【FF14】絶アルテマウェポン破壊作戦スレ 1

1 ：既にその名前は使われています ：2018/05/31(木) 02:14:45.51 ID:62lw7VuQ0.net

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■前スレ
なし

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423 ：既にその名前は使われています ：2018/06/09(土) 08:09:39.26 ID:MbZ/VCb90.net

詩と機ってどっちがいいんやろ

424 ：既にその名前は使われています ：2018/06/09(土) 08:12:32.35 ID:Of+htYGpF.net

シナジー効果分で詩人
個人DPSは変わらない

425 ：既にその名前は使われています ：2018/06/09(土) 08:13:43.84 ID:MbZ/VCb90.net

>>424
即レスサンキュ

426 ：既にその名前は使われています ：2018/06/09(土) 08:16:31.25 ID:Of+htYGpF.net

竜学いる前提な

427 ：既にその名前は使われています ：2018/06/09(土) 08:27:05.84 ID:zcmOGpX00.net

>>422
Amaya氏の方法でいいんでないか？
こういうのはもうちょい考えてギミック作って欲しいよなぁ

428 ：既にその名前は使われています ：2018/06/09(土) 09:36:51.57 ID:TcdnnA060.net

アルテマとか近接まともに殴れるの？
竜詩機召がいいんじゃねえの構成

429 ：既にその名前は使われています ：2018/06/09(土) 09:44:31.09 ID:vJi5rsLh0.net

なんか今回のを機に方向指定緩和されそうだな

まぁファーストが遠隔3とかでクリアしてくれれば濃厚なんだが

430 ：既にその名前は使われています ：2018/06/09(土) 12:07:22.68 ID:3dKzkLqe0.net

募集忍者ばっかじゃないか

431 ：既にその名前は使われています ：2018/06/09(土) 12:13:21.19 ID:73Zq3s6R0.net

MTの誘導が真面なら然程DPSチェックは緩い薬と飯くらいはあった方がいいかもねイフ迄は
タイタンに連れて行くならモンク＞忍者＞竜この順が優勢だったな中身にもよるが操作上手い人だった場合、火力ではない

432 ：既にその名前は使われています ：2018/06/09(土) 12:30:48.27 ID:rrw9r2rrp.net

今回はセリフ判別ギミックさすがに無いか
絶バハでは英語に比べてただでさえギミック判別が簡単な日本語を外部ツールの自動読み上げでワールドファーストクリアされて外人おこだったからな

433 ：既にその名前は使われています ：2018/06/09(土) 15:08:59.77 ID:MbZ/VCb90.net

野良の覚醒イフ練習でガルで解散って結構ある？

434 ：既にその名前は使われています ：2018/06/09(土) 15:15:04.54 ID:a2Ufnjib0.net

>>433
普通によくあるでしょ
羽避けれないとか、スパイニー取るの遅い尚且バフ炊かないとか色々あるよ

435 ：既にその名前は使われています ：2018/06/09(土) 15:17:12.21 ID:jEZnCgMQ0.net

>>429
前回レンジ2で今回レンジ2だと近接云々じゃなくてレンジ弱体確定だろうよ

436 ：既にその名前は使われています ：2018/06/09(土) 15:18:21.95 ID:lVCQGuX10.net

今回のMT配信見てると暗戦どっちもいるけどトレース勢としてはどっちがいいんだろうか
DPSと固さどっち取るかって簡単に考えていいのかな

437 ：既にその名前は使われています ：2018/06/09(土) 15:22:42.02 ID:pLZXWMQ50.net

>>422
ジェイルはACTにスキルID登録で脳死

438 ：既にその名前は使われています ：2018/06/09(土) 15:25:30.13 ID:KQD8K2y80.net

ttps://i.imgur.com/KCv4okq.png

ニコ生で最も上手い暗黒がPT募集してるから入ってやってお願い

439 ：既にその名前は使われています ：2018/06/09(土) 15:36:27.49 ID:5nsOA6vt0.net

戦士は誰がやっても火力出るけど
暗黒は火力も硬さも上手い下手で違いすぎて野良じゃ信用ならん
練習段階だと別にタンク不足ってこともないしな

440 ：既にその名前は使われています ：2018/06/09(土) 15:54:56.79 ID:JIa9NY9Vd.net

>>427
あの解説間違ってるで
普通にDPS3人とかにも来るしヒラ2人同時もくる

441 ：既にその名前は使われています ：2018/06/09(土) 17:31:33.20 ID:963PnTsRa.net

>>437
エアプ

442 ：既にその名前は使われています ：2018/06/09(土) 18:05:46.21 ID:jDQDNe3J0.net

覚醒イフんときのAmaya氏の仲良し法のやり方だと南西を安置に使ってるけど
あれって4連突進の直前の移動のしやすさ重視で
台形の向きで安置反対側に変えて移動するやり方あるけど
野良で安置変える方法なんて絶対レンジかヒラの誰か移動でミスるよな？
多少移動距離長くても安置は南西で固定や！って方が野良は安定するか？

443 ：既にその名前は使われています ：2018/06/09(土) 18:30:27.88 ID:3dKzkLqe0.net

野良ってEDHみたいに大回転が1番楽じゃないの？

444 ：既にその名前は使われています ：2018/06/09(土) 22:41:28.32 ID:zcmOGpX00.net

>>433
ミスばっかしてるやつはもれなくBL行き
詐欺はやめたほうがいいで絶は村社会だから

445 ：既にその名前は使われています ：2018/06/09(土) 22:42:38.32 ID:t3cASWjj0.net

さっきから速報とかいって、誤報流して混乱させようとしているガイジ
カワイソスギル

446 ：既にその名前は使われています ：2018/06/09(土) 22:57:50.21 ID:73Zq3s6R0.net

これだけ攻略でてて、しかも馬鹿でも出来るギミックなのに固定でやってて
進展ない固定は解散した方がいいぞ！まぁ〜ガルにフルタイム練習７回イフ８回タイタン９回
この位やっても進展ない固定は馬鹿の集まり（断言しよう）

447 ：既にその名前は使われています ：2018/06/09(土) 23:09:04.09 ID:3dKzkLqe0.net

いい加減野良諦めてさっさと固定募集しろよ
野良なんかいけるわけねえだろこんなもん
イフリートもマクロばっらばらだし

448 ：既にその名前は使われています ：2018/06/09(土) 23:50:12.56 ID:dYFOs6dR0.net

>>433
野良補充した詩赤のペアはギミックの確認も無言で火力もないし
明らかにフェーズ詐欺だったからBLしたわ

参加人口絞られてるから悪名広まったらそれまでなのに
ようやるわな

449 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 01:50:42.94 ID:InsxmZi20.net

固定より余裕で野良の方が進む
でもタコタン越せるかなコレ
イフは行けてるがマクロ長すぎてわろう
覚醒ガルPTはノーマルからやった方がいいぞアレ
魔境すぎてやばい

450 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 01:52:58.47 ID:g+UgjNvE0.net

>>447
バラバラだとしてなんか問題あんの？適宜対応しろよ
大脳壊死猿は固定から出てこないでくれな

451 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 01:55:50.52 ID:NP0yW+8Ea.net

野良の方が余裕で越せるとか言っときながらまだタコ超えられないのかよwww

452 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 01:58:41.19 ID:InsxmZi20.net

野良のアルテマPTなんて一度も立ってんのみたことないけど
タコも楽々超えてる野良あんのかすげえな

453 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 04:29:16.40 ID:JDir1WeC0.net

野良の方が余裕で進むって雑魚固定なだけじゃん

454 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 04:58:25.99 ID:gwEexI7l0.net

うちの雑魚固定はDPS出せてるわけでもないのにガルーダ時点でリジェネ三回の糞白とDPSも高くないのにLogs思考の戦士で終わってる
野良じゃないのに毎回こうやってみよう、ああやってみようって結局進歩なし
しかもメンバーへの相談なしで非覚醒の練習を丸一日強行
こんな固定いかがですか？
どうやってぬけてやるか考え中

455 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 05:02:00.35 ID:mLmYtNce0.net

クリア者出たら○○式とかで固まっていくだろうな
いまはZ破壊が主流ぽいが

456 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 05:11:20.40 ID:FJGwD4Q90.net

>>407
4.5から5.0のアーリーまで5か月だからなｗ

457 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 05:12:01.66 ID:FJGwD4Q90.net

>>454
野良の方がましなので抜けますね
でいいんじゃないｗ

458 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 05:18:28.55 ID:3Pf+KWIn0.net

固定崩壊のトリガーを自分で引くか他人に引かせるか

459 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 05:20:10.30 ID:I15TGm8l0.net

>>436
うちは戦士じゃないとやばいかもしれんわ
楔の迅速壊し　ジェイルの迅速壊しに戦士の瞬間火力が役立ってる

460 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 05:22:35.97 ID:gwEexI7l0.net

糞はらたつで
昨日まで練習してたやり方全部捨てて明日はこのやり方でやります
それまた予習からで昨日の練習意味なくねーかってのもあるし
勝手に決めてるけど他のメンバーの意見聞かないの？ってなるやろ
こんなん固定の意味あるのか知らんけど
他の固定ってリーダーが全部決めるもん？
普通どのやり方でいくか話し合うものじゃないのかなぁ

461 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 06:34:49.61 ID:tlonRWTn0.net

野良に期待する方がおかしいのはわかってるんだが
絶に来てまで軽減スキル腐らせるタンクDPSは零式で何も学んでないのか？

462 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 07:38:04.71 ID:WzW5ayYU0.net

>>461
零式の延長気分で来てる猿はまだ相当数いる

期待出来ないってわかってんなら
バフデバフは使うタイミング全部マクロで指示しないと

463 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 08:13:28.34 ID:al0KJaR3M.net

Batnnad Rutilant
この固定ゴミすぎてヤバすぎでは。
http://upup.bz/j/my10208yGNYtumQxaRJlEx_.png
零式すらスカスカでアルテマ固定って・・
イキリもここまで来たのか。
入る奴いないと思うが無駄時間になるので注意な。
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/7548180/blog/3825258/

464 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 08:30:08.90 ID:j1x+XyFR0.net

挑戦する事がいきりになるのか
もう何やってもいきりだな

465 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 10:21:41.21 ID:6PYh6JKm0.net

覚醒ガル練習までは野良でもできるけど、覚醒イフの練習は野良だとまともにできないな・・・
開幕15分くらい覚醒イフフェーズの打ち合わせしたのにガルさえ超えられなくて解散とかマジ草

466 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 10:25:00.66 ID:Sz9dU6FQ0.net

てか今回って脳障害でもない限り普通にタコ越えまではいくからな
うちのしょぼい固定でもそこまではいけてるし
ただこっからはうちの固定では無理くさいｗ

467 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 10:45:42.50 ID:Pa29dOip0.net

アルテマウェポンフェーズを見て
今の固定でクリアできるかちゃんと考えた方がいいぞ

468 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 10:52:41.55 ID:ZskU70ms0.net

あかん指摘するとムキになる奴多すぎ
しょうもないプライド捨ててくれ
誰もお前の事なんか知らねーよ

469 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 11:07:13.58 ID:60P+WViF0.net

女キャラ使った中身男？しかも性格悪そうな顔つきキャラ
進行度云々で解散ってよりリーダーの性格の悪さで解散ってなりそうじゃない？w
一癖ありそうなキャラに見えるなw

470 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 11:37:41.95 ID:tlonRWTn0.net

ただでさえ長いマクロになるのに軽減までマクロにしたくないな・・・

471 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 12:22:08.51 ID:X+mjmoSC0.net

野良だとイフどれが流行ってるんだ？
ハピおじのやつやってりゃええんか

472 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 12:32:52.92 ID:fv2GgwbE0.net

ハピおじでいいぞ

473 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 12:34:40.91 ID:X+mjmoSC0.net

ちなみに野良募集みると楔Zって募集かなりあるんだが何なんこれ
アドセンスクリックお願いします

474 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 12:45:11.67 ID:SxAP510o0.net

覚醒イフ最初から練習行く奴はアホ
どうせ無覚醒ガルでキャスLBまで使って時間切れまでいった奴が詐欺で集まってるだけ
シグマ４層後半練習最初からのようにな！！
素直にガル安定させつつあやよくばイフあたりで解散せずに
ちょいイフこなしながら結構すすんだイフ練習いくしかない

475 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 12:48:52.71 ID:fv2GgwbE0.net

>>473
1と2がハピおじと同じなら3-4本目はどっちからでもいいから下底からZ字書いても反時計に回してもハピおじと同じ避け方になる
アドセンスクリックお願いします

476 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 14:39:13.63 ID:Sz9dU6FQ0.net

野良の場合はタコで空気読んで岩並べないといけないのがキツイかもね
そこさえ通ればぶっちゃけタコまだはいける
ただアルテマはどうみてもある程度の誘導は出来ても個人で判断入るからそっからは地獄だなｗ

477 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 15:12:38.77 ID:JDir1WeC0.net

タコ超えから無理って追撃で詰まってるんか？
タコよりよっぽど簡単だぞエアプやろ

478 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 15:22:21.58 ID:g+UgjNvE0.net

アルテマ以降はキャリーできないから脳障害が詰まってるだけ

479 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 15:32:09.36 ID:ES9o40f2d.net

いいねえwエアプのイキリ
もっと聴かせてくれ

480 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 17:32:20.19 ID:SxAP510o0.net

さっさとクリアして簡単な方法確立してくれー
ガルの低気圧から色々ありすぎてしんどいぞー

481 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 17:37:04.45 ID:8fIXa1GC0.net

ガルイフはもうでてるっしょ
タイタンはVCないと無理無理

482 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 18:24:55.68 ID:9mGi8FLJa.net

ガルは低気圧の処理が未確立
でもここから難易度激変する程の余地は無いから大筋は確立済み
イフはもう確立済みと見ていい
タイタンは瞬間的な判断が要求されるけどVC無くても補助輪つけりゃそれで済む
ジェイル下手くそマンは先頭or最後尾確定にするか、補助輪つけさせりゃいい

483 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 19:00:49.95 ID:DoPkhDfQ0.net

Vcなし固定タコで崩壊の危機！そもそも固定でやるのにVc出来ないしないとかもう終わってるからね？

484 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 19:19:55.13 ID:InsxmZi20.net

低気圧をMTにやらせる化石のゴミマクロだけは入った瞬間にやばみを感じる
たぶんやってるやつは本気でアホだと思う

485 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 19:35:23.76 ID:0hDpBbW0a.net

>>484
これに加えてはじめ北端固定とかあったわ

486 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 20:07:30.85 ID:ES9o40f2d.net

>>484
知り合いのMTは人に任せる方が怖いって
自分でMT気圧1のマクロ出してるけどな

487 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 20:19:13.49 ID:LgZMD1wod.net

タコ補助輪でいけたぞw

488 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 20:57:13.08 ID:0PGFpC0s0.net

西スタートって時点で自分で考えることが出来ない能無しってのが分かる

489 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 21:13:51.02 ID:yeDzKMq40.net

イフ突破目的みたいなPTに入ってもガルでグダるのアホくさすぎ

490 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 21:13:55.02 ID:WzW5ayYU0.net

固定で西スタートで決まっちゃったんだけど
どこスタートがベストアンサーなんだ？

491 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 21:21:02.11 ID:0PGFpC0s0.net

>>490
中央スタートでヒラST2人で東外周寄りでソング受けすれば開幕バースト中にみんな動く必要もないし、先頭でソング受けた奴の足元に大旋風湧くからスパイニーが湧く所に大旋風も湧かないぞ

492 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 21:35:40.13 ID:60P+WViF0.net

募集よくやるんだけど、もう他のコンテンツ飽きてつまらないから、これしかやる事がないんだよね
灰色だろうが下手だろうが何だろうが全部ウエルカムで出迎えてるよ
PT組まん事には入れんしな

493 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 21:41:14.57 ID:ML7Uksqa0.net

これだけギミックやばいからDPSチェックもっとぬるくてもよかったかもな
まあさすがにそれやるとギミック無視とかできちゃうから難しいか

494 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 22:04:43.99 ID:hiDecvdj0.net

野良でタコまで来たけど近接はガルイフ出荷枠だな
遠隔組はPT毎にやり方が変わりすぎて可哀想(^p^)

495 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 22:28:57.51 ID:JMuga2kJ0.net

もうクリア者出たみたいだけど
イキるんじゃなくて息長くやれって思うけど、絶バハよりスレ消滅早いだろうな

496 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 22:34:34.08 ID:M0vZ5OWg0.net

起動3層律動4層よりも温めかな

497 ：既にその名前は使われています ：2018/06/10(日) 23:12:24.97 ID:WzW5ayYU0.net

>>491
お〜なるほどな
開幕かえてみるわ

498 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 00:53:32.49 ID:Uv+0zGiS0.net

1スレすら埋まらずにクリアか
馬鳥さんもガッカリだな

499 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 01:16:53.22 ID:uPIQGazE0.net

DPS足らない奴は取り敢えず盛れ、大方30秒設定だろうからガルなら羽の時盛れ
2回目の羽からACT更新がギリギリ来ないから盛れ、どうせ単体見ないバカ連中ばかりだから誤魔化せる

500 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 10:07:36.46 ID:ujvpFsKZ0.net

それ盛ったところでなんの意味があるの

501 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 10:17:16.26 ID:YmrxOzLqM.net

ガルの羽なんかすぐ溶けるのにバフ使ってまで範囲する芸人いそう
そんで本体削りきれずに時間切れの未来がみえる

502 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 11:00:15.35 ID:foLkXX3ea.net

まぁ数字上がるのは気持ちいいからね、仕方ないね

503 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 12:22:30.79 ID:EHbGlukOa.net

イフこれからやる超後発なんだけど、楔の処理を右下スタートの時計回りでやるときって、突進回避は台形の上底下底のどっちがヒラでどっちが他7人かって臨機応変にやるものなの？
解説記事探して読んでみてるけどよく分からないんだ…
上底下底の散開を固定化しちゃうと、十字突進避けて頭割りまでやった後の大移動で事故るケースが少なからず出て来かねないよね？

504 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 12:31:40.82 ID:UIICoygGa.net

いいからハピおじのやり方でやれ
野良もそうなってる

505 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 12:37:23.02 ID:Gt0iM71+d.net

お前みたいな脳死猿は絶やらなくていいよ
どうせクリア出来ないから

506 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 13:06:11.02 ID:jYKjdY4Pd.net

>>505
わずか一週間でイライラMAXw
お前向いてねぇよｗ

507 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 15:01:29.02 ID:yv6gHR8u0.net

>>503
固定だけど、その後タンクが下辺側に誘導するようにしてる

508 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 16:07:07.89 ID:+Vnqsbxca.net

野良もZが流行りなのになんで他のやる必要があるんだ？

509 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 16:15:44.52 ID:ujvpFsKZ0.net

またガルーダからやり直しだなめんどくせえ

510 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 16:21:04.87 ID:g6R/TtlZa.net

やり直しってほどの差ないやん

511 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 17:02:57.96 ID:K6tx7+ckM.net

タイタンのジャンプ方向まじで見えないんだけど、高性能モニター買うか眼科行くかした方がいいんだろうか

512 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 17:15:37.32 ID:0/ffTitd0.net

デジタルバイブランス上げれば見えやすい

513 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 17:43:01.79 ID:pCY0AHLba.net

>>501
PTDPSは出てるのに削り切れないのは雑魚でバフ使ってる奴がいるせいか

514 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 17:51:39.91 ID:j1tRgXsPa.net

ガル単独の被ダメ見りゃすぐ分かる
ボスと雑魚を同時に殴れる戦闘ではそれ見ろ
ガルなんかでそんな戦犯探しするくらいならまともな固定探せよって話だけど

515 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 18:13:20.56 ID:0/ffTitd0.net

RTで回ってきて草

絶アルテマワールドファーストで盛り上がってますが、ついでにニューハーフヘルスであなたの中のワールドファーストをクリアしてはいかがでしょか？
https://twitter.com/libeikebukuro/status/1006024065469968384

516 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 19:03:47.71 ID:D8RzqQF70.net

>>508
(´・ω・｀)時計回りのが楽じゃね？

４　　　　１

　 ３　２
　　　　　　◎
(´・ω・｀)十字突進は◎の左右のマーカーに集合して、4連は◎に集合して12が青なら45度、34が青なら90度

517 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 19:05:05.07 ID:D8RzqQF70.net

(´・ω・｀)あ、突進回避は反時計ね

518 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 19:29:28.15 ID:YR0hv1Qwa.net

それ自分でやった上で言ってる？
Zより楽ってのはない

519 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 22:15:15.71 ID:xxReaAwx0.net

タコはD1-4にマーカーつけて1から上優先で並べばいいだけ
南はSTヒラね
やってることはラムウのやつと変わらん

520 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 22:25:18.60 ID:ZBcXRXVy0.net

STとヒラ二人についたら？

521 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 22:28:43.82 ID:jYKjdY4Pd.net

野良ならマクロで決めたマーカーポチっかな
ヒラDPS１−５　禁止１２だけでもふっときゃ足りるだろ

522 ：既にその名前は使われています ：2018/06/11(月) 22:34:30.37 ID:xxReaAwx0.net

>>520
えっいわんとわからん？
マーカーつけとけよ鎖のやつ1-3あるだろ