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【FF14】暗黒騎士スレ 77

1 :既にその名前は使われています :2018/05/11(金) 23:50:31.37 ID:BbhXYqeC0.net
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
スレ立て時、↑を3行並べて立てて下さい
立てると1行消えます
SLIP、IP表示無しは破棄

次スレは>>950が宣言して立てる

公式ジョブガイド
http://jp.finalfantasyxiv.com/jobguide/darkknight/

暗黒騎士改善案スレッド
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/248218
暗黒スレ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/240155

【FF14】暗黒騎士スレ 76
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1524233320/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :既にその名前は使われています :2018/05/11(金) 23:51:55.31 ID:1+0PxGDY0.net
ゴージは敵

3 :既にその名前は使われています :2018/05/11(金) 23:52:37.24 ID:BbhXYqeC0.net
保守は頼んます

4 :既にその名前は使われています :2018/05/11(金) 23:57:01.09 ID:CxZRm2kn0.net


5 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 00:40:55.20 ID:NVMmuy0+0.net


6 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 01:34:36.77 ID:/4+z8H0Z0.net


7 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 01:34:57.51 ID:/4+z8H0Z0.net


8 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 01:35:14.83 ID:/4+z8H0Z0.net


9 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 01:36:18.53 ID:/4+z8H0Z0.net


10 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 01:54:24.91 ID:s1y5KWvy0.net
PLLジョブ修正(暗黒)まとめ
硬直が短くなりプがブに変更された

11 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 02:01:20.18 ID:yveBfQPf0.net
もう手遅れだよ
俺はナイトで零式をやっていた、いまさらMTはやれん

12 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 02:05:35.19 ID:XUPOX9a40.net
根本から弄らないといけない認識は持ってくれていたのが判ったのは収穫だったんじゃないかな?

13 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 02:09:02.05 ID:anYQXeB20.net
根暗超強化らしいじゃん
おめでとう

14 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 02:16:43.84 ID:Shh2/bkY0.net
根本から作り直すような修正は定例アプデでは無理、も明言されたな
これで晴れて5.0まで大きな変化は無いということが公式に約束されたわけだ
おめでとう

15 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 02:16:52.17 ID:/4+z8H0Z0.net
細かな強化きても戦MTは越えられないだろうから、斧に持ち替えてる今までと何も変わらんやろなあ
いっそ範囲だけ爆上げしてID番長にしてくれたほうが出番ができる

16 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 02:18:26.08 ID:uNHq8slq0.net
ブラナイトブランジアルジャン

17 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 02:22:17.03 ID:uNHq8slq0.net
ブラ

18 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 02:22:30.20 ID:uNHq8slq0.net
ナイ

19 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 02:22:58.76 ID:uNHq8slq0.net
アル

20 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 02:23:15.76 ID:uNHq8slq0.net


21 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 02:47:39.67 ID:xtuNKEf90.net
プランジカット後の硬直長くて困った事ある?
すぐ攻撃できるならDPSは上がるけどさ

22 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 02:48:20.05 ID:8VAnnSWW0.net
戦士はリメイク出来て暗黒はリメイク出来ない理由を次で説明してくれや

23 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 02:51:11.89 ID:8VAnnSWW0.net
>>21
DAポチポチの操作感改善の一環で
1GCD中にプランジとDAが使えるようにしたんだろう

24 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 02:51:34.63 ID:b4JuBGJv0.net
スキルの効果変えるだけとかならできるけど、DAそのものを無くすような変更はできないってことだろ

25 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 02:56:26.10 ID:fl9YxGhlM.net
半年かけていいから根本的に弄ってくれ

26 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 02:57:06.00 ID:w3KqUxwC0.net
別にDAそのものの削除じゃなくても、
例えばWSだけにDAのって、スピラーとかカーヴとかのアビは素でDA加算分の威力にしてとかできるんじゃないのかね。
ただそうなるとDAのMP消費なくなるぶん他の威力やらなんやらの調整が必要になってくるんだと思うけど、まぁ面倒くさいんだろうな

27 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 02:57:24.74 ID:8VAnnSWW0.net
>>24
スキルの効果を変えて操作感を改善するのを期待してるんだが
DAは3.Xくらいの使用頻度にしてくれればいいよ

28 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 03:06:36.21 ID:HLAbbafG0.net
最速プランジDAで途中からDAのポーズで吹っ飛んでほしい

29 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 03:14:42.00 ID:mUM5Miw50.net
DAとか根本修正すると新Job並みのリメイクになるから5.0まで根本修正はないよ
4.xでの修正内容は数値いじって火力あげるだけ

30 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 03:18:13.57 ID:zTVBZcn90.net
今までの調整からするとどんぶり勘定でしか調整できねえからな
根本的な調整は
なので期待はできる

31 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 03:58:39.44 ID:X2DXykrIa.net
あと1年は大手を振って暗黒使えないのか
4.x中は斧振るからいいけど5.0もジョブクエは期待してるからソッコー暗黒上げるべ

32 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 04:09:40.43 ID:vHS7gH0y0.net
なんか数値の調整だけで終わりそうだね
戦士みたいな改修レベルの調整はないのかな

33 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 04:23:51.02 ID:Re4Dx2/c0.net
暗黒先輩ブランジカットしてくださいよwwwwwwwwwwww

34 :夏の放浪鳥 :2018/05/12(土) 04:57:53.24 ID:F7dzK6ZW0.net
(´・ω・`)暗黒にはプランジ以外にもあと6つの改良点があるのだ!
(´・ω・`)戦士ども、震えて眠れ!

35 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 05:40:45.74 ID:fntVeice0.net
>>12
根本から弄らないといけないようなクソ設計した4.0のタンク担当明かして欲しいわ
こいつには二度とタンク触れさせるな

36 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 05:52:15.17 ID:cu7ka7qa0.net
>>30
ホント何が横並び全ジョブ別ゲーだよなぁ

37 :夏の放浪鳥 :2018/05/12(土) 05:55:02.65 ID:F7dzK6ZW0.net
(´・ω・`)えー、今回タンクに新ジョブ追加はありません。
(´・ω・`)そのかわり、タンク3ジョブのバランスをしっかり取ることに専念しました。
(´・ω・`)吉田からは以上です。

38 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 05:57:32.46 ID:b/4IwsPNa.net
この際DA祭でも面倒くさくてもいい
相応のリターンをくれ、ただそれだけ

39 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 06:12:50.32 ID:6iTpGC3t0.net
そもそも唯一明言されたプランジの強化だって事後硬直の短縮だけの可能性もあるよな
威力増、射程距離増もセットくらいじゃないと意味がないのに

40 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 06:42:26.80 ID:6iTpGC3t0.net
戦士に斬耐性低下があるんだから暗黒に魔法耐性低下とかつけてくれれば
キャス2とかの可能性も出てきていいと思うんだけどな

41 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 06:50:16.40 ID:OFqc/lGza.net
ダークアーツは使うのが楽しくなるような闇魔法かっこいいポーズにしてくれればいいんや
頻繁にフワフワ浮かぶのが何よりダサい

42 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 08:12:07.34 ID:uSAKnSB70.net
いっそ硬直短くして、浮いた状態で攻撃できるようにすればええねん

43 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 08:36:08.42 ID:cFtLIaZD0.net
吉田はいい加減ゴージの依怙贔屓やめろ

44 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 08:38:25.98 ID:L+X7uEOQ0.net
シェイクオフリメイクって新モーションだったの?

45 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 08:43:21.77 ID:5gcqPeTy0.net
10秒無敵が5分で3回あると攻略が楽になるコンテンツがあればMTになれるよ

46 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 08:49:49.56 ID:cFtLIaZD0.net
http://blog.livedoor.jp/umadori0726/archives/53474395.html

クソ馬鳥は今回の調整を暗黒が受け入れてるような印象操作やめろ

47 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 08:52:16.66 ID:BQ6ZcX430.net
>>43
贔屓もなにも席が危うくなるまでフォーラムでもそんなに声あがってなかったんだけどな
根本修正して欲しいなら4.0からもっと声あげるべきだった

48 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 08:52:26.51 ID:cu7ka7qa0.net
2.xで散々叩かれてトラウマになってんだろ コレも全部ナイトの研究が足りてないせい

49 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 08:58:42.12 ID:GFXTe7bR0.net
まーたゴージと馬鳥が印象操作しにきてるわ

50 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 09:00:00.41 ID:aMj//gzxd.net
暗黒騎士復活の鍵は戦士弱体化が必要不可欠
はっきしわかんだね

51 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 09:00:42.62 ID:5I091VAfd.net
>>1
装備更新するだけのクソゲーをまだやっとるん?!wwwwwwwwww

52 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 09:04:08.16 ID:8ktRIMnVa.net
4.0から暗黒の操作性は最悪のままだけど今までそれほど話題にならなかったのは戦士がそれ以上に弱かったからだけだからな
4.1戦士は火力は今以上に出てたけど使いにくいのは相変わらずだった
4.2で少し理論上の上限下げる代わりに操作性を大幅に改善してやっと戦士はジョブとして完成した
そしてタンク唯一の未完成ジョブが1人残された

53 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 09:06:44.09 ID:cFtLIaZD0.net
理論上火力上限が下がったはずなのに何故かlogs上の最大値が上がったジョブ
それがゴージ

54 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 09:11:50.68 ID:2DxyV55p0.net
絶バハみたら確かにゴージのDPSは4.1から4.2で全体的にほんの少し下がってるんだよね
ただ平均DPSは爆上げしてるだろ

55 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 09:27:48.19 ID:8yZtYrZtD.net
暗黒は雲霧街でひっそり暮らしてろ

56 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 09:31:49.96 ID:PmU6WJXTd.net
馬鳥肯定意見ばかりまとめてて笑うわw
運営に批判的はそんなに取り上げたくないかねー

57 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 09:37:01.96 ID:cV/TDK9iF.net
馬鳥は最近ゴージ贔屓だからな

58 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 09:37:35.17 ID:6iTpGC3t0.net
>>53
4.1の段階では絶踏破勢クラスでも
理論値を叩き出すことができなかったってことだろうね
そういう意味では4.2の幅広く使える調整はいい匙加減だと思う

59 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 09:46:57.73 ID:o7qrBGgc0.net
馬鳥なんて最近は運営が不利になるようなことはほとんどまとめないからな
アンチ意見まとめろとか批判意見まとめろとか言うわけじゃないけど批判すべき所は批判しないとゲーム自体が腐っていくよ

60 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 10:06:03.43 ID:/W+C8aokM.net
「暗黒強いんだけどなぁ(笑)」

61 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 10:38:07.41 ID:5I091VAfd.net
>>1
装備更新するだけのクソゲーをまだやっとるん?!wwwwwwwwww

62 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 10:41:22.79 ID:doGdU1AtM.net
ゴージが憎い

63 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 10:53:41.35 ID:uSAKnSB70.net
>>37
このバランスってさ、エンドでMTはずっと防御スタンスってことで調整してると思うんだよなあ。それだと確かにバランス取れてる気はする
しかし現実は、エンドMTの防御スタンス期間はめちゃくちゃ少ないわけで

64 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 11:03:00.02 ID:TaGPCre60.net
もう攻防スタンスなくせばいいんだけどな
前みたいな必死こいてヘイト稼ぐぐらいで丁度いい
今のゆるゆるヘイト管理じゃタンクの面白みがない

65 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 11:05:57.71 ID:TaS0Jnm+d.net
肯定意見ばっかまとめてんじゃねーよって馬鳥にコメントしてみたけど見事に消されたっぽいw

66 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 11:10:10.52 ID:cFtLIaZD0.net
コメ欄も検閲で言論統制されてるからな馬鳥

67 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 11:22:54.93 ID:M3v4E1znp.net
今更どうしようもない事だけどタンクを3ジョブにしたのがそもそもの原因だろうな、お前らだってタンクだから暗黒やってるんじゃなくて両手剣持った暗黒パワー使うDPSだとしても暗黒やってるんだろ?

68 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 11:27:10.61 ID:6iTpGC3t0.net
今ですらこんな有様なのに次の拡張でタンクなんて増やしようがないよな
4ジョブ全てがMTSTをこなせて、かつそのすべての組み合わせが成立するようにとか
この能無し共にできるはずがない

MT向けとST向けに分けるとしても上二つが使われるだけだわな

69 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 11:31:25.49 ID:NNzT2CN0a.net
>>46
平均値は上がってるが最大値は下がってるからな。ちゃんと見ような。

70 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 11:39:28.49 ID:cFtLIaZD0.net
4.2で暗黒も火力アップしたのに戦士暗黒の火力差はむしろ開いていますけど?

71 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 11:40:51.05 ID:GFXTe7bR0.net
>>69
ゴージのポジショントークなんていらねーから

72 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 11:44:46.76 ID:uSAKnSB70.net
・基本的には威力上昇や防御面、利便性の向上など全体的に強化される、項目は8ほどある

これがアカン、期待させる表記からのパッチノート見てショボーンは他ジョブで今まで何度もあった
8項目強化スゲーwww暗黒復活やったーwwwwの前に、過去例からすでにガッカリ砲準備完了

73 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 11:55:49.02 ID:uMjkWZ1d0.net
アフィなんかみてんなよアホども

74 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 12:00:31.95 ID:NNzT2CN0a.net
>>70
当たり前やん
元から火力は高かったけど出せる奴が少ないって状態が前の戦士で今の戦士は誰でも火力出しやすくなってんだから。

75 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 12:18:55.28 ID:LxOkO/LY0.net
平均値上がったけど最大値下がったのは分かった、分かったから
その下がった戦士の最大値より更に低くて支援能力も皆無な暗黒の話してるんだよ、わかりゅ?

76 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 12:22:54.26 ID:KDdJWf4wa.net
戦士は4.2でアンチェと開放リキャ別々にしてくれるだけでよかったんだけどな
今の戦士退屈だわ

77 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 12:24:51.90 ID:NNzT2CN0a.net
>>75
ただ火力差が開いたって言ってたから説明しただけなんだが。
暗黒はアッパー調整されて戦士と横並びになってくれないと困るわ

78 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 12:34:35.70 ID:cFtLIaZD0.net
あーゴージうゼェ

79 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 12:51:35.78 ID:gz+LpVTR0.net
>>47
そりゃナイトがあんだけ遅い→からのナイト改善シェイクオフ改善STR来たら普通は暗黒放置されると思わないだろ
まさか暗黒放置で戦士がこんなポンポン修正入るとか思わないだろう

80 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 12:53:16.87 ID:+k8xfRefd.net
>>77
火力横並びだったら全体バリアある戦士選ぶわ

81 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 12:59:46.49 ID:NNzT2CN0a.net
>>78
お前が一番うざいよww

82 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 13:03:55.96 ID:o0A2HKAUd.net
お前ら暗黒好きなんだなw

83 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 13:08:04.16 ID:o0A2HKAUd.net
しかしブラッドウェポンとブラッドデリリアムの仕様見てるとさ
防御スタンスは外すものだとバランス調整してんじゃないの?って思うけどな

84 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 13:37:50.36 ID:9t2Du0EB0.net
要所でスタンス入れろって事であって最初から最後まで外せってコンセプトじゃねーだろ
スタンスonからoffまでは10秒まってもいいからグリットをアビにしてくれ

85 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 13:38:41.47 ID:gz+LpVTR0.net
そのスタンスだと暗黒ナイトに比べて戦士が頭おかしいぐらい強いな
アンチェとスタンス切り替えアビだし

86 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 13:57:05.53 ID:04ZXA6xGp.net
グリット時しか使用できないスキル
非グリッド時しか使えないスキルがある
4体以上の相手に使ってやっとお釣りがくるスキル
相手が死んだ時に発動するスキル
DA使わないと本来の性能にならないスキル
これがもう欠点だらけ

87 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 14:09:31.32 ID:ncIDdBPra.net
ブランジカット
ポーラアクス

88 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 14:11:04.86 ID:o0A2HKAUd.net
ちなみにグリット入れっぱでシグマ4層勝てるのか?やった事ないけど

89 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 14:12:33.16 ID:gz+LpVTR0.net
勝てないとしたらビーフ100とグレイの差が20%もないってことになるが

90 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 14:15:38.58 ID:Pw2hZtgOM.net
logs見てると戦士と暗黒では当然ではあるが、明らかに暗黒MTの方がヒラのDPSが高い傾向にある
DPSが横並びになればシェイクオフ分かPTDPSのトレードにはなるんじゃないだろうか

91 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 14:17:23.30 ID:o0A2HKAUd.net
暗黒が硬いからその分ヒラが削れて全体のDPS自体はとんとんって事だよな

そういうのも考えずに暗黒と戦士だけのDPSだけ比べるのもどうなんだろうか

92 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 14:25:09.45 ID:8VAnnSWW0.net
とんとんとか嘘言うな

93 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 14:32:00.06 ID:/EEKYYxOd.net
ゴージの自演くせえ・・・

94 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 14:37:20.60 ID:/EEKYYxOd.net
ゴージ「戦士の確定席奪うな」

musuka009 said:
暗黒に関してはいい加減MTは絶対に暗黒である。という考え方を改めていくべきだと思いますね
ST時に有効な単体支援がある以上戦士よりもST適正はあるのに頑なにMTの席のみに執着されている方が少なからずいますがそうではないと思います

どんな強化が行われるにしても戦士と比べたらSTの可能性がある以上Sやる事を視野に入れるべきですね

95 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 14:46:38.17 ID:Pw2hZtgOM.net
logsで神ケフカでの戦士と暗黒は70%〜99%帯では約250の差がある
それに加えて戦士はギリギリクリア水準であろうperf25%でも3900のDPSがあるが、暗黒は3500しかない
つまりよほどのゴミじゃなければ安定したDPSが出る戦士と可能な限り詰めないとDPSが出ない暗黒の差は現状大きい

96 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 14:57:35.15 ID:xMNeKeKx0.net
>>94
いや心理だろ

97 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 15:00:55.12 ID:vHS7gH0y0.net
拘るっていうか消去法でMTしかできない

98 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 15:02:07.11 ID:gz+LpVTR0.net
いや消去法だとほとんどの層がSTになるアフィ

99 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 15:02:21.89 ID:QVBMd55p0.net
Zedanばかりいわれるけどフォーラムの
musuka、Lucia_Eも相当きてると思うわ
キチ三銃士

100 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 15:04:24.01 ID:/DSF2UWP0.net
何で今更プランジなんや、誰かなんか言ったか??
硬直長いのなんか今更誰も気にしてないだろ・・・・・・

101 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 15:05:02.03 ID:KDdJWf4wa.net
>>94
言いたいことはわかるがSTナイト一強過ぎて戦士とMT取り合うしかないのが原状じゃん
STナイトと張り合おうとか4.xどころか5.xでも無理だと思うわ

102 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 15:06:52.68 ID:WpCJSDQJa.net
tankyuushinとかいうクズもお忘れなく

103 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 15:07:41.53 ID:fvTvoRUj0.net
>>94
やっぱりmusukaちゃんは鋭いなぁ

104 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 15:08:20.14 ID:/W+C8aokM.net
ST暗黒とか糞すぎるだろ
だったらナイト入れろよ

105 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 15:08:24.03 ID:WHnNChp2d.net
それに関しては前は誰も使ってなかっただけでしょ
馬鳥は滅べ

106 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 15:09:19.54 ID:WHnNChp2d.net
あ、リロードしてなかった

107 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 15:09:28.14 ID:NNzT2CN0a.net
暗黒はグリットon、off時にMP消費無し、アビ化
スピラーの威力を650固定、ブラナイ割れたらゲージ100回収、クワイタス範囲バリア化、全体的に火力上昇、ブラッドデリリアムを単純な25秒火力上昇バフに変更位やっていいんじゃないか

108 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 15:10:17.96 ID:1/f/sWD30.net
暗黒にもフォーラムで暴れてくれるキチがほしい

109 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 15:21:06.65 ID:eSDliKaQM.net
>>99
おまえZedanだろ

110 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 15:25:30.89 ID:cFtLIaZD0.net
>>99
ゴージ常連組も基地外揃いだからな

111 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 15:30:03.69 ID:GFXTe7bR0.net
>>94
musuka009はあからさまに戦士のことしか考えてないから死んでいい
最近は暗黒の味方してるzedanのがマシ

112 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 15:32:58.04 ID:57BFpLRpa.net
VESUR、TOTNG、siesta、lafrecia、fateru(という名のzedan)という暗黒基地外もいるじゃん
ずっとネチネチネチネチとしか言えないから目立ってないが、中々の暗黒基地外だぞこいつら

113 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 15:36:32.45 ID:cFtLIaZD0.net
なにか問題でも?
ここ暗黒スレなんだけど?

114 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 15:37:21.44 ID:/EEKYYxOd.net
>>112
消えろゴージ

115 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 15:39:06.40 ID:GFXTe7bR0.net
ゴージがワッチョイ変えながらコソコソしてるな

116 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 15:41:46.15 ID:yveBfQPf0.net
>>100
GCD間に一個しか挟めないプランジ気にしないとか暗黒やってねーだろハゲ

117 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 15:41:53.33 ID:eSDliKaQM.net
>>111
味方してるのは暗黒を上げて戦士を追い出す事しか考えてないからだぞ
その程度の奴って事だ

むしろ暗戦がナイトまで追い付けばこの暗黒時代が終わるんだぞ

118 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 15:43:47.06 ID:QVBMd55p0.net
なんであんな煽るんだろうね、そしてそれに対して噛み付く構図
よーやるわ

119 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 15:43:58.48 ID:GFXTe7bR0.net
>>117
4.18までは普通に暗黒ナイト安定だったんだから4.2で戦士がぶっ壊れただけ
ゴージは巣に帰れよ

120 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 16:13:20.45 ID:57BFpLRpa.net
戦士ナイトの基地外挙げてたから暗黒の基地外候補を挙げてやったのに
お前らは暗黒基地外応援してればええんやで

121 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 16:14:17.67 ID:zTVBZcn90.net
無理してゴージ叩くなよ
ゴージはSTもやってもらうときもあるんだから共生しないと

122 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 16:19:25.46 ID:57BFpLRpa.net
ワガママ言ってもMTやらせてくれるゴージ達に感謝しろよ

123 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 16:25:00.36 ID:/EEKYYxOd.net
アレも寄越せコレも寄越せと叫び喚いた戦士の性で今の暗黒時代に落とし込められたんだからゴージに恨みこそあれ感謝の心なんてこれっぽっちもない

124 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 16:26:07.07 ID:GFXTe7bR0.net
>>122
自己紹介ごくろうゴージくん

125 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 17:03:48.40 ID:3/jgWbzaa.net
戦「戦士を恨むのは筋違い。弱体化叫ぶならまずナイトだろ(暗黒を蹴落としながら」

126 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 17:42:04.16 ID:1GncL+te0.net
PLLで言ってた根本的改修は無理って出てた話はDAについてだと聞こえて無い奴やばない?ダサいって意見が主な部分じゃねーか
さすがに8項目も上方修正くるとか相当な調整だぞ、少しは期待しとけよ

127 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 17:49:04.60 ID:yveBfQPf0.net
リキャ1秒ずつ縮めても8項目なんですけど

128 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 17:53:51.95 ID:+dYDz9GY0.net
ダサいが主な意見とか目がゴージなのかな?zedanなのかな?広告収入かな?
何回DAポチポチさせる気だ高橋名人にボタン連打こそゲームの楽しさとでも教えてもらったのかよこのアフィって言ってるんだよ

129 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 17:55:02.39 ID:/DSF2UWP0.net
4.1竜「私の修正項目は20です」
4.2戦「私の修正項目は14です」

130 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 18:05:17.07 ID:uMjkWZ1d0.net
>>129
吉田が暗黒やる気ないことがよくわかる

131 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 18:43:46.13 ID:fvTvoRUj0.net
聖戦士musukaさんはやはりいいこと言うな 実際この人のおかげで戦士の超強化きたといってもいい
暗黒も見習った方がいいよ。もう遅いと思うけどw

132 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 18:44:00.78 ID:zTVBZcn90.net
1.プランジ硬直改善(確定事項)
2.火力調整
3.防御面調整
4.パッセ
5.サバイバー
6.桑
7.?
8.?

133 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 18:54:23.46 ID:fVfkgWBvd.net
なんで火力調整でくくってんだよ
コンボ10ずつ上げた三個だぞ

134 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 19:03:40.36 ID:eSDliKaQM.net
やっぱ、高見から戦士下げろ、暗黒上げろって煽ってるナイトが邪魔だな
自分らのポジションに絶対の自信があってSTの座は揺るがない確信があるからな

さっさと暗戦安定に調整してもらって、余裕かましてるナイトを顔面蒼白にしたい

135 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 19:09:18.40 ID:LxOkO/LY0.net
>>133
「ヘイトコンボルートの火力をアップしました^^」

136 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 19:10:24.73 ID:5gcqPeTy0.net
>>135
これの方がよくね?
スタンス切ってもヘイト維持しやすいし

137 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 19:17:58.61 ID:hVlTdQLh0.net
サイフォンがある以上スピンにMP回収、パワーのDAがヘイトアップから威力アップにならない限りヘイトコン強化とか無駄
てかスピラーが威力アップされてまとも範囲支援的が一つでも追加されたら割と戦暗も有り得てくる可能性あるよな 暗黒ならMTしたいところはあるんだがそれはそれで悪くない

138 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 19:23:21.94 ID:JV2lh+zc0.net
出張から帰ってきてわくわくしながらスレ見たらこれか
結局ふわふわタイムはなくならない既存スキルの数字いじるだけ
完全に予想通りだったな吉田死ね

139 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 19:27:43.45 ID:zTVBZcn90.net
PLLで答えられなかったってことは
まあ、ね?
取り敢えず絶は戦士と暗黒どちらもいけるようにした調整でおちついたと

140 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 19:31:39.26 ID:eSDliKaQM.net
絶アルテマは超避けゲーだろ?
8weyランスラとか当たり前に撃ってくるだろうな

141 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 19:35:56.24 ID:eSDliKaQM.net
これが正論過ぎて泣いた


何故MTの座を戦士が奪っているのか
答えは簡単です
暗黒戦士からSTの可能性を一方的にナイトが奪っているからです

4.0の調整で戦士はSTにいる理由はなくなりました
更に言えばSTでも暗黒以上に何もやれる事はなかった(単体支援がない)のにMT適正自体も暗黒以下という状態でした
忘れたわけではありませんよね?

当然何かしらの強化は必要でした
半年をかけて強化と使い勝手の調整がようやく行われました
それでも1枠確定はナイトですし少なくとも戦士に関しては当然の調整であり、この事でとやかく言われる筋合いもありませんね

142 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 19:44:53.20 ID:aHh+/+My0.net
披ダメ量に関係なくブラナイ必割
スタンス切り替えのMP消費廃止

143 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 19:45:16.26 ID:+dYDz9GY0.net
ゴージとzedanは巣にアドセンスクリックしてどうぞ

144 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 19:45:32.39 ID:yveBfQPf0.net
ナイトがサポート型とは一体って火力だからな

145 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 19:50:55.34 ID:gz+LpVTR0.net
しれっとシェイクオフ持ってる奴が暗黒以下とか言ってて笑える

146 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 19:55:22.20 ID:wHk22MTj0.net
MTでも火力落ちない戦士、補助沢山の絶対STナイト
何をどうしたら暗黒に席が出来るのか、ソウルサバイバーに騙し効果でもつけてくれんのか?ん?

147 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 19:56:10.11 ID:T4o6+ELq0.net
※54
「全体的に下がってる」のに「平均的に爆上げ」て矛盾しすぎだろ
全体的=平均的に大幅に上がってて、下がってる要素は特にない
MAXだけが4.1の記録が上回ってるわけだけど、
ダイクリ運ゲーだった時代は上ブレしたときは今より強かったのは当然
むしろ4.2は運に頼る必要すらなく「4.1で運の良かった回」に肉薄してると見るべき

148 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 19:56:44.10 ID:T4o6+ELq0.net
>>54

149 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 19:59:53.49 ID:pV2oWI/k0.net
プランジの硬直がどうのとか要するに威力やらリキャストやら効果時間やら数字をちょろっといじるだけなんだろ?
これって完全に3.Xのナイトコースじゃん
戦士はシェイクオフが突然バリアになったり解放の効果もまったくちがうものになったりしてんだから
暗黒だって本当はもっとがらっと変更できるだろうに

150 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 20:09:31.70 ID:wFJendU1d.net
くせえゴージが居座ってるな

151 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 20:15:30.62 ID:LxOkO/LY0.net
>>149
5.0までは意地でも今のパワーバランス崩したくないんだろ
3.xナイトコースで合ってると思うよ、ホント糞

152 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 20:21:34.31 ID:o0A2HKAUd.net
暗黒STにしたいなら全体バリアください
無いならMTでいいです

153 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 20:24:27.44 ID:7ygsSe170.net
単純に暗黒の火力あげて戦士と同じにすればいいんじゃねーの
安定させたければナイトいれればいいし、火力ほしければ暗戦でいいのでは

154 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 20:27:15.87 ID:dS9xsPfo0.net
火力上げるだけなら暗黒の効果調整すればいいだけだからもっと楽してくると思うんだよなー
火力以外の問題点は分かってるけど企画開発してる時間ないから
できるだけストレス要素を減らしに来るんじゃないだろうか

155 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 20:28:42.29 ID:akcle6d20.net
素カーヴ強化でDA乗らなくなるのが個人的には予想してるアフィね

156 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 20:33:53.46 ID:QVBMd55p0.net
レイドではナイト使ってるし、ID含むその他のPvEでは戦士使う
暗黒を使うのはPvPエリアぐらい あーん蒼天ナイトですわ
ナや戦が強くて暗黒出す場所はない
人口見て様子見とかわけわかんねーことしてるから
改修間に合わないとか言い訳すんだよ、行動始めるのが遅すぎ

157 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 20:35:26.89 ID:gz+LpVTR0.net
戦士は早いから単に最初っからやらないって決めてただけ

158 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 20:40:59.20 ID:o7qrBGgc0.net
4.0戦士は失敗だったと認められたのが大きかったなあ
吉田の好きな海外プレイヤーからの声も大きかったし

吉田が暗黒?強いはずなんだけどなあ^^;って意識でいる限り駄目だろうなあ…

159 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 21:29:24.65 ID:r434lVMz0.net
下手に期待させること言うから逆に荒れるんだよな。これ以上はパッチノート来ないとなんとも

160 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 21:33:41.15 ID:cu7ka7qa0.net
一番のストレスはDAのモーションです

161 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 22:10:48.31 ID:w3KqUxwC0.net
威力上昇とか防御綿強化ってのは分かるが、利便性向上ってのはなんだろうね。
プランジ硬直が極端に短くなるってとこなのかな。
プランジは「強化」って言ってたんだけど、硬直短縮が強化のことなのか利便性向上のことなのか。
パッチノートはよおお

162 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 22:32:04.02 ID:8VAnnSWW0.net
DAプランジで威力アップだぞ

163 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 23:20:13.09 ID:/DSF2UWP0.net
ナ戦のスタンス替えでゲージ半減とか無くしたんだからスピラーの威力も見直してくれよ

164 :既にその名前は使われています :2018/05/12(土) 23:53:35.47 ID:M3v4E1znp.net
ブラナイが割れなくてもBBくれれば有難い

165 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 00:09:28.00 ID:Tm0b2l7C0.net
ブラナイが割れないとケツが割れるようになります

166 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 00:12:07.60 ID:YX+dNT6I0.net
ブラナイ割れない奴のことなんか知るかよ・・・
MP管理Dot管理難しいとかと言ってる奴にあわせるからこんなに弱くなったのに

167 :夏の放浪鳥 :2018/05/13(日) 00:12:34.30 ID:sKpugOeS0.net
>>159
そもそも前回のレターライブの時に、バトル調整は次のレターライブで詳しくやりますからって
言ったくせに詳しくやらないのが悪い。

168 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 00:20:45.91 ID:/iS4A4Jn0.net
足癖の悪かった暗黒騎士はもう居ないんだ

169 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 00:23:20.16 ID:Qeh0q2Ce0.net
足癖悪かった頃はリプが常時ついてるようなもんだったからな
あんこくも随分まるくなった

170 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 00:33:44.65 ID:k3OF/6zd0.net
つーかゴージがスタンス無視してMT出来るのが元凶

171 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 01:13:00.74 ID:hwVFeVcb0.net
STの可能性を殺してるナイトが最悪の存在

172 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 01:26:34.30 ID:iFkV85fS0.net
pllで詳しい説明あるとおもってたやつがいることに驚くわ

173 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 01:27:33.55 ID:DqxrdtOLM.net
は?根暗超強化だぞ

174 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 01:37:20.89 ID:4XY7FBhM0.net
ワンミンググまだいるのか暗黒に粘着すんなよ

まあプランジ修正のみ確定の暗黒と違って占星の修正はかなり具体的に出てた気がするな

175 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 01:45:17.31 ID:1jd295RT0.net
ソウルイータ 440 → 470 位無いと納得いかん( *`ω´)

176 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 01:51:28.56 ID:NMsMlZE70.net
コスト使ってんだからフェルクリ並みじゃねーとな

177 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 02:10:09.14 ID:YX+dNT6I0.net
musuka009って自分のコメントにいいねつけてるんだな
即行ついてて笑ったw

178 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 02:44:00.28 ID:IjVojMFo0.net
8項目修正とかちまちましなくてもブラポン効果時間40秒にするだけでいいんですよ

179 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 03:38:52.02 ID:laR7kQaCd.net
と言うかもうスタンス関係なくブラポン→プライスで回せるようにしろよ
零式はスタンス切る前提なんだから防御スタンス前提の糞WSもやめろ

180 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 03:46:09.95 ID:IjVojMFo0.net
このネトゲはタンクの防御スタンスの地位が軽すぎるのがあかんのやろな
零式以上のコンテンツはボスのタゲ持ったら防御スタンスじゃないと即死ぬってくらいだったら暗黒のグリ時設定が生きるかもな

防御スタンスは被ダメ70%カット、うっかり防御にしないでスイッチしたらワイプ。このくらいでいいのかもしれない

181 :夏の放浪鳥 :2018/05/13(日) 03:54:45.07 ID:sKpugOeS0.net
>>180
(´・ω・`)それされたら怖くてグリッド外せなくなる;;

182 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 03:57:53.06 ID:hwVFeVcb0.net
>>177
Zedanは複垢でいいね付けてて笑えるぞ

183 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 03:58:54.82 ID:hwVFeVcb0.net
ブラナイって15秒アビでよくね?

184 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 07:32:13.82 ID:CIs7VUxk0.net
4.0の戦士は難しいけど火力が高いって設定だから火力負けてても納得してたが
4.2で戦士が簡単になってシナジーも戦士のほうがあるんだから暗黒のほうが火力高くないとおかしい

185 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 08:37:06.37 ID:fghZovs60.net
ブラナイとウォールのモーション入れ替えてくれねーかな
ブラナイ後半の「よいしょー!」ってモーションが頻繁に使うにはダサすぎる

186 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 09:04:57.00 ID:lR2IGi9xa.net
>>184
これは本当思うな
操作性が改善されて火力出しやすくなってんだから暗黒の火力上げないと全く釣り合わないよな

187 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 09:09:33.27 ID:GayulvVv0.net
サイフォンのMP回復プライスとウェポンのスタンス縛りなくすもしくは効果をまとめて1つのスキルにするはやって欲しいな

188 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 09:32:42.24 ID:5sFayO6R0.net
スカージ復活させろ!

189 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 09:37:10.69 ID:GQxIA+by0.net
4.3で暗黒強化きてもMTで1番火力出るのは戦士っての変わらないんだろうな
ほんまタンクのガン細胞だわ

190 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 09:41:08.86 ID:DqxrdtOLM.net
ゴージが憎い

191 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 09:47:32.85 ID:MjqTvJ+70.net
4.0の戦士は産廃すぎたろ、スタンスでゲージ半減アンチェ解放でIB消費
ヴィント威力250とかが改善された4.05、4.1あたりからってならわかるが
その後シェイクオフの効果が変わり、この時点でもう暗黒より強いジョブになったけど
とにかく足枷が多かったが、4.2で操作性が劇的に改善されてレイドどころかIDや
その他全てで暗黒出す必要性がなくなった。オンスロとか今じゃ全ての移動スキルの
中で1番使いやすいしな

192 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 09:50:54.51 ID:lR2IGi9xa.net
>>189
戦士は調整内容に入ってなかったから弱体化もないだろうしね
現状暗黒が戦士に火力で並ぶだけなら範囲バリア+斬耐性ある戦士使うわってなる

193 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 09:58:18.12 ID:CIs7VUxk0.net
じゃあ訂正して4.05からにしとくわ

194 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 09:59:58.91 ID:Hqt9+Inz0.net
>>191
細かい揚げ足取り辞めろや戦士が強いってことには変わりないから

195 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 10:05:17.11 ID:MjqTvJ+70.net
ほんまもんのガイジか?俺も戦士が強くて暗黒出す必要のないジョブだっていってるだろ
戦士、ナが使えればいいって現状から暗黒出そうって思える強化が必要
4.3でも斬低下持ちは戦士だけだろうし、別に戦士でいいなってなるのだけは勘弁

196 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 10:10:33.12 ID:VeFfLJzM0.net
DPS重視なゲームだから暗黒のDPSが戦士並に強化されたら
ナイトがハブられるんじゃないの
自分の身は確実にBNで守る
全体軽減は戦士にシェイクオフさせとけばええやん

197 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 10:18:05.55 ID:/cL3MD4nd.net
>>196
流石にシェイクオフだけでナイト分の補助賄えるわけないだろ
かばうの存在がデカすぎるわ

198 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 10:21:04.20 ID:igNexWuxd.net
そんなにかばう必須なとこあるか?

199 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 10:26:03.05 ID:9dviN+1r0.net
・かばうベンションヴェール羽根
・対象HP最大24%の全体バリア
・MP消費で6000くらいの単体バリア(笑)
並べると支援能力ほんまクソだな

200 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 10:36:27.10 ID:Uo4CMX1hx.net
フォーラムのバランススレの流れで草
他人に10%バリア張れるからSTやれだって

ゴージって算数できないんだな

201 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 10:40:04.27 ID:igNexWuxd.net
ゴージとしてはせっかく勝ち取ったMT席とられたくないんだろ

202 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 10:42:09.56 ID:NRPk/awfa.net
>>198
必須は無いけど防御バフが単純に1個増えるってのがでかいよ
今回の3層赤玉、4層ハイドラで野良でも重要視した人多いだろうし。
ヒラの負担考えたらかばうの有り無しが単純に大きいと思うよ

203 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 10:42:20.97 ID:Uo4CMX1hx.net
どんだけ調整入ってもSTナイトと張り合えないことがわかってきたから駄々こねてるようにしか見えないなw

204 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 10:50:24.14 ID:igNexWuxd.net
まぁ紅蓮に関してはナイトはSTより暗黒はMTよりに調整しようとしてた雰囲気はあるから差がでても仕方ないと思ってる。
問題はMTよりに調整されてる暗黒より戦士のがMTで優秀になったことだよ

205 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 11:09:43.35 ID:iD4BlA5M0.net
実際暗黒や戦士がナイトとST争いできる調整をしようと思ったら
暗戦に何かを与えるよりナイトから二つくらい削除した方が圧倒的に早くて綺麗に並べられるからね
でもそれやるとフォーラム炎上ってレベルじゃないし
そんな度胸は開発にはない
紅蓮開始時に全てを与えた状態で始まった時点でもうどうにもならんよ

206 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 11:27:31.44 ID:igNexWuxd.net
結局紅蓮時代のライバルは戦士になるんだよな
次の拡張はまた変わるんだろうけど

207 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 11:30:11.01 ID:iD4BlA5M0.net
流石にこれだけの無様を重ねて次の拡張でタンク増やすとかやらんよな…
どう考えても調整できない

208 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 11:42:27.15 ID:NRY33/Tu0.net
調整できないから全てを過去にするタンク実装して他を排斥するんだろ
MMOではよくある事

209 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 11:46:20.89 ID:mVosraB0F.net
それなんてPSO2?

210 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 11:47:04.19 ID:dYYDGMJza.net
横並びなんて無理だから諦めろよ
5.0で暗黒が笑っても戦士かナイトか新タンクが泣くことになる
席の数は限られてるんだからな
パッチごとに最適なジョブに移れ、そういうゲームだ

211 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 11:58:45.03 ID:dsQMxwgm0.net
結局のところ調整に徹底は建前でジョブ追加しようもんなら2強2弱になりそうだよな

212 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 12:04:25.49 ID:Hqt9+Inz0.net
んなもんDPSロール見てればアホでもわかるわ

213 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 12:04:57.86 ID:dYYDGMJza.net
2席の環境で4強になんぞなりようがない
物理的に無理

214 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 12:11:00.31 ID:+EmRkP7gM.net
もう1ジョブ足して
パッチごとに強ジョブローテでいいやん

215 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 12:15:41.56 ID:Hqt9+Inz0.net
あーゴージまたハブにされて発狂しねぇかな

216 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 12:21:00.43 ID:hwVFeVcb0.net
>>198
かばうの意義が解らないほどエアプかよ

217 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 12:27:07.36 ID:hwVFeVcb0.net
俺は暗戦の時代に戻ってほしいな
あの頃が楽しかったわ
STを有無を言わせず奪ってるナイトが居るから戦とMTの椅子取りゲームやらされてるけどね
あ、閃いた!
戦士の支援をもっと増やしてSTの椅子取りゲームやらせればいいじゃん!

218 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 12:27:48.34 ID:GQxIA+by0.net
ID:hwVFeVcb0
分かりやすいゴージだな

219 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 12:42:30.65 ID:MjqTvJ+70.net
蒼天の時が楽しかったって暗黒や戦士はそうだろう、俺も楽しかったよ
STの席を有無を言わせず奪う戦士、MTも十分こなせるしソロも強い戦士
ナカスなんかPvPぐらいでしか出すところなかった

220 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 12:43:08.33 ID:hwVFeVcb0.net
>>218
ワッチョイ e571-2J8S [14.11.208.192]

お前は分かり易いZedanだな

221 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 12:45:33.20 ID:33IkVpdU0.net
>>112
なんか晒されてるやないですか。
別にキチった事を言った覚えはないんやけどね。
でもまぁ自分の常識、他人の非常識だからしょうがないかな。
フォーラムにもブロック機能が有れば他人にヘイト振り撒かなくて良いんだけど。。

222 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 12:47:38.02 ID:KkbNx6Kea.net
おうもっと暗黒基地外としてフォーラムで暴れてくれ

223 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 12:54:53.53 ID:33IkVpdU0.net
いやいやいや人様に嫌われるのは嫌ですわ。
タンクバランスでの発言やめるわ・・・・

224 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 13:05:35.17 ID:MjqTvJ+70.net
嫌われる勇気をもて

225 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 13:15:48.64 ID:p6pFWaOl0.net
4.3トレーラーの2:45に源氏装備の暗黒騎士のようなキャラが
ブラッドデリリアムのようなモーションで違うエフェクトを出してますが
PLLで吉田はこのシーンのことや新技追加については触れていません。

4.3で実装が間に合わなかったものをチラ見せしたのでしょうか?

226 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 13:26:15.26 ID:bH0zFkOM0.net
なわけない
NPCが変な技使うのはいつものことだろ
戦士のライブとか

227 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 13:31:50.60 ID:PI93ldCCa.net
暗黒エアプ検定スタート

228 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 13:31:52.76 ID:/GQcugyB0.net
見てる部分が違ってたらスマンがあれってただの暗黒騎士のLB3じゃないのか

229 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 13:32:15.71 ID:YiCnDZJX0.net
ブランジカット

230 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 13:37:43.60 ID:hwVFeVcb0.net
>>227
暗黒はSTも強い

231 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 13:39:26.91 ID:/pNHL3Fb0.net
ゴージと組んだらSTやるべきではあるな
特に2層は

232 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 13:42:59.14 ID:YTU636nA0.net
たまにST枠が暗黒ナイトになってて笑うw
ネットの情報しか見てないエアプだなと

233 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 13:57:01.48 ID:7TBBy0Y+0.net
あと1週間この生殺し状態なんだがお前ら大丈夫かよw

234 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 13:58:35.98 ID:+9q3i9QU0.net
・ブラナイMP消費を無くす
・対象の使用するバフの効果を2倍にする
・DPSの向上

これくらい付ければとりあえずは良い

235 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 13:58:47.13 ID:p6pFWaOl0.net
>>225です。

LB動画をYoutubeで確認しました。
>>228様の言われたとおりLB3でした。

236 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 14:03:00.56 ID:NRY33/Tu0.net
わざわざ暗黒LB3をドマ編である4.3トレーラーに映す意味ってなんだろ
…そこまで考えてないか

237 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 14:15:07.64 ID:laR7kQaCd.net
4.1辺りであ今はどのタンクがMTSTどれやってもいい環境とか言ってたのどこのどいつだっけ?

238 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 15:08:43.61 ID:NvrCow6A0.net
>>223
晒される以前にフォーラムで書き込んでればスレで有名人になるのは仕方ないんだから気にするな

239 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 15:19:50.64 ID:wFb6cGmoM.net
デルタ編はかばうがそれほどいらなかったからナイトSTじゃなくてもまだマシだった
3、4層なんかは暗戦が考えられないレベルでナイトのかばうが有用だからヤバい
暗黒が単純にDPS上がっても解決する問題じゃないからほぼ詰んでいる

240 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 15:25:53.04 ID:/pNHL3Fb0.net
3層は絶対に無理だな
4層は戦士がインター使えるようになるか暗黒が他人へのブラナイ強化されない限り無理だな

241 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 15:26:26.99 ID:Uo4CMX1hx.net
WS復活は無いとして、威力微増とか考慮しなければぱっと思いつく修正が意外と無いな
今回は大々的に調整明言されてるので全部が全部威力増だけというのは流石にないと予想
以前の吉田の発言から範囲バリア等はおそらく変更無し

利便性
・プランジ硬直減(確定)
・サバイバー(散々言われてる)

攻撃面
・ブラデリ強化?(効果変更?)
・パッセ(散々言われてる)

防御面
・シャドウウォール?(効果UP?)

あったら強いが望み薄
・スタンスオフでスピラーの威力減撤廃
・スタンスオフでブラプラ使用可
・リプライザル専用化

242 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 15:37:45.12 ID:+9q3i9QU0.net
>>240
3タンクのハブりを無くしつつ、暗黒のMT席を確保するためには戦士の補助強化と暗黒の強化が必須だよな
戦士が補助強化されればナイトのST独裁政権を奪取できるし健全なポジション争いがおこる

暗ナ
暗戦
戦ナ

これを可能にするには暗の強化と戦の補助強化をする以外の道は残されていない
頑なにこの道を否定するのはナイトかZedanしか居ない

243 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 15:50:54.85 ID:/pNHL3Fb0.net
というかかばうはロールアクションでいいし
インターシェルとほぼ同じような性能してるブラナイはナイトみたいにバフ乗せるべきなんだよな
んで+防御スキル増やし何かを加え防御面揃えつつナイトの方は逆にここまでDPS下げるべきじゃなかった
もうこのゲーム防御性能はスキル自体完全横並びにしないと無理だろ
攻撃面はスキル回しだけ変えておいて何とか個性発揮できるけどな
問題があるとすればロールアクション圧迫

244 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 15:56:42.13 ID:NvrCow6A0.net
フォーラムのmusukaって奴やばすぎんだろ
暗黒はMTにブラナイで単体支援できるから戦士よりST向きってアホか
ブラナイが自分に使えないスキルじゃないとその理屈は通らねえだろ

245 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 16:04:07.30 ID:t5X+Ykbgd.net
ダークアーツ使用時に宙に浮かなくなりました
ブラッドスピラーのダメージ表示タイミングを変更しました
暗黒を使用した際のMPを消費量を減少しました
これくらいの覚悟はしておけ

246 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 16:07:58.98 ID:bm4BPaRxp.net
些細だけど調整されるならグリットをアビ化してくれたら嬉しい

247 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 16:10:10.07 ID:G8IUg38u0.net
ダークマインドが物理魔法両方適用でよくないか?

248 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 16:18:27.78 ID:NRPk/awfa.net
常時ボスを殴れる2.3.4層みたいな場所でSTよりも火力が高くなる場所ですらSTのナイトより火力が出てないって時点で暗黒STとかいう選択肢は0なんだよなぁ
STになったら離れる分MT時より火力が下がるのに遠距離からの攻撃手段がない暗黒がSTとかどう考えても無理。
てか現状の火力だとナイト以外STやらせる利点がないわ

249 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 16:20:13.04 ID:nCqT6Yve0.net
ダークインビンシブル
ダークスピリット
ダークパッセージオブアームズ

あと何があればいいんだ

250 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 16:23:26.53 ID:GQxIA+by0.net
ダークバーサク
ダーク解放
ダークシェイクオフ
ダークフェルクリーブ

251 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 16:27:52.97 ID:CSNd3jicd.net
暗黒も戦士もSTだとほんと無力
暗戦構成とかうんこそのもの
いや、うんこに失礼なレベル

252 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 16:32:16.19 ID:NRPk/awfa.net
>>250
TDNコスギ思い出した

253 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 16:35:50.03 ID:FWcg2Ida0.net
ダークケアルとダークレイズもいるな
あとダークフレアとダークホーリー

254 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 16:40:10.22 ID:CSNd3jicd.net
ダークつけりゃなんでもかっこよくなる説

255 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 16:43:07.76 ID:bX8zcVLlD.net
ダークハゲ

256 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 16:48:41.13 ID:/pNHL3Fb0.net
>>250
シェイクオフとブラナイ両方合わせてもまだナイトの半分にも満たないという

257 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 17:22:18.49 ID:V39Uxq2g0.net
戦士はStになったときにMtを補助できる手段が皆無だから、暗戦の場合に限っては暗黒がStやった方がまだマシってこと言ってるんだと思う。
ナイトと暗黒でSt争わせろなんてばかげたことだれも聞く耳持つまい

258 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 17:26:01.51 ID:GQxIA+by0.net
いま暗戦ペアなんてナイトハブりたい下心あるヤツしか言い出さない

259 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 17:27:32.52 ID:/pNHL3Fb0.net
>>257
全部魔法なら当然暗黒がMT
物理に対しては戦士+弱ブラナイ>暗黒>戦士だと思うわ
あとは基本的に戦士を多く殴らせるべき

260 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 17:37:29.14 ID:EPL94eIP0.net
>>257
常識的に考えたらそうなんだけど頭暗黒は何も分からず暗黒は絶対MTなんだと信じてやまない
ナイトゴージみたく環境に対応する気もなく嫌だ!俺はMTがいい!!と駄々をこね続けてて醜いわ

261 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 17:37:50.20 ID:NvrCow6A0.net
戦士の火力は解放中の割合が高いから
STで攻撃の手数が減った時に下がる火力は暗黒よりマシだと思うんだが

262 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 17:40:04.74 ID:FVzPf2Tna.net
ゴージは算数苦手だからな…

263 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 17:41:06.93 ID:NvrCow6A0.net
>>257
そもそも暗黒がMT向きって言われてんのはブラナイが自分に20%で他人に10%だからっての忘れてないか
物理なら戦士MTで魔法なら暗黒MTってのは別にブラナイは関係ないしな

264 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 17:53:31.90 ID:/pNHL3Fb0.net
フェルクリの回数減るだろ
あとヴェンジェンスの反撃ダメージとかもあるし
DPSが横並びだったらその理屈であってるけどそもそも解放以外でも戦士のが上じゃねーかな
暗黒に維持するバフもデバフもないし

265 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 18:04:47.06 ID:VctqOqYRd.net
>>245
モーションの変更なんて面倒なことする訳ない
面白いつもりだろうけどわかってないな

266 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 18:17:33.32 ID:GxkwX8+9d.net
防御系でのダークアーツって
ダークマインドだけでブラナイには効果ないのか…

何かやる前にダークポチる癖がついてるわw

267 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 18:26:49.94 ID:QLAPkYpaM.net
エアプ

268 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 18:31:56.63 ID:/cL3MD4nd.net
いやST性能上げてくれるなら上げてくれればイイよ
MTのがマシだからやってるだけでやりたいわけではない

269 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 19:13:48.16 ID:jVgmDCvup.net
暗黒もグリットもMP消費いらないと思います

270 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 20:16:15.88 ID:+9q3i9QU0.net
DAにもMP消費いらないな

271 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 20:17:04.49 ID:+9q3i9QU0.net
ちがう、ブラナイだった

272 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 20:18:54.98 ID:GQxIA+by0.net
もうMP消費自体なくそーぜ

273 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 20:29:04.33 ID:YTU636nA0.net
RFで戦士と一緒になったらSTやるだろうけど
わざわざST枠で募集するほどじゃない

274 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 20:43:11.44 ID:Hqt9+Inz0.net
防御面に強化はいるってことは開発的には暗黒にMTやらせたいんだよ

275 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 20:44:27.63 ID:NPwwPGuB0.net
正直席もらえるならMTでもSTでもどっちでもやるわ

276 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 20:45:44.32 ID:DqxrdtOLM.net
ゴージが憎い

277 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 21:03:32.31 ID:T53x8M+Ra.net
暗戦で考えるならシェイクにいらんバフ使えるST戦士MT暗はカチカチでヒラさんニッコリだと思うんだけど違うんか?

278 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 21:04:58.04 ID:l32lLB2W0.net
ブラナイ他人投げ20%
あると思います

279 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 21:13:26.48 ID:ggLrXQD2d.net
>>277
普通はそう考える
ナイトもSTだからインターベンション強化できるんだから

280 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 21:18:06.03 ID:DvrLZLbG0.net
根本が腐ってるから何してもゴミだよ
拡張まで戦士ナイトだろ

281 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 21:28:09.72 ID:1YEhDNTOd.net
サブでしかやってない程度だけど、ダークアーツ押す量面倒すぎんだよな。(かなり言われてるみたいだが)
DPSメインだけど、どのDPSより悪い意味で面倒だわまじ
なんでこれ改善しねーのw

282 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 22:59:05.74 ID:3CD/1Evr0.net
>>277
シェイクオフの厚さでヒールワークや生死が変わったりするんならな
そんなことないから別にいらん

283 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 23:31:47.38 ID:T53x8M+Ra.net
8%と24%が一緒とか神ですね

284 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 23:41:58.32 ID:Je4wC2Y60.net
シェイクオフ24%とか使う機会無さすぎやろ

285 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 23:42:17.86 ID:/pNHL3Fb0.net
24%は流石に草

286 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 23:43:49.61 ID:V39Uxq2g0.net
毎回24%になるわけでもないしなw

287 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 23:47:01.17 ID:GQxIA+by0.net
戦士STのバフなんて余りまくりなんだから8%でも12%でもシェイクオフすればエエんやで

288 :既にその名前は使われています :2018/05/13(日) 23:52:09.16 ID:YTU636nA0.net
>>274
これが全てだな

289 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 00:00:48.09 ID:rgB23eeQ0.net
12%なんてMTでもやってんだろ
結局物理がゴミすぎる暗黒は相手が魔法じゃないとMTやらせる価値がない
特に3層とか物理だし吹っ飛ぶし戦士はMTよりDPS落ちるしで完全に暗黒MTが邪魔だ

290 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 00:02:59.35 ID:/7Slbflza.net
シェイクオフ24%を想定してるやつ初めて見た

291 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 00:09:41.52 ID:IZmQa4uf0.net
うおおおおおシェイクオフ24%!!!
からの両翼で死亡

292 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 00:41:27.71 ID:U1ISEcrL0.net
ディフェンダーゴージとかあんこくw入れた方がましやろ

293 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 01:23:40.40 ID:i0zB4h0/0.net
原初の直感使ってまで24%バリア張るSTゴージ

294 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 01:24:21.17 ID:i0zB4h0/0.net
原初の魂だった 使わなさすぎて名前間違えた

295 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 01:52:59.73 ID:xi/4s/Uu0.net
DA使うと必ずダイレクトクリティカルになりますだったら気持ちいいけど

296 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 06:35:45.28 ID:QtC1V2sBM.net
大体直感エサにして12%にしてる使うかな
それでもトリガーもいらん即時発動で12%バリアは十分強いと思うけどね

297 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 08:16:21.89 ID:QQw4IILz0.net
暗黒がそもそもスタンスでいいのにさらにスタンスがあると言う

298 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 08:20:11.29 ID:QLzXKeG+d.net
シェイクオフ24%アルジャンとか言い出したらゴージじゃなくてもアホかってなるわ

299 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 08:45:06.41 ID:kxJpTylFD.net
コージが憎い

300 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 09:07:30.66 ID:gzYY1jXea.net
暗黒がMT想定なのはわかったが
その想定を活かす防御スタンスをレイドじゃ開幕以外使わないからなー
でもまぁDPS的にはナイトは超えそうだな

301 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 09:07:58.52 ID:CJrulEIgp.net
馬鳥死ね!

302 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 09:21:43.78 ID:Rv3NlFRL0.net
暗黒の調整も大事だけどアクセもどうにかして欲しい
タンクだけ攻撃ステころころ変えてその度に弱くなるしいい加減鬱陶しいわ

303 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 09:41:05.13 ID:1MJFPbJX0.net
デモブランジ馬鳥滅びろ 赤字でアドセンスクリックお願いしますカットアルジャン

304 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 10:15:28.78 ID:NmqTnpG0x.net
この間のPLLの情報の出さなさぶりといい
反応見て調整入れてる項目とか絶対あるだろうな
拾って貰うなら今のうちやぞ

305 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 10:39:39.65 ID:5BdLjwoyd.net
パッセに威力低めの継続ダメージ付与とかねえかなあイーターばっかでつまらんしDotないのも嫌

306 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 10:51:12.39 ID:EdVf4/fxa.net
こんな便所の落書きみて修正する訳ねーじゃん

307 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 10:56:15.03 ID:mqUmKJ4Da.net
ナイトはマジでもうちょい火力下げていいわ
なんで支援あんだけあって暗黒より火力出るんだよ
ST特化にしても火力ありすぎだわ

308 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 11:06:57.32 ID:f4qJmfU20.net
ほんま狂った性能したナイトのお陰で暗黒時代が到来してるからな

309 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 11:29:50.52 ID:c+MeYyU7a.net
ナイトが高いというか暗黒が不当に低いのが現状
4.3でそれは解消するだろ、さすがに

310 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 11:30:48.36 ID:9V2bTQD/0.net
ブラナイあるからかばうナイトいらねーよってぐらいの性能にして火力上げりゃST枠はなんとか確保出来るか?

311 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 11:37:57.32 ID:oxFdkmg/0.net
理想を言えば暗黒がSTになる場合(つまり戦士がMT想定)だと攻撃力に特化した
超火力STに
暗黒がMTになる場合(ナイトがST)ナイトの支援と強化された暗黒の堅牢さでガッチガチに
なれるのがいいかな
この開発には無理だ

312 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 12:04:48.15 ID:mqUmKJ4Da.net
>>310
かばう以外にインベ、ヴェールがある時点で無理だと思うよ

313 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 12:18:06.95 ID:mqUmKJ4Da.net
ブラナイ1本でSTやるならダメ30%カット位の
かなり回転率高いバリアじゃないと無理じゃないかな

314 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 12:19:45.87 ID:NaDPLPYMd.net
全体化するならまだしも単体なら自身20%、他人30%くらいにしないと無理でしょ

315 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 13:04:14.37 ID:/xL4yRSoM.net
暗黒MT特化、ナイトST特化で戦士をヒラで言う占星枠の両刀にするのが一番解決早そうだけどそれで開発にバランスを取るのは無理だろう

316 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 13:18:08.64 ID:0tGSESoCa.net
MT特化ってなんだよっていうね
MT特化とやらじゃないと耐えられない攻撃なんてのは実装されないし
暗黒ひとりが少し他より硬かったところで安定度への貢献もほとんどない

317 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 13:19:40.21 ID:mqUmKJ4Da.net
>>315
今更遅いが吉田がそれぞれの特長を伸ばすって言ってた時は暗黒MT特化、戦士ST特化、ナイト中間になると思ってますた

318 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 13:20:41.77 ID:xxtN6+S3a.net
STで強いジョブが最強ジョブだと言ったではないか

319 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 13:23:40.18 ID:AWY+vqVE0.net
もうバランス取るのはやめていいからパッチ毎に順番で使えるようにしろ次はナイトを落とす番な

320 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 13:25:22.76 ID:0tGSESoCa.net
ST特化はMTやっても強い
MT特化はSTやると弱い
攻撃スタンスが基本だからな

321 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 13:27:38.61 ID:9V2bTQD/0.net
ジョブクエ見てると他人バフ強い方がイメージに合うんだけど30%は流石にやり過ぎか

322 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 13:28:04.24 ID:MHxxS9bWK.net
>>241
>・プランジ硬直減(確定)
>・サバイバー(効果時間アップ)
>・ソルトアース(範囲拡張)
>・パッセ(直線範囲から扇状に変更)
>・アンリーシュ(与ダメBB変換)
>・アンメイド(威力アップ)
>・カーヴ(DA効果削除
>・ダークアーツ消費MP減少

どうせこんな程度だよ

323 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 13:38:49.46 ID:/sVoJ9b3a.net
>>322
むしろそれ全部きたらめちゃくちゃな強化じゃん
あ、いやDAMP減少はポチポチ加速するからマイナスか

324 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 13:44:22.09 ID:NvwjwDyA0.net
防御系スキル系を防御スタンスでしか使えない様にすればMT特化もあり得ただろうけど
そんなのもう誰も受け付けないだろうね

325 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 13:51:48.23 ID:wYVDfBDwd.net
スキルの制限は面白くないからねー

326 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 14:34:50.46 ID:bNKnqAqFa.net
なんで暗黒のブラナイだけMP消費なんだろうね
戦士は原初、ナイトはインベシェルがゲージ消費なんだから暗黒もゲージ消費でよかったんじゃないかね
ブラナイをゲージ消費型にしてスピラーを素撃ち650固定にすりゃよかったのに。
戦士と同じでソウルイータールートでゲージ30回収、ヘイトコンボで20回収でよかったんじゃないかね

327 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 14:37:11.99 ID:rH1UoxWia.net
同じようなデザインにはしたくないんだろ
ガワが違うだけで中身似てるとつまらんって思想

328 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 14:39:17.69 ID:ilS8nqmCa.net
まぁブラナイ割ってクワイタスでMP回収して…っていうIDでは特徴が出てると思うアフィよ
尚単体

329 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 14:44:58.57 ID:PFFl8qYfd.net
3タンク使い分ける時に、個人的にjobクエの良さ、カッコ良さは暗黒なので、ミラプリして遊んだりマケボや移動時に使用。
極やレイドにはナイト。そこそこカッコ良い。
エウレカやIDには戦士。個人的に斧がカッコ悪い。
心のメインジョブは暗黒。
新式アクセは戦士用に禁断してるけどさ。

330 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 14:55:32.50 ID:bNKnqAqFa.net
でも現状中身同じにしないとこの運営じゃ一生横並びなんて無理だよな

331 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 15:07:45.19 ID:rH1UoxWia.net
どの運営だろうが中身同じにしないと横並びは無理だぞ

332 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 15:30:27.12 ID:rH1UoxWia.net
>>322
防御面の強化が云々言うてたからブラナイの効果上昇も入るんじゃね? あとは2、3個WSの威力上げてバフの効果時間やリキャストは据え置きではなかろうか

333 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 15:39:53.63 ID:mYUZVue9p.net
ブラプラとブラポン両立できてさらにデリリ延長両方乗るくらいしてくれ

334 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 15:45:30.03 ID:ODVgh/Qzp.net
パッセは消費MPなくせや
昔の俺の動画見てたら不通にリキャ毎に売っててびっくりアフィ

335 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 15:48:31.19 ID:kdRgHfv6p.net
ブラナイのバリアが全体になれば大幅に変わるわな、それでも席あるかってーと微妙な所だが今よりは遥かにマシになる

336 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 15:48:38.19 ID:NmqTnpG0x.net
3.Xナイトになかなかアッパー調整がかからなかったのは
(開発側の認識で)防御に秀でていてアドバンテージであるインビンを持っているから火力を伸ばせないという方針があった
それが有用だったかどうかはお察しの通りだが

方針が定められず、長所も短所も明示されず迷走してるのが今の暗黒
例えばブラナイアルジャンではないが、ブラナイがあるから防御に秀でてる=火力伸ばせないとか
明確な方針があればまだわかるがそれすら明らかでない
扱いに困ってるからできる限り放置しておきたいんだろうな

337 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 15:51:04.81 ID:U2FowoyVM.net
デモインビンアルジャン
デモブラナイアルジャン

338 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 15:55:49.77 ID:Wc4AIJWG0.net
大穴でブラポンの効果を速度UPから与ダメUPに変えてくれ

339 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 16:02:28.39 ID:qgZzO7iya.net
ナ戦のFoFレクホ開放のバーストに対してブラポンがしょぼすぎて工夫のアドセンスが少ないアフィね

340 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 16:03:32.03 ID:9F3P8jSB0.net
速度UPはそのままで与ダメUPもつけるべき

341 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 16:16:24.33 ID:GA7Zrp1gp.net
少なくとも各ジョブどういうコンセプト、方針、立ち位置で調整をしているか明示して欲しいよね

342 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 16:26:22.19 ID:xxtN6+S3a.net
ここで公式ジョブガイドの説明文を見てみよう

ナイト
白銀の甲冑で身を固め、大盾と騎士剣を手に戦いに身を投じる彼らは、剣術だけではなく護衛術にも長け、主君の命を断固として守り抜く。
彼ら「ナイト」の戦技を学べば、鉄壁の守護者として戦場に君臨できることだろう。

戦士
人が生まれ持つ闘争本能を目覚めさせ、獣性むき出しで戦う彼らは、驚くべき強靱さで戦い続けるという。 

暗黒騎士
ただ大剣を闇にかざし、磨くのみである。

だいたい合ってた

343 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 16:30:41.76 ID:G1F2Ykq/a.net
ブラッドウェポンに与ダメupと速度up付けて
ブラッドデリリアムで8秒効果延長で良さげだよね
あとブラプラはスタンスオフで使えるようにしてくれれば結構火力は伸びそう

344 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 16:42:35.80 ID:9pbv5Gd70.net
アビの効果が変わるなんてまだ夢見てる奴いんのな

345 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 16:56:30.81 ID:Ow5Mw1K1a.net
シェイコフ「ほんまそれ」
原初の解放「マジありえんw」
エギの加護「ありえませんね」

346 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 16:57:40.66 ID:kxJpTylFD.net
心が闇に支配されるバーサクモードはよ

347 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 17:06:50.44 ID:su3Uj0qqa.net
>>345
新生初期戦士「アビの効果が変わるとか夢見すぎ」

348 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 17:17:22.35 ID:o2iUg6E60.net
研究が足りない

新生当時の戦士は何であれでタンクとして行けると思ったのか不思議なレベルだったからなあ…

349 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 17:19:55.11 ID:rM7SDVZPd.net
かと言って研究しすぎると想定外のスキル回しで弱体されるからな

350 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 17:21:31.08 ID:/FGNVDiy0.net
新生当時は開発も経験値不足だったという言い訳も立つだろ
もう何年だよ、自分らの作ってるコンテンツに必要なものとそうじゃないものぐらいいい加減わかってほしい

351 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 17:33:50.18 ID:0LBIPVHxa.net
シェイクオフだけは擁護できない
理解不能

352 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 17:47:10.24 ID:EoZ2Sg28d.net
>>349
初期の忍者はそんなこと言われて弱体化されてたな

353 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 17:50:25.80 ID:zfola19Bd.net
暗黒も最初DA1発でイーターパッセカーヴに載せる技あったよな

354 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 18:06:19.63 ID:ckhDilzV0.net
ダブルアーツはみなやってた
トリプルアーツは俺はなかなかできなかった

355 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 18:20:43.79 ID:gQ8sRcqy0.net
トリプルは木人だと出来たけど実戦だとラグで難しかった
紅蓮の情報出るまでは新スキルでトリプルアーツが来ると信じてたな

356 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 18:23:48.83 ID:k6U26Tvca.net
>>352
方向指定無しでモンクと同じDPS出ちゃってたよな確か。
あの状態でよく追加したなって思った

357 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 18:26:10.03 ID:TmB58SyNd.net
そういえば金曜には出るのかノート

358 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 18:33:30.41 ID:TmB58SyNd.net
だましうちが初のシナジーだったから
バフの乗算の組み合わせでどんだけ伸びるか未知数だったんじゃね?
最初は蛇毒が忍術にも乗ってたし
だましバトレク蛇毒捨て身の雷豚とかアホみたいに出たんじゃないの?
上忍固定はすぐ風豚カウント導入してたから
水豚だまし活殺雷豚がキチガイじみた広告収入叩き出してたし

359 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 19:59:30.30 ID:TBU+7vez0.net
想定外のスキル回しは天地人2忍術止めじゃないかね
いまの風断ちだと僅差で水遁まで入れた方が火力たかいけど、220なら雷遁止めのほうが火力でる計算

360 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 20:33:24.66 ID:EoZ2Sg28d.net
>>359
実装直後に忍者下方修正する時に吉田がプレイヤーのスキル回しが開発の想定を上回っていたためって発言したんだよ

361 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 20:44:54.72 ID:N9aBRcgCd.net
紅蓮の調整のは関係ないのかよ!

362 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 21:04:04.09 ID:RNy4Z/uY0.net
>>345
一部のジョブだけ優遇されてて暗黒は優遇されてないからアビの効果が変わることなんてないって言ってるんだけど理解できたかな?

363 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 21:07:10.63 ID:9ts2R/1Bd.net
4.1は硬さの暗黒、火力の戦士くらいのトレードオフで収まってたのにな

364 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 21:08:19.74 ID:RNy4Z/uY0.net
全てのジョブが平等に調整されてると思ってるとかマヌケすぎやろ

365 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 21:12:03.78 ID:NaDPLPYMd.net
>>362
どう見ても皮肉だろ

366 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 21:48:33.19 ID:rgB23eeQ0.net
>>356
むしろさんざん周り強化して侍が置いていかれたのに弱体化されてなお上から数えたほうが早いPTDPS出して
そのうえヘイト補助までしてるとか気が狂ってるな
タンクで言うならナイトが今弱体化されてなくて戦士よりDPS上みたいなもんだろうに

367 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 22:22:02.51 ID:8uVSIGnZd.net
でも?

368 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 22:41:15.19 ID:kYGHNJ/60.net
ブラナイ?

369 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 22:59:17.23 ID:oxFdkmg/0.net
開発の想定を上回っていたっていうのは本当に意味が分からないんだよな
ユーザーの研究を全て無駄にする最悪の発言だと思うんだけど
なんであんなこと言ったんだろう

370 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 23:13:14.78 ID:yecdPnCMd.net
ユーザー研究で尖った成績残したら下方ってよくあるパターンやん

371 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 23:48:55.69 ID:LOoGD7xva.net
どちらにしろ弱体化はされてたやろうからええんちゃうかな

372 :既にその名前は使われています :2018/05/14(月) 23:51:28.64 ID:IZmQa4uf0.net
>>369
むしろ普通にいい方だろ
酷いとこだとバグ扱いして下方修正とかザラだぞ

373 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 00:15:12.52 ID:7R5+x+Wga.net
暗黒今ケフカ前後半タンクでのDPSトップらしいけどこれ以上の強化はやばない?

374 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 00:33:56.51 ID:twynak/fM.net
ゴージが憎い

375 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 00:34:36.60 ID:GXRpG3HN0.net
perf99以下全部タンク中で3位だし運とPSを備えたプロ暗黒がいるってだけやん
言ってて悲しくなるわ

376 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 00:38:19.62 ID:ojH97BtT0.net
つまり暗黒は占星2で単体アーゼマとドラゴンサイトもらいまくってやっと他タンクに勝てる程度って事か

377 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 00:45:18.15 ID:vFeXhc84d.net
でもぉ?

378 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 00:53:34.26 ID:I3W5nqU60.net
ブラナイ?!

379 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 01:01:30.13 ID:5O6pU6ei0.net
暗黒の1位が、2位以下と比べてダイクリ率が違いすぎて草
すごい神ヒキを見せたなw

380 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 01:54:21.55 ID:USa0/wbId.net
初週ぶりにケフカ後半で開幕かばう無しという縛りしたら忙しすぎて広告収入生え散らかしたわ
そんなぼくは今では立派なクリ意思SSビルドです

381 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 02:28:29.58 ID:H6Ck04wz0.net
でもダイクリ引きまくったらタンクでTOPになれるジャンが追加
これからの暗黒は全ての攻撃がダイクリするまでワイプしていけ

382 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 04:07:13.89 ID:7rGi9hV70.net
木人のHP高いからポテンシャルあるってのはこういうことだったんか

383 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 04:36:05.04 ID:dhB0N2gkM.net
暗黒がDPSトップなのなw

384 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 04:43:52.72 ID:dhB0N2gkM.net
天使ケフカ
暗黒 1 Rappa Kappa 5,345.0
戦士 1 Hoshimi Chan 5,188.3
ナイト 1 Rappa Kappa 5,122.2

最強ジョブが決まったな

385 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 04:54:20.66 ID:5O6pU6ei0.net
5300とか異常すぎてマジすごいとしか言いようがない
ダイクリ率が、大げさに言うと2位の人と倍くらいちがうw

386 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 05:09:14.74 ID:R/gEnysj0.net
ログス見たら完全に接待された暗黒じゃん

387 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 05:19:34.40 ID:sr2HzwM40.net
かー 暗黒の時代きちゃうわー ブランジカットきちゃうわー アドセンスクリックおねがいしちゃうわー

388 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 05:20:38.50 ID:5O6pU6ei0.net
ちなみに暗黒とナイトのトップはフルタイム単体カード+ドラゴンサイトの全力介護
戦士の1位は単体カードもらってる割りに、サイトなしだし忍者もいないというなにがやりたいのかわからない構成
というか他と違って野良っぽいめちゃくちゃ雑なメンツで1位とってる謎

ナ戦は2位以降は固定でごく普通にやってスコア出してる

389 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 05:47:34.47 ID:TQunt+L+0.net
DAブラナイで範囲バリアくださいよ
火力とのトレードオフでいいよもう

390 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 06:58:22.71 ID:WFrTRL4ed.net
亀頭士が強かったらDB範囲化なんて要らんかったんだけどな

完全に詩人優位確定してから薄いトルバ補うのにシェイクオフが有効打になってるのが辛い
亀頭だったらポンブレあるからバリアなんかいらなかったのにな

391 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 07:49:41.27 ID:twynak/fM.net
根暗のDPS半端ないな

392 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 07:59:36.80 ID:kdaDVlpBM.net
蒼天ナイトコースよりモンクコースちゃうか?
あの当時のモンクより声はあげているが・・・
モンクはもう絶滅寸前まで行って拡張でも完成されたクソジョブとして放置になったからな
侍とかいう未完のクソジョブが競合にいるせいで影が薄いが
開発がどうしてらいいのかわからないところまで行ってる

拡張来るまで放置と決め込んで斧を持つのも悪くはないが
拡張来ても放置(改善点が分かってない)の前例がある事を忘れるなよ

393 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 08:04:12.38 ID:3jIfbOlwd.net
火力出せるMT枠かつリプ、デリリに強よる支援ってのが蒼天の暗黒
あと戦士比で硬さとトレードオフにしたまとめ範囲火力

それが今は火力出せるMT枠で微弱な支援を戦士に完全に取られてる
ナイトの支援力が頭5つ飛び抜けてるからMTの支援力はそこまでの要素ではない

394 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 08:40:31.32 ID:bgTQcagCa.net
>>393
ナイト狂ってるよな
もっと支援が無ければゴージとST争いも起こってたのに

395 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 08:53:02.46 ID:IhpqMnUFd.net
戦士の火力保護のが狂ってる

396 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 09:06:23.41 ID:bgTQcagCa.net
>>395
安心しろ
暗黒もナイトを越えてくるのは確定してるからな

397 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 09:46:22.64 ID:BNl7M6W/d.net
今回の上方修正項目をみてみんな感じてると思うが
暗黒始まったな

398 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 09:47:56.26 ID:qEuxZYl2a.net
終わりの始まりがな

399 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 09:56:12.93 ID:Avwr2I00a.net
あんだけ支援あってこの火力のナイトは狂ってるとしか言えんね。
マジで運営はナイトをST1択にしたいんやの

400 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 10:00:31.87 ID:xtbYcZdpd.net
>>399
3.xではST戦士一択だったからなぁ

401 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 10:26:36.10 ID:+WxKznJe0.net
>>400
だから、それを止めて3タンクのバランスを目指したのが4.0だったでしょ?
実際は知っての通りだよ
火力横並び→NO
支援→ナイト1択
最適解→ナナ

だったろ?

402 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 10:55:42.55 ID:6B81ilxda.net
新ジョブを追加しないかわりにロール内のバランスをうんたら

403 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 10:56:47.07 ID:zq8N8MluM.net
・新ジョブを追加せずバランス調整を優先しまふ
・ジョブにはそれぞれ専用の担当者を配置してテストしました

404 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 10:58:22.01 ID:AXEcNR1Qa.net
>>401
実際LB問題が無ければ若干火力下がるけどナナが一番だよな
4層後半とかヒラが殴れる時間かなり増えるんじゃないか。

405 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 11:34:01.99 ID:xtbYcZdpd.net
>>404
ナイトと戦士のDPS格差があり過ぎて戦ナ以外の最適解はないわ、現状では

406 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 11:44:18.63 ID:/Es5bp1gp.net
>>384
これまじ?w
だからか
3900出て喜んで見たら青にもなってなくて失禁した

407 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 11:59:55.02 ID:ODDbyv6Gd.net
>>351
シェイクオフ乗り物のってるときにヘビーついたときに便利だったじゃん

408 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 12:00:46.73 ID:vFeXhc84d.net
戦士ざっこw

409 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 12:11:22.17 ID:RmZucRykd.net
よくわかんないけど
広告騎士はバーストとアビリティ噛み合わないというデメリットある反面
突き詰めるとギミックの煽りうけにくいってこと?

410 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 12:14:43.27 ID:EgHZuooed.net
>>409
いや単純にPTのアフィをフルに貰って普通にやった戦ナより少し広告収入高い程度ってのと

411 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 12:15:14.99 ID:hBQkz8xB0.net
>>409
戦士みたいに特性上ダイクリの期待値が変わる事がないから
暗ナのガチ盛り介護の伸びは一緒じゃないか?

412 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 12:25:41.98 ID:N1rJ2CUaa.net
暗黒強化確定が決まって戦士は今手のひらを裏に返してる真っ最中か

413 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 13:14:53.15 ID:WFrTRL4ed.net
4.3は暗黒と戦士どっちがハブになるか楽しみだな

414 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 13:20:48.97 ID:E/486uHta.net
戦士がガチ介護されたらわからんけど暗黒で5300はぶっ飛び過ぎだろw強化来たらどうなるんだこれw

415 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 13:22:56.55 ID:k9LYDgz6p.net
不通にミスなく殴り続けてるのに
4000が上限でしょ
なんで5000も出るのか不思議でならない

416 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 13:29:03.42 ID:ebOSHwdna.net
ガチ介護された芸人の数字で何を騒いでんの

417 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 14:06:48.85 ID:V4NIDiUm0.net
じゃあ戦士で越えてみろよ結果だせよw

418 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 14:10:34.94 ID:WFrTRL4ed.net
暗黒火力強化と防御強化でゴージまた冷飯食いか?

419 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 14:12:49.13 ID:1dah6i3W0.net
おいおい気づいたら、暗黒がマウントとってて草

420 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 14:17:28.29 ID:7rGi9hV70.net
煽りレスはアフィでしょ

421 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 14:19:14.49 ID:lnaphguca.net
暗黒がこのまま強化されてもちょい戦ナのバランス弄って暗戦も選択肢になればいいなぁ

422 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 14:34:51.12 ID:u4IrZQ6I0.net
その1位の暗黒1回与ダメージ低下食らってるぞ。確かおおよそ-1.5%だから、本来は5425か
単体介護抜きにしても暗黒で全層でほぼperf99だから高PSなのは違いないわな。どっちにしろあんま参考にならん
比較するなら平均値のperf50でやらんと意味ないわ

423 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 14:43:53.49 ID:yE+4hXX+a.net
実際この1位と全く同じ条件でやって近いDPS出せる人いるんかね

424 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 15:27:40.65 ID:xtbYcZdpd.net
>>423
クリ運DH運も奇跡的な数字だから同じ人ももう出せないだろ

425 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 16:57:51.73 ID:fl25lEPtd.net
暗黒強化の結果大勝利で戦士ハブになったとき
ゴージがフォーラムで発狂するのが楽しみ

426 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 17:00:11.72 ID:cfSiYfMRd.net
残念ながらそれは起こり得ない

427 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 17:02:32.81 ID:8M7kFNTCp.net
発狂されたらまた強化され返される訳だがよろしいか?

428 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 17:10:38.36 ID:iwFOtG6Oa.net
>>425
ゴージは吉田の大好きな海外の声もでかいって言うのを忘れてはいけない

429 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 17:23:04.95 ID:Gv2AwnWEa.net
結局4.4の零式で席があるかどうかが重要で、4.3で暗黒が半端な強化→4.4で戦士の超強化→戦・ナ『おめーの席ねぇから!』が1番怖い

430 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 17:27:48.43 ID:Jy8+cL1za.net
別にDPSは低いのは低いけどそこまで絶望的な差でもないとは思ってるからDPS面はちょっとの強化でも構わない
ただ操作性最悪なのをなんとかして欲しかったけれど、操作性というかDAの改善はほぼ無いと分かってしまっているから萎える

431 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 17:27:58.41 ID:FtBuHVuqa.net
絶がある今じゃ零式って割とどうでもよくない?

432 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 18:44:54.46 ID:+WxKznJe0.net
結局4.4の零式で席があるかどうかが重要で、4.3で暗黒が最高の強化→4.4で戦士の超強化→戦・暗『おめーの席ねぇから!』が1番楽しみ

433 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 18:51:11.73 ID:V4NIDiUm0.net
戦士はライトちゃん向き
暗黒さんは上級者向きってこった

そりゃ戦士が多いのも頷けるwww

434 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 18:55:38.85 ID:xeGPA5gHa.net
ブラナイ他人にも20%&火力戦士よりちょい上で今の占星みたいな立ち位置になれるのにな
操作性クソでもTA勢は使うようになるやろ

435 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 18:59:13.56 ID:lvVUraSn0.net
そんな都合よく強化ばかりこないよ
4.3の調整がまだ不明だけど、仮に今の戦士くうレベルの強化がきたら
4.4で戦士アッパーじゃなくて暗黒ナーフしてくるのが開発

436 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 19:03:14.92 ID:uiF5QmMqa.net
ナイトのわい高みの見物

437 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 19:15:29.33 ID:+WxKznJe0.net
PT支援をナイト並みに引き上げれば解決

438 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 19:16:33.87 ID:fl25lEPtd.net
そこは既に吉田が否定しているんだよなあ

439 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 19:17:14.07 ID:tdhK+9apM.net
ブラナイ10秒の神VUにしてやるから待ってろ

440 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 19:22:28.58 ID:ezQsbseE0.net
暗黒でいいからMT来てくれよー
全然MT居なくて出発できへんわ
どうやったら来てくれるんだよ
さっさとこないから希望がどんどん狭まって入ってこない悪循環

441 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 19:27:37.66 ID:+mMOWki30.net
>>440
なんでタンクから募集しないの?
アフィカスなの?

442 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 19:34:15.35 ID:ojH97BtT0.net
ちょっと見てみたけど3分の1ぐらい戦士固定募集なんだな

443 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 19:47:52.96 ID:+WxKznJe0.net
その糞募集主はハブれ

444 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 20:46:09.99 ID:vFeXhc84d.net
は?その募集って零式か?
今のILで戦士に絞って募集してる段階でやばない?
絶なら3タンク出来て当たり前だし

445 :既にその名前は使われています :2018/05/15(火) 20:49:30.49 ID:/SCaMPxGa.net
魔獣は20%アップの時は強かったけどな〜
物質や自然程に汎用的ではないのはあれだが

446 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 03:15:50.66 ID:1gY0qmIE0.net
今の時期に零式でジョブ指定は流石に地雷だからなw
大抵募集主がgdらせる

447 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 07:52:03.09 ID:yWfi2ThOd.net
12をサブジョブで終わらせ
3層募集を眺める
数少ない3のみ募集の主宰のlogsが全部酷い数字で
3もファインダーでこなしたわ

448 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 08:49:09.58 ID:BRFMu1Kl0.net
機工士のハイパーチャージの効果上げて次のパッチで『強すぎました ごめんなさい』つって即元に戻すからな それほど調整難しいのは分かるが上げて落とされる身になれっつうの
今回の暗黒の調整も4.4で元に戻される可能性0じゃないで

449 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 09:02:31.45 ID:hvslljO8d.net
なんかゴージが暗黒強化に怯えてるな

450 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 09:17:40.78 ID:1gY0qmIE0.net
ゴージが震えるくらいの強化が来ればいいけどな…うーん…

451 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 09:19:37.65 ID:f+nYKJvhM.net
ゴージが憎い

452 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 09:29:48.10 ID:aQtog9n/0.net
>>384
その暗黒シナジー抜きだと4400
perf95の俺がシナジー抜きだと4200
言うほど強くないな

シナジー抜きの順位も出してほしいわlogs

453 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 11:55:15.35 ID:foUN1U/da.net
4.3でゴージもナイトも追い越すからな
MTもSTもこなすスーパージョブになるのは確定的に明らか

454 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 11:58:48.95 ID:C6anUdu4a.net
パッチノートっていつでるの?

455 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 12:02:02.36 ID:+jIczLgtd.net
>>454
24時間メンテ入った後

456 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 12:06:18.37 ID:n9Ml092n0.net
先行パッチノートが金曜の夕方に来るはず

457 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 12:08:51.83 ID:kOUd0v9p0.net
明後日の夕方には死刑宣告くるってことやな…ゴクリンコ

458 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 12:16:04.45 ID:rv5U/YeMM.net
ジョブ調整の詳細って先行で出てたっけ

459 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 12:16:18.01 ID:hvslljO8d.net
ぶっちゃけお前ら威力上昇の数値見てもDPSどれだけ変わるか理解できないだろ?

460 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 12:36:04.16 ID:yWfi2ThOd.net
はい

461 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 12:37:44.34 ID:59UHVknUd.net
4.2は金曜にはスキル詳細も出てたな

462 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 13:23:09.01 ID:Pwv2g0d30.net
威力10あたりだいたいDPS4.5上昇と考えたらいい
戦士とのDPS差を埋めるためには一分間当たり威力550くらい上がらないと追いつかない
無理そ

463 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 13:30:18.49 ID:n9Ml092n0.net
デモブラナイアルジャン
デモダークマインドアルジャン

464 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 13:32:17.86 ID:cE0txIrT0.net
なんかこのスレじゃ期待してる奴多いけど
多分……というかかなりの確率で「えーこの程度の強化かよ……」で終わると思うぞ

465 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 13:38:14.63 ID:oTLhy7CTa.net
ソールサバイバーがPvPと同じになるだけでナイトは蹴落とせるな

466 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 13:39:13.88 ID:C6anUdu4a.net
現状スタンス無しでブラナイ使うとDPS下がるからST適正無いだけでこれ無くなればST全然行けると思うんだよなぁ。

467 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 13:49:37.42 ID:EwfpWApT0.net
>>466
単純に他人に投げたときのバリア量が少なすぎるだけだわ
DPSなんて大して下がんねぇっつのというかこの話何回目だよ

468 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 14:05:59.42 ID:mvcRD9F1a.net
大して下がんないけど上がらない以上は技としての魅力が薄い
まぁブラナイでST火力詰められる調整になろうが他者バリア量が増えようがそれだけでナの席を奪えるわけもないが

469 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 14:25:30.88 ID:5fY4SoN3d.net
何でもいいから他人に投げるブラナイめっちゃ硬くしてナイトより火力高くしよう、あとソウルサバイバーに被ダメアップつけろ

470 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 14:28:35.20 ID:JpQbSqPNa.net
ブラナイはクリシナジー入ってればDPSあがる問題はブラポン中しかMPをブラナイに回せないところ
常にグリット入ってる奴いるけどあいつらどうブラナイ分に回してるんだか
アドセンスクリックお願いします

471 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 14:35:47.67 ID:AgkO6aXZd.net
占いもPvPっぽい調整になるし暗黒もその方向性でいいよな
披ダメアップのサバイバーに他人に投げても暗黒本人の20%バリアのブラナイ

472 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 14:39:03.30 ID:dUxFPM5Na.net
それならついでにロウブロウにダメージがついてグリットがアビリティになるな
ええやん

473 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 14:39:27.01 ID:4MjJpCAid.net
まあトップは暗黒だし微強化でいいんじゃない

474 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 14:52:11.80 ID:Gc+NBgZ1a.net
logs1位が一回もブラナイ使ってないから極論70ジョブクエやってなくても務まっちゃうくらい今のブラナイが無能なんじゃないかな

475 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 15:03:41.91 ID:1qSkZKqL0.net
たぶんだけど、STで火力出せるような調整になると思う
開発って昔からMT戦士にこだわってるでしょ

476 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 15:19:04.15 ID:T5j0dReja.net
昔から…?

477 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 15:20:37.77 ID:2RtDNnVqM.net
こだわってると言うよりも戦士と黒だけはフィードバックの反映が異様に早い
何かの圧力を疑ってしまうほどに

478 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 15:24:20.31 ID:Pwv2g0d30.net
クリシナジー入ってればブラナイでDPS上がるなんてこたぁない
グリット時はサイフォンでMP2400だし、そもそもDAつかうよりも
ブラナイした方がDPS効率よくなるからグリオフ時とは根本的にMPの使い方が違う

479 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 15:29:39.47 ID:RvvZz9p4d.net
logsでトップだから強化要らない理論を展開するなら、logsトップがブラナイ使ってない現状「デモブラナイアルジャン」理論が代わりに完全に死ぬんだけどその辺り分かって発言してるんだろうか

480 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 15:39:23.58 ID:pI3ZdztOd.net
現実

プランジカット 挙動が軽くなりました
スピンスラッシュ コンボ時威力220→240
パワースラッシュ コンボ時威力300→320
上記のリンク→アドセンスクリックお願いします
アンリーシュ 威力50→80
ダークパッセンジャー 威力100→120 ダークアーツ使用時 240→260
アビサルドレイン ダークアーツ使用時のHP吸収量アップ
ブラットプライス MP回復量アップ
クワイタス 威力160→180 ダークアーツ使用時 210→230

←アドセンスクリックお願いします

481 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 15:50:46.42 ID:hvslljO8d.net
>>465
パッセ・ベール・かばうあるかぎりナイトは固定で戦士をいかに蹴落とせるかだぞ?

482 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 15:50:46.44 ID:vp1/Hx2yp.net
logsトップはSTでやってるしそうはならんくね?

483 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 15:51:36.06 ID:vp1/Hx2yp.net
>>479
宛てね

484 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 18:01:42.97 ID:TlaT3hSP0.net
暗黒はHP回復が不足してる
DAアビサルは数がいないと話にならんし
イーターはグリット時限定だ
非グリットでもイーターの回復は乗せるべき
ヴィントばっかりずるいわ

485 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 18:05:32.47 ID:qWx4ilt40.net
プランジカットの硬直が短くなりました
プランジカットの威力が10上がりました
プランジカットにダークアーツが乗るようになりました
プランジカットの移動距離が5m長くなりました
プランジカットを使用するとmpが回復するようになりました
プランジカットのリキャストが5秒長くなります

486 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 18:06:34.86 ID:CZj8oEpAM.net
金バハの時は与ダメ上がってるからヴィントのHP回復が強かったんだよな

487 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 19:23:55.34 ID:EwfpWApT0.net
>>485
プランジカットにヘイト上昇効果が付きます
プランジカットの発動条件にBB20消費が追加されます

よっしゃこれで8項目やな

488 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 19:31:09.35 ID:A6J4d0hS0.net
プランジエイト笑うわ

489 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 19:40:19.36 ID:iinKtH+2d.net
プランジ長押しで踏ん張れるようにしてノックバック耐えれるようにしてくれ

490 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 19:41:48.22 ID:oTLhy7CTa.net
パッチノート朗読会楽しみだな
どうせ微妙な強化なんだろうが
吉田が嫌そうに調整項目読み上げるのが眼に浮かぶわ

491 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 20:00:03.32 ID:/DsyRXNj0.net
>>477
言葉は同じだけど戦士の早いと黒の早いは結果がまるで違うな・・・

492 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 21:55:26.57 ID:GdzpzXrud.net
プランジカットがprocするとブランジカットが打てるようになります

493 :既にその名前は使われています :2018/05/16(水) 23:56:14.58 ID:sZrf/bIT0.net
先行き暗黒騎士

494 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 00:00:59.67 ID:d3MvsjU70.net
>>485
プランジカットの名称をブランジカットに変更します
を忘れてるぞ

495 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 00:32:31.99 ID:vmWz9xG+M.net
根暗騎士

496 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 01:28:45.03 ID:oYLSAxcG0.net
ブラナイが割れるとプランジプロック
スピラー廃止
プランジの威力を20上げます
やっぱりプランジの威力10下げます

497 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 01:47:00.47 ID:BtAOtNSY0.net
どうせ機工見たくやっぱ強すぎたって言われて弱体されるんだろ知ってる

498 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 02:43:03.86 ID:fL8phaIo0.net
そもそもまともな強化されるかもわからんのにその先の事考えてどうする

499 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 02:52:47.90 ID:Lpp21gOu0.net
DAをMP1000くらいにしてスーパーポチポチタンクにしてもええんやで。常にGCD間にDAか他アビを挟み続け忙しいけど性能は戦士並な感じな
DAもっさりふわっは直さない言われてるんやからこのくらいやってもええやろ

500 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 03:09:13.38 ID:jhDQC/9J0.net
暗黒だけ零式武器のサブステがゴミだし
暗黒の担当者はプレイしてないか障害持ちだと思うよ
よってまともな強化はこない

501 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 06:08:56.56 ID:F1XjlXU50.net
いや〜やっぱりmusukaさんはわかってるなぁ

502 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 06:45:43.01 ID:DmCwpMgh0.net
>>485
プランジカットの名前がPLLに合わせてブランジカットに変更されます

503 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 06:49:06.69 ID:UwF7gw5C0.net
いつまで揚げ足取ってんだw

レヴナンツトールとレヴナントツールみたいなもんだろ?

504 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 06:51:20.19 ID:F1XjlXU50.net
言い間違えや勘違いでキャッキャッ喜ぶ子供なんだよ

505 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 07:23:46.68 ID:ueLBC4Fz0.net
またムスカ自演してるの?懲りないね

506 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 07:30:31.66 ID:HCRqPluWd.net
言い間違えたのがお前らみたいなアホなら許すけどよりによってPDだからな

507 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 08:25:31.02 ID:9VJvBNnIM.net
いいえ、全てZedanの自演です

508 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 08:35:25.20 ID:Mk3wj4ZLF.net
あー早く暗黒強化でゴージ発狂しねーかな

509 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 08:46:54.38 ID:9VJvBNnIM.net
暗戦になってZedan発狂の間違いでは?

510 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 09:04:58.91 ID:Y7dIHkHia.net
ダークアーツ連打直せないならそれはそれでいいから
使いまくらざるを得ないことに対する見返りをよこせ

511 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 09:09:51.32 ID:TBcJibGNa.net
悔しいけど4.x中はSTナイトの座は揺るがんやろ ションベン、かばう、インビン…有用なアビばっかで火力もそこそこ出せるんだし それらをかなり弱体化しない限り暗戦はもう拝めんよ

512 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 09:15:04.96 ID:F34khxU+d.net
暗黒ハブか戦士ハブの仁義なき闘い

513 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 09:16:55.92 ID:s39r8FIYF.net
>>509
ゴージくん現実みよ?

514 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 09:17:23.91 ID:kVtwt9t80.net
ナーフ調整は誰も得しないからなぁ

515 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 09:22:00.07 ID:vmWz9xG+M.net
ゴージが憎い

516 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 09:24:29.07 ID:dVL2BSRkd.net
ソウルサバイバーに被ダメアップ
パッセに与ダメ軽減とか適当につけてデバフ型タンクにしてくれよ

517 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 09:55:50.88 ID:f2IZkIL90.net
もうかばうもロールアクションでよくね?

518 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 09:59:43.52 ID:jsQsQBOU0.net
musuka009 said:
Player
2018/04/08 17:35
(5)
ブラックナイトを割れば割るほど火力が上がるという調整自体はよいかもしれませんが、ある程度で抑えないと暗暗で他のバフさせずにブラックナイトだけで受けちゃうのが主流になったら元も子もないのでそれだけは気をつけてもらいたいですね

ムスカちゃんほんとおもろい
なんで今ナナや戦戦にならないとか考えないのかね

519 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 10:07:13.24 ID:6VeIdPVv0.net
ムスカ暗黒に配慮してるフリしてるのがクソムカつくな

520 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 10:33:10.76 ID:t3JXJxdva.net
ムスカもzedanも暗黒の立場をいいように利用してるだけだからな
前者は戦士の地位を確立する為に、後者は戦士叩く対立構造作りたい為に
実際は暗黒がどうなろうと知ったことではない

521 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 10:35:06.41 ID:6VeIdPVv0.net
実際のところ少なくとも紅蓮は戦士とのMT席争いだからムスカの肩は持てないわ

522 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 10:47:30.39 ID:F1XjlXU50.net
musukaはきちんと数字出して戦士強化に貢献した功労者
それに比べてお前らwただ愚痴ってるだけww

523 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 11:04:41.69 ID:bcQRj7650.net
暗黒は怠け者が多いからなぁ
だからZedanみたいなクソに利用されるんだ

524 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 11:42:05.52 ID:99hPjlwNx.net
獣臭くなってまいりました

525 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 12:25:31.97 ID:BImz/OA10.net
>>518
実際ブラナイ使うだけで火力が上がっていくんならナナや戦戦よりも遥かにdpsは高くなるんじゃね?

526 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 12:31:14.70 ID:Zhks46u90.net
調整ほしいがためにナイト叩きまくって暗黒さんも一緒に抗議しようと誘っといていざMT確定になったら暗黒は完成されたジョブって手のひら返した蛮族は絶対忘れんからな

527 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 12:38:56.54 ID:SD++j6aK0.net
正直、今の状況が過去最大に荒れてないからね
もうこれでいいでしょ
暗黒とかいう追加の不人気ジョブは一生不遇でいいよ。邪魔なだけ

528 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 12:41:41.36 ID:TYrosReK0.net
というか、ブラナイ使ってDPS高くなるにしてもそれ前提で火力調整されるから、
暗暗だろうがなんだろうがMT時ST時ともにブラナイ限界まで使わないと
想定DPS出せないことになるわけで……心配としては的外れ

529 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 12:53:52.10 ID:8+QPsCqn0.net
――暗黒騎士にはどのような調整が入るのですか?

吉田氏:プレイヤーの皆さんが100%臨んでいる調整かといわれると、
そのためにはかなり巨大な変更が必要で、どうしてもパッチ作業では賄えない状態です。
フィードバックいただいている中から、意図が明確に理解できるものに対して、
できるだけ作業可能な範囲で対応させていただきました。
基本的には使い勝手調整をしつつ、攻撃面、防御面、双方に底上げをしている形になっています。

530 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 12:54:29.41 ID:8+QPsCqn0.net
――全体の火力が底上げされるということですか?

吉田氏: いいえ、タンクですから火力だけを考えているわけではありません。
あくまでタンクというロール内で、ゲーム体験を差別化した上での調整です。
ですので、防御面も火力面も使い勝手も、という調整になっています。
暗黒騎士は、相方がいずれのタンクであっても対応できるジョブなので、
その点は崩さないようにしたいと考えています。

531 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 12:55:13.55 ID:8+QPsCqn0.net
――ナイトは最近STが固定化してますが、戦士と暗黒はこのペアになったときにはMT、STのどちらにも成りえますものね。

吉田氏: 防御性能も高い上に、戦士も調整されたので、組み合わせは増えたと感じています。
実際自分でプレイしていても、色々なタンクの組み合わせに当たるようになりました。
戦士はとりあえず暴れまわっている印象ですけれど(笑)。

ソース:https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/1122249.html

532 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 13:01:08.74 ID:emdKVhq6M.net
つまり戦士やれってことやんけ

533 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 13:11:43.38 ID:SD++j6aK0.net
これジョブの部分を他のタンクにしても成り立つな

534 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 13:14:33.15 ID:Zhks46u90.net
RFで語ってるなこいつ
ナ暗だと斬低下無し構成が普通に有り得るとかまではエアプブランジだから知らないんだろうな

535 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 13:17:30.00 ID:40JLNYxhM.net
相方がいずれのタンクでも対応できるぅ?
MTしかできないの間違いだろ

536 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 13:18:05.21 ID:dXE2dFme0.net
開発は最終的にはシナジーでの取捨選択は「クリア出来ますよ?」で封殺する気だししゃーない
自分の数字でないのに募集入るか?って問題自体は「なんで数字わかるんですか?」が待ってる二段構え

537 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 13:20:45.15 ID:jhDQC/9J0.net
こいつ前のときはジョブのプレイヤー数見てるって言ってたのに今回はその事一切触れないな
戦士の3分の1以下になったプレイヤー数が戻る調整なんだろうな?

538 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 13:22:05.16 ID:8+QPsCqn0.net
>相方がいずれのタンクであっても対応できるジョブ
3ジョブそうじゃねw 戦士は単体軽減ないけど全体軽減あるし
ナイトはSTメリットのが大きいからあれだけど、
MTも問題なくできるし(支援スキル無駄になるやつもあるけど)

539 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 13:26:10.29 ID:8+QPsCqn0.net
暗黒はバランス型()と言ってるようなもんだな。バランス型とか一番いらんやつやんwww
結局、劣化戦士、劣化ナイトってことだからな。
対ナイトに至っては、土俵にすらたてねーよ

540 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 13:26:32.02 ID:dXE2dFme0.net
>>537
プレイヤー数はアンバランスさの解消だけ重視してるだろ、完全に
前に貼られたコレみたいなの見てバランスが改善に向かってるかどうか

アレキプライム
戦 3560人 49%
暗 3056人 42%
ナ   645人  9%

後半ケフカ
戦 3916人 39%
暗 1460人 15% 
ナ 4588人 46%

541 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 13:34:40.22 ID:Y7dIHkHia.net
>意図が明確に理解できるものに対して、できるだけ作業可能な範囲で対応させていただきました。

ものすごい限定的でハードルの低い範囲の対応だなw
で、誰だ? 今 プランジ調整しろとか言ったアホは

542 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 13:35:15.78 ID:SD++j6aK0.net
暗黒はバランス型でいいってマジで

MT特化は戦士。ST特化はナイト
暗黒はバランス型

誰も損しない、素晴らしい采配
さすがだわ

543 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 13:37:16.86 ID:VYGtSf5e0.net
バランス型ってほんとなんだ
どの分野でも上位互換がいる糞ジョブのことを指してるの?

544 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 13:39:58.84 ID:F34khxU+d.net
――侍も暗黒騎士も占星術師もエンドコンテンツにも参加していますし、弱いジョブではないけれど、使い勝手が悪いせいで敬遠されているということなんですね。

吉田氏: 全体ヒール力、MPの燃費、グローバルクールダウンへのストレス、といった辺りを変えることで、トータルのパフォーマンスが上がるようになったと思います。

545 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 13:51:05.31 ID:HEjN1cPcd.net
まあバランス型というなのバランスブレーカーはいろんなゲームでよくでてくるから
そこに期待しとけ(震え)

546 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 13:54:58.31 ID:8+QPsCqn0.net
T1構成ならバランス型もいいとは思うけど、
MT,STって役割がある以上、
どっちかに特化していないといらないな。
そもそもゲーム体験差別化って言ってる以上、
戦士を超える火力、ナイトを超える支援ももらえることはない
よって暗黒が存在する理由はない 解散wwww

547 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 14:00:57.76 ID:L/kPkBVBd.net
バランス型が隙間産業的な動きできるゲームならバランス型も強みになるけどそういうゲームじゃないからな

548 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 14:03:36.26 ID:dXE2dFme0.net
このゲームでいうバランス型なら
「近接DPS枠として入れる」って超特性くれ

549 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 14:07:00.99 ID:F34khxU+d.net
ダークアーツを使いすぎるのではないか,という点は解消できていませんが,火力も使い勝手も防御面も,いずれにも調整が行われています。今よりも若干操作が忙しくなるかもしれません。

550 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 14:07:19.77 ID:DC06OFkl0.net
若干操作が忙しくなるってさ

http://www.4gamer.net/games/360/G036007/20180517002/
>暗黒騎士ですが,(中略)火力も使い勝手も防御面も,いずれにも調整が行われています。今よりも若干操作が忙しくなるかもしれません。

551 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 14:08:09.21 ID:bcQRj7650.net
>>540
やっぱナイトが異常だわ

552 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 14:09:29.84 ID:ZpsCEc/Na.net
DAのMPコスト半分に下げてDA使用回数が現状より増えるんだろ

553 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 14:09:46.79 ID:h+5rYpU10.net
>>550
ルート増えるのか?

554 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 14:09:58.85 ID:PJ8upUE4p.net
馬鳥転載するな死ね

555 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 14:10:41.76 ID:Zhks46u90.net
まさかトータルのmp回復量増やしてシャドウウォールにDA追加効果を追加とかでDAポチポチ加速させるとかじゃないよな?
まさかな、いやまさかな、流石に頭ブランジでもそこまではありえないか

ありえないよな?

556 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 14:10:44.08 ID:Y7dIHkHia.net
まさかのDAプランジ

557 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 14:13:02.11 ID:ORfWx99Od.net
>>540
改善&踏破者数1.5倍に増やす有能で糞ワロタ
やっぱおまえら手軽に「最強」で居たいだけやんかー

558 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 14:13:31.38 ID:h+5rYpU10.net
>>555
レクホかよw

559 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 14:15:49.43 ID:ZpsCEc/Na.net
ユーザー〈DA押すのめんどくさい!
開発〈DA押す回数増やしたぞ

ガイジかな?

560 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 14:16:10.84 ID:ORfWx99Od.net
リフレッシュ受けられたりするだけで単純にバースト火力伸びるから
暗黒にMP回復アビ弾く縛り消えるとか?

561 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 14:17:45.42 ID:h+5rYpU10.net
マナシフト下さいが始まる・・!

562 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 14:19:08.51 ID:0DILJbDZd.net
使いやすさとかじゃなくてPTに貢献出来るものが薄っぺら過ぎるのどうにかならんのか
ブラナイ笑

563 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 14:24:44.03 ID:8+QPsCqn0.net
暗黒で忙しくなるって、ルート増えるなんてないだろうから、
もうDA関連しか思いつかないんだよなーw
わんちゃんDAブラナイorウォールorマインドで、全体軽減くるか?www
ねーよ

564 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 14:39:59.10 ID:4eM2WRI50.net
吉田の歯切れの悪さが既に予防線張ってて思った以上に期待出来そうな調整来ないの見えてるよな

565 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 14:42:25.81 ID:F34khxU+d.net
ゴージも一安心

566 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 14:45:44.96 ID:PT3MTrHFM.net
DAブラナイ
DAウォール
DAスキン

準備しとけよ

567 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 14:45:46.76 ID:h+5rYpU10.net
>>563
ブラナイのコストがブラックブラッドになって割れれば完全な自己錬成みたいな忙しさありえん?

568 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 14:45:59.97 ID:sboNQIy+r.net
DA問題自体は4.0当時からわかってたことだし、フォーラムでも報告はあった
修正に時間がかかるって言っとけばいいって思ってんだろな、ほんと露骨だわ

569 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 14:58:26.66 ID:8+QPsCqn0.net
>>567
BB0のときはブラナイ使えないってことよねそれ
次のMT強攻撃に備えて、バースト()したいのに、
温存しなきゃいけない可能性もあるぞ。

570 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 14:58:43.59 ID:99hPjlwNx.net
エアプの吉田じゃ全く話にならないから今度の朗読会に調整した奴呼べよ
つるし上げにして二度と調整に関わらせるな

571 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 15:15:40.35 ID:Jv8RsU+Dd.net
>>477
昔から友好されてるのは戦学詩だろ

572 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 15:18:12.95 ID:h+5rYpU10.net
>>569
なんか結果的には高くなりそうだけど確かに損する可能性あるな

573 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 15:18:49.43 ID:5yYNP3I/a.net
不動の確定席は忍者ですけど

574 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 15:26:07.46 ID:4eM2WRI50.net
忍者は役に立つから仕方無い
侍(笑)とかヘイト調節するスキル出されても
その代わり火力下げるとか何がしたいのか意味不な調整宣言されてるし

575 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 15:38:36.84 ID:CHrdf/fjd.net
>>550
使い勝手悪くなってんじゃん

576 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 15:39:02.39 ID:Ri0eEoWl0.net
悲報 ちょっとだけ息を吹き返したモンクさん、ネギに道連れにされる

577 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 15:56:03.84 ID:L/kPkBVBd.net
戦士は新生初期にやらかして散々言われた上に4.0のシェイクオフまたやらかしたことで過敏に反応するようになってる気がする

578 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 15:58:19.77 ID:F34khxU+d.net
それにしても戦士は修正早すぎるわ

579 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 16:01:09.61 ID:L3SqOSaX0.net
若干忙しくなるってのは多分パッセンジャーをリキャ毎に撃つように調整されたんじゃないかな

580 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 16:18:18.62 ID:MQ0uGD+1d.net
忙しくなる発言でDAブラナイやDAプランジの線が濃くなってきたな…
ルート追加なら個人的には嬉しいが有り得ないだろうし

581 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 16:20:39.78 ID:F4d+pooca.net
スカージ復活の可能性をまだ諦めてないからな

582 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 16:23:17.21 ID:99hPjlwNx.net
このお茶の濁し方といい不穏なエアプ発言といい
攻撃面に関して真面目にイーター威力20UPで終わりそうな可能性が出てきたから笑えない

583 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 16:26:49.36 ID:ZSMdaRl4a.net
DA押しまくるのなんとかしろって意見を認識してるけど根本対応は今は無理です
今可能な範囲での調整をします
っつってDAを更に押しまくる調整してきたら流石にフォーラム突撃するわ
いくらなんでもそんな調整しないだろ
しないよな?

584 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 16:40:41.60 ID:8+QPsCqn0.net
DAをさらに押しまくることで暗黒に存在価値がでるんならいいけど
単に押す回数増えただけで何も変わらないんならほんとクソ

585 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 16:45:33.74 ID:ACR2V3sod.net
DAブラナイの消費MP引き下げ
MP回復手段追加

威力、暗黒バフの効果上昇以外暗黒のDPS上げるにはこれしかないからしゃーない

586 :既にその名前は使われています :2018/05/17(木) 16:50:32.63 ID:ACR2V3sod.net
もう全アビ30s60s単位に揃えてくれ
その上で威力上昇、ブラナイのMP引き下げすればおっけー

587 :既にその名前は使われています:2018/05/19(土) 08:33:25.37 ID:0O1zRqslI
パワースラッシュ
 ダークアーツ時威力:240 コンボ時かつダークアーツ時威力:440」が追加されます。
グリットスタンス
 消費MPが引き下げられます。
ダークパッセンジャー
 威力が、100 → 140 に変更されます。
 ダークアーツ時威力が、240 → 280 に変更されます。
 「追加効果:敵視アップ」が追加されます。
 リキャストタイムが、30秒 → 60秒 に変更されます。

588 :既にその名前は使われています:2018/05/19(土) 08:34:08.27 ID:0O1zRqslI
ダークマインド
 被魔法ダメージ軽減効果の効果量が、15% → 30% に変更されます。
 「ダークアーツ時追加効果」が削除されます。
暗黒
 戦闘不能時に効果が解除されなくなります。
シャドウウォール
 リキャストタイムが、180秒 → 120秒 に変更されます。
プランジカット
 「ダークアーツ時威力:340」が追加されます。
 「ダークアーツ時追加効果:敵視アップ」が追加されます。
 実行後に次のアクションを実行することができるまでの時間が短縮されます。
ソウルサバイバー
 効果時間中に対象が倒された際に発生する、自身のHPとMPを回復する効果について、効果量が 20% → 30% に変更されます。
 「対象が倒される前に効果時間が経過した場合、自身のHPとMPを最大HP及びMPの20%分回復する」が追加されます。

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