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FF11 両手ジョブスレ8
- 1 ：既にその名前は使われています ：2018/05/10(木) 21:31:37.73 ID:3CCz0P1l0.net
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脱線しがちな戦暗侍竜のスレ
新スレです
楽しく使ってね
仲良く使ってね
(三三三三三三(@)
｜|￣8￣￣8￣|｜
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｜|∧_∧/ﾁﾝﾎﾟ|｜
｜(･ω･`) |｜
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/( ( /) |｜
(三三三三()彡 |｜
｜| |｜
ﾞﾞﾞ^ﾞﾞﾞﾞ^ﾞ^ﾞﾞﾞﾞ^ﾞﾞ^ﾞ
前スレ
FF11 両手ジョブスレ7
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1522801686/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：既にその名前は使われています ：2018/05/10(木) 21:33:24.11 ID:3CCz0P1l0.net
- 立ってないから立てたよ
凄く眠いよ
寒いよ
- 3 ：既にその名前は使われています ：2018/05/10(木) 21:34:26.28 ID:3CCz0P1l0.net
- ３
- 4 ：既にその名前は使われています ：2018/05/10(木) 21:53:06.01 ID:3CCz0P1l0.net
- ４
- 5 ：既にその名前は使われています ：2018/05/10(木) 21:58:39.88 ID:3CCz0P1l0.net
- ５
- 6 ：既にその名前は使われています ：2018/05/10(木) 21:59:44.35 ID:3CCz0P1l0.net
- ６
- 7 ：既にその名前は使われています ：2018/05/10(木) 22:04:14.27 ID:3CCz0P1l0.net
- ７
- 8 ：既にその名前は使われています ：2018/05/10(木) 22:06:33.31 ID:9E6YmwKi0.net
- スレ立て乙
- 9 ：既にその名前は使われています ：2018/05/10(木) 22:11:22.97 ID:3CCz0P1l0.net
- ほめられたニャー
- 10 ：既にその名前は使われています ：2018/05/10(木) 22:13:30.00 ID:3CCz0P1l0.net
- 10
- 11 ：既にその名前は使われています ：2018/05/10(木) 22:23:22.91 ID:9E6YmwKi0.net
- 保守
- 12 ：既にその名前は使われています ：2018/05/10(木) 22:24:37.08 ID:3CCz0P1l0.net
- 連投規制辛い
- 13 ：既にその名前は使われています ：2018/05/10(木) 22:24:54.91 ID:t/YGJyRP0.net
- 便乗するぞ
- 14 ：既にその名前は使われています ：2018/05/10(木) 22:25:31.42 ID:t/YGJyRP0.net
- ショックウェーーーーイ
- 15 ：既にその名前は使われています ：2018/05/10(木) 22:27:39.75 ID:4+8c/g020.net
- しえん
- 16 ：既にその名前は使われています ：2018/05/10(木) 22:28:36.97 ID:9E6YmwKi0.net
- 20までもうちょい
- 17 ：既にその名前は使われています ：2018/05/10(木) 22:32:05.14 ID:X77i98fD0.net
- おつ
- 18 ：既にその名前は使われています ：2018/05/10(木) 22:37:54.17 ID:4+8c/g020.net
- ほす
- 19 ：既にその名前は使われています ：2018/05/10(木) 22:38:43.78 ID:3CCz0P1l0.net
- みんなのパワーがどうとかだ！
やったね
- 20 ：既にその名前は使われています ：2018/05/10(木) 22:41:27.63 ID:t/YGJyRP0.net
- 保守してあげますよ。
ザカインドマンと呼ばれる私がね。ではさようなら
- 21 ：既にその名前は使われています ：2018/05/10(木) 23:07:43.08 ID:75Gt7BrX0.net
- 各種火力トップ☆な感じ？
☆カラドボルグ ラグナロク
☆ライオンハート エピオラトリー
☆ウコンバサラ シャンゴル ブラビューラ コンカラー
☆トリシューラ ロンゴミアント 竜の髭 グングニル
☆アングータ リデンプション アポカリプス リベレーター
☆童子切安綱 政宗 天の村雲 小鴉丸
- 22 ：既にその名前は使われています ：2018/05/11(金) 07:23:59.70 ID:fiTpUEbA0.net
- 乙
- 23 ：既にその名前は使われています ：2018/05/11(金) 11:05:04.92 ID:6X9jFNRJd.net
- ミシック先生…
- 24 ：既にその名前は使われています ：2018/05/11(金) 11:10:29.26 ID:cEynLSlK0.net
- >>21
鎌はリデンがトップ
- 25 ：既にその名前は使われています ：2018/05/11(金) 11:48:21.43 ID:FufO91GeM.net
- けんだつでモクシャましましにしても
童子の間隔450のSTPの方がいい
小烏はかわいそすぎる
- 26 ：既にその名前は使われています ：2018/05/11(金) 15:47:23.33 ID:hgQNyizU0.net
- コンカラーよりかわいそうなミシックはないんじゃね
特性のダブルアタックを生かすとアフターマスが死ぬ
アフターマスの優先順位をなんとかするかアフターマスがDATA扱いされるようにならないと、
ミシックに調整が入っても蘇る気がしないわ
- 27 ：既にその名前は使われています ：2018/05/11(金) 16:57:18.17 ID:19ZTpd580.net
- コンカラー以外も最近はマルチ装備が豊富になってるせいでミシックのAMが機能しなくなってきてるから
QA>TA>ミシ3回>DA>ミシ2回>その他複数回、みたいな優先順位か、単純にミシックのAMはTADAが増える様にしてほしいな
エンピのAMはマルチ装備と相乗効果で更に強くなるけど、ミシックのAMは逆にマルチが増えるとそっちが優先されて発動機会が減っていくっていう
- 28 ：既にその名前は使われています ：2018/05/11(金) 17:12:44.48 ID:19ZTpd580.net
- あ、単純にTADA化するとメイン武器にしか適応されないようにしないと片手がやべぇかもなｗ
- 29 ：既にその名前は使われています ：2018/05/11(金) 17:15:43.95 ID:uh3SKmi30.net
- 正直に言うと複数ジョブが当たり前の昨今一番めんどくさいミシックはもう永遠に眠っていてほしいｗ
- 30 ：既にその名前は使われています ：2018/05/11(金) 17:20:30.21 ID:kG0YJpusa.net
- そうは言うが現環境のヴァナ最強武器は両手ミシックなわけだが
なお殴らない模様
- 31 ：既にその名前は使われています ：2018/05/11(金) 17:22:31.44 ID:FufO91GeM.net
- 竜さんはいないから殴らない、殴れない
- 32 ：既にその名前は使われています ：2018/05/11(金) 18:54:03.34 ID:mYF5iTmL0.net
- ならAM1で運用すればいいんじゃね？
レリックでいいや
- 33 ：既にその名前は使われています ：2018/05/12(土) 22:53:39.74 ID:hREkm4U40.net
- 強化されるならエンピイオ基準にしてレリミシにテコ入れだろな。
- 34 ：既にその名前は使われています ：2018/05/12(土) 23:22:23.71 ID:WPrxYHhfM.net
- ミシックそのままの難易度でもいいけど
レリックを横並びにするなら
これだけ強化にかなり厳しい課題にしないと
まったく釣り合いがとれん気もするなあ
- 35 ：既にその名前は使われています ：2018/05/13(日) 00:42:23.38 ID:jZoY6i5c0.net
- 別に安くて強い、でもいいんじゃないの？
なんらかの理由で欲しいと思ったならミシ作ればいいんだし
PT向けの一番強いのしかいらないならRだけとかでもいいやん
- 36 ：既にその名前は使われています ：2018/05/13(日) 09:43:25.75 ID:67XygwnUa.net
- >>21
マンセル見る限りじゃ正宗のが上っぽい
- 37 ：既にその名前は使われています ：2018/05/13(日) 10:20:44.09 ID:ilbQm65m0.net
- あれは連携ダメージ考慮してないデータであってそれを参考にして自分で考えるためのものであって
そのまま鵜呑みにすればいいってもんじゃないと何度も言われてるだろうに
- 38 ：既にその名前は使われています ：2018/05/13(日) 10:54:33.48 ID:F82Ipkhc0.net
- マンセルテンプレ装備を持っているお侍さんは童子の方が正宗より強いって言ってたな。
侍は連携ありきだから。
- 39 ：既にその名前は使われています ：2018/05/13(日) 10:55:55.87 ID:bvQoVHA20.net
- AM維持コストと連携ダメを考慮すれば安綱がトップに来るかもしれないし
ツーマンのコメ通りなら、実は３振りになってない可能性があり(3振りで980止まり？)
WS回転率の良さと連係ミスの少ない小鴉がトップに来るかもしれない。
あくまで目安だわな。
- 40 ：既にその名前は使われています ：2018/05/13(日) 10:59:46.80 ID:y3hq2M/Ed.net
- 最強両手武器がニルヴァーナになるとは誰が予想できただろうか？
- 41 ：既にその名前は使われています ：2018/05/13(日) 11:11:20.12 ID:POAfPHMQa.net
- むむむ
そのまま真に受けてREA持ちだけどあれ見て正宗使ってるわw
装備もほぼテンプレ通りで足だけフラマ+2じゃなく乾闥婆HQのさんばいげきすきー
- 42 ：既にその名前は使われています ：2018/05/13(日) 16:48:26.16 ID:POE12t3W0.net
- 童子と正宗でうなぎ比べでもしてみてくれ
いくつか動画あるがみんな童子なんだよな
- 43 ：既にその名前は使われています ：2018/05/13(日) 17:50:11.30 ID:bvQoVHA20.net
- うなぎ基準でいいなら両手剣はラグナが最強ってことになるな
- 44 ：既にその名前は使われています ：2018/05/13(日) 18:34:54.03 ID:tgCA12Fq0.net
- マストラレベルの強さで比べないとどれも一緒じゃねｗ
- 45 ：既にその名前は使われています ：2018/05/13(日) 19:04:27.44 ID:M12m47Hf0.net
- 童子は１〜３に照破組み込みさえすれば、AM1でも４連で楽に極光だせるでなー
正宗、小鴉は、魔法吸収持ちとかの強敵コンテンツとかのばやいに、AM3つけて
マチマチヘとかの支援もらって通常殴りのみの火力アッポとかはやってて楽しい
小鴉はタゲ取った時の心眼星眼セットとかでもっと使いたいんだけど、そいういコンテンツや
敵に限って物理範囲や支援効果吸収とかしてくるしなぁ・・・
侍さんが一時タゲ維持してくれたおかげで戦線立て直し出来ました＾＾とかいわれたいんよ・・・
- 46 ：既にその名前は使われています ：2018/05/13(日) 19:10:31.17 ID:KCoCSKWt0.net
- だいぶ昔のオーメンでまさにその状況になったことあるな
あれはかっこよかった
- 47 ：既にその名前は使われています ：2018/05/13(日) 23:05:19.54 ID:+witqU8jx.net
- 〜(´・ω・｀)〜
- 48 ：既にその名前は使われています ：2018/05/14(月) 01:14:36.82 ID:jp6Zp3mL0.net
- こんなんあった
http://vanaclock.blogspot.jp/
- 49 ：既にその名前は使われています ：2018/05/14(月) 12:17:21.63 ID:RmpjPec+M.net
- >>45
それは忍者の役目にしてやってくれ
- 50 ：既にその名前は使われています ：2018/05/14(月) 12:20:25.74 ID:6qRg36aB0.net
- パス抜かれた
- 51 ：既にその名前は使われています ：2018/05/14(月) 13:42:06.07 ID:baBz2Woo0.net
- >>49
現実は暗黒さんのHP多くてガチ盾しながら最後まで削りきれましたね＾＾
だからなぁ
- 52 ：既にその名前は使われています ：2018/05/14(月) 15:18:23.71 ID:rbswz+egp.net
- 現実は暗黒さんさがってて、なんだが
- 53 ：既にその名前は使われています ：2018/05/14(月) 15:32:07.47 ID:OOWO/Zj9a.net
- 前スレでも書いたけどオーメンぐらいならアポ盾でもなんとかなります
- 54 ：既にその名前は使われています ：2018/05/14(月) 15:35:30.34 ID:W4EsTNlD0.net
- 現実は暗黒さん風よろ、なんだが
- 55 ：既にその名前は使われています ：2018/05/14(月) 16:36:20.07 ID:CqIfdYyEM.net
- そもそもオーメンなんて歩以外はカット40くらい積めばどんな前衛でも盾できる
- 56 ：既にその名前は使われています ：2018/05/14(月) 18:17:15.20 ID:E2LvRfbiH.net
- ツーマンがだいぶ前に盾ジョブもう鍛え終わったから青盾しまーす。
青もすぐ終わるからそしたら戦盾しまーす。
とかやってたから、歩とかも含めてできるんじゃないか？
慣れてる身内なら。
- 57 ：既にその名前は使われています ：2018/05/14(月) 19:16:03.38 ID:4V6bgkH80.net
- >>55
耐えるのは出来てもタゲ取り続けられるんかいね？
- 58 ：既にその名前は使われています ：2018/05/14(月) 19:37:57.46 ID:u6MonU8U0.net
- 金はそもそもターゲッティング対策でがっちり取らないし
銀はゼロアワーで全員リセットされる
桂馬はMB
香車だけはまず状態異常がキツいので勘弁な
- 59 ：既にその名前は使われています ：2018/05/14(月) 23:13:01.05 ID:7nOCJmo2d.net
- >>54
やめろ…たまには暗黒で行きたいんだよ…イドリス作って風水の動きがわりかし出来るからって…風もうええんよ…エピオも作ったんよ…(´・ω・｀)
- 60 ：既にその名前は使われています ：2018/05/14(月) 23:49:57.71 ID:5yGCVk8J0.net
- 復帰勢なんだけどお金の使いみちに悩む
メイン白ヤグ有りで、コンテンツはそこそこ参加出来るんだけども
持ってるブラビューラにお金突っ込むか
盾用にエピオ作ってみるか
5000万くらいだからどっちかやると片方諦める事になるんだよなー
- 61 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 00:00:43.19 ID:kfpSGg8rd.net
- ブラに金を突っ込んでも無駄遣いにしかならないと思います。
エピオで盾は需要があると思います。
- 62 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 00:04:07.91 ID:qKZZ29rm0.net
- 悩んだ結果ブラに金突っ込んでしまったよ…メナポとかたまってないし
武器として好きなんさ
色々やってる間に金たまるからそしたらエピオ作るよ
何故ウコンとブラで悩んでた時最初にウコン作らなかった！って後悔もちょっとあるけどな
- 63 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 00:06:43.99 ID:j02WRj710.net
- できること増やした方が金になる機会も増えるんだから先エピオ作るべきだったな
- 64 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 00:19:50.08 ID:qKZZ29rm0.net
- そう言われると後悔するぜー
ちょっとだけoboroに渡したけど、考え直すかなぁ
- 65 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 00:22:12.67 ID:SAM0R+BR0.net
- 好きなほうササっと作ったほうがいいよ
もう16年目だから今一番楽しみたいことを楽しめ
- 66 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 00:33:04.06 ID:Bo2QCD+C0.net
- ブラに金を突っ込むのやめてウコンを作った方が間違いなくしあわせになるな。
ウコンは現状選手最強武器だし。
メタル7500万
ドロス3000万
餅 5000万
だいたいこれくらい掛かるかな？
- 67 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 00:33:43.72 ID:OwWac1Q00.net
- 棒
- 68 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 00:35:16.02 ID:Bo2QCD+C0.net
- 棒だったw
- 69 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 00:35:26.44 ID:z+u/bJNE0.net
- 好きな方の武器を作るに決まってんだろ
作らなきゃ心のモヤモヤはいつまで経っても晴れない
- 70 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 00:39:03.13 ID:2BepG7rSd.net
- ブラじゃなくてウコンなら賛成！
やりたくないけど出番があるジョブより好きなジョブ！
- 71 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 00:43:24.49 ID:igkBrbUr0.net
- ブラ意外と使い道あるよ。
メタトロントーメントのアフターマスとか、いまだに野良で活用してる。
- 72 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 00:45:47.78 ID:j02WRj710.net
- 実用性の無い好きな武器とか先に作るもんじゃないぞ
愛着あるから作る＞作ったからには使いたくなる＞ロクに役に立たないのに無理矢理使い出す
＞煙たがられて居場所なくなる＞作りたい物作った目標だけは達成されるので燃え尽きる
レリックあたりに特に多いがIL119で止めておいていつか強化するつもりで居るのが一番うまく回る
- 73 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 00:53:30.16 ID:i+VySZvO0.net
- まあネ実じゃ戦士はウコン以外みとめねえって感じだけど
別に実際はブラ戦でアンバスとて来ても多少弱いとは言ってもむちゃにタイム変わるわけじゃないし
よほどおかしな主催じゃない限り蹴られることもないから気にするな
- 74 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 00:56:59.49 ID:mNqhvw/S0.net
- >>62が本当に欲しいのはウコンこれをTP3000で撃ってアフターマスレベル3にしてさ3倍撃で戦りたい・・・だろ？
だけどそれはあまりに値が張るからこっちのしょぼいブラビューラでごまかそうって言うんだ
- 75 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 00:57:00.49 ID:qKZZ29rm0.net
- うおーめっちゃ意見あって色々ありがとう
今の倍お金あったらウコンも考えるんだけどなー
でも今から頑張っても完成するまでに絶対散財してる自信ある
何か散財したくて仕方ないんだ！！
そうなると手が届くのがそのどっちかって感じでね
まぁちょっとだけ岩渡したけど・・・今日は寝て冷静になってみるわ
- 76 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 00:59:36.26 ID:qKZZ29rm0.net
- >>74
そうだよ畜生！でもメタトロンかっこええで、カット楽しいし、アフターマスの管理とか要らんしな
作った当時はそんな差じゃなかったから、今のDA100％近い状況に唖然として
みんな言うように無駄銭って解ってて突っ込むのはなぁ
いやでも愛着もあるわけだし、とりあえず白以外出せるように魔剣じゃね？
いやでもみたいな争いが脳内で起きてるわけよ
あんまりダラダラ書いてもウザいだろうしこの辺にしとく
色々ありがとう、ぼちぼち頑張るわ
- 77 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 01:01:10.00 ID:GbYOJKYa0.net
- そのジョブの人気武器以外作るなら使う場面想定しておかんとマジで無駄になるぞとだけは言っとく
コンカラーとかロックスタイル以外使ってない
- 78 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 01:01:49.17 ID:j02WRj710.net
- どうせたいした労力じゃないんだからウコンもブラもエピオも作っちまえ
- 79 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 01:09:21.27 ID:mNqhvw/S0.net
- >>76
本気でディスってるようにみえたらすまないネタレスなんでｗ
好きな武器作るでいいと思うよ
俺もほぼ使わないだろうな〜と思いつつも素材突っ込んだ武器あるしね
- 80 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 02:02:48.62 ID:+awpwFrN0.net
- コンテンツの参加に不自由してないなら好きなの作ればいいじゃん
微妙武器のブラ戦も最強武器のエネトゥワシーフも立場変わんねーし
俺なら手持ちの札が白のみなら迷わずエピオ作るけどｗ
- 81 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 03:00:03.67 ID:5SC2Rikh0.net
- エンピ作ったらレリなんて75止の見た目武器って気づくけどな
3倍撃にクリ乗ったら間違いなく作ってよかったと思うはず
- 82 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 09:32:57.88 ID:5TJvQZbta.net
- むちゃにタイム変わらないって言うけど
今月1章とてカラドで突入から5分切り
ナイトで行ったら10分以上かかったしな
倍以上違った
ウコンも戦暗忍剣イオニックもあるので
状況で選べる人とブラのみの人じゃ
倍以上違うこと頭に入れておいて欲しい
- 83 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 09:40:00.24 ID:BlIRslcA0.net
- 113.151.190.130
釣りか病的な構ってちゃん
- 84 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 09:54:34.71 ID:qnzMf4nKd.net
- ワイだったら
白でイオニック に参加してシャンゴルを作る。
無料だけどブラビューラより強い！
余ったギルでエピオ作ってさらに色々なコンテンツに参加できてウマー！
- 85 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 10:00:09.66 ID:oX9j8dtJM.net
- イオニック周回は
白とくに要らないよな
ニルかイドリスかエピオつくってから来いだと思うが
あと時々しじん
あと最初からゴミ作るならウンコいっとけ
- 86 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 10:50:12.25 ID:i+VySZvO0.net
- なんでナイトとか極端な例をだすのかｗ
- 87 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 11:01:37.27 ID:62rDB3Pz0.net
- ナイトって・・・カラドナイトか？
そりゃカラド暗とは倍以上違うだろ
- 88 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 11:20:39.27 ID:17kBbm3w0.net
- カラドナーィト カラドナーィト カラドナーーィト 今宵〜〜
- 89 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 12:43:22.55 ID:gsFJ56ry0.net
- 5分程度に終わるのって、ライハ剣がいたからだろ〜
さも自分が暗出したから、強いかのように言ってるけど
実際はライハ剣が強いだけなのよね
戦暗と引けをとらない火力だからね
- 90 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 16:12:02.94 ID:bibd+5sHp.net
- NGと
- 91 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 16:29:09.78 ID:vnODRFls0.net
- 22048だろ
- 92 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 19:07:47.42 ID:+GbFSZDLp.net
- ちょっと茶目っ気出しただけでNGされる>>88かわいそうです
- 93 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 20:14:22.90 ID:basksiaG0.net
- 妄想豊かな奴らばかりだな〜〜＾＾
- 94 ：既にその名前は使われています ：2018/05/15(火) 20:55:56.92 ID:vGYPFBHS0.net
- うおおん
帰宅して見てみたら、ぼろくそで悲しい：：
- 95 ：既にその名前は使われています ：2018/05/16(水) 09:22:32.28 ID:fmy2dekJ0.net
- スルーされてるだけでぼろくそってわけじゃなさそうだが
- 96 ：既にその名前は使われています ：2018/05/16(水) 19:30:27.32 ID:LGBLaIiVr.net
- ブラビューラのアフターマスは割と軽視されてるよな
モンクなんかと違ってサブ盾として機能できるし持ってるとふとした時に役に立ってるわ
- 97 ：既にその名前は使われています ：2018/05/17(木) 00:14:34.62 ID:48clcxRh0.net
- ウッコでカット積んだ方が強いんじゃね
- 98 ：既にその名前は使われています ：2018/05/17(木) 00:16:48.12 ID:48clcxRh0.net
- ウコンや
- 99 ：既にその名前は使われています ：2018/05/17(木) 02:58:53.21 ID:NS9kSGsA0.net
- 常時カット50%にしないとダメって言うならウコンだと失う物が大きいからブラのいいかも知れないけど
カット30%くらいまでならウコンの方がつよそ
- 100 ：既にその名前は使われています ：2018/05/17(木) 03:10:56.38 ID:7J6rrQz30.net
- カット３０％戦士は楽だぞスレビア頭と手が優秀すぎる
- 101 ：既にその名前は使われています ：2018/05/17(木) 07:19:22.92 ID:KJn/D72Ma.net
- バカかお前ら
ブラ戦のカットは最大70％だぞ
- 102 ：既にその名前は使われています ：2018/05/17(木) 07:38:25.16 ID:FS3f/CoQd.net
- 釣り針が太すぎるなw
- 103 ：既にその名前は使われています ：2018/05/17(木) 09:47:36.02 ID:G5NyfDbad.net
- スレビア頭手で11
AF脚で5
バロ胴で2
背で10
ここまで28は普通に常時も可
首で6
指で10+8
を足すと計52
または月光指5+5にすると
計44で失うものは首だけだ
- 104 ：既にその名前は使われています ：2018/05/17(木) 11:15:54.41 ID:sWWt3JGt0.net
- ヴォルトオーベールくっそ優秀じゃね
- 105 ：既にその名前は使われています ：2018/05/17(木) 12:08:28.41 ID:dc/qOZbT0.net
- 入手がめんどくさそうだw
- 106 ：既にその名前は使われています ：2018/05/17(木) 12:13:09.47 ID:eYpCHrtX0.net
- スレビア頭なんか使わねーよｗ
- 107 ：既にその名前は使われています ：2018/05/17(木) 12:54:57.55 ID:G5NyfDbad.net
- >>106
じゃあお前のカット装備書けよ
- 108 ：既にその名前は使われています ：2018/05/17(木) 13:02:19.41 ID:eXKXpo190.net
- ヴォルトオーベール一式見てるとアルケ一式の無価値感が半端ない
- 109 ：既にその名前は使われています ：2018/05/17(木) 13:09:02.19 ID:lCb5MgCL0.net
- 入場制限の上にクソドロップ品と合成品の性能を比べるのはかわいそう
- 110 ：既にその名前は使われています ：2018/05/17(木) 13:13:40.69 ID:eXKXpo190.net
- ゆーても極端な難度は胴だけやん？
HQの入手難度はドロップ品以下じゃん？
でも無価値じゃん？
- 111 ：既にその名前は使われています ：2018/05/17(木) 13:18:40.93 ID:eXKXpo190.net
- 以下じゃなくて以上だった
まぁ他のスペリアも生きてる奴そういないけど、系統が似てる上に元からゴミだからどうしても余計そう見える
- 112 ：既にその名前は使われています ：2018/05/17(木) 14:14:59.09 ID:d9ymn74M0.net
- レアだけど、火力トップクラスの戦暗重装ジョブにも軽装ジョブ同等の高い魔回避魔防だと
もはや軽装ジョブを誰もやらなくならないか
もーすでにそうなってる気がするけど
- 113 ：既にその名前は使われています ：2018/05/17(木) 14:40:05.46 ID:CkmpWjn+0.net
- >>112
火力トップクラスの侍が乾闥婆装備できる時点でその理屈だとやらなくなるだろ
- 114 ：既にその名前は使われています ：2018/05/17(木) 14:42:48.89 ID:gD30jDg/a.net
- おさむはホラ、魔回避上がっても見つめ合わないと素直になれない病気あるから……
- 115 ：既にその名前は使われています ：2018/05/17(木) 15:06:00.52 ID:d9ymn74M0.net
- おおおお〜〜〜〜〜ら
おおお〜〜〜〜〜らあ
YMCA〜〜〜 わいえむしえーーー
- 116 ：既にその名前は使われています ：2018/05/17(木) 16:05:51.73 ID:u9eKbJBH0.net
- 在が1人減って平和に一歩近づいた
- 117 ：既にその名前は使われています ：2018/05/17(木) 16:46:20.68 ID:ugA4DRIm0.net
- Su3防具が有能なジョブは羨ましいよ
- 118 ：既にその名前は使われています ：2018/05/17(木) 21:43:23.54 ID:uqm/Hm4b0.net
- 装備の魔回避なんて魔剣でもなきゃPTでやるような格上だと体感できる差とは思えない
- 119 ：既にその名前は使われています ：2018/05/17(木) 23:03:30.13 ID:VtxTOkEL0.net
- ダイバー雑魚微塵ぐらいなら乾侍でまわりみんな死んでるのに自分だけダメほとんどなしという状況はよくある。
- 120 ：既にその名前は使われています ：2018/05/18(金) 04:13:46.07 ID:rUh34jZ60.net
- >>118
パーティーでやるような格上とは言うがね
隠しクラスでもない限りレベル差補正があった時代と違って単純に数値さえあればレジる可能性はあるんだよ
みんな大好きアトゥーンヴェックスでも彼我で250しか変わらんのやで？
片方だと半分や
- 121 ：既にその名前は使われています ：2018/05/18(金) 05:58:07.71 ID:63mYVH1s0.net
- CL135だと結構体感出来るよな
むしろ魔剣のほうがAF+3出る前くらいから過剰
- 122 ：既にその名前は使われています ：2018/05/18(金) 06:17:52.92 ID:pEWMaEt70.net
- 胴素材出るようになってからはNMも積極的にやってるけど、
未だにヴォルトシリーズ一度も見てないわ
- 123 ：既にその名前は使われています ：2018/05/18(金) 06:33:12.60 ID:FC8xBBhV0.net
- 今はキャンペHQだから石像殲滅して残った時間で赤目4,5体やってるだけだけど
それまでは赤目NMメインでやってたのにヴォルトシリーズ出たの1回だけだな
- 124 ：既にその名前は使われています ：2018/05/18(金) 07:50:57.50 ID:x4R0F2mor.net
- 3アカで3日に1回必ず突入して、NMは毎回5匹倒すのをローテにしてるんだが、ヴォルトは2回しか見たことない
- 125 ：既にその名前は使われています ：2018/05/18(金) 09:25:57.01 ID:Ndc0nE+va.net
- >>119
あぁ、俺も忍周りのほとんどが死んでるのに俺だけ生きてるとか数回あった
乾闥婆のおかげか
- 126 ：既にその名前は使われています ：2018/05/18(金) 10:12:10.04 ID:jjxI6Ht2M.net
- レテクサイズが面白そうだけと思ってるんだが使って奴おる？
- 127 ：既にその名前は使われています ：2018/05/18(金) 11:22:39.29 ID:FC8xBBhV0.net
- もう何度も言われてるけどジョブポで連携役するなら最高の武器
だがまあそれ以外に使う場面がなあ
むしろレテクチョッパー持っとくほうが便利ではあるｗ
- 128 ：既にその名前は使われています ：2018/05/18(金) 11:33:01.96 ID:VGK6r0J00.net
- レテクはMP回収できるか鎌が1番いいね、エントロピー混ぜた4〜5連携出来て楽しいw
- 129 ：既にその名前は使われています ：2018/05/18(金) 12:08:51.14 ID:+3+QEZwV0.net
- レテクじゃなくても4〜5連携できるとおもうけどｗ
- 130 ：既にその名前は使われています ：2018/05/18(金) 12:14:30.76 ID:63mYVH1s0.net
- 鎌は隔長いから普通のだと地味にキツイ
- 131 ：既にその名前は使われています ：2018/05/18(金) 12:26:33.76 ID:CFlheh26d.net
- アングータで普通にソロ連携できるから他使ってないや。
- 132 ：既にその名前は使われています ：2018/05/18(金) 12:29:10.52 ID:wx0/KlYn0.net
- >>130
ヘイストキャップしない前提なのか？ｗ
- 133 ：既にその名前は使われています ：2018/05/18(金) 12:32:06.74 ID:63mYVH1s0.net
- キャップしてても4連目あたりはマルチ運に左右されるでｗ
- 134 ：既にその名前は使われています ：2018/05/18(金) 12:33:22.77 ID:wx0/KlYn0.net
- キャップしてて運とかどんなクソ装備なんだ･･･
- 135 ：既にその名前は使われています ：2018/05/18(金) 12:36:16.21 ID:2tzgQJoUa.net
- 4連の受け付け時間
その間に殴れる回数
書いてみ
- 136 ：既にその名前は使われています ：2018/05/18(金) 12:45:53.31 ID:63mYVH1s0.net
- どんなだったかなぁ
当時まだAF+3が無くて島とアンバスとかだったと思うけど
WS後3振りだか4振りだかにして残りマルチ
隔528のヘイスト80だと隔105.6で1.76秒
マルチ出ない不運ターンの場合、WS後3振りだと5.28秒、WS後4振りだと7.04秒
7.04秒だと3連携目すら怪しいなｗ
- 137 ：既にその名前は使われています ：2018/05/18(金) 12:52:12.84 ID:63mYVH1s0.net
- ちなみにWS後3振りの場合、必要STPがWS2hit、WS着替え無しで71だから
単独だとほとんどマルチ盛れない感じ
- 138 ：既にその名前は使われています ：2018/05/18(金) 13:40:38.37 ID:VGK6r0J00.net
- もちろん4連はレテクじゃなくとも出来ると思うけど、手軽に出来るのが良い所だと思う
- 139 ：既にその名前は使われています ：2018/05/18(金) 13:46:18.82 ID:pEWMaEt70.net
- スレビアとかフラマ多用するヘイストがばがば装備でも、
ラスリゾ前提にしなくてもヘイストキャップできるアポカリが結局ラクなのよね
- 140 ：既にその名前は使われています ：2018/05/18(金) 21:52:31.49 ID:i7KAMtvp0.net
- アポカリがどうとかより、すでにアポカリ背負ってアンバスとか登場する暗黒がやばすぎるｗ
敵にアスピルつかやてったからな
- 141 ：既にその名前は使われています ：2018/05/19(土) 08:39:14.16 ID:KrJxD7lf0.net
- 4連携だと平均ターン数3くらいじゃないと無理じゃないの
侍は余裕、戦ならまずまず安定、暗黒だとかなり運様子に左右されそうだな
- 142 ：既にその名前は使われています ：2018/05/19(土) 08:39:40.52 ID:KrJxD7lf0.net
- 要素ｗ
- 143 ：既にその名前は使われています ：2018/05/19(土) 09:42:00.85 ID:hBnzsNdr0.net
- 鎌ならWS後4振りだから平均ターン2.7くらい（アポの隔で）
4振り以上になるのが12％くらいあるから、それを4連携目に引くと間に合わない可能性があるが
確率的に連携20セットで1回くらい
- 144 ：既にその名前は使われています ：2018/05/19(土) 10:48:25.73 ID:19SOZ1eda.net
- それミス入ってねーじゃん
連携成立しない確率はもっと高いよ
- 145 ：既にその名前は使われています ：2018/05/19(土) 11:53:56.84 ID:rWVINbAq0.net
- 当たり前だけど振り数が少ないほどマルチの出が偏りやすくなるから
安定は遠くなるよ
- 146 ：既にその名前は使われています ：2018/05/19(土) 12:19:09.44 ID:F7NSzYjla.net
- だからマルチ運だと
この話じゃ平均ターンとか無意味な数値だぞ
- 147 ：既にその名前は使われています ：2018/05/19(土) 13:26:17.56 ID:hBnzsNdr0.net
- 平均ターン数はミス込みに決まってるだろ（呆れ
- 148 ：既にその名前は使われています ：2018/05/19(土) 13:30:32.30 ID:NkPLVcBZ0.net
- 実際は硬直の2秒もあるわけで、
3ターンでも7.28秒なら4連携目は間に合わなくねｗ
- 149 ：既にその名前は使われています ：2018/05/19(土) 13:38:17.35 ID:PofZwEWy0.net
- すぐに試せるんだから、フェイスつれてApexカニでもなぐってくればいい。
4連は不可能ではない、けっこうギリ。まあ運用するにしてもソロだろうから失敗したところで害はない。
- 150 ：既にその名前は使われています ：2018/05/19(土) 14:15:29.18 ID:ZMrNy+Td0.net
- まあ鎌でソロ4連なんかお遊びでしかないんだしどうでもいいけど
MBジョブポのソロ連携役なんかだと火力はいらんし、トス>〆の回転少しでも早いレテクサイズがいいな
- 151 ：既にその名前は使われています ：2018/05/19(土) 17:25:57.48 ID:ZDKR9rUra.net
- ジョブポのMBトス役だと多段WSだけで分解>光が出せるから便利だよね、鎌
- 152 ：既にその名前は使われています ：2018/05/19(土) 20:52:15.63 ID:mEx3fudf0.net
- 両手斧、鎌、片手刀とシーフの短剣くらいだな
片手棍も安定して可能だが青だとシャンデマンしか居ないから見たこと無い
- 153 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 00:14:54.68 ID:IjSXlQrb0.net
- 二刀流ジョブ、DAの戦士と
ストライ覚えてからの魔剣は安定してる
- 154 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 00:16:44.09 ID:IjSXlQrb0.net
- モンク、侍、竜騎士は
安定感ないな
- 155 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 01:41:17.60 ID:GQ7wVXJca.net
- いや、リューサンめっちゃTP早いぞ
WSミスっても即座に1000以上に出来るし
なお子竜がいる場合に限る
- 156 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 01:53:38.88 ID:iuT2m1AO0.net
- 完熟ミカンありなら4連安定感あるやね
イオ槍あれば極光も黒闇も難無く出来る
なお出番
- 157 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 01:53:42.69 ID:9lr0v+yQ0.net
- なおWSの威力は両手前衛最弱なもよう
- 158 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 02:45:38.09 ID:+5u77lVR0.net
- 侍のギフトのストアTPって、項目１つにつき2ではないの？実測してみると計算が合わにゃい
- 159 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 03:11:44.56 ID:dZkZrlDX0.net
- それは計算の仕方がおかしいのでは
- 160 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 08:50:48.05 ID:NSVbVDEG0.net
- >>158
侍の振り数よる通常必要なSTP値はWSのSTP値に依存する
ジョブマスで3振りWSのSTP値39なら通常装備のSTPは53で3振り可能
- 161 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 12:03:46.89 ID:9KWB0jNu0.net
- マンセルのブログに侍の最新乗ってるけど
DSP5900で暗黒さん負け確だね
連携ダメ0のDPSでこれだから、コリブリ動画の結果もうなづける
暗黒はレッデリやらアビ上手くつかって火力だしてねってことなのかな
まあ戦暗侍竜これらは今かなりバランスいいと思うがな
- 162 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 12:21:44.24 ID:GPmQo2db0.net
- 正面限定やろ？この条件も厳しい時あるよなぁ
- 163 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 12:28:28.53 ID:oFL7Sl+O0.net
- 侍がダメカットゼロ正面限定のリスクアカッターになっていたでござる
- 164 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 12:44:53.87 ID:koaFZLKH0.net
- サポシでよこダマするでござる
- 165 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 12:57:23.30 ID:8vfVaNRJ0.net
- なんで正正堂堂なんてアビ作ったんだろうな
盾やってると人によっては視界遮って邪魔なとこにたったりされてめんどいｗ
- 166 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 13:28:17.90 ID:qU39T9yCd.net
- >>165
それとトレードオフの火力だからしゃーない
- 167 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 13:40:38.08 ID:9KWB0jNu0.net
- 正正堂堂使えない敵の方が少ないんじゃない毛
前方技も少し横ずれれば避けれるし
むしろ盾ジョブが侍の正正堂堂の範囲しらずに
前いくと移動するからもう使わないのがほとんどで
- 168 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 13:47:40.02 ID:Ph2h+LPX0.net
- >>117
モンク<こっちへこいよオラァ!
- 169 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 15:28:05.72 ID:eOmTOZCM0.net
- ミシック下手にテコ入れして圧倒的になる
- 170 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 17:12:19.05 ID:TP+U934Fa.net
- 早速腰をウィンバフ、WS時頭足をフラマに替えた俺ガイル
- 171 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 17:31:39.30 ID:V2Rkr/170.net
- いちいち向きを気にしなきゃいけない時点でマイナスだよ
シーフと同じで面倒なジョブであることに変わりない
よほど攻撃が弱い敵じゃないかぎり正面から殴るとか普通ないな
- 172 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 18:05:00.90 ID:V2Rkr/170.net
- エンピ侍 正正堂堂○ DPS 5974.306 正正堂堂× DPS 5406.746
イオ侍 正正堂堂○ DPS 5517.248 正正堂堂× DPS 4800.005
エンピ暗 DPS 5806.854
侍がエンピ暗以上の火力にするためには、97%以上正面で戦わなければいけない
（戦闘時間の3%以上、敵の向きが変わった時点でアウト）
レッデリによる与ダメアップが平均3%以上になった時点で、侍の負け
（レッデリはHPの半分位ダメージ受けたところで、与ダメージが20%以上アップ）
- 173 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 18:16:32.33 ID:NKZDp9rIa.net
- 現在の俺指標アンバス二章とてに通常時新マンセルテンプレで行ってきた（比較は通常時前のテンプレでWS時以前のまま、フェイス変わらず、正宗）
2回やってどっちも入って込み込みほぼ2分35秒と以前のテンプレから10秒近く短縮
ちなフェイスはEV、ヨラン、シャントットII、ヨアヒム、アシェラII
フェイス構成も変えたいけど指標なんで変えない
- 174 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 18:37:21.69 ID:8vfVaNRJ0.net
- >>172
他人の出した数字の意味も考えずそのまま見ることしかできないやつが多いからな
そういう奴らって装備のセットもまるまるコピーで自分でアレンジすらしないんだろうな
- 175 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 19:09:38.47 ID:Sgw0ENSo0.net
- >>172
そういうこといい出したら、連携ダメもTP3000にする時間も考慮せんといかんのでは？
- 176 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 19:12:58.92 ID:EK8+9YMp0.net
- 別にテクニカルなことに気を使わないで攻撃したいなら戦暗でいいし
テクニカルな動きが好きな人は侍シ踊なんかすればいんじゃね
人には好みがあるんだから、ただ殴るだけが詰まんねーと思う人もいれば
前後ろと面倒だなと思う人もいるよな
- 177 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 19:23:06.29 ID:utDTP5Kld.net
- テクニカルってのは位置取りだけの話じゃないし
そういう意味では暗黒はむしろテクニカルな方だけどな
- 178 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 19:23:47.17 ID:GPmQo2db0.net
- 漫画読みながら殴るテクニカルジョブがあるらしい
- 179 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 19:23:58.77 ID:B6ypSux10.net
- tow-manも毎回罪作りなことするな、ちゃんと毎回書いておいて欲しいね
通常のコンテンツでは有り得ない攻キャップ前提の設定です。
- 180 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 19:25:06.53 ID:8vfVaNRJ0.net
- >>175
だからツーマンではどうだの動画ではどうだとかいいだす奴がバカだって話
- 181 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 19:50:40.99 ID:m8qB5ovX0.net
- あり得ないといってもアンバス1章とてで今月剣でも余裕でキャップだぞｗ
- 182 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 20:06:52.63 ID:ABPzm0WZa.net
- つーまん のws平均ダメージは毎回tp1000で、打つっていう有り得ない状況だからな。
溢れるtp考慮してないしな。
とあくりとか不動は実際にはもっと平均ダメージあがり、レゾなんぞもっと弱い
- 183 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 20:26:15.19 ID:oFL7Sl+O0.net
- 溢れる分も考慮してるぞ
- 184 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 20:42:24.66 ID:bjWooIMDM.net
- 侍って一人殴りなら連携繋がるギリギリまで引っ張って繋いでいく方が強いよな？
- 185 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 20:57:56.39 ID:8vfVaNRJ0.net
- 後半でそのWSがダメ修正ならそうだろうね、ただ後半は受付時間も短くなるから見極めは難しいだろうけど
- 186 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 21:52:15.50 ID:zGt7XXTO0.net
- DPSシートというのはエクセルシートに計算式がはいってて一定の条件でのDPSを算出するものです。
ツーマンの人が計算しているわけでもなく、エクセルに入力した数値をこんな感じですって紹介しているだけですよ。
ベースもかなり古く、仕様も変わっているのを手作業で修正しながら使っているわけです。
装備の組み合わせを考えるときにとても便利です。違うジョブ同士を比較するのにはあまり向いていません。
- 187 ：既にその名前は使われています ：2018/05/20(日) 23:31:46.79 ID:eIfoudTR0.net
- >>158
項目名がストアTP効果アップで、説明文が得TP+2％だかで、純粋なストアTP+2とは書き方から違ってた覚えがあるんだが効果違うんじゃね
- 188 ：既にその名前は使われています ：2018/05/21(月) 00:57:20.23 ID:wCHA8BYqa.net
- 侍のテンプレ装備はこんな感じかな？
https://i.imgur.com/776lzFQ.jpg
- 189 ：既にその名前は使われています ：2018/05/21(月) 01:41:16.12 ID:a5GqGekV0.net
- ワイは被弾をまったく気にしないでいい状況でもない限りは
指カットに胴もAFでカット固定やな
そんだけでもカット36になるし
- 190 ：既にその名前は使われています ：2018/05/21(月) 09:11:07.65 ID:kvdK/WPJp.net
- ペトロフを守り、銀銭をストンチHQにして後は一緒かな。月光指装備出来れば良かったんだが
- 191 ：既にその名前は使われています ：2018/05/21(月) 10:34:54.69 ID:0RUbKwThd.net
- 侍のAF足で八相+2ってどんな効果なの？
- 192 ：既にその名前は使われています ：2018/05/21(月) 10:39:25.77 ID:kbjFKkUk0.net
- 他の八双＋と同じで八双のアビ枠ヘイストに加算
- 193 ：既にその名前は使われています ：2018/05/21(月) 11:22:39.29 ID:iuE1kzXyd.net
- わいも野良専なのもあってAF胴、守りだな
盾が死んで咄嗟のサブ盾勝利みたいなことがたまにある
ピンチになったら着替えればいいんだけどいからそこまではしてない
- 194 ：既にその名前は使われています ：2018/05/21(月) 12:02:52.98 ID:0RUbKwThd.net
- >>192
なるほど ありがと
- 195 ：既にその名前は使われています ：2018/05/21(月) 12:05:57.21 ID:jlIJG/WxM.net
- 同様に戦士と侍はカット装備重ねて
マントは物理プラス10にしてる
AFも優秀で火力低下はわずかだね
- 196 ：既にその名前は使われています ：2018/05/21(月) 18:00:02.89 ID:GVaMW/v5d.net
- マンセルの侍スレ痛いのが沸いているなw
- 197 ：既にその名前は使われています ：2018/05/21(月) 18:03:05.18 ID:9pTbJDI+0.net
- 優しい世界やなｗ
- 198 ：既にその名前は使われています ：2018/05/21(月) 18:13:39.60 ID:pZkR+FdW0.net
- マンセル信者が総じてイタイだろ
- 199 ：既にその名前は使われています ：2018/05/22(火) 03:46:25.82 ID:tDSDsz+d0.net
- 信者の大半は合成品NQで妥協してるくせに、仕上がったとかほざくから困る
NQエア脚とか＾＾；；；
- 200 ：既にその名前は使われています ：2018/05/22(火) 04:06:12.48 ID:EVcIUdiZ0.net
- FF11は自分でDPS測る人少ないんか？
最高DPS出す装備とそこからカットを混ぜた現場装備はちがうべ
- 201 ：既にその名前は使われています ：2018/05/22(火) 07:58:28.76 ID:UBlUVOz3M.net
- DPS行ってる14民はお帰り
ゲームが違う
- 202 ：既にその名前は使われています ：2018/05/22(火) 08:09:37.35 ID:rt7+k5KWr.net
- >>201
200の書いてるDPSは正しい意味だぞ？
アタッカーの意味でDPSと書いたら14ちゃんだ
- 203 ：既にその名前は使われています ：2018/05/22(火) 09:31:32.53 ID:/vNKrqKN0.net
- scoreboardは使ってるけど現場云々言い出すと
最終装備から別の最終にちょこっと変えるより
ヘイトや構成組み合わせの影響のほうが大きくなっちゃう
- 204 ：既にその名前は使われています ：2018/05/23(水) 08:52:19.61 ID:acWVzcm00.net
- とりあえずニーク侍はソロでいけたし、次暗黒でやってみるか
- 205 ：既にその名前は使われています ：2018/05/23(水) 12:48:28.42 ID:6mSjiIdld.net
- >>204
カットとモクシャどのくらい積めばいけるものなの？
- 206 ：既にその名前は使われています ：2018/05/23(水) 12:56:03.41 ID:0Up+5n530.net
- 火力押しでしょ
- 207 ：既にその名前は使われています ：2018/05/23(水) 14:37:17.29 ID:AbAujsTzp.net
- 復帰して戦士上げてるんだけど
命中1350程度にしておいてと言われたが
どうやっても1200位なんだがどうすればええの
- 208 ：既にその名前は使われています ：2018/05/23(水) 14:43:41.86 ID:Qq9S04vw0.net
- 火力を下げて命中を盛るくらいしか思い浮かばないが
なんで命中1350（食事抜き？）が必要なのかも解らん
- 209 ：既にその名前は使われています ：2018/05/23(水) 14:54:46.85 ID:uroA1uWD0.net
- 特上スシ込みで1350なら組み合わせかなり崩さないと無理よ
ブラ戦なら4振りDA90くらいでいけるはず
- 210 ：既にその名前は使われています ：2018/05/23(水) 16:11:47.59 ID:P+fw0Rnqp.net
- アンバスとてむず前枠のため？
もう1人のアタッカーの命中がそのくらいなら
支援からマドをメヌに変えられるとか？
- 211 ：既にその名前は使われています ：2018/05/23(水) 16:23:55.29 ID:enYSQC8D0.net
- 僕 こないだ漸くウコン完成して大喜びでブラビューラから持ち換えたら命中1200切っちゃったよ…
高難易度コンテンツも野良もやらないから弄ってないけど
戦士で1350はかなりきついね
- 212 ：既にその名前は使われています ：2018/05/23(水) 16:51:37.14 ID:X20xfjNKM.net
- 食事と八双込みで5振りなら1340位にはできそうだけど、
普通は素命中1200位でで調整すると思うが。
- 213 ：既にその名前は使われています ：2018/05/23(水) 17:41:14.68 ID:W2wYHLIG0.net
- 出たので記念。もうそんな珍しくないけど110回目くらい。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1540639.jpg
通常はバロラスでいいしレイグラと竜変に使ってる。
- 214 ：既にその名前は使われています ：2018/05/23(水) 17:44:06.45 ID:enYSQC8D0.net
- おー
おめ！
- 215 ：既にその名前は使われています ：2018/05/23(水) 18:41:36.04 ID:Q8VaJyrT0.net
- ウコン指定ではなく、命中指定なんだから、ブラかオボロ武器でいいｗ
- 216 ：既にその名前は使われています ：2018/05/23(水) 19:11:31.49 ID:oYTLCS6Ga.net
- 侍用にデーゴンが欲しかったけど乾闥婆でたからなぁw
リューサンには良さげ。
- 217 ：既にその名前は使われています ：2018/05/23(水) 19:21:17.09 ID:mG4duhZe0.net
- >>207
素で1350ってのはブラでしかも最高レベルの命中装備がいる
- 218 ：既にその名前は使われています ：2018/05/23(水) 19:47:21.93 ID:aAlF5lV40.net
- >>207
たぶん、そういう言い方をする人は性格的なものだから
長く付き合うつもりでいるなら、具体的にどういうコンテンツで
どうのような支援を受けた状況で1350と言ってるのか効かないとダメだな
というか、あなたにその質問する知識もないなら
コミュニケーションすら取れないってことだからな
- 219 ：既にその名前は使われています ：2018/05/23(水) 20:33:57.48 ID:TCWYyKkW0.net
- 現役でも殆どの人が1200基準くらいだと思うけどね
素1350ってどんな支援で何をやるきなんだろうか
- 220 ：既にその名前は使われています ：2018/05/23(水) 20:37:26.10 ID:UWryTa3YM.net
- 島とかで神符込みの話なんじゃないかな
んでヴェックスフレイルマチマドカロカロ辺りを考えてるとか
具体的に何の敵と言われても困るけど
- 221 ：既にその名前は使われています ：2018/05/23(水) 22:40:35.17 ID:xtMmkP3P0.net
- ヴェックスアトゥーンとか修正以降全く使ってないな
100%になるわけでもない魔回避に頼る場面がない
- 222 ：既にその名前は使われています ：2018/05/23(水) 22:56:48.30 ID:/Qg5dp880.net
- まあそもそも修正前でも100%にはならなかったけどな
- 223 ：既にその名前は使われています ：2018/05/23(水) 23:01:13.09 ID:6mSjiIdld.net
- 自分も脳筋なんでフレイルとフューリーじゃないと歯がゆいです
- 224 ：既にその名前は使われています ：2018/05/23(水) 23:03:00.37 ID:UWryTa3YM.net
- いたい攻撃が一つの属性に集中してるならカロと合わせて
重装備ジョブじゃなきゃほぼレジに持っていけるけどね
- 225 ：既にその名前は使われています ：2018/05/23(水) 23:05:25.48 ID:xtMmkP3P0.net
- どっちみちケアルガするからその状況ならフェイドフェンドするわ
- 226 ：既にその名前は使われています ：2018/05/24(木) 00:00:58.61 ID:yeDNrFI70.net
- 被ダメだけならいいけど異常も回避したい場合は
- 227 ：既にその名前は使われています ：2018/05/24(木) 11:20:11.01 ID:uXHvb4go0.net
- カロ使って戦士で1350要求するのってWoC？
防御下げと子竜掃除役
- 228 ：既にその名前は使われています ：2018/05/24(木) 12:00:52.10 ID:Hxwqd4PcM.net
- 近接wocでもそこまで素命中は要求されない。
外部の2垢からハンター貰ってPT内の詩人風水が強化で、エスカなら命中1900超えるし、フェルクリするにもサブ盾は居るだろうし別にカットもそこまで盛る必要ないし。
- 229 ：既にその名前は使われています ：2018/05/24(木) 12:59:27.41 ID:qPiZYE7ed.net
- wocはパッセでええやろw
- 230 ：既にその名前は使われています ：2018/05/24(木) 18:56:10.83 ID:MvZN3IlX0.net
- またパッセマンが沸いてる
- 231 ：既にその名前は使われています ：2018/05/24(木) 19:19:33.60 ID:WIr1jdZo0.net
- wocは脳筋フルアビでどかーんってやってるなぁ
- 232 ：既にその名前は使われています ：2018/05/24(木) 22:09:22.70 ID:fb02BykM0.net
- Wocの近接なんて召喚の下位互換だからなぁ
アンバスの戦暗に対する竜さんみたいなもん
近接バカしかやらんよ
- 233 ：既にその名前は使われています ：2018/05/25(金) 12:31:21.32 ID:QABsUjOZd.net
- 極まってない戦士装備の方向性はまず装備ヘイスト上限確保で
その後STPかDA盛りな感じでしょうか
現状はアンバス装備+1、AFレリエンピ119から選んでるところです
- 234 ：既にその名前は使われています ：2018/05/25(金) 12:36:53.71 ID:dXbVPGD+0.net
- 極まってない状態ではエンドコンテンツで出番はない
ジョブポの連携役やオーメンカード拾いなら好きにすればいい
- 235 ：既にその名前は使われています ：2018/05/25(金) 12:45:35.17 ID:HEqUN0LH0.net
- 復帰者に素命中1350要求する奴がまかり通ってるのがありえんわw
どうせ知ったかぶりのどこぞで見た浅い知識なんだからほっとけ
- 236 ：既にその名前は使われています ：2018/05/25(金) 12:50:26.98 ID:QABsUjOZd.net
- >>234
なるほど ありがとうございます
- 237 ：既にその名前は使われています ：2018/05/25(金) 13:14:14.31 ID:6yFk5+7aM.net
- >>234
これかなり酷い言い方だけどw
テロスとかバロラスとかエンピ資金とか
地道に揃えてテンプレ装備の目処がついてから
一気に仕上げてジョブマスからコンテンツなので
発展途上の装備状態はマジに詰みくらいしかない
- 238 ：既にその名前は使われています ：2018/05/25(金) 13:27:22.57 ID:eOWdS/E9M.net
- 俺はウナギの斧で野良アンバス参加してたが
- 239 ：既にその名前は使われています ：2018/05/25(金) 14:33:33.05 ID:Rg6KPmcId.net
- アンバス装備(スレビア、フラマ)と
AFレリの+2まではソロで集めれるから
それでアンバスむずと金野良くらいは
参加できるレベルにはなるんじゃないかな
ヘイスト26%と命中優先で
STPは4振りか5振りで足りる分積んだら後はDA
- 240 ：既にその名前は使われています ：2018/05/25(金) 15:09:25.78 ID:P8pnf8liM.net
- うちのLSにも コ 青 風 中途半端にして 戦始めた奴いるわ
どれも装備 ジョブポ 極まる前に 次に行く奴の気が知れない
ある程度 資金 素材 装備揃えて PTに出せば良いんだけど 始めたばかりの状態で寄生して困る
- 241 ：既にその名前は使われています ：2018/05/25(金) 15:11:13.08 ID:QABsUjOZd.net
- >>239
具体的にありがとう
参考にして装備揃えていきます
- 242 ：既にその名前は使われています ：2018/05/25(金) 15:40:10.60 ID:3vV91YUyd.net
- >>240うちにも同じような人いるけど青出せばラーニングしてないとか青魔法セット理解してない
侍出せば連携を理解してない、乱鴉不動照覚えてないから花連打
狩コ出せば物理だけで属性ws装備が無い
風出せばグロリッチ使わない
学出せば陣を配らない、手動なのか連携をよく失敗
装備も全て中途半端(持っていても使いこなせない)から少人数の時は邪魔でしょうがない
- 243 ：既にその名前は使われています ：2018/05/25(金) 15:49:20.70 ID:MmkgH7Tv0.net
- 多動性障害かもね
- 244 ：既にその名前は使われています ：2018/05/25(金) 16:39:39.89 ID:j4YaEINl0.net
- 誘わなきゃいいんじゃないの
つーかここでグチグチ言ってないで直接言ったら？
- 245 ：既にその名前は使われています ：2018/05/25(金) 16:53:56.62 ID:MyL2MLEy0.net
- ど直球だな
- 246 ：既にその名前は使われています ：2018/05/25(金) 17:17:21.76 ID:4TKQ4Y/yM.net
- 30歳越えてもリアルが欲求不満だらけで誰かを見下してないと精神の安定を保てないんでしょう
ﾋにもいっぱいいるよ
ゲームばかりしてると碌な大人にならないと言われたのにゲームばかりやって碌でもない大人になってしまった残念な例だな
- 247 ：既にその名前は使われています ：2018/05/25(金) 17:25:18.60 ID:dhtcNw8Z0.net
- 随分とひねくれた物の見方だなぁ・・・ちょっと残念すぎやしませんかねぇ・・・
- 248 ：既にその名前は使われています ：2018/05/25(金) 17:34:39.17 ID:HQXkXbSk0.net
- 上に立ってる自負があるなら、ノブレスオブリージュの精神持ったらええのになｗ
- 249 ：既にその名前は使われています ：2018/05/25(金) 17:54:01.78 ID:HEqUN0LH0.net
- 付き合いや今までの流れで誘うってことはあるから仕方ない。
ただそいつが動けないのわかってるのに、失敗して負けるような立ち位置に立たせるのが間違い。
- 250 ：既にその名前は使われています ：2018/05/25(金) 17:57:45.10 ID:6A2QKzdi0.net
- >>246のケツにブーメランｗ
- 251 ：既にその名前は使われています ：2018/05/27(日) 11:27:27.11 ID:CEk35qPt0.net
- >>232
その理屈だとバスケの近接も召喚の下位互換なきがするが
好きなジョブをつかえばいいさ。
- 252 ：既にその名前は使われています ：2018/05/27(日) 12:09:16.41 ID:SMXx4MWza.net
- >>251
召喚は単体相手には強いが敵が複数だととたんに弱くなるんやで
2、3匹なら何とかなるけどギミックが絡むと無理ぽ
向き不向きはハッキリしてる
- 253 ：既にその名前は使われています ：2018/05/27(日) 12:28:32.88 ID:3zMrhDvMr.net
- 3も無理やろ、せいぜい2まで
- 254 ：既にその名前は使われています ：2018/05/27(日) 17:56:24.60 ID:YVpYQsKz0.net
- 召喚はパッセ時間内に倒せる相手に限られるからな
少しでも長引く相手なら一気に劣る
- 255 ：既にその名前は使われています ：2018/05/28(月) 00:57:11.63 ID:l1mzgYRM0.net
- 少しくらいなら平気やろｗ
- 256 ：既にその名前は使われています ：2018/05/28(月) 11:12:34.74 ID:VZY9KKGtp.net
- >>240
なんかジョブ的に復帰者みたいなんだけど
俺にはひとまずpt参加できるジョブ上げて
戦士メインにしようとしてるように見える
- 257 ：既にその名前は使われています ：2018/05/28(月) 12:06:19.16 ID:eHXNlaier.net
- むしろ初心者レベルのやつ要らねーなら入れた奴が悪いやん
- 258 ：既にその名前は使われています ：2018/05/28(月) 12:24:02.29 ID:vV2DKb4t0.net
- オーメンアクセが取れる環境ｏｒ既に取れてないと前衛はもう大分厳しそうな感じするな
今から身内で固めて王将指全員取得目指しますーとかそれ解散するのに一年掛かかるだろ
一千万で買いますーとかサチコ書いてるチャレンジャーもいるが
倉庫複垢駆使して一年以上経ってまだ王将指が身内に回り切らないうちとしては一億でも安いと思うレベル
- 259 ：既にその名前は使われています ：2018/05/28(月) 12:33:47.08 ID:0PAsCJayM.net
- >>258
確かに両手はウトゥグリップとAF打ち直しに指輪と随分オーメンで命中やらマルチが改善したからなぁ
それがないなら青の方がマシなレベルではある
- 260 ：既にその名前は使われています ：2018/05/28(月) 12:37:43.98 ID:G/f4wjqsd.net
- 何人で回ってんだよw
王装備なんて手以外は3ヶ月くらいで固定分取り終えたわ
指1000だったら喜んで売る、というか実際耳はそれくらいで売った
もう行かねーけど
- 261 ：既にその名前は使われています ：2018/05/28(月) 12:50:31.23 ID:ky9DRBYCd.net
- >>258
そこまで敷居は高くないような
せいぜい18人ぶんで半年じゃない？
それに今でも手装備目的のシャウトがあるし
- 262 ：既にその名前は使われています ：2018/05/28(月) 12:55:11.14 ID:xuvpNP6ud.net
- 王は複垢何キャラ集められるかだな
1周で王5，6回はやれないとだるい
- 263 ：既にその名前は使われています ：2018/05/28(月) 13:21:01.88 ID:eHXNlaier.net
- 指は必要ないがグリップだけは両手はないと駄目だな
- 264 ：既にその名前は使われています ：2018/05/28(月) 13:21:46.46 ID:7UPctNgQd.net
- >>262
王って飯盒なしで何回も出来るの？
- 265 ：既にその名前は使われています ：2018/05/28(月) 13:37:49.98 ID:VIvOFiqf0.net
- >>264
飯盒はどっちみち必要になるけど
金銀桂香歩の５戦やったあと突入用の複アカ何人用意できるかで巡回効率かわるということ
複アカ0:６戦中王１
複アカ1:７戦中王２
・・・
複アカ5:11戦中王6
- 266 ：既にその名前は使われています ：2018/05/28(月) 14:44:44.43 ID:eHXNlaier.net
- 飯以前にもうこのゲームパーティプレイ事態崩壊してる
モラル無さすぎでな
- 267 ：既にその名前は使われています ：2018/05/28(月) 14:58:34.10 ID:+UZlen+L0.net
- お前自身にモラルが無いからモラルが無い奴としか組めないんだろ
- 268 ：既にその名前は使われています ：2018/05/28(月) 15:00:58.68 ID:wjxJe+Zi0.net
- 複垢無くても王やる回は実戦に出せる倉庫にチェンジして温存でも良いんだけどな
- 269 ：既にその名前は使われています ：2018/05/28(月) 16:03:09.49 ID:S37Rx7Xq0.net
- 王で戦力になる倉庫キャラ…
- 270 ：既にその名前は使われています ：2018/05/28(月) 19:12:08.97 ID:7UPctNgQd.net
- >>269
イドリスェ
- 271 ：既にその名前は使われています ：2018/05/28(月) 19:12:44.37 ID:zf+GdWxB0.net
- 王将首サイコロ士なら…
- 272 ：既にその名前は使われています ：2018/05/28(月) 19:29:02.21 ID:tHc8I2Dud.net
- 王将装備よりカードが全然足りない
詰みキャンペーンの時だけオーメン休みにしてるけど適正ジョブ以外のカードがどうにもならないや
- 273 ：既にその名前は使われています ：2018/05/28(月) 20:37:26.76 ID:16t2Yi2P0.net
- 王5〜6回ね〜
- 274 ：既にその名前は使われています ：2018/05/29(火) 06:02:36.19 ID:0QV6i8jS0.net
- ゴミ装備のノウキン倉庫で殴ります・・・とかは論外だけど
まともなのが4〜5人いれば、他はジョブポ0で微妙装備の倉庫でもやれる
- 275 ：既にその名前は使われています ：2018/05/29(火) 06:06:57.31 ID:5gimKMHh0.net
- 白も倉庫で良いしな
- 276 ：既にその名前は使われています ：2018/05/29(火) 06:19:37.52 ID:M4/gJTep0.net
- キー出すのは倉庫でもいいけど、その他メンバーは飯たらんでしょ
- 277 ：既にその名前は使われています ：2018/05/29(火) 06:32:59.82 ID:0QV6i8jS0.net
- 下位5匹やった後に、王を何戦できるかが問題であって、1日で5〜6戦やろうって話ではないから
1日1戦、5日間で下位5匹やったあと、5日連続で王をやるとか、そういう話なんだぜ？
- 278 ：既にその名前は使われています ：2018/05/29(火) 09:08:15.09 ID:HFyWPDTKM.net
- 頭の悪いレスつけてるひとには
>>277くらい丁寧に説明しないと
理解出来ないものなのかねw
- 279 ：既にその名前は使われています ：2018/05/29(火) 09:17:25.49 ID:1enAyW4a0.net
- 義務教育レベルで理解できると思うから日本人じゃないのでは
- 280 ：既にその名前は使われています ：2018/05/29(火) 09:25:21.61 ID:/WenVs9Id.net
- >>262で理解できないやつはアスペだろ
- 281 ：既にその名前は使われています ：2018/05/29(火) 11:23:23.34 ID:a4RXy/ZO0.net
- ダクマタオグメで結構良さそうなの来たけど、これでもケンダツバは越えられないよね？
https://i.imgur.com/7p6K8h8.jpg
- 282 ：既にその名前は使われています ：2018/05/29(火) 11:27:20.34 ID:g8wrZlnUp.net
- >>281
ついて項目は割と良さげだけど
全体的に数値が低すぎる
- 283 ：既にその名前は使われています ：2018/05/29(火) 11:36:21.75 ID:a4RXy/ZO0.net
- そっかー、残念( ´△｀)
- 284 ：既にその名前は使われています ：2018/05/29(火) 12:10:05.32 ID:UVB2ikJS0.net
- >>281
DA換算で7だし暗黒なら使えそうだな
侍戦士は無理でしょ
- 285 ：既にその名前は使われています ：2018/05/29(火) 14:33:15.66 ID:0QV6i8jS0.net
- ゴミってほどではないけど、緑石でDA5つけたほうがマシだとおもうなｗ
- 286 ：既にその名前は使われています ：2018/05/29(火) 16:44:12.95 ID:8U6kvLv60.net
- これを機に暗黒始めるのもアリやで
- 287 ：既にその名前は使われています ：2018/05/29(火) 19:20:27.38 ID:sj2djtnjd.net
- >>283
いやいや僕それすげー欲しいよ！
いいよ！
- 288 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 01:32:44.36 ID:Y35zhSuZ0.net
- 命中は30以上ついてないと微妙じゃない？
- 289 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 02:44:26.80 ID:qO0rhrly0.net
- バロラスメイルはカット装備になった戦士のレリック＋３つええ
- 290 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 06:57:08.01 ID:HQjEyCO2d.net
- 侍のWSの時の胴装備って何使ってる？
今はAF胴使ってるけどレリ胴にしようか迷ってる
使い分けるにしても大概、範囲あるしAFのが便利なのはわかるけど脳筋としてはダメだしたいというジレンマw
- 291 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 07:06:54.61 ID:nDUHPmCS0.net
- WSマントに被ダメ-をつける、指輪を両方とも被ダメカット系にする
解決
- 292 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 07:08:55.23 ID:IN7WytzlM.net
- 普通にレリ3胴で、wsしてるな
ws時にカット欲しかったら他の影響少ない部位のがよいし
- 293 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 08:15:11.67 ID:S50LLLeL0.net
- よく、りがみりの装備でもWSでも被ダメカットつけてるけど
俺は必要ないと思う
ソロとかなら分かるが、PTで盾いるのにアタッカーがWS装備に
カットつけてもな
よほど組んだ盾の敵対が弱いなら装備調整すればいいだけ
常にこうしようなんておかしな話だな
- 294 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 08:21:30.43 ID:ixdKaFRXa.net
- WSダメージ+10は偉大
撃った瞬間に即死するようなこともほぼないし、瞬間は最大火力で
なんかヤバめだと思ったら命中無視の50%カット装備にすぐ着替えるようにしてて今んとこ問題ない
マントは通常、WS用共に被ダメ-5付けてる
- 295 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 08:23:32.66 ID:1rc0MRfb0.net
- >よほど組んだ盾の敵対が弱いなら
>>290はタゲとったときの話ではなく、「使い分けるにしても大概、範囲あるし」と言ってる
>常にこうしようなんておかしな話だな
常にこのオススメ装備にしろ！なんてどこのブログみても書いてないんだが
お前の脳内フィルターいかれてないか？
- 296 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 08:27:12.11 ID:0SMCjTV40.net
- 通常時の装備にはある程度カットも考慮するけどWS装備は基本的には盛らないな、マントの追加分は勿論つけるけど
マジュやニークソロするときの装備はそれ専用にチューンするからWS着替えのカットも考慮してるが
- 297 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 08:30:19.10 ID:ixdKaFRXa.net
- 最近よく前衛が死ぬといえば野良ダイバの忍微塵だけど
微塵来そうなタイミングに全身乾闥婆HQにこっそり着替えるようにしたら死ぬことはなくなったな
手はさらに魔回避高い運良くもらえたダイバの手だった
- 298 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 08:37:30.62 ID:yUxjmcec0.net
- 近接構成なら詩人いるからスケで微塵事故も無いな
- 299 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 08:53:40.66 ID:DnkfVeBt0.net
- 盾ががっつりでもギミックやらでタゲ来るときは来るし
ｗｓ撃ったタイミングで痛い範囲くることもあるし
来月の素材でｗｓ装備にもカットつける予定
- 300 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 09:16:52.96 ID:Vzh9CUZop.net
- WS頻度の多いジョブは下手すると戦闘時間の半分くらいWS装備でいることになるから、不意にタゲきたり痛い範囲ばら撒かれた時にカット無いとやばいと思う。
ちょっと前だとオーメンボスとか野良でかなり被ダメに差が出てた
- 301 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 09:23:14.91 ID:1rc0MRfb0.net
- ルストラ脚足のコンビで蒸発してるシーフなら、オーメン導入当初にみたｗ
お、おれじゃないぞ！
- 302 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 09:25:49.39 ID:yUxjmcec0.net
- >>301
それ俺も見たわｗ
盾にだまルドラしようとしたタイミングでランス食らって蒸発ｗ
- 303 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 09:33:06.80 ID:DVIcxR6z0.net
- >>295
すっげ、頭わるそｗ
- 304 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 09:36:41.06 ID:DVIcxR6z0.net
- まあ範囲が怖いならお前らは常にカット積んでたらいいよ
別にタゲも取れないだろうし何の影響もない
- 305 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 09:57:46.40 ID:nDUHPmCS0.net
- タゲ取らなくても、自分がWSを撃つってことは、それが微塵誘発したり、
タゲ取ってたらイーグルや硬直のままカウンタースタンスを殴ってたりするし
コンテンツや相手次第で自衛しろってだけなのに、なんでそんな捨て台詞吐いてまうんや
- 306 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 10:07:44.30 ID:kkYQXO0Qr.net
- 侍レリ胴まだ無いからバロラス胴にしてる
- 307 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 10:37:26.96 ID:L4qqHjJdM.net
- フラグ取りがなー
- 308 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 10:44:45.67 ID:mCZ0e4Be0.net
- WSでもカットは絶対外さないな
ダメ伸ばすためにカット装備外してやばいと思ったから撃つの遅らせたとか、それ余計にDPS下がってんじゃん
- 309 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 10:50:40.87 ID:1rc0MRfb0.net
- 死なずに効率よく倒せるならなんでもいいけど、死んだらDPSがた落ちだから
範囲技来るたびに1500とか2000とか当たり前のようにくらって
そのままタゲとってクリティカル1発で転がりましたみたいな
話にならないノウキンがわりといるから、仕方なくカット推奨してる
- 310 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 10:54:49.43 ID:0SMCjTV40.net
- ここであえての燃料投下
この流れだと前スレでエミチョ推ししてた奴らはうんこってことでおｋ？
- 311 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 11:06:37.96 ID:yUxjmcec0.net
- 暗黒はドレインでHP増強できるからウンコとまでは言わないが･･･（エミチョ”微妙”派より
- 312 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 12:35:43.46 ID:DVIcxR6z0.net
- >>305
カットが微塵の自衛になるの?言ってることが矛盾してるでｗ
- 313 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 12:41:26.51 ID:yUxjmcec0.net
- 敵の微塵は無属性（魔法？）ダメージだから被ダメカットで減少できる
- 314 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 13:14:34.77 ID:DVIcxR6z0.net
- まあダイバーで微塵はみんな自衛でカットでなんとかしようｗって浅はかな戦術でやるなら
やればいいんじゃねｗ
- 315 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 14:12:49.55 ID:0tAKopRAa.net
- 体験から言うとカットはほぼ意味無いよ
被ダメ含む魔法被ダメ-50でもちぬ
魔回避上げる方が確実に影響して死なない
野良で前衛の中で1人だけ生きてて良く後衛様から覗かれるw
- 316 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 14:28:55.62 ID:0SMCjTV40.net
- 針が丸見え
- 317 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 14:30:12.69 ID:0tAKopRAa.net
- 最初は頭フラマ、手八双、胴、脚、足のみ乾闥婆HQでも周りのほとんどが転がる中自分は転がること少なかったものの
できればさらに転がることを少なくしようと50%カット装備で耐えようとしたけど当初より転がるようになった
そこで上でも書いたけど手を乾闥婆より魔回避高いヴォルトにして頭も乾闥婆HQにするようにしてからは転がることが一度もない
まぁ、魔回避かカットかはいろんなところで議論されてるけど、ダイバ微塵に対しては俺は魔回避をオススメする
あと、いろんなドラマがあるから固定より野良ダイバをオススメするw
- 318 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 14:32:57.95 ID:yUxjmcec0.net
- エアプ過ぎて草
- 319 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 14:36:15.91 ID:0tAKopRAa.net
- 具体的にどうぞ
- 320 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 14:38:50.06 ID:iZO8sbQw0.net
- 侍は乾闥婆あるからいいねえ
- 321 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 14:49:04.73 ID:FicrN6tCM.net
- シェルかかっててカット25積んでりゃ今のところ死んでないな
ただしカット装備って総じて命中下がるから誘発に時間かかったりするのはある
- 322 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 14:51:59.39 ID:stA5vjEJ0.net
- >>321
忍も乾だつだとカット0で余裕で耐えれるんだけど、他はほぼ全滅
そもそもカットが有効な技かどうかも知らないオツムの弱い奴らが多すぎ
- 323 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 15:16:25.76 ID:DkVwXBZa0.net
- つまり魔回避にモクシャも積める侍最強ということでよろしいか
- 324 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 16:44:49.58 ID:dnhvlx3G0.net
- カット積むにしても指２つ（守り、ヴォケ）とロリケでシェル込み50%いってるようにするぐらいだわ
- 325 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 17:51:26.52 ID:nydNnPM4d.net
- りがみりは装備が中途半端だからあまり参考にならんな。
- 326 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 18:37:23.21 ID:uOiKeYxr0.net
- 微塵くらうってNMくらいだろうし誘発とか考えないで普通に倒したほうがはやいんじゃね
雑魚はサドンや暗黒スタン、黒魔スタン保険で入れてるから週2でいっても月５回食らうかどうかだし
ジョブわからないで戦闘してるならしょうがないが、わかった上での話しでしょ？
- 327 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 20:57:19.32 ID:xIKNUg4X0.net
- >>325
中途半端じゃないあなたの装備SSをアップ
- 328 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 21:40:59.04 ID:jdepUQvIa.net
- 微塵は十分な魔回避があれば助かりやすいというのは確かだと思う。
魔剣なんかは二匹同時に食らっても黄色にすらならないとかあるし
重装でもヴォルト一式揃えられれば…
- 329 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 21:56:13.11 ID:ssv5XU1/r.net
- >>325
ぜひとも参考にしたいのでSS付きで装備見せてくれませんか
- 330 ：既にその名前は使われています ：2018/05/30(水) 23:44:22.75 ID:527bjDcJ0.net
- りがみりさん発狂！
- 331 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 01:28:16.72 ID:WNqCzjZld.net
- >>325
そりゃまだ装備集めなどしてる段階の成長過程を記事にしてるんだから当たり前だろ
ツーマンみたいに持ってればこれが理想ですねっていう記事とは違うしね
ツーマンできたら現状どの程度のオグメ付けてるのか実際使用してる装備はこうですよなんての公開してないもの
あんな理想オグメ付けば良いがマックス状態なんて付かないしな
- 332 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 02:09:26.29 ID:/pVF/yyB0.net
- りがみりブログの装備は防御も考慮したバランスで、自分なりの考えをちゃんと反映してるから個人的には参考にしてる。
- 333 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 02:27:08.38 ID:x/2+Fvas0.net
- ツーマンのオグメは理想でもなんでもない
グリオINT10魔攻20とかだし、近接オグメは白枠3030で緑枠MAXだけど黒枠は0
- 334 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 07:11:20.74 ID:teXo2XT10.net
- >>333
グリオだけ例に出しても意味ないだろ
実際、あれは確率ゼロに近いMAXオグメを想定してDPSシートで計算してるだけ
あれ参考にしてオグメやると痛い目みる
- 335 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 07:22:21.85 ID:mDvDAAM00.net
- 黒枠ゼロでも他MAX近くとか千単位で魂石突っ込まないと出ないよ。
1部位とかならともかく、それが複数ジョブ×複数部位とか現実的に難しいね。
さらにアタッカーは防御無視のマンセルwさんなんじゃ。
- 336 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 08:06:35.89 ID:a+sCmMDR0.net
- 持ってもないのにＤＳＰシートでニヤニヤ理想公開だけしててされを真に受けても
現実的ではないし痛い目見るだけ
中途半端だろうが
あの装備で実際コンテンツに使用して動画等の生の情報発信してるから
参考にもなるしこの部位りが貧弱だな〜って思える部分も分かるしな
- 337 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 08:20:02.73 ID:VJVA4j3la.net
- ツーマン侍テンプレマンだけど、未だに支援ちゃんとあるなら通常は八双手より乾闥婆HQのマルチクリマシの方が強い気がする
その状態でも腰はイオスケ+1じゃなくウィンバフ+1で
あくまでも体感での気がするだけどw
- 338 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 08:21:50.65 ID:HhCzxKbq0.net
- 誰も信用しないお前のたいかんｗなんか興味ない
- 339 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 08:27:25.48 ID:VJVA4j3la.net
- 一応その組み合わせでのアンバス二章とてむずは
前に書いたフェイスを変えずに入って前置き込み込みで2分15秒ほどで終わる
通常ツーマンテンプレのままなら約2分25秒
マルチは運というのもアンバス？というのもフェイスのMBやらの影響も多々あるけどね
- 340 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 08:28:03.50 ID:a+sCmMDR0.net
- 乾闥婆HQも数ヶ月アンバスシコッテ金貯めれば買えちゃう状況なんで
そこで差はあまりつかないかな
オグメの部分と状況に応じた着替えの巧みさで差が出るようなもんでしょ
装備煮詰まってるような現状だと
- 341 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 08:52:58.59 ID:/9JE3vvL0.net
- 侍で乾闥婆NQイマイチな感じがしてHQ買ってないんだよなー
使い方が悪いのか、ストアTPが無い分微妙に感じた
- 342 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 09:22:16.93 ID:malje2bka.net
- ウンウン分かるで
- 343 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 09:24:16.07 ID:CljfsboI0.net
- 手乾闥婆HQだと頭も乾闥婆HQにしないとヘイスト足りなくなる
フラマ頭のほうがマルチもSTPも多い
ソロのフェイス支援だと今だとヘイストキャップしてない状況も生まれる
そういう状況だと手乾闥婆HQのほうが強いってのは分かるが
PT支援でヘイストキャップいかないのは問題
- 344 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 09:36:22.70 ID:BusuGReQr.net
- 侍忍用にけんだつば脚HQ買ったけど貧乏だからNQでもいいかな＾＾；
- 345 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 09:39:06.59 ID:lkgsTJsma.net
- >>343
頭はトリプルついてるからフラマのままだね
ツーマンテンプレの八双手を考慮してイオスケからウィンバフに替えてトリプル増えてそれを考慮してリングもヘタイロイになってたりしてるのを見て
八双+無くなってヘイスト足りないけどトリプル上乗せの方がいいんじゃ？と思って試したら上の結果
運のマルチクリよりしっかりヘイスト上限維持のほうがいいとも思えるけど腰をイオスケに戻すよりヘイスト足りなくてもウィンバフの方が良かった
運が絡むからたまたまかもだけどヘイスト確保のテンプレのままより時間かかることは20回近くやっても今の所無い
- 346 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 09:52:22.56 ID:CljfsboI0.net
- おそらく黙想連携でおわりだから ヘイストの価値は無くて
マルチ倍撃がそのままタイムに影響
DPSでの計算だと火力だけなら手はAFがデフォかと
- 347 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 09:56:48.79 ID:k1nJvumUd.net
- 侍やってないからよくわからんので
装備ヘイストが26ないと実質上限いかないって事についての話だけどな
あれ、装備によるっての結構知らない人多いな
例えば暗でスレビア手使うと25になるから1足らないって人たまにいるけど
実際あの組合せだと25で上限いってる
まあ、簡単に検証出来るから知ってる人も結構いると思うけど
- 348 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 10:19:09.53 ID:k1nJvumUd.net
- だけどなってなんだよ、偉そうだなw
"な"は抜いて読んでくれw
- 349 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 10:25:59.55 ID:HhCzxKbq0.net
- 八双＋2以上ないとヘイスト78％止まりだから
- 350 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 10:27:53.70 ID:OfDOyo080.net
- だからどうしたのかな
- 351 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 10:28:23.53 ID:CuGrv6gA0.net
- なんでフラマジョブで戦士だけAFのヘイスト高いんだろう
- 352 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 10:31:54.05 ID:HhCzxKbq0.net
- 戦士はアビ枠ヘイストがサポ頼みだから装備ヘイストとDA優遇なんじゃないの？
- 353 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 12:59:20.57 ID:1Q2/tXhh0.net
- 両手は戦士以外アビヘイストある状態だしサポ縛りだるいわ
ヘイストII枠実装早くしろ
- 354 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 13:03:42.80 ID:malje2bka.net
- リューサンもないよ！
- 355 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 13:05:57.13 ID:CuGrv6gA0.net
- 暗は常時不可で竜は子竜条件だから戦だけ無いからってのは違和感あるな
DA特性は独占してんだし
- 356 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 13:15:30.66 ID:OfDOyo080.net
- ジョブポ2で暗はラスリゾ効果時間伸ばすかリキャ短縮するかして常時使えるようにして
戦はバーサク時にアビヘイストつければ解決やな
竜はどうなんやろ？小竜のカット増やすとか？
- 357 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 13:23:48.57 ID:BlfCEkFD0.net
- 飛龍はブレスの射程延ばして待ってろ追加するだけでだいぶ違うんじゃね
今でも自身中心範囲技はどうしようもないけど、召喚獣や汁ペットは反対側から当てると対象指定範囲当たらない位置があったりもするが
飛龍はサイズが小さいし位置調整がし辛いせいで普通に巻き込まれるし
- 358 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 13:33:39.44 ID:LXY7Bn5Qd.net
- 戦にアビヘイストあったとして
じゃあサポどうするよってなったら
結局STP問題とかで侍するなら変わらなくね？
んで次はSTPも特性でよこせとかになる
多少の不自由もジョブの個性だと思うけどなぁ
- 359 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 13:36:04.73 ID:OYs2ayI10.net
- とはいえ両手が火力高いって言うのはサポ依存度が高くて他サポつけにくいっていう
デメリットがあるもの知られてるから許されてるってところあるからな
- 360 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 13:42:08.29 ID:OfDOyo080.net
- >>358
STPといえば侍、DAといえば戦というジョブ独自のものだからサポに頼るのはわかる
だがアビヘイストはそうじゃないだろ
- 361 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 13:48:13.35 ID:UBxYTz7I0.net
- アビ枠のヘイストがデフォで戦士に与えられたとしてもSTPの問題が解決する訳じゃない
だから結局はサポ侍にするしかなくなるんじゃね？
そうしたら今度はSTPも寄越せって話になるから戦士はこのままでいいって話だろう
- 362 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 13:50:07.40 ID:AbWHCd1fM.net
- STPはサムライロールがぶっ壊れてるからなぁ、ただヘイスト枠の開放は戦士目線だと有り難いけど現状考えると無い話だな。
- 363 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 13:54:36.09 ID:hPr0LQJU0.net
- まあ確かに侍暗は、星眼中でもラスリゾつかえばヘイストキャップもってけるもんな
ただ戦は50％カットでもDA100近いんだしいいんじゃない
- 364 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 13:56:33.41 ID:OYs2ayI10.net
- 戦士はアビ枠ヘイストよりもフェンサーの使い道の方が問題だろう
まあアビ枠ヘイスト付いたらフェンサーも使い道出るって言えばそうだけど
個人的にはアビ枠ヘイストが不自由なのが多い理由は踊のヘイストサンバもらえって事なのか？って思ってるからなあ
- 365 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 13:57:19.29 ID:0sZNn9Iu0.net
- 戦士がアビヘイスト枠くれっていうなら他ジョブも常時DA100%に近いのくれってなるやん？
- 366 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 13:59:14.61 ID:BlfCEkFD0.net
- 戦士の一刀サベッジはTP遅いし連携属性的に使われないだけで本当に威力ぶっ壊れてるからあんまり触らん方がいい
- 367 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 14:00:03.53 ID:hPr0LQJU0.net
- てか、戦士に限らずアビや特性で使えないものなんて他ジョブでもいっぱいあるやろ
- 368 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 14:01:51.11 ID:hPr0LQJU0.net
- むしろ使えないものをどうにかしろじゃなくて
使えるアビや特性があるんだから、それを生かすにはどうしたらいいか
考えるべきでしょ
そもそも使えないアビや特性どろこか使えないジョブのが多数なんだからな
- 369 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 14:07:01.32 ID:CuGrv6gA0.net
- 結局戦士AFだけヘイスト高いのはただの優遇ってことになるな
- 370 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 14:13:19.60 ID:hPr0LQJU0.net
- そもそも支援次第で火力って全然変わってくるし
ヘイストや命中がまず大事なことは大事だが
サムライロールありなしだと全然違うらしいからな
戦士はクレクレするまえにジョブチェンしたほうがいいよ
- 371 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 14:30:55.35 ID:OfDOyo080.net
- >>365
だからアビヘイストは戦士のDAや侍のSTPのような特定のジョブの特徴ってもんじゃないだろ
- 372 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 14:43:42.75 ID:x/2+Fvas0.net
- なにを根拠にジョブの特徴ではないと言い切るのか
分かりやすく説明よろ
- 373 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 14:51:44.96 ID:6H/CzkhH0.net
- 戦士の一刀サベッジはたまにやると面白いんだが
それを片手斧でやらせてくれや
- 374 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 14:59:44.07 ID:HhCzxKbq0.net
- なんでミストラルはサベッジ-2みたいな性能なんだろうな
- 375 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 15:03:51.67 ID:kmOpUxxQ0.net
- 基本的に隔の短い武器ほど倍率が高くなってる
短剣＞片手刀＞片手剣＞片手斧＞両手剣＞両手刀＞槍
- 376 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 15:03:54.93 ID:OYs2ayI10.net
- まあ蝉と挑発とヘイストは同時に満たせないようにしてるんだろ
- 377 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 15:35:56.14 ID:/pVF/yyB0.net
- 戦士は十分強い気が
- 378 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 16:20:21.38 ID:tHdnE7uGr.net
- 最もスタンダードなジョブ（）
- 379 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 16:23:29.04 ID:MSoWQr+80.net
- まあＤＡやらＴＡやらマルチは装備追加されればどのジョブでも伸ばせる可能性あるけど
アビ枠ヘイストは装備で伸ばせる可能性無いからな
- 380 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 16:27:32.33 ID:4cBOKiOkd.net
- 戦士がクレクレしてるかのような流れだが
元は戦士のAFだけヘイスト高いのズルい！だからな
- 381 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 17:04:33.62 ID:1fJIkPsC0.net
- 戦士のAFのヘイストが高いって何かメリットあんの？
- 382 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 17:06:24.49 ID:k1nJvumUd.net
- >>372
むしろ暗も侍も竜も持ってるのを何を根拠にジョブ特有のものと思ったのか聞きたいわw
戦のDAとか侍のSTPとかみたいなのはジョブボーナスつくロール見ればわかるだろ
- 383 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 17:21:19.97 ID:HbLwF2n50.net
- 複数のジョブが持ってるから特有じゃないというならDAも戦と竜が持ってるんだけどな
手数が増えるという意味では八双残心もある
- 384 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 17:25:03.92 ID:1fJIkPsC0.net
- サポに縛られないでって、そもそも暗黒もサポ戦なんて選択肢はないんじゃないか
暗黒がサポ戦してる時点でもうサポ変え忘れたか地雷なんでそうそうツッコミもできない
地雷覚悟でも半分テンション下がってしまうけど
侍くらいでしょ、サポ戦かサポ暗か選択できるのは。
- 385 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 17:28:17.99 ID:1fJIkPsC0.net
- しかも侍のサポ戦かサポ暗って変えるだけのメリットってほぼ無いからな
星眼中もヘイストキャップできるってことだけで
それでサポ暗よっしゃーってなるわけないし
サポ暗を選択するときって、むしろ攻撃力を上げたいときで
もういいやｗ
- 386 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 18:18:09.68 ID:x/2+Fvas0.net
- >>382
ということは
ハンターズロールは命中あがるんだが、命中は狩人特有のものということでよろしいか？
ローグズーズロールはクリ率あがるんだが、クリティカルはシーフ特有のものということでよろしいか？
ロールで判断とかあほかと
- 387 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 18:18:54.04 ID:x/2+Fvas0.net
- ×ローグズーズロール
○ローグズロール
ズーズてなんぞｗ
- 388 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 18:20:46.54 ID:mt9LkH1ta.net
- バーサクとアグレサー捨ててマイティも捨てなきゃならんな
ああ防具から命中攻撃その他プロパティも消去な
- 389 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 19:09:37.10 ID:x/2+Fvas0.net
- ロールで特有ってのを判断すると、経験値取得することすらゆるされなくなるんだぜｗ
コ以外全ジョブLV1制限ｗ
- 390 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 19:15:03.86 ID:OfDOyo080.net
- 屁理屈すげえなｗ
- 391 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 19:21:52.44 ID:HhCzxKbq0.net
- 頭がおかしいのがいるな
- 392 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 19:26:11.08 ID:kmOpUxxQ0.net
- まあ素でDA特性持ってない暗黒がDA50超えてるんだし
キャップしない程度のアビヘイストは全ジョブに解放されても良いと思うけどね
- 393 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 19:55:36.89 ID:mt9LkH1ta.net
- ヘイスト特性持ってないジョブがヘイスト25持ってるのは駄目だよねー
- 394 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 20:16:41.05 ID:MkfmA9t50.net
- 普通に考えれば、暗も侍も竜あるんだしジョブ特有じゃないだろ
そこまで拘るなら、戦がサポ侍捨ててなにをサポにしたのか聞きたいわ
- 395 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 20:25:34.02 ID:0sZNn9Iu0.net
- ラスリゾ八相重ねれるのがずるいっていってるんじゃない？
- 396 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 20:45:08.00 ID:bVr54xom0.net
- DPSシートで計算するとヘイスト１%足りないと 50ぐらいDPSさがる
きにする必要ないな 2%だとさすがに大きい。
- 397 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 21:30:30.42 ID:1r95II7pd.net
- マルチ装備って同じ数値だと、特性でマルチをもたないジョブのほうが火力への恩恵高いのよね...
子竜DAに残身八双ストライがあるし、別枠の打剣蹴撃もあるから、既にDAは解放されているのと同じよね。
- 398 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 21:59:12.65 ID:HbLwF2n50.net
- つまりDAは開放されているのと同じだから今後他ジョブにDA特性を追加していって構わないということだな！
- 399 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 22:02:02.27 ID:x/2+Fvas0.net
- 別にDA開放してもいいんじゃね？
ここで何言っても仕様には影響ないけど＾＾
- 400 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 22:37:04.76 ID:1r95II7pd.net
- マルチ相当のものがないのは暗黒くらい？
DA一段階与えて他を下げてバランスとるならいいんじゃない？
- 401 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 23:42:45.35 ID:jO8oDtss0.net
- 平準化したらWSのエフェクトが違うだけでどれも同じになるやんけ
戦士に弓WS、暗黒にMBボーナス、侍に二刀流とかそういうのじゃないと。
- 402 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 23:46:51.14 ID:MSoWQr+80.net
- まあもう単純な火力くれくれは聞けないって開発が断言しちゃったからな
電撃だかファミ通だかのインタビューで
トレードオフ的なアイディアで納得いけばアレンジ加えて実装するかもとは言ってたけど
- 403 ：既にその名前は使われています ：2018/06/01(金) 00:19:25.28 ID:MKpHqcrE0.net
- 敵強くするのは構わんけど調整放置のミカンが置いてきぼり食らってるんだけど
ミカンの攻撃すっかすっかやで
- 404 ：既にその名前は使われています ：2018/06/01(金) 00:46:04.28 ID:RH0HuIl80.net
- ミカンが攻撃ガシガシ当ててたらそれはそれでモクシャがあろうが
カスダメなのに与TPが云々でお前らモンク垂れるやろ
グロリッチフレイルみたいな状態で1発2000とか出すなら許されるかも知れんがｗ
- 405 ：既にその名前は使われています ：2018/06/01(金) 00:52:50.05 ID:x6BTvdMw0.net
- 小竜にスパイクフレイル追加しよう
- 406 ：既にその名前は使われています ：2018/06/01(金) 00:53:08.96 ID:w4Sfur9S0.net
- ミカンはもう本体のブースト装置でしか無くなったからな
通常攻撃は諦めるとして、ブレスをもうちょいうまく使えないものか
- 407 ：既にその名前は使われています ：2018/06/01(金) 00:56:22.24 ID:/FqprEAG0.net
- 素直に後衛の後ろで座ってるだけでいい
ロクに命令もできないのにテイマージョブみたいな括りに入れてるのもおかしいし
そのくせ生存していても本体は微妙で堕ちたら本体クソジョブになる
設計がクソすぎて置物フェイス扱いが妥当
- 408 ：既にその名前は使われています ：2018/06/01(金) 00:58:06.06 ID:GYxrrNrD0.net
- ブレス強くしてくれ。MBしたら相応に伸ばしてくれ
そしたら他ジョブのWSより弱い現状にも、少しは納得する
MBしても1ダメも伸びんって何なん
- 409 ：既にその名前は使われています ：2018/06/01(金) 03:20:20.95 ID:MnioZJmi0.net
- 半端に強くなると累積に引っかかるようになって嫌われるだけじゃね
- 410 ：既にその名前は使われています ：2018/06/01(金) 06:58:37.31 ID:FsOS+Hth0.net
- 他のペットジョブは、ペット＞本体だけど
竜の場合、本体＞ペット
基本的に本体とペットの強さはトレードオフになるので
ペット強化した分本体は弱くなる
本体もペットも両方強化クレクレできるんなら、他のペットジョブもしてほしいさ
- 411 ：既にその名前は使われています ：2018/06/01(金) 07:05:19.45 ID:w4Sfur9S0.net
- 本体+ペット=1が成り立ってるならトレードオフしないとな
- 412 ：既にその名前は使われています ：2018/06/01(金) 07:22:09.57 ID:nT63uH7I0.net
- もう戦士は片手ー刀を強化して両手は侍と暗黒に解放してやれ
戦の両手が侍暗の強化の越えられない壁になってる
片手ー刀で盾持てば本来の擬似盾もこなせるだろ
- 413 ：既にその名前は使われています ：2018/06/01(金) 07:34:37.81 ID:p1Kefz+fa.net
- ロールは特性なんかとからんでたりするからな
- 414 ：既にその名前は使われています ：2018/06/01(金) 07:38:59.01 ID:5MyUZEbg0.net
- 竜さんは来月の 2章 頑張ってｗ
- 415 ：既にその名前は使われています ：2018/06/01(金) 09:02:54.99 ID:BoAwAnqO0.net
- >>412
サブ盾っぽい役割も現状暗侍の方が上だし
それでバランス取れてるんじゃね？
てか暗侍強化とかこれ以上いらんわ
- 416 ：既にその名前は使われています ：2018/06/01(金) 09:06:36.95 ID:XdhAP4au0.net
- 竜さん完ソロニーク2分か
やばないなｗ戦士クレクレなのも分からんでもないｗｗ
- 417 ：既にその名前は使われています ：2018/06/01(金) 09:07:56.34 ID:XdhAP4au0.net
- うんうんｗ戦士は連携できないサベ片手で盾役頑張ってくれｗｗ
- 418 ：既にその名前は使われています ：2018/06/01(金) 09:50:47.92 ID:NS18tIT1d.net
- 完熟ミカンの性能アップがスフィアになればみんなでミカン落とさないように戦うってスタイルもできるかもしれん
- 419 ：既にその名前は使われています ：2018/06/01(金) 10:30:47.97 ID:pMrCMHU/M.net
- みんなミカンの奴隷化
- 420 ：既にその名前は使われています ：2018/06/01(金) 12:05:05.53 ID:w4Sfur9S0.net
- みんなでって、ムルスム1Gバザーでもしてくれるんか
- 421 ：既にその名前は使われています ：2018/06/01(金) 12:44:03.13 ID:C/MRsw5Qa.net
- みかんちゃんがコーネリアと同等になればいいんじゃね
- 422 ：既にその名前は使われています ：2018/06/01(金) 14:13:29.77 ID:wiBQZbtfp.net
- ミカンはSPなんだから
呼んだら攻撃してすぐ帰る仕様にしよう
- 423 ：既にその名前は使われています ：2018/06/01(金) 15:02:20.94 ID:ngsiUS8/0.net
- SP?
うちのFFとは違うようだ
- 424 ：既にその名前は使われています ：2018/06/01(金) 20:38:40.16 ID:5Mpo8zPW0.net
- なんというエアプ
- 425 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 04:38:09.80 ID:D+f4sRh70.net
- >>333
白枠3030緑枠MAXが理想じゃないとかいうがシミュレーター回したら緑石5万前後必要だし10万回してもつかないことも珍しくない
これが理想のオグメじゃないなら何なんだっていう
- 426 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 05:58:46.23 ID:WtYt9dM70.net
- 命中部分はDEX付けば実質まかなえる場合がある
俺のバロ胴はDEX8命中26攻撃32DA5だが命中30のバロ胴と比べても上になる
まあそれでも結構な回数は必要だがそれくらい頑張れよとは思う
- 427 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 06:07:35.29 ID:Qg+ThCD30.net
- 理想ってのは黒で、ステ15・WSダメ4・攻命30、こういうのでしょ
たとえば緑で、TA4と攻命なるべく高く〜ってのは甘いほうだし、
白で攻命だけなら、MAXは40なんだし、3030要求は緩いほうでは
- 428 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 06:13:08.56 ID:EWovfqQXd.net
- そもそもシミュレータが正確な確率出すと思ってるのが間違い
俺のバロ胴は
'Accuracy+24 Attack+24,'"Dbl.Atk."+5','DEX+10','Attack+10',
というオグメだがこれ見てわかるように実際のオグメはシミュレータとは違う
- 429 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 06:37:42.94 ID:kmt/pzPwd.net
- バロス胴にダブルアタック5に高命中が全然つかない！
2、3000はやってるんだけどなあ
- 430 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 08:53:49.51 ID:U2Y/fwsC0.net
- 2、3000なんて始めたばかりじゃないか
もっとオグメ沼を楽しめよ
- 431 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 08:54:51.06 ID:D+f4sRh70.net
- そう言っても実際にバロ胴に緑で3030DA5相当目標にオグメ続けてるけど16000個強でついてないんだけど
当然DEXも合計して実質命中30ついたら合格にしてるがそれでもだ
ちなみにこの回数でできたのは命中30攻撃8DA5
- 432 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 09:02:33.61 ID:G9TpqOkw0.net
- 通常装備の攻+30なんて誤差範囲だし支援次第で死にステ
そんなん頑張る時間あったら他のことして楽しむわ
オグメが好きな奴はやればいいけど
- 433 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 09:12:04.94 ID:D+f4sRh70.net
- 攻撃30が誤差は化石すぎだろ
風水半減も増えてるし攻撃捨てて良い時代はとっくに終わってると思うが
- 434 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 09:32:28.33 ID:ByYrpEMl0.net
- 攻30が左右されるような戦闘に挑んではいけません
- 435 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 09:33:21.20 ID:XtIflHMKM.net
- 今でもDAバロ胴使うジョブってなに？暗黒か
- 436 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 09:44:45.54 ID:QzpdQM9u0.net
- 戦暗にとっては、デーゴンなければ
バロ胴かエミチョ胴しかないんだろうけど
侍竜は別になくてもいいもんな
それに本気出した侍竜の火力知っちゃうと戦暗とか
もうやる気にならない…
何このゴミダメWS,TP溜まるのおせーとかストレスマッハ。。
- 437 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 09:55:29.20 ID:D+f4sRh70.net
- 暗戦竜侍どれもやってるけどTP遅いの暗だけだぞ
ゴミダメWSも暗戦じゃなくて侍竜だと思うわ
侍は攻撃不足でトア25000出てる相手に13000とかザラだし竜はつねに弱いし
- 438 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 10:05:59.01 ID:oC+8KU18M.net
- >>436
戦士はSTPで振り数変わらないならレリ胴も選択肢
- 439 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 10:09:55.60 ID:QzpdQM9u0.net
- >>437
いやそれ、攻撃不足でじゃないからｗ
支援がしっかり乗ってないと暗以外はWSゴミだよ
ちゃんと支援乗せてれば、侍竜は戦よりWSは強いし早い
- 440 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 10:35:07.06 ID:D+f4sRh70.net
- 攻防比キャップしない敵の話してるのにそんな都合の良い状況を例にされても困るわ
- 441 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 10:47:47.66 ID:myYk6TrF0.net
- >>437
>竜はつねに弱いし
ひどいこというなよｗｗｗｗ
- 442 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 10:48:32.22 ID:kGQCPcrI0.net
- 侍竜が本気を出したら戦暗も本気を出すだけではなかろうか
- 443 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 10:53:33.12 ID:BO/8Glx30.net
- マストラレベルで比べなきゃ意味ないべ、他はザコなんだから
- 444 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 11:00:14.49 ID:U2Y/fwsC0.net
- マストラはNM毎に特定のジョブが有効な作りだからダメージを比べるのに向いてないんだよね
島隠しだとSP前提になっちゃうしな
- 445 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 11:08:41.68 ID:D+f4sRh70.net
- マストラどころか台場ですら暗戦じゃないと攻撃力足りないからな
- 446 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 11:13:09.63 ID:CWmwxT31a.net
- >>439
スタダ 最小3倍撃（首腰で3.8） 最大7倍撃（7.8）
不動 最小3.5倍撃 最大8倍撃
アップ 最小4倍撃 最大9.5倍撃
ウッコ 3倍撃（クリ）
戦士はほぼ確定DAだし戦よりというのは無理がないか
- 447 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 11:18:26.17 ID:QzpdQM9u0.net
- まあでも大半が支援で余裕でキャップですしおすし
無理に攻撃力足りない敵に近接で挑んでも時間かかるだけすしおすし
wave3実装でも近接おススメになるわけないですしおすし
- 448 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 11:20:44.22 ID:QzpdQM9u0.net
- >>446
アップなら竜は少し負けるかもしれんが
いい勝負よ
- 449 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 11:22:40.68 ID:WtYt9dM70.net
- うわあ・・・
- 450 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 11:27:18.34 ID:CWmwxT31a.net
- >>448
こっから仮に戦士が防御重視でバーサクディフェ併用したとしても超性能のウォークライとブラッドレイジがあるんやで？
無理やろ
- 451 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 11:27:20.87 ID:D+f4sRh70.net
- 俺のダクマタWSダメ10胴持ちの竜でダイバー17000カムラン15000くらいなんだけど、どうすればいい勝負できるダメ出るんだよ
- 452 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 11:37:31.43 ID:WfleVEnR0.net
- 横ヤリですまんがWSD＋だけ見てるといいオグメ逃すから気を付けた方がいいぜｗ
WSにもよるがステ補正がバカにならない
侍は連携ダメージ込みって話なら納得できる
竜はかなり強い知り合いがいるんで世間一般の弱いってイメージは無いけど
戦に優るかって言われるとうーんだなぁ
- 453 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 11:41:43.43 ID:QzpdQM9u0.net
- 安定して2万超えるんだが…
DSPも4000近いくまでいくし下手な戦暗より圧倒的に強い
まあ中の人次第ってことでｗ
- 454 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 11:42:16.66 ID:QG3kk7OrM.net
- >>451
コウモリなら25000近くでるから！
コウモリなら！
- 455 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 11:48:57.13 ID:D+f4sRh70.net
- 安定して2万出るってどんな装備だよ
まさかTP貯めて撃ってるとかトリシュ使ってるとか言うんじゃないだろうな
- 456 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 11:49:35.96 ID:CPC0Zj7G0.net
- >>453
時間あったときでいいから装備書いてみて、あと想定してる敵も
- 457 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 11:59:10.72 ID:QzpdQM9u0.net
- >455
竜はトリシュ一択だろ
まさかロンゴで登場とかやってるのｗ
そんな竜さん見たことないけど
いたら俺ならすぐにお腹痛くなるか用事思い出して逃げ出したいｗ
- 458 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 12:04:37.90 ID:D+f4sRh70.net
- トリシュ担いで何と戦うつもりだか知らないけど、まさかそれでシャンゴル戦のアップに少し負け程度で済むと思ってんの？ｗｗｗ
- 459 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 12:06:17.99 ID:QzpdQM9u0.net
- >>458
君の竜なら大負けだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 460 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 12:16:01.40 ID:QG3kk7OrM.net
- 通常の敵で限定条件あれば7万近くでるぞ踊のルドラ
ケイザックのマンドラで
- 461 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 12:36:45.38 ID:U2Y/fwsC0.net
- なんで両手スレで侍竜を推す奴って基地外ばっかりなんだろうな
- 462 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 13:24:01.89 ID:Wa0VJjzs0.net
- 侍竜に限らず特定ジョブに固執する奴はだいたいそうやろｗ
- 463 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 14:10:23.27 ID:myYk6TrF0.net
- 侍竜も弱くはないとおもうけど
エリニスやるときは竜/踊を1人いれてアンゴン、ボックスさせてたよｗ
- 464 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 14:29:05.76 ID:KNSXeYJ10.net
- まあしかしレベル低すぎだわな
ダクマでWSDついて喜んでステゼロのゴミ装備使ってるとか
まさかトリシュ使ってるとのとか
昨日今日竜始めたド素人の意見なら分からないでもないがｗ
- 465 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 14:37:32.89 ID:0xGhVyOfa.net
- >>464
先生のオグメ拝見したいです
- 466 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 14:37:58.20 ID:fCOomLti0.net
- DPSたったの4000でドヤってるあたり釣りだろ
前衛じゃ火力最低レベルの忍者と同程度でしかない
- 467 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 15:45:14.41 ID:iRcAgpXf0.net
- トリシューラはイオでホイホイ取れるから背負ってる人見かけるけど、ロンゴは見ないね…自己満で作ったけどもw
- 468 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 16:06:10.73 ID:aTNarIx90.net
- ジョブポ稼ぎにはいいけどね、トリシューラ
でもそんだけだな
- 469 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 16:17:41.17 ID:D+f4sRh70.net
- 光WSを使わざるを得ない以上、主力はどうしてもカムランになるしTPでダメ増えないんだからロンゴ以外に選択肢ないだろ
- 470 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 17:10:09.95 ID:rzK9eM/Xa.net
- 攻防比低い想定って言ってるんだしトリシュでダメージ増えるやろ
- 471 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 17:32:49.74 ID:aTNarIx90.net
- 戦竜の比較で低攻防比の影響が出るWSは雲蒸しかない件
- 472 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 17:39:31.27 ID:iRcAgpXf0.net
- もう攻撃ペナ無くしてくれんかな…75時代のバランスのままな気が
- 473 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 17:42:54.17 ID:aTNarIx90.net
- レゾ＜ペナなくなるんですか？！
- 474 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 17:43:36.58 ID:D2bP2oV00.net
- 成田空港 横堀大鉄塔への道
https://www.youtube.com/watch?v=lNG1G4cBdUc
、
- 475 ：既にその名前は使われています ：2018/06/02(土) 19:51:36.16 ID:nSuagh2g0.net
- やっとバロ胴に良いオグメついたわ
もうこれ以上のオグメたぶん1万回やってもつく可能性低いからもうこれでええｗ
STR１０DA5命中攻撃は10台
STRだけならデーゴンに匹敵する強さになったわｗ
- 476 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 15:27:56.65 ID:1oPP4Xun0.net
- >>437
＞侍は攻撃不足でトア25000出てる相手に13000とかザラだし竜はつねに弱いし
あげは知らないの？
- 477 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 15:46:48.93 ID:Cded1ySn0.net
- age
- 478 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 16:45:35.25 ID:dcYd/qbJ0.net
- は？
- 479 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 16:49:21.90 ID:+2e3VVhH0.net
- ＜アマブレ！アゲハ！アンゴン！
誰かさんだけ貢献してないんだよねぇ＾＾；
- 480 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 16:56:24.80 ID:qg8UZ2zK0.net
- まさかアマブレ撃ててアブゾもできる暗黒さんと言うことは無いだろうし一体誰なんだろうな
- 481 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 17:03:34.04 ID:+2e3VVhH0.net
- アブゾはともかく、斧に持ち替える奴は見たことねーｗ
- 482 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 17:05:16.32 ID:qg8UZ2zK0.net
- 奇遇だな俺もアマブレする戦士とか見たこと無いわｗ
- 483 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 17:09:02.16 ID:+2e3VVhH0.net
- それは、そいつも言わないメンバーも外れだな。
- 484 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 17:11:10.38 ID:qg8UZ2zK0.net
- >>483
- 485 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 17:14:29.82 ID:+2e3VVhH0.net
- は？暗や剣に持ち替えろって言ってないってことか？
戦士への指示とは次元が違うだろ。アホくさ
- 486 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 17:42:04.82 ID:/9wyX9mb0.net
- 暗黒のレベル上げでシルブレアシッドボルト思い出
- 487 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 17:52:06.14 ID:yuEvi0pya.net
- 持ち替えてアマブレ撃った方がPTのDPS高くなるなら持ち替えるやろ当然
- 488 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 17:59:50.88 ID:P+v5dqmHM.net
- さすがに斧持ち変えさせるくらいなら構成考えた方がいいだろ、相方のアタッカーまで暗黒か？
- 489 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 18:08:27.57 ID:rYRyHfmu0.net
- 斧持ってアマブレ一発撃つのがそんなに嫌かｗ
- 490 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 18:13:56.13 ID:5Hp5JT/a0.net
- 暗のアマブレが欲しいって事は片方暗で片方が侍戦じゃないって条件って事か
- 491 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 19:00:44.56 ID:xKfdh+qx0.net
- 戦侍＜アマブレないとDPSが低いの；；
暗＜ふーん
こういうこと？
- 492 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 19:48:55.01 ID:WOHOGiI20.net
- アマブレアゲハは、敵が風水耐性もってるとき限定ですよね
- 493 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 19:52:09.94 ID:qg8UZ2zK0.net
- ＜暗や剣に指示を出すのと戦士に指示を出すのでは次元が違う！
こういうことらしい
中の人が同じでもこんなことを言うんだろうか>>485は
- 494 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 19:53:12.77 ID:Q37xs2ZS0.net
- >>481
一応レテクチョッパーは常時持ってていつでも撃つ準備はしてる
ただし、戦or侍が相方なら当たり前だが任すし、相方はほぼ戦or侍なので使う機会まはずない
そりゃ暗でアマブレ撃つやつ見たことないのも当たり前だろうよ
- 495 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 20:00:35.78 ID:bnUkLUGr0.net
- >>492
風のボルや吟のソウルしたとき明らかに違うから
打って無駄ってことはないと思うよ
- 496 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 21:23:53.96 ID:dcYd/qbJ0.net
- 安い武器1個買うだけで解決することなのに、次元が違うってｗ
- 497 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 21:53:34.77 ID:+2e3VVhH0.net
- アマブレやアゲハを撃ってない戦侍に「開幕お願いします〜」って言うのと、
アマブレ撃ってない暗黒に「斧買ってきて、アマブレお願いします〜。斧スキルメリポ振ってないと
命中40か50か下がるので、もし食事を変える必要があるなら宜しく。
魔命が重要なのでフラマで撃ってくださいね。両手斧スキル上げてないってことはないですよね？」
こんだけ言うのは、言うほうも必死か！ってことだろが
暗黒が全員準備してるのが当然で、たまたま撃ってない、撃つの忘れてただけなら
こっちも言いにくいなとは感じんわ。サチコにでも斧○と書いとけや
- 498 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 21:55:09.86 ID:pGOiBUrZM.net
- 暗黒にアマブレ撃ては流石にネタだろｗ
- 499 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 22:00:20.24 ID:+2e3VVhH0.net
- 俺もそう思ってたが、自発的撃たない暗暗の時には指示しないとハズレリーダー扱いされるらしい
これから気をつけるわ
- 500 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 22:01:52.04 ID:qg8UZ2zK0.net
- >>497
もう休め
- 501 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 22:02:49.86 ID:b0kIXefn0.net
- まあレテク斧あるから前以上には暗黒でも簡単にアマブレ入れれるからな
相方によっては撃ったほうがいいね
- 502 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 22:08:20.69 ID:QAkDH1pI0.net
- アマブレって相手風弱点の時だけだよな？
今は弱点無視して入るようになったん？
- 503 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 22:12:09.21 ID:+2e3VVhH0.net
- 斧買えば解決するのにｗとか言ってる、想像力洞察力の無いピクは、
メイン武器以外で何かさせることを指示する人の気苦労を考えなくていいんだから楽だわな
>>502
発動率は一応去年上げられた。入ったかは殴ったら分かるｗ効果が切れた時もログが出るｗ
- 504 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 22:17:33.30 ID:/7pXPtuL0.net
- 防御ダウンWSが必要か必要なら人集める段階で防御ダウンWS使えるのを誘うだけの話だろ
人集まってから防御ダウンWSどうしようとか言い出したらハズレリーダーだわｗ
- 505 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 22:47:10.92 ID:LaI7VcHZa.net
- >>503
復帰勢だから知らなかった、ありがとう
メタトロントーメンとだけハブられてるっぽいの悲しい
- 506 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 23:24:55.42 ID:xij/XRSH0.net
- だから暗黒はめんどくさいんだよなぁ
- 507 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 23:27:47.05 ID:P0GlFkms0.net
- というか防御ダウンが必要かどうかはジョブと支援による
グロリッチバーサクメヌメヌディアIIこれらが常に整ってるとは限らないので
とくに侍竜は自前の攻撃力が低いので、防御ダウンでそれを補わないといけない
剣は盾ジョブだしそこまでしなくていいだろう
- 508 ：既にその名前は使われています ：2018/06/03(日) 23:34:22.91 ID:xKfdh+qx0.net
- >>506
逆だろ
暗暗でアマブレ必要ってほとんどないから楽
侍がアゲハ必要なら自分でやればいいだけ
- 509 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 00:54:32.63 ID:7yQ2LsiI0.net
- まあリューサンは戦暗には負けるが侍よりかは大分ましだと思うがw
- 510 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 00:56:54.07 ID:HG+dkuf+0.net
- 侍の攻撃力はテンプレ装備で1100強しかないからな
戦暗やった後に見ると低すぎて笑えてくる
竜は戦暗には劣るけどそこまで攻撃力低くない
- 511 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 01:00:27.71 ID:RcFn8vmU0.net
- 俺のふらま竜で攻撃1380位だな
- 512 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 01:04:33.46 ID:NDG1FMR90.net
- 竜はスマイトで15%、完熟みかんで20％上がるわけだし低いとは思えん
- 513 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 01:14:57.60 ID:eNpgPxCc0.net
- 次のRME強化でモンクが復活するんだろうな
- 514 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 01:48:44.01 ID:J/mJ7d9tM.net
- 完熟みかんが敵によっちゃ速攻で落ちる訳で
結局、竜はサポ侍でバーサクもないし戦暗に比べたらおおはばに劣るよ
- 515 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 02:12:37.42 ID:zLaxK4Vh0.net
- サポ戦にヘイスト付けば竜さんが救われるわなｗ
- 516 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 05:30:33.26 ID:Fe4DVSuj0.net
- サポ戦にヘイスト12つくと、片手一刀流の選択肢もできていいね＾＾＾＾
片手ジョブもエンピ１択になりそうだけど
- 517 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 06:13:09.40 ID:aGmkYf1T0.net
- >>514 みかんが速攻落ちるような敵だと近接でやる敵じゃないでしょ
オーメンの金銀ぐらいなら、落ちないし、
- 518 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 06:22:27.05 ID:HG+dkuf+0.net
- >>514
戦暗に劣るのはそうなんだがそれらに次ぐ程度には攻撃力高いし、みかんが落とされることはまずない
- 519 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 07:38:37.01 ID:8syfO7X30.net
- 豆知識：暗黒はカラド持つよりレテクチョッパー持つほうが命中上がる
まあ相方戦侍ばっかだからセルキットするときくらいしか使ってないけどなｗ
- 520 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 07:49:45.53 ID:BqN7BXfH0.net
- シャンゴルつええなｗ
ジョブポ300程度だけどフルブレ、アップ、ウッコ、アップ強すぎだろｗ
TPも余裕だし、ウコンだとウッコ〆だしソロで連携込みだとシャンゴルのほうが良くないか？
- 521 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 07:54:02.36 ID:8syfO7X30.net
- >>520
連携ダメージ通る相手でソロ4連とかならいいだろうね
- 522 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 07:56:13.86 ID:BqN7BXfH0.net
- >>511
これってみかんだしてだよね？
サポ侍縛りでバーサクないから実際のところ侍より低いぞ
- 523 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 07:58:23.11 ID:xJS4qi010.net
- >>522
>>522
- 524 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 08:16:11.99 ID:qDLNwhgC0.net
- 今月のアンバスだと飛竜が落ちるのって戦ゴブのマイティフライパンくらい？
- 525 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 08:25:12.50 ID:HG+dkuf+0.net
- マイティフライパンでもまず落ちないな
ステディもあるしよっぽど連打されなけりゃ大丈夫
というか先に本体が死ぬ
- 526 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 08:34:42.63 ID:HG+dkuf+0.net
- >>522
竜スマイト15%みかん20%
侍サポスマイト10%バーサク25%
乾闥婆の侍より攻撃低いなんてあるわけないんだよなあ
しかも侍は5分中2分はスマイトの10%だけ
- 527 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 08:52:43.51 ID:hEOCzvhE0.net
- その分侍はあげは防御ダウン-25％3分固定あるわけで
うまくバランス取れてんじゃね
- 528 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 09:27:00.67 ID:HG+dkuf+0.net
- 防御ダウンがもし侍専用ならその通りだけど、実際には両手ジョブならどんな組み合わせでも必ず防御ダウンは使えるわけで
防御ダウンだけ見ても魔回避が高い敵に使えるアンゴンを持ってる分だけ竜の方が有利だろ
- 529 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 09:40:26.32 ID:sLVQ4lgt0.net
- 竜はWSの連携属性が相当足引っぱってるな
竜活かすにはペアを暗侍固定にするしかないから
戦剣出せない時点でもうな
無理に出しても連携合わないから火力下げる効果しかない
- 530 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 10:41:21.50 ID:nFEMYTIT0.net
- スタダ>ウッコ>雲上>ウッコでいいんじゃないの
- 531 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 10:46:16.29 ID:SuXDnFkWM.net
- ウッコなら可能な限りトス側に回りたいな、りゅーさんがトアクリ並のWS撃てればよかったんだが。
- 532 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 10:58:01.01 ID:ktv+yhp/0.net
- >>528
アンゴンの効果時間とリキャストを見てみよう
消される場合もあるし基本的にアンゴンはかなり使いにくい
- 533 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 11:23:57.06 ID:K0sZ+67n0.net
- まあ戦暗が今は優遇されすぎてる
青やってた層は全部戦暗にジョブチェンしてるし
防御ダウンとかで調整とってるみたいだけど
連携属性とかそこまでは手の付けようがないつうｗ
- 534 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 11:57:08.26 ID:RcFn8vmU0.net
- >>522
街中で見た数値だ
みかん付きだと1670位になった
- 535 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 12:20:41.67 ID:XVRYDWLGr.net
- 青全盛期だったからアルマス作ったけど今では完全にウナギ専用だなあ
侍は仕上げたけどやっぱ戦暗に劣るね、ウコンは大変そうだしカラド作ってみようかな
- 536 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 12:27:27.92 ID:xJS4qi010.net
- 今から暗黒仕上げるとなるとストレージの圧迫がやばいでｗ
- 537 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 12:31:53.26 ID:K0sZ+67n0.net
- ウコンは何が大変なの?
- 538 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 12:34:31.39 ID:MnQzPiJPd.net
- グラヴォイドが大変
- 539 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 12:37:53.66 ID:K0sZ+67n0.net
- あれか、もう今更エンピ作成とかやるなら
面倒な素材はキャンぺで集めとかないとやってられないね
イオ簡単に作れちゃうから
- 540 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 12:37:59.24 ID:7yQ2LsiI0.net
- カラボスやったら単赤でも2時間で20個ぐらいでワロタw
タロンギ(特にクロリス)は絶対に許さない
- 541 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 12:47:15.86 ID:K0sZ+67n0.net
- 12ジョブは仕上げてるけど、1キャラであとやれるのは2ジョブくらいか
さすがに全ジョブやりたいとなると2キャラ育てないとダメかｗ
- 542 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 13:12:23.79 ID:ZWYLdW+oM.net
- どの程度を仕上げてると言ってるのか分からないけど12ジョブも仕上げるって可能なのか？鞄的に
- 543 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 13:15:44.73 ID:Fe4DVSuj0.net
- >>520
良くはないけど、悪いってほどでもない
時々極光してみたくなるけど、両方もってたらウコンつかう
シャンゴルは比較のために１ｈソロジョブポやってみただけで、あとは使ってない
- 544 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 13:21:14.52 ID:ktv+yhp/0.net
- シャンゴルは隔が504なら天下取れたかもね
如何せん〆にもトスにも半端な感じ、アフマス邪魔だったりするし
- 545 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 13:29:02.75 ID:ju3m8Miid.net
- ジョブ固定装備を金庫にいれて他の共通装備をサックに入れれば・・・あるいわ・・・
- 546 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 13:37:09.21 ID:f/iUMcAbM.net
- >>535
カラド作ったけど暗黒楽しいぞ！
幸い アビセア 素材3種も集めやすいしおススメ！
ウコン作るかカラド作るか悩んだけどカラド作ってよかった
- 547 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 13:59:26.40 ID:8syfO7X30.net
- ソロという条件なら両方持ってればシャンゴルやろ
戦でソロする機会がそもそもないがｗ
- 548 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 14:10:39.05 ID:b7MK91CX0.net
- 両方持っててジャンゴ使う奴は居ない
体感とかいうレベルの差ではないよ
- 549 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 14:12:28.65 ID:S36CeeIEd.net
- ライオンが暗黒で使えたらなぁ。
アングータと交換しろよw
- 550 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 14:16:51.00 ID:7yQ2LsiI0.net
- カラドでもう十分強いだろうw
- 551 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 14:28:03.02 ID:u32Q3XrVM.net
- 12ジョブ仕上げるとかストレージ問題あるから現実的じゃないね。
1ストレージ辺り2ジョブが限界だと思うよ。
その次に装備セットが絶望的に足りなくなる。
- 552 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 14:34:56.90 ID:m7REzHbTd.net
- どのジョブをチョイスしてるかと、どのラインまでやれば仕上がったと判断するかによるだろう
- 553 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 14:36:53.33 ID:RFWzwanb0.net
- それは預けられる物を預けてないとか、使わない物マニアックな物持ち過ぎやろ
あとほぼ性能変わらないのに汎用じゃなくてジョブ固有装備に拘ってるとか
- 554 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 14:37:45.61 ID:PtLEyjQHa.net
- ???＜WS使えるジョブにイオニックは開放していいのでは？むしろスキルが足りていればエンピWSも良いのでは？
- 555 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 14:38:42.93 ID:7yQ2LsiI0.net
- 犯人は
- 556 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 14:39:42.23 ID:SuXDnFkWM.net
- アビ延長性能アップ系はアビ発動の時しか使わないけど、これもストレージ圧迫してるな。
着替え自体は面白いんだが、そういうデザインにするならジョブ毎にワードローブ欲しかったわ。
- 557 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 14:50:09.62 ID:sff8bmhxd.net
- カラドは命中不足に悩まされる
レリック脚で更に命中下がったし
- 558 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 14:53:20.32 ID:RFWzwanb0.net
- 実際は1200無くても困らんコンテンツばかりなんだけどねｗ
- 559 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 14:54:56.22 ID:xJS4qi010.net
- せやな
WS装備の命中が1100ちょっとだから通常装備の命中1200を大きく超えても無意味になって
命中支援が必須になるからな
- 560 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 15:10:35.38 ID:chGBcCoZ0.net
- 預かり帳からの入れ替えしまくりと、設定のローカル保存3つを駆使してなんとか15 ジョブやってるけど、究極にめんどくさくて死にそう
- 561 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 15:12:53.66 ID:b1G81cwXd.net
- 僕は4ジョブでもう死んでる
すげえな尊敬する
前衛は戦士しか無いよ！カンストしちゃった…
- 562 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 15:15:57.84 ID:RFWzwanb0.net
- いい加減ツールであるモグハや預かりモグのアイテム出し入れ自動化を公式で実装したら良いのにな
- 563 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 15:20:29.76 ID:xJS4qi010.net
- それを全員がやったらパンクするだろうな
ツール厨は氏ね
- 564 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 15:22:41.81 ID:EZ+QflAYd.net
- >>548
連携通る相手にソロでウコンのが強いとかありえんわ
ジャンゴとか言ってるし俺の知らない違う武器なら納得だがw
- 565 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 15:25:20.20 ID:wd01o7AQa.net
- カラドもないのに仕上がった暗黒てなに？
- 566 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 15:25:57.57 ID:PtLEyjQHa.net
- >>562
アイテムの連続移動は鯖への負担が大きい方だからやらんやろ
もし追加しても5分に1回とかかなりキツめの制限かけてくるんと思う
- 567 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 16:14:22.64 ID:9tBoqOFRM.net
- そもそも完熟ミカン前提で語られても困るわ
コンテンツによって未熟ミカンで始まるのも多々あるわけだし
そこも含めてリューサンは弱い
- 568 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 16:18:50.17 ID:RFWzwanb0.net
- エンパシーにメリポ振りなよｗ
- 569 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 16:19:39.72 ID:nFEMYTIT0.net
- エンパシーも知らずに語ってたのか
- 570 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 16:24:18.78 ID:9tBoqOFRM.net
- エンパシーでレベル上げられるのは知ってるけどメリポ5振りなら完熟まですぐ行くものなの？
- 571 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 16:26:19.22 ID:7Ak1Gffo0.net
- >>570
それがわからないのに竜語られても困るわ
- 572 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 16:26:44.97 ID:7yQ2LsiI0.net
- これがエアプというやつか
- 573 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 16:32:18.79 ID:X9LmXiXDM.net
- 答え教えてくれよ
- 574 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 16:34:30.00 ID:J/mJ7d9tM.net
- >>564
ソロでもptでも普通にウコンのが強いわ
そもそもマスターになればウッコとアップのダメは僅差だから
締めウッコでもアップでも変わらんし
戦士はtpボーナスが合ったところでそこまで劇的にwsダメは上がらない
- 575 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 16:40:47.98 ID:RcFn8vmU0.net
- 話は聞かせてもらった！
竜騎士の強化は必要ということだな！
- 576 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 16:47:45.01 ID:j1DAcedRa.net
- 今月のアンバスを震えて待て
- 577 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 16:51:46.05 ID:JwYES+Ytd.net
- >>570
飛竜のランクアップは1000点上限で、一振り200入る。なので一発で完熟
あと飛竜は素カット40で上限50じゃないから、シェルと数部位のカットで結構カチカチ
- 578 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 16:55:16.65 ID:SMRcRnsa0.net
- それでもダメなのかよリューサン
いつしょうきにもどってくれるんだ
- 579 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 16:55:40.90 ID:RbYeFYwK0.net
- 戦士やってないからよく知らないがウッコとアップのダメが同じくらいってマジ？
- 580 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 16:56:34.43 ID:xJS4qi010.net
- うそです
- 581 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 16:57:39.18 ID:8syfO7X30.net
- >>574
エアプおつ
- 582 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 16:59:33.14 ID:yE6K5Uox0.net
- いまさら小竜のレベルアップ仕様って必要なのかね？
最初から完熟でいいと思うんだけど
そうなったとしてもエンパシー以外に振りたい項目もないけど
- 583 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 17:00:50.45 ID:RFWzwanb0.net
- ウコンでウッコが1とするならアップは1.2くらい
シャンゴルのアップは1.4くらいかな
- 584 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 17:04:29.61 ID:UUXN0r3C0.net
- ウコンとシャンゴル持ち替えた時は、通常の装備の方向性を変えるとフレが言っていたけど詳しく聞いておけばよかった
- 585 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 17:13:57.72 ID:K0sZ+67n0.net
- 竜は今でも十分な強さだと思うが
今月のアンバスで戦暗竜みたけどDPSは1分間計測で3600くらい
5分台の戦暗ペアでも3000半ばくらいだったから
ほぼ同じ火力だよ
- 586 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 17:20:05.25 ID:XMgV03bK0.net
- >>584
ウッコWS後４振りとアップWS後５振りのことかな
>>585
今月のアンバスで暗暗だとたまに4分台でてる
他の組み合わせだと5分台だったが中の人にもよるかな
- 587 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 17:21:09.09 ID:9gK+UDCa0.net
- 竜は大体どのジョブと組んでも連携相性悪くないし
２番目の前衛としてはいいと思うんだけど、１番以外求められないヴァナじゃ・・・
- 588 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 17:26:52.37 ID:K0sZ+67n0.net
- >>586
たぶんその差は連携の差だね
剣剣や剣暗ペアが早いのもそのせいだし
- 589 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 17:47:05.91 ID:7Ak1Gffo0.net
- PTによってやり方違うからアンバスの時間で前衛の火力比較なんて無理だろ
時間だけなら今月のアンバスは早い時だと3分台で終わる
- 590 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 17:58:24.73 ID:sSyMoujxM.net
- 3分ってすげえな
26分台に退出してるってことだよな…
恐ろしいｗ
- 591 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 17:58:29.18 ID:yE6K5Uox0.net
- タイムアタックになると火力よりも戦闘前準備時間の影響が大きくなるから
自分で別ジョブを比較するならいいけど他の人とは比較はしにくいんだよな
- 592 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 18:12:34.32 ID:xJS4qi010.net
- 前衛後衛が分かれて歌い分けする詩人だと、それだけで準備時間+1分だしな
前衛歌終った時点GOサイン出して後衛歌は引っ張ってくる間にする詩人だと早い
- 593 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 18:28:02.87 ID:BnoFrjw80.net
- でも今回分かったのはエンピでもイオもほっとんど火力に差がないってことだよ
まあコリブリ動画でも分かってたことだけど
竜はトリシュでスタダでやってもらいたい
おそらく、戦暗侍とほぼ互角のタイムになる
- 594 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 18:39:41.19 ID:xXPL1Gzl0.net
- 火力についてたいかん（）で語ってる奴多すぎない？
- 595 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 18:42:35.30 ID:1aSyEZR60.net
- リューサンがコリブリ相手に戦暗侍とほぼ互角タイムじゃダメだろうｗ
- 596 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 18:55:01.41 ID:KCEcKecPM.net
- >>577
1000で完熟だっのね
教えてくれてサンクス
あれで完熟してたのね...
- 597 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 19:33:02.33 ID:LNwfLSmg0.net
- シャンゴルはオーメン雑魚時のフェルクリと中ボスがゴージャーの時つかってる
- 598 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 19:59:55.59 ID:BnoFrjw80.net
- まあ全部持ってて使い分けできるのが一番ベストやね
- 599 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 21:18:25.16 ID:HG+dkuf+0.net
- 高い攻撃力
防御ダウン
強い光核熱分解WS
ソロ連携
高HP高カットの維持しやすさ
当てやすい範囲WS
優秀なバフ
戦士は戦闘で欲しい能力を単独で全部備えてるから使い分けなくてもつねにベストだがな
どんな相手と組んでもつねにベストだし、戦戦でもレイジクライほぼ常時化と片方がアップに切り替え可能で隙がない
- 600 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 21:50:57.61 ID:6FextbJXd.net
- 針がでかすぎる
- 601 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 22:12:01.38 ID:MCOAS/hN0.net
- 戦士の弱点は頭が弱いことと足が遅い事かな('ω')
- 602 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 23:45:15.90 ID:v76ipFQO0.net
- エンピのイスゲビントルートどれか作りたいんだけど迷うなあ
カラドが一番良いんだろうけど、正宗も良さそうだし、両手ジョブでは無いけどアルマゲもダイバーで使えそうだし
ライハ、童子、フォーマルは持ってる
- 603 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 23:47:46.63 ID:xoog1qjq0.net
- 童子あるなら正宗はそこまでいらないんじゃないかな
カラドでよいと思われ
- 604 ：既にその名前は使われています ：2018/06/04(月) 23:53:32.09 ID:Fe4DVSuj0.net
- アルマゲはちょっと・・・
- 605 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 00:20:06.33 ID:CMPxqAL+0.net
- ライハ関係ないw
童子切あるなら正宗よりカラドボルグかなぁ、暗やりたいか侍やりたいかにもよるだろうけど
アルマゲはフォーマルあるなら完全に趣味装備になるからオススメしない
- 606 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 00:57:58.56 ID:sA/p+QVz0.net
- ウコンカラド正宗持ってるけど
青ばっかりの自分は少数派
- 607 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 01:23:40.31 ID:gHu59jL40.net
- >>606
未だに青最強信者いるよな
青さえ上げとけば安泰みたいな
そういうヤツって、火力の話になると必ず、自己強化が〜とか、ソロが〜回復が〜って、言い出すのなんなんだろうな
10年とかも苦し紛れにホワイトウィンドが魅力！とか言ってるし
お得意のウナギですらもう青でやっても侍でやっても時間かわらねぇのにな
- 608 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 01:34:54.70 ID:sA/p+QVz0.net
- なんだかんだで青便利
ぶっちぎりで戦暗侍強いと思いきやそうでも無い
- 609 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 01:54:54.54 ID:aTwkkV6H0.net
- 青は総合能力はトップだろう
防御にすぐれ回復が出来るっていう
火力は暗戦よりちょっと落ちるくらいだし
- 610 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 02:05:51.23 ID:TMyjBF7V0.net
- 青の性能そのものについてはほぼ満場一致なんだろうけど
火力についての認識にかなりズレが出てきてるな
強ジョブが落ちていく時っていつもこんな感じよね
- 611 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 02:09:29.47 ID:eA8Bq/dy0.net
- PTに青入れるときは青魔法が有用な時だけなんだから
物理能力なんて1でも9でも関係ないからな
- 612 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 03:46:28.78 ID:r++7HX3o0.net
- さすがに1/10だと別ジョブ入れるかなｗ
- 613 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 04:29:40.32 ID:OB1jDY6C0.net
- 火力だけなら暗戦侍と青じゃかなりの開きがあるよ実際にDPS測ってると
二刀流で暗戦侍に火力で迫れるのはシーフくらいだろう
- 614 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 06:02:35.47 ID:iz9Kh5LK0.net
- 火力だけでいえば、コリブリが全て
2018の青はないけど2017の結果を参考に剣と同様に伸びてると仮定すると
トップとの差はそんなに無い
もちろん装備が完璧に仕上げってればの話だけどね
というか現状、戦が抜けてて、かろうじて正正堂堂つかえる侍が迫れる程度
あとは全部どんぐりの背比べみたいなもん
2018
戦 2:21 エンピ
侍 2:25 イオ
暗 2:37 エンピ
剣 2：42 イオ ※おそらく青はこのくらいのタイムになるだろう
戦 2：44 イオ
ナ 3：32 エンピ
忍 3：39 レリック
モ 3：42 イオ
2017
戦 2：40 エンピ
剣 2：57 イオ
青 2：57 エンピ
忍 3：55 レリック
- 615 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 06:05:43.97 ID:r++7HX3o0.net
- 青は装備はぶられまくってるから伸びないでｗ
- 616 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 06:06:51.63 ID:iz9Kh5LK0.net
- そうだっけ、剣も耳と指くらいじゃないのかね
- 617 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 06:13:17.02 ID:iz9Kh5LK0.net
- 2017の2月データもすでにオーメン実装されてて
剣はアシェーラ着てる
耳指も既にこの時点でもってる可能性が高そう
- 618 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 06:19:15.53 ID:odHlqAivM.net
- >>607
うちのLSにもいるわ 復帰しておきまりの青上げてアルマス作って
やっとエンド火力枠に入れないの気づいてウコン作り出した奴がw
- 619 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 06:19:27.09 ID:r++7HX3o0.net
- 装備変わってないならそれタイムが上がったというよりは
単にムラってだけじゃねのｗ
- 620 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 06:26:49.32 ID:iz9Kh5LK0.net
- データ詳しく見てみるとニックマの差はありそう
ただ2017と2018でMAは64と66でそんなに差はない
- 621 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 06:29:34.39 ID:TokIMMaM0.net
- またコリブリ信者かよｗ
- 622 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 06:30:21.02 ID:FkjtZrXH0.net
- どこのスレでもそうだけど青の話題がでると異常に青sageしまくる奴沸くよね
多分同じ奴だろうし、よっぽどイヤなめにあったんだろうな
- 623 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 06:33:26.17 ID:61y7+L8Nd.net
- 火力だけでいえば、コリブリが全て(ｷﾘｯ
新しいパワーワードかな？w
- 624 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 06:40:48.49 ID:iz9Kh5LK0.net
- あーなるほど、なんで差があるのか分かったわｗ
- 625 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 09:30:00.87 ID:6CHq/FH+M.net
- 22048だろ
- 626 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 09:32:42.42 ID:RxJpFfRN0.net
- 「コリブリが全て」と言うなら1発撮りじゃなくて1000回やって上位5％と下位5％を切り捨てた平均くらい出して欲しいな
- 627 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 10:05:16.61 ID:iz9Kh5LK0.net
- DPSなんて何回測っても同じ
ヘイストが切れてるとかない限り
- 628 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 10:32:11.69 ID:lvFLjFcE0.net
- んなわけあるかｗ
- 629 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 10:49:35.12 ID:hQO/IHVrd.net
- コリブリが全てって言うなら連携ダメージが1/100になってるから本来は侍の圧勝ってなっちまうぞｗ
- 630 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 12:13:34.45 ID:5MRWwXPeM.net
- このスレは両手ジョブスレだけど、スレタイトル読めないのか？
青の情報とかいらないのだが。
- 631 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 12:16:34.89 ID:KTY/Jw1Dp.net
- >>622
青やってないか青しかやってなくて悲観してんじゃねーの？
青やって戦士やら暗黒に乗り換えるって普通というか
汎用の青、火力の戦暗侍って認識してるんだからむしろ使えるやつじゃねーの
- 632 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 12:20:29.18 ID:2c2aXS44r.net
- >>603>>604>>605
ありがとう、正宗と童子って結構DPS差あるかと思ったけど結構評価良いのね
フォーマルあるしアルマゲも辞めといてカラド暗目指すわ！
- 633 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 12:21:11.07 ID:gHu59jL40.net
- >>618
火力枠に青！とかやってるの、実際はもう野良でもいねーし、オーメン範囲狩りとか、シでも侍のソニスラでも戦士のフェルグリでも時間変わらねーし
本当に青信者はどこの情報見て青強いって言ってるのか不思議
台場の雑魚範囲焼きっていう超限定場面でしか出番ないのが現実だよな
青sageヤツが同じやつとか、コリブリが〜とか苦しい事言ってるのも居るが、実際ゲームしてると野良エールでも火力枠に青募集とか無いっつーの
- 634 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 12:27:06.05 ID:heqXpXcK0.net
- >>633
エアプ過ぎw
ソニスラやフェルクリの範囲距離知ってんのかw
特にフェルクリは威力も全然足りないし
- 635 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 12:39:29.38 ID:ttRm92Km0.net
- >>629
連携ダメが全体火力の何割かも知らないからそういう発言がでちゃうんだよ
- 636 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 12:39:37.46 ID:gHu59jL40.net
- >>634
範囲距離調整してやるのが普通じゃね？
フレイルフューリーしとけば威力も結構でるよ
残ったら風がラ系で落とすし
今は道中お題無視なら、野良の風でもラ系唱えて範囲狩りに参加してるよ
- 637 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 12:43:53.75 ID:DNROIZK60.net
- アマブレアゲハの話題出てたけど、鳳蝶の防御力ダウン発動率っていくつなの？
TP1000で高確率ならいいけど
- 638 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 12:47:16.53 ID:heqXpXcK0.net
- >>636
到底全部巻き込めないから邪魔してるだけだろ
ショックウェーブしてた方がまだマシだわ
- 639 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 12:50:02.42 ID:UaitKhY7M.net
- 風属性に耐性がなけりゃ、まず入るんじゃないかな
フルフラマ+魔命装備でオーメンボス、王でもアマブレが入らなかった事がない
- 640 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 12:51:33.69 ID:KGUqnhnGp.net
- シャッタラーもそれくらい入って欲しい
- 641 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 12:53:34.99 ID:zu1UfWYcd.net
- >>634
Sでもフェルクリでワンパンは難しいけど2、3発撃つだけだから
範囲のために青入れるとかいう選択肢は無いわ
ルート次第で範囲役が前(戦暗)か黒か召かの違いはあるが
青は青しかできない人がいるときくらいかな
- 642 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 13:00:47.77 ID:bqQ4/lRKM.net
- 異常なほど青に憎しみを抱く奴が居るような
青魔法で普通にサクサク便利なとこも
無理矢理否定しまくるマインドってなんぞ
- 643 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 13:02:51.62 ID:RyENqByt0.net
- ただ雑魚処理で青が有利だとしてもそのために青を入れるほどでもないって話しだよな
- 644 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 13:07:16.84 ID:8s24H2HQ0.net
- オーメンには右壁さんもいないのに自分の後ろにさえ当たらないフェルクリで範囲狩りできますとか片腹痛いわ
しかもそのためにマレーズ捨ててフレイルとか邪魔でしかねぇ
やるならおとなしく短剣持ってイオリアンするか両手剣持ってショックウェーブしてろっていう
- 645 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 13:09:45.89 ID:r++7HX3o0.net
- 前衛構成でマレーズなんかしてもしょうがなかろ？ｗ
つかイオリアンできるジョブがいるならイオリアンすりゃ良いし
いないならフェルクリすりゃ良いだけの話やん
青希望の人がいるならともかく、わざわざ青してとは言わない
- 646 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 13:11:45.62 ID:r++7HX3o0.net
- あ、最近やってないからもう忘れてたけど普通にラ系してたわｗ
まあフェルクリにしろ、ラ系にしろ20秒も変わらんから好きにしたらええと思うがｗ
- 647 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 13:13:12.26 ID:RxJpFfRN0.net
- 固定でオーメンやってたときは、アラ可になったら後は
トリガー兼範囲焼き要員の複垢の黒入れてたな
- 648 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 13:19:16.62 ID:zu1UfWYcd.net
- 範囲なんて何でも良いからボスが早く終わる編成で倒すだけだよ
- 649 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 13:21:12.69 ID:gHu59jL40.net
- 俺、憎しみ込めて無理矢理否定してるように書いてるか？
青有利な場面でも戦侍(シ)+風でどうにでもなるから、もう青でなきゃダメって場面がほぼ無いよって、書いてるだけだが
火力も両手のが上って認識は野良でももう広まってるし、青装備の物理魔法WS装備集める時間あるなら、両手1ジョブの装備極めるのとそんな変わらねーし
そういや、レリ+3使った暗オブデス範囲狩りって、どうなんだろうな？
もちろん支援ありきだが、未だにオブデス暗には会った事ない
- 650 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 13:21:48.07 ID:9kLmVqQh0.net
- Uchinoオーメン固定は今更カード希望とかないから、追加課題無視して即集めて青で一掃してるけど
他の団体にまで同じようにしろとは思わないなｗ
- 651 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 13:24:07.14 ID:RxJpFfRN0.net
- オブデスは範囲攻撃じゃないから会ったこと無いのは当然では？
- 652 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 13:24:43.53 ID:gHu59jL40.net
- あ、オブデスって、範囲じゃねーわ
鎌の知識ないから、わかってなかったわw
- 653 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 13:33:19.22 ID:3ZEK8OJH0.net
- 裏の範囲狩りを青以外で高効率でやれるなら編成教えてほしいわ
裏やらないからｗ
は、なしな
- 654 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 13:33:25.41 ID:2gY5Sq9l0.net
- >>640
入るでしょ
- 655 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 13:38:32.00 ID:2gY5Sq9l0.net
- というかもうジョブなんて何でもいい
それよりもPSのほうが相当重要だ
いくらそのジョブの装備がよくても
1人間抜けがいたらグダグダになる
とくに盾とアタッカーは重要で装備以上にPSが必要
PSないなら、いないほうがまし
- 656 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 13:40:53.99 ID:RxJpFfRN0.net
- ダイバーは範囲狩りするよりも石像即死で進行してゴブやNMやった方が高効率なんだよなぁ
スレチダガー
- 657 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 13:46:34.38 ID:gHu59jL40.net
- >>653
台場の範囲狩りだけは青だね
それは否定しないし、そこだけは出番あるって思うね
そこだけはね
- 658 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 14:11:49.71 ID:RdR4LQjc0.net
- >>635
割合って言うが戦侍暗の中で連携ダメージの割合が一番高いのが侍なんだが？
戦2:10 WS平均22443ウコン
侍2:15 WS平均25556童子
暗2:26 WS平均26001カラド
このデータで連携ダメージが正常値だと侍が飛び抜けるってのがなんでわからん？
別に侍推しってわけじゃなく現状有るデータからの単純な考察ね
- 659 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 14:22:29.47 ID:TMyjBF7V0.net
- 侍が弱いと言われてた時代から既に侍は前1枚なら強いって言われてたくらいなんだから
その戦いは終わっとけよｗ
90％の戦闘が前2枚以上のPT戦なんだしそれくらいいいじゃん
- 660 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 14:31:33.54 ID:gHu59jL40.net
- なんかエアプって言われて真面目にスレチの事まで答えたけど、エアプを相手にしてるのが俺なような気がしてきたw
台場で範囲狩りとかしてる団体まだあるんだw
石像をコor黒で落としてNMゴブやるから、範囲狩り青すら最近は見ないな〜
- 661 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 14:38:48.50 ID:TMyjBF7V0.net
- 雑魚一切やらないの？
- 662 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 14:48:01.37 ID:gHu59jL40.net
- >>661
一切とは書いてないね
でも、ずっと範囲で落とし続けるような事もしてないね
基本NMゴブ狙いで、雑魚つまむ時はその場にいる前衛+シ+黒とかで処理してるね
そのためにわざわざ青指定して入れるような事はしない
- 663 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 15:13:20.20 ID:TMyjBF7V0.net
- キャンペーン外でそんな事してる固定あるのかｗ
- 664 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 15:18:35.45 ID:7WszdNmw0.net
- ダイバスレでやればいい
- 665 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 15:37:14.35 ID:Ui/1lYwB0.net
- ダイバーの青の範囲もサンドリア限定？
- 666 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 15:59:13.51 ID:bmjFCCJ00.net
- 前１なら侍だろうけど、野良でよくある前２でｗｓ連打だとどの組み合わせがベストなんだろ
暗暗か暗戦辺り？
- 667 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 16:15:31.15 ID:bqQ4/lRKM.net
- 結局は戦士+戦士がどんな場面にも対応できて強い
- 668 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 16:21:15.52 ID:I55TYV/H0.net
- 暗「ドレスパがカットされるのがデフォなのは仕方ない、せめてアトリほぼレジはやめてくれろ」
- 669 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 16:52:10.93 ID:gHu59jL40.net
- オーメン王ならシ+侍で、侍が1人で王落とすとかあるね
侍が全部削って、シはトレハン上げるだけ
なので、シはギフト1805いっててトレハン装備あれば誰でもいい
侍は装備それなりに必要だが、逆にシの装備はトレハンだけでいいから敷居低い
こういう時の侍は強いね
パッセでシも入れない団体は3年でも4年でも王の両手出すためにオーメンやってろっていうw
- 670 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 17:13:32.03 ID:RxJpFfRN0.net
- 王なんて侍じゃなくても両手前１で事足りる
ちなみに暗だとグロリッチで攻防キャップするからボルしてもダメ増えない
- 671 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 17:22:38.88 ID:TMyjBF7V0.net
- 王巡回固定の話ならトレハンなんて王トリガーの2垢枠じゃね？
ていうか台場でも変な事言ってるし変に見下した文面から見ても貴方ワスじゃねｗ？
- 672 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 17:29:58.06 ID:bqQ4/lRKM.net
- ワスっていうか、ヤスだと思います
- 673 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 18:13:28.79 ID:VHMOeYps0.net
- 何故暗黒はヤスなのか
http://silverforest.blog.shinobi.jp/y/yasu
これなｗ 当時祭りだったがいまも現役で
マウラに24時間キャラを置き、フォーラムへも精力的に書き込んでる
- 674 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 18:17:30.19 ID:ji8+J32ua.net
- 装備の敷居てきには暗黒、侍のが低いんかな？
1億5千万くらい手持ちであって、エンピ作ってみようかなと思ってて
王将指輪とウトゥグリップだけあってコンテンツLSとかには在籍無しの野良専なんだけど
けんだつば？で金解決出来る侍か
フラマである程度の部位楽できる暗黒かみたいな感じなんだろうか
半端状態で野良に飛びいるつもりはないけど
目指す低さというか、その辺りが気になるんや
- 675 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 18:19:58.16 ID:9kLmVqQh0.net
- 王なんて両手に拘る必要もないじゃんｗ
剣シ白風詩＋フェイスでも倒してるし
- 676 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 18:21:26.03 ID:TMyjBF7V0.net
- 半端状態で野良に飛びいるつもりはないなら侍はイオニックで詰まるんじゃない？
- 677 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 18:22:15.66 ID:frdt3HKs0.net
- この1ヶ月で侍を一気に上げたけど、装備は確かにカネだけである程度揃う（＋オーメンカード）
ただなー、侍はイオニックが欲しくなって落ち着かないぞｗ
- 678 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 18:26:20.03 ID:bI6CJRz1M.net
- >>674
その二つならテロスとニックマ取って暗黒だな。侍はイオニックの方がいい状況があって、多分もやもやすることになる。
- 679 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 18:30:23.31 ID:ji8+J32ua.net
- 正宗より童子切安綱のが侍にはいいのね
イオニックはビーズあるけどNMコンプがアテないからなぁ
カラドボルギングになってくるか
- 680 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 18:33:32.23 ID:RxJpFfRN0.net
- 侍の方がWSダメ＋オグメが1部位多いから沼の深さは変わらないよ
- 681 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 18:59:29.60 ID:2gY5Sq9l0.net
- >>680
侍は頭足はフラマでいいぞ
指も王なければフラマでステもSTPも上がるからいい
オグメは手だけでフラマで命中上がった分
命中つかなくてもステとWSD多い奴で良い
- 682 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 19:02:11.32 ID:RxJpFfRN0.net
- 頭足フラマはいいオグメつかない奴の手抜きやんｗ
- 683 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 19:05:04.85 ID:2gY5Sq9l0.net
- じゃあ頑張ってオグメつけてくれｗ
- 684 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 19:14:58.71 ID:uC6yVvkK0.net
- 金の書合成が追加されるって明言されてるのに
いつまでも旧仕様のオグメ頑張れw
- 685 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 19:26:44.92 ID:9kLmVqQh0.net
- なぜ防具の話に金の書合成が割り込んでくるんだ？
- 686 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 19:30:33.71 ID:WyM4+vq40.net
- 可能性としては、
いつかは追加されそうではある
が、そんな仮定の話がしたいんなら、
11のサービス終了時の話でもすれば？ってな
- 687 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 19:33:01.69 ID:bmjFCCJ00.net
- オグメを完全に殺すようなことはまだしないだろう
- 688 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 19:54:51.27 ID:Ui/1lYwB0.net
- エア＋1とかケンダツバとかメダナダ+2とか
自分のオグメよりも良い物。。。
- 689 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 20:37:41.12 ID:lvFLjFcE0.net
- どうせいつか装備死ぬからその時点での最高を求めないとかいいだしたらずっと雑魚のままだけどなｗ
- 690 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 21:15:47.35 ID:wJ2TRNtid.net
- 手抜きは手抜きだけど、
フラマはオグメする気力をなくすくらいにはいい装備だと思うw
- 691 ：既にその名前は使われています ：2018/06/05(火) 23:33:34.61 ID:LsimfWc/0.net
- バロ頭足に命中30 WSD4みたいのはただの劣化フラマだからな
命中30 WSD5でダメージはフラマ抜けるけど命中では劣るっていう
- 692 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 00:25:28.50 ID:0De0d6uQ0.net
- オーメンのアタッカーとか青で十分なんだよな
あの程度のボスでわざわざ両手出す必要もない
雑魚は広範囲の青魔法１撃だし、回復５００とかMBなし１５０００とかのお題もできて便利だし
アンバスとて周回は青より両手が断然上だけどねｗ
- 693 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 00:29:07.84 ID:XZU1e9G70.net
- 青の話題を蒸し返すのはやめてさしあげろ
また必死に青sageするやつが湧くから
- 694 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 00:32:46.79 ID:k5/5C2SY0.net
- >>692
それ言うたらオーメンのアタッカーはニル2で十分
雑魚はサンスパで薙ぎ払いボスはボルスト>フレクラ光でサクサク
白は盾のみ回復してればいいから皆幸せ
- 695 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 00:33:38.65 ID:+9ELaTnD0.net
- 範囲魔法が活きるコンテンツは今でも青は悪くないと俺も思う
オーメンはその時集めやすい構成でお好きにどうぞって感じじゃないのかね
単独の敵を倒す場合は青なんてもう終わってんだし両手vs青で争う必要も無いさ
- 696 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 02:23:54.64 ID:E9Xvg/aY0.net
- >>692
今更お題するくらいカード欲しいならカード欲しいジョブで行くほうが良くね？ｗ
- 697 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 05:32:52.39 ID:qTHKDDbX0.net
- >>692
オーメンは青で十分だと思うが雑魚はフェルクリでも十分だからな〜
WSダメージアップが充実した今だと1万出るから雑魚もすぐ終わる
- 698 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 06:39:10.24 ID:DlK+GiG40.net
- マンセルの童子装備にしてるんだけど、胴はやっぱりエンピ胴が良いのかな？
足をフラマにして胴はけんだつばHQが良いと思うんだけどどうだろう
- 699 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 06:40:04.07 ID:x/kZHRK50.net
- ソニックスラストだと侍で島雑魚に1万超えてたけど（ジオふれなし )
たぶんジオフレありだと2万こえるんじゃ
フェルクリだとどれくらいでるの？
1万ってジオフレありで？
- 700 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 06:44:50.23 ID:x/kZHRK50.net
- >>698
それでSTP足りてればね
- 701 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 07:24:02.04 ID:DlK+GiG40.net
- ありがと、もっかい計算してみるね
もし使ってる人いたらアドバイスお願いします
- 702 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 07:24:26.38 ID:D7gmc7S20.net
- ソニスラはフェルクリも真っ青な狭範囲
自己中心範囲ですらない前方直線範囲（横幅が狭い前方範囲）
- 703 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 07:24:47.18 ID:7CBMYIufd.net
- エンピ胴はws3振りの為にいるんや！
4振りでもいいなら乾闥婆でも。
- 704 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 07:38:11.16 ID:D7gmc7S20.net
- 童子で4振りとか宝の持ち腐れやろ
- 705 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 07:38:34.96 ID:rhgvwUaqr.net
- やっぱエンピ胴無いと3振り無理なのか、STP計算機っての使ったら通常必要STP55くらいだったんだよね
マスターとメリポ振ってればジョブ特性で48だよね？
- 706 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 07:51:33.56 ID:u7u2RQO70.net
- >>705
ws時の装備による
フラマ頭足で打つなら装備tp56で足りるからバロ手をやめてフラマにしたり、耳や指をSTP付きので打てば乾闥婆胴+フラマ足の通常でもSTP足りて3振りになる
- 707 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 08:06:41.54 ID:SyxKeNN90.net
- 自分のダイバー用装備書いておくね
メインウェポン：童子切安綱
サブウェポン：ウトゥグリップ
矢弾：銀銭
頭：フラマツッケット+2
首：月光の喉輪
左耳：セサンスピアス
右耳：テロスピアス
胴：乾闥婆作務衣改
両手：極脇戸筒篭手
左手の指：ニックマドゥリング
右手の指：守りの指輪
背：スメルトリオマント(DEX+30 命中+20 攻+20 Store TP"+10 物理カット-10)
腰：ウィンバフベルト+1
両脚：乾闥婆筒袴改
両足：乾闥婆脛当改
これが通常１
- 708 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 08:08:47.89 ID:SyxKeNN90.net
- メインウェポン：童子切安綱
サブウェポン：ウトゥグリップ
矢弾：銀銭
頭：フラマツッケット+2
首：月光の喉輪
左耳：セサンスピアス
右耳：テロスピアス
胴：極脇戸胴丸
両手：極脇戸筒篭手
左手の指：ニックマドゥリング
右手の指：守りの指輪
背：スメルトリオマント(DEX+30 命中+20 攻+20 Store TP"+10 物理カット-10)
腰：ウィンバフベルト+1
両脚：乾闥婆筒袴改
両足：乾闥婆脛当改
これが通常２
- 709 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 08:24:47.04 ID:SyxKeNN90.net
- メインウェポン：童子切安綱
サブウェポン：ウトゥグリップ
矢弾：銀銭
頭：フラマツッケット+2
首：月光の喉輪
左耳：セサンスピアス
右耳：テロスピアス
胴：乾闥婆作務衣改
両手：乾闥婆手甲改
左手の指：フラマリング
右手の指：守りの指輪
背：スメルトリオマント(DEX+30 命中+20 攻+20 Store TP"+10 物理カット-10)
腰：ウィンバフベルト+1
両脚：乾闥婆筒袴改
両足：フラマガンビエラ+2
これが花車１
メインウェポン：童子切安綱
サブウェポン：ウトゥグリップ
矢弾：ノブキエリ
頭：バロラスマスク
首：フォシャゴルゲット
左耳：イシュヴァラピアス
右耳：胡蝶のイヤリング
胴：極左近士胴丸
両手：バロラスミトン
左手の指：王将の指輪
右手の指：守りの指輪
背：スメルトリオマントSTR+30 命中+20 攻+20 WSダメ+10 物理カット-10)
腰：フォシャベルト
両脚：極脇戸板佩楯
両足：バロラスグリーヴ
これが不動１ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 710 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 08:51:35.65 ID:255ldsqRM.net
- >>701
マンセル装備童子切3振りに乾闥婆胴とフラマ足使ってるよー
WS装備が照破と他で分けるの面倒だったから、フラマ頭足指極左近胴極脇戸脚でWS時STP35にして、通常STP55(フラマ頭足乾闥婆で後はマンセル3振りと同じ)で3振りになってる
手、耳より王将をフラマにした方がロスは少ないとの判断。命中やばけりゃ王将フラマにするけど
- 711 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 08:53:18.71 ID:SyxKeNN90.net
- NMをやる時自分は陣風ーアゲハー十二之太刀・照破ー花車ー十二之太刀・照破
雑魚を光でやるときは花車ー十二之太刀・照破、闇は乱ー不動
NMは上記５連の分解からサンダーMBを黒学が行い連携が成立すればwave12どっちも２セット
雑魚もwave12雑魚用連携で落ちるので忍ナシフあたりは保険でスタン＋MB
長めの連携やってるときは花車と不動後の獲得TPを見落としやすいのと花車を強めに打ってしまうとSP誘発防止で弱めかつ連携を成立させるためイレギュラーな装備に
不動はレリ胴装備してますが正々堂々TPは考慮してない
- 712 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 08:53:49.33 ID:x/kZHRK50.net
- >>702
実際に使う前は俺もそう思ってたよ
- 713 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 09:06:02.80 ID:SyxKeNN90.net
- 上記装備で花車あと3hitで1004tp
不動3hitで1027だったかな（こっちは自信ない）
けんだっばメリットはモクシャと魔法回避でフライパン草払いレジストをバサンダいれれば90%以上回避できる点を取り侍でやってます
- 714 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 10:09:26.49 ID:8KTS3nQFr.net
- 詳しくありがとう！花車専用で装備セット作ってるのか、通常WSと属性WSくらいしか作ってなかったよ
守りとアンバスマントも参考になった、被ダメじゃなくて被物理なんだね
WSは頭足フラマで指ニックマ王将だったと思うから、帰ったらフラマ指検討してみる
手もフラマ有りみたいだけど、バロラスオグメ頑張ってみようと思う
- 715 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 10:40:31.07 ID:7CBMYIufd.net
- 守りを装備しているのがアタッカーになり切れてない気がするなw
カット装備は一切不要w
- 716 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 11:08:59.67 ID:V5KsT4xqa.net
- ほぼ装備一緒やな
- 717 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 11:26:21.31 ID:1tzJGHse0.net
- 花車は命中マルチで打つのか。
- 718 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 11:27:00.49 ID:zU2kk6U30.net
- >>715
ダイバーで連携つくる係でしょ
むしろ火力なんていらないから胴はAFでもいいんじゃない
連携もあげはなんていいらないから、乱＞照＞花＞照とかで
さっさと連携つくたっほうがよさそう
- 719 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 11:27:19.27 ID:d917x7Ir0.net
- STR10=約WSD2%だから守りくらいは入れといてもいいけどな
ちなみに童子で打ち込む不動はだいたい倍率5〜はあるから首と腰のフォシャもWSD2%ずつ程度でしかないので
指首をカットに回してもWSのダメージは6%程度落ちるだけで
命中とTP消費しない1%も減るもののWS時カット34%も可能
- 720 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 11:34:19.95 ID:Vzn2oYzK0.net
- >>715
こういう馬鹿はなるべく一緒にプレイしないようにしてる
- 721 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 11:39:03.64 ID:D7gmc7S20.net
- まぁWS装備に守りだけ入れてますなんて自己満足レベルだから好きにしろでいいやろ
- 722 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 11:56:21.49 ID:7CBMYIufd.net
- 実際ダイバーでも守りを装備していなくてもほぼ死なないから後衛を信頼して無いかよほど下手なんだろうなw
- 723 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 12:18:14.36 ID:KeqDS5KqM.net
- >>715
絶対、後衛支援好きなやつに発言見られないようにしとけよw
マゾいやつ以外から総スカン食らうぞ。
- 724 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 12:21:41.11 ID:ef/uXoVXp.net
- 1000ダメが900ダメになったところで何が変わるんだ、選択するケアルも変わらんよ
痛いWS見えたらちゃんとカットに着替えてコロコロしなけりゃどうでも良い
- 725 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 12:24:09.55 ID:7CBMYIufd.net
- 違うだろ1000だと倒せていたはずが900だと倒し切れなくて微塵で壊滅するだろw
あと1mmで全滅っよくあっただろw
- 726 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 12:38:59.00 ID:cxkd2Y04a.net
- ダイバの侍は通常もWSもカットなんか要らないな(勝手につくマントは別)
ここぞという時に魔回避かフルカットに着替えるだけでなんら問題ない
- 727 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 12:39:34.25 ID:MV96XIVF0.net
- 1000が900っていうか強めの攻撃って
ノーカットのPCが丁度死ぬくらいダメージ設定されてる事がしばしばあるから
コンテンツにもよるけど0にはしないほうが良い事が多いな
- 728 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 12:40:48.55 ID:x/kZHRK50.net
- タゲ取ってる状態でHP二桁で残れるかどうかだと
カット10とか相当重要
まあほとんどソロの話だけど
PTでそんな場面ほぼあり得ないし
マントに物理カット10つける意味もほぼない
むしろ痛いのは魔法だからまだカットなら被ダメ5つけとくべき
- 729 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 12:53:04.41 ID:ef/uXoVXp.net
- >>725
話が違うよく読め
- 730 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 12:53:21.42 ID:x/kZHRK50.net
- 侍はカット装備相当ハブられてるから
月光もスレビアもなし
だから守りよりもAF胴でいい
守りはカット以外何もないから指でもいたい
背とAF胴でWS時もカット13あれば十分だよ
- 731 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 12:54:34.66 ID:ef/uXoVXp.net
- >>727
お前タルだろ
- 732 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 12:58:12.71 ID:7CBMYIufd.net
- ちがうゔぁ〜ん。
- 733 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 12:59:59.71 ID:LlCP4eGbd.net
- ws装備にカット組み込んで、被ダメと与ダメ下げるぐらいなら、wsの後の装備をカットにしてから通常殴り装備に戻すマクロの方がまだマシに思える
でも、それすると通常のTPたまり悪くなって結局討伐遅くなるから、そういう敵は白に頑張ってもらう出番でいいと思うんだけど
そのための分業化でわ？
フルアラオーメンとかフルアラダイバーみたいなのは自己管理でカットしろやとなるが
- 734 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 13:20:24.74 ID:4I4Brmr7d.net
- WSDって優秀だったのね
鞄に眠ってたバロ胴にWSD10ついたが両手上げてないからどうしようか迷ってた
- 735 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 13:49:03.77 ID:Vzn2oYzK0.net
- 指輪1個守りにするだけで苦戦するような雑魚とは組まない
死なずにサクサク倒せれば問題はないが、同じサクサク倒せるなら周りに負担ばらまかない装備を選ぶ
馬鹿は考えなしのノウキン思考一辺倒だから話にならない
- 736 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 13:56:53.14 ID:D7gmc7S20.net
- 指輪1個守りにしないと死んでしまうような雑魚とは組まない
普通はこう考える
- 737 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 14:04:05.35 ID:4Xi/39OE0.net
- シビトシャヴォールでSTR10ストア7
って駄目？
銀銭＋ノブキエリには全く勝てないレベル？
- 738 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 14:06:22.64 ID:JSpVzWNAM.net
- うん
- 739 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 14:26:34.18 ID:Vzn2oYzK0.net
- >>736
さすがノウキン思考一辺倒
「同じサクサク倒せるなら周りに負担ばらまかない装備を選ぶ」
これが読めないのか都合悪くて見ない振りなのか
- 740 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 14:29:14.77 ID:qTHKDDbX0.net
- >>699
攻防比キャップで10000
ソニスラはTP1000なら正正堂堂込みで12000ちょいくらい、TPダメージ修正だからTP多かったんじゃね
オーメンは敵が壁を無視して纏められないからソニスラは当てにくい
- 741 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 15:05:40.43 ID:uGzbOA7sr.net
- 結局侍はAF胴が良いのかｗ
けんだつばHQ買うか迷ってる、忍もあるし買っちまうか
- 742 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 15:27:49.04 ID:2rCSWsA70.net
- おいらはカット教信者の戦士だから普段着から３０％カットだ
死んだら元も子もねえ
- 743 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 15:34:56.22 ID:7CBMYIufd.net
- ３０パーもカットしたらタゲ取らないから死なねーだろw
- 744 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 15:38:23.15 ID:2rCSWsA70.net
- 頭手スレビアで勝手にけっこうカットつくからなあと守りとマントとAF脚で３０％ってすんぽうよ
- 745 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 16:14:01.09 ID:MVoS5ynw0.net
- スレビアは魔防低いからそれでカットになってると思ったらまちがい
そもそも物理で死ぬことなんてないやろ最近は
- 746 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 16:21:17.95 ID:Phwkfr8F0.net
- 魔法で死ぬようならスケするし
- 747 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 16:51:19.39 ID:t1AC5vvAa.net
- どこ基準か分からないけど、ダイバでの話ならカット50でも死ぬしその時は魔回避の方がいい
それならその時だけその装備であとはカットなんか要らない
常時30カットで助かったー なんて状況になったことは一度もないし
盾と白がろくに機能しない場合は常時50カットでいい
- 748 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 16:54:36.35 ID:D7gmc7S20.net
- エアプか
- 749 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 17:06:09.19 ID:t1AC5vvAa.net
- 30カットで助かったーなんて状況が頻繁にあるなら、盾白が機能してないんだろ
プロシェル漏らしもありそうだしそんな時はフルカット一択
13カットや30カットより生きる確率は確実に上がるぞ？
当然魔回避装備も必須だしこっちの方が重要
- 750 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 17:58:18.43 ID:k5/5C2SY0.net
- え？おまえらの身内はダイバーで常時スケor鎧ないの？黒は自衛できるがいいがカット積もうがコやシは微塵で事故るだろ…うちらはシコ>闇連携やるから両手前衛不要だが
- 751 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 18:40:02.23 ID:D7gmc7S20.net
- そりゃ近接なら詩人入れるしスケあるから微塵・アスフロで事故るようなことはないぞ
- 752 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 19:01:10.68 ID:Vzn2oYzK0.net
- >>750
ダイバーに両手とか足手まといもいいとこなんで、開放目的以外で入れることないからなｗ
- 753 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 19:11:38.07 ID:k5/5C2SY0.net
- 流れ的に侍でダイバーにカット幾つ積むか？みたいな話してるじゃないの？
常時スケor鎧あれば事故要因の微塵は抑えられるしそもそも盾以外に前出るのはシコ2ジョブのみだし…
侍がカット装備で殴るってどんな状況だよ
- 754 ：既にその名前は使われています ：2018/06/06(水) 19:13:17.42 ID:D7gmc7S20.net
- フラグ取りの話じゃね？
- 755 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 00:49:03.44 ID:cZAqq5zea.net
- 即死は論外として攻撃二発で死ぬ前衛に対しては基本的に攻撃の度に即ケアルしないと死ぬ
ギリギリでもいいから二発を耐える前衛は他の事する余裕が生まれる
範囲が二発来ない敵なんていないから、この原則が崩れることはない
- 756 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 01:30:33.08 ID:0UbYL25U0.net
- ダイバーなんて多対多での戦闘で、しかも制限時間決まってるのに、カットも意識しない前衛は嫌だなw
そういう奴に限って｢寝た｣｢毒｣｢ディア｣とか後衛の動き見ずに言ってそうw
んで、こう言ったらお前の所は寝かして各個撃破もしないのか？とかトンチンカンなツッコミしてきそうw
- 757 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 01:33:56.52 ID:8AkIPLzAa.net
- 前で連携してMBするときなんか死んだら困るからな
- 758 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 01:39:50.68 ID:ITx9EJTg0.net
- 範囲狩りでもなければ寝かすわ
エアプか
- 759 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 01:48:44.23 ID:0UbYL25U0.net
- >>758
すげーな
沸いた瞬間から攻撃するまで寝かして何も行動させないのか
俺んとこは位置調整とかするし、調整しながら盾がタゲとりアタッカーが攻撃始めるから、沸いた即寝かしとかできねーわw
- 760 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 01:54:24.66 ID:hySiqoXn0.net
- 何を勝手に妄想してトンチンカンな事で切れてんだこいつは…
- 761 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 02:18:19.31 ID:8Uos7eb10.net
- ダイバーの石像釣って雑魚寝かす間に両手前衛が殴られて死ぬ状況が分からない
- 762 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 05:36:27.93 ID:wkz+b95s0.net
- PTで他人に回復を任せるなら
前衛も30%くらいカット積んで自衛しろ
ってことだろ普通のことじゃん
ソロならすきにすればいいし
- 763 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 06:26:39.01 ID:3rRFJjj90.net
- 後衛やってるときの気持ちとしては大きく火力に影響のない通常時の2,30くらいはカットつける方がいいとは思うが
WS着替えにまでカット盛って火力落とさんと後衛信じてさっさと倒せよって感じだな
- 764 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 06:32:22.40 ID:iaKObyEp0.net
- 守りVCで落ちるDPSは3%も無いからなぁ
5分の戦闘が5分10秒に、10分の戦闘が10分20秒になったところで違いなんか体感出来ねえと思うわ
- 765 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 06:49:35.86 ID:biRSQ1Yg0.net
- うなぎとかやったことある人ならすぐに分かるけど
戦暗侍なんか素の魔防魔回避低いジョブだといくらカットが50でも
履行一発で蒸発簡単にするんだよ
だからサポ剣にするか、サポ侍ならカット当たり前でいかに魔防や魔回避つまないと
生き残れないかが分かってる
スレビアでカット30で魔防魔回避ほぼついてないような装備で満足するのは
本当に単なる自己満
まだIL118装備で身の程しって敵に近寄らないでじっとしている人の方が役立ってるレベル
- 766 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 07:05:16.83 ID:hzdOwwk4a.net
- >>762
20秒も違えはかなり違うだろw
装備もHQとNQじゃたいかんwじゃ差がわからないが最終的にかなり差がでるだろw
- 767 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 07:08:01.65 ID:ITx9EJTg0.net
- 魔防はともかくウナギで魔回避が役に立ったことなんて無いぞ
- 768 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 07:16:52.33 ID:FJGNJL/G0.net
- >>767
そういう細かいツッコミはどうでもいいけどね
基本的に魔回避高い装備は魔防も高いから
- 769 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 07:26:13.70 ID:iaKObyEp0.net
- 10分戦闘して20秒の差なんて、ちょっとした操作とかギミック運で左右されるレベルだよ
- 770 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 07:31:44.76 ID:gLR0SoBfd.net
- その理屈なら守りも誤差だろw
結局、FFは積み重ねゲームだから僅かな差が大きなさになる。
殲滅が遅いとこって装備に妥協と防御よりなんだろうなw
- 771 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 07:35:04.68 ID:P+IHx/MY0.net
- 細かいつっこみもなにも、魔回避と魔防じゃ意味が違うし、風水の調整の時に旧エリアは調整されなかったおかげで、オーメンボスよりも必要魔回避高くなってる
- 772 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 07:35:06.10 ID:iaKObyEp0.net
- 死ぬかどうか誤差じゃないよ
カット0で即死ダメージ設定の敵はわりといるし
- 773 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 07:47:35.87 ID:3rRFJjj90.net
- >>772
そういう相手にはそれ用の対策していけばいい
それ専用マクロでカット積むなりアタッカーを暗にしてHP増やして対応するとか
同じマクロセットですべての相手対応しようとか手抜きでしかない
- 774 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 07:54:19.35 ID:iaKObyEp0.net
- 全ての敵でなんて言って無いぞｗｗ
そらカットいらんとこでカットしないのは当たり前だろｗ
- 775 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 08:01:03.40 ID:ITx9EJTg0.net
- 近接構成のダイバーでカットが必要な敵がいない
- 776 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 08:03:08.38 ID:wTsz6Dlga.net
- >>775
その通り
- 777 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 08:12:33.44 ID:wTsz6Dlga.net
- 野良ですら、微塵除けば
自動タゲ切りもできてなくて寝てる敵起こしちゃうサポ戦侍が後衛に見放されて死んでるくらいだな
そういうやつらはカット積んでるのかもしれんが、普通の振る舞いできる人らは通常カット無くてもなんの問題もない
- 778 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 08:19:22.70 ID:a3UikPw2a.net
- 獣NMで盾魅了されたときはカットいるんじゃないのか。
- 779 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 08:20:45.63 ID:wTsz6Dlga.net
- >>778
そういう時はカット装備に着替えればいいし、野良で微塵来そうな時は魔回避装備に着替えればいい
通常もWSもカットなぞ要らん
- 780 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 08:38:33.32 ID:cOJxU90J0.net
- 近接カットいらねってことは、白に盾しろってことかな
普通に混戦になって近接のケアルとかするとタゲ白にいくんだけど
- 781 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 08:39:29.34 ID:ITx9EJTg0.net
- サポ戦ｗのナイトが盾してるのかよ
- 782 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 08:44:39.06 ID:cOJxU90J0.net
- >>781
そういう理想的な状況だけじゃないってことよ
常に盾がタゲ取ってくるなんて理想論でしかない
- 783 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 08:48:32.13 ID:ITx9EJTg0.net
- そもそもケアルヘイトで白にタゲが行くのはアタッカーのカット装備と関係ない
- 784 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 09:03:48.04 ID:c0OIsvjc0.net
- これはもう誰も盾と白をやりたがらないのが良くわかる流れ
- 785 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 09:08:51.81 ID:3rRFJjj90.net
- 1、通常もWSもカット積め
2、通常は積んでWSは全力だ
3、どっちもカットいらね
1か0じゃなく中間もいるからなｗ
俺は基本2だが通常に積むといっても火力に影響小さい程度でできるだけ
例えば指だと守りまでは使わず月光指とか、暗だと胴手をエミチョやバロフラではなくバロスレにあえてするとか
そういうのはそれぞれが考えて好きにすればいいだけで
もしカット無くて死ぬやついたら「雑魚が」と笑えばいいしカット重視してダメしょぼいやついたら「雑魚が」と笑えばいいんであって
スレで押し付け合う必要なんてのはない
- 786 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 09:33:09.51 ID:50OUVuMS0.net
- 確かにそうだよなｗ実際にやってみて状況に応じて自分で判断しろとしか言えんｗ
俺の環境から言うと白が殴られることなんか何回か突入して一回あるかないかのレアケースだからな
タゲが来る気配も無いのに勝手にカット装備にしてDPS落とすのは論外だわｗ
- 787 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 09:48:09.09 ID:sNDD+uaIp.net
- 常時カットつけてる奴はアホ
- 788 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 10:12:47.92 ID:gLR0SoBfd.net
- こうして見ると後衛が上手いと全力でアタッカーできるから助かるわw
カット積むのってよほど後衛に不安があるんだろうなw
- 789 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 10:15:35.02 ID:/SDDWTfkK.net
- 近接PTなら吟が大抵はいるはずだけど、微塵に魔回避って子は別のゲームしてるのかな？
吟なしで微塵やり過ごすならカットでいいし
- 790 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 10:42:19.86 ID:oyqTlYRrM.net
- >>789
微塵は魔回避積めるならそっちがいい
カット50でも死ぬときあるし
- 791 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 12:09:22.41 ID:nZPu5eehM.net
- カットで火力が落ちるってそれほどか?
首と指、マント、後は普通の組み合わせで勝手にカットつくだろう
常時50%とは言わないが30%を否定する意味がわからん
- 792 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 12:20:19.46 ID:eWE5CISMa.net
- それぞれの戦略ってことで好きにしろで終わる話じゃないの？
- 793 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 12:23:50.16 ID:zs4dq15hd.net
- 盾や白に否があっても死なないで削ってくれれば何でも良い
- 794 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 12:24:15.10 ID:gLR0SoBfd.net
- 実際、お台場ぐらいじゃカット0でも死なないからなw
まあ、好きにすれば?w
- 795 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 12:28:54.72 ID:ITx9EJTg0.net
- 100%レジできないんだからカット50で死ぬ奴は
いくら魔回避を積んでも死ぬ
- 796 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 12:29:29.39 ID:515HBBUM0.net
- >>792
ほんこれ
- 797 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 12:30:42.52 ID:nZPu5eehM.net
- 攻撃食ってHP赤字でも躊躇なくWS打ち込めるやつはカットなしの勇者なんだろうな
赤くなったら一呼吸おいて回復待つ俺は
まず赤くなる機会を減らすためにある程度のカットは盛り込む
その方が結果としてアタックのロスを減らせるから
- 798 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 12:58:14.51 ID:gLR0SoBfd.net
- >>797
それはヒーラが下手なだけだろw
- 799 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 13:04:25.05 ID:27E9pQfda.net
- >>795
体験上、カット50より魔回避積む方が転がらないわ
先週くらいも書いたけどカットから魔回避装備にして転がった試しがない
50カットの時は頻繁に転がってたけどな
魔回避装備っても両手がジュノヴォルトであとは乾闥婆HQで他はカット時と同じ感じ
近接ほぼ全員転がる中優越感に浸れるから微塵うけるのを密かに期待してるw
野良最高
- 800 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 13:19:00.71 ID:LMz0yeNQ0.net
- >>799
ダイバーだとカットより魔回避重要なのっていくら説明して理解しない人多いよ。やればわかるのにね
- 801 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 13:22:12.18 ID:27E9pQfda.net
- >>800
だね
恵まれた固定ばかりなのかな？
詩人や黒にコすらいない事もある野良ダイバとてもとても面白いのにw
- 802 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 13:23:26.09 ID:N0eM+rHSd.net
- 野良基準と固定基準で剣白他の練度が違い過ぎて話が噛み合ってないなぁ感
固定ならまず削ってる前衛にタゲが来ること自体無い
範囲攻撃が〜っていうが微塵以外で即死する範囲など無い
そしてその微塵自体が対策した戦闘だからカット積むまでもない
ここまでがきっとカットいらない派の意見なんだ
野良だとその全てにおいて抜けがあるから常時カット無いと転がる
だから通常時もWS時もカット欲しいってのは
固定でやってる人からしたら理解不能なんだと思う
- 803 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 13:27:23.03 ID:27E9pQfda.net
- >>802
いや、野良ですら通常もWSもカットなんぞ要らんのだよ
ここぞという時用にフルカットと魔回避マクロ準備しとくだけ
フラグ取り集結の野良ですらHP赤になる事もないし、ましてやそんな状況でWS打とうとも思わない
頻繁にそんな状況になるくらいなら敵から離れます
- 804 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 13:31:47.61 ID:N0eM+rHSd.net
- >>803
それができない人が増えるのが野良だから自衛しましょうね
って話だよ
あなたみたいにわかってて動ける人は野良では稀だと思ったほうが良い
そういう人は大抵もう固定に入って出てこないもんだ
- 805 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 13:33:37.24 ID:27E9pQfda.net
- >>804
好き
- 806 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 14:00:48.04 ID:Axq+o5ZR0.net
- 魔回避装備って侍は主に乾闥婆なんだろうけど、それ以外のジョブはAFレリ打ち直しあたりで魔回避高い部位組み合わせる感じ？
あとは持ってればヴォルトとかか
- 807 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 16:45:59.64 ID:YAzhpBjO0.net
- まだ野良でコンテンツ遊び出来るもんなんだな
固定メンツの欠員募集くらいしかしないわ。それも数か月に一回レベルだが
イド風は割と誰がやっても同じだから安心して募集出来るが
両手前衛を野良で呼ぶくらいなら別のことした方がマシ
- 808 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 17:18:51.08 ID:WIEezwYP0.net
- 固定の作業感は半端ないからアレはあれで辛いだろうね
- 809 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 17:47:20.78 ID:ze00SKIr0.net
- 同じコンテンツやるなら、固定でも野良でも作業感は変わらないと思うけど
労力は野良のほうがかかるよな
- 810 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 18:05:06.33 ID:8Uos7eb10.net
- AF119とかのジャンプ効果アップがスパジャン以外すべてのジャンプに適応されたのにおまFか
- 811 ：既にその名前は使われています ：2018/06/07(木) 18:08:34.01 ID:y6QnoNLy0.net
- エンピのスピソウルジャンプ系はそのままなんだよな
こっちも全ジャンプになればよかったのに
- 812 ：既にその名前は使われています ：2018/06/08(金) 09:32:14.12 ID:zYYVv8rl0.net
- 胴：春日胴丸改 3% & 足：乾闥婆脛当改 3%
胴：乾闥婆作務衣改 4% & 足：フラマガンビエラ+2 2%
後者に変えると
ヘイストが25%止まりになっても通常装備はその組み合わせの方が強いようですね！
って回答されてるんだけど表示の合計は同じでも内部的には差があるの？
- 813 ：既にその名前は使われています ：2018/06/08(金) 10:18:55.10 ID:lngx1H7jr.net
- ？？？
- 814 ：既にその名前は使われています ：2018/06/08(金) 10:19:32.76 ID:gZ5o8i26M.net
- >>812
ある。
- 815 ：既にその名前は使われています ：2018/06/08(金) 11:05:16.83 ID:E6d6IIo70.net
- 装備ヘイストが表示上26無いと実質25にならない
のは装備によるので装備の組み合わせによっては表示上25で足りてる場合もある
面倒なら脳死で26にしとけばいいし、こだわるなら簡単に検証できるから自分でその組み合わせならどうか検証すればいい
- 816 ：既にその名前は使われています ：2018/06/08(金) 16:17:49.78 ID:J92zmyFEM.net
- 八双込みで短縮上限行ってそうだけど、820に届かないんだろうか
- 817 ：既にその名前は使われています ：2018/06/08(金) 16:48:15.28 ID:c37AhIYZ0.net
- 足りてるねぇ
つか両者60/1024だから変わらない
まあでも0.2%とか足りなくても気にしなくても良いよ
どうせそんな精密な操作出来ねえからｗ
- 818 ：既にその名前は使われています ：2018/06/08(金) 20:06:29.82 ID:ntcUjTLQ0.net
- これ陣風用に結構よくない？
https://i.imgur.com/Xzued3Q.jpg
- 819 ：既にその名前は使われています ：2018/06/08(金) 21:50:17.48 ID:oZgwbI/D0.net
- おーよさそうやな、よくしらんけど
- 820 ：既にその名前は使われています ：2018/06/09(土) 16:43:35.93 ID:FRdjGDrHM.net
- ウトゥグリップの補正ってどういう意味なんです？
DEX補正じゃないWSでも補正が付いちゃうの？
- 821 ：既にその名前は使われています ：2018/06/09(土) 16:52:04.88 ID:zYuzpZZS0.net
- 付いちゃうの！
- 822 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 08:09:46.56 ID:6JhhQo9Ua.net
- 上で出てる侍童子切のテンプレ改そっちの方が強いですね！の装備でアンバス一章ソロやさやってみたけど、正宗テンプレの時には安定してたのによく転がるようになった
そこでDPSにほぼ差はないリングの片方をフラマに変えてみたらその後さっきまでのはなんだったんだ？と思うほど安定
敵対心侮れないwという当たり前のお話
保守
- 823 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 10:09:09.39 ID:NIEzJZeIr.net
- ペトロフ→フラマ良さそうね
- 824 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 10:24:51.97 ID:7DGKOtmq0.net
- レギオン限定の敵対心ピアス
ソロだとかなり有効よ
- 825 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 12:15:26.16 ID:NIEzJZeIr.net
- >>822
WS装備の手までフラマにするのは流石に微妙かね？バロラス手は連携ボーナスあるし、どのくらいのオグメ必要か指標が欲しいな
- 826 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 13:54:34.41 ID:rOVUgHje0.net
- 基本：WSD５ 命中：自分が納得できる数値ならなんでも
STR：５≒WSD１（オマケだから付けばラッキー。WSD４＋STR５で納得するもよし）
ツーマンさんが丁寧に書いてるやん
- 827 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 14:10:24.82 ID:IhJZ7sxH0.net
- 侍で三連以上伸ばすならwsダメじゃなく連携ダメ上げたほうが強くなるんじゃねと思ってるわ
これもまたバランスなんだろうが
- 828 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 14:15:40.82 ID:BP1xy9yk0.net
- >>827
なんでWSダメが基準になって連携ダメが決めってるのに
WSダメ下げて連携ダメ上げたら強くなるんだよ
- 829 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 14:19:53.30 ID:9U/1v9pFd.net
- そういう場合もあるんでないの
- 830 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 14:39:57.27 ID:7Q/DTAvia.net
- 連携ダメージ+20%みたいな装備があるなら意味あるかもね
現実は〆ミスるだけで恩恵が0になるからかなり厳しそうだけど
- 831 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 14:43:26.54 ID:BP1xy9yk0.net
- いくらニートでも足し算掛け算くらいできるようになっとけよw
笑わせんなｗ
- 832 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 14:52:37.46 ID:b+yfDS9m0.net
- 三連以上ならって条件つきだし何とも言えん
- 833 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 14:56:35.84 ID:JO66RDed0.net
- ものすごーく雑に
ギフト2100
ノブキエリ,AF2119+3胴,AF1119+3脚,WS10マント
バロラス頭手足の３か所をWSダメ5or連携ダメ5
WSダメ1万、LV3連携２回とする(100%,150%)
正々堂々時
1:基本状態 :WSダメ合計+55,連携ダメ合計+32
2:バロラス連携5×3 :WSダメ合計+55,連携ダメ合計+47
3:バロWS5×1, 連携5×2:WSダメ合計+60.連携ダメ合計+42
4:バロWS5×2,連携5×1 :WSダメ合計+65.連携ダメ合計+37
5:バロラスWS5×3 :WSダメ合計+70,連携ダメ合計+32
２連携時 ３連携時
1: 51460 97650
2: 53785 103462
3: 54720 104800
4: 55605 106012
5: 56440 107100
同数値のWSダメと連携ダメ比べる限りではWSダメのほうがよさげ
今後連携ダメの値の大きい装備出た時に再検討ってところかなぁ
- 834 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 15:22:18.45 ID:kFa3gyBB0.net
- 乗算部分盛るほど数値1の価値が相対的に落ちていくから
むしろ素で連携ボーナス持ってないジョブの方が連携ボーナスで伸びるな
- 835 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 16:11:56.00 ID:JO66RDed0.net
- 元々連携ボーナスのついてない暗,戦も同じように比べてみたけど
やっぱり同数値じゃWSダメのほうが伸びるな
WSの回数-1が連携発生回数最大なんだから仕方がないとはいえ
- 836 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 17:33:32.12 ID:WjFEGSQW0.net
- コルセアにアライズもらうといいよ
- 837 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 17:45:00.04 ID:wVlqLskEM.net
- アライズは上限設定されてなかったら、かなり優先度高いロールだっただろうなー。
サムライロールとかぶっ壊れてるのになー残念。
- 838 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 18:11:57.06 ID:mD/kMOR80.net
- アライズは特性を持ってない暗の方が伸びる罪なロール
- 839 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 18:14:45.69 ID:9bzAbOHn0.net
- だいたいそうだよな
戦士はファイターだと無駄が出るし
サムライは侍だとTPダメ修正の恩恵はあるけど振り数は減らないから暗黒のほうがDPS伸びるし
カオスは暗黒だと攻撃力足りてるなんて時もあるし
- 840 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 18:17:58.11 ID:5M3w5LyEd.net
- ドラケンロール「」
- 841 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 18:21:26.86 ID:yK1e8Y+S0.net
- イナンデーション「(´―｀)ノシ」
- 842 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 18:25:13.94 ID:mD/kMOR80.net
- イナンは連携に参加してる人数（武器が違っても同一PCでは効果が無い）で
効果が上がるから侍の1人連携は恩恵ゼロだしなぁ
- 843 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 18:27:45.54 ID:9bzAbOHn0.net
- たまーにジョブポで赤がヒーヒー言いながら回してるイメージｗ
- 844 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 18:41:35.26 ID:IGrKqNFsK.net
- イナンデーション自体は破格の性能だけど、前2だと活かしきれないっていう
- 845 ：既にその名前は使われています ：2018/06/12(火) 06:59:45.13 ID:eDXYBI180.net
- 梅雨の合間あげ
- 846 ：既にその名前は使われています ：2018/06/12(火) 16:10:32.50 ID:T3Fg4/PQa.net
- >>839
戦士はファイター回ったら振り数減らすかクリ率上げるだけやで
カオスで足りるならディフェンダー併用して固くなる
何が来ようがDPS上げられるのが戦士
- 847 ：既にその名前は使われています ：2018/06/12(火) 16:32:13.22 ID:l+zqMcg+0.net
- んな事言ったらアライズだってサムライだって他のジョブもDPS上がるやろｗ
- 848 ：既にその名前は使われています ：2018/06/13(水) 01:24:16.04 ID:wrKOQcsU0.net
- 色々キャップしたら、最後はWS性能勝負になりそうだし、
戦士にファイターは過剰かもしれんが、レリ脚使って通常勝負とか
マントもクリ10やなｗ
- 849 ：既にその名前は使われています ：2018/06/13(水) 02:58:35.00 ID:6dxzYw0Z0.net
- まぁ上がり幅がデカイってことよ
5振り100%の実質3振り戦士がサムライファイターで装備をSTP寄せると
通常一回ミスっても実質2振りとかわけわかんない状態になる
- 850 ：既にその名前は使われています ：2018/06/13(水) 03:36:00.29 ID:i+uxcpdo0.net
- 言い方がおかしいだけでただの５振り３ターンが３振り２ターンになるってことでしょ
というか振りって言うのはWSまでに当てないとだめな攻撃ヒット数であって
WSまでに必要なターン数ではない
- 851 ：既にその名前は使われています ：2018/06/13(水) 03:43:52.38 ID:CBxyyv6V0.net
- 戦士はWSが強くないからサムライロールでの上がり幅は低い
しかもウッコだと余剰TPでダメージがあまり伸びないから更に上がり幅は低い
- 852 ：既にその名前は使われています ：2018/06/13(水) 06:08:26.31 ID:cR0SOOUV0.net
- サムライよりかはファイターもらってレリ脚で通常上げる方が伸びるな、戦士は
ソロ4連ならサムライかもだけど
- 853 ：既にその名前は使われています ：2018/06/13(水) 07:24:49.19 ID:qoiizSmS0.net
- そんな戦士のためだけにファイターするわけないだろ
- 854 ：既にその名前は使われています ：2018/06/13(水) 08:06:20.31 ID:UqfztWrRd.net
- DAはサポ戦した他ジョブと10%程度しかかわらないのに、戦だけ実質二振りとかいわれる風潮
- 855 ：既にその名前は使われています ：2018/06/13(水) 08:47:02.66 ID:6VVSV5yfM.net
- 釣り針でかすぎ
- 856 ：既にその名前は使われています ：2018/06/13(水) 11:45:39.26 ID:wrKOQcsU0.net
- DA90の暗黒とかおるんか・・・ヴァナは広いぜ
- 857 ：既にその名前は使われています ：2018/06/13(水) 11:48:57.44 ID:5pIyb7qt0.net
- 4振りにすればってことじゃね、しらんけど
- 858 ：既にその名前は使われています ：2018/06/13(水) 12:43:33.46 ID:UqfztWrRd.net
- ヴァナには暗黒しかいないのかよw
- 859 ：既にその名前は使われています ：2018/06/13(水) 12:47:42.34 ID:wrKOQcsU0.net
- ん？DA90の侍か竜か、なんでもいいけど生息しとるってことなんやろ？
素直にそりゃスゲーなと
- 860 ：既にその名前は使われています ：2018/06/13(水) 12:58:50.10 ID:6PKADvFTM.net
- 戦士は手数の多さ半端じゃないからな
侍よりもWS回数を多くできるし
暗黒と連携組めば待ちが発生する
- 861 ：既にその名前は使われています ：2018/06/13(水) 13:04:10.67 ID:4XNXzGx9M.net
- メイジャンのDA10武器つけて全ての部位、DA装備サポ戦士なら90%いくな！w
- 862 ：既にその名前は使われています ：2018/06/13(水) 13:17:35.69 ID:tgWV0GPHM.net
- >>861
実用的な物で、サポ戦75
ファイターズロールでMAX19％？
ぎりぎりいけるなｗ
- 863 ：既にその名前は使われています ：2018/06/13(水) 13:49:53.77 ID:CBxyyv6V0.net
- ツーマン装備の正宗侍でDA95％相当だったかな、得TPでいえばDA112％くらいある
ツーマン装備のロンゴ竜でDA91％相当、竜はサポ侍だからサポ戦ならもう少し上がる
- 864 ：既にその名前は使われています ：2018/06/13(水) 14:00:48.79 ID:6dxzYw0Z0.net
- TAやQAのDA換算はなんか違う気がするけどな
DA100%とTA50%は期待値は一緒だが、どんだけ施行回数増やしても100%相当にはなっても100%になることは無い
- 865 ：既にその名前は使われています ：2018/06/13(水) 14:02:28.23 ID:CBxyyv6V0.net
- DA112％っておかしいなｗ
侍は残心考慮すると得TPは手数212％アップ相当になる
DA100％で得TP200％アップだからストアTP抜きでも侍の方がTP溜りが速い
- 866 ：既にその名前は使われています ：2018/06/13(水) 14:19:15.60 ID:CBxyyv6V0.net
- >>864
WS後3振りの場合DA100％よりTA50％の方がいい
DA100％では平均2．02ターン掛かるけどTA50％なら平均1．87ターンだからね
- 867 ：既にその名前は使われています ：2018/06/13(水) 21:03:20.01 ID:NqMA45dw0.net
- 有利な条件を提示してTAの方が良いとか言われてもなあ
（現実的には無理だけど）仮に後２振りだったらDA100は1.0TでTA50は1.5Tだよ
- 868 ：既にその名前は使われています ：2018/06/13(水) 23:11:13.08 ID:CBxyyv6V0.net
- >>867
期待値同じでもDAよりTAの方がいい場合があるって例を挙げただけなんだが
現状2振りは無理があるしその仮定は意味ないでしょ
- 869 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 00:00:17.84 ID:o6E+j1LI0.net
- ３振りならDA100は毎回1hit無駄にするんだから、TAageの印象操作にしかなってないって話よ
２振りが無理だってなら４振りでもいいよ
- 870 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 00:50:51.66 ID:qYeslrnv0.net
- 場合によってはDAよりTAの方がいいのを認められないのが不思議だわｗ
- 871 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 00:56:39.85 ID:Js8XJbw10.net
- 4振りでもTAのほうが良くないか？
- 872 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 01:47:08.24 ID:GZhSKFp/0.net
- 戦士はDA出すと、通常(普通・クリ・倍撃)が全て1.2〜1.31倍になるから価値が他ジョブと違ってきて
DA100(＝戦士)を引き合いに出して比較すると、単に振り数の比較にならなくなるかな
他ジョブのマルチ比率は、振り数調整もあるし、ジョブごとに各自最善を目指すしか
- 873 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 02:44:51.55 ID:F/bYWAo00.net
- 前1でも無い限りDA100%よりはQATA盛るわ俺は
- 874 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 02:53:50.90 ID:sNLG6coN0.net
- DA100％って頭BIにしないとダメでしょ？犠牲が大きくないかそれ
- 875 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 03:23:16.38 ID:qEoDENKq0.net
- 特に戦士の場合は単純に手数やTPが多ければいいって言う問題でも無くなるし
敵や支援、場合によっては相方のアタッカージョブによっても変わってくるんだから
その都度完璧に着替える奴でもないなら好みでいいんじゃないの？
昔と違って今はある程度人によって選択肢が若干変わるのって大きな楽しみだと思うけどな
- 876 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 03:24:03.00 ID:dXkLbgDB0.net
- バロラスオグメのほうが命中も稼げるんじゃないの？ ＢＩは命中低すぎて・・・
- 877 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 07:37:55.54 ID:gWUpJMMM0.net
- BI使ってDA100で素命中1190くらい。遠隔にイェットシーラ使ってるからそこかえれば1200。充分じゃね？
- 878 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 07:49:40.39 ID:yxkJS3wQ0.net
- DAが100%でも
実際は命中率95%上限の壁があるからな
- 879 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 09:21:15.15 ID:KmDMjwf30.net
- 結局戦士はサムライロール貰っても大して強くならんってことでしょ
戦戦で組むか、暗侍と組んだら我慢するしかないんじゃね
そもそもコが支援で入る余地ないけどな、フルアラならあるけど
- 880 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 10:03:53.45 ID:A9tmvcJCK.net
- 戦戦より戦暗のがトータル延びるイメージしかないな
侍は前1運用前提なところあるし
- 881 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 12:26:10.70 ID:lGGgNjH3M.net
- バラロス頭にDA5をつけりゃ戦士は命中1220、5振りにしたままDA100になるよ
あとTA50がDA100より有利な場面もあるけど安定性を考えればその逆もある
DAも100%まであげちゃえばバラツキもへったくれもないからストアtpの完全上位のプロパティだし
3ターン(6回攻撃)中に5回当てる条件なら命中を考慮しても97％弱、3ターンでwsが打てる
- 882 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 12:32:32.11 ID:kCFVFy1+0.net
- 与TPがあるからストアTPの完全上位ではないやろ
- 883 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 12:45:33.87 ID:Cq2/093lM.net
- >>880
暗黒の力を最高に引き出すのは戦暗だな
戦戦のときより戦士単体の火力が下がるのと
戦術や連携の幅が狭くトータルはマイナス面があるけど
- 884 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 13:32:48.08 ID:ss0Tn7ql0.net
- >>883
戦侍や暗侍よりは連携の幅狭まるか知らんけど戦戦と比べたら変わらんだろ
戦術の幅はどの辺が狭くなるのか？
- 885 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 13:37:50.01 ID:5GlwBissd.net
- >>884
戦戦に比べて戦暗はサークルある分、相手によっては戦術広がるけど
戦戦にすることによって広がる戦術ってのは思い付かんな
- 886 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 13:42:24.56 ID:KLggmD820.net
- 戦士が殴ってる時点で与TPとか気にするだけ無駄だろ
- 887 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 14:10:41.72 ID:ss0Tn7ql0.net
- 少しでも気にするのと全然気にしないのとで誤差程度だと考えるなら無駄なんだろうな
- 888 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 15:06:20.75 ID:A9tmvcJCK.net
- 与TPは非モクシャジョブが1名入った時点で考える意味ほぼなくね
- 889 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 15:45:28.15 ID:5XEDyomGd.net
- モクシャなんて必要な戦闘なら積めば戦でも暗でもキャップだろ
- 890 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 15:48:08.99 ID:RvOJSrTiM.net
- >>889
220.48はこんなに嫌われてるのに書き込むのはぼっちLSで寂しいの（笑）
- 891 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 16:58:24.16 ID:x1XRvbJ8M.net
- モクシャキャップは結構きつくないか？
侍でケンダツ全身きてもギリギリじゃね？
- 892 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 18:50:28.96 ID:yxkJS3wQ0.net
- 前衛複数編成だと白もセットになってくるから、
オースピスで大分余裕は出来るな
- 893 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 19:03:31.81 ID:dXkLbgDB0.net
- オスピって効果アップ装備で２０くらい増えなかったっけ
あと装備で３０くらいならそう難しくもないな
なんならエビフライも食っとけば
- 894 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 19:35:58.80 ID:gWUpJMMM0.net
- 火力落とせば可能だけど、それだと本末転倒な気もする
火力落とさずモクシャもキャップ両立で火力あるって侍くらいじゃね？
- 895 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 19:37:38.79 ID:yxkJS3wQ0.net
- ほーエビフライも面白いな
エンピ足込みのオースピスで25だから残り25
シーリチHQx2とディグニタリで達成だな
ニックマ入れて55まで目指せとなるとちょっと
- 896 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 21:16:59.43 ID:VJZx33I10.net
- >>885
ウォークライやブラッドレイジ回しとかどないや？ｗ
- 897 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 22:22:09.91 ID:SXjH0k9s0.net
- >>896
戦士が二名なら強力だよなぁ
暗黒がいて＋ってカオスのジョブボーナスくらいかw
- 898 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 22:33:51.89 ID:tOOfOuh10.net
- 両手前衛の主な出番てアンバスくらいだけどあえて戦戦で縛る必要ないからなぁ
戦暗侍の中なら火力は大差ないから、ジョブより装備と中の人の方が重要
あえて言うならHPが高くて死ににくい暗が若干有利なことがあるくらいかねぇ
- 899 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 23:13:08.77 ID:xnjy+ho2p.net
- 竜モ<…
- 900 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 23:46:20.77 ID:cgV6afnY0.net
- シ＜DPSトップクラスなんだが
- 901 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 23:52:04.54 ID:KLggmD820.net
- リキャ毎にアビ乗せルドラ撃つとかボスクラスじゃボルフレイルなしでは攻防キャップしないとか
シーフのDPSは机上演習でしかないからなぁ
ダイバーでシーフ出しても栄典メヌにアビなしフレイルフューリーで雑魚にも攻防キャップしねぇ
- 902 ：既にその名前は使われています ：2018/06/14(木) 23:57:39.54 ID:KLggmD820.net
- ちなみに雑魚狩りならTA+50、TAダメ+36、クリダメ+39（特性込み）で
TAクリティカルが4桁ダメ出るので楽しい（突特効やエンピ3倍ではない）
- 903 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 00:02:34.86 ID:MTModDV10.net
- アタッカーが戦暗侍がメインである限りメインWSが闇系であるって時点できついな
- 904 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 00:07:10.67 ID:q4W5rSd50.net
- シ＜りゅーさんとの連携相性はいいんだが
- 905 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 00:14:49.48 ID:QtV8G6xt0.net
- それでもシーフはLv2全種撃てるからマシ、踊り子が悲惨
- 906 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 00:50:34.97 ID:FqZBXVGr0.net
- >>905
ダイバーのWave2でも2万近くは出るけど
色々と終わってるジョブだとは思う
- 907 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 00:51:20.25 ID:J5+/IO1B0.net
- シーフDPSつえーは踊り子一刀と同じような話だからのｗ
実戦じゃまず良い数字出ない
踊り子も二刀のほうがだいたい2割くらい強くなる
- 908 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 00:59:31.35 ID:MTModDV10.net
- ほぼ殴ればいいだけのジョブ以上にさらに中の人によって大きな差が出るのは確か
- 909 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 10:09:22.65 ID:cUXtZK3TK.net
- 踊は侍みたいに前1じゃないと延びないイメージある
- 910 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 10:37:00.64 ID:J5+/IO1B0.net
- 前1というかフラ溜まってる状態からの一瞬の連携だけって感じ
0スタートや長期戦だとアビ硬直やステップの消費TP、一刀の場合はサンバもあってTPおっそい
- 911 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 11:13:05.95 ID:9kgmIr9HM.net
- 少人数PTより2PTぐらいの方が活躍できる
むしろそれ以外だと微妙っちゃ微妙ｗ
- 912 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 11:24:31.99 ID:VksxxL2f0.net
- 踊り子は普通に強いけど連携で闇出せる相方じゃないと
一番の強みが台無し
竜踊orシ踊コンビだと相当強いと思うけど、みたことないな
- 913 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 11:33:45.56 ID:cUXtZK3TK.net
- 運用したことないとやっぱりわからんな。教えてくれた人達ありがとう
- 914 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 11:37:17.18 ID:J5+/IO1B0.net
- シ踊とか竜踊ならその踊はシのほうが動きやすくて強いってなるんよ
まあ闇連携したい事もほとんど無いからシシになる事もほぼ無いけど
今まで色んなコンテンツで出したけど一番輝いてると思ったのは
カザナルジョブポでヒーラー無し構成の時だなｗ
- 915 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 11:40:21.70 ID:WpC3bKdmd.net
- シーフは人によって差が激しい
- 916 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 11:46:06.85 ID:BhFjnDbT0.net
- 近接でやる突弱点の敵がいれば竜も含めて選択肢になるんだけど
そういう敵が最近はいないね
- 917 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 12:02:41.94 ID:lP4lOz2LM.net
- 装備整ってればワルツ３で800以上回復するしな
ジョブポのサブヒーラーとしては良いと思う
90秒に一回ネタ芸もあるし
装備あれば30秒一回ぐらいになるけど
FM追いつかない
- 918 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 12:12:04.35 ID:tBspCIPSa.net
- 踊は一人で黒闇まで繋いでれば連携ボーナスでいいダメ出す
- 919 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 12:12:38.39 ID:6d1UyNl90.net
- 両手スレだと思ったら短剣スレだった
- 920 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 12:31:56.08 ID:s2JXLZpj0.net
- テロスもシシだしな
- 921 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 12:36:15.98 ID:sr7KPd1rp.net
- >>914
みんな突属性もちやな…
- 922 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 14:52:09.70 ID:Sk6GH5ot0.net
- ウォークライ中の戦士はDPS6800越えるのか
マイティ中だと更に1.5倍くらいになるんかな
- 923 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 16:25:15.98 ID:q4W5rSd50.net
- 踊り子の瞬発力は有名だから言うまでも無い
長期戦だとボックスによる防御ダウン23%や、フェザーによるクリ率+10%の恩恵あるし、
ステップの硬直がーというのも、ステップリキャが5秒ってだけで5秒毎にステップ使うわけではないし、
BフラはWSD+20だけでなく、攻撃力+30%もあるから、攻防キャップに届かないような支援のときには
使い手によってはそれなりにお強いジョブ・・・になれるような気がしないでもない（滝汗
- 924 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 16:37:00.90 ID:0u2Ep0Gd0.net
- 少なくとも最大効果まで引き上げるのにステップ入れ続けるんだし
その効果を維持するために最低限の間隔でのステップは必須
更にフラリッシュ使えばステップでFM補充しなきゃんらん
どう考えても硬直が長期戦でのDPSの大幅ダウンに繋がる
- 925 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 16:39:39.82 ID:J5+/IO1B0.net
- 実際やってみれば分かるけど
ルドラはダメ修正で倍率の伸びが全WS中No.1なので
例えば攻撃足りてる状況でステップ→Bフラ→WSでTP減らしながら軽減した硬直食らってWS撃つのと
その時間殴りっぱでTP溜めて撃つのはダメージほとんど変わらん
Cフラはさすがにダメージの伸びが大きいけどリキャ90秒
- 926 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 16:51:02.68 ID:q4W5rSd50.net
- こんな短時間に全力否定してくる人が2人も（滝汗
- 927 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 17:12:32.76 ID:6d1UyNl90.net
- かもって言ってるのにワロタ
- 928 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 17:12:36.58 ID:2cmrKFcD0.net
- 踊り子は連携ダメージが一番の武器だと思ってるんだけど、いい連携がないから単発でーってなるのよね
- 929 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 18:14:58.74 ID:q4W5rSd50.net
- あー連携ダメージ+31%を入れるのを忘れてた＾＾；
それにしても、状況に限定的な条件を付けて、中身に依存するにも関わらず、
それなりにしか強くなれない・・・という感じで書いたのにｗ
それでもこの反応だから、踊り子はかわいそうな存在だなｗ
- 930 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 18:20:22.89 ID:llOWqBrNM.net
- 連携ダメージ強いよ！
ろくな連携がない
- 931 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 18:25:45.73 ID:Lt2yB2n8a.net
- なんもかんもまともな核熱WSが少なすぎるのが悪い
- 932 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 20:40:24.17 ID:SPv8ZyLc0.net
- 自分がコンテンツでシーフや踊で輝けたのはテレスが最後だったなあ
- 933 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 21:16:55.59 ID:1wfXMR6T0.net
- ろくな連携が無いってエビ ルドラ ルドラとか
エクゼ ルドラ エビ ルドラで繋がらんの？
- 934 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 21:57:57.29 ID:/S7YFGmt0.net
- >>933
コンテンツでは闇系だとあまりダメ期待できない敵がよくいるからでしょ
闇通るなら普通に闇作って闇撃てるだけ恵まれてる
- 935 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 22:00:13.19 ID:VksxxL2f0.net
- シどころか今近接が輝ける場所なんてないだろ
アンバスで近接月のときは仕方なくギミック対応しながらだけど
あんなの誰もしたくないから近接だけが先埋まってく
もうパッセやレデンとか瞬殺できるジョブだけでいいわ
- 936 ：既にその名前は使われています ：2018/06/15(金) 22:41:09.06 ID:nzyZzlRX0.net
- いい加減スレ違い
- 937 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 01:25:58.38 ID:YjZoJQwcM.net
- 雑魚は氷弱点が多いから闇連携も有効だけど
ボス的なキャラになるとどうしても光系統の属性が弱点になりがちだよね
とはいえアンバスは色んなにがくるし闇連携でも良い月もあるはずなんだけどなあ
- 938 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 02:34:00.00 ID:MTAcOk1J0.net
- シ踊竜はそれなりには火力出せるんだけど
どうしても召暗戦（ソロ侍）と比べると明らかに見劣りするのがね
狩忍青より強いけどこの3ジョブは物理火力だけで席確保してるわけじゃないし
野良ではまず席は無いけど身内で遊ぶ分には楽しめるし個人的にはこの辺が落とし所かなとは思う
格闘だけは異次元で路頭に迷ってる状態だけどｗ
- 939 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 02:44:50.49 ID:TQVUWb+F0.net
- 格闘も両手武器だろなんとかしてほしいわ
からくり弱すぎる
- 940 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 03:11:10.96 ID:0eQ8TNb90.net
- からくりは諦めろ
どうやっても獣とリューサンの悪いとこどりみたいな状態にしかならん
- 941 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 06:20:34.75 ID:8GBuHlcR0.net
- まずリューサンが戦と獣の悪いとこどりだからな
- 942 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 07:11:09.93 ID:6z3ICcJ+0.net
- 光とか闇の弱点をもっと連携でも優劣つけれれば有効になるかもだけど、
現状では〆に強いのを持ってきたり、連携にからむWSが強いほどげずれるからな
- 943 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 08:29:38.80 ID:fzTBTmiv0.net
- つまり連携にルドラをからめて、〆もルドラなら削れるということですね！
- 944 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 09:30:16.24 ID:nvXjI4vL0.net
- >>940
たぶんからくりやってないから強さしらないね
カムラとてとか、かからくソロで3分で楽勝
獣とりゅーさんやとSPつかってもまず勝てないでしょ
たぶん他の両手戦暗とかでもまず勝てない
- 945 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 09:36:37.90 ID:xUvH4n5p0.net
- エビ ルドラ ルドラにしても、エクゼ ルドラ エビ ルドラにしても、間と〆にルドラを入れられる
エーネアスで4連なら初段にAMが付くから、AMの連携ボーナスも全ての連携に有効
侍の不花照不なんかは不動で連携発生させられるのは〆だけだし、童子のAMも3回目の照でやっと付くし
短剣は十分連携に恵まれてる
ちなみにシーフはマンダ エビ ルドラ ルドラもできてスキがないけど、これだと毎回黒闇には持っていけない
逆に言えは黒闇を出さないからAM3の連携ボーナスをずっと付けっぱもできるけどな
あ、短剣ジョブはエアプなんで安定して4連できるかはシラネ
- 946 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 09:43:58.31 ID:MgeZCgyn0.net
- あ、AM付けてたら黒闇出るからAM3付けっぱはできないわ
エアプでさーせんｗ
- 947 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 10:01:34.32 ID:nvXjI4vL0.net
- >>945
よく分らんが、連携ボーナスついてないシーフと侍比較する意味ってあるのかな
侍も3連、5連ならAM最初からつけれるし一体何を言いたいのか意味が分からん
- 948 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 10:32:29.83 ID:NFq1FGxt0.net
- ネ実で強い言われるけどヴァナでほとんど見かけないジョブその1だよなぁ踊って
- 949 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 10:56:26.72 ID:NhN9/Cm/0.net
- >>947
上はマンダ無いしシーフじゃなくて短剣って言ってるから踊り子の話じゃね？
強いWSを連携に絡めるのが理想だけど、侍の3連でルドラみたいに不動連続〆なんてできないし
5連〜にしても最後に不動連続〆はできないし、5連〜は黙想有りか鴉じゃないとシビアすぎるやろ
- 950 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 11:32:12.30 ID:X3+bPPaId.net
- 躍も結構鍛えてるけど装備も支援のプロパティのせいであんま恵まれてないんだよな
脳筋は純アタッカーの両手がやっぱ楽しい
- 951 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 11:41:58.21 ID:7/OTz+zRa.net
- >>944
今更SP使ってカムラ（）がどうのって言ってて虚しくないの
そもそも暗黒はやれるんじゃねーの？
ソール中はWS来ないし時間中に終わるだろ
- 952 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 11:46:47.72 ID:nvXjI4vL0.net
- >>951
じゃあやってくるべしｗ
おれはマトンで楽勝だったし、やる気しないからｗ
- 953 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 11:49:40.38 ID:Kz/kjyYL0.net
- 暗はHP増やしてトアクリ連打するだけで勝てるがｗ
- 954 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 11:52:23.76 ID:nvXjI4vL0.net
- >>953
何分で倒せたんだ？
いい加減スレ地だと言われそうだがｗ
- 955 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 12:07:19.15 ID:7/OTz+zRa.net
- ソロこじらせ過ぎて他ジョブの力量が測れなくなってる感
オバドラ中に削れるダメージは暗黒のスカレゾトア以下だぞ
魅了のある雑魚にフェイス無しで勝てないだろ！とかその程度の話してる
- 956 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 12:13:36.78 ID:nvXjI4vL0.net
- >>955
いやいや、マジで暗黒で3分でやれたの？
机上の話はどうでもいいから
- 957 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 12:21:10.38 ID:Kz/kjyYL0.net
- SP使うほどじゃないからSP使ってのタイムは知らないけど
SPなしとてむず2分弱だよ
- 958 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 13:05:10.08 ID:KYClSSHpM.net
- からくりのクセに調子乗ってんじゃねーぞ
- 959 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 13:35:42.42 ID:XpBoCEmD0.net
- からくりが急に黙ってワロタw
- 960 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 14:59:11.46 ID:gcYfiHP60.net
- ディスペガやスロウガがクソウザい敵相手に2分弱ってスゲーな
- 961 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 16:05:55.54 ID:PNJRNPGwa.net
- まぁ火力は完全に暗黒だわな、あとはやるかやられるか
- 962 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 18:00:29.91 ID:WAlr8y+Y0.net
- 光臨食らって死にそうだがいけるもんなのか
- 963 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 18:02:11.51 ID:OgGTbz++a.net
- 鎌持って光輪前に闇連携→MBドレイン決まれば余裕っしょ
- 964 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 18:14:27.39 ID:/pYWkSIY0.net
- 2分弱ってウナギ並みだな。
- 965 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 18:16:56.67 ID:4oGlXTCAM.net
- スレチだが
ある条件整えるとフェザーステップが化ける
- 966 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 18:22:04.69 ID:8GBuHlcR0.net
- からくりはまだ、独自の立ち回り方があるからいい
本当にどうにもならない格闘ジョブがいまーす
- 967 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 18:24:01.30 ID:fJeRbe3s0.net
- 暗黒はうなぎ混むからデルクフ周回よろｗ
- 968 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 18:26:31.46 ID:Ndea3p0i0.net
- 今どきまだウナギやってるやつなんて混むほどいるか？
- 969 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 18:28:49.93 ID:ZA7fyhnd0.net
- >>944
オバドラして3分？
- 970 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 18:38:53.11 ID:MTAcOk1J0.net
- 実際にからくりやってる奴が暗黒より強いと言い切るんだからもうそれでいいやん
残りはモ竜をもう少し何とかして調整は概ね良くなるって事で
- 971 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 19:34:22.01 ID:eUIH/OkvM.net
- 竜は小竜いなければかなり調整簡単だっただろうけどなー、ペットジョブであることの足枷がひどい
- 972 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 20:06:43.17 ID:IHJZ9y+a0.net
- 竜は現状で満足してるけどなー。
ヒルブレで少人数オーメンできるし。
どのジョブが強いとかに巻き込まれたくないです><
- 973 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 20:12:05.44 ID:/fJMZEkJ0.net
- 竜はミカンのブレス何とかしろ
- 974 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 22:21:57.46 ID:z5mG3mF60.net
- イオのAMの話でてたけど、侍で不動連打するときって
AM2つけて連携ボーナス維持したほうがコスパがいいってこと？
AM3だとすぐにアフマス切れて、つけなおしだもんね
- 975 ：既にその名前は使われています ：2018/06/16(土) 23:43:21.25 ID:7HKBty5I0.net
- 侍ばtp溜まりが早いからあまり気にしないなあ。
- 976 ：既にその名前は使われています ：2018/06/17(日) 01:27:52.15 ID:DHflokvx0.net
- おでんは相変わらずうなぎ盛況だよ
- 977 ：既にその名前は使われています ：2018/06/17(日) 11:05:05.92 ID:U9GptqlL0.net
- 相変わらずりがみりの侍は参考にならないなあ。
- 978 ：既にその名前は使われています ：2018/06/17(日) 12:07:28.80 ID:LX/KGkZv0.net
- カットをどの程度詰むかくらいで大差ないような
侍ってそんな装備に幅あんの？
- 979 ：既にその名前は使われています ：2018/06/17(日) 13:03:16.05 ID:riWFO5IU0.net
- りがみりは基本的にAF大好きで金かかる装備あんま使わんからなｗ
- 980 ：既にその名前は使われています ：2018/06/17(日) 13:20:57.47 ID:/fMdv+3H0.net
- なにやるのかしらんけど、そんなことせんでも4連携で毎回極光だしてるほうがいいんじゃね
- 981 ：既にその名前は使われています ：2018/06/17(日) 14:13:01.36 ID:DHflokvx0.net
- 侍のはマンセルの参考に作ったな、まだフラグ無くてレリ胴作れないけど
- 982 ：既にその名前は使われています ：2018/06/17(日) 15:12:57.00 ID:Kqle+eWbp.net
- りがみりはライトユーザー向きでわかりやすいと思うよ。最終装備はツーマンでいい訳だし
- 983 ：既にその名前は使われています ：2018/06/17(日) 15:17:10.64 ID:F6DRQn+dp.net
- アタッカーは削るのが仕事！カットなんて無駄無駄ああ
ってのが未だにいるのか
- 984 ：既にその名前は使われています ：2018/06/17(日) 15:21:00.87 ID:qU1UPu3t0.net
- 指とマントで物理-10被ダメ-10だけ基本にいれて、後は敵によって被ダメマントとVCロリケ使うくらいだな
うちの鯖、乾闥婆hq輸出来ないから脚が未だにNQだけどw
- 985 ：既にその名前は使われています ：2018/06/17(日) 15:26:37.99 ID:U9GptqlL0.net
- >>983
当たり前だろw
タゲをとったらきがえろよw
- 986 ：既にその名前は使われています ：2018/06/17(日) 15:33:43.70 ID:F6DRQn+dp.net
- >>985
死んでもあれは仕方ないたまたま運が無かったとか思ってそうだなw
- 987 ：既にその名前は使われています ：2018/06/17(日) 15:35:43.34 ID:U9GptqlL0.net
- >>986
違うなw
もっと火力装備にすれば良かった！だなw
- 988 ：既にその名前は使われています ：2018/06/17(日) 15:44:05.57 ID:F6DRQn+dp.net
- 典型的な机上計算脳筋だなw
タゲ来てから着替えても大体死ぬよ
八双は手動切りすれば詠唱ペナ無くなる！みたいなやつと一緒で人間が操作する上でのロスが全く考えられていない
それで死んでもケアルが遅いだの盾が悪いだの自分の中で自己正当化するからいつまでも気付かない
- 989 ：既にその名前は使われています ：2018/06/17(日) 16:06:54.81 ID:7mwl0J6c0.net
- ？？？＜タゲ来てから着替えたら死ぬとかHP低いんじゃないですか？
- 990 ：既にその名前は使われています ：2018/06/17(日) 16:28:27.01 ID:U9GptqlL0.net
- >>988
装備が中途半端だからだろw
コルセアのダイバーの石像一撃死が話題になっているが火力上げた方が効率が良いw
- 991 ：既にその名前は使われています ：2018/06/17(日) 17:06:46.25 ID:PEhLuDbP0.net
- ノウキン＜ケアル遅すぎ＾＾；；；
- 992 ：既にその名前は使われています ：2018/06/17(日) 17:12:29.72 ID:i5Ksm71Zd.net
- 白の回復が遅くて学とかコルセアからケアルが飛んでくるのは良くあるなw
- 993 ：既にその名前は使われています ：2018/06/17(日) 18:28:05.95 ID:BzGBO1hc0.net
- そう言えばよくコルモルさんにケアル貰うな
- 994 ：既にその名前は使われています ：2018/06/17(日) 18:44:04.15 ID:UNzgtX/x0.net
- ヨラン先生はストスキでいそがしいから…
- 995 ：既にその名前は使われています ：2018/06/18(月) 11:14:06.68 ID:5Q3Rb7Fo0.net
- 僕 今日暇だから立てるね
- 996 ：既にその名前は使われています ：2018/06/18(月) 11:20:23.52 ID:5Q3Rb7Fo0.net
- FF11 両手ジョブスレ9
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1529288232/
連投規制3分あるので お手透きの人は保守にきてね
- 997 ：既にその名前は使われています ：2018/06/18(月) 14:19:19.74 ID:qROF/Liy0.net
- 行こう。ここもじき次スレに沈む・・・
- 998 ：既にその名前は使われています ：2018/06/18(月) 17:59:57.74 ID:3ffvlxsfa.net
- 埋め立てるでござる
- 999 ：既にその名前は使われています ：2018/06/18(月) 18:03:58.24 ID:C7Z0GZWD0.net
- 両手で埋め
- 1000 ：既にその名前は使われています ：2018/06/18(月) 18:09:18.33 ID:enh7fNmS0.net
- スレ建て乙
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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