われて言い返せなくて悔しいでちゅねーw

326 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 11:54:33.43 ID:HJrV7k3ba.net
今の暗黒がチンパン初心者向けなのは大体みんな自覚してるし
もうちょい難しくしていいからできること増やせって意見がほとんどなんだよなぁ

暗黒絶対チンパン初心者向け否定君はずっと暗黒スレに貼り付けてるガイジだからほっとくのが一番

327 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 12:01:25.42 ID:pMfUek3ma.net
チンパン向けは同意するけどお前からも絶対暗黒最強じゃないといやだマンの匂いがするわ

吉田がバランス取れてるって言ってんだから今ので取れてるんだよ

328 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 12:01:35.59 ID:85WMsZjva.net
暗黒チンパンとかいってんのはブラナイ大技にしか合わせないアホだろ
ブラナイを最大限割りつつ火力維持するのはかなり難しい

329 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 12:03:49.29 ID:85WMsZjva.net
というかまず最大限ブラッドゲージの調整はして欲しい
ブラナイ割れるとすぐ溢れる

330 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 12:06:55.30 ID:o03pL/8MM.net
溢れたゲージでMP回復ってどうよ?

331 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 12:08:56.38 ID:HJrV7k3ba.net
ブラナイのリキャ15秒あるのDAスピラーはさまず溢れるとかただの雑魚アピールなんだが

こういう雑魚や馬鹿がまだいる事が暗黒の落ち度だよな

332 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 12:16:45.60 ID:pMfUek3ma.net
ブラナイあるからBB溢れるとか頭暗黒は言うこと違うわー
ソソソソソしか無いチンパンジョブにとっての救世主のスピラーなのにそれすらチンパンは使わないのかよw

333 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 12:19:42.91 ID:85WMsZjva.net
BBは50からしか使えないのに溢れないとか凄いなwwwww
いろいろ未実装スキルがありそうですねwwwwww

334 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 12:21:52.88 ID:hqPOsgM9d.net
スピラーしか使い道ないのに溢れさす馬鹿いるの?

335 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 12:24:05.59 ID:1MrLdSE+0.net
スピラーはコンボ切れないのになぜ溢れるんだろうか

336 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 12:24:42.07 ID:85WMsZjva.net
ブラナイの割れるタイミングを完全に管理しないと溢れないなんてことはないんだが

337 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 12:26:35.00 ID:grSHDesza.net
ゲージ40でソルト置いてブラポンで殴りながらブラナイ割ったらまあ溢れるな

338 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 12:28:25.60 ID:85WMsZjva.net
>>337
溢れさせない天才がこのスレにはいっぱいいるらしい

339 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 12:28:39.47 ID:HJrV7k3ba.net
スピラーはどこで挟んでもスキルコンボが壊れないの知らない初心者かな?
それとも足し算引き算もできないのかな?
溢れるスキル回し教えてくれよ、ソルト分の事言ってんの?
BB足りない事はあっても溢れるとかガイジじゃん

340 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 12:30:20.22 ID:85WMsZjva.net
BB溢れないくん
BBが40以上あってソウルイーターまでコンボが回ってるときは当然ブラナイ割れるまで棒立ち

341 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 12:31:33.61 ID:HJrV7k3ba.net
>>334
デリリ忘れてるとかお前が暗黒でないことは分かる

342 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 12:50:33.85 ID:n3yGAu1X0.net
溢れるくらいならデリリに回せばいいのにBB溢れさすとか無能すぎへん?

343 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 12:52:52.74 ID:85WMsZjva.net
BBが1溢れるとお前らがよくいうブラナイ割れるとDPS下がるの倍くらいDPSさがんだぞ

344 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 12:54:11.08 ID:iamokOjhx.net
溢れるくんはブラデリはブラポンと一緒に使ってBB50いることとか知らなさそう
ソルトの端数とかまで考えてるのかもしれないけど

345 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 12:56:03.61 ID:85WMsZjva.net
BB溢れる話でデリリに回すとかいうのは流石に笑うから止めろよwwwww

346 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 12:57:06.97 ID:grSHDesza.net
ゲージ技がどれも50刻みだから溢れるってのはわかる
ブラデリが戻る直前だとブラポン乗せた上でゲージ見ながらMPも使い込まないといけない、
かといって直前でスピラー使っちゃうとゲージ足りない時貯めるのがしんどい
ブラナイ封印すればまず溢れないけどブラナイ使いたい場面と被ると僅かに溢れることはある
MPもBBも溢れるロスは少ないけど、煩わしいことは確か

347 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 13:04:17.55 ID:ORoYQO+td.net
そもそも最大限ブラナイ割る人が煽っててもね。

348 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 13:05:09.73 ID:HJrV7k3ba.net
>>346
その煩わしさは分かるけど15秒毎に毎回使うマクロみたいなアホみたいな割り方しなければBB食い込みはない
ブラナイは絶対使わないといけないところに合わせてリキャ管理するから調整の余裕あるからな

だから初心者アピールって言ってるけどデリリがアビなの知らない時点でエアプだろうな

349 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 13:15:15.83 ID:ts64vrH60.net
暗黒に調整入ると思ってる奴がいて笑える
あの吉田だぞ?検討の結果とかごたごた並べて何もしないに決まってる

350 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 13:17:41.66 ID:zD1yEl3U0.net
今の完璧に近いタンクバランスをわざわざ崩すことはしないだろう

351 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 13:26:09.60 ID:cSoYT8ji0.net
近いというより完璧そのものだよね
暗黒が追加された3.0以来どのジョブもハブリ無く普通に募集されてる現状は正しく完璧
これ以上下手に弄る必要がまったくない

352 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 13:26:55.18 ID:pMfUek3ma.net
ここは初心者向けタンクスレだから
チンパンや初心者やライトちゃんが多いから無知なのは当たり前

353 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 13:34:15.60 ID:iamokOjhx.net
吉田は暗黒クエをライトちゃんにやってほしいあまりに初心者用にカスタマイズしなおしてたぐらい暗黒好きだからな

DPSやヒラをカンストしたライトちゃんhimechanが30レベルからスタートできて吉田オススメストーリーの暗黒をやり始めるのは当然で
それでいい具合にタンクの人口バランス取ってるから本当に吉田は策士なんだよな

個性や強さのナ戦 でミッドコアの心をつかみ
簡単操作ストーリーの暗 で 初心者の心をつかみ
タンク人口バランスを調整した神PDだわ

354 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 13:58:41.68 ID:QvB/IEWw0.net
吉田ってバトルバランスもストーリーも作ってたのか知らなかったわー

355 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 14:02:15.05 ID:fUjc/3w40.net
そもそもソルトとかブラポンとか関係なしに
40〜49の間でイーター撃った後3秒以内にブラナイ割れるタイミングだと普通にあふれんじゃん

356 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 14:17:11.40 ID:mgB87faTa.net
ならそこまでの途中のブラナイ1回減らすかズラせばWS一回分ズレるだろ、馬鹿なのか?

こんなんだから初心者向けチンパンジョブっていわれるんだぞ

357 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 14:19:08.90 ID:QvB/IEWw0.net
>>356
ブラナイずらす…?
エア…?

358 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 14:19:21.92 ID:fUjc/3w40.net
強攻撃に合わせるより溢れないことを優先するとかタンクの鏡だな
適当にアンテェディフェ入れた戦士より出ないくせに

359 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 14:23:44.84 ID:mgB87faTa.net
なんかID変わったけど>>348俺だから

溢れるくんがいかにブラナイ使いつつDPS下げないかの話だぞ文盲

大攻撃にしかブラナイ使ってないガイジの話なんかどこにも無い

360 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 14:30:09.34 ID:fUjc/3w40.net
ってことは強攻撃ブラナイの15秒以上前のブラナイを使うかどうかゲージ見て判断しないといけないわけでクッソムズイなw

いやぶっちゃけ溢れるとか他ジョブにしてみればどうでもいいから戦士使えで終わるんだけど

361 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 14:32:17.82 ID:85WMsZjva.net
ブラナイずらすwwwwww
やっぱAAでブラナイ割らないからこういうこと言い出すんだろうな
二層とかかなり溢れるよ

362 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 14:33:38.83 ID:mgB87faTa.net
まじ>>328,329見てから言えよ、こういう脊髄反応頭暗黒もほんと害悪だわ

あとこれが大変とかいってるけど戦士もナイトも同じことしてるからな?

363 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 14:42:35.91 ID:mgB87faTa.net
ランダム要素の無い二層で溢れさせるはまじ草すぎるwww
確実に回しが最適化されてないだけじゃねーかw

364 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 14:44:53.47 ID:V7F55kX9d.net
>>362
IB20消費がある戦士とゲージ溢れさせるのがデフォのナイトが同じ事してる…?

365 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 14:45:42.57 ID:fUjc/3w40.net
暗黒で最適化とか迷惑だろ

366 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 14:46:06.23 ID:mgB87faTa.net
ウェクラ短縮とホリスピって知ってる?

367 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 14:46:58.10 ID:QvB/IEWw0.net
>>366
忠盾ホリスピマンwwwwwwwww

368 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 14:49:50.91 ID:mgB87faTa.net
シェルと合わせてGCD調整って意味なのに脊髄頭暗黒はナイトエアプかな?

あとナイトのゲージは溢れる事もあるけど基本カツカツだぞ?絶対エアプだろ

369 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 14:51:19.44 ID:iamokOjhx.net
毎回思うけど暗黒しかできない奴って頭相当悪いすぎない?
チンパンだから暗黒しかできないのか、暗黒だからチンパンになってしまったのか・・・

370 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 15:03:46.76 ID:mgB87faTa.net
大体のやつは今の状態を静観して別ジョブしてる
どうせ5.0で全部バランスふりだしだからな

騒いでるのは絶対的頭暗黒信者みたいなのが暗黒が最強じゃないとヤダって騒いでるガイジ
しかも研究も使いこなしてもないのにとにかく騒いでるから害悪
今回のがいい例

暗黒に必要なのは初心者向けを脱却してもう少し難しくしていいからそれに見合った個性

371 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 15:09:21.84 ID:85WMsZjva.net
>>362
ナイトはいきなり50増えることがない上に溢れた分はもともとDPSに換算できないんだから全然違うだろ

372 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 15:10:32.02 ID:QvB/IEWw0.net
>>371
ホリスピ5回で一気に100増えるだろ!
忠盾ならwwwwwwwww

373 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 15:18:48.67 ID:fUjc/3w40.net
むしろ暗黒以外難しすぎるのかな
暗黒もできてないようだし

374 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 15:19:30.56 ID:mgB87faTa.net
お前エアプだからナイト戦士について教えても理解出来ないだろw

あと文盲みたいだから言うがゲージ管理はブラナイの回数でWSの回数調整しろ→WSの回数調整なんて戦士もナイトもやってるぞって意味だぞ?

375 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 15:20:56.83 ID:85WMsZjva.net
>>374
忠盾ホリスピwwwwwww

376 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 15:21:55.62 ID:fUjc/3w40.net
盾ホリスピとかやらないし一緒にされても困るよなぁ
ナイト戦士を馬鹿にしてる流れだったのか

377 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 15:24:01.38 ID:QvB/IEWw0.net
ゲージの話でホリスピ出した時点で最強レベルのエアプ晒したんだからもう黙っておけってwwwな?www

378 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 15:27:01.61 ID:mgB87faTa.net
こいつらホンマもんのガイジなのな
ならウォクラ短縮って言わずにウォクラって言うだろ
エアプは黙ってたほうがいぞ

379 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 15:34:23.31 ID:iLUJH+y1a.net
スレ伸びてるなー思ったらエアプ暗黒くんがはしゃいでるだけじゃん
お前らこんなあからさまなナイt、じゃなくてエアプ暗黒の相手なんかしてんなよ
ナイt、じゃなくてエアプ暗黒なんてさっさとNGぶちこんどけ

380 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 15:44:03.89 ID:pMfUek3ma.net
暗黒のゲージ溢れる雑魚アピールしてたやつに何おしえても無駄でしょ

チンパンの成れの果てだからゲージ管理も難しいし別のWSで調整するなんて知能あるはずない

381 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 16:06:34.39 ID:Ty8tMXrad.net
ゲージ40代でサイフォンまで来ててブラナイ割れるタイミングに振れるWSが存在するらしい
アンリーシュでも打つのかな?

382 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 16:14:26.19 ID:iLUJH+y1a.net
エアプ同士が暗黒スレで顔真っ赤にして舌戦繰り広げてるのは
Zもわざわざジャンポ使って戦士やってるアピールしてたり基本アホよな

383 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 16:15:59.64 ID:uQyJvbCea.net
秒単位で全GCDとアビリティーを管理してんだろ

384 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 16:19:17.60 ID:fUjc/3w40.net
でもホリスピでお漏らし

385 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 16:29:21.51 ID:iamokOjhx.net
>>381
それ以前のAAに対するブラナイを1回調整すればそもそも40代にならないように調整できるっていってるんだろうに
頭暗黒は直前にならないと調整できない!って言ってるかららね、ほんと馬鹿が多すぎ

エアプなのか馬鹿なのかチンパンなのか読解力皆無なのか・・・

386 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 16:33:34.54 ID:mBr78zfAd.net
>>385
1回ずらすってことはAA来るタイミングと強攻撃に合わせられるタイミングを意識してリアルタイムでゲージとタイムライン把握しながらブラナイかけなきゃいけなくなるスーパー難易度職になりますがよろしいですか?

387 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 16:36:41.16 ID:U0fEIbmPd.net
暗黒は使う人が使えば強い
https://i.imgur.com/T1FuiBK.png

388 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 16:40:21.68 ID:iamokOjhx.net
それをナイトも戦士もウォークライ短縮とかホリスピ使ってやってるっていってるんでしょ?

例えば溢れるタイミングがあるなら次からそれ以前のブラナイを1回減らせばスピラーが1回減ってWSが1個ずれるから絶対にかぶらない回りになるよ


361 名前:既にその名前は使われています (アウアウカー Sa47-S63L [182.251.248.36])[sage] 投稿日:2018/04/14(土) 14:32:17.82 ID:85WMsZjva [9/11]
ブラナイずらすwwwwww
やっぱAAでブラナイ割らないからこういうこと言い出すんだろうな
二層とかかなり溢れるよ

こいつ2層でも溢れるとか言ってるからどう考えても適当にブラナイ回してるよ

389 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 16:41:36.39 ID:fUjc/3w40.net
大きいこといわずに漏らしても大差ない簡単ジョブとか言ってればいいのに

390 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 16:44:43.91 ID:o03pL/8MM.net
うるせー
ずっとやりたかったジョブだからやってんだよ
とやかく謂われる筋合いはねーよ

391 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 16:50:47.22 ID:pMfUek3ma.net
戦士はともかくナイトはFOFレクにきっちり合わせないとクソ雑魚だからな
脳死でまわしてるのか知らんがフェーズ移行でライオット出来てないから
MP80%溜まってないのにレクホ開始してるガイジナイトも沢山いるけどな

まぁチンパン回しでBB漏らしても大差ないチンパンジョブはいいよなー

392 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 16:52:13.07 ID:uQyJvbCea.net
>>388
それで次のブラナイが被ったらもう一回ブラナイを減らしてってやっていくのかwwwwwwww
ついには全体攻撃でブラナイ割ってスピラー増やすとかやるの?wwwwwww

393 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 16:56:51.31 ID:8Q/P+BvM0.net
ちょいちょいレス番飛んでてわかんね

394 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 16:58:46.23 ID:iamokOjhx.net
そもそもブラデリあるからそういう微調整はアビでできるでしょ
何より今のレイドで溢れるタイミングなんて無いから溢れるって言ってるのは純粋に回しの研究が足りないだけだよ

395 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 17:01:43.68 ID:iLUJH+y1a.net
ブラデリのリキャストいくつか知らんのやろなw
インタベがアホほどリキャ短いし
頭Zなんやな

396 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 17:01:57.94 ID:QvB/IEWw0.net
そもそもブラナイをウォクラみたいなスキルって考えてる時点でおかしいって気づこうな
当たり前だけどバリアが本体
4.2で7秒になったおかげで確実にAA2発拾える
AAを拾い続けることでヒラの負担を減らせる
それが大前提にあるわけでゲージ溢れるからじゃあブラナイするとこ変えよってして敵のAA止まって割れなくなるとか本末転倒なんすよ
当たり前だけど全体攻撃にブラナイとかどうしようもないゴミだからな

397 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 17:03:53.58 ID:fUjc/3w40.net
使わないなら溢れないから流石

まあ正直研究成果である全ブラナイ箇所列挙をやってみてほしいけどな
同じタイミングで使ってるLogを複数うpでもいいぞ

398 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 17:07:39.83 ID:uQyJvbCea.net
そもそもWS調整とかアホなこと言ってるがブラナイ減らすなら溢れるタイミングで使うなですむ話だよな
WS調整wwwwww

399 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 17:09:56.54 ID:pMfUek3ma.net
だれもウォークライのことなんて言ってなくない?幻覚でも見えてんのか?
短縮があるからフェルで調整がいるだろってことだろ
ナイトもホリスピで調整するだろってことだろ

400 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 17:18:56.94 ID:iamokOjhx.net
>>397
溢れないものを証明とか無理だろ
むしろ溢れまくるらしい2層のスキル回し言えば解決だろ?
溢れるって言ってるけど具体的に言えない時点で察するけど

401 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 17:22:33.85 ID:fUjc/3w40.net
溢れないのはLogで出せるけど何言ってんの

402 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 17:27:40.95 ID:fUjc/3w40.net
というかそこまで研究してるなら最速でブラナイ撃って割り続けていくとどこでゲージがかちあって溢れるか知ってるはずだよね?

403 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 17:47:10.62 ID:iamokOjhx.net
じゃあlogs見てくればよくない?
こっちは>>394で溢れるタイミングがないって言ってるだろ?
2層溢れる証明してくれよ?10レスもして逃げるなよ?

404 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 17:51:26.90 ID:fUjc/3w40.net
溢れるだけなら最速で撃っていけば溢れる訳で今更言うもんでもないだろ
研究もしてないならそうなるし、それを下手糞扱いする方が
むしろ溢れないように何回目のブラナイを遅らせるか言ってみろよw

あと俺は2層で溢れまくるって主張してたやつとは別だけどな
戦士で行くし

405 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 18:00:10.06 ID:pMfUek3ma.net
イキリナイトとイキリ戦士がレスバトルする中チンパン暗黒はPLLを楽しみに待つ図

まー個人的にランダム要素も運要素も無い2層でどうやったら溢れるのか知りたいからそのままおなしゃすww

406 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 18:05:18.74 ID:XXL0K47c0.net
なんかスレ開いたらID赤ばっかり
全く読んでないけど盛り上がってますね

407 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 19:03:40.02 ID:BnJyoGNr0.net
暗黒占星侍は確定で調整はいるようだな

408 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 19:05:16.64 ID:wc9qdgHD0.net
期待はできんが、派生で何故か他ジョブにナーフ入ったら笑えるのに

409 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 19:05:30.92 ID:fUjc/3w40.net
まあそりゃ入るだろ確実に減ったからな

410 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 19:08:13.93 ID:8Q/P+BvM0.net
IDレベルは分からんが少なくともlogs人口は半分になったからなぁ流石に焦ってもらわないと困る

411 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 19:09:34.15 ID:lVJYI9mP0.net
責めて方針くらい触れて欲しかったけどまぁ意見が飛ぶからしゃーねーんか

412 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 19:17:40.28 ID:1qZ9iAdp0.net
前回強化しますであれだったからな
パッセの消費MP下げ(威力は据え置き)サバイバーの回復量上げ(発動条件はそのまま)グリットオフ時のイーターとブラスピの威力10上げくらいかもな

413 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 19:33:35.05 ID:EBxKc0ue0.net
ようやく暗黒を愛するものが大剣を捨てた成果が出たのか
今まで暗黒出してた恥知らずは感謝しろよ

414 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 19:45:48.79 ID:wc9qdgHD0.net
おかげで本がすっかり手に馴染んだから、強化されても本のままだけどな

415 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 19:54:53.54 ID:fUjc/3w40.net
ホリスピの威力が20下がります

416 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 20:02:09.04 ID:NrHDwR5I0.net
よっぽど強化されないと冷めきった愛は戻らんぞ

417 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 20:04:01.24 ID:f91BCYwe0.net
数値増えるだけならやらないわ
戦士みたいに根本的に変えてくれ
ダークアーツとかいうゴミ放置するならやらん

418 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 20:05:13.05 ID:8Q/P+BvM0.net
根本の解決は5.0まで来ないだろ

419 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 20:06:05.87 ID:BnJyoGNr0.net
ダークアーツのダブルアーツ化

420 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 20:06:18.75 ID:fUjc/3w40.net
戦士は二回変わったからワンちゃんあるんじゃねーの適当だけど

421 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 20:13:15.84 ID:YgK4a0x60.net
強化の話あった?

422 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 20:14:32.92 ID:1qZ9iAdp0.net
強化するって一応言ってた
具体的な話は次のPLLだってさ

423 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 20:22:52.13 ID:YgK4a0x60.net
ほーサンクス

424 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 20:22:54.88 ID:NrHDwR5I0.net
イーターの威力が10増えます

425 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 20:26:01.22 ID:EBxKc0ue0.net
DAの消費MPを半減させDAポチポチ数を2倍にしました

426 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 20:36:32.05 ID:f91BCYwe0.net
ブラデリとか言うゴミもシェイクオフみたいに作り直せ

427 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 20:44:07.22 ID:iNa9Gobm0.net
強いジョブ使うだけなんでな
暗黒強化きたら斧剣盾すてるわ

428 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 20:57:28.32 ID:YgK4a0x60.net
剣盾もって俺にベンションしろ

429 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 21:26:12.37 ID:P7IAT5Eo0.net
ずっと暗黒やってたわ
辞めてたやつ乙w ちなダイヤ斧も所持w

430 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 21:29:11.17 ID:0R5yrOqX0.net
は?俺のほうが長く暗黒やってたし!なめんなよ

431 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 21:32:07.05 ID:XXL0K47c0.net
は?俺なんか新生前からやってるし

432 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 21:46:53.86 ID:83dD/kmoa.net
普通根性版からやってるだろ

433 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 21:48:45.75 ID:dGvCPEVp0.net
パッセの消費MPとブラプラのクソみてーな効果を改善、あとついでにスカージも復活しろ

434 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 22:06:58.02 ID:BnJyoGNr0.net
数字いじるだけじゃ駄目ってことが前回の調整ではっきしわかったから
マジで戦士レベルで買えなきゃ駄目っしょ
確かにデリリのリキャが短くなったことで使いやすくなったけどね

435 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 22:10:25.10 ID:fUjc/3w40.net
デリリに快感が足りないからな

436 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 22:15:44.59 ID:vNwvy1Uy0.net
デリリにMP消費なしクリDH確定20%攻防バフヘイト上昇つけろ

437 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 23:32:35.03 ID:iZxHULZ90.net
スカージはまぁWSコンボジョブの単体DoT技が軒並み消されたしその流れだろうから仕方ないにしてもデリリアムブレードは消さなくても良いだろ...効果はBBちょっと多めに溜まるとかに変えて復活しないかな

438 :既にその名前は使われています :2018/04/14(土) 23:46:58.75 ID:9GlH/mQ50.net
ヴェール、シェイクオフみたいなのもういらん
火力上げと旧デリリ復活でいいよ

439 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 00:30:08.88 ID:EXoMHbZ10.net
>>435
快感無いどころかブラプラ+デリリとアビ2回使わないといけない関係で凄く煩わしい
MP回復量増えるからDAの頻度も上がるし

440 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 00:46:48.75 ID:9y4lkt0O0.net
とにかくMPをDAで吐き出して火力に換えてってのが煩わしいし暗黒とDA前提っていう二重苦なのに火力クソ雑魚なのが本当にゴミ
DAの仕様だけはマジで変えろ

441 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 01:28:11.59 ID:KATVDijSa.net
MP回復しなくなるデバフと化してる暗黒もどうにかしろよ

442 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 01:31:23.00 ID:1p0cFc9y0.net
リフレマナシフトサリャクさえ受け付ければ自然回復はジョブ特性で済むんだけどな

443 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 06:26:52.32 ID:b+0aa0t90.net
>>439
そういうのをDAでやればいいと思うのになぁ

444 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 08:58:22.81 ID:x5ZZo8Hqa.net
サリャク1枚でMP3000くらい回復するからDA1発分ちょいの火力増加か
威力175相当
アーゼマと比較しても半分以下の効果量だし、つかハルオより弱い時点で論外やろ

暗黒に投げるよりマイナーアルカナしてレディかロード使った方がDPS出るんじゃねぇの?
マナシフトはダメージスキルになると思えば誤差程度には効果あるけど

445 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 09:04:33.39 ID:7txrOMoTp.net
暗黒に配るカードなんてなさそう

446 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 09:14:52.58 ID:x5ZZo8Hqa.net
MP消費が無くなった時点でそこでの暗黒のデメリットは実際無くなったと思うわ
自然回復無し、支援無効とか正直どうでも良い
消費と回復量が噛み合ってる状態だし、元々DPS考えれば暗黒にMP支援する意味も無い

暗黒のデメリットは最初から暗黒ありきでスキルが低威力調整されてる事だな

447 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 09:46:56.30 ID:pyDnoHXD0.net
暗黒ありきの火力調整やめて個人用レクイエムみたいな感じにしてくれればバーストに合わせるみたいな運用できて楽しそうなんだけどな
仮にレクイエムと同じで時間経過でMP大量消費にしたらDAと全く噛み合わなくなるが

448 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 09:56:01.78 ID:x5ZZo8Hqa.net
DAからMP消費を外してリキャ付けるか、もしくは暗黒をFoFみたいな普通のバフにするかだな
まぁどう弄っても面白くはならんし現状が一番マシとも言える

449 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 09:57:40.22 ID:C2p0jkyZM.net
DPSは、戦士>暗黒>>ナイト位に調整するのがいいわ
削り足りない場合は暗戦ていう選択肢が出来る

450 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 10:01:32.07 ID:x5ZZo8Hqa.net
シナジーがっつり合わせられるPTなら解放バーストある戦士、微妙なPTなら暗黒垂れ流しで暗黒騎士がトップになるくらいの誤差調整が良いんじゃね
ナイトはそこから7%くらい落とした数字で良いよ

451 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 10:07:19.88 ID:b+0aa0t90.net
コストありきで調整していくならまずGCDはメレーDPS並みにしろよ

452 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 10:40:49.50 ID:7TNtDQzr0.net
何も支援が無いんだから暗黒が一番DPS出せるべきだろ

453 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 10:44:27.79 ID:r81ayZFWa.net
ブラナイアルジャン

454 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 10:44:41.84 ID:UwSXdoX5d.net
火力シナジー持ってるのに単体でもロール内最高火力ってDPSロールでそんな調整したら叩かれまくるような設計を平然と続けてる戦士がおかしいんだけどな

455 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 10:54:29.73 ID:1p0cFc9y0.net
斬耐性も全体防御もないんだから普通にトップでいいだろ
なぜか戦士が一番強い必要があることになってるけどそこがまず歪み

456 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 10:56:51.78 ID:KNeO+xDt0.net
まあブラナイありますし

457 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 11:10:35.22 ID:y3V0jWCv0.net
だからどうした

458 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 11:11:02.14 ID:AmwKAoTK0.net
だから戦士を弱体化させろと云われてる

459 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 11:17:33.54 ID:0pcLs8oad.net
ブラナイある言うてもイーターがグリット時しかドレインしないせいでヴィントで普通に回復していく戦士と比べてめちゃくちゃ硬いってわけでもないんだよな
ピンポイントでダメージ0にしてデバフ無効に出来るとかはいいんだが

調整来るらしいがシャドウウォールプランジカットブラックナイトのリキャスト短くなるのとか期待したい
あとスピラー

460 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 11:21:40.20 ID:4WYEA17/0.net
戦士弱体化はしなくていい sage調整はつまらなくなる
暗黒騎士をageろ

>>459
プランジリキャ短縮はいいな 火力問題とノックバック問題両方やりやすくなる

461 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 11:31:41.32 ID:9y4lkt0O0.net
暗黒強化の影響で何故かゴージがnerfされたらゴネるのはまぁ分からなくもない
でも、暗黒強化で単純にゴージのDPSを抜いただけでもゴネるのがゴージ
頭おかしい

462 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 11:34:41.18 ID:bNFgnah6p.net
ブラナイにノックバック無効付加
以上、あると思います

463 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 11:35:47.92 ID:ogeBPHI9a.net
まぁ火力すら無かったら戦士なんて誰も使いませんし
斬耐性ダウンとかユニクロすぎて価値無いしな

464 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 11:49:34.55 ID:AmwKAoTK0.net
じゃあ今から斬耐性削除しようぜ

465 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 11:51:03.97 ID:ogeBPHI9a.net
別に良いんじゃね
まぁ吉田に要望出しとけば

466 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 11:54:21.65 ID:C2p0jkyZM.net
火力タンクコンビとして暗戦が選ばれる環境になればいいんだよ

467 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 11:57:26.27 ID:1p0cFc9y0.net
どっかで見たなその環境

468 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 12:00:37.61 ID:w3ZTVjKq0.net
スピラーアビ化、dotコンボルートを増やす
暗黒、DAありきの調整を見直すぐらいはしてほしいな

469 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 12:03:25.61 ID:C2p0jkyZM.net
>>467
俺らが望んだ構成だ

470 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 12:05:27.52 ID:1p0cFc9y0.net
>>469
まあ普通に考えて火力が同レベルでサポートに差があるとか意味わからんからな

471 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 12:06:39.22 ID:1p0cFc9y0.net
あとサポートが誤差で負けてるのに火力に大差あるのも意味が分からない

472 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 12:14:04.37 ID:C2p0jkyZM.net
まぁサポートが豊富な癖に暗より火力が高いナイトが異常なんだよな
あれだけ暗戦にサポートで差が付いてるなら火力は最低なのが常識だ

473 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 12:45:11.28 ID:tDdC/MG+0.net
強化決まったらしいからさぞ喜んでるんだろうなと思って覗きに来たらこの有り様とかお前ら絶望し過ぎだろ

474 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 12:56:59.77 ID:N+KcqN7fa.net
「まだ暗黒やってるカスでも熟練ナイト戦士に勝てる調整」じゃないと喜べないんだよ察してやれ
なお熟練ナイト戦士が乗り換えてカスを蹂躙する模様

475 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 13:10:07.85 ID:7aZEcxTka.net
3.x戦士のヴィントもそうだが、なんで元々色々持ってるやつに二物も三物も与える調整するんだろうな

476 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 13:40:26.78 ID:dH++bbESd.net
なおそのヴィントは当時ブボの仕様からろくに活用されなかった模様
被ダメなんでも10%減できる壊れWSだったのにな

477 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 13:50:21.42 ID:pyDnoHXD0.net
活用されてなかったってエアプか?

478 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 13:59:50.25 ID:dH++bbESd.net
・俺が痛くないからヴィントは振らない、火力が上がるブかボにする
・ヴィントあったところでヒールワークは変わらない、文句があるのはヒーラーの腕が悪い

当時はこんな意見ばっかやったぞ
まとめ記事は残ってるし見たらええんちゃう

4.0で蓋開けたあとヴィント返せ、あれがあれば席ができると大騒ぎしとったが

479 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 14:24:41.06 ID:C2p0jkyZM.net
なら暗黒のデリリと戦士のヴィントは戻しても問題ないな

480 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 14:41:40.29 ID:HV57crKV0.net
ナイト「おっ そうだな じゃあハルオのSTR追加も復活だな」

481 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 14:43:28.91 ID:C2p0jkyZM.net
それでもエエで

482 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 15:09:04.96 ID:um+zdtIk0.net
ナイトは物理特化に戻せばいいだろ

483 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 15:11:00.53 ID:4G+3WZI+a.net
戦士は邂逅時代に調整やらかしたのを引きずってるからアッパー入れてんじゃねーのって思うわ
ハブられかたはあの時代の戦士が1強すぎたからな。PT募集に入ってきただけで人が抜けてくのがリアルにあったし実際戦士だとクリア不可能レベルだった
まぁその後の調整でクッソアッパーされて席に困らないジョブになったんだけど。

484 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 15:16:58.22 ID:rFDaGwFBd.net
まるで超絶強化でもされるとでも思い込んでるような頭ウンコくばっかでわろうわ
まったくハブられてすらない普通に参加できる状態でそんな超絶てこ入れなんてarと思うのが頭おかしい

485 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 15:23:43.26 ID:HV57crKV0.net
現状は「これでも倒せますよ^^;」状態なだけ
フルクシャおにぎりみたいなもんだよ
虚構武器が浸透したことでPT火力問題が解決されたのと
MT不足でこの際暗黒でもいいやになってるだけだよ

486 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 15:54:58.93 ID:4G+3WZI+a.net
>>485
TA以外はシグマの最初からずっと暗黒の枠はあるけどね
侍みたいに完全ハブられてはいないよ
実際戦士指定は殆どみないよ

487 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 16:10:17.77 ID:3VW8hmgEp.net
ナイト単体の指定はあっても戦士単体の指定はないんだよな
今程度の火力差ならタンクは支援数でしか比較されないわな

488 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 17:16:00.92 ID:C2p0jkyZM.net
戦士指定PTなんて地雷主催だ

489 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 17:23:11.61 ID:7yvbEjTJ0.net
忍者やってる時に暗黒いると入らんわ
4.1とはもう環境が違うんやで

490 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 17:27:21.13 ID:KNeO+xDt0.net
暗黒の使用率減ったように見えないしね
不遇とか言いつつ使い続ける程度の差ってこった

491 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 17:36:20.43 ID:vk+S1Rss0.net
戦士戦士どうでもいいわ
現状戦士の方が強いし面白いんだからそっち使うのは当然だろ
それでこのクソゴミ開発がちゃんと強化する謎なのに
戦士までナーフされたらタンク廃業するわSTなんかクソおもんないし

492 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 17:37:01.80 ID:zO9+gFaZH.net
公式宣言のお陰で
60止まりの暗黒復帰勢ちらほらみる

493 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 17:47:36.71 ID:y3V0jWCv0.net
席あるのにギャーギャー煩いってそれ4.0の戦士に5000回くらい言ってこいよ

494 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 18:10:29.66 ID:Qww6Mmk4a.net
4.0から戦士がゴネて改修入ったの挙げていったら本当にキリが無さそうで笑う
ナイトは元が強すぎたせいで弱体の一方だが
暗黒は…クワイタスとブラデリとブラナイのマイナーチェンジくらいですかねw

495 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 18:13:40.31 ID:Ykyqyvlc0.net
シェイクオフ以上に死んでるスキルなんとかしてほしい
ついでにブラックナイトの習得レベルが70なのもなんとかしてあげてほしい

496 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 18:15:27.61 ID:elq7Yt/T0.net
お前ら手のひら返しひどすぎw
ずっと暗黒やってたわ

497 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 18:16:39.12 ID:1nt4c4gm0.net
>>496
お前暗黒アンチだな?

498 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 18:33:14.38 ID:Mr/naB5m0.net
MP消費据え置きでDA2スタックがいいなー
DAの回数半分とは言わないけど3/4くらいになんべ

499 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 18:34:54.19 ID:YKnbQ5W0d.net
>>485
やりたがる奴がいなくて妥協でも暗黒でいいかが許されるのが今

やりたがる奴がいなかろうが3時間募集待ちしようが妥協でもナイトは絶対に許されなかったのが3.x

結論:現状ジョブ調整は全く不要

500 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 18:39:19.97 ID:uRfvAZ+70.net
戦士以上の火力が出てはじめて暗黒は復活する
STなんぞ脇役ポジに興味はない

501 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 18:40:32.92 ID:jJVPkPlA0.net
確かにMTで戦士指定するほどの難易度じゃないからな
逆にしてたら頭を疑うわ

それよりもSTはナイト指定ってのが既にバランス破綻してんだから、暗のDPSを戦士並みにして範囲バリアを追加、戦に単体補助を付けるのが妥当
そこまでしてやっとナイトの攻撃力を暗戦レベルまで上げるのが許される

502 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 18:51:44.46 ID:YKnbQ5W0d.net
へえ
つまり天動は難しいコンテンツだったんだな
何しろ早期どころか紅蓮寸前まで余裕で暗戦両枠指定のナイト排除が横行してたからな
まああのレベルまで落っこちないことには劇的な改善なんてありえんよ

503 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 18:54:25.02 ID:um+zdtIk0.net
>>502
難しいというかナイトが極端なまでにコンテンツに噛み合ってなかった

504 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 19:00:19.47 ID:w3ZTVjKq0.net
別に紅蓮でSTナイト確定でもええやん
蒼天のときはST戦士確定だったろ

505 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 19:00:25.71 ID:YKnbQ5W0d.net
>>487
それ性能の問題じゃなくて
単に野良の戦暗にSTできる・やりたがる奴なんか期待できないから
確定ポジで安心とってるだけだわ
むしろナイトで開幕忠義剣MTなんか逆立ちしても無理だからな

506 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 19:10:02.17 ID:3VW8hmgEp.net
そもそも頭ナイトが戦士ST確定が憎くて仕方なくてバランスガーとゴネ出したんやで
頭ナイトはバランス良好とか言ってるがな

507 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 19:13:49.14 ID:YKnbQ5W0d.net
>>506
違うね
あの頃ナイトやりたかった奴等は基本的にMT志向だった
別に今みたいなST確定枠をわざわざ要望してたわけではなくただの結果論
結果的に今はあの頃に比べたら誰もハブられないという絶大な成果でバランス良好だけどな

508 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 19:23:18.11 ID:3VW8hmgE0.net
相方戦士オンリーだから今回はMTやれないのが残念だったわ
IL余裕ない初期は戦ナ鉄板すぎだしな
相方ナイトできれば俺が戦士やって後から暗黒で迷惑かければいいだけなんだが

509 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 19:25:16.56 ID:UwSXdoX5d.net
昔ほど酷くないから調整要らない君からは暗黒が強くなったら困るという意思しか伝わってこないな

510 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 19:27:50.26 ID:1p0cFc9y0.net
そんなことよりSTR何とかしろ
タンクそのものが今やべーんだよ開発はとっとと気付けや

511 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 19:28:54.87 ID:YKnbQ5W0d.net
困るなんて思ってないよ
お前みたいなのがウレション垂らしてフライングぬか喜び奴が期待するような馬鹿げたアッパーなんて
来ないのが分かりきってるから親切心で低まらせてやってるだけですよ

512 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 19:32:12.11 ID:y3V0jWCv0.net
ただのガイジでワロタ
元居たスレにお帰りください

513 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 19:39:20.09 ID:1p0cFc9y0.net
その理屈だと立場逆転しても何も問題ないんだよな
ナイトからサポート全部はがしてブラナイだけ渡しても満足するってことだし
戦士から解放とDPS取り上げてブラナイだけ渡しても満足するってこと

基地外の理論

514 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 19:56:07.59 ID:s31E0xlqa.net
4.xの調整の話してるのに3.xの話を持ち出すとかキチガイ極まってんな
障害者の考えは分からんわ

515 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 19:57:03.84 ID:s31E0xlqa.net
そもそも馬鹿げたアッパー調整は戦士で実績あるからな

516 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 20:03:34.20 ID:zrOyR/xa0.net
とは言えここで暗黒に超絶強化が来るかと言うとうーん・・・
勿論来てほしいけどね

517 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 20:04:08.03 ID:NH1UzcK40.net
強化来たとしてもDAポチポチが致命的に面白くないんだよなあ
両手剣ってだけで使い続けるのは厳しいものがある

518 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 20:06:28.46 ID:86qnK1bc0.net
>>511
フライングぬか喜びウレションwww

519 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 20:09:13.08 ID:7yvbEjTJ0.net
軽減つけて戦士に近い火力が出せるようになってくれれば
ナ抜き構成も(絶以外)アリになるけど、絶でインタベかばうを捨てる選択肢はないから
最低限斬低下と弱バリアくらいは覚えて欲しい

520 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 20:16:51.85 ID:pscxUB2na.net
暗黒強化来たら困る奴が駄々こねてて笑う
調整の話になって開口一番 まず暗黒 で確実に調整が入るって言ってたんだがな
これでほとんど変わらないと思える頭が面白い

521 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 20:19:47.46 ID:KNeO+xDt0.net
確かに
ぼくのかんがえたさいきょうのあんこくきし案が通ると良いな

522 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 20:34:09.16 ID:zrOyR/xa0.net
前回の強化しますからの糞調整で
そう簡単には信じられない身体になってしまったのじゃー

523 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 20:36:14.81 ID:xTa7aV+Ba.net
暗黒は難しいからなぁ…
クソライトちゃんは強化されても扱えないから困るんだろ

524 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 20:38:32.23 ID:Hx0jzcqda.net
パッセをスキルワークに組み込むようになると少し難しくなるな
ブラポンヘイスト中に挟むアビ増えるからナイトと比べるとどうしても忙しい

525 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 20:44:46.80 ID:WDe9ksN70.net
前回のゴージ爆上げの反省から暗黒は控えめな強化だろたぶん
今よりマシになるだけで戦ナ安定はきっとかわらん

526 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 20:48:01.41 ID:Hx0jzcqda.net
自身のデバフを1つ解除ってそこまで悪い効果でも無いと思うんだけどな
死の宣告付いたときに思う

527 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 20:54:59.14 ID:qklWeQ4Hd.net
レイドだとクソだけどな
そもそもデバフ付くのがありえねえし付いたとして消したくても消去不可

528 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 20:55:29.60 ID:xTa7aV+Ba.net
>>526
クソみたいなゴネゴネでスキル効果変えるの辺り流石だよな

529 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 20:56:09.43 ID:Pb3UkgpT0.net
極神竜のランダム麻痺が不評だったし永遠に解除可能デバフギミックはこなさそう

530 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 21:10:42.15 ID:HV57crKV0.net
自身のデバフを1つ解除
(解除できるデバフがつくとは言ってない)

531 :既にその名前は使われています :2018/04/15(日) 21:54:25.37 ID:WDe9ksN70.net
シェイクオフの変更って考えてみたらパッセやサバイバーが全体バリアになるようなもんか
まぁどちらも旧シェイクオフよりは一応いくばくかレイドでも使う機会あるけど

532 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 00:39:35.53 ID:4SH8wcfM0.net
別にエスナありきのギミック自体はペプシマンもあったし
問題はロールアクションとか言うゴミ

533 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 00:48:32.26 ID:h0yLtRRZ0.net
旧シェイクオフ悪くないっていってる奴正気か?
デバフ何でも解除できるなら良かったろうけど、実際は解除できないまじもんのくそスキルだったじゃん
ゴネどうこうじゃなく修正必須だったろ

534 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 00:56:44.82 ID:9M8giMHs0.net
暗黒騎士は斬耐性ありでの単体火力をサイキョーにすればバランスとれるだろ
パッセ改善デリリとリプライザル返還
DAは確定DHクリティカルに変更

単体火力→暗黒>>>>戦士>>ナイト
全体火力→戦士>>ナイト>>>>暗黒騎士
PT支援→ナイト>>>>戦士>>暗黒騎士

このくらいメリハリ付けりゃタンク使い分けも楽しくなるだろ

535 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 00:59:05.64 ID:gXO/wP8K0.net
バーサクにWS不可あるからそのためのシェイクオフだったのに、バーサクが仕様変更されて意味分からんくなったんだしな
開発チームのジョブ調整班って隣に座ってるやつとまともに話もできないくらいのクソが集まってそう

536 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 01:07:39.52 ID:NiP5Wiz+0.net
頭の狂ったナイトが意味不明なことを喚いてるけど、諸悪の根源は隔絶した支援を持ったナイトだからな
ナイトのせいでタンクの調整が難しくなって開発も困ってる
支援もナーフしないと全く釣り合わない

537 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 01:08:59.24 ID:+0ifqMfpa.net
>>533
そら元から解除出来ないデバフには効かんだろ
アラルレで石化くらってポチりまくったのか?

538 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 01:10:40.74 ID:+0ifqMfpa.net
ナイトの支援スキルに使用条件:忠義の盾を追加すりゃ良いよ
グリスタ時に威力upするスピラーの悲しみをナイトにも背負わせてあげると良い

539 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 01:10:55.27 ID:vQ4F8xx3a.net
ナーフじゃ誰も幸せにならないっていつになったら学ぶんだよ

540 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 01:12:19.50 ID:+0ifqMfpa.net
そうか?
ナイトとかいっつも戦士の弱体希望案で躍起になってる印象だが

541 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 01:12:20.62 ID:wt4uCCaC0.net
効かんからゴミ
それは間違いない
パッセサバイバーのがまだマシレベルのゴミ

黒白スリプルとか赤のテザーとか他ロールは似たようなゴミ持ってる
なんで戦士だけってのはあるがゴミを否定は無理

542 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 01:13:22.67 ID:+0ifqMfpa.net
旧シェイクオフとサバイバーなら正直旧シェイクオフのがまだ強いかな…

543 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 01:23:30.81 ID:vQ4F8xx3a.net
>>540
ナイト憎しで心暗黒だなw

544 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 01:31:23.39 ID:+0ifqMfpa.net
そらまぁナイトには2.0の頃から散々煽られたしな
ナイト自体は普通に使っててもナイトメイン奴が嫌いなタンクは結構多いんじゃね?

545 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 01:37:43.91 ID:vQ4F8xx3a.net
対立煽りに見事にやられてるな

心暗黒なんて言って悪かったな
あんたの心はピュアホワイトだよ
5chに向いてない程度にな

546 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 01:40:02.39 ID:gXO/wP8K0.net
ゴージ→暗黒になったやつは時期的にも常にナイトに煽られて来てるからな
バハから始まり、蒼天直後はまだ暗黒の使いどころが分かってなくて、極ラーヴァナでナイト指定とかあったし
アレキで魔法有利になってからようやく暗戦が主流になり始めた
それで危機感覚えたナイトがゴネ始めて紅蓮で復活してまた他のタンク煽り始めた感じかな

547 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 01:44:22.56 ID:9el2tehrp.net
うまどりに転載されてんじゃん
死ね!

548 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 01:45:17.05 ID:0HpTE2js0.net
暗黒の癖に今のナイトに恨みぶつけてる奴が一番支離滅裂で無意味な私怨だろ
そこまでしてSTの席強奪しようとしてMTST両方熟練必須ジョブにさせて
喜ぶ暗メインがどんだけいんだよアホか
そんなめんどくせーポジになるくらいならMT確定の今のままの方がよっぽどマシだ

549 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 01:48:36.25 ID:+0ifqMfpa.net
まぁ正直、暗黒の強化案とか見当も付かんわ
色んな意味で調整しようが無い気がする
適当にスキルの威力上げてDPSの数字弄るぐらいしか出来ないんじゃね

それこそサバイバーに被ダメup付けるみたいなありえん調整ならそのうち出来るかもしれんけど、別にそれ面白くもなんともないしなぁ

550 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 01:56:42.60 ID:KKbKRU0b0.net
MT確定の今のまま?????w w w

まぁ暗黒にバリアだの軽減よこせってのは意味不明だが
そんな半端な強化されてもナイトの席は取れねーよ

551 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 01:59:05.77 ID:0HpTE2js0.net
×MT確定
○確定MT

552 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 02:02:06.37 ID:1XYvsXs80.net
>>548
ぶっちゃけ暗黒に求められてるのって
「ST寄りのMTST両方熟練必須ジョブ」だと思うよ

やっぱ初期ジョブじゃないこと、情勢的に
ナイトから暗黒に転向した人が多いこと、以上から、
ナイトもできる人が助かるジョブがいいよ

で、ナイトが完全にSTに偏った性能になっちゃったから、
そこを情勢によってコンバートできるようなジョブにするのが、
理想なんじゃないかな

たぶん、占星も一緒
学者もできる人多いから、
「バリアヒーラー寄りの両対応熟練必須ジョブ」が理想

553 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 02:07:16.86 ID:VAGsJxNz0.net
適当なDPS調整で終わりそう

554 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 02:07:27.17 ID:1XYvsXs80.net
ST枠の火力ジョブにしてくだしい

555 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 02:08:30.71 ID:+0ifqMfpa.net
つーかMTST両方やれる方が楽しいしな
>>548みたいな片方しか出来ない奴がイキってるのはホント笑うわ

556 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 02:51:41.23 ID:q2JABH+r0.net
>>553
戦士並みの火力にしてくれるならそれでいいよ

557 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 03:06:33.96 ID:ZJpg2Adw0.net
MTしか出来ませんとか雑魚宣言過ぎてもうね

558 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 03:38:03.32 ID:xyvqzaxL0.net
あぁ、STできないから今の確定STのナイトがどうの言い出すわけか

559 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 03:57:30.52 ID:jo54gOE/0.net
ぶっちゃけMT特化のがいいなー
中途半端に両方出来ても席無くなるだけやん

560 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 04:39:05.83 ID:/O3QgxCCd.net
>>550
ナイトの席とかいらんかなw

561 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 06:19:20.72 ID:2BkPuRAra.net
そもそも暗黒の現状が戦士と組んだらST、ナイトと組んだらMTだからな
今を暗黒MT前提で語ってる時点でちょっと

562 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 06:58:17.07 ID:jo54gOE/0.net
いや実際、戦士と組まないだろ…

563 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 08:09:30.34 ID:6WLvGrE5d.net
なんで現状の話してんの?

564 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 08:22:00.80 ID:+bcQwChUa.net
暗黒いるPTでしょっちゅう戦士で忍び込むが
ST暗黒なんて1回もなった事ないぞ

565 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 08:25:30.39 ID:oyMKupCZd.net
無理やりSTやろうとする暗黒は馬鹿

566 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 09:51:24.09 ID:vY5FncCN0.net
(早くタンクなんてクソロール廃止されてねーかな)

567 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 09:58:32.78 ID:2MNKqyGz0.net
暗黒50以下のコンテンツだとマジでクソジョブだな
アンリーシュは威力半分の50になったし
防御バフめっちゃ少ないし

568 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 09:59:39.39 ID:2MNKqyGz0.net
なんでアンリーシュの威力下げたのかマジで意味分からんな
オバパは130なのに

569 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 10:09:12.38 ID:AkcxeMYea.net
ブラナイ割れた時にDAも付与するようにすればフワァァする回数が減って火力も上げられるのでは?
斧手放せなくなる前にマトモな調整寄越せよ?せめて解放フェルクリ並の爽快感が無いと暗黒に戻れんぞ

570 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 10:44:28.53 ID:+0ifqMfpa.net
>>568
ナイトのゴネが理由じゃね
なおそのナイトは46でTEを貰ったという

571 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 10:45:56.09 ID:xyvqzaxL0.net
まあエクリはクソよえーしどうせウニ投げるからどうでもいいかな

572 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 10:51:24.98 ID:rf5G0t5J6.net
エキルレでまだウニなげてるやついるのかよ

573 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 10:56:45.36 ID:oyMKupCZd.net
>>570
どう見てもゴージとの差別化

574 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 10:58:07.00 ID:Og4keVOed.net
バトルパンサーベルはとっくに取ってるから
IDはバトルベアー取るために戦士しか出してねえな

575 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 10:58:11.70 ID:2MNKqyGz0.net
エキルレでウニ投げないでどうすんの?敵が5匹いたら威力600になってヘイトボーナスもあるのに

576 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 10:58:49.26 ID:+TS/kGfYa.net
円形の範囲ヘイトでダメージがあるのはずるいじゃなかったっけ?

577 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 10:58:52.21 ID:2MNKqyGz0.net
現状だと戦士最強だけどマウントとるためにナ暗もやらないといけないから困る

578 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 11:08:19.06 ID:AkcxeMYea.net
マウント取る目的だけなら5.0で制限解除Nスサノオとかすればいいんじゃね

579 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 11:16:31.28 ID:2MNKqyGz0.net
蛮神はノーマルだとノーカン

580 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 11:32:04.45 ID:NiP5Wiz+0.net
どうやったら踏ん反り返ってる糞ナイトを引き摺り降ろせるかが重要だな
暗戦だけ争わせて高みの見物してるクソ共が気に入らねぇ

581 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 11:40:03.07 ID:oyMKupCZd.net
ゴージの手の平クルクルもいい加減ウゼェ

582 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 11:47:51.60 ID:2MNKqyGz0.net
蒼天では冷遇されてたんだから別にいいんじゃないの

583 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 11:49:02.06 ID:xyvqzaxL0.net
>>575
暗黒じゃなくて戦士出せってことだろ

584 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 12:26:05.07 ID:eUkHgGSV0.net
暗黒の泣き言でご飯が美味い!
今日のおかずは>>536>>580
パクパク!モグモグ!

585 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 12:29:29.90 ID:rPVz7YD+d.net
ダイヤとったしいつでも暗黒出せるけど
多少強なった程度だと戦士やり続けるわ
今の暗黒の操作感最悪だしな

586 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 12:45:12.27 ID:IkL1vOK+d.net
斧に持ち変えて1層行ったら
70アビセットできなくて
結局壁まで走ったわ…
ゴージクエやってなかったw

587 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 12:56:07.71 ID:j2yu7sN7K.net
仮に暗黒の単体火力が戦士超える調整されたら
その後は、ナ暗でよくね?戦士イラネとかなりそうだけど
ブレハあるから大丈夫なんかな?

あとサバイバーはもう〆たら回復じゃなく
対象を被ドレイン状態にでも変えて欲しい
ダークアーツも次の一回DA適用ではなく
一定時間ダークアーツ状態に変更してくれ

588 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 13:10:52.32 ID:+0ifqMfpa.net
暗黒の火力が戦士越えたら火力の高い戦士ともっと火力の高い暗黒が鉄板構成になるだけ
支援()
そんなもんが欲しいならくれめんしーでも連打してれば良いんじゃね

589 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 13:11:37.24 ID:UcZUHCK00.net
>>587
実際そうなるだろうな

590 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 13:26:03.15 ID:xyvqzaxL0.net
現状戦暗の軽減でもクリアできてんだからナイト(笑)になるだけだな

591 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 13:55:36.58 ID:+bcQwChUa.net
(ブラポンポチー)今年も(フワァ)よろしくお(フワァ)ねがいしま(フワァ)す

592 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 14:43:40.77 ID:yMlJ/3v6a.net
アルテマAA含めて全部魔法攻撃だよやったね暗黒ちゃん三蛮神はどうなるか知らないけど

593 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 14:51:14.15 ID:yMlJ/3v6a.net
書いてから思ったけどそれほど優位性ねえな
2.xから魔法にだけは強かった戦士と魔法AAに常時ブロックできるナイト
マインドで魔法しか軽減できないのに別に有利でもなかった

594 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 15:11:42.42 ID:5HP2OqZBd.net
戦士から斬耐性ダウン削除しとこ

595 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 15:21:01.03 ID:FBjErxdhM.net
「ナイト壊すべし」

596 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 15:22:51.92 ID:oyMKupCZd.net
ついでに戦士の火力も落とすか

597 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 15:23:49.65 ID:FBjErxdhM.net
暗戦2トップ火力にすればいい

598 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 15:33:21.64 ID:RMU0Hmeda.net
戦士下げとか望んでるのは頭Zだけだろ?
なんで暗黒スレでやってんだか知らんけど

599 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 15:33:53.49 ID:oYDPW36md.net
>>594
戦士から斬耐性取るとモっさんが完全に死ぬからよしてあげて

600 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 15:40:45.45 ID:154CdKhtd.net
忍者はあんまいない、リューさんは多いから結構モ龍になんだよね
その場合暗黒が復権したら暗戦になる

601 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 15:43:31.58 ID:u2ZGs1ZUp.net
魔法AAだと受け流し発生しないから直感死亡で
絶バハと同じくナ戦構成は最終MTナイトが主流になるな
フェニックスの加護的なものが今回もあれば暗黒はイーターでギリギリいけるだろうけど

602 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 15:49:57.73 ID:Og4keVOed.net
>>599
じゃあ代わりに暗黒につければいいさ

603 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 15:50:51.97 ID:u2ZGs1ZUp.net
あと絶の話してるならナ抜きは絶対ありえないぞ?
モーンアファみたいの来たら暗戦白学とキャスでどうやって軽減回すんだよ

604 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 17:39:21.09 ID:oyMKupCZd.net
白学キャスなら普通に回せるけど?
絶バハで暗戦クリアいないとでも思ってる?

605 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 17:54:37.73 ID:u2ZGs1ZUp.net
>>604
暗戦構成自体が普通じゃないのに普通とは?
エアプじゃないなら3回目、5回目のアファに何を入れて、特に5回目の竜の残HPおしえてくれ
なんで竜かはエアプじゃないなら分かるよな?

普通は白学とアドルポンブレとかをフル回転させるところにパッセベールと戦の場合シェイクだけど

606 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 17:55:23.03 ID:SSTzCGfBa.net
>>598
普通に敵は戦士だと思うんだが頭ゴージかよ

607 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 18:03:07.29 ID:RMU0Hmeda.net
>>606
敵とか頭大丈夫?
開発の調整次第でMTST適正が決まるだけなのに

608 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 18:05:43.99 ID:FBjErxdhM.net
ナイトさえ居なければサポアビも貰えたし
タンクらしさはもっと上がった
ナイトがサポをゴッソリ奪ったからおかしなバランスになってる

609 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 18:06:10.65 ID:cYt662YUx.net
てかアルテマのAA魔法だったら
暗黒のST性能がめちゃくちゃ上がらない限りナ戦しかありえないだろ

15分間受け流し一度も発動しないのとブロックしつづけるのじゃ全然違うだろ
次のAAとか常時18,000ぐらいだぞ?直感がシェイクのエサにしか使えないしMT戦士とかもっともやわらかタンクじゃん

暗黒はST方面でブラナイがガチ強化されればナイトMTにブラナイ投げまくる仕事ができるけど

610 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 18:08:30.87 ID:SSTzCGfBa.net
>>607
今からSTナイトを超える性能持てると思ってんの?
まぁゴージは無茶苦茶なゴネ方で感覚おかしくなってんのかもしれんな

611 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 18:08:30.88 ID:RMU0Hmeda.net
盾が魔法防げるようになったせいで色々おかしくなったな

612 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 18:09:48.11 ID:oyMKupCZd.net
ゴージ「ナイトさえ居なければサポアビも貰えたし
タンクらしさはもっと上がった
ナイトがサポをゴッソリ奪ったからおかしなバランスになってる」

ハマりすぎw

613 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 18:09:57.91 ID:RMU0Hmeda.net
>>610
ナイトの火力10%くらい落として暗黒の火力を戦士の水準まで横並びにすれば余裕やろな
それくらいが妥当

614 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 18:10:31.91 ID:rPVz7YD+d.net
敵とかゴージとか言ってるはZedanか?
タンクなら3職使えるのが普通だろ

615 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 18:15:25.97 ID:mKylxlc+0.net
今の暗黒はDAポチポチしまくる割に爽快感が足りないからやってて楽しくないんだよな

616 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 18:16:58.19 ID:u2ZGs1ZUp.net
(スプッッ Sd1f-+shZ [49.98.16.210]
ID:oyMKupCZd

とりあえずお前は暗戦構成の普通とやらの回しを言えよエアプ
もしかして絶ヒラ1構成でクリアでてるからヒラ1クリアが普通とか言っちゃうタイプか?

617 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 18:17:37.54 ID:+bcQwChUa.net
爽快感で言ったらナイトのが無いよ
もうバーストもクソもないし

618 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 18:20:25.97 ID:+bcQwChUa.net
と言うか戦士だけありすぎるの間違いだな
ヘイト薄い暗黒だと開幕のバーストだけでタゲ取るし頭おかしい

619 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 18:22:55.03 ID:FBjErxdhM.net
>>616
そいつナイトだから何もかも答えられないよ

620 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 18:34:43.17 ID:cYt662YUx.net
たぶん今回は暗黒のST適正強化で終わりなきがするな
今は暗黒以外どのジョブもMTST適正高いからな

吉田『暗黒の皆さんがST方面での不満を理解していますなので・・・』
   「暗黒がSTでの個性を生かすためにSTで使うブラナイを75%に強化しました」(サポートアップ)
   「暗黒がSTでの個性を生かすためにSTで使うブラナイの消費MPを50%にしました」(火力アップ)

のどちらかの気がするわ

621 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 18:38:15.49 ID:cYt662YUx.net
50%だとDPS上がりすぎるか
消費MP70%ぐらいが妥当か?

622 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 18:39:15.67 ID:5HP2OqZBd.net
まあ暗戦合わせればナイト1人分くらいの補助できるようになるといいな

623 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 18:52:22.75 ID:XV1ACSD5d.net
暗黒をオーラスキルにして周りの人にも効果が反映されるようにしよう

624 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 18:58:14.47 ID:O72Jffjwa.net
タンクが2種しかない2.xは除いて、STで強いタンクはMTでも強いゲームだよなこれ
3.x暗黒はMTの方が火力出せるからMTに抜擢されただけで戦戦でも十分っていう
紅蓮でヘイトとかブラプラとかこれでもかというくらいMT適性下げ食らってるけど
それでもMTしか長所活かせないしやらざるを得ないという微妙な位置

625 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 19:04:15.27 ID:acnL8leZa.net
>>623
MP自然回復無しでキャスヒラ死亡するやんけ

626 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 19:09:59.14 ID:80M+Ib/5a.net
ナイトのDPS下げて暗戦DPS並べたら調整完璧じゃね?単体は暗黒にカバーしてもらって全体は戦士んで両方出来るナイトがDPS300くらいの低くてもしょうがないよな?

627 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 19:12:29.92 ID:RMU0Hmeda.net
>>626
せやで
もう答えは出てる

628 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 19:18:17.47 ID:nyZamwdxd.net
ナイトは軽減スキルで気持ちよく。戦士はバーストで気持ちよく。暗黒はなにで気持ちよくなるのがええんやろな

629 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 19:20:49.70 ID:rPVz7YD+d.net
ボタンポチポチや

630 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 19:25:02.35 ID:aYlPDl83a.net
RFで戦士と組んだとして、MTSTどっちやります?って聞かれたらどっちやる?

631 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 19:29:42.32 ID:yX9OHHs4M.net
まず聞くのが愚問
それ戦士が聞いた来たとしたらアホやわ

632 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 19:33:11.67 ID:1XYvsXs80.net
結局、今の戦士ってMT以外慣れてないから、
ST選ぶしかないっていうね

つうか、
他のタンクしてると、暗黒と組まされた時点で
ただもう面倒っていう

633 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 19:35:33.46 ID:wt4uCCaC0.net
そもそも暗黒の何をメリットにしてMTやるかっつうとマインドしかないからな
ブラナイ貰い続ける戦士のが物理に関しては硬い

634 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 19:46:44.61 ID:yX9OHHs4M.net
ええ。。。?
STできない戦士とかMTやってもうんこやろ?
STやる暗黒なんか野良で見たことないけどなぁ

635 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 19:57:20.62 ID:xyvqzaxL0.net
>>620
ブラナイ消費半減なら喜んでSTするわ

636 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 20:01:45.03 ID:jo54gOE/0.net
だいたい募集するときに
MT枠とST枠でジョブわけるけど
暗黒と戦士が一緒にならんやろ普通は

637 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 20:04:52.23 ID:wt4uCCaC0.net
それでもSTやらない暗黒が3.Xの絶対MTナイトみたいなもん

638 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 20:11:38.70 ID:O72Jffjwa.net
いや、STのが強いなら喜んでSTやるわ

639 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 20:13:01.41 ID:1UfygWwG0.net
>>620
望んでるのはこういう調整じゃなくて
使い勝手だからな

現状でもDPSに不満ないし

640 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 20:14:58.72 ID:09nIAOq80.net
暗戦ならMT暗黒やろ
逆なんて両方の長所殺してるわ

641 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 20:20:27.22 ID:wt4uCCaC0.net
2層は魔法攻撃かつSTのが痛いんで魔法に硬い暗黒がST
3層はMTやってる方が殴れる回数多くてDPS出しやすい上に物理大目だからブラナイ受け取る戦士がMT

642 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 20:37:00.15 ID:2MNKqyGz0.net
斬耐性・突耐性・打耐性ダウンは削除して全部物理耐性ダウンにしたらみんな幸せになれるよ

643 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 20:58:16.83 ID:+P5272qk0.net
戦士と暗黒なら、性能面だと戦士MTだよなー
まあ野良でST暗黒なんて、ありえねーけど

644 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 21:08:45.08 ID:u2ZGs1ZUp.net
インベン強い強い言ってる割に暗戦だと頑なにMTしたがるor出来ない暗黒いるな

昔はリプとかロウブロウみたいな被弾トリガーあったから分かるけど今はお互いの性能生かすなら戦暗だな

645 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 21:11:13.90 ID:t0VLNDZ10.net
暗黒のLBをブレイバー系に変更してほしいだけの人生でした
それだけで十分ってかほんとお願いします

646 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 21:13:41.38 ID:IegvMKIH0.net
最悪、強化自体は微強化でもいいんだよ
いやまじで
一番はこのゴミDAをなんとかすることだろ、そこをまじでなんとかしろ
数値あっぷでナイトと火力肩を並べましたとかじゃ何も意味がねえんだよ
このゴミカスアホゴミうんちDAをなんとかしてくれ最悪強化なしでもDAがいなくなってくれたら俺は大剣を握り続けるよ

647 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 21:14:48.07 ID:RMU0Hmedd.net
シグマ3層は戦MTだなってのは分かるが、そもそも暗黒と戦士が組むシチュあんのか今
RFでも行ってんの

648 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 21:16:56.64 ID:Kv8bn1mpd.net
ジョブ毎のユニーク性を重視してるからDAの解放化は絶対にない
暗黒のユニーク性がDAポチポチなのは納得いかんが

649 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 21:17:12.12 ID:wt4uCCaC0.net
それ言ったら暗黒出すところなんて0だし

650 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 21:20:51.09 ID:Kv8bn1mpd.net
暗黒は一層のマーカー付いて相方が部屋行きなったときに輝くから
ホルムやインビンではこうはいかない

651 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 21:22:54.35 ID:wt4uCCaC0.net
一人だけ前に安置がなかったら線が伸びるタンクが居るんだよな
この吹き飛ばしの嵐は暗黒に嫌気がさした理由の一つだわ

652 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 21:29:12.11 ID:IegvMKIH0.net
弱き者を守るために権威の象徴である盾を捨てたはずなのに
自分が弱きものになって権威の象徴にかばってもらうというワロえない状態だからな

653 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 21:47:48.78 ID:RMU0Hmedd.net
DAポチポチもだが、明確なバーストタイムが存在しない理由のひとつにもなってて、それアリキで調整されてる暗黒スキルが一番つまらなくしてる要因だと思うわ

654 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 21:56:32.23 ID:cYt662YUx.net
明確なバーストタイムはもう戦士しか残ってないぞ

弱体に弱体を重ねたホリスピはもうレクと一緒に打たされてるだけのスキル
昔はリフレッシュに合わせて7連するのがバーストだったけどね
それありきの話なんてしてたらナイトもレクFoFありきの火力しかないしな

655 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 22:01:03.00 ID:oFQ6buFua.net
ナイトはリリース直前に使い勝手が悪いからと威力そのままに詠唱速度短くさせた吉田が悪い

656 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 22:06:06.54 ID:6Ewo+1Zua.net
明確なバースト(開幕)

657 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 22:16:05.39 ID:w11tAQ560.net
>>652
草生える

658 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 22:20:15.83 ID:w11tAQ560.net
>>621
他人に投げるブラナイの消費MPが半分になったところで、
15秒に威力65しか強化されないからナイトの火力にすらまだ届かない

659 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 22:23:24.05 ID:cYt662YUx.net
>>658
めちゃくちゃつよいぞ?何言ってんだ・・・?
イーターの威力20上がるよりつよいってことだぞ・・・

たぶん消費MPでST適正修正するなら他人に使ったブラナイの消費MP70〜80%ぐらいだと思う

660 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 22:30:47.53 ID:2MNKqyGz0.net
>>645
CFでノーマル天動4層が暗暗でクリア不可能になっちゃうな

661 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 22:39:18.58 ID:w11tAQ560.net
>>659
別に弱いとは言ってない それだけしてもまだナイトの火力にすら及ばないっていう事実を言っただけ
他者ブラナイの消費MPが半分になっても、リキャ毎に使ってすら30秒でDA一回分のMPが浮くだけ
つまり一分間で威力280 DPSに直すと100そこそこ
ナイトと暗黒の火力差はもっとある

662 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 22:40:07.00 ID:cYt662YUx.net
>>658
ブラナイ他者への消費MPを減らしてスピラー回転率が増えるからDPS180ぐらい上がるけど
実際はその分サイフォンの回数が減るからDPS150ぐらいで上がるので落ち着くと思ってる

50%大勝利 70%妥当 80%渋い ぐらいだぞ・・・

663 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 22:46:05.49 ID:w11tAQ560.net
150も上がらんよ

664 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 22:48:10.64 ID:cYt662YUx.net
なにより使ったらDPS下がるという先入観から使わない頭暗黒が死滅するしSTもやりやすくなる

DPS自体は正直タンクはバランスかなり良く取れてる。戦士はナイトみたいに4.3で多少下方食らうだろうし

665 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 22:51:44.52 ID:FBjErxdhM.net
下方より暗黒が上がればええやん

666 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 22:55:11.51 ID:wt4uCCaC0.net
150上がったらそうとう強化されてるけど正直150上がっただけじゃ暗黒は迷惑ジョブ

667 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 23:04:58.46 ID:cYt662YUx.net
吉田はタンクにDPSは出してほしくないからへこんでるときの頭はそろえるけど凸ってたら平気で叩くからな
次の調整で吉田が「戦士さんの解放は少しやりすぎましたねwフェルクリの威力が少し下がってます(-10)」
って笑ってごまかしながら言うからみてろよ

それと合わせて暗黒のブラナイ強化で暗黒≧戦士≧ナイトに調整してDPS自体はほぼ横並びにしてくるよ

668 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 23:09:19.95 ID:ff9lOjFxa.net
>>645
エクス…カリバー!ってやりたい
尚、前方直線の模様

669 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 23:23:53.18 ID:cYt662YUx.net
MTSTも敵に合わせて

AAがクソ痛い       ナ暗 ブロックブラナイ活用(ガチガチ)(大攻撃に対しても一番硬い構成)
魔法の大攻撃が多い   暗ナ マインドインベンかばう活用(軽減手数が多い)
火力を出したい       戦暗 アンチェブラナイ活用(戦士の豊富なバフ活用)
全体軽減が必須      戦ナ パッセヴェールシェイク活用(アンチェインベンかばう活用、一番安定)


こんな感じで多様性ある調整できればいいけど難しいんだよな

670 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 23:26:54.21 ID:1XYvsXs80.net
>>669
一番ダメでしょ
一部の廃人が大喜びするだけで、
多くのユーザーが離れていくと思うわ

何度も言うけど、
初期ジョブは分かりやすい役割
・MT寄り戦士
・ST寄りナイト
追加ジョブは器用さを求められる役割
・両方できる暗黒

これが現実であり理想

671 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 23:32:42.31 ID:wt4uCCaC0.net
ぶっちゃけ盾もちのナイトがMTやれよ

672 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 23:38:35.27 ID:1XYvsXs80.net
>>671
そこは開発様がMT戦士推しだし無理じゃない?
昔っから戦士はMTとして設計した、MT戦士で調整した、
MT戦士が良いと思います、とか言い続けて、
ようやくMT戦士だしねw

673 :既にその名前は使われています :2018/04/16(月) 23:58:14.44 ID:dSgUTAot0.net
そりゃ旧作の戦士は一級のDDだったからね
そういうイメージ払拭したかったんだろう

674 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 00:07:30.33 ID:TY8oyjVuM.net
質問いいですか?

675 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 00:10:25.15 ID:v0SuQVmE0.net
何がヤバいって、新ジョブ追加しない代わりに徹底的にタンクヒラのバランス取るって言った結果がこれだよ
4.3の調整も期待しない方がいいぞ、舌何枚あるかわかりゃしねぇ

676 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 00:25:01.68 ID:9L/w6nqyd.net
両方出来るとか誰も望んでないと思うぞw
暗黒長くやってたやつほどMT火力特化をのぞむ

677 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 00:34:04.24 ID:T0bLgjat0.net
MTでもSTでも使ってて面白くしてくれればいいよ
絶は結局有利な方出すだけだし
ナイト以外はあんまりSTで面白くなりそうな要素ないけどね

678 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 00:51:05.68 ID:yDaTzSud0.net
常識的に考えて盾持ってる人が防御役やるだろ普通

679 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 01:00:50.13 ID:63dL9sid0.net
大剣と斧は片手剣よりでかいんだから受け流し率あげろよ

680 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 01:05:17.59 ID:v0SuQVmE0.net
その辺めんどくせえからもう斧と大剣でブロックしろよ
モンハンでやってんだからブロックしてもいいだろ

681 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 01:21:00.46 ID:911Dc5Oz0.net
11では忍盾の時代があったFFだぞ
常識なぞクソの役にも立たない

682 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 02:26:26.86 ID:Yv1NJ09m0.net
5.0では踊り子タンク実装頼むぞ

683 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 02:56:00.22 ID:iOw/6Fqn0.net
視線は集まりそうだ

684 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 03:14:26.98 ID:K+sPJw860.net
踊り子のスキルにダークダンスありそう

685 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 04:57:16.89 ID:tSGWwlBD0.net
キーンフラーリェ…

686 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 05:06:20.80 ID:z2Ok2vUg0.net
>>661
木人火力は誤差の範囲で暗黒≧ナイト
ナイトはスワイプがーって言うと思うから書いとくけど
AAきてスワイプ回せる2層のTOPでもスワイプのDPSは100くらいな
だから仮にDPS100そこそこ上がるならナイトは超える
火力差もっとあるとか何を比較してるんや

687 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 05:23:08.83 ID:MgsRZYPz0.net
誤差の範囲で暗黒>ナイトだけど、残り時間が暗黒ギリギリなら同じ装備のナイトは安定して5〜3秒残して壊せる
斬耐性ダウンの影響がある攻撃が両者ともにあるから、あんま木人で比較する意味ないけど

火力差の根拠は>>47
ナイトトップのスワイプのDPSは115

688 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 05:28:49.50 ID:MgsRZYPz0.net
×斬耐性ダウンの影響がある攻撃 ○斬耐性ダウンの影響がない攻撃
だった
実戦と木人DPSは単純に1.1倍すればいいというわけじゃないから
木人じゃナ暗の火力を比較しにくいという話ね

689 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 05:35:31.00 ID:z2Ok2vUg0.net
戦士とナイト比べるのは意味あるだろうけど
下手くそしか残ってない暗黒とナイトのlogs比べるのはあまり意味ないと思うわ
デルタで80%ちょいをさまよってた自分でさえシグマはオレンジ出せてるんやぞ
暗黒の上位層は戦士かナイトにいってしまったよ

690 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 06:07:03.77 ID:MgsRZYPz0.net
一理あるかも知れんけど、そんなことまで考えたら比較できなくなっちゃうしなあ
現状でとりうるもっとも公平な統計だから、これまで疑い始めたら袋小路だ

691 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 06:23:27.33 ID:z2Ok2vUg0.net
自分で体現してしまってるからなー
でもそもそもな話ナイトに追い付いたとしてだから何ってのが本題だとは思う
魔法分の軽減とBNの軽減考えても、その分ヒラの火力上がるとしてそれを足しても戦士にDPS追い付けるわけがないし
戦士の解放みたいな劇的な改善は4.3には間に合わないだろうから
それを考えるとせめて火力で戦士に追い付けないと微妙な気がする

692 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 06:30:42.86 ID:N0w6DF3na.net
4.3では暗黒に席は出来ないでしょ
5.0までお預けよ
まぁどうせナイトの席なんて4.xが最後になるんだからまったり見守ろうや

693 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 06:32:31.50 ID:r6mJuU8k0.net
4層後半で4500すら出せないような雑魚が火力云々言う資格ねーからな

694 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 06:39:11.15 ID:QbcK42yza.net
馬鹿言うな、4.1からずっと検討中だったんだぞ、流石に今回は大幅な調整がかかるに決まってる

という夢を見た(4.3後の感想

695 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 07:07:21.61 ID:Og+jgB360.net
まぁ暗黒とレンジには吹き飛ばし無効の変更か
ロールアビ的なヤツが付くでしょ

696 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 07:47:13.39 ID:EXW+COVia.net
DAは継続30秒とか時間タイプに変更して
かつ効果中WSのDHクリ必ず発生とかなら爽快感あるからやるは

697 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 08:24:14.53 ID:qO6ffaNQd.net
暗黒logsはほんと参考にならんぞ

698 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 08:27:53.87 ID:0vhdRvRmF.net
>>692
15%軽減のパッセがあるかぎりナイトの席がなくなる事はないよ
範囲軽減最強なんだから

699 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 08:34:04.24 ID:OdR/Q1M2a.net
>>698
パッセが無いと全滅するギミックってなんかあったっけ?

700 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 08:34:31.83 ID:ZYab+0hRd.net
やってないけど絶バハとか?

701 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 08:45:34.85 ID:c96zeQcKd.net
オメガ零式の中ではない

702 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 08:57:56.95 ID:DlyWy8IXa.net
正直絶ならジョブ縛りあっても良い
次の絶はどれだけ軽減してもDAマインドじゃ無いと耐えられない攻撃で頼むわ

703 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 09:01:38.52 ID:ZYab+0hRd.net
縛られた結果が暗黒ハブだというのにアホかよ

704 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 09:04:35.21 ID:XSxj2mx4a.net
他人にブラナイ投げたらMP半減って、MTでも自分に絶対投げなくなるなそれ
特に役に立たない全体範囲で他人に投げる豆腐が出来上がりそう

705 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 09:09:21.36 ID:OdR/Q1M2a.net
まぁでも実際パッセ必須のギミックとか作るならやって欲しいわ
そしたらDAマインド全体化でパッセの優位性消滅、BN強化でベンションの優位性消滅とか調整入るだろうし

魔法ブロックでマインドの優位性消したんだからそれくらいは当然あるでしょ

706 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 09:13:12.38 ID:MgsRZYPz0.net
※704
というかMTやるやついなくなりそうだよな

707 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 09:28:17.19 ID:R9ozgo8P0.net
米ってなんやねん

708 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 09:41:42.00 ID:OdR/Q1M2a.net
BBゲージは200上限にしよう
ゲージが溢れる不快感もマシになるし、DAスピラー4連打でバーストの爽快感を確保出来る
というか調整すれば騙しリタニー連環にDAスピラー5連打とか出来て凄く気持ち良さそう

ついでにBN使うとDPS落ちる問題への対策としてスピラー威力40up
この場合、DAスピラーがクリティカルヒットした場合に戦士の解放フェルクリーブに対して97%程度のダメージになる
仮にDHも乗れば121%のダメージになるから確実にデカい爽快感に繋がる

調整で済む範囲の修正で、DPSでもナイトより誤差程度に上&戦士より下という抜群のバランス感覚、操作感は劇的に向上と良いとこ尽くし
吉田頼むで?

709 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 09:42:57.12 ID:hlx833n6a.net
僕は、ついてゆけるだろうか

暗黒のいない世界のスピードに

710 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 10:33:56.58 ID:9L/w6nqyd.net
まあ暗黒削除でいいよ
どうせ大した強化じゃないんだろ?

711 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 10:51:22.91 ID:3/U0Mulw0.net
黒人「皆さん、戦争がはじまりました」

712 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 10:51:34.09 ID:MgsRZYPz0.net
BB200はいいなあ
でもそれだけじゃあ席はないままだな……今よりはもちろんマシだが
ナイトとたいして変わらないDPSじゃ、ナ戦を外してまで入れたい理由がない

713 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 11:09:03.98 ID:Fg3ebUDx0.net
暗黒は性能強化より先にモーションとエフェクト改善しないと人戻ってこないだろ
爽快感皆無だし

714 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 11:10:05.55 ID:BEJJOzmkF.net
まずはDA削除だな

715 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 11:21:00.31 ID:d+XLpwpMa.net
BB200じゃなくて消費を25に
上昇値も半減でいいから
実質BB200

716 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 11:33:13.31 ID:z2Ok2vUg0.net
DAを30秒CTの使用時6回分のスキル強化バフに変更
ゲージの最大値を200にしてBN割れた時に100増加に変更
これで30sに1回スピラー4+パッセできるようになるし60sに1回カーヴ+スピラー4+パッセってのもできるようになる
そうするとPTメンツの60sバフ90sバフの両方に合うようになる
DAポチポチからも解放されるし火力も上がるしで万々歳や
ついでにバーストに合うようにブラポンをCT30s 効果12sに変更しよう
なお計算はしていない

717 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 11:38:40.46 ID:3/U0Mulw0.net
正直根本から見直さないとダメな気がする

718 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 11:46:29.00 ID:XSxj2mx4a.net
戦士の調整が上手くいってナ戦のバランスが良くなったのが奇跡みたいなもんで
それと同等の調整を暗黒にできるかと言ったら4.xの仕様じゃ無理そうだわな
せめてこれ以上悪くなる事はないと信じたいが蒼天暗黒の完成度ぶっ壊した後だからなぁ

719 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 11:51:43.99 ID:M/WgwrKzd.net
DA無くしてほしいわ
てか暗黒っぽさ皆無だから根本的に改修して欲しい

720 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 11:57:27.46 ID:xt/rPApba.net
暗黒っぽさって何だろう

まさか鎌とか言い出さないよな?

721 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 12:00:32.04 ID:lKs5TsMia.net
戦士の調整なんかヤケクソの印象しかないけどな
戦士でしたことを暗黒でもすりゃいい

722 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 12:08:57.55 ID:Yv1NJ09m0.net
戦士は使い勝手を調整されただけで火力爆上がりしたからな
開発は8人PTでのdps計測してないから来るまで何が起こるか誰にもわからんよ

723 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 12:10:53.46 ID:FbxOn9tVx.net
4.2戦士はヤケクソ調整と言うより
ゼノハゲに心酔しちゃった吉田がゴーサイン出した結果だろ
絶配信見てたって公言してるしインタビューまんまの調整で草ですわ

724 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 12:49:51.24 ID:F5FzmRROM.net
お前らさー、4.3ではダメそうだけど5.0には改修されるとか思ってるの?
蒼天でクソジョブのまま丸々放置されて、紅蓮で主人公枠と思いきや
アビ取り上げられて放置されたモンクさんの前例あるんやぞ?
4.2でマシになったとモッさんたち大喜びしてるけどそれでもネギよりマシってやつだぞ

このまま暗黒時代到来の可能性も十分ある

725 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 13:00:16.03 ID:x8y4q0EJa.net
ミネオは戦士と共にしね

726 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 13:17:25.31 ID:c96zeQcKd.net
ミネオはMusuka

727 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 13:29:02.99 ID:NitFW3Tvd.net
>>724
3.xでデバフ扱いだったナイトの現状を見れば夢見るくらいええやん?

728 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 14:22:30.67 ID:nYoO6hw4d.net
タンク3職やる身からすればナイトと戦士のバランスは今が過去最高にちょうどいいずっ友
今はナイトと戦士がどっちもMTSTできるんだから暗黒はMT特化で防御スタンス時の火力が3職で一番高く(むしろ暗黒はスタンス廃止)ナイト戦士の攻撃スタンスより若干劣るくらいにしてほしいアフィ
それでDA消費MP2/3とDAブラナイ(効果半減+PT全員に付与)追加で広告収入

これがぼくのかんがえたさいきょうのちょうせい

729 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 14:34:57.37 ID:8Fe6B8Da0.net
普通に考えて席が欲しいならMT特化だよな

730 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 14:38:15.25 ID:NwY6RAJ10.net
そもそも暗黒騎士とかいう新ジョブをタンクにしたのが最初から大間違い
今からでもDPSに移せ

731 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 14:39:24.60 ID:tSGWwlBD0.net
タンクロールってのを根本から見直さないとダメにきまっとるやん

732 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 14:39:42.11 ID:NMkAb9JFd.net
暗黒の要望見てても火力寄越せの一辺倒だしな
DPSに移動させればタンクバランス完璧になるな

733 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 14:45:32.41 ID:M/WgwrKzd.net
単体防御の暗黒
支援のナイト
火力の戦士

タンク3ジョブの特色としてはそこまで悪くないけど
零式に暗黒が合ってないだけ

734 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 15:06:33.34 ID:Yv1NJ09m0.net
絶ですら単体防御は必要ないからこのゲームに合ってないんだよ
火力と全体バリアのほうが必要でそれを両方戦士が持ってる

735 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 15:06:39.62 ID:j154yRm70.net
横並び政策だかなんだか知らないけど、現実としてST1MT2枠なんだから
普通に戦士と暗黒だけほぼ同じ性能にしてそこからちょっと差別化して
使い分けできるようにしてくれりゃよかったのに

736 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 15:13:02.45 ID:jzO/eXRoa.net
グリオフ時は常時DA状態でいいわ

737 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 15:26:21.43 ID:HwplhocFa.net
暗黒はMPの回復手段が少ないのが問題 ブラナイリキャ毎に使えてDA毎回入れられたら固さもDPSもトップになれるポテンシャルはあるんだからMPをストレスなく使えるもしくは上手くやる余地を増やしてくれたらMTでもSTでもやれるだろ

738 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 15:30:58.92 ID:fVh2zAL/F.net
ナイトで云うセンチネルとも言えるブラナイを15秒ごとに使えるとかヤバすぎwww
さすが頭うんこくだわ

739 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 16:16:44.45 ID:T3mzKNU+a.net
シェルトロンだろ

740 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 16:29:15.01 ID:9L/w6nqyd.net
今回の暗黒の調整は見ものだな
ここで運営がまともな調整できないなら
見限るやつ多そう

741 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 16:48:58.14 ID:q48pKe+A0.net
盾じゃ自分しか守れないからでっかい剣で見方守るぞ!!

742 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 17:17:04.35 ID:lz6+t3UQa.net
センチネルとブラナイが一緒だと思ってる奴はエアプ丸出しすがるわ

743 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 17:26:06.10 ID:NitFW3Tvd.net
でも実際30000ダメならほぼ同じカット率だからそこまでエアプって言うほどでないような気もしないでもない

744 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 17:30:49.96 ID:32uquF6JF.net
戦士と暗黒騎士でMT実際やってみると明らかに暗黒騎士の固さが実感できるわ

745 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 17:50:42.42 ID:x3XX3fPxa.net
>>743
異様なほど無意味な仮定だな

746 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 17:55:08.17 ID:itbIXX1la.net
なお固さで席は保証されない模様

747 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 18:06:49.96 ID:lz6+t3UQa.net
>>743
3万ダメが来たとしてその後は?

748 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 18:07:08.06 ID:rtSCWChF0.net
暗黒がいないとクリアできないって事態にならないように調整しないといけないから固さなんてほぼ無意味よ

749 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 18:13:03.07 ID:oF5bzaEzd.net
流石にセンチとブラナイ比べてるのは対立煽りヘタクソ過ぎやしないか?
ちゃんとシャドウウォールとかいう完全劣化互換と比べろよ

750 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 18:15:28.96 ID:yDaTzSud0.net
タンクはそれぞれいいところがあるんだから喧嘩しなくてもいいじゃん

ナイト:防御力は一番だし火力もある、かばうやインタベでサポートも得意、回復魔法も使えるし攻撃魔法は威力も高くて遠距離からでも強攻撃ができる
戦士:火力一番、特に瞬間的なダメージは断然強い、自己回復も得意、レイドでもIDでもソロでも強い
暗黒:武器がかっこいい

751 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 18:43:27.26 ID:5mmBwe2xa.net
大伝多の格好良さは侍の地位が危ぶまれるレベル

752 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 18:44:47.82 ID:QCMmL3Kj0.net
暗黒は現状ただのデバフ
暗戦構成になったときのなんとも言えない空気が壱番やだ

753 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 18:53:01.66 ID:9L/w6nqyd.net
もう別に期待してないって
今の運営にはタンクヒラの
バランスとるのは無理

754 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 18:53:49.41 ID:ZAarrSv8d.net
暗戦占学侍黒赤詩

RFで微妙な空気になるこれ

755 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 18:54:58.73 ID:iOw/6Fqn0.net
学詩のとばっちり感

756 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 19:02:38.70 ID:+DAS2OtF0.net
べつに占学はいいやろ

757 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 19:29:57.44 ID:0cAYNGBL0.net
暗黒ホントクソだよな
3.xは楽しかったのに色々奪われすぎ

758 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 19:50:34.37 ID:NitFW3Tvd.net
>>745
>>747
すまんレス元ちゃんと見てなかった
センチのかわりがブラナイは無い

759 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 19:52:41.99 ID:9Zr4IsI/0.net
センチにもヴェンジェンスにも劣り
MTやっても唯一DPS上昇するものがない

にも拘わらず自身の硬さしか取り柄がなくMT枠になってしまうのが暗黒

760 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 19:57:21.44 ID:NitFW3Tvd.net
ブラプラ<解せぬ

761 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 19:58:30.44 ID:8Fe6B8Da0.net
しかしジョブクエが厨二病全開でカッコイイから問題ない

762 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 20:15:54.97 ID:w3ZN+jjw0.net
ジョブ個性はカッコいいだから問題ない

763 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 21:01:15.57 ID:B5umbNFGa.net
>>754
学者は勝ち組やろ

764 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 21:08:11.10 ID:yDaTzSud0.net
TA上位10PTで学は全PTに存在しているんだが

765 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 21:09:10.37 ID:yDaTzSud0.net
暗黒よりも白がなんではぶられないのか不思議だわ
PTバフないのに

766 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 21:39:40.01 ID:BqikIHrVa.net
白ちゃんは純粋にヒラとして優秀だからでしょ
早期攻略じゃ白ありきでやってる感じだしな
逆に学占構成はTAとか芸人でもない限りはやらない構成だろうな

767 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 22:04:27.17 ID:6WU08SVMa.net
>>766
もう今のILなら白必須じゃないのを理解してない人が多いだけ

768 :既にその名前は使われています :2018/04/17(火) 22:06:42.03 ID:9Zr4IsI/0.net
つっても募集で白占+学にしても埋まっちゃうし

769 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 03:47:33.43 ID:ZLBaNglcp.net
単にヒラがいないのと野良占は白枠なれてないからだろ
暗黒もタンクいねーからそこまでのハブやないやん

770 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 06:43:35.67 ID:xSEcretFa.net
そもそも散々占ハブ募集してたんだから練習出来る機会がなかったんだし、今さら占を募集に入れても来るわけないでしょ

771 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 07:49:06.80 ID:HcKZPkK60.net
ゲームをつまらなくしてるのってユーザー側のだよな…

772 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 07:58:16.99 ID:HcKZPkK60.net
ダイヤグレートソードもダイヤアクスもあるけど、今回の強化内容によっては暗黒見限るかな…

暗黒好きだったけど…
ユーザー側がこういう空気っていうか最強厨みたいな奴らばっかりになってきて疲れたわ

773 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 08:19:18.12 ID:7fuN4RS5a.net
何言ってんだこいつ
敗北主義者はさっさと止めろ

774 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 08:20:08.43 ID:GaIpJQsVM.net
ひどいです・・・

775 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 08:32:37.02 ID:HcKZPkK60.net
暗黒はもうおわり 削除でいいよ

776 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 08:34:59.57 ID:h9vzJc2AM.net
実際2枠を3ジョブで奪い合うんだから少なくとも1ジョブは蹴落とされて
存在するだけで迷惑枠になるんだから2ジョブに集約してもええんちゃう?とは思う

777 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 08:40:38.93 ID:UCflnAKca.net
ゴキブリホイホイジョブは必要だろ、使ってるだけで頭が足りないと分かる弱職
削除すべきは暗黒というジョブじゃなくて今暗黒出す連中の使用キャラ

778 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 08:41:18.00 ID:bmmyTKTUa.net
キャスターも1枠を2ジョブで奪い合うけどどちらかが確定ってわけじゃないよな
あんなバランスが良いわ

779 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 08:41:56.45 ID:qhUZZDGqa.net
まぁ5.0ではどうせナイトがハブられるんだから低まっていこ?

780 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 08:43:15.92 ID:ZAnmHgIN0.net
タンクがカカシになればいい

781 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 08:45:08.72 ID:ZAnmHgIN0.net
>>777
いいねイキリミッドナイト感凄い出てる フォーラムでもっとイキって

782 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 09:07:02.78 ID:rIa4PzPnd.net
見限るのは暗黒じゃなくて吉田だろアホ

783 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 09:16:52.63 ID:AcJjUHZld.net
https://ja.fflogs.com/rankings/21#metric=dps&class=Tanks&bracket=3

ゴージの思うツボ

784 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 09:21:36.08 ID:N7p5nAfFx.net
https://ja.fflogs.com/reports/pdjZ9FDBtzgnQLRr#fight=4&type=damage-done
こいつなんで常時アーゼマ状態なんだ?芸人なのか?

785 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 09:22:30.60 ID:N7p5nAfFx.net
https://ja.fflogs.com/reports/pdjZ9FDBtzgnQLRr#fight=4&type=auras&source=2
間違った、こっちか

786 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 10:19:36.44 ID:HcKZPkK60.net
MTは戦士 STはナイト

暗黒の席はこれからもないな

787 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 10:27:00.37 ID:zya64VRTa.net
有名外人プレイヤーや著名人プレイヤーで暗黒使いがいないから強化は無いんだよなぁ
吉田の忖度に震えろ

788 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 10:29:08.85 ID:N7p5nAfFx.net
落合福嗣くんはアニメで大剣使いだったから暗黒で遊んでそう

789 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 10:39:26.55 ID:HcKZPkK60.net
吉田の反応「えっ…強化の必要ある…?」
こんな感じやったしまともな修正来ないわ

790 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 10:57:42.09 ID:IxoGr0fYK.net
4.3で暗黒調整しますっていっても

どうせ【ブラッドプライスの吸収量が調整されました】みてーな
録でもねー煽り調整だろな

791 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 10:59:28.06 ID:rVDseQ0v0.net
実際神バランスだしな。 今暗黒がゴネてるのは戦士ばっかりずるい!って言ってるだけで
実際戦士が悲惨な時は太平楽こいてたわけで。

792 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 11:07:31.59 ID:zya64VRTa.net
防御スタンス時の火力はトップという方向性が現状のレイドとあってないんだよな
非グリット時の火力か戦士超えない限りは戦ナの構図は崩せない

793 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 11:15:33.42 ID:N7p5nAfFx.net
開発は自分らでMTはいかに防御スタンスを使わないかっていう設計でやってるのに
なんでMTを防御スタンスありきで話するのか理解できん

794 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 11:20:42.17 ID:qhUZZDGqa.net
>>792
グリスタ火力の活きるIDにしても、範囲火力で戦士にだいぶ差付けられてるしなー

795 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 11:49:53.08 ID:rIa4PzPnd.net
戦士は開放とIDが相性良過ぎだから

796 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 12:40:25.62 ID:KDnRifAN0.net
このスレって意外と戦士とナイトのネガキャン少ないよな
こういうところが紳士、っていうか、追加ジョブなんだよなー

797 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 12:42:06.41 ID:qdNcZto2d.net
人口多ければそういうのも増えるし、少なければそういうのも減るだけでしょ

798 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 12:45:06.76 ID:0tMg+91ba.net
基本的に良くも悪くも勢いは無い
だからこそ大きな修正貰わずに今があるわけで

799 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 12:49:45.77 ID:w+8ffR5gd.net
ネガキャンする以前に煽りとの争いだけだからな、このスレは

800 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 12:53:02.70 ID:m21GRt5E0.net
まともな頭してたら他ジョブの弱体化による調整は意味がないってわかるからな
暗黒の場合は特にDAやゲージ関係の不満が多いから戦士やナイトが弱体化されようが何の解決にもならん

801 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 12:54:32.34 ID:+uuIyxyX0.net
>>783
2〜4層のナイトと暗黒頑張ってるやんけと思ったら全部単体アーゼマ介護+竜の目でわろた
介護芸人は恥ずかしいな

802 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 16:48:32.46 ID:L8GG+OS/0.net
厨二厨二いうけど
俺から言わせれば全く厨二を感じない
厨二ってのは ほらー厨二だぞーじゃねえんだよ
自分でカッコイイと思ってるけど他人から見たら恥ずかしいから厨二なんだよ
そこが全然解ってない
ブラッド~ ダーク~ 普通にカッコイイじゃん まったく厨二じゃない
ドイツ語と英語混ぜるぐらいしてみろ

803 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 17:09:09.03 ID:w2ry+SEt0.net
ジョブシナリオでデキがいいのが文字通り片手で数えるレベルだからな
下手するとクラフター以下だし くやしくてたまらんのやろう

804 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 17:17:30.80 ID:qhUZZDGqa.net
ダークパッセンジャーなんかも全くもって普通の名前だしな
どうせならインサニティーカプリチオとか付けて欲しい
厨二ぢからが足りない

805 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 17:18:07.68 ID:BMHpTLsNa.net
よくあるラノベレベルのシナリオありがたがってほんま草

806 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 17:53:40.80 ID:iv/tsdM60.net
最近は狙った厨二が多いから、
英語のフレーズだけだとパンチが足りない

また何かやっちゃいました、みたいに、
本人に自覚はないけど他の人には凄い的なのが
流行りだろう

だから、こういうのがいいと思う
「少しのマナを込めて剣を横に振る攻撃
(力の加減次第で景色が平らになる)」

807 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 18:16:05.13 ID:Se/AzzZnd.net
月華の剣士の響を思い出した
技名が全部「近よりて切る也」とかだった気がする

808 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 18:23:31.98 ID:L8GG+OS/0.net
戦士「オラァ!DHクリフェルクリ5連発!」
暗黒「・・・・・。」
戦士「あれ・・・オラまた何かやっちまっただか?」

809 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 18:27:29.52 ID:HcKZPkK60.net
ダイヤアクス取れたんで戦士に転身しようと思ってんだけどなんか変わった事ある?

810 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 18:29:12.51 ID:tKU6voi00.net
変わりまくってるぞパッチノート読んでこい

811 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 19:01:21.50 ID:xMI1kojJ0.net
流石にそろそろ4.xシリーズも折り返し地点にも関わらず未だにバランス調整できてない
なんで吉田はそれをひたすらに隠そうとしてるんかな?

812 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 19:05:13.00 ID:qhUZZDGqa.net
バランス調整は出来てるよ
どのジョブでもクリア出来るし
でもキミらサブステとかいう誤差でもイキってるじゃん?
DHでも意思でもたいしてかわんねーのに文句垂れ流すじゃん?

誤差レベルのサブステ論議ですらイキりまくるのにジョブ性能なんて最適解以外認めないんだから絶対に求めるバランスにはならんよ
DPSもスキル構成も全く同じにならない限りはね

813 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 19:06:01.82 ID:aFrZ0dsnd.net
蒼天時代のナイトの待遇見れば暗黒はあと1年不遇継続の覚悟が必要

814 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 19:07:10.96 ID:qhUZZDGqa.net
結局のところハブられるジョブが変わるだけだから何も変わらんというか、正しくはハブられるジョブがレイドごとに変わるのが一番バランスが取れた環境なんだよね

815 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 19:27:13.65 ID:xMI1kojJ0.net
どのジョブでもクリアできるってそんな低い次元のバランス調整?
横並びって言ってたのは何なの?

816 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 19:36:18.82 ID:bZNhwuJfa.net
うーんこのキッズ
はじめてのねとげがFF14でよかったな

817 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 20:03:36.95 ID:qhUZZDGqa.net
実際横並びになっただろ?
タンク唯一の移動技だったプランジはオンスロートとして戦士に配られたし、マインドでの高い魔法防御適正は魔法ブロックという形でナイトに配られた
そしてBBとかいう雑に50毎で増減する超絶劣化IBモドキで遊べるようになったしな

最高じゃねぇか

818 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 20:34:08.12 ID:IT0CDBnv0.net
>>779
次は戦士の番だぞ

819 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 20:48:47.59 ID:L8GG+OS/0.net
そもそもデルタ時代に戦士ハブあったっけ?
戦士も暗黒もどっちも共存してたろ

820 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 20:52:45.45 ID:ajd84VZja.net
普通にはぶってたな

821 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 21:24:34.20 ID:HSecS9W60.net
ハブローテーション的に次ナイトの番だろ

822 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 21:35:12.28 ID:Uv8IhXm+a.net
いや戦士だが

823 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 21:42:36.59 ID:B6a7ZTmI0.net
ハブってたかどうかはさておき、シェイクオフ変更の4.1以降では
デルタ4層は暗黒よりも戦士の方がクリア登録数多い

824 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 22:12:13.26 ID:cBpmeKqV0.net
デルタはエアロガ連打にアラガンフィールド頭割りの仕様もあってマインドと単体バリア投げれる暗黒の方が楽ではあったな

825 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 22:21:44.61 ID:5OG0JZEMd.net
言い方間違えたわw
ダイヤアクスとって戦士に転身希望の者だけど
とくに戦士は難しくないよね?

826 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 22:34:13.80 ID:HSecS9W60.net
あー確かデルタ4層戦士多いのは無敵受けの関係じゃないっけ?

827 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 22:45:43.43 ID:WoIsM1nyd.net
そのほかにもバフが一個余計に浮くとか何とか言ってた気がする
久々にdpsに浮気してたからよく覚えてないが

828 :既にその名前は使われています :2018/04/18(水) 23:33:52.76 ID:5OG0JZEMd.net
暗黒では普通にクリアしてんだけどどうかと思ってなーw
修正内容によっては完全に見限るわw
無敵受けくらいなんか??

829 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 00:56:06.63 ID:dqCwgxQn0.net
※826
逆 リビデでデルタアタック受けられるから初期は暗黒が幅をきかした
攻略サイトがナ暗でやってたらトレースが基本だからね

830 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 01:03:26.26 ID:ZcZVnc9Ha.net
※って何やねん

831 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 01:05:15.75 ID:yfe4ZXta0.net
ダイヤソードみたいなわかりやすい名前もいいけど
ガルーダとかバルダムみたいに変わった名前もたまにはいいと思う

832 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 01:08:59.87 ID:81gG3cajd.net
デルタ4層って初期は戦士強化くるまで暗黒優勢だったような

833 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 01:09:29.55 ID:U0UNZpqt0.net
アフィブログ出身者でしょ

834 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 01:17:05.63 ID:9NXlfB8G0.net
DAで確定ダイクリになるなら喜んでフワフワしてやるよ

835 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 01:21:38.36 ID:81gG3cajd.net
DAでクリダイ確定になったとしても、
バーストタイムに一気に放出出来ないと見劣りするよな

スピラーの消費を20〜30とかにしないと

836 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 02:11:36.10 ID:m7TfukHd0.net
DPS陣に比べてクッソ雑なゲージの使い方だよなタンクって、戦士くらいじゃん細かく刻めるの

837 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 02:28:10.25 ID:81gG3cajd.net
ホリスピ撃てる回数とかオウスゲージも雑だよな

838 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 02:41:11.66 ID:G0trfzJs0.net
ヘイト設定雑、メインステの扱い雑、ゲージ雑
ほぼほぼ雑なんだよなあ

839 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 02:58:38.83 ID:dqCwgxQn0.net
ダイクリ確定なんてなったらDA乗せるべきWSが限定されて煩わしくなるだけ

840 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 03:47:24.61 ID:OBf6WQ36a.net
忍者のゲージが一番雑だと思うが…

841 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 03:51:55.77 ID:Qlwcs6l30.net
(フワァ)まあでも(フワァ)ロールアクション死んでるし(フワァ)ディヴァ強化見りゃ(フワァ)ヘイト関連も匙投げたんだなって(フワァ)感じだしな
(フワァ)ほんまクソ調整しかできん(フワァ)運営やで

842 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 04:26:01.32 ID:xolCQplQa.net
いつになったら暗黒でブレードダンス出来るの?シドゥルグの師匠は使ってたじゃん!シドゥルグ瀕死になってたじゃんか…

843 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 04:34:40.54 ID:Fy9XGxDk0.net
>>836
戦士何回調整入ってると思ってんだ

844 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 05:41:09.16 ID:81gG3cajd.net
>>843
だからホント糞運営だよなって話だろ?
戦士がズルいとか悪いわけじゃなく

845 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 06:25:53.75 ID:qDoLSmSy0.net
戦士がずるい

846 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 06:58:41.02 ID:z7vtHPg5a.net
DAが固定値増加なのは複数のアクションに使うことを想定してるからだよ
クリダイにしたらサイフォンに使う奴は地雷になる
つかスピラー以外ゴミ化するからクワイタスとデリリが酷いことに

847 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 08:21:35.82 ID:CGAUK3eeM.net
戦士が憎い

848 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 08:22:25.87 ID:a37YI+Sfa.net
盾見えてますよ

849 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 08:23:07.16 ID:Z8bDqNytM.net
コレが吉田の分割統治なんだよね

850 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 08:38:31.16 ID:MGiHDm66a.net
まぁ実際ゴージの超ゴネゴネは俺らも見習わないとアカン
今まで俺らが騒がなかった間にゴージはひたすらゴネゴネゴネゴネしてたんだ
本当に強化されたいならその姿勢を真似ないとな
ゴージのクソみたいな的外れ意見でゴネるのは真似なくて良いが

851 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 08:40:22.22 ID:afD9soApa.net
DAは開放と同じくアビ化
リキャ60秒効果時間30秒
効果中はゲェジ、mp消費1/2
スピラ、クワイタスDHクリ必発生
ブラデリもアビ化してDA効果延長30秒追加

852 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 08:59:55.18 ID:M9WLb9OJM.net
じゃまずクソアビスレタイにするとこからだな

853 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 09:10:27.50 ID:i3v7FDzfa.net
解放化は要らんっつの
スピラーの威力微増&BB200にしてDAスピラー4連発がベストだわ
クリダイしたいなら戦士使えば済むし、前述の通り固定値増加でなく基本威力に増加率が左右されるとむしろデメリットのがデカい
まぁたぶんアフィなんだろうが

加えてイーター吸収から回復量半減してスタンス制限撤廃とか来たら最高だな
グリスタ時限定で今の回復量に戻るとかならなお良い

あとデリリが明鏡止水と同じ効果になったら吉田の尻舐めても良い
むしろ舐めさせてくれ

854 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 09:24:53.83 ID:SpXpEpwI0.net
DAしたら20秒間すべてのWS、アビがDHクリ確定でいいな

855 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 09:27:12.06 ID:i3v7FDzfa.net
>>851
>>854
こいつらはアフィ確定だな
ひかせん速報辺りだろどうせ

856 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 09:37:48.35 ID:CK29lH+Ld.net
だから開放化はありえねえって何度言えばわかる、ゴージが羨ましいからって頭悪すぎ
吉田が何度も違う操作感でジョブ毎のユニーク性をだすのが最重要って言ってんのに同じバースト仕様入るわけねーだろアホ

857 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 09:38:10.23 ID:CGAUK3eeM.net
ゴージが憎い

858 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 09:49:33.74 ID:OKwjWoJTd.net
DA削除してデフォ威力に加えて欲しい

859 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 10:13:06.89 ID:ABtTGLloa.net
DAで何秒間MPかゲージ消費無しでスキル使い放題ってよく見るけど
増えるMPはどう処理するつもりなんじゃろうか

860 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 10:16:42.67 ID:ZzkllL6H0.net
ブラッドスピラーをMP消費アビリティにすればいいじゃん

861 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 10:36:47.58 ID:ABtTGLloa.net
ゲージを消費する上にMPも消費するのか(困惑

862 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 10:40:56.51 ID:C4or6T/Sx.net
暗黒のMPスリップ無くしたのが単なるデバフと化した元凶だよな
今からでも遅くないから暗黒サイフォンブラプラパッセのMPの仕様戻せと

863 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 10:46:45.42 ID:Fy9XGxDk0.net
デモブラナイアルジャン

864 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 11:04:25.46 ID:i3v7FDzfa.net
つまりブラナイを強化すればおkだな
対象1体に使用者の最大HP30%分のバリアを付与
バリア消滅でBB+50だな

865 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 11:16:33.17 ID:QyWgxqbt0.net
ナイトにしろ暗黒にしろ戦士の良いとこだけパクらせろとゴネるアフィね
当店は麻薬を扱っております。
アドセンスクリックをお願いします。

866 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 11:30:34.64 ID:4FwV1F+Zd.net
暗黒騎士
・ブブラッドプライスのMP回復量が2倍になります。
・ブラックナイトの効果時間が8秒に増加します。

こんなんだろどーせ

867 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 11:30:39.36 ID:cp4bhOiz0.net
フェルクリーヴを軸とするわかりやすい気持ち良さがあるので
性能面以外でも戦士は良いジョブだと思いますよ

暗黒にもそういうの欲しいですね
DAをバフ化して効果時間中はMP消費なしで各種WSやアビが強化状態になるとか
BNを割ることでバフがスタックしていってDA発動時に味方に与ダメアップバフかかるとかね

緩急というかメリハリが欲しい

868 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 11:34:48.59 ID:7xRCwFCR0.net
MPをTPみたいに基本枯れない仕様にすれば良いよ
BBゲージだけでいいわ

869 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 11:42:25.85 ID:i3v7FDzfa.net
まぁどうせろくな調整入らんから安心して欲しい

870 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 11:52:45.88 ID:y5qAGdkDd.net
暗黒の食べ物は富山ブラック

871 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 11:56:43.11 ID:7AAWqZ8Ua.net
斧を握らなければ 暗黒を守れない
斧を握ったままでは 暗黒を抱き締められない

872 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 12:48:21.53 ID:NFX1XRvx6.net
もうブラナイの効果時間、効果量を2倍にしてずっとバリア出してるマンにしよう

873 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 13:08:33.96 ID:uJRmBrOOa.net
ブラナイ、アイススパイクみたいに受けたダメージそのまま反射ダメージありにすりゃ結構強そうだな
攻防一体とはこういうことやぞ

874 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 13:35:34.05 ID:lMy5z8gmp.net
スピラーは判定遅い上
音もしょぼいから
あれ?俺入力したかな?って感じになる
フェラクリのように派手な音出せよ

875 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 14:14:50.50 ID:dqCwgxQn0.net
暗黒の斬撃音全般をなんとかして欲しい ショボすぎる

876 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 14:25:42.62 ID:Qlwcs6l30.net
ブゥン……フォンフォン……フワァ……ブゥゥン……フワァ……シュゥー……キュイーンwww……フワァ…

877 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 14:29:10.62 ID:eF/FsDlC0.net
あーいまからくだらねー修正が見えるわw
なんでタンクヒラ三職にしちゃったんだよー吉田ーwwwww
無理ならやめとけってマジでw

878 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 14:41:33.95 ID:Pl/svMqyM.net
あまりにも操作が単調すぎるわ
なんでデリリをルートごと消したのか未だに意味わからんし

879 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 15:34:43.41 ID:Fy9XGxDk0.net
ルート分岐をDAでやろうとしたのかと思ったらただの誤入力ミスコンボ作り出しただけで
ルート分岐にすらなってないしソレアリキ調整されてるってね

880 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 15:38:11.48 ID:uAmSlprpa.net
DAサイフォンはまじでいらねーよな
増加する数字は同じとかそういう問題じゃなく
作業感というか使わされてる感

881 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 16:44:58.93 ID:GGk2uK3p0.net
暗黒がダメというより、開発は戦士の調整やりすぎたわ。完全無欠すぎる
ある意味自クラスの欠点が他クラスの長所、逆もしかりな中で
戦士だけがほぼ欠点なしなんだよね、召喚も似てるけど、これから能力奪うのは難しいから
暗黒にナイト並みのアイデンティティ持たせるか、戦士と暗黒を同化させるかの2つしかない

882 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 16:52:49.31 ID:y5qAGdkDd.net
フォーラムのゴネゴージとXenoなんとかっていう海外ゴージのゴネ得要望全て取り入れたら完全無欠の勇者ジョブに戻ったという無能っぷり

883 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 16:59:44.56 ID:i3v7FDzfa.net
戦士が強い分には別に良いかな
新生の頃は戦士メインだったし、今もサブとしてそれなりに使ってるから結構好き
暗黒の強化を期待したい

あとナイトはわざわざ暗黒スレで工作するから大嫌い

884 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 17:05:19.42 ID:ufLZRUeH0.net
サイフォンに斬耐性低下つくような気がしてきた。
いまってナナはないけど
暗ナ竜モみたいになって低下が入れれないってこと稀にあるし

885 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 17:07:13.67 ID:i3v7FDzfa.net
要らねぇ……

886 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 17:09:11.27 ID:lbhWobEfd.net
サイフォンに斬耐性付けてくれればモっさん来ても別にいいかってなるから割と嬉しい
あとはブラナイ消費低下かスピラー威力上昇
ブラナイ割れるとヘイトアップかスピラーのヘイト上昇
どっちかずつ来てくれれば十分

887 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 17:11:54.41 ID:ZzkllL6H0.net
元がつまらんからそんな小手先の強化いらない

888 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 17:13:07.17 ID:7VsOsNKR0.net
斬低下、シェイクオフもどき、ナイトと戦士の中間の火力
この3つがあれば零式程度ならナ抜き構成も現実的になる
軽減ゼロのままなら戦士の火力を超えなくちゃならなくて
Zedanとフォーラムキチゴージが発狂するからこれが最低ライン
これらに加えて操作性と爽快感がよくなればいいけどまずありえないわな

889 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 17:13:25.44 ID:NJJ/R5l40.net
攻撃突属性にして突耐性減つけてサバイバーにクリ率アップつけてリフレでMP回復するようにすれば詩人とwinwinの関係になれるだろ
シナジー系タンク目指してけ

890 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 17:16:26.35 ID:i3v7FDzfa.net
>>888
斬耐性ダウン付ければナイト居なくても良いって意味不明なんだが
ナイト抜きで斬耐性ダウンも暗黒で補填するとか暗暗で行くのか?
頭おかしい

891 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 17:16:48.97 ID:Qlwcs6l30.net
ゴージ「あとナイトはわざわざ暗黒スレで工作するから大嫌い」

892 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 17:17:54.40 ID:i3v7FDzfa.net
ナイトは普通にフォーラムでも嫌われてるやろ
Zに感謝しとけよ

893 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 17:18:36.01 ID:CCb8L1Sup.net
蒼天のあんこにブラナイとスピラーつけるだけでよかったのになぁ
手数防御型タンクとか玄人向けで楽しそうなのに

894 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 17:18:52.67 ID:OMf3ooqia.net
暗黒でナイトの真似事なんぞごめんだわ

895 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 17:20:15.29 ID:7VsOsNKR0.net
>>890
別に斬耐性かぶってもいいじゃん
暗ナで低下なしもなくなるし、絶バハで2匹フェイズ暗ナ構成時の忍者の負担知らず?

896 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 17:29:13.04 ID:yVPBnfx4a.net
戦士メインの奴はそれこそ新生の頃から「強くなるためなら(自分の立場のためなら、ではない)文字通り何でもする」で一貫してるんだよな
蒼天初期ナイトがクレメンシーでナンパしてる間にゴージは自作のクリソ禁断しながら新式アクセ追加に備えて更にマテリア集めてたのを覚えてるわ
新生の頃からクラフター出来て当たり前の風潮だったし起動の頃はSTRアクセ集めるための竜かモ扱えるのも当たり前だったし
紅蓮入ってからの珍しく戦士が不遇だった時代には「躊躇なく斧を投げ捨てて片手剣と盾持った上で」戦士弱いぞと騒いでたわけだ

897 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 17:30:53.79 ID:GGk2uK3p0.net
>>883
強いとはいっても欠点は必要だったように思う
今はMTで戦士やったら暗黒に戻る利点ないんだよね
バースト、移動スキル、ノックバック無効、斬耐性ダウン、範囲火力に自己ヒール
アビリティ扱いのスタンスにヘイトスキル、範囲バリア
ナイト⇔戦士、暗黒ではうまくいってるけど
戦士⇔暗黒では暗黒が欠点をかかえるだけでいうまくいってない
もう遅いけどね

898 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 17:32:47.19 ID:y5qAGdkDd.net
ゴージ「ナイトは普通にフォーラムでも嫌われてるやろ
Zに感謝しとけよ」

899 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 17:38:13.47 ID:Fy9XGxDk0.net
これでまた5.0もリセット調整になってクソゲージョブまた調整しなおしに時間かけると思うと笑えねー
無能が過ぎるわ

900 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 17:40:06.91 ID:i3v7FDzfa.net
>>897
別に暗黒をMTにしなきゃならんわけでもないし
暗黒の火力上げてナイトの火力下げて暗黒の支援効果を強化すれば余裕でSTに居座れるように出来るよ

結局のところ火力が大正義のゲームだし、そこが低ければ支援()になるだけの話
MTに投げたブラナイがまともな仕事出来るようになって、マインドの効果に手を加えるだけでどうとでもなる

901 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 17:49:07.26 ID:7VsOsNKR0.net
絶でかばうベンション軽減2枚持ちのナイトが省かれるなんて
暗戦両方軽減2枚に加えてどちらかにかばう相当の実質的なバフのおまけをつけるか
ナイトだけ火力が極端に凹まない限りありえないんだけどw

3ジョブ使い分けられるように、調整コストはかけないように
って考えたら現状で役割が近い戦士と暗黒に、ほぼ同じ性能を与えた上で
何かしらの差別化(無敵技の使い勝手とか)を少しだけ加えるのが一番現実的でしょ

902 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 17:50:03.55 ID:OMf3ooqia.net
暗黒やっててSTやりたい奴はなんなんだ?

903 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 17:51:30.88 ID:GGk2uK3p0.net
>>900
そりゃ席は作ろうと思えば作れるよ
プレイ感とかも含んだゲームの全体的な話な
面白くして欲しいんだよね
暗黒STは議論の余地なくつまんないし

904 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 17:53:13.62 ID:i3v7FDzfa.net
>>903
このゲームDPSさえ出せるなら面白いって言う奴しか居ないし問題無いよ

905 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 17:54:57.30 ID:GGk2uK3p0.net
>>904
それなら着替えりゃ面白いんだからクラスに不満なんかでないだろ

906 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 17:57:30.66 ID:i3v7FDzfa.net
>>905
自分のジョブが火力出せれば楽しい、出せないならつまらない
それだけの話

907 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 18:00:25.31 ID:GGk2uK3p0.net
>>906
求めてるのは自ジョブのアイデンティティだろ
DPSはその中で分かりやすい指標のひとつなだけ

908 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 18:00:42.49 ID:eF/FsDlC0.net
着替えりゃいいってのも全く持ってつまらんのよ
バランス取れないならやめちまえよ

909 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 18:04:46.88 ID:i3v7FDzfa.net
>>907
所詮あれこれ言ったところでさ
仮に他は今のまんまでも暗黒の効果が30%に引き上げられたら実際それだけで楽しくなるだろ?
40%に引き上げられたらクッソ楽しくなるし暗黒抜きの構成なんてあり得なくなるだろ?
DPSしか変わってないのにそうなるんだよ

910 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 18:13:08.41 ID:RkGROSdT0.net
DAパッセ魔法耐性低下
DAスピスラ斬耐性低下
DAサバイバー被ダメアップ
DAブラポン効果時間2倍
DAブラプラBBゲージ上昇2倍
DAブラナイ範囲バリア化
グリットスタンスアビリティ化

たのむ

911 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 18:26:06.26 ID:GGk2uK3p0.net
>>909
そもそもありえない話をしてもしょうがないしけど
あり得ても次のパッチでNerfか他職Buffで終わるだけだからな
だからこそ戦士の強化が失敗だと言ってるわけ

912 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 18:32:45.50 ID:i3v7FDzfa.net
あーらら
話題すり替えちゃった
まぁそうなるよな

913 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 18:35:23.42 ID:GGk2uK3p0.net
>>912
火力があると面白いっての否定はしてないでしょ
そうするとこうなるターンがでるってだけで
それだと暗黒の現状を肯定するだけじゃん

914 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 18:36:45.72 ID:OMf3ooqia.net
結局は火力しか評価されないからな

915 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 18:41:17.54 ID:i3v7FDzfa.net
実際のとこ現環境でも詩人なんかは竜が居れば楽しい、居ないならつまらんとかまさに「DPS以外誰も見てない」ってのを肯定してるからな

916 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 18:58:28.67 ID:yfe4ZXta0.net
DAでいちいちふわふわするのめんどいから
消費MP多くしてサイフォンの回復量も下げて
1回使って終わりじゃなくて、一定時間DA持続するようにして欲しい

917 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 18:59:58.24 ID:yfe4ZXta0.net
フェルクリーヴみたいに見た目的にも性能的にもいかにも強そうで軸になる技が欲しいよね
スピラーが見た目も音もダサすぎ

918 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 19:04:26.76 ID:Sbojwy3Rd.net
スピラーの効果音なぁ。

フォッヒャッ
コイーン

919 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 19:11:52.14 ID:OMf3ooqia.net
DA一定時間効果で効果中はレビテドやな

920 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 19:26:57.61 ID:Qlwcs6l30.net
暗黒人口減ってるだろうしレイド500回でダーククラウドマロウとか追加してくれよ
いつもふわふわしてるしちょうどいいだろ

921 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 20:46:43.65 ID:02hMJePNd.net
仮にディフェンシブスタンス多めの敵が来たとしても10秒だけちょっとバーストしますねって出来るのがすげーうらやま
ハッ、我々にもグリオフブラポンというバーストが…

922 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 21:04:52.96 ID:3xSthl1I0.net
ナイトも暗黒もゲージ50刻みでつまんねーんだよ
威力下げていいから20でプランジ使わせろ

923 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 21:38:13.03 ID:m7TfukHd0.net
威力据え置きで消費BB20のリキャスト15秒でいいよ

924 :既にその名前は使われています :2018/04/19(木) 22:26:14.85 ID:KfOkcknea.net
もういい加減と戦と暗ナのスタンスの違い位は理解した方がいいぞ
まぁ今のレイドでディフェスタンスなんかほぼ使わないからヘイト部分でしか見てないんだろうけど

925 :既にその名前は使われています :2018/04/20(金) 00:19:40.80 ID:J1gIA8kvd.net
とりあえず暗ST枠とか見るが誰も入らないからやめてほしい

926 :既にその名前は使われています :2018/04/20(金) 00:38:33.90 ID:0JnzHDak0.net
BBゲージっていらなくない?

927 :既にその名前は使われています :2018/04/20(金) 00:40:02.63 ID:0JnzHDak0.net
スピラーとクワイタスはBBなしでTP大消費技に
ブラポン中はTP消費なしに
これでどうっすか

928 :既にその名前は使われています :2018/04/20(金) 00:42:09.15 ID:0JnzHDak0.net
暗黒のTPがメレーのMP並みに意味なしゲージになってるから有効活用しようぜ
BBゲージなんて追加するよりいいだろ

929 :既にその名前は使われています :2018/04/20(金) 00:45:05.46 ID:CqmJGpDk0.net
(リキャ0のアビリティにするだけでいいんだが)

930 :既にその名前は使われています :2018/04/20(金) 03:02:27.38 ID:FA89qYKh0.net
>>929
なんで未だにこんな頭の悪い事言える奴がちょくちょく湧いてくるんだろうな
スピラーを今のままアビ化したらMP溢れるかGCDに食い込むの前提で
DAとスピラー続けて使わないといけないクソ操作性ジョブになるのに

931 :既にその名前は使われています :2018/04/20(金) 03:09:44.87 ID:r/8tGfL20.net
すでにクソ操作性ジョブなのでセーフ

932 :既にその名前は使われています :2018/04/20(金) 03:10:57.96 ID:0Lrm25Xp0.net
MPだとか軽減だとかって話の前にモッサリしてて使い勝手が悪いのが癌なんだからそこをどうにかしないと楽しくねーわ
DAしてふわふわタイムが暗黒の個性とか思ってそう

933 :既にその名前は使われています :2018/04/20(金) 06:01:27.07 ID:eshRFq/o0.net
もっさり感はともかく、DAはジョブ固有の体験()だろうから手は入りにくいと思うぞ
機工士がprocガン見させるのうざいから変えろって騒いだところで変わらんだろ
詩人やれって言われるだけ

934 :既にその名前は使われています :2018/04/20(金) 06:15:12.32 ID:TCVCRc4E0.net
詩人もProcガン見ジョブだわ

935 :既にその名前は使われています :2018/04/20(金) 06:30:01.28 ID:eshRFq/o0.net
それもそうだった
詩人のprocは意識割かずに処理できるのに、機工はできないのなんなんだろな
俺だけか?

936 :既にその名前は使われています :2018/04/20(金) 08:11:57.72 ID:0JnzHDak0.net
機工はPVPだと操作性良好

937 :既にその名前は使われています :2018/04/20(金) 08:18:47.96 ID:c6wbW3eFd.net
>>935
バフとリキャストの関係でproc以外ほとんど見る必要ねえからだろ

938 :既にその名前は使われています :2018/04/20(金) 09:30:13.40 ID:+6dscahO0.net
機工のprocなんて楽勝じゃん
撃った時点でprocするんだし
詩人のほうがよっぽどめんどくさい

939 :既にその名前は使われています :2018/04/20(金) 09:45:32.92 ID:0UG2181Qa.net
詩人のprocとか画面中央付近にリフル入れたホットバー置けば良いだけやん
レッターレインのprocなんてジョブUIが光って教えてくれるしな
簡易表示は知らんけど

940 :既にその名前は使われています :2018/04/20(金) 17:06:39.58 ID:L2qjFJxud.net
二層だけ両手剣だったけど、今週試しに斧にしてみたら、バカらしくなったので、両手剣置くわ。
すまんな、おまいら

941 :既にその名前は使われています :2018/04/20(金) 17:16:09.79 ID:YO9DnRtoa.net
暗黒出してて一番アホらしいと思うのは
1層ノックバックでレンジと一緒に安置に退いて行く時

942 :既にその名前は使われています :2018/04/20(金) 18:05:54.43 ID:zzBg6vrH0.net
それ待避しなくて良いのナイトだけなんじゃ...

943 :既にその名前は使われています :2018/04/20(金) 18:11:11.55 ID:4MpkBHyYd.net
両方出来れば問題ない ダイヤ武器確保済

944 :既にその名前は使われています :2018/04/20(金) 18:16:05.44 ID:6mFQNdYhM.net
ナイトだけだな
ドヤ顔インビン追突受け悔しい

945 :既にその名前は使われています :2018/04/20(金) 18:31:55.76 ID:YO9DnRtoa.net
追突は左右端ならウォールブラナイで普通に受けられるん

946 :既にその名前は使われています :2018/04/20(金) 20:11:11.61 ID:eshRFq/o0.net
追突はウォールブラナイで下がらず処理してたが、
最近はもう斧出して全員最前面受けさせてる

947 :既にその名前は使われています :2018/04/20(金) 20:16:52.13 ID:r/8tGfL20.net
ふわふわタイム考えたら全ジョブで一番空飛んでんじゃね?
DA使ったらそのまま空飛べるようにしてくれ風脈開放エリアだけでいいから

948 :既にその名前は使われています :2018/04/20(金) 20:20:08.07 ID:TYu7A8vg0.net
ふわふわタ〜イム

949 :既にその名前は使われています :2018/04/20(金) 20:28:35.82 ID:PVIU1hxJa.net
DAの度に1mmずつ浮いて行く仕様に変更されます

950 :既にその名前は使われています :2018/04/20(金) 23:06:22.53 ID:7vvXugwj0.net
空が飛べるジョブだったのか

951 :既にその名前は使われています :2018/04/20(金) 23:06:50.30 ID:7vvXugwj0.net
うわあああクッソどうでもいいレスで踏んじゃった

952 :既にその名前は使われています :2018/04/20(金) 23:09:18.56 ID:7vvXugwj0.net
【FF14】暗黒騎士スレ 76
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1524233320/

953 :既にその名前は使われています :2018/04/20(金) 23:44:13.00 ID:4S920Siva.net
>>952

3ジョブで最もふわふわタイムが多い暗黒は強化は要らないな!

954 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 01:09:09.74 ID:jV6ZNyMs0.net
なんでネ実なのに950が立てるんだよ
ネ実にそんな文化ねーのに
ここってもう移民しかいねーんだな

955 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 01:10:09.52 ID:jV6ZNyMs0.net
ワッチョイip付きかよ
どうりでwwww移民くせーわけだわ、昔のネ実はどこいったんだ

956 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 01:12:08.09 ID:jV6ZNyMs0.net
移民は変な文化もってくんなよww
もうネ実おわってんないろんなバカに侵食されてんだな

957 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 01:47:52.95 ID:xw/NylkkM.net
建てて貰ってるのにイキリが喚き立ててるw

958 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 02:14:15.57 ID:4ByqRUnDa.net
5ch始めたての新規ちゃんなんだろ
生暖かく見守ってやろうや

959 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 02:48:38.62 ID:jV6ZNyMs0.net
ネ実に建ててもらったとかそんなもんねーよ
ないなら誰かが建てる
それがネ実のスタンスだったのに
キムチわりーな移民ども

960 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 02:50:32.55 ID:jV6ZNyMs0.net
ネ実素人どもにうんざりするわ、どっからきたよお前ら
正直にいってみ?
どうせおまんらってFF11とかやったトキねーんだろwwwww

961 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 02:52:43.56 ID:ZzzMNVtc0.net
暗黒はどうせしょぼい強化しか来ないんで削除

962 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 03:06:17.48 ID:megwQ55n0.net
両手剣でMT専用機って無理を無くしてST向け性能にしてもいいと思うかな
トンデモ修正こないと今のMT戦士には攻撃防御両面で勝てないから、ナイトが支援で強いSTで暗黒が火力で強いSTでいいよ

963 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 03:14:51.71 ID:ZzzMNVtc0.net
どうせなら戦士潰してMT復権したいわ

964 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 03:22:34.62 ID:megwQ55n0.net
暗黒のMT復権には防御スタンスでの優位性アップが必要だと思うんだが、防御スタンス10秒ちょっと外すだけで超火力なジョブと争える気がしないんよ

965 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 03:37:00.62 ID:4uF5uDH20.net
ブラナイとかいう壊れ技持っておきながらSTでもナイト押し退けて活躍させろは強欲すぎ
逆にナイトもMTできるようにセンチネルのリキャ1分にするならまあいいんじゃね

966 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 03:40:27.32 ID:jV6ZNyMs0.net
だめだこいつらwwwww

967 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 03:44:53.91 ID:xV0he7Ada.net
ブラナイはよく出来ている ブラナイだけな
4.0の暗黒で評価出来たのはジョブクエとブラナイだけで他が改悪ばっかだった 5.0まであと1年暗黒使うの封印して剣盾や斧握るで

968 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 04:06:26.47 ID:M7OQFFWA0.net
握るで、じゃねぇよもう握ってないと遅いんだよあくしろよ!

969 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 04:22:37.49 ID:6tLIYzgDa.net
ナイトはシェルあるのにセンチ60秒は草
やるとしたらブルワークをリキャ90〜120のランパみたいな軽減スキルにするだけでいいよ
これで流石にMTは不向きだ〜なんて言えんだろう

970 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 04:32:04.51 ID:wUIAR/J90.net
まだ両手剣使ってるとかさては暗黒アンチだなテメーな風潮好き
使用率で調整決めるって吉田も言ってたし当たり前だよなあ

971 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 06:19:14.23 ID:BpWuwJaya.net
この際タンクの防御バフもっと全体的にリキャスト早くしてもいい気はする
このゲームヒラ強すぎてタンクができること少ないし

972 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 07:16:59.49 ID:p9PWqP240.net
ランパもジョブごとのモーションにしてほしいわ
ヒラのプロテスはそれぞれ違うんだよなー

973 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 08:13:25.33 ID:Dzaui9xm0.net
プロテスは詠唱だから各ジョブの基本詠唱モーションが適用されてるだけじゃね?
詠唱職はむしろモーション少なくて可哀想だわ

974 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 08:57:34.63 ID:nehU7QBr0.net
つかなんでランパをロールアクションにしたのかが謎だわ
挑発共々絶対に外すことはないんだからランパスキンサイトの性能同じにすればよかっただけだろうに

975 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 09:53:03.72 ID:7ZE88Ditd.net
いまの運営じゃ調整無理だから仕方なく斧持ってる

976 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 11:18:30.37 ID:4MsHowK60.net
暗黒強化確定したから煽りづらくなってネ実がどうこうって荒らし方変えてるのか
必死だなぁ

977 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 12:04:19.32 ID:tAKobHu5a.net
DAなんか侍のアレみたいにゲージ消費の威力140アビリティにしてスピラーカーヴマインドパラスラ辺りは素でDA効果つきにしときゃ良かったんだよ

978 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 13:10:38.36 ID:+ZEKCRXga.net
>>977
常にDA状態だと高火力出すための工夫の余地が無くなって誰が使っても同じ火力しか出せないジョブになっちゃう BBゲージがない60以下だと特に

4.0前のPLLでスキル回しを簡単にしつつ火力を上げられる余地を残すとか言うてた気がする

979 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 13:11:26.38 ID:vOCPBvpep.net
暗黒がまとめられて急にワッチョイ云々の話が出てきて草

980 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 13:17:36.88 ID:EjtdNzmUK.net
松山FATEで教祖と謁見した奴の話じゃあ

暗黒を単に強化してしまうといたちごっこで
はぶられた別タンクにまた強化しないといけなくる
みたいな慎重論が返ってきたとあったから
どこをいじるのか知らんが強化は薄そうだな

981 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 13:24:12.20 ID:vOCPBvpep.net
いたちごっこの癖に戦士をあんな風にするんだから終わってる

982 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 13:26:41.36 ID:POx+Yggsa.net
くっそ固くして姫ヒラ介護ジョブにすりゃいいじゃん

983 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 13:34:41.89 ID:EjtdNzmUK.net
もういっそ殺せよwの境地で
次の調整で暗黒使いにトドメの一撃をくれてやれまである

984 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 13:37:13.66 ID:nehU7QBr0.net
まぁ次の強化なり修正なりで使い物にならないとわかったら
剣盾も斧も投げ捨てて今後意地でもタンクロールなんてやらねーわ

985 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 13:42:10.67 ID:+ZEKCRXga.net
つまり『ハブられたタンク』が出るのが問題なんだな じゃあ暗黒をタンクからメレーにすれば円満に解決…しねーな竜忍構成に阻まれるわ

986 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 13:42:55.59 ID:ejDrLaPz0.net
もう既に本持ってるけど単体範囲どっちも出来て加護もあるからストレスフリーで楽しいぞ

987 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 13:53:43.28 ID:7ZE88Ditd.net
どんどん暗黒減っていくな
いわゆるRPGがすきなやつらが多いジョブだろうに…吉田の罪は重いよ

988 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 13:56:45.15 ID:UthRO3V/0.net
グリオフ吸収とマインド全体化でひめちゃん介護ジョブにしてこ

989 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 13:58:14.35 ID:dPA8HxUy0.net
マテリアが共通じゃないから、一度足を洗った奴は余程強化されない限り二度と戻ってこないしな

990 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 15:00:54.94 ID:i75CtYt4d.net
タンクやらねーぞ脅迫はさすがにわろうわ
タンクメインからすりゃどうぞどうぞとしか
タンク減れば減るほど各種ボーナスを手厚くせざるを得なくなるだけで
得しかない

いっそ暗黒をDPSに異動させるのが一番効果的だな

991 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 15:19:05.67 ID:0Ef0B2OEa.net
暗黒が致命的な弱さだとまでは思わんが、操作性がカス
戦士は4.2で理論上最大火力は多少落ちたけどジョブ全体の平均DPSは跳ね上がったんだから操作性良くしてくれ

992 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 16:30:40.87 ID:nehU7QBr0.net
脅迫と言うか自分の好きなアフィ我慢してまでそのロールでアドセンスクリックしたくないだけだわ

993 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 16:46:38.23 ID:RkJf8g8Bp.net
とっくに槍に持ち替えた。

994 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 17:40:21.99 ID:M7OQFFWA0.net
タンクは別に辞める気ないけど、暗黒好きな身としては今うんこく出してるやつが一番害悪だと思ってる

995 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 18:07:00.44 ID:xTWbXybn0.net
タンク3人必要なコンテンツ作れば3ジョブとも席ができて解決っすね

996 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 18:07:16.30 ID:7ZE88Ditd.net
暗黒好きとかwww
もうすぐ削除されるから大丈夫だぞw

997 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 18:25:48.31 ID:QNXg41mAd.net
ジョブゲージいらねーよな
MP消費させんならジョブゲージなくせよ
どっちか一本化しろよ

998 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 18:30:32.90 ID:wUIAR/J90.net
俺は絶バハまでは固定とか装備とかレベリングの都合でタンクやってたけど
攻撃力計算の右往左往っぷりとか4.0ナイトOPからの戦士のバグ級の弱さとか
4.2暗黒侍の実質放置とかそういうのに呆れ果ててタンクやめたってやつは
俺以外にも少なからずいるんじゃねーかな

まあ3.xのナイト調整と違って戦士だけは一応の完成を見た点だけは評価するけど
忍者機工の微nerfとか全く納得できないよね

999 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 18:48:45.75 ID:M7OQFFWA0.net
どうせ唯一形になった戦士も5.0でグチャグチャにするだろうしね

1000 :既にその名前は使われています :2018/04/21(土) 18:52:40.09 ID:D11QLocu0.net
このGCDつっかえジョブのまま5.0でスキル増えたら使い勝手最悪だな

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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