■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
FF11 両手ジョブスレ15
- 1 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 11:42:41.44 ID:PeQPipjx0.net
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
脱線しがちな戦暗侍竜のスレ
戦暗侍竜以外の話は別スレ立ててね
■要注意人物■
fenrir鯖のYasu=フォーラムのAIR-ONE
ジサクジエンがばれてその後の経緯
http://silverforest.blog.shinobi.jp/y/yasu
新スレです
楽しく使ってね
仲良く使ってね
(三三三三三三(@)
｜|￣8￣￣8￣|｜
｜| / / |｜
｜|∧_∧/ﾁﾝﾎﾟ|｜
｜(･ω･`) |｜
０ ０) |｜
/( ( /) |｜
(三三三三()彡 |｜
｜| |｜
ﾞﾞﾞ^ﾞﾞﾞﾞ^ﾞ^ﾞﾞﾞﾞ^ﾞﾞ^ﾞ
前スレ
FF11 両手ジョブスレ14
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1545056009
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 11:43:21.37 ID:PeQPipjx0.net
- 2
- 3 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 11:43:54.30 ID:PeQPipjx0.net
- 3
- 4 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 11:44:29.78 ID:PeQPipjx0.net
- 4
- 5 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 11:44:59.79 ID:PeQPipjx0.net
- 5
- 6 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 11:45:35.25 ID:PeQPipjx0.net
- 6
- 7 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 11:46:38.24 ID:PeQPipjx0.net
- 7
- 8 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 11:47:22.73 ID:PeQPipjx0.net
- 8
- 9 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 11:48:03.99 ID:PeQPipjx0.net
- 9
- 10 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 11:49:06.25 ID:PeQPipjx0.net
- 10
- 11 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 11:49:59.30 ID:PeQPipjx0.net
- 11
- 12 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 11:50:45.41 ID:PeQPipjx0.net
- 12
- 13 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 11:51:41.49 ID:PeQPipjx0.net
- 13
- 14 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 11:52:24.71 ID:PeQPipjx0.net
- 14
- 15 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 11:54:09.84 ID:PeQPipjx0.net
- 15
- 16 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 11:55:35.31 ID:PeQPipjx0.net
- 16
- 17 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 11:57:27.09 ID:PeQPipjx0.net
- 17
- 18 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 11:58:27.50 ID:PeQPipjx0.net
- 18
- 19 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 12:00:06.39 ID:PeQPipjx0.net
- 19
- 20 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 12:01:26.70 ID:PeQPipjx0.net
- 20
- 21 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 12:38:41.16 ID:p8ulBiOc0.net
- スレ立て乙
20保守参加できずすまぬ
- 22 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 12:43:46.02 ID:PeQPipjx0.net
- さて、今後のことをお話していきましょう。
本年、力を入れる項目の筆頭は「ジョブ調整」です。
これまで行ってきた、ダメージ計算や装備品の性能といったシステム面の整備が落ち着いたので、この土台の上にあるジョブごとの調整を進めます。
方針としては、“バランス調整”というより“皆様が何らかの楽しい変化を感じられること”を目標としたゲーム要素の変化として考えており、お約束どおり全ジョブが対象です。
1年をかけての長期計画になりますので、都度フィードバックをいただけると励みになります。
- 23 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 12:45:27.88 ID:maxo1yf+0.net
- 楽しい変化(5段階)
スレ立てと保守お疲れ
- 24 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 12:45:51.16 ID:PeQPipjx0.net
- 2019年最初のバージョンアップでは、ジョブ個別の調整に着手します。
今回は、竜騎士と踊り子が対象です。それぞれアビリティの使い勝手が向上する内容をお届けします。
なお、ジョブ調整の方針に関してご意見をいただいていますので、バージョンアップ前後にあらためてご説明します。
ジョブ調整の大枠についてすり合わせをさせてください。
竜騎士・一部アビリティのリキャストタイムを調整
- 25 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 12:48:01.24 ID:PeQPipjx0.net
- もぎヴァナでの公式発言は書き起こしが面倒なので割愛
- 26 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 12:57:18.59 ID:maxo1yf+0.net
- すり合わせっていうか、開発の調整を納得しろって事だよな
- 27 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 13:01:24.06 ID:mux5utYZ0.net
- まぁそういうことだろうね・・・
1月は課金しなくていいや
- 28 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 13:05:32.40 ID:yE+7rOLJ0.net
- “バランス調整”というより“皆様が何らかの楽しい変化を感じられること”
もうこれがもぎヴァナ時の説明（言い訳？）に対する予防線にしか聞こえないｗ
え？ バランス調整じゃないですしｗ みたいな
- 29 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 13:17:52.54 ID:pHKjH+jm0.net
- バランスは取れてるけど楽しくないゲームもあるしな
バランスも大事だが、より楽しめる方向を目指すのは悪いことではないと思う
バランスも大事だが
- 30 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 13:35:17.36 ID:PeQPipjx0.net
- 大穴でコイルワイバーンのリキャスト短縮来そうだけどな。今の開発はあざといからそのくらいやって火力のヘイト抜きして来そう
竜騎士なだけに
- 31 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 13:38:19.06 ID:maxo1yf+0.net
- そんなんあって当然のレベルだからなあ
- 32 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 13:40:02.88 ID:X00ca8r00.net
- 第41回 もぎたて ヴァナ・ディール
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/54393
> ・教えて松井P
> Q:ジョブ調整について詳しく教えてください。（0:13:49）
> A：上位の装備品の性能が決まるので、いよいよジョブ調整に手を付けていきます。
> 偏りを見て特定のジョブを調整するのではなく、大なり小なり全ジョブに
> 変化があるよう満遍なく調整します。（松井）
第42回 もぎたて ヴァナ・ディール
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/54699
> ・獣使いの調整
> ジョブ調整については、現在、担当者とディスカッションをして、
> ジョブを取り巻く状況を精査しているところです。
>
> 今後の調整の方針としては、まずはジョブそのものではなく、武器の種類など、
> 全ジョブに大きく影響が出る要素を調整します。
>
> 立ち回りが変わるほどがらっと変えたり、尖った部分をさらに尖らせたりはしませんが、
> それぞれのジョブの特徴を活かしつつ、「ここまでなら火力があってもいいじゃないか」
> という部分の調整を行っていく予定です。
- 33 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 13:46:01.52 ID:maxo1yf+0.net
- >>尖った部分をさらに尖らせたりはしませんが
ここだよなｗ明らかに1ジョブだけ尖った調整になってる
やっぱり矛盾ありすぎだし、獣とかは本体の火力上げられてもどうしょもないし
- 34 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 13:51:32.88 ID:PeQPipjx0.net
- 画像がジャンプだけだったからみんなジャンプだけかよクソがと思い込ませて、一旦落としたところでこれもありますってやった方が好印象持たれる
結果暗黒へのヘイトも多少下がるかもしれないが、ジャンプだけだったら余計に暗黒へのヘイトが上がりそうだな
なぜならこの先順番で暗黒もジョブ単品で強化されるのは確定してるから
- 35 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 13:54:18.38 ID:PeQPipjx0.net
- 自分で書いてて思ったが先々で暗黒はジョブ単品でもさらに強化されるのか。すげーな
- 36 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 14:57:15.54 ID:maxo1yf+0.net
- やっぱり暗黒の5段階は鎌前提な気がするね。それだと発言と矛盾ないし
- 37 ： ：2019/01/02(水) 18:04:41.36 ID:bbPG28o00.net
- 読み直してみたがこの書き方だと1年は追加コンテンツこねーなこれ、ジョブ調整したとこで昔のような祭りにはならないからさっさとエンピ装束強化させてくれよ
- 38 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 18:12:12.03 ID:I/oF9s6h0.net
- つまりエンピ装束打ち直し予定性能込みでいろいろ調整しておくのか
- 39 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 18:17:13.23 ID:2YepmMZ00.net
- 両手剣の相対弱体化はあるだろうな。
両手鎌の出番が無いし、魔剣の火力もおかしい。
- 40 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 18:50:05.57 ID:maxo1yf+0.net
- 結局両手剣下げるハメになるだろうけど、1年くらいは調整しないんじゃないか？
来年とか今の同接で業者の数考えたらサービス終了告知あってもおかしくない
- 41 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 19:02:00.62 ID:lLIIesSEF.net
- >>37
俺もそう思うよ
本来は装備で調整したかったがコンテンツ作る力ないからジョブ調整で気を引いてるだけでな
まぁサービス終了のカウントダウンがいよいよ始まった感を感じるな
- 42 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 19:09:59.27 ID:maxo1yf+0.net
- 実際には開発は開発なりにできる範囲で色々と頑張っているとは思うんだが、如何せん去年から発言が色々とおかしかったり、ダイバーなんて求められてないもの追加してW3とか即死させてるからなあ
信用がもう全然ないわ
ダイバー一回盾前コでやっても一人500万くらいには最低限なるけど、それってべガリーと一緒でそんだけ誰もやってない事だし
- 43 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 19:23:27.03 ID:H/jrQqFGM.net
- かシ黒でW1潰して残り10分になったらボス石像倒すようにしたら1200-2000万ぐらい入るから毎月1本ＲＭＥ作れて楽しいです(´・ω・｀)
- 44 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 19:49:03.81 ID:yq3nB2Oh0.net
- ＞尖った部分をさらに尖らせたりはしませんが
これは召喚のパッセのことだろ
暗黒の物理上限5段は
＞それぞれのジョブの特徴を活かしつつ、「ここまでなら火力があってもいいじゃないか」
こっちな
- 45 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 20:00:39.84 ID:v3Az9Giw0.net
- こいつぁ荒れるぜェ・・・？
- 46 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 20:15:39.64 ID:EYh28ESd0.net
- >>34
開発には隠し玉とか遊び心も余裕も全く無いけどな
SSのまま
- 47 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 21:30:17.84 ID:PeQPipjx0.net
- >>44
結果、暗黒がさらに尖ってしまう能力を手に入れてるわけで、言い方を変えてるだけでやってる事は前者
- 48 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 21:31:58.57 ID:yq3nB2Oh0.net
- >>47
尖ってないやん
- 49 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 21:59:41.99 ID:N4yOGRkMa.net
- だからここまでならいいってことなんだろ
- 50 ：既にその名前は使われています ：2019/01/02(水) 22:35:40.07 ID:fteEauPq0.net
- そもそも調整前の暗黒の火力は尖ってたわけじゃなく、火力は戦侍と大差なかった
開発は尖った部分をさらに尖らせたつもりはないんだろう
暗黒の尖ってた部分はドレインだし、そこはいじられてないから嘘はついてない
- 51 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 01:03:18.41 ID:V5CvN8f/0.net
- つーか現状でも攻防比キャップ前提で
正正堂々ありなら
侍のが上なんじゃないっけ?
- 52 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 02:15:38.85 ID:zZ8A12GGd.net
- >>51
まだマンセルで数値出てないからわからん
とりあえずマンセルを待て
- 53 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 02:25:19.40 ID:etl388bY0.net
- マンセルｗｗｗ
あんなのなんの参考にもならんだろ
むしろ害悪
- 54 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 05:22:19.45 ID:s/EiHhjF0.net
- 害悪なのか
- 55 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 06:07:43.50 ID:oP7mD/UZ0.net
- マンセルを信じろ
- 56 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 09:22:30.80 ID:nerONYMn0.net
- DPSシートつくったのは別にマンセルじゃないんだが
誰でもシートは使うことができますよ。
マンセルのDPSが何を計算してるか
知っといた方がいいので1度は使った方がいいよ。
- 57 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 09:25:20.63 ID:qfPxIyUO0.net
- まだマンセルで数値出てないからわからん（ｷﾘｯ
すげーな・・・びっくりしたｗ
- 58 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 09:29:21.22 ID:zWqn08PA0.net
- まぁツーマンのおかげで殴られることを全く想定しない着替えない雑魚前衛が量産されてるのは事実
- 59 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 09:31:47.23 ID:qfPxIyUO0.net
- さすがにそれをツーマンのせいにするのはチョン思考だろｗ
レーダー照射は日本のせいニダ
謝罪を要求するニダ
- 60 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 11:04:04.99 ID:Fa08e7fO0.net
- ただあれも攻防キャップ前提だけど、攻防キャップに到達しやすい長所は度外視だからな
しかもスマイトとかは特性枠だから消される危険性もないし
- 61 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 11:11:30.25 ID:8/5vHrnO0.net
- 攻ブーストを自力で持ってる戦暗以外でキャップ前提装備なんてほとんど使い所ないわな
- 62 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 11:16:01.03 ID:Fa08e7fO0.net
- 支援が常に潤沢である事＝ある程度の人数がいる前提なわけで、両手カテゴリーでも結構格差キツイ
片手は少人数だと両手との火力差がより顕著になってたりする
- 63 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 11:25:51.68 ID:wIxipr/d0.net
- >>61
キャップしないなら戦暗以外の出番なんてないぞ
- 64 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 11:31:58.92 ID:zWqn08PA0.net
- 戦士の出番なんてもはやどんな場面でもないけどなｗ
- 65 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 11:52:51.23 ID:nerONYMn0.net
- ディアII 10% イドフレイル41.8% リッチ52.2% グロ62.7% グロリッチ73.1% ボル83.6%
イドフューリ61.7% 栄典メヌ450 攻1300の場合>2540 比4.2キャップとすると防605
敵の防御がいくつかわからないが1500ぐらいなら ディアII＋リッチフレイル
2000ぐらいなら ディアII＋グロフレイルでキャップ。
- 66 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 12:33:56.34 ID:Fa08e7fO0.net
- そんな計算解ってるよ
アンバスのような人数いる事ににデメリットがないコンテンツはレアだし、
CLによっては風水を抜いても攻撃力が確保できるってのは無視できないでしょ
- 67 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 13:13:04.70 ID:qfPxIyUO0.net
- >>66
風水抜きって・・・
お前が想定してるCLとプレイヤーの人数をちょっと書いてみ
- 68 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 13:18:20.04 ID:7Ufof/km0.net
- >>66
風水を抜くと言う発想がそもそも無かったわ
ちなみにどのくらいのCLだと風水を抜いても大丈夫なんでしょ？
- 69 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 13:19:16.91 ID:gMY3H7bW0.net
- 風抜きとか語るだけ無意味すぎるな
かつてヘイスト支援ゼロ前提で格闘二刀流調整してたバ開発と同レベルに頭足りてない
- 70 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 13:21:42.30 ID:Fa08e7fO0.net
- CL140迄 侍吟白
これで体感ｗだけど攻防キャップはダウン系WS使える前衛なら到達してるかな
人数が減らせる事は純粋にメリットだし
- 71 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 13:23:10.19 ID:Fa08e7fO0.net
- 風水前提で調整すると逆に攻撃の意味なんて何もないし、もっと両手強化しなきゃならん
- 72 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 13:23:31.69 ID:qfPxIyUO0.net
- そんな編成でプレイしたこと1度もないんだが、敵なに？ｗ
なんにしても、白ぬいて風いれろって言われそう
- 73 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 13:32:55.24 ID:Fa08e7fO0.net
- オーメンで近接いけるとこの王以外全部
ギアスのジタ妖精とか庭のカトゥラエとか島のヤクシーとか、ソロor物理向いてないの全部
ダイバーなら白と吟ぬいて、コ盾でやったりもするね
逆に少人数で一回もやったことないって人がいることのが驚くよ
- 74 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 13:50:42.65 ID:qfPxIyUO0.net
- >逆に少人数で一回もやったことないって人がいることのが驚くよ
だれがそんなこと言った？
色々つっこみいれようかとおもったけど、めんどくさくなった
ただ、相当特殊な人だってことはよくわかった
- 75 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 13:56:50.47 ID:wIxipr/d0.net
- 何が言いたいのかよく分からんやつだな
スマイトの優位性主張したいのかと思ったら例に出したのが侍だし
コ盾って何の話だ、レデンに攻撃力は関係ねーぞ
- 76 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 13:57:20.13 ID:VfGDH4650.net
- キャップに達してるっていうのが本当に体感だけで
キャップに達してない可能性がものすごい高いよな
- 77 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 14:02:23.42 ID:nerONYMn0.net
- 敵の防御力についてだれか検証してくれないかな
- 78 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 14:04:20.60 ID:A4RzSZKc0.net
- そもそも個人で万単位で統計取れとまでは言わないけどさ
千回単位で統計取ってないどころかたいかんｗって
それツーマン信者より酷いわ最低でもデータ取った上で言えよ
- 79 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 14:10:58.02 ID:wIxipr/d0.net
- >>77
Apexの防御力なら英雄なき時代の英雄がいくつか出してる
CL139ならナイトとか一部の硬さが取り柄のやつを除いて1500ぐらいで考えればいい
- 80 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 14:25:50.81 ID:1tqOKIbe0.net
- 魔剣の火力おかしいならなんでエピオ更に強くしたんだwダニ口の尻ぬぐいを松井がやってるのか
- 81 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 15:01:31.92 ID:gMY3H7bW0.net
- 剣の火力はライハ前提だからエピオのD値伸びたところでな
- 82 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 15:02:03.82 ID:Fa08e7fO0.net
- >>74
なんでも6人以上揃えなきゃコンテンツできない人なん？窮屈そうね
- 83 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 15:23:18.04 ID:7Ufof/km0.net
- 要約：ゆるせごムイども
- 84 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 15:36:52.95 ID:zWqn08PA0.net
- 侍抜いて暗を入れたらよくなりそうだね＾＾
- 85 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 15:41:01.44 ID:qfPxIyUO0.net
- >>82
馬鹿なの？
少人数でプレイしないとか、6人以上とか一度も言ってないんだが、
お前の妄想に俺を巻き込むの止めてくれない？
- 86 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 20:59:53.43 ID:oP7mD/UZ0.net
- マンセルが参考にならないとか害悪とかいう奴はここで語る資格なし
マンセルを信じろ
- 87 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 21:10:52.09 ID:VfGDH4650.net
- >>86
ある前提条件下でのデータでその前提条件が変わったらどう変化するかを考えたりするのは見る人だから
特定条件だけだから参考にならないっていう人もおかしいけど
そうやって変動要素あるのにその数値が絶対だみたいに信じろっていうのもおかしいぞ
- 88 ：既にその名前は使われています ：2019/01/03(木) 21:14:52.39 ID:Qnk7cSn50.net
- 逆張り構ってちゃんにマジレスする奴ｗ
- 89 ：既にその名前は使われています ：2019/01/04(金) 02:25:02.86 ID:FR/ExIZYd.net
- 暗黒さんつよい
- 90 ：既にその名前は使われています ：2019/01/04(金) 03:34:26.52 ID:2VEhUJVm0.net
- そうは言っても鍛えかたによる
ジョブマスター、ツーマンテンプレ、ドレインアブゾ着替え
カラドR15、暗黒の首R25、その他諸々の装備や満足いくオグメ
これらが整っての評価だからね
特に、エンピ強化フラグ無しやジョブマス未満の暗黒は期待される域に達していない
- 91 ：既にその名前は使われています ：2019/01/04(金) 04:10:12.58 ID:70eBBb4W0.net
- ツーマンテンプレワロタ
- 92 ：既にその名前は使われています ：2019/01/04(金) 08:17:05.45 ID:v8oksgZ+0.net
- マンセルを信じろ
- 93 ：既にその名前は使われています ：2019/01/04(金) 08:34:22.14 ID:NWnNCA350.net
- 「ツーマンがDPSシートでDPSを試算した」ということは信じる
- 94 ：既にその名前は使われています ：2019/01/04(金) 08:41:03.88 ID:jd4esi9C0.net
- 対象の敵 不明 PT構成 不明 で試算して意味があるのかどうか
- 95 ：既にその名前は使われています ：2019/01/04(金) 08:53:33.49 ID:sDtsO2hb0.net
- 十分指標にはなるだろ
- 96 ：既にその名前は使われています ：2019/01/04(金) 09:07:33.67 ID:lp/72R6H0.net
- 別に誰でも使えるんだから自分で条件指定して調べればいいだろ
人によってやるコンテンツも取れるPT構成も違うんだから
- 97 ：既にその名前は使われています ：2019/01/04(金) 09:57:56.54 ID:Gya0AZZI0.net
- >>90
こういうの出てくるとヤバイ証拠だ
- 98 ：既にその名前は使われています ：2019/01/04(金) 11:12:45.37 ID:lR3SVxMA0.net
- >>95
ならねぇ
やられないように調整しながら殴るのが一番難しいところなのにそこを度外視じゃマイナスにしかならん
- 99 ：既にその名前は使われています ：2019/01/04(金) 11:33:49.59 ID:lp/72R6H0.net
- やられないように調整するのが難しいって、自分はアホですって紹介してるようなもんだな
- 100 ：既にその名前は使われています ：2019/01/04(金) 13:00:38.56 ID:Gya0AZZI0.net
- 仮にやられないように調整するのが難しいなら、一番やられにくいジョブが一番火力持つのはどうなのって話しに繋がるな
- 101 ：既にその名前は使われています ：2019/01/04(金) 13:13:40.22 ID:lp/72R6H0.net
- 今は誰でも守りとジョブマントでカット20%にできる時代
- 102 ：既にその名前は使われています ：2019/01/04(金) 13:42:52.82 ID:wMddhrcS0.net
- 魔法はノーカンだよ？
早く理解したほうがいい。
- 103 ：既にその名前は使われています ：2019/01/04(金) 14:17:36.09 ID:lp/72R6H0.net
- 魔法が痛いならバとカロルかけとけ
- 104 ：既にその名前は使われています ：2019/01/04(金) 17:57:02.04 ID:33HC3USG0.net
- > 本年、力を入れる項目の筆頭は「ジョブ調整」です。
> これまで行ってきた、ダメージ計算や装備品の性能といったシステム面の整備が
> 落ち着いたので、この土台の上にあるジョブごとの調整を進めます。
> 方針としては、“バランス調整”というより“皆様が何らかの楽しい変化を感じられること”を
> 目標としたゲーム要素の変化として考えており、お約束どおり全ジョブが対象です。
> 1年をかけての長期計画になりますので、都度フィードバックをいただけると励みになります。
ジョブ間の火力についてバランス調整するのぶん投げたな
開発が「弱体＝楽しい変化」と考えるとは思えないから、暗黒の火力は弱体なさそうだ
戦侍竜にはどんな楽しい変化がなされるのやら
- 105 ：既にその名前は使われています ：2019/01/04(金) 18:00:53.71 ID:Aso78qv60.net
- 楽しい変化＝ためる
そりゃ作ってる方は好きなように作り替えれて楽しいだろうけどなｗ
- 106 ：既にその名前は使われています ：2019/01/04(金) 19:38:44.29 ID:/slT0CG10.net
- 今の暗黒基準なら戦暗にもとんでもない強化来そうだな
戦士なら特性でＤＡダメージアップとか
- 107 ：既にその名前は使われています ：2019/01/04(金) 19:39:03.04 ID:/slT0CG10.net
- 戦侍だった
- 108 ：既にその名前は使われています ：2019/01/04(金) 19:52:47.80 ID:33HC3USG0.net
- バランス取るつもりないとしたら、火力アップ以外の強化が来そうなんだが
戦士なら盾スキルの強化とかフェンサーの強化とかすごいありそう
- 109 ：既にその名前は使われています ：2019/01/04(金) 21:27:23.02 ID:wMddhrcS0.net
- ん？戦士は弱体じゃね？
楽しい変化がくるんだろ？
- 110 ：既にその名前は使われています ：2019/01/04(金) 22:39:23.76 ID:dDGkQc1ad.net
- 戦暗侍は現状、状況によって順位入れ替わって
その3ジョブ限定の話ならバランスとれてるのに
戦士弱いみたいに工作して強化狙う乞食多すぎやろw
- 111 ：既にその名前は使われています ：2019/01/04(金) 22:54:46.27 ID:NWnNCA350.net
- 戦士弱いわけではなく、暗黒が攻防共に優秀すぎるだけ
暗黒は頭2〜3個ぬけた
- 112 ：既にその名前は使われています ：2019/01/04(金) 23:05:33.21 ID:Gya0AZZI0.net
- 戦侍は充分強い。暗が強すぎるってだけ
- 113 ：既にその名前は使われています ：2019/01/04(金) 23:32:20.32 ID:lR3SVxMA0.net
- 戦士ってジョブ特性でのお手軽強化ばっかり叫んでて気持ち悪いな
確かに装備を集めなくていい、鞄を圧迫しなくていいってのは戦士の最大の長所だろうけど
- 114 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 00:59:52.46 ID:gyC+H+S60.net
- そもそも暗黒ってそんなに集めるの大変な装備あるか？
魔法装備も専用のなんてほとんどないよね？
Ｙａｓｕみたいにどこでも暗黒で来る様な後衛一つも上げてない産廃でもなければ
使いまわし効く装備も結構あるでしょ
- 115 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 01:21:22.43 ID:Ix9XDI/z0.net
- 吸収量ＵＰ装備なんてジョブポ上げ中のＭＢ頑張る風でもなけりゃ使わないから処分するんだけどね
暗黒のためだけに持ち歩く装備は多いよね
- 116 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 01:35:31.78 ID:f9hWgP3O0.net
- 暗黒魔法関係の頭胴手脚足は後衛と使いまわし効かない上に他前衛でも使わないからな
- 117 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 01:43:07.62 ID:eBjDfG9Nd.net
- >>113
装備の数、難易度なんて大してかわらんくね？
暗黒1本じゃなきゃ使い回し出来る装備多いんだし
オグメに関して言えば現状、暗黒のが必要性あるけど手抜きしてない戦士なら暗黒と同等数、必要になるし
- 118 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 02:01:20.36 ID:xtLK59lA0.net
- 暗黒の魔法装備ってだいたい暗黒専用みたいなやつか
難易度は別にしても取得がクソ面倒(しかも他のジョブは使わないので強制ソロ)とか
そんなのばっかりだろう
Yasuを馬鹿にできないレベルのやつしかいないのか？
- 119 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 03:04:31.82 ID:Mj5/qSRo0.net
- 戦士ならマイティブラゼン用のクリダメ+揃えるようなもんか使用頻度が違うだろうがここまで集めてる人もあまり居なそう
- 120 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 05:10:04.66 ID:eoWI8j9K0.net
- ブレイクはフラマ装備でいいけど、クラウドスプリッタ用の魔攻装備もあるぜ
ファウンダorダクマタでそれ超えたバロラスだけど。
盾持って連携のジャマしないサンギンしてろって時代が急にくるかもしれんし、
宅配も預けもできんから、どこかに持って備えておかないとな
- 121 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 06:46:08.66 ID:LgJGldFo0.net
- そんな敵だとサンギンは殆どダメ通らないんじゃないか？
単にダメカットなだけなら戦士はトマホークもあるしな
- 122 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 08:18:58.07 ID:AK7tONi90.net
- 戦士はジョブ首のフェンサーと年始の発言からして、
盾方向に調整されるのが濃厚になってきたからな
もう終わりやで
- 123 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 09:10:05.48 ID:Jno+Mtra0.net
- どんな発言あったの？
もともと戦士は盾ジョブよりだと思うけど
- 124 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 09:24:16.97 ID:XZK7hFLPr.net
- 戦士はカットなしで殴ってたげきたら死ぬカスしかいないからちょうどええやんけ
盾装備集めろよ
死なねえなら使ってやる
- 125 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 09:37:35.60 ID:BvtLIoYR0.net
- >>123
公式サイトに乗ってたのがコレ
http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/16747/detail.html
「バランス調整」より「楽しい変化」を目標にするといってる
おそらくフォーラムのジョブ調整に対しての回答のつもりだね
ジョブ間の火力調整は現状維持で、斜め上のジョブ調整がされそうな予感
- 126 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 09:47:01.54 ID:bKRjzEXRa.net
- >>114
ヤスさんバカにするなよ！
あの人はなぁ！暗黒がよわっちぃから！頑張って白詩風とか上げて！LSの為に貢献しようと頑張ってんだよ！ちゃんと後衛上げて必死についてきてるんだよおおぉぉ！
- 127 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 10:01:48.66 ID:bimc+oZjd.net
- >>113
最近よくみるか、今まで暗黒が言われていたことを、戦に擦り付けようとしているのがいるな
- 128 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 10:08:11.20 ID:kSNSWuzi0.net
- 暗黒は攻撃面全振り 侍戦士は攻防分けて調整なイメージだけど、暗侍戦以外の調整も適当感強いから期待できないせいで、暗黒だけ5振りが目立ってるんだよな
- 129 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 10:14:46.05 ID:Jqx8FB/8d.net
- >>109
お前、どんだけ戦士がきらいなんだよwww
親でも殺されたか？www
- 130 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 10:18:16.63 ID:Jqx8FB/8d.net
- >>125
火力しか考えられないプレイヤーと同じ視点では考えて欲しくないけどな、開発にはさ
- 131 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 10:28:14.35 ID:Jqx8FB/8d.net
- アビセアのようなシステムは、当時のプレイヤーからは出て来なかったと思うよ
エンピ、アートマ、ジェイド、弱点、テンポ、天神地祇
それまでのレベリングパーティーから型紙や五行素材取りパーティーへの切り替え
あれは開発スゲーなと今でも思う
その反動でVWやレギオンはがっかりさせられたけどw
- 132 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 10:31:12.40 ID:kiangoit0.net
- 開発が気に入ってるジョブは強くなる
- 133 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 10:31:26.32 ID:Jno+Mtra0.net
- なにがすごいのかわからないけど
中身はただの糞ノックで辞めたプレイヤーも大勢いるんじゃないの
- 134 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 10:46:18.64 ID:nLFbbsls0.net
- >>132
これを次回のもぎヴァナでどう言い訳するんだろうか。楽しみだわ。みないけど
- 135 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 11:05:33.92 ID:nmRV2VYpH.net
- >>133
それ、メイジャンやろw
- 136 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 11:07:10.91 ID:pzKD96fO0.net
- >>125
それで竜と踊は一部アビのリキャスト短縮だけでジョブ調整終了でどこが楽しい変化なんだよっていう
- 137 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 11:12:36.18 ID:kiangoit0.net
- 獣の魔命も楽しい変化なの
- 138 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 11:18:27.28 ID:v6nLo3+u0.net
- それは強化じゃないし
- 139 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 11:19:25.36 ID:YrSUct100.net
- 戦の装備がお手軽って繰り返してるやつと盾方向の強化きそうって繰り返してるやつ
同一人物だろｗ
- 140 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 11:25:47.49 ID:pzKD96fO0.net
- 一年単位でジョブ調整も順番待ちなのに、順番もまさかの優遇ジョブが真っ先に来るようなことあったら目も当てられないな
- 141 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 11:44:14.38 ID:o9n7GvQV0.net
- それはない、トップバッタが竜と踊だから
楽しい調整がまっている
- 142 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 11:49:04.75 ID:nmRV2VYpH.net
- >>140
まあ、お前の言っていることは分からんでも無いが、全体の20%が遊んでいるジョブと0.1%が遊んでいるジョブは、どちらを先に調整した方が恩恵あるかくらいは分かるだろ？
- 143 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 11:49:14.78 ID:vJDY0GfU0.net
- 15年以上も全く調整できなかったのにこれからできるわけないじゃんｗ
戦や侍は弱体か別方向へ方向転換にしてくれ
主菜側からするとPTを壊すだけのハズレが多いこの2ジョブは悪いイメージしかない
でもTell来たら無視はできないしな
- 144 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 11:49:59.19 ID:XotZISzeM.net
- cフラが10秒になったら楽しい強化になりそう
- 145 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 11:51:19.78 ID:nmRV2VYpH.net
- >>136
リキャスト短縮だけって公式情報？
どこだろ？
- 146 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 11:53:39.38 ID:nmRV2VYpH.net
- >>143
えっ？
お前のff11は戦闘システムが15年間変わってないの？
それは不具合というか、お前が15年前に引退したままなんじゃね？
- 147 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 11:55:35.74 ID:vJDY0GfU0.net
- ID:nmRV2VYpH [4/4]
お前は1行を除いて全部の行が質問かよ
教えてくれくれ厨はシネ
- 148 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 11:56:50.79 ID:YrSUct100.net
- ほんとねヤスは死んだ方が良いね
- 149 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 11:58:07.83 ID:vJDY0GfU0.net
- >>148
どうでもいいけどお前のID ヤスって読んでしまったわ
- 150 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 12:04:10.32 ID:nmRV2VYpH.net
- >>147
分かった上でのツッコミだろw
分かれよw
質問に答えられないもんな、だって嘘だからw
- 151 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 12:10:59.66 ID:o9n7GvQV0.net
- どう楽しいかは見てのお楽しみ
ユーザーがフォーラムでギャーギャー騒ぐのを見て楽しかったねって調整かもしれないし
- 152 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 12:24:12.08 ID:nLFbbsls0.net
- (開発にとって)楽しい変化。ってのが説得力ありすぎてな
- 153 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 12:32:03.05 ID:BvtLIoYR0.net
- ID:YrSUct100 = Yasu
なるほど
- 154 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 12:47:55.82 ID:BvtLIoYR0.net
- 開発が考える「楽しい変化」だから、プレイヤーにとっての「楽しい変化」とは考えない方がいい
楽しいというくらいだから何かしら強化・追加されるんだろうけど
それがプレイヤーにとって望むものでない可能性は十分にある
- 155 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 12:50:56.39 ID:nLFbbsls0.net
- いやいや召喚は違うんです。って前科があるからな。すり合わせも自分達の周りとのみでしょ
- 156 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 13:07:37.37 ID:BvtLIoYR0.net
- 開発の斜め上の楽しい変化を考えてみた
戦 片手斧強化
暗 鎌強化
侍 弓強化
竜 Mikanの色が七色に
- 157 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 13:08:28.50 ID:9Xez6xBj0.net
- 楽しい変化＝ためる
という前例があるからな・・・
- 158 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 13:23:21.00 ID:LgJGldFo0.net
- あの調整はさすがに開発の頭に膿がたまってるんじゃないかと思った
- 159 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 13:35:52.47 ID:gcIQzEcIM.net
- >>144
なったところでFMの足枷が外れないと
- 160 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 14:17:02.31 ID:62AXBqxE0.net
- Cフラ10秒化に合わせてWSの初段にしか乗らず（通常で消費されず）
消費1固定だとステップを頻繁にしなくて良くなって
足回り良くなるんだけどなぁ
- 161 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 14:30:12.33 ID:YolXdrpL0.net
- それならおもしろそうだけど、足回りが良くなる分、威力は引き下げだろうな･･･
- 162 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 15:18:57.92 ID:V0vnfvwDM.net
- 暗黒がいるからどんなアッパー調整しても追いつかんよ
片手武器は
- 163 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 15:34:07.60 ID:vJDY0GfU0.net
- 暗黒は両手鎌強化
おまけで両手剣とドレイン強化もほしいね
- 164 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 16:02:00.36 ID:nmRV2VYpH.net
- >>162
どんなって言った？
仮に二刀流の間隔キャップが20%→1%、TPは元の間隔を元に算出に変更
片手WSのTP補正係数が10倍（5→50）と物理ダメージ上限無し
片手武器は追撃がデフォで追加（Lv1で1%、Lv99で99%）
が来ても追い付かないんだな？
まあ、あり得ないけどな
- 165 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 16:09:27.56 ID:nLFbbsls0.net
- 220.48並みのしょうもなさ
- 166 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 16:14:44.49 ID:aQgWoT/l0.net
- 片手はとんがったメレージョブがモンクぐらいしかいないからどうでもいい。
シーフは今でも強いし、ある意味最強バフのトレハン持ち。
踊り子は瞬間火力とデバフ機能があるし、青赤あたりは中衛だろ。
- 167 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 16:16:16.54 ID:eoWI8j9K0.net
- そういうジョブ調整もあるけど、エンピ装束くるわけだし、
戦士だと頭でDA100%、DAダメ＋くれば更に通常がやばくなってまたトップになんて
こともあるし、モンクだとインピタス胴が約束されてたり、暗黒も安泰ってわけじゃないと
思うけどな〜
戦士が盾とか言う人いるけど、今のモンクってかまえずにカウンター77とかいくんだよな
適当だから抜けありそうだけど、カウンター77ダメ30攻撃44クリ45とかで被ダメ-28
まさに肉盾じゃん
楽しい調整ってそういうことなんじゃないのかねえ フェンサーとかどうしようもないだろｗ
- 168 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 16:22:49.59 ID:nLFbbsls0.net
- ゲームの仕様的にWSの強さが大正義なんで、通常が強いよりWS強い方が圧倒的有利だし、カウンターはタゲ持ってないと活きない。肉盾の場面だとタゲ取り能力がないのが致命的
- 169 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 16:26:13.22 ID:eoWI8j9K0.net
- まぁカウンターは正々堂々みたいなもんで限定的なのはわかるけど、
戦士の通常はクリ3倍撃で1万ダメをばら撒くわけだから、不利ってことはないな
アムネにも強いし
- 170 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 16:37:21.99 ID:nLFbbsls0.net
- DPSシートはWS単価高いジョブは低めに出ちゃうからね。連携って要素がある限りは、WS強いジョブと比較すれば通常強いってのはメリットにはならないよ
だから暗黒以外やる意味ないわけだし
- 171 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 16:37:55.86 ID:LC/jegNFF.net
- ダメージインフレでどの武器のWSも99999出すようになったら、次は通常がどれだけ出せるかになるしな
- 172 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 16:39:42.68 ID:1m/8ptSu0.net
- 肉盾とか ナイトでさえ席がなくなりそうな状態でなにをどーすれば
- 173 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 16:53:17.96 ID:eoWI8j9K0.net
- 戦士をジョブ調整して盾させるくらいならってだけで、
具体的にモ盾を攻略に組み込めという話ではないです
アビセアの頃のように人数とジョブを絞って、削りと盾を任せたい環境・・・
今だとオーメンとか？他ジョブのほうが向いてるだろうし、無いな〜
- 174 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 16:55:55.18 ID:kiangoit0.net
- 今は結構バランスいいな
物理、遠隔、精霊、ペットそれぞれに居場所がある
- 175 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 16:57:00.86 ID:7PHmj9Fq0.net
- 肉盾って主に盾がタゲとれないからアタッカーで盾やってるだけでの話で
人数減らすとかいう目的はほぼないぞ
- 176 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 17:14:46.45 ID:ymPZqEJL0.net
- >>174
物理の居場所には数多くのジョブが押し込められてるけどな
そしてその多くは居場所が無いようなものだ
- 177 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 18:07:51.80 ID:nLFbbsls0.net
- ペットもほぼ召喚独占
- 178 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 18:55:25.23 ID:SYjlP5kT0.net
- 獣は業者にフィードバックしてもらえというくらいに誰もやってねえw
- 179 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 18:55:45.23 ID:/IcaRuMT0.net
- 竜踊＜やっと強化くるぜええｗｗ
↓
竜踊＜リキャのみ・・・(´・ω・｀)
戦士なんてまだまだ優遇ジョブ
- 180 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 18:59:43.03 ID:YrSUct100.net
- 運用が変わるレベルの超短縮かもしれんし諦めんなｗ
- 181 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 19:01:12.93 ID:FW/uiIaka.net
- 竜騎士の槍を少し長くしました。
踊り子の移動/待機/攻撃が常に踊って見えるように変更しました。
- 182 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 19:03:12.57 ID:dv5oftVl0.net
- 竜はジャンプ系の残像長めに残してくれたら少し元気出るかも
- 183 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 19:12:47.30 ID:TsWY3S0p0.net
- ミカンが七色になったり竜だけ無駄に槍伸びたり、竜はどこを目指してるんですかね
- 184 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 20:24:41.67 ID:gyC+H+S60.net
- >>169
知らないだろうけど倍撃だすにはＡＭつけないといけない
ＡＭつけるにはＷＳ撃たないといけないんだけどアムネだとＷＳ撃てないんだぜ
勉強になったな
- 185 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 20:48:17.33 ID:kSNSWuzi0.net
- >>184
お前のffはアムネが切れ目なく長時間かかるのかよwいつの時代だよ
- 186 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 21:13:05.45 ID:YrSUct100.net
- アムネ切れ目なくばらまく敵なら近接の出番なんかないっていう
- 187 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 22:44:46.50 ID:nLFbbsls0.net
- >>186の通りだな。だからどのみち>169もおかしいっていう
- 188 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 23:22:47.31 ID:Os5cWNZb0.net
- 前衛＜長時間アムネでパッセ潰せや！！！
- 189 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 23:38:43.61 ID:eoWI8j9K0.net
- どのみちの理由がわからんｗカイボッシュ程度のアムネを想像しただけだが
特殊技の一つにアムネがあれば、被害がでかいのは暗黒だな〜ってだけなのに、
WS一発も撃てないアムネフィールドの敵ってなんだよｗシャーでも殴るんか
- 190 ：既にその名前は使われています ：2019/01/05(土) 23:43:47.47 ID:7PHmj9Fq0.net
- 戦士と比べたらってぐらいで軽装とかよりはるかにましだろ
- 191 ：既にその名前は使われています ：2019/01/06(日) 00:05:39.97 ID:XJB5e2YC0.net
- 暗黒はC.インクリもあるから倍撃弱いわけじゃないしな
中途半端にアムネになる程度なら3000溜まってAM3付けるだけだし
- 192 ：既にその名前は使われています ：2019/01/06(日) 00:11:02.95 ID:NG2G85n20.net
- 暗はC.インクリあってもクリ率が低いからなぁ
エンピ胴の打ち直しで命中が付いてクリが伸びれば･･･
- 193 ：既にその名前は使われています ：2019/01/06(日) 00:31:05.07 ID:CWxrkGpi0.net
- 君、ラグナロクに興味があるのかね
- 194 ：既にその名前は使われています ：2019/01/06(日) 08:49:46.74 ID:8B948LrWd.net
- >>189
カイボッシュ程度なら暗黒はスタンやバッシュで自衛すればよくないか。
あとアムネの間は魔法つかえばいいよ。バスケのキキルン想定なら吸われたステータスを吸い直すだけで面白いことになる
- 195 ：既にその名前は使われています ：2019/01/06(日) 10:38:46.90 ID:muQ1x92mM.net
- アムネフィールドはWSを打つと解除できます
- 196 ：既にその名前は使われています ：2019/01/06(日) 12:06:08.54 ID:C/LKItSY0.net
- Q．暗黒は魔法つかえるのに物理攻撃も防御も優秀、ずるいくないですか？
Ａ．魔法はノーカン
Ｑ．アムネある相手なら通常つよい戦士よくないですか？
Ａ．暗黒ならスタンで自衛しろ、アムネの間は魔法つかえ、吸われたら吸い直せ
- 197 ：既にその名前は使われています ：2019/01/06(日) 12:14:52.39 ID:+Gy6WxeA0.net
- 連携繋げるんで〆にトアクリお願いしますね
- 198 ：既にその名前は使われています ：2019/01/06(日) 13:03:06.65 ID:2OEXIUF90.net
- >>166
その理論って開発も一時期やめるって言ってなかったっけ
それあまり突き詰めると結局便利ジョブは2垢や手抜きですませて最強ジョブで楽しむってスタイルになるのがなぁ
少し前って最高火力は両手だけど野良じゃ怖いから片手でいこうか的な感じで
本当にバランス良かったと思ってたんだんけどなぁ
それ以前の青青ファンタジーやルドラファンタジーよりは健全なバランスではあるけど
- 199 ：既にその名前は使われています ：2019/01/06(日) 13:07:52.68 ID:2OEXIUF90.net
- >>189
シャーってそんなやばいフィールドあったっけｗ？
ていうか今ってもうそのへんほとんど普通に殴り倒せるよｗ
近接強くなったよなぁ
- 200 ：既にその名前は使われています ：2019/01/06(日) 13:10:07.04 ID:muQ1x92mM.net
- >>196
レーザーじゃないから照射しても問題ない
まで読んだ
- 201 ：既にその名前は使われています ：2019/01/06(日) 13:10:39.16 ID:tKKZC7Q50.net
- IPついてヤスさん大人しくなったね
- 202 ：既にその名前は使われています ：2019/01/06(日) 13:32:23.93 ID:1DYXllQDr.net
- とにかく戦士のアタッカー性能を延ばすような糞調整だけはやめてほしいよな
- 203 ：既にその名前は使われています ：2019/01/06(日) 13:33:14.32 ID:TmpP9esD0.net
- いや、別に
- 204 ：既にその名前は使われています ：2019/01/06(日) 13:35:39.28 ID:1DYXllQDr.net
- 主催するとよくわかるよ
戦士はツーマンテンプレみたいなハズレばかりだから近接前衛入れるアンバスがくると大変
- 205 ：既にその名前は使われています ：2019/01/06(日) 13:35:58.69 ID:1DYXllQDr.net
- な？
- 206 ：既にその名前は使われています ：2019/01/06(日) 14:46:20.80 ID:vvIzTE/I0.net
- それお前が勝手に決めつけてるだけじゃん
- 207 ：既にその名前は使われています ：2019/01/06(日) 14:47:07.44 ID:EXvgHgKH0.net
- まぁ戦士入れるとグダグダになるのはわかる
- 208 ：既にその名前は使われています ：2019/01/06(日) 15:15:50.36 ID:SJsPahFk0.net
- つまり、戦士弱体まったなしということか。
- 209 ：既にその名前は使われています ：2019/01/06(日) 15:51:54.93 ID:+Gy6WxeA0.net
- 追加コンテンツの装備で調整してほしかったわ
BAとか冷めるなあ
- 210 ：既にその名前は使われています ：2019/01/06(日) 15:57:43.60 ID:OUWtRWHH0.net
- 戦士入れてもグダグダにならないように強化が必要だな。
- 211 ：既にその名前は使われています ：2019/01/06(日) 17:50:07.44 ID:+Gy6WxeA0.net
- 戦士の中の人が暗黒使えばグダグダにならないのかね
- 212 ：既にその名前は使われています ：2019/01/06(日) 18:07:11.39 ID:ds0WYQZ40.net
- 暗黒の中身とかYasuみたいな粘着質なのしかいないからな
まかり間違ってちょっとでも暗黒より削ろうものならフォーラムでもネ実でも大騒ぎｗ
マジで組みたくないジョブ筆頭
- 213 ：既にその名前は使われています ：2019/01/06(日) 18:10:49.58 ID:ds0WYQZ40.net
- そういやYasu以外の暗黒四天王ってもう居ないの？
tanoshiiff11、TASsan、tanakitisan 辺り
- 214 ：既にその名前は使われています ：2019/01/06(日) 18:52:43.35 ID:LulhRuAy0.net
- >>213
うんいない
あとスプリガン入れて暗黒五行衆だな
- 215 ：既にその名前は使われています ：2019/01/06(日) 21:40:49.52 ID:qSx0o7o30.net
- 粘着質って意味じゃ戦士叩きする人も暗黒叩きする人もお互いさまじゃないの
ジョブの悪口言ったり弱体叫ぶ人はみんな粘着質でしょ
- 216 ：既にその名前は使われています ：2019/01/06(日) 23:57:11.27 ID:hcWaQKKL0.net
- そんな名前知ってる時点で同じ穴の狢と感じてしまうわ
そんなの覚えるくらい見てるのはフォーラム戦士くらいじゃね
- 217 ：既にその名前は使われています ：2019/01/07(月) 00:08:09.88 ID:G2F8xBzY0.net
- >>1のリンク先にその3人の名前書いてるからなあ
- 218 ：既にその名前は使われています ：2019/01/07(月) 00:54:23.32 ID:mNeT3zpG0.net
- 暗黒神Yasuってまだいるんだｗ
フォーラムではかなりキテるアレだったけど、ゲーム内では割と普通のやつだったんだよなあ
- 219 ：既にその名前は使われています ：2019/01/07(月) 19:01:38.64 ID:eWuenWrqa.net
- ヤスに今更ひくことはないと思ってたら、開発に媚びすげー売っててどんひきしたな
- 220 ：既にその名前は使われています ：2019/01/07(月) 21:01:15.63 ID:1DPAyhCL0.net
- 「私はかなり控えめな性分です。ヴァナとリアルでは」
- 221 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 00:38:40.94 ID:AIW41mCZ0.net
- そんなどうでもいい奴の話もういいよ
しょうもな
- 222 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 00:48:35.50 ID:oHwpeVZIa.net
- ヤスなんて見たこともないやつらが好き勝手にキャラクター想像してアレコレ語るとか、キモ過ぎなんだけども、ヤスさんどんだけアイドルなのよ
- 223 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 03:39:41.37 ID:Cc90KmXH0.net
- >>221-222
嫌ならでていけ
- 224 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 04:19:04.37 ID:8AJTDYQA0.net
- フォーラム晒しスレがあるのに出ていくべきはお前では？
- 225 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 04:21:49.73 ID:AIW41mCZ0.net
- いや俺が出ていく
- 226 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 07:20:04.88 ID:6VvUgvCCp.net
- 白にHP最大値アップの魔法追加して
暗ドレインと排他にならねーかな
- 227 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 07:38:55.27 ID:4FA2mcxl0.net
- 楽しい変化なので暗黒のドレイン最大HPアップ限界突破にしました。とかやりそう
- 228 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 07:47:41.96 ID:JWEXTdXLM.net
- モンクの参加者が増えつつあるけど
せっかくドレインで増やしたHPをことごとく
半減させるアビリティ使ってくるからなあいつら
- 229 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 09:36:24.16 ID:e1txME3Vr.net
- モン糞のHP半減アビ
むかつくよなぁ
- 230 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 12:49:27.31 ID:pEhS9KFX0.net
- モンクそんなに強くなったん？ インピあるとはいえ命中がたった4%上がっただけだろう
- 231 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 12:56:48.05 ID:ltjPoL+qa.net
- その4%が仕様的にでかい
ただたぶんアビ中のモンクと暗黒は同じくらいの火力だし、連携ダメ考慮するとやっぱり暗黒のが上
ましてやアビがない時間含めるとなあ
- 232 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 13:17:40.24 ID:TvNvuOfqM.net
- 今になってモンク上げてる奴結構居る
これからアンバス前衛募集にモンクで応募するの多そうだなｗ
- 233 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 13:21:07.72 ID:bv1u6Bwy0.net
- 戦闘時間3分で終るふつうまでならモンクにも席はあるんじゃね？
それ以上だとインピ切れるからイラナイコ
- 234 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 13:27:19.35 ID:ltjPoL+qa.net
- 普通に暗黒でいいんじゃね？
ただWS誘発したくないなら、ワンチャンあるか
- 235 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 13:34:18.15 ID:vQF5lLZ80.net
- 難易度ふううならジョブ縛りする必要ないからモでも踊でもなんでもいい
いややっぱ踊はいらない
- 236 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 13:39:05.53 ID:2G+G3QAPM.net
- 今回のアンバスは
C カンストするからいらない
B 微妙にいらない
手数多いモンクか忍者でいいや
- 237 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 13:49:40.90 ID:X33AxvIG0.net
- モンクのトルク+2が飛ぶように売れてるからな〜
一方竜騎士のトルクは
- 238 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 14:01:28.44 ID:42aLRgA30.net
- 飛ぶように（）
- 239 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 14:51:25.28 ID:XtasYHen0.net
- モンクと戦士ってなんでこんなにきらわれてるの？
5年ぶりに復帰した俺にはさっぱり・・・・
戦士は暗黒への妬みなんだろうなとわかるけど
- 240 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 15:03:38.41 ID:iUm/PTXmd.net
- >>239
>>239
一時期
盾もこなしアタッカーもこなし
モンク 以外の前衛いらね！状態だったからじゃないの
旧メナスのタウマス
- 241 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 15:06:08.97 ID:vQF5lLZ80.net
- >>239
お前支離滅裂ってよくいわれるだろｗ
- 242 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 15:06:49.06 ID:iUm/PTXmd.net
- 途中送信しちまった
タウマスモンクだらけだった時期あるよね
何年前だか忘れたが旧メナス全盛の時かな？
その少し前はアビセアで灰塵ビクスマのモ盾だっけか
そこらで調子にのってから強化見放された感ある
ここ最近は調子にのり過ぎた青にタゲが移ってモンクも許されつつある流れだけども
- 243 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 15:39:18.19 ID:lBDwQMuLd.net
- メナスモンクはタイミングも悪かったね
谷口の「捨てないでください」事件でRMEを潰したところにオアティ取るだけで手軽に最強ジョブとして君臨
アタッカー最強どころかナイトの席も奪って前衛一強と化した
喜んでたのは準廃くらいで、元々モンクやってたスファ持ちもウンザリしてたくらい
当時RM持ってた層は特にモンク嫌ってる人が多い印象ある
- 244 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 15:48:09.54 ID:Fjb4ZAry0.net
- ナイトの席は昔からずっとキープだったから何も変わってなかったぞｗ
- 245 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 15:51:46.60 ID:g7rmi6TI0.net
- ナイトはもうずっとキープ役だったしなぁ
やっとこ1本目のレリック作ってそのジョブにしがみついてたのこそ準廃だろ
- 246 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 16:03:55.86 ID:q64wE8yvd.net
- メナスってもう何年前の話だよw
- 247 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 16:04:52.75 ID:Fjb4ZAry0.net
- 最強というよりはコンテンツ相性が異常に良かったのだけど
そもそもIL119武器をというかWKRもだけど同レベルIL武器を全ジョブ部分同時に実装しなかったのって馬鹿なんじゃないかと思った
- 248 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 16:20:58.11 ID:ltjPoL+qa.net
- >>246
ヤスさんに何年前とか通用しない
- 249 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 17:05:00.15 ID:bv1u6Bwy0.net
- >>247
最高難易度を見せつつ階段のコンテンツを実装するはずだったのに
開発の想定を超えてクリアされてしまったのが原因
- 250 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 17:35:12.10 ID:GxNOdw9+0.net
- メナスもそうだけど、旧サルの時もモンクおんりーだった
防御力に意味がない時代が長すぎて最大hpやカウンターが有効な時に
ピンポイントで唯一無二の出番が来るんだよね
- 251 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 17:54:14.26 ID:b0hXQUi90.net
- モンクが強くなったのも絶滅寸前まで放置されたのも開発の采配
- 252 ：既にその名前は使われています ：2019/01/08(火) 19:03:01.73 ID:euNSxd670.net
- フォーラム豚＜素手D値計算してないから！ヴォケが！！！！！
- 253 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 08:29:11.64 ID:ks000iNDd.net
- もぎヴァナやな
- 254 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 09:08:46.89 ID:NNyc8jVnF.net
- モンクはAF3も期待できるからな
インピの他に蹴撃が詰め込まれてるから、
ジョブ首とかから考えて、さらに強化の可能性も
- 255 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 09:12:17.85 ID:NNyc8jVnF.net
- やっぱダメージ上限アップの段階分けが答えやな
開発の考える火力順は
暗黒を筆頭にモンク、竜さん、狩人
他は暗黒を見ながら指でも舐めてろ
- 256 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 09:27:24.39 ID:cQgvUo2T0.net
- 番組概要
「ファイナルファンタジーXI」のバージョンアップ内容を
松井プロデューサーが直接解説する「もぎたて ヴァナ・ディール」。
今回は、1月10日（木）に実施するバージョンアップから、
ジョブ調整の内容やバトルコンテンツ「アンバスケード」の更新要素をお届けするほか、
今後実装予定の項目をご紹介する予定です。
コメント投稿やTwitterを通じて、1月のバージョンアップについて一緒に語らいましょう！
テスト放送 19:00〜、本放送 20:00〜
ほら、おまえら語らえよｗ
- 257 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 09:28:20.91 ID:M7I+WkQz0.net
- きもいから見てないわ
- 258 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 09:29:57.47 ID:EAl8z2s20.net
- まだ放送してないものに語ることなどない
- 259 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 10:21:45.81 ID:7AC3Qz+Ta.net
- 藤戸がいきってからみなくなった
- 260 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 16:17:44.43 ID:k6XDlN7l0.net
- 猫足改悪した谷口は万死に値する
風邪引け
二千円無くせ２日連続
傷だらけのＤＶＤレンタルしろそんで延滞しろ
汁物全部こぼせベッドで汁物全部こぼせトンコツとか！
- 261 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 17:34:05.75 ID:ks000iNDd.net
- 俺達、戦士の力見せつけるか
- 262 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 18:24:16.91 ID:AesuILPZM.net
- >>260
トンコツといえばセンター北駅のくっせぇトンコツ臭はなんとかならんのか
- 263 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 20:21:14.12 ID:D241a7ZU0.net
- 暗黒以外の前衛と更に黒まで煽るかｗ
- 264 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 20:21:46.28 ID:AxZ39xJQ0.net
- 開発<上限突破はジョブ調整ではない。そもそも開発の認識としては暗黒より戦士の方が全然強い。だから今後のジョブ調整で暗黒は戦士より弱いのだから更に強化されるの決定
- 265 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 20:23:20.29 ID:FMExNRhq0.net
- 本気で言ってるなら頭イカれてるな
韓国並に話が通じない
- 266 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 20:30:26.69 ID:u3oKTDNo0.net
- 開発の言ってることも間違ってないのかもしれないゾ。前衛で削るアンバスのTA動画は戦士ばっかりだし
- 267 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 20:33:02.81 ID:AxZ39xJQ0.net
- やっぱり暗黒も開発身内のジョブだったみたいだな。これからも優遇確定
- 268 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 20:38:46.20 ID:Cy4Y9P+X0.net
- 開発の中では戦士はDA3割で殴ってるらしいぞ
- 269 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 20:43:49.04 ID:Fkfy3ABkd.net
- 魔法が優位と煽りつつ、ハイブリッドジョブの暗黒は戦士より物理がよわいから物理火力を上げましたって理解でいい？
他ジョブがDPS6〜7000の中、魔法とアビを組み合わせることでDPSを1万にすらできるのが暗黒なのに。
- 270 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 21:00:40.04 ID:O5qGJYei0.net
- 魔法はノーカンだし戦士は弱体
- 271 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 21:06:02.80 ID:dV0IR7XH0.net
- ちょっと放送みてるけど、黒3人がどうこういってるけど、こいつ精霊に累積耐性いれてるの知らんのか？
これが召喚を例に出すならわかる。こっちは純粋に足し算になるんだから
- 272 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 21:08:49.99 ID:eBz+kRsf0.net
- 黒なんてダイバw3で久々に出番あった程度なのに
暗黒の蝉にされるとか
- 273 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 21:08:50.14 ID:cc5eGbZM0.net
- ダイバW3が精霊で楽に倒されたのが相当効いてるんだろうな
- 274 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 21:10:24.36 ID:dV0IR7XH0.net
- そもそもW3で精霊に出番あたったのは、火力があるからじゃないし。全然言ってる意味が解らない
自分達の作ってる敵の特性しらんのか？
- 275 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 21:19:19.47 ID:jQHVpey60.net
- バ開発の「支援が無いと〜」って毎度の言い訳どうにかならんのかｗ
そんなもん特定のジョブに限らんだろｗ
- 276 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 21:23:11.14 ID:PhVovZdq0.net
- センター北ってどこだよ
センター南とかもあんの…
- 277 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 21:37:20.27 ID:cc5eGbZM0.net
- >>274
いや火力あったからだろ
- 278 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 21:38:27.28 ID:cc5eGbZM0.net
- いやまあヘイトとかも色々ありはしたけどボスのみ抜き出しで8000DPSぐらい出てたぞ
- 279 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 21:50:24.15 ID:eBz+kRsf0.net
- そらフルアラだと普通のPTより支援濃くなるからな
PT構成ではあんなガッツリMBし続けることもできないし
- 280 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 22:01:34.74 ID:dV0IR7XH0.net
- 呆れかえって逆に反応でないかもなあ
- 281 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 22:04:33.28 ID:AxZ39xJQ0.net
- 呆れてないも言わないというサイレントマジョリティは課金停止という形で開発に伝わるさ
- 282 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 22:18:09.09 ID:RGQWQzD+0.net
- 戦士が装備頑張るとDA30％ってFF11があるってマジ？w
- 283 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 22:19:35.33 ID:dV0IR7XH0.net
- 物理上限アップも戦士は3段階とか言ってるよね
これ松井は台本渡されてるだけではあるんだろうけど、悪意もたれてねえかｗ
- 284 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 22:30:12.28 ID:AxZ39xJQ0.net
- すげー深読みして、アホなこと言って開発にわざと不満不信を持たせて人減らしてオススメ終了させようとしてるのかもな
- 285 ：既にその名前は使われています ：2019/01/09(水) 23:26:59.96 ID:3e4eStG4a.net
- DA3割はDAでDPSが3割増しって話やろ
- 286 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 00:07:54.56 ID:BGp0uVyu0.net
- ヤスは松井の「暗黒は戦士より弱い」ってお墨付き貰ったから大勝利だな
開発認識が戦士より弱いのだから、暗黒のジョブ調整でもっと強化くれくれ出来るじゃん。踊や竜と違って有用な強化をしてくれるはず
- 287 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 00:25:01.84 ID:BEEA76zT0.net
- Da3割ってギフトとメリポだけで達成しそう
- 288 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 00:27:13.53 ID:r3fOlCCN0.net
- 復帰勢だから見当違いの物言いかもしれんが
ドレインやスパイク通用しない敵多すぎて、暗黒より戦士の方が出番多い
暗黒魔法通用しない相手に暗黒は防御薄すぎて無理
汎用性というか、適応力は戦士の方が高いんでないかな
そういう意味での「暗黒は戦士より弱い」って発言では？
- 289 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 00:47:08.39 ID:EM/8s86U0.net
- ハーフ確定でも吸えればそれなりの効果あるからドレインはアンデッド相手でもない限り死んではいない
ドレスパはまあそこまで効果ないこと多いな、大ダメ貰うのはだいたい特殊技でそれには反応しないから
防御は薄すぎるなんてことはない、ぶっちゃけナ剣以外どのジョブも大差ない
前衛としてPTに入る時に汎用性なんて必要ないから戦士と暗黒に出番の差なんて感じられないな
- 290 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 00:57:06.97 ID:ByiVMRMj0.net
- せっかく変化があったことだしリューサン上げてみるかな
- 291 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 00:59:34.04 ID:Q7rjlX9p0.net
- 戦士の出番って具体的にどこよｗ
復帰勢なら戦力としてカウントしてないから「ジョブなんでもいいよ」ってだけだろｗ
- 292 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 01:00:59.87 ID:26Zvh+4/0.net
- 戦の物理上限特性って２段じゃないの？ 松井は３段とか言ってたけど
こんな基礎の情報すらまともに把握してないからな
他の前提条件も間違ってる可能性大
- 293 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 01:08:50.88 ID:KuUHDXdS0.net
- さすが松井ｗｗｗ
暗黒はまだまだ強化されるｗｗｗ
- 294 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 01:16:29.43 ID:cNPD517p0.net
- そして戦士は弱体される。
正しい流れだな。
- 295 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 01:28:09.38 ID:BGp0uVyu0.net
- ほんと1ヶ月も待たせた挙句あれだもんな。すり合わせでも何でもなかったな。流石にプレイヤーをバカにしすぎだろ
- 296 ：既にその名前は使われています：2019/01/10(木) 01:56:03.67 ID:CWizb/s3L
- とりあえず戦士に文句言ってる奴は改善点上げろよ
文句だけ言って知らん振りは卑怯者だろ
とりあえず防御面なんとかしてくれ カットあっても意味無い
通常装備で物理カット35 魔法カットシェル込み50
カット50装備セット別で用意してるけど 簡単に死ぬ
常にディフェンダー維持してるけどちょっと殴られたら瀕死
アダパシールドとか発動せん スカスカ
暗黒と違って魔法使えないから ナと暗黒の中間ぐらいの防御性能が欲しい
- 297 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 02:27:52.82 ID:t5taUcsor.net
- 楽な仕事だよなぁ
- 298 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 02:36:22.48 ID:LdujYA6a0.net
- >「暗黒が強すぎるみたいな声があるけど、それは攻防がキャップするような弱い敵だけで、強敵相手だとそうではない」
そもそも調整前から攻撃力が一番高いのは暗黒なのだから
攻防比がキャップしない状況では暗黒が一番強かった
敵の防御力を下げに下げ、高い攻撃力の意味が無くなって他前衛が並べる状態だったのに
もう意味分からんなｗ
- 299 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 02:41:13.64 ID:4WSmvx7s0.net
- 物理上限って攻防比があんまりにあっさりキャップする現状をどうにかする前振りだと思ってたら
ただ単に素の攻撃力の高い暗黒を更に優遇するためだったってのがもう救いなさすぎｗ
- 300 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 03:57:02.44 ID:ONLysNp+r.net
- イドとギダカマで攻防キャップしない敵ってどのくらいのステータスなんだろ
- 301 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 03:58:18.63 ID:cNPD517p0.net
- つまり戦士の弱体は必須ということだな。
- 302 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 04:38:40.19 ID:Fzmj2wg0M.net
- 竜騎士と踊り子のせいでリキャスト枠死亡か
- 303 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 06:21:44.98 ID:BEEA76zT0.net
- >>302
クライレイジを共有にしよう＾＾
- 304 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 06:25:51.47 ID:LdujYA6a0.net
- フェイス、マウント、おしゃれ装備などなど枠の無駄遣いが大好きだよねぇ
- 305 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 06:56:23.99 ID:QlmHEECU0.net
- >>298
障害者がゲームの説明してるのかと思ってみてた
そのくらい話に脈絡なかったり、仕様間違えたり、矛盾あったりしたし
- 306 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 07:30:52.68 ID:QlmHEECU0.net
- >>300
風水耐性があって一定以上のCLならあるいは？
松井が例に挙げてたオーメンは、風吟いたらイドギダカマなくて普通にキャップするけどな
- 307 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 08:00:54.98 ID:UqnPM2O7a.net
- 松井が例に出してた高レベルのコンテンツ、ダイバーとオーメンだけど、これも変な挙動や耐性なければ殴る方が圧倒的に倒すの早いし、キャップもいくしもうわけわからん
- 308 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 08:04:21.24 ID:Oz5A2mnQM.net
- >>307
カット装備の暗黒はW1までなら余裕で盾できるしなｗ
- 309 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 08:08:38.08 ID:an1XPDXxd.net
- ダイバーは常時闇天候なのが暗黒にとって居心地が良い
もうそのまま住人になればいいのに
- 310 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 08:25:07.08 ID:sXowk2bX0.net
- 竜さんおめでとうございます＾＾
- 311 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 09:10:21.47 ID:KuUHDXdS0.net
- 今後も更なる強化が約束された暗以外いらねｗ
前１でも暗＞＞＞＞侍
前２でも暗暗＞＞＞＞戦戦
暗首以外大暴落だなｗ
- 312 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 09:12:31.11 ID:Q7rjlX9p0.net
- ダイバーとオーメンもだな
耐性ない敵がほとんどだからＨＰ常に1万にできるし
- 313 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 09:30:10.62 ID:36XUwqh4M.net
- アンバス前回のクゥダフは、近接アタッカー=全盛期の青魔が優勢だった記憶だが、今年は両手アタッカー&モンクの本領発揮だろうな
実践レベルになればジョブ違いよりも個々の強化具合による格差の方が大きいことに気づく
武器強化フラグ無しは参加する権利もないとして、首+2やWS+着替えの積み上げがタイムにダイレクトな影響を及ぼすから楽しみだ
- 314 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 09:44:47.60 ID:Q7rjlX9p0.net
- ジョブの壁はこえられねえよカス
- 315 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 09:57:53.77 ID:36XUwqh4M.net
- >>314
戦モ暗侍のジョブ格差なんか薄氷だよスカタン
エンピR15、首R25、防具アクセのHQ
入れ替えたら順位はひっくり返るよ
- 316 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 09:58:51.77 ID:KuUHDXdS0.net
- カラドR15首R25は最低限なｗ
- 317 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 10:16:41.54 ID:vtyAD97rr.net
- >>315
死ににくさで暗だけ他ジョブの数倍はあるのに薄氷ってお前
薄いのはお前の頭やろ
- 318 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 10:34:09.59 ID:MVNXxTC4d.net
- 暗黒最強！
- 319 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 10:41:07.97 ID:UqnPM2O7a.net
- 松井く暗黒は弱い！
もっと強化されるの確実や！
なんてったって頑張った戦士(だぶるあたっく三割)より弱いから、五段階やぞ！
次の強化で火力三倍や！
- 320 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 11:54:18.05 ID:wm7DX/uV0.net
- クゥダフやったことないんだけど両手前衛は出番あります？
- 321 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 11:55:28.80 ID:wm7DX/uV0.net
- って上に書いてあったわ失礼
- 322 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 12:11:54.34 ID:Nf7lWLYV0.net
- 暗のみ出番ありってことか
- 323 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 12:14:00.94 ID:OGj29Uqe0.net
- >>312
いちいちHP1万にしてるやついたら蹴りたくなるレベルだけどな
- 324 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 12:20:15.41 ID:Nf7lWLYV0.net
- >>323
後衛視点からすると、数秒かかるくらいなんでもないから死ににくいようにHP増やしてくれたほうが嬉しいに決まってるけどな
- 325 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 12:29:49.29 ID:jWHsuybBM.net
- まあ9999にする必要はない
アンバスでも開幕で使ってhp5000弱にしてくれるだけで
ぶっちゃけ盾より死ににくいからな
- 326 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 12:34:50.52 ID:kDZUr3cod.net
- >>136
リキャストのみじゃなかったな
早くごめんなさいしろよ
- 327 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 12:39:08.27 ID:lMZawvRh0.net
- 踊り子なんざあれ弱体みたいなもんだよ
やってない奴は知らんだろうけど
- 328 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 12:39:32.52 ID:DfvoH0CGr.net
- 戦士＜魔法なんて唱えてる暇あるなら殴れれよおおおおおお！！！！
キックするぞおおお
PTメン＜あなたリーダーじゃなくてただの糞ピクじゃん
- 329 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 12:47:28.14 ID:OGj29Uqe0.net
- >>324
数秒とかのレベルじゃないんだがな
さすがにMBじゃないと無理だから連携出してMBするのに鎌に持ち替える必要あるし
前1じゃない限り相方にWS撃たずに待って貰う必要もあるのでそのロスもあるからな
- 330 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 12:49:04.56 ID:UqnPM2O7a.net
- ミシックの性能も頑張った戦士がダブルアタック三割とやら基準で決めたんだろうな
- 331 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 12:50:44.57 ID:UqnPM2O7a.net
- >>329
死んで衰弱のロスのがもっと大きい
- 332 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 12:51:04.18 ID:Nf7lWLYV0.net
- >>329
で、でたーｗｗｗ相方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあｗｗいｗｗｗかｗｗｗｗたｗｗｗｗｗ
前衛２なら暗暗だから二人ともMBするだけだろ
- 333 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 12:52:00.22 ID:75bkCSHHd.net
- >>325
盾よりってのはねえよw
- 334 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 12:54:59.92 ID:OGj29Uqe0.net
- >>331
HPそこまでしないと死ぬような状況ってまずねえからｗ
>>332
>前衛２なら暗暗だから
そんなことは決まってない
- 335 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 12:56:02.90 ID:UqnPM2O7a.net
- じゃあドレインの上限下げても問題ないよねえ
- 336 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 12:57:01.64 ID:Nf7lWLYV0.net
- >>334
え？ 戦士でも死なない程度のコンテンツの話してるの？
ガリスンとか？
- 337 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 12:57:46.20 ID:75bkCSHHd.net
- そもそも数秒とかエアプ丸出しなこと言ってそこ突っ込まれたのにそれに関しては無かったことにするとかw
- 338 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 13:00:59.42 ID:OGj29Uqe0.net
- >>335
脊髄反射でレスしてねえでレス辿って頑張って理解しろよ
HP1万にまでしなくていいって言ってるんだよ、俺は
4-5000にするのは否定してねえんだよ
- 339 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 13:01:30.76 ID:Nf7lWLYV0.net
- >>337
収縮作ってMBなんて数秒だろ
違うというならお前のFFでは何分かかるっていうんだ？
- 340 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 13:05:53.45 ID:75bkCSHHd.net
- >>339
エアプじゃないなら試してこいよ
あと数秒じゃ無理っていってるだけで
分のレベルまで掛かるとか言ってないからw
言ってもないことミスリードさせようと工作すんなw
- 341 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 13:12:29.26 ID:UqnPM2O7a.net
- >>338
だから下げてもいいよねえ
- 342 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 13:34:15.34 ID:Y29izKmU0.net
- 暗暗オナりたければ身内カラドR15首R25縛りでやれば済む話をここはいつまで煽りあってんだ？
野良両手枠ならエンピR15首R25戦暗侍だったらどれもウェルカムですよ
- 343 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 13:37:17.08 ID:UqnPM2O7a.net
- いや暗黒以外いらないよ？暗黒簡単につかまるし、他いれるメリットない
- 344 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 13:43:26.94 ID:Nf7lWLYV0.net
- 戦士はさすがにないだろ
どさくさに紛れて何寝ぼけてるの？
- 345 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 13:44:25.39 ID:KBaKEK1t0.net
- 数秒とか数個とかって世代によって違うらしいけど大体2〜5だろ
黙想＆殴りでTP貯めて収縮連携だしてアビ乗せでMBしたら数秒じゃ無理だわな
- 346 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 13:46:08.01 ID:kuimAWh70.net
- ネ実補正に真面目にツッコミを入れるスレと聞いて
- 347 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 14:01:07.26 ID:Y29izKmU0.net
- 危険ピピピッ
ID真っ赤チャンに絡んだら危険
- 348 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 14:13:26.49 ID:KuUHDXdS0.net
- ドレインの性能下げてもいいけど、開発的には戦＞＞＞暗だから暗を弱体することはないｗｗ
むしろもっと強化する感じの発言だったｗ
- 349 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 14:23:23.77 ID:cNPD517p0.net
- 戦士は弱体な。
- 350 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 14:31:40.29 ID:Fzmj2wg0M.net
- アンバス出番来そうだな
- 351 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 14:38:41.85 ID:26Zvh+4/0.net
- >>349
お前は病院いけｗ 頭のｗ
- 352 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 14:39:59.31 ID:/gJPHGrIM.net
- >>350
エンピ強化フラグ無しの雑魚は席ないけどな
- 353 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 14:42:14.31 ID:KuUHDXdS0.net
- 開発＜戦士はDA30%とか上限突破3段とかあるから暗黒より強いですｗｗｗ
イミフだけど開発が戦士を弱体したいのは良く分かったｗ
- 354 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 14:54:50.18 ID:UqnPM2O7a.net
- >>348
暗黒弱いから仕方ないよね
- 355 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 15:00:59.77 ID:Y29izKmU0.net
- ID真っ赤必死君wは外の空気吸って来い
- 356 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 16:37:09.47 ID:u80uGxUc0.net
- 大体MB作ってドレイン3使うやつなんてほぼいないだろ。そこまでしないと耐えられない敵だとそもそも殴るのが難しいのもあって、MBドレ3の30秒ほどほぼ無駄にしてまで入れたい状況ってないきがするんだが。
ソロなら好きにしろだし、アビ乗せの単体ドレイン3で十分だからアンバスとかのPTでやってるやつ見たこと無い。
- 357 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 17:14:58.35 ID:LdujYA6a0.net
- MBするしないとかほんまどうでも良い話にすり替えられてて
お前ら釣られ過ぎｗ
- 358 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 17:20:55.42 ID:cNPD517p0.net
- いずれにしろ魔法はノーカン、どうでもいい話だな。
- 359 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 18:02:26.18 ID:5zv8WA2xM.net
- オーメンやダイバのボスにドレインIIIが効くなら暗黒やる
- 360 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 19:08:31.55 ID:aYmdZTeh0.net
- 公式で戦の方が強い発言でもあったのかと思ったら
ただのジョブ特性の話じゃん
あそこからそこまで曲解できるのもすごいな
- 361 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 19:31:50.31 ID:sFMhDAS60.net
- ジョブ特性だけを見ればダブルアタックがデフォで3割いく戦士のが強い、
って主旨の発言をしただけだよな
まあわざと曲解解釈してネガキャン(ネ実的な忌みで)をするのが
ここの板の住人の基本だから
- 362 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 19:46:10.49 ID:KBaKEK1t0.net
- >>359
オーメンなら中ボスと銀にフル、他はハーフで効く
ダイバーのw2ボスはハーフ、w3ボスはサークルを破壊すればフルで効く
- 363 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 21:26:22.13 ID:DM34bWtg0.net
- そういえば先月のアンバスで暗黒はHP数千あるから最適ジョブだろ弱体必須とか言ってた子元気にしてるかな
- 364 ：既にその名前は使われています ：2019/01/10(木) 21:30:32.15 ID:Nf7lWLYV0.net
- >>359
オーメンはボスに飛ぶ前にHP増やしとくんだぞ
ボス自体は5分もかからないからな
- 365 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 08:38:13.30 ID:Oc5fM8MV0.net
- アンバススレ見てきたけど暗黒の出番なんて無さそうやん
まぁ情報自体が少ないが
- 366 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 08:48:46.98 ID:t0NidKGaF.net
- 話変わるけど、
今のワルツって3でどのぐらい回復するん？
- 367 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 08:58:44.62 ID:FA4gLimKM.net
- >>366
装備整えて踊り子なら1000〜
キャップあるから大体そのあたり
- 368 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 09:04:17.75 ID:uRiuI6H00.net
- >>365
深夜にとてまわしたが前は暗がベストだぞ
- 369 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 09:12:18.27 ID:vftx42dWa.net
- アンバス暗黒でやってるけど？ドレインしてて、白がちゃんと回復してくれるなら死なないが途切れると危ない
ジョブ調整はwsの威力まではしないんだろうなー、
凸凹しててもいいって認識みたいだし、通常攻撃のみで見てるね戦士が基準みたいだし
- 370 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 10:23:17.01 ID:Duq8agmJa.net
- WSみてない事はないとは思うけど、連携は考慮外になってるのは間違いないと思う
- 371 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 10:26:04.48 ID:oRO+Iysm0.net
- 今月のアンバスはボスからドレインでいくつくらい吸えるの？
- 372 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 10:49:28.83 ID:XqdoGAzP0.net
- 2回目の女神来る前に終了
サドンのスタン中にシャンデ＞アップ＞サベッジ＞ウッコ
サドンの青、青と連携相性がいい戦
おかしい・・・暗黒の出番ねえよ
戦士はまだまだ弱体が必要だな
- 373 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 10:52:02.41 ID:LQPYmDey0.net
- 1回目の祝福は絶対に削りきれないけど
2回目は削りきれるのか？
- 374 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 10:56:30.74 ID:oOnxgPv40.net
- >>371
ドレインはお供に使う
お供ならフルで吸える
- 375 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 10:58:45.08 ID:FbrpXLYdM.net
- 拙者も青殿と相性いいでござるよ
- 376 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 11:07:04.66 ID:XqdoGAzP0.net
- 1回目の女神前は瀕死になると0ダメになって倒せなくなる
スリップが有効かどうかはためしてない
ひょっとしたら計略で倒せるという抜け道あるかもな
- 377 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 11:12:51.79 ID:urX0weuK0.net
- >>369
それどころか装備も考慮してなさそう
んで後で装備と合わさっておかしくなる
- 378 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 11:16:03.85 ID:cPZ+AZIs0.net
- 今回は戦士が空気だな
ま しょうがねぇか
- 379 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 11:37:00.00 ID:LaZ8CAp60.net
- 結局暗黒っていうね
- 380 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 11:41:11.06 ID:fIYHSpSN0.net
- 今回アンバスは青との連携相性で戦侍が4連携で一気に削れる分、暗は肩身狭いなぁ
戦の相対弱体はこの先も必要だな
- 381 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 11:43:52.46 ID:mvjnSC+0r.net
- >>380
さすがにそれは無理があるw
アホすぎワロタww
- 382 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 12:30:49.22 ID:XqdoGAzP0.net
- 暗黒しょぼｗｗｗってくらいクリアタイムに差がある
暗黒の強化はまだまだ必要
戦士弱体は不可避
- 383 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 12:45:39.67 ID:urX0weuK0.net
- Yasuはフォーラムじゃ好感度上げようと必死なのか綺麗ごと吐きまくってるけど
ここじゃ相変わらずやなｗ
- 384 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 12:47:44.29 ID:Duq8agmJa.net
- そりゃだぶるあたっく三割の戦士に火力まける暗黒基準だからなあ
もっと強化せなならんわ
- 385 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 13:20:38.50 ID:fum61pyUM.net
- 今回のアンバスも気持ちいいくらいの大ダメージ出て楽しいw
トアクリだけじゃなく、青のサベッジやシャンデもカンストしてたし
WS威力の差がないなら、アタッカーは通常攻撃の比率が高い戦士とモンクが有利かな〜
- 386 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 13:25:34.31 ID:Ph1RHkA80.net
- 物理上限調整あっても前回今回といいWSが大ダメでるような戦闘じゃ暗出す場面がねーじゃねぇか
今回はサドン青のシャンデサベ、常時大ダメマルチ戦のアップウッコが強すぎるわ
- 387 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 13:28:12.55 ID:oOnxgPv40.net
- カラド暗黒の通常とWSの比率は5:5くらいなんやで
- 388 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 13:30:58.89 ID:cPZ+AZIs0.net
- にかわアタッカーが溢れてる低レベルなスレだな・・・・
こんなところで情報だすのもあほらしいし去るわ
あばよ
- 389 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 13:31:26.14 ID:cPZ+AZIs0.net
- とめるなら今のうちだけどな
- 390 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 13:35:53.28 ID:fum61pyUM.net
- >>387
その暗黒の50：50を基準にしたら
戦士が35：60で、侍は55：40てとこかなw
(個人の感想です)
- 391 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 13:43:12.12 ID:5fWlO2Dy0.net
- >通常とWSの比率は5:5
と書いてるんだから、左側を通常にしろよハゲ
- 392 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 14:09:36.45 ID:Ph1RHkA80.net
- エアプの体感w比率は足して100ではなく95なんだな
- 393 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 14:22:27.90 ID:1dW14MGIM.net
- >>390
アホだろ？
- 394 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 14:26:52.90 ID:JhjVDQBRd.net
- 暗黒だけ税込
- 395 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 14:37:25.08 ID:1dW14MGIM.net
- 220.48のスマホで援護するところを考えると
知能が超絶足りないアホは奴か(笑)
このIP要チェック
- 396 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 15:19:22.19 ID:5i002Rj40.net
- >>385
通常攻撃の比率もだけどWSの回転速度もやな
- 397 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 15:57:17.89 ID:QO+alon10.net
- ポンポンとカンスト出るんならラグナでスカージうつで、これで連携属性は問題ないやろ
- 398 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 16:22:55.01 ID:5fWlO2Dy0.net
- 俺の周りにはラグナR15の暗黒が居ない
- 399 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 16:28:26.09 ID:Yfu4vFaVa.net
- つーか火力カンストポンポン出るとかもう伸び代ないから終わりじゃんよ
先月同様、暗黒目立たなくするための開発の小細工か
- 400 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 16:33:11.06 ID:Duq8agmJa.net
- 暗黒の強みはWSの強さなんだからなあ
暗黒には通常の強化も必要だな！
- 401 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 16:42:04.67 ID:5fWlO2Dy0.net
- ラグナにDA+50%、DAダメ+50%、クリダメ+50%くらい追加してもらえばいいんじゃね
- 402 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 18:06:11.12 ID:urX0weuK0.net
- ボナンザまでバグ出すとかやる気無さすぎやろ・・・
- 403 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 23:21:14.77 ID:HfgrV52B0.net
- やる気がないんじゃなくて能力がない
- 404 ：既にその名前は使われています ：2019/01/12(土) 08:11:20.86 ID:Ro/0ZjLBd.net
- 竜と踊があっさり調整すぎて、
誰もジョブ調整に触れてなくて草
- 405 ：既にその名前は使われています ：2019/01/12(土) 08:46:23.90 ID:ByfOU8c10.net
- ＢＡの5分前に思い出してやっつけでやったようなレベルだしな
- 406 ：既にその名前は使われています ：2019/01/12(土) 08:48:22.84 ID:MwCF9XiTF.net
- 踊り子のプレスト調整は悪くはないよ
リキャ共有撤廃がワルツだけってのは糞だけど
- 407 ：既にその名前は使われています ：2019/01/12(土) 09:01:57.20 ID:d493hh0E0.net
- プレストはステップ深度の調整と同時にやらなきゃダメだろ
- 408 ：既にその名前は使われています ：2019/01/12(土) 09:14:42.47 ID:4PdGNsUn0.net
- ボナンザばぐってんのね。
思い出してインしたら当選発表されてなくて？ってなった。
- 409 ：既にその名前は使われています ：2019/01/12(土) 09:25:26.00 ID:PTXRAhAD0.net
- >>404
ﾘｭｰｻﾝはジョブの調整としは良いが火力問題はジョブ性能じゃないからな
WSの調整が来ない限り話題になりようもない
- 410 ：既にその名前は使われています ：2019/01/12(土) 09:41:22.29 ID:tVJPfUBX0.net
- 何十回とやってきて、購入開始から番号発表まで2カ月もあってミスとかやべーよ
不具合じゃなくて人為的ミスってちゃんと言えよ
- 411 ：既にその名前は使われています ：2019/01/12(土) 09:43:26.91 ID:CZ/tb1IR0.net
- 夏休みの宿題を最終日とかに始めてミスする小学生みたいやなｗ
- 412 ：既にその名前は使われています ：2019/01/12(土) 12:18:51.67 ID:shcxsbPk0.net
- ちっこい会社にありがちなノーチェック体制；；
2人以上で確認しろよ
- 413 ：既にその名前は使われています ：2019/01/12(土) 13:14:23.32 ID:lFR0NKGv0.net
- 2人以上でチェックしてるわけないだろｗ
前回は知らんがもぎヴァナはバランス調整の常駐してるって話で、それで松井の戦士は上限アップ3段階発言に誰も訂正かけなかったんだからｗ
- 414 ：既にその名前は使われています ：2019/01/12(土) 13:27:26.98 ID:PTXRAhAD0.net
- インフルで1人倒れただけで遅れる開発体制なんだぞｗ
- 415 ：既にその名前は使われています ：2019/01/12(土) 14:35:49.94 ID:XOh7iQJz0.net
- メイン5人もいないだろ あとは派遣や外注と 他ゲーム開発との兼任
- 416 ：既にその名前は使われています ：2019/01/12(土) 23:31:05.23 ID:pD11m51X0.net
- プレイヤー人口1万、一人当たり2000円課金しているとしたら
年2.4億の売り上げしか出してないからな。
そこからいろいろ差し引けば、利益0でも正社員としては20人も雇えない。
会社として少しでも利益を上げなくてはならない以上、
チーム全体で10人いるかいないかぐらいだろな。
- 417 ：既にその名前は使われています ：2019/01/12(土) 23:43:40.87 ID:lFR0NKGv0.net
- でもまあ少人数になればなるほど一人辺りの担当が増えて知識も多くなるはずだけどね
- 418 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 00:31:57.56 ID:2edLqE7D0.net
- かてじな動画来てるな。
暗>戦=侍=モ
バランスいいじゃん
- 419 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 00:33:11.95 ID:MhugqIOo0.net
- 神バランスだな
騒いでるやつはなんなんだ
- 420 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 00:38:51.89 ID:W1LI/yo60.net
- 防御面も考慮すると？＾＾
- 421 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 00:39:49.95 ID:uE5CcATc0.net
- 連携ダメやら実際はウォークライやブラレがpt範囲なのを考慮すりゃ、普通にみんな並ぶくらいかな
竜騎士のJUMPリキャ切り分けも案外、火力の増加がでかいかもね
スピジャンとかはtp効率2-3倍なんだっけ?
- 422 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 00:39:59.97 ID:W1LI/yo60.net
- 暗黒＞＞＞＞侍＝モ＞戦ってところか
ふぅ
- 423 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 00:51:51.35 ID:Qc6PnHWC0.net
- 各1戦分の比較なんてそこまでアテにする物じゃないけどな
複数回やれば10秒-20秒は余裕でズレが出る
アンバスだって全く同じメンバーで事故無しでもタイムは毎回違ってくる
- 424 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 00:53:32.09 ID:naB9gKX80.net
- >>421
逆でしょ
Broxaは連携ダメージ1/10の特性もちだから
通常が強いジョブが有利になる結果が出る
だから連携を考慮しないDPSシートに近い結果がでるんで、
しかも戦闘時間2分程度のモ戦が超有利な条件で、
暗黒がぶっちぎりってのは、
松井がいった「どうみても戦士のが火力出る」ってのがやっぱりおかしい結果になった
侍がワンチャンあるくらいで、戦モはどうやっても火力で勝てない事になる
- 425 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 01:03:23.36 ID:2edLqE7D0.net
- ん？連携ダメージだけでなく、解除しなければ物理も魔法も1/10じゃね
- 426 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 01:11:40.22 ID:naB9gKX80.net
- >>425
物理1/10でWS1000ダメージで2連携の光で〆たら連携ダメージは100ダメしか出ない
結構昔にこれ指摘されてるはずよ
- 427 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 01:57:56.77 ID:naB9gKX80.net
- 20回ウッコ/ビクスマ/トアを撃ったとして10回連携が発生する。トアは9回で計算
通常の耐性の敵であれば連携ダメージは100%
戦：WS540,000+連携270,000=810,000
モ：WS660,000+連携330,000=990,000
暗：WS800,000+連携360,000=1,160,000
Broxaはこの連携ダメージの差が載ってない結果が出てしまう
だから通常が強いジョブが相当有利な条件
連携ダメージボーナス特性や多連携をした場合の伸びしろ考えても、
戦モが常時レイジorクライ/インピタス状態でも、火力で暗に追いつく事はないって事
むしろ松井はどう計算して戦が暗より火力が上って発言したのか興味あるわｗ
装備に相当差がある同士で比較しないとそんな答えでるはずがない
- 428 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 02:16:42.74 ID:uE5CcATc0.net
- >>427
そもそも松井は戦士の火力が暗黒の３割増しなんて一言も言っていない
ジョブ特性の話をしてた時に、戦士にはダブルアタック3割(恐らくは素の特性値)があるから、
(特性だけで見れば)戦士は暗黒よりもアドバンテージがある
とりあえず手を入れる下地として上限突破でそこのバランスを整えた(特性部分を)、
って趣旨の発言をしただけ
- 429 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 02:21:56.76 ID:lVYopKXuM.net
- >>むしろ松井はどう計算して戦が暗より火力が上って発言したのか興味あるわｗ
なんでこんな言ってもいない発言を、さも事実のように語るんだろうね
- 430 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 02:23:13.52 ID:LognMZ3a0.net
- もぎヴァナのジョブ調整の話見てない人はこれ見た方がいいんじゃない？
https://www.youtube.com/watch?v=wAaU6f-9i_c&t=1318s
- 431 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 02:24:21.94 ID:fvz1yp/v0.net
- その状態を維持したら暗黒は死ぬからな
今月のアンバスとか戦は耐えるが暗は死ぬを地で行ってるからマジストレスたまる
ダメがカンストするボスやマイティ中の戦相手ではなくインビン中のないとのヘッドバットで転がるからな
- 432 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 02:25:15.82 ID:EoaYJdRP0.net
- たしかに攻撃力+特性だけ見ればそうかもしれんけど
昨今の初段WSダメ+ばかり実装する流れで単発WSの威力ばかり伸びて
暗黒は優遇されてきた上、ドレインっていう防御性能もあるのに
それらノーカンくさいのは納得いく訳無いわな
- 433 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 02:29:14.99 ID:EoaYJdRP0.net
- あ、あと忘れてはいけないラスリゾによるヘイストキャップな
戦士は八双使ってもキャップしないからこそのDAが補填だろうに
- 434 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 02:33:06.40 ID:naB9gKX80.net
- >>428
1行目なんの話？そんな指摘は自分はしてないし話題にもできてない
https://www.youtube.com/watch?v=wAaU6f-9i_c
24:00付近から暗と戦の対比の話をしてるが、明らかに火力に言及している話題で、
望月なんかは「ダメージが出る」と明言してる
27分でこの話のまとめをする際に望月は「戦士の方が暗黒より出る」って発言してる。
藤戸もこの後に火力の話してるしね
これで松井の発言が火力の話じゃないとしたら、松井も望月も藤戸もコミュ障ってレベルじゃないぞｗ
WS後4振り調整で20回WS撃つ間に通常80回でるとして、一発ごとに4000の差があれば戦は追いつくかな？
松井の発言がDA(ダメージが)頑張れば3割あってという意味で、
尚且つDAダメージ+が通常全部に乗るって勘違いしてるとかなら、整合性つくかな？
- 435 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 02:42:06.74 ID:9y4I18QQ0.net
- 開発の暗黒のトアクリにWSDオグメのついてない可能性
- 436 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 02:42:47.78 ID:naB9gKX80.net
- >>434に付け加えで、松井は戦士の物理上限が3段階って誤発言してるから、そこも忖度していいかな
どのみち>434の条件は常時レイジorクライが掛かってる前提っていうありえないものだけど
- 437 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 03:16:37.59 ID:TULHdhWk0.net
- >>435
それどころか首装備もＮＱだったりしてな
合成品ＨＱは誰もがもっているわけじゃないので＾＾ とかいう理由でｗ
- 438 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 03:31:40.47 ID:9y4I18QQ0.net
- >>437
首は数値が固定値だから火力計算の想定に入れやすいとは思うのだけど
ランダムオグメ関連って火力計算するための装備に含めてるか相当怪しいんだよな
というかそもそも開発は全てのジョブに対してどういう装備で火力や防御性能計算してるのかっていう方が不明すぎてどうもならない
- 439 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 03:50:58.49 ID:hopH+1Fm0.net
- >>434
>望月なんかは「ダメージが出る」と明言してる
>27分でこの話のまとめをする際に望月は「戦士の方が暗黒より出る」って発言してる。
実際、上限突破特性付く前は戦士のほうがダメでてたから間違ってないだろ
- 440 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 04:04:25.63 ID:j4umD11Y0.net
- 話は聞かせてもらった。
戦士は弱体必須だな。
- 441 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 07:24:16.80 ID:lDat2UUz0.net
- >>424
>Broxaは連携ダメージ1/10の特性もちだから
>通常が強いジョブが有利になる結果が出る
>だから連携を考慮しないDPSシートに近い結果がでるんで、
>しかも戦闘時間2分程度のモ戦が超有利な条件で、
>暗黒がぶっちぎりってのは、
これ昔のコリブリ動画の事？
それなら暗黒がぶっちぎりってのは間違ってると思うが
戦＞侍＞暗だったよあの動画では
もし最新のコリブリ動画があるのだったらスマンかった
- 442 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 07:28:58.07 ID:lDat2UUz0.net
- なんかここまで暗黒憎しと叩きまくってる人がいる割には暗黒の出番て増えてないんだよね
今月のアンバスも戦暗侍どれでもWSカンストだから差が出ない
戦戦でも暗暗でも侍侍でもタイムは変わらんかったよ
- 443 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 07:53:38.74 ID:3vvcrXUO0.net
- 相変わらずバカな奴らが騒いでるだけのスレだね
- 444 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 07:57:58.42 ID:sRszGmDH0.net
- トアクリ不動って実際ミスかなり多いけどこの動画は比較対象になるの？
- 445 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 08:09:57.85 ID:WoFsOcwX0.net
- ミスが多いという話はよく聞くが検証したデータは見たことが無い。実際はちゃんと95%で収束するんじゃね？
- 446 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 08:36:46.85 ID:ge+jdXhTr.net
- 今回のアンバスは戦士は入れたくないな
さすがに死にすぎ
- 447 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 08:40:26.36 ID:zwCAbBu80.net
- >>444
お前の命中が足りてないだけだろ
95%上限なんだから5%は外れるけど、それより外すならお前がゴミなだけ
- 448 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 08:42:24.65 ID:naB9gKX80.net
- >>438
なんにせよ同じ程度の基準なら暗が突き抜けてるのは実機でも発覚しちゃったからな
侍は2番手につけるだろうけど、正々堂々前提等で基礎スペック劣る場面あるし、侍モ戦はバランス取れてる。奇跡に近いものがあると思う
- 449 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 08:55:26.60 ID:rTJFlak90.net
- なんとかして戦以外が強いということにしたい戦のスレか
15スレまでもったのは奇跡やな
- 450 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 09:06:56.92 ID:ml485lWya.net
- ミシックが弱いのも変な計算されてるからなんなね
モンク装備が値上がり気味だったけど、これで落ち着きそうか
- 451 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 09:11:20.35 ID:lDat2UUz0.net
- モ以外のアタッカー不要の旧サルベージ
暗だらけの新ナイズル
戦モ忍以外の前衛に出番がなかったアビセア
モだらけの初期メナス
これらに比べたら今はずっとマシなバランス
コンテンツに参加できるジョブが特定のジョブ以外お断りにならないのは正直ありがたい
- 452 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 09:13:01.85 ID:jYmfzHm00.net
- だからこそ俺のジョブがいちヴぁーんのマウンティング合戦が盛り上がるｗ
- 453 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 09:15:24.20 ID:naB9gKX80.net
- 特種挙動ない限り近接は暗黒以外いれる意味なくね？
- 454 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 09:16:36.92 ID:ge+jdXhTr.net
- まぁ戦士の2倍以上は死ににくく火力も上で補助魔法も多いとなるとな、、
- 455 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 09:23:05.38 ID:lDat2UUz0.net
- 最近のアンバス１章が特殊挙動あるのばかりだから、今はまだ暗黒優遇にはなっていないのが現状
火力の高さだけが重要な相手が出てこない限り、暗黒以外イラネにはならんのよね
実際、ここと違ってヴァナでは暗黒の事で騒ぐ人とかめったにいない
- 456 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 09:27:12.29 ID:RI01AdY80.net
- 暗黒以外というか戦士を入れる意味がない
アンバスでも戦が入ると白や盾がかなり接待しないと荒れる
- 457 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 09:28:03.95 ID:naB9gKX80.net
- 暗黒だけが特殊挙動に対応しにくいって事はないからね
ここまで火力差あると鎌使っても相当いい線いってそうだな
- 458 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 09:30:28.79 ID:jYmfzHm00.net
- 鎌はねーよｗ
- 459 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 09:32:45.18 ID:naB9gKX80.net
- 体感ｗだけどたぶん竜さんは鎌にも火力で劣るんじゃないかなｗ
- 460 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 09:52:47.74 ID:EJyT/vSl0.net
- 戦侍どころか片手でもクリアタイムかわらん
お供はHP少ないからさくっと倒せるし、WSダメはなにうってもカンスト
ボスは甲羅はげたときにしか削れないから通常倍撃のメリットうすい
結果的に青や踊でも問題なくやれるからある意味バランスは取れてる（汗
- 461 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 09:56:03.67 ID:W1LI/yo60.net
- >>458
草生やして何が楽しいのかしらんけど主催や後衛視点だと戦士いれるくらいなら鎌のが間違いなく上
ヴァナではわざわざ戦士を挑発するようなことはしないけどな
ギャーギャーわめくことしかできないかわいそうなジョブではある
- 462 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 09:57:33.19 ID:pqZfRkzTr.net
- >>460
お前はせめて試したことだけ書くようにしろ
- 463 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 09:59:29.57 ID:EJyT/vSl0.net
- やってるから言ってる
くだらん煽りはお断り
- 464 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 10:16:05.71 ID:TULHdhWk0.net
- >>461
ギャーギャー騒ぐとか暗黒がそれ言うかね？ って感じだけどな
だんだん言動が某半島国家みたいになってきてるぞｗ
まあ字面は似てるけどｗ
- 465 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 10:33:24.75 ID:BCzaFiqE0.net
- アンバスは月替わりで攻略法が変わるバトルコンテンツ。先月、先々月と暗黒や開発が叩かれないように自分たちで小細工してるのがバレバレ
これは逆に小細工しなかったら目立って叩かれると言うこと
- 466 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 10:40:23.84 ID:BCzaFiqE0.net
- 来月のアンバスも暗黒が目立たないようなギミックなんだろな。開発が自分たちの主張や発言が間違ってますって、正式に負け認めてるようなものだよな
- 467 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 11:05:21.08 ID:3vvcrXUO0.net
- エンピ暗＞＞＞＞エンピモ＝エンピ戦＝イオ侍
エンピ暗＝エンピ侍＞＞＞＞エンピモ＝エンピ戦
こんな感じだろ
非常に良いバランスじゃないですか
- 468 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 11:11:40.17 ID:6BlA+WNB0.net
- しかしなんでもモだけAM1なんだろ
AM３なら暗黒抜いてトップだったかもしれないのに
- 469 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 11:13:22.33 ID:jYmfzHm00.net
- TP効率が悪いからTP3000貯めるのに時間がかかるんじゃない？
- 470 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 11:16:49.28 ID:xgRppa+k0.net
- >>449
15スレくらいなんてことない、16年ずっとネガネガしてんだから
- 471 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 11:21:48.17 ID:6BlA+WNB0.net
- わｋったわ
モはAMの差があまり無いからか
１ターンの差だからAM３つけるより早いってわけか
たぶん、両方やって早い方乗せててるんだろうなｗ
- 472 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 11:22:24.34 ID:EoaYJdRP0.net
- 格闘は倍撃が片手の初段にしか乗らないからAM3のメリットが薄い
- 473 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 11:27:16.30 ID:naB9gKX80.net
- 暗黒がライオンハート使えてたらもっと面白い状況になったんかな？
- 474 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 11:31:20.20 ID:jYmfzHm00.net
- >>473
つーまんの机上演習だとWSダメは上がるけど通常3倍撃を失うことでDPSは下がるらしいぞ
- 475 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 11:34:49.73 ID:naB9gKX80.net
- >>474
あれBroxaと同じ連携を加味しないDPSシートでの計算でしょ
- 476 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 12:06:24.36 ID:6BlA+WNB0.net
- しかしあの動画の暗黒はおそらくネザアブぞでVIT吸ってるから
前回の動画はやってなかったのに、こっそりやってるカテジナさんも意地が悪いねｗ
そりゃ暗黒がトップになるよ
つうか暗黒がトップになるように作ったんじゃねｗ
- 477 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 12:14:44.12 ID:EJyT/vSl0.net
- きにいらねーなら、お前がアブゾしない動画つくって比較すりゃいいだろ
- 478 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 12:16:25.08 ID:jYmfzHm00.net
- 暗のアブゾはダメで戦のレイジやモのインピはおｋなん？
- 479 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 12:20:03.16 ID:BxcJap5Td.net
- ネザーはドレインで使うんだよ基本
vitで使ったことない
- 480 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 12:28:00.95 ID:Gc/znV1H0.net
- モンクはインピないとショボすぎるのがなあ
- 481 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 12:33:15.94 ID:6BlA+WNB0.net
- まあ確かなことはアブゾが常に通用する強化でないこと
戦士はレイジクライを戦闘中に使ってるのに暗黒はネザダークアブぞは事前に戦闘前にこっそりやってるｗ
同じ条件で比較するなら暗黒もAM３終わってからアブぞしなきゃいけないでそ
- 482 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 12:35:52.50 ID:naB9gKX80.net
- ヤスさん、、、
- 483 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 12:42:00.72 ID:6BlA+WNB0.net
- ちなみにこのアブぞ強化ってモンクのAM１から３よりも強いのなｗ
それを事前にやってるんだからｗ
例えるなら戦士が事前にAM2ついてて、戦闘中にAM５になるようなもの
この動画比較で単純に暗黒＞戦士と考えるのはおかしい
さっそくフォラームに書いてる人もいるがｗｗ
むしろ、アブぞを戦闘中にやったら戦士と同等
アブぞなしなら戦士＞暗黒 ありでこの動画のように事前強化されてるなら暗黒＞戦士って感じだろう
- 484 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 12:48:05.39 ID:tPW7gStod.net
- >>483
わかったよ
暗黒より戦士のが数段上だ
- 485 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 12:52:56.82 ID:9y4I18QQ0.net
- >>481
他ジョブも戦闘時間以上の効果あるアビは事前に使ってるから
レイジクライ後で使ってたのは効果時間的なことなんだろう
でも動画での戦闘時間的に戦闘開始前にレイジでレイジ切れたらクライすれば2秒ぐらいは短縮できる余地があるぐらい
- 486 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 12:55:26.63 ID:9y4I18QQ0.net
- しかしあの動画ってクリティカルキャップしてるはずだから本来戦士有利なはずなんだけどな
- 487 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 12:55:32.63 ID:EJyT/vSl0.net
- 戦士さんはしばらく日陰で休んでてください＾＾
- 488 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 13:01:20.20 ID:naB9gKX80.net
- 連携ダメージも含めた木偶がいたら一番いいんだけどね
- 489 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 13:04:43.73 ID:TULHdhWk0.net
- なんかフォーラムで具体的ＤＰＳだして叩かれてるやついるけどまた暗黒だったｗ
ほんとアホしかいねえなｗ
ツールはこっそり使えよｗ フォーラムで自白するなとｗ
- 490 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 13:07:28.27 ID:EJyT/vSl0.net
- 盾フェイスけしてリタリ使ったら戦士が1番ですよね＾＾
つまり、モ暗侍はまだまだ強化が必要
- 491 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 13:08:31.12 ID:j4umD11Y0.net
- 魔法はノーカンなのになぜアブゾの話が出てくるのか。
- 492 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 13:08:38.09 ID:9y4I18QQ0.net
- ただフォーラムってrepがツールだから数値出せばツールだし
出さないなら体感でしかないし火力に対しての議論って不可能だよなｗ
- 493 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 13:10:38.56 ID:C/SXl4Ge0.net
- まあ開発がこの前言った業者に対する処置の発言からしても
明確な確証が無ければ処罰しないと言ってるのと変わらんアホ発言だからな
ツール使って勝って楽しいと思うかどうかは本人次第だけれど、余程のボケかまさない限りは
スルーだろうね
- 494 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 13:11:23.05 ID:EJyT/vSl0.net
- 動画とってログみながら計算してるだけですよ＾＾
- 495 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 13:11:54.78 ID:9y4I18QQ0.net
- というかそもそもrepとwindowerの区別ついてない人がいそう
まあどちらもツールだけども
- 496 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 13:15:06.44 ID:naB9gKX80.net
- >>491
連携ダメージもノーカンだよ。当然だよな？
- 497 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 13:17:42.59 ID:jYmfzHm00.net
- DPSシート上のシミュレーションならツールではないから健全だなｗ
- 498 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 13:20:38.74 ID:9y4I18QQ0.net
- DPSシートのは理論上だけだってケチ付くからなあｗ
フォーラムでは動画だけが唯一の証拠に近いよね
- 499 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 13:21:45.18 ID:EJyT/vSl0.net
- そもそもDPSシートはツール
- 500 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 13:23:00.57 ID:naB9gKX80.net
- 連携考慮されないのは理論として致命的でしょ。勿論そこを加味してみればいいだけの話だけどね
- 501 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 13:25:05.76 ID:C/SXl4Ge0.net
- 実際に削るときには存在してる連携を無視するって事も考えるとDPSで考えるのもどうなんかね
まあ連携加味すると複数ジョブで叩いてるときに、割り込まれるとか計算が複雑すぎるってのはあるかもしれんが
侍みたいに連携前提で設計されてるようなジョブも有るんだしさ
- 502 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 13:27:13.29 ID:9y4I18QQ0.net
- >>499
それはさすがに無理がある
- 503 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 13:29:17.35 ID:9y4I18QQ0.net
- >>501
たしかにそうなんだけど連携考えるにしても基本のDPS分からないことにはなおさら話にもならないでしょ？
- 504 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 13:31:39.12 ID:naB9gKX80.net
- 不動連打でもこの結果なんで、侍は連携前提でしか火力延びないって事もないかなと
とりあえずWSダメが倍以上出るような特殊挙動ない限りは暗黒以外の前衛いらないな
- 505 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 13:34:06.31 ID:C/SXl4Ge0.net
- >>503
でも実際に話しに成ると数値としてDPSでは出せないから連携込みでの話しにまで進まないので
結果としては連携を無視した状況で止まってしまうんだよね
- 506 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 13:36:15.89 ID:naB9gKX80.net
- >>505
DPSシートの数字をベースに連携まで考慮して考えればいいだけじゃないかな
- 507 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 13:38:02.33 ID:EJyT/vSl0.net
- >>502
「ツール」の意味しらんの？
ちなみにプレイオンラインの規約では、解析もユーティリティの作成・頒布等の行為も禁止ｗ
その他、会員はプレイオンライン上で以下の行為を行なってはならないものとします。
（19）自動的に特定の行為を繰り返させるプログラムやツールを用いてプレイオンラインの各コンテンツや各サービス（コミュニティを含む）を利用する行為
（20）何らかの道具を用いて自動的に特定の行為を繰り返す様態によりプレイオンラインの各コンテンツや各サービス（コミュニティも含む）を利用する行為
（21）プログラム等の改変、リバースエンジニアリング、解析、ユーティリティの作成・頒布等の行為。
- 508 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 13:46:46.96 ID:9y4I18QQ0.net
- >>505
正直いえば連携はＰＴ組んだ場合にアタッカー一人と二人でも変わりすぎるから
ジョブそのものがいつでも連携で伸びるか伸びないか考えるには厳しすぎる
で前2だとある時期まで連携繋いだりしてたけど単発で繋がらないなり暗が連携不向きだったりで
現状即撃ちに落ち着いてるから基本的に即撃ちが安定なのだと思う
連携考慮するならソロ削りの場合のみって考えていい気はする
- 509 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 13:47:17.30 ID:9y4I18QQ0.net
- >>507
どれにも含まれてないだろ
- 510 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 13:47:56.26 ID:jYmfzHm00.net
- DPSシートの計算はユーザーの検証のフィードバックであってプログラムの解析じゃねーよｗ
- 511 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 13:54:14.32 ID:EJyT/vSl0.net
- DPSシートで解析してるのではなく、DPSシート自体がプログラムの挙動を解析した結果で作られてる
- 512 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 13:59:13.34 ID:C/SXl4Ge0.net
- 解析ってのはプログラムのソースコードとかを調べることを言うんであって
操作した結果から推測して出したものはエクセル使ってても検証じゃね？
- 513 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 13:59:29.35 ID:9y4I18QQ0.net
- 大雑把に言えばFF11やプレイオンラインのプログラムフォルダや起動時のメモリにアクセスするものがツールと思えばいい
- 514 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 14:26:53.40 ID:8dabq0W40.net
- アホらしすぎる
ツール定義でごちゃごちゃ言わなきゃならないレベルの奴は
DPSがどうだのツールがどうだの言いだしてもしょうがねーだろ
- 515 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 14:33:54.27 ID:BCzaFiqE0.net
- 話題そらしだろ
- 516 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 15:02:29.84 ID:naB9gKX80.net
- >>508
読み取る方の問題だとは思うが、割と数字のみが独り歩きしちゃう事も多いからな
Broxaノックも連携ダメが1/100になる仕様を考慮して見ないと意味ないわけだし
- 517 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 15:05:26.18 ID:9y4I18QQ0.net
- >>516
さすがにそれは読み取る方の責任だから連携含めようとどうにもならにだろう
- 518 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 15:13:25.12 ID:naB9gKX80.net
- >>517
その通りよ。だからDPSシートも妄信するんじゃダメって事だね
75時代のメリポのrepの誤読等もあったし、この辺りは受け手の責任だね
- 519 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 15:28:12.14 ID:Dls8Wevx0.net
- 戦士ってラジャスが未だに現役なのかーｗ
- 520 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 15:32:33.64 ID:hopH+1Fm0.net
- まあ実際に普段からRepとって比べてたらその時のマルチやクリ、倍撃の出具合やら
アビや魔法の使うタイミングやらタゲ取ってカットに着替えてる時間やらで
今も以前も普通に戦暗侍の順位は変動するの知ってるだろうから
その時の気分ややる相手や相方のジョブ等で適当に選ぶだけなんだけどな
どれでもいいからモンクも選択肢入ったし4ジョブから好きなのやれよって話だ
- 521 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 17:40:12.76 ID:CM8AAsoS0.net
- 竜や踊りの強化みてるとどうもメインジョブで自己回復できるジョブは
火力は弱くするって方向が見えるんだよな
今後、PTで火力で呼ばれるジョブは戦暗侍モだけで他は今後もご遠慮ください
つづくだろうなｗ
- 522 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 17:41:48.99 ID:fw08lhRYd.net
- おいおいモンクも暗黒も自己回復出来るじゃないか
差別ですよこれは！
- 523 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 17:57:42.33 ID:hopH+1Fm0.net
- モンクや暗黒を自己回復ありっていうのはサンギン撃てるから自己回復ありっていうのと同じくらい乱暴
まあそれはともかく、竜や踊の自己回復だってフェイスない時代ならその理屈はわからなくもないが
今どきそんな回復手段あるからって火力控えるのどうよって感じだがな
- 524 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 18:03:18.86 ID:j4umD11Y0.net
- 魔法はノーカンだし、鎌もノーカン
あったりまえだよね。
- 525 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 18:06:43.06 ID:+zs+612fd.net
- 自己回復じゃなくて他人を回復できるジョブは じゃね？
- 526 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 19:02:25.04 ID:5OjaUqGn0.net
- でも実際はワルツやヒルブレよりもドレインのが遥かに有用という事実
- 527 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 19:30:26.68 ID:j4umD11Y0.net
- 魔法はノーカン、早く理解
- 528 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 19:40:50.42 ID:6p+x87tO0.net
- 魔法がノーカン！？
黒の物理を暗黒まで上げよう！
- 529 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 19:48:55.34 ID:5eJdbwNY0.net
- クロ<フルスイングで浮かせたところにコメットあてるで！
- 530 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 19:49:56.80 ID:8dabq0W40.net
- 脱線しがちな戦暗侍竜黒のスレ
戦暗侍竜黒以外の話は別スレ立ててね
- 531 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 20:00:39.16 ID:EJyT/vSl0.net
- 学召も両手ジョブなんだが
- 532 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 20:02:26.76 ID:C/SXl4Ge0.net
- 魔剣もな
- 533 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 20:05:37.10 ID:Jn8BAUT70.net
- 竜の話題が全くないんだが？
- 534 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 20:14:48.52 ID:t/fLDF5T0.net
- >>125
たのしいへんか→ケアル系ワルツのリキャ独立化
これ多分今踊りやってる奴全員望んでない変化だと思う
- 535 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 20:47:04.40 ID:hgf5nTxO0.net
- >>534
スレ違い
- 536 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 21:22:02.22 ID:KI/V0PoJ0.net
- >>516
いつも連携ガー連携ガー言ってるやつ沸くけど、一昔前でも連携倍率100%の敵にすら前衛二人で一人あたり総WSダメの15%〜20%しか連携ダメ入ってなかったろ
今はそれより回転早くなってるから連携潰しも増えてるし高火力が必要な強敵は連携耐性50%が標準
一人で殴ると連携全部拾えて被りロスを無視しても一人あたり連携ダメージが倍化するし、コリブリの連携ダメ10%換算は火力の比較として妥当な範囲の数値だと思うが
- 537 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 23:14:37.70 ID:EJyT/vSl0.net
- >コリブリの連携ダメ10%換算は火力の比較として妥当
は？
- 538 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 23:22:17.35 ID:jYmfzHm00.net
- 連携ダメも考慮したいなら自分で計算してWS成分に補正を入れればいいでFA
- 539 ：既にその名前は使われています ：2019/01/13(日) 23:43:55.20 ID:KI/V0PoJ0.net
- その補正も単純な掛け算じゃ無理だからな
WSの割合が多い侍は伸びそうに見えるが連携潰しすぎて逆に弱いし
モ暗のようなWSの回転率が低くて単発が大きいジョブは伸びやすい
- 540 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 02:17:24.86 ID:ubReVawp0.net
- DPS実測値を測りたいが都合良い敵いないもんかね？
コリブリは連携ダメ通らないからパスとして
5分程度殴り続けられ、強化消し無し、麻痺スロウなど手数落ちないで済む相手とか
- 541 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 03:56:08.60 ID:SQhz2ffN0.net
- オーメンボスでHP130万程度 アンバスでの基本的なHP155万程度
現状たぶんカットついてない敵で5分で削り切れない敵はマストラレベル以外ではいない
- 542 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 04:04:35.31 ID:NHb7sc7c0.net
- 今暗黒ってオーメン中ボスにカンストダメだせるの？たまたまみたブログで暗黒がカンストダメだして瞬サツしてるみたいにあったけど
大げさに言ってるのならヤスに見つかったらさらされて炎上させられちゃうとおもうんだけど
- 543 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 04:12:19.50 ID:SQhz2ffN0.net
- ゴージャーが斬1.5倍だからＴＰ次第で出るんじゃないかなあ
でも強化吸収があるからエンピ使ってないだろうから
となればクレイヴァーでレッデリ使ってインペールメント食らってのトアクリかねえ
- 544 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 04:19:07.68 ID:NHb7sc7c0.net
- けどカンストダメでる可能性あるのね 他ジョブはどうなんだかわかんないけどまさに一発屋な感じでいいのー
- 545 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 06:26:42.78 ID:BSEra37b0.net
- クレイバーにルドラなら出せるんじゃね
- 546 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 08:02:14.12 ID:TkmOvYFl0.net
- 敵VITにもよるけど1.5倍だとカンストは出ないな
アンバス1章とてむずやダイバーの敵だとTP3000で55000くらいだから少し届かない
- 547 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 09:26:13.60 ID:I2piN8PMr.net
- いや届くだろ
やってから言えよにかわ野郎
- 548 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 09:32:31.09 ID:aYS2eEZR0.net
- >>540
いなそう。コリブリのWSダメ10倍して、更に連携ダメ100倍して手計算するくらい？
- 549 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 10:01:04.40 ID:Kx37jYYA0.net
- いないということはその条件の実測値も
あまり意味のない実測値になるなｗ
- 550 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 10:12:55.66 ID:aYS2eEZR0.net
- 次はコリブリ動画否定路線か
- 551 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 10:31:38.32 ID:TkmOvYFl0.net
- ギミックのせいもあって実際のコンテンツじゃ同じように行かないし理論値で比較する以外ないだろ
実戦だと最後まで殴り続けられるやつが一番でドレインガーにループする
- 552 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 10:32:58.24 ID:ie3+KHz80.net
- >>546
オーメンならTP貯めればトアクリ６．６万超える
１．５倍ならカンストでる
なんでオーメンの話なのにアバンスの話し出すのかね
- 553 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 10:40:58.54 ID:BSEra37b0.net
- アバンスｗｗ
- 554 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 11:05:04.73 ID:SNtPYOCw0.net
- トアクリ66000も出たことないなぁ
そんなに凄いダメがポンポン出る装備の内訳教えてよ
- 555 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 11:09:00.58 ID:ggCdao2oM.net
- トアクリ66000ってtp3000 敵vitボトムでも出なくね?
- 556 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 11:22:14.58 ID:ZJAWJCSa0.net
- >>555
セルキットでレッデリやってTP3000ならそれくらい出ることもあるけど
普通にはでないな、というか計算すればでないのはわかる
- 557 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 12:17:43.77 ID:XGdrETfE0.net
- QA乗ったんだろうけどVU直後にゴージャーで96000は出されたな
ドレインのおかげで簡単に死なないから暴れてくれやがる、たまにシンカーで戦犯になってる奴だけどw
- 558 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 12:51:50.20 ID:7YmYmGcF0.net
- レッデリ使えば普通にでるだろ
- 559 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 12:54:27.81 ID:ZjsXgX9V0.net
- 普通とは…？
あまりに状況が限定的過ぎじゃないかね。ﾚｯﾃﾞﾘに夢見すぎだと思う
- 560 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 12:57:01.25 ID:7YmYmGcF0.net
- いや・・・・カット調整して狙ってレッデリ受けるだろ？ 暗黒やったことないのか？
- 561 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 12:58:14.76 ID:TkmOvYFl0.net
- 死なないの優先でドレインするからレッデリは瀕死技とか除くとオマケとしか思ってないわ
- 562 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 13:03:47.47 ID:7YmYmGcF0.net
- 俺も。
このスレ的にはドレインなんてする暇あったら殴れ！DPS落ちるだろ！キックするぞ！って怒られるけどね
- 563 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 13:21:11.49 ID:pwOqb8Gb0.net
- 魔法はノーカン
魔法に費やす時間もノーカン
なのでドレインつかってもDPSは落ちない
まとめると、戦士の弱体は不可避
こんな感じで話すと戦士がキレる
- 564 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 13:21:33.71 ID:ZJAWJCSa0.net
- セルキットなら瀕死に合わせれるからレッデリの効果最大限に受けれる
これは普通の状態じゃなく限定的なことだから
”普通”はそんなダメージでないって話だ
- 565 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 13:23:54.18 ID:TkmOvYFl0.net
- >>558
>>560
>>562
IP変え忘れたのか精神分裂症なのか
- 566 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 14:20:15.12 ID:aYS2eEZR0.net
- こういう時に盛るのって2倍とかだから、10,000ちょいしか盛ってないなら可愛い方じゃねｗ
- 567 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 14:29:11.91 ID:w6w7+PMf0.net
- FF11 コリブリ2019.1 戦：モ：暗：侍
https://youtu.be/_nqJLL551Gs
暗>戦>モ>侍
- 568 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 14:38:30.57 ID:SNtPYOCw0.net
- >>560
ありがとうございますカット調整して狙ってレッデリ受けるんですね
これからニュータイプの能力開発にいそしもうと思います
- 569 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 14:42:47.21 ID:5oiFFzyl0.net
- モはエンピ胴強化が待たれるなぁ
ジョブ調整一通り済んでからだっけ
- 570 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 14:47:11.30 ID:cSTdDIQN0.net
- 戦＜そうだそうだ！モンクのためだぞ！エンピ強化はよ！！！
- 571 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 15:02:32.11 ID:3FQox0xc0.net
- 銀とか柔らかいのはカンスト出ることもあるな
- 572 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 15:21:59.21 ID:c+bhzmtLa.net
- モンク強くなったな
- 573 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 15:29:11.62 ID:N0UiHrcqd.net
- 柔らかいとか言ってる奴って攻防比マックスってのがどういうものか理解してるのか？
- 574 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 15:29:43.06 ID:y8psUlK80.net
- >>569
少し前に松井（藤戸だったかも）が今年の抱負みたいなことを公式に書いてたけど
エンピ防具強化は必ずします！でも大分遅くなりそうスマソｗみたいな事を言ってたから
早くても年末ギリとかじゃね？
- 575 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 15:40:32.09 ID:c+bhzmtLa.net
- >>574
全ジョブの調整終わったあとで！みたいにいってなかったか？
オリンピックイヤーだろうな
- 576 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 15:47:47.51 ID:JtMoGAWX0.net
- どれも大して変わらんな
インピない時のモンクの落ち込みが大きそうってくらいか
- 577 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 15:50:32.77 ID:3FQox0xc0.net
- >>573
実際に金銀香やってカンスト出るのは銀だけだしな、どれもフル支援で
- 578 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 15:53:57.07 ID:ZJAWJCSa0.net
- 相手が柔らかいという理由でカンスト出るならロンフォうさぎとかカンストやろｗ
- 579 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 16:01:12.69 ID:6IJ7rjCn0.net
- >>575
そのジョブ調整は今年一年かけてやります宣言したからな。よってコンテンツは来年以降
- 580 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 16:02:55.47 ID:TkmOvYFl0.net
- >>577
それ柔らかいんじゃなくてゼロアワーでレッデリの乗りがいいんじゃね？
- 581 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 16:11:10.07 ID:3FQox0xc0.net
- すまんすまん、金もカンストしてたや
レッデリは使わない理由がないので勿論使用してる
https://i.imgur.com/ELqvU73.jpg
銀のカンストは残ってなかったがこれで勘弁な
- 582 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 16:16:35.79 ID:ZJAWJCSa0.net
- 出る出ないを突っ込んでるんじゃなく柔らかいからという理由に突っ込んでるんだけどな
- 583 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 16:21:21.81 ID:3FQox0xc0.net
- そうか金と香に比べたらそう感じただけかもな
攻防比とかは気にしてない常にフル支援の環境だからキャップ前提かと思ったわ
- 584 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 16:26:12.38 ID:aYS2eEZR0.net
- 普通には出ないし柔らかいからって理由もあれだけど、他のジョブじゃどういう条件でもカンストもしくは近いダメージでなくない？
- 585 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 18:40:02.50 ID:kGvNGe5+0.net
- 踊り子！？
- 586 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 19:10:14.41 ID:M8tdEEy10.net
- モンクつよいのに、未だに9倍撃じゃないとダメだ！まだまだ弱いとかほざいてる
ハウマッハディルドつくもというガイジがおる。
INT4のモンクしか居ないようじゃモンク誘えない
- 587 ：既にその名前は使われています ：2019/01/14(月) 20:31:15.76 ID:PGRpUdo60.net
- リスクアビすら使わない、手加減暗黒より弱いんだから仕方ないね。
9倍撃というのも倍撃が初段にしか乗らないから、そこまでおかしな主張ではない。
まあ、マルチ期待値的には6〜7倍とかなんだろうが。
- 588 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 00:40:15.96 ID:jR2e2/ubd.net
- 火力だけの話だけどこのままインフレしていくとwsカンストが当たり前になって
通常の比率が高いジョブのが相対的に有利になる未来が見える
- 589 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 00:46:40.02 ID:GdLUFf2Z0.net
- 未来なんてないんだけど
- 590 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 01:11:08.11 ID:bGZo0P+R0.net
- >>586
いや強くはねーから…ｗ
インピタスは確かに強くなったけど効果時間は3/5
現状エンピ胴使うと命中やべーし何故か誰も指摘してないけど
強化来たらマーシャルアーツ（強制STPマイナス）まで増える可能性があるんやでｗ
後、動画を鵜呑みにしたらソロ特化で正々堂々付きでやってるはずの侍がえらく下がってしまった感あるな
以前が戦＞暗＞侍＞モでモンク大幅強化+暗黒が突き抜けたから暗↑＞戦↓＞モ↑＞侍↓って思うと成る程って気はするけど
- 591 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 01:13:21.69 ID:/W1lXbMm0.net
- 侍エンピではなくイオだったからあんなものでない？
- 592 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 06:08:40.39 ID:4Pzh3y9H0.net
- マンセルのランキングが遠因な気も
何年か前のあの時点でも、連携込みの実戦では暗剣侍のが上で、他の順位も大分かわるはず
そのまま真に受けたユーザーが多すぎたのでは、開発までも
- 593 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 06:14:38.74 ID:GdLUFf2Z0.net
- ツーマンのランキングなんて強さのランキングではないんだからそんなの気にするバカはいないだろ
- 594 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 07:06:06.76 ID:hdovQbuea.net
- >>588
そうなる前にサービス自体終わるから無駄な心配するな
- 595 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 07:28:41.77 ID:hdovQbuea.net
- 侍の正々堂々って火力を増やしたければメリットに対するデメリット機能がしっかり働くアビリティなんだな
- 596 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 07:32:37.39 ID:qa5mYzKz0.net
- 単体対象や、全方位範囲のときは気にせずやれるが、前方範囲や正面ギミックあるとほぼ効果無しな立ち位置取る羽目になるしな
- 597 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 07:32:50.92 ID:baZLz5nK0.net
- >>592
遠因っていうか、マンセル自体がちゃんと色々注釈してるからな
Broxaの連携ダメ1/100の仕様もそうだけど、そういう部分をみない方が悪いとしか
- 598 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 07:45:58.98 ID:vzxg6wVla.net
- どう考えても暗黒より戦士のがダメ出るってどういう環境下で試算したか気になるわ
DPSですら暗黒が抜けてるし
戦モ侍はそれぞれ火力落ちる要素あるけど、暗黒はないし
- 599 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 10:10:09.09 ID:n03lsFkUr.net
- 実戦での強さでいうなら暗黒は戦士の2倍じゃきかないだろ
- 600 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 10:26:27.50 ID:nWX3psffd.net
- なんで暗黒はWSのダメしか見れないのか
- 601 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 10:32:08.45 ID:v6HTpaIV0.net
- >>600
逆じゃねーの
実戦では防御捨てて殴りっぱなしなんて場面はまずないからマンセルのランキングで戦士が上位にきてもそんなものさしになんの意味もないってことだろ
- 602 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 10:36:47.81 ID:vzxg6wVla.net
- 戦士に限った話しでもないけど、近接そんな死なないけどな
でも死ににくさは暗黒が一番なわけで、松井の発言実証できるのって、どんな条件なんかね
- 603 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 12:12:02.84 ID:2asdMzPoM.net
- >>598
普通にラスリゾ切れ中は暗黒もdpsが下がるぞ
- 604 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 12:37:30.49 ID:we/jd51v0.net
- >>601
戦闘開始から終了まで常時ってことはないだろうけど、
今月のアンバスみたいに一定時間内に敵のHPを50%減らせみたいな状況はあるような気がする。
- 605 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 12:42:43.78 ID:v6HTpaIV0.net
- >>604
戦士亀のほうは高確率のカウンターとDAとマイティあるからたげとって殴ると1ターンで3000ダメージくらうことがあるからマンセル戦士ｗは即死するぞ
安全にやれてるならスタンいれてもらえてたりたげとってもらえてるってこと
- 606 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 12:45:07.46 ID:vzxg6wVla.net
- >>603
防御面もそうだし火力も連携なしでも暗黒トップだもんなあ
- 607 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 12:56:52.38 ID:fn8XO7Gl0.net
- 暗黒いいと思うやつは暗黒やればいいし、戦士いいと思うやつは戦士やればいいんじゃね
俺は両方やるが
- 608 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 12:59:09.24 ID:v6HTpaIV0.net
- 戦士だすのは勝手だけどちゃんと他のPTメンに厚くお礼申しあげとけよ
世話するのけっこう大変なんだから
- 609 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 13:11:27.15 ID:o+L4Ch8+a.net
- 侍はエンピとイオでカタログスペックだけ見てもDPS差1000近くあるから正宗だったら流石に1位になったんじゃないかな
暗黒もドレイン使ってなんぼなのにアブゾ使ってるしあの動画真に受けるのもまずいと思う
- 610 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 13:33:05.33 ID:vzxg6wVla.net
- それはちょっと苦しいよ
- 611 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 13:44:32.47 ID:o+L4Ch8+a.net
- DPS6748.866/祖之太刀・不動平均ダメージ28198：正宗(AM3)
DPS5831.738/祖之太刀・不動平均ダメージ27191：童子切安綱
DPS6182.406/WS平均ダメージ30313：トアクリーバー(AM3)
DEX-AGI差ボトム(ブラッドレイジ)
DPS6956.784/WS平均ダメージ26098：ウッコフューリー(AM3)
DEX-AGI差ボトム(ウォークライ)
DPS6606.041/WS平均ダメージ27985：アップヒーバル(AM3)
特性追加前でもこんなんなんやろ？
- 612 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 14:02:05.36 ID:yfrXnEgM0.net
- まぁ接待ＰＴなら侍が頭二つ以上抜けてるけどな 侍以外でＷｏＣをソロ（コシはいる）で倒せる両手前衛おらんとちゃう？
- 613 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 14:09:28.67 ID:rMvudd61M.net
- そういえば最強WSの陣風でDPS測定しないのは何故なんだ(´・ω・`)
- 614 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 14:13:51.79 ID:vSJam37s0.net
- 自分でやれば？(´・ω・｀)
- 615 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 14:17:24.35 ID:rMvudd61M.net
- は？(´・ω・`)
- 616 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 14:21:01.02 ID:yfrXnEgM0.net
- 棒ブログによると暗黒さんがオーメン中ボスをはじめとしてトアクリでカンストダメぽんぽん出すみたいだから陣痛さんは最強の座をゆずったんじゃないの
- 617 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 14:33:43.27 ID:xklw/HDw0.net
- 条件整えれば陣風強いからな
- 618 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 14:47:50.99 ID:vzxg6wVla.net
- 1ＰＴじゃ必要支援整えられないしなあ
- 619 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 15:02:13.36 ID:E68AO5+b0.net
- 陣風強いってマレーズとか黒ロールとか物理前衛とは組めないからな
あれはデスペナと組んでダイバーや複垢ジョブポでやるもんよ
- 620 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 16:55:04.05 ID:BY+zjiHid.net
- そろそろマートが与ダメージ限界突破試練でもくれねーかな
十万位解放
- 621 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 19:59:55.20 ID:baZLz5nK0.net
- >>611
この暗黒シーフにも負けてそう
- 622 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 20:33:45.11 ID:vzxg6wVla.net
- そういやマンセルの特性追加前のトアクリ平均30000しかないんだな
コリブリ動画は平均40000ってなるけど、特性追加だけでそんなかわらないはずだけど、なんでこんな差でるんだ？
- 623 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 20:38:43.81 ID:GeNO+J+Q0.net
- >>621
つまり上限アップ5段は正しかったんだな
- 624 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 21:25:31.48 ID:K2MeqyFd0.net
- 結局また戦士が暗黒最強だから弱体しろって喚くスレになったな
- 625 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 21:34:01.52 ID:iOfSzK5v0.net
- あんこくさいきょー
- 626 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 21:42:50.20 ID:mFzgvCHP0.net
- >>622
お前は知らないだろうけど、ロンフォのウサギに撃てばもっと差がでるぞ＾＾
- 627 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 21:52:10.31 ID:klLbnHlN0.net
- ロンフォのウサギにトア撃ったらミスった＾＾；
これは強化必須ですね＾＾；
- 628 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 21:55:53.53 ID:S6wI1xrWa.net
- >>605
なんで戦士亀を一定時間内に削必要あるの？
- 629 ：既にその名前は使われています ：2019/01/15(火) 22:28:21.77 ID:ihhJFPQ60.net
- クソザコナメクジからしたら狂化終えたカラド他装備が前提の暗黒なんてクソだわ
戦士の方がつえーし色々取り回しきく
仲間内で遊ぶ時は剣が多いけど
- 630 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 00:03:47.14 ID:+i+1I+pm0.net
- そのまま仲間内で遊んでてくれ
- 631 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 00:39:12.36 ID:Tacx5qYB0.net
- >>624
またってそもそも喧嘩売ってきたのって暗黒だよねｗ 暗黒＝Yasu なんだしｗ
あれか？ 悪いのは全部相手ニダっていう 〇んこく式？ｗ
- 632 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 00:48:58.64 ID:IQIOxVrV0.net
- 暗黒＝Yasuとかチンパン並みの思考
気に入らないことがあるとすぐニダニダ言い出す戦士は基地外
- 633 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 00:50:54.08 ID:I4nRZzhS0.net
- >>631
喧嘩売ってきたのが暗黒だとか言ってる時点で
お前も悪いのは全部暗黒ニダといってるわけでｗ
- 634 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 00:57:33.18 ID:I4nRZzhS0.net
- そもそもこのスレに書き込んでるのは暗黒という人でも戦士という人でもないｗ
暗黒使ってるやつにも色々いるし戦士使ってるやつにも色々いるしさらに言えば両方使ってるやつもいる
それを自分と対立する意見言うやつ=敵=意思が統一されてると考えてる時点で頭悪い
- 635 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 01:09:31.13 ID:9Ae2RB360.net
- 戦士が荒らすだけのスレ
- 636 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 01:53:49.59 ID:TRMFaGgH0.net
- 暗黒の戦士粘着きもすぎｗ
- 637 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 02:02:57.36 ID:h2QB6eJG0.net
- 残念ながら戦士は戦士、暗黒は暗黒。
自分と対立する意見言うやつは敵、あったりまえじゃんね。
- 638 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 02:26:06.84 ID:IQIOxVrV0.net
- 戦士による暗黒粘着がきもくないとでも思ってるのだろうか
- 639 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 02:43:48.71 ID:EPnyK64u0.net
- DAKARA お侍さんが最強だってｗ 接待PTでも暗黒ひとりでWoc削れないでしょ？ｗ
鎌もてばワンちゃんあるのか知らないけど所詮一発やなんだよ 暗黒さんは
その点安定して超火力出せる戦士は立場も安定だよな
- 640 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 02:48:47.54 ID:h2QB6eJG0.net
- つまり、戦士弱体は必須ということだな。
- 641 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 03:01:13.05 ID:9Ae2RB360.net
- たびたび一発屋って言葉使う日本語あやしい奴がネ実に住み着いてるけど
どういう意味で使ってるんだ？
「暗黒は一発屋」って表現してるよね
- 642 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 03:20:31.63 ID:h2QB6eJG0.net
- まぁしかし他人に向かって頭悪いだのきもいだのよく言ったもんだ。
てめぇは賢い、爽やかだとでも思ってるんかねぇ。
これだから暗黒は。
- 643 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 05:52:20.46 ID:X38ApXGL0.net
- なんだかんだでアンバスしか出番はないが戦暗侍はまだバランス取れてるな
過去振り返れば忍戦メリポ、モモシサルベ、暗de新ナイズル、モdeメナス、黒学ベガリー とコンテンツによって特定ジョブ以外は人権なかったわけだし
- 644 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 07:15:43.19 ID:d4yjqDkgM.net
- アタッカージョブはPTの花形だから
活躍するするために多くの手間が求められるわけだし、見返りがあってもいいわな
- 645 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 07:21:59.86 ID:fR/Ej46Sa.net
- 花形かどうかは置いといて手抜きじゃなきゃどのジョブでも手間なんか変わらん。
マクロの複雑さで言うと物理だけのアタッカーなんか楽な方だよ。
- 646 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 07:28:09.18 ID:d4yjqDkgM.net
- 募集ジョブと一致したら手抜き装備で堂々と参加してくる奴が害悪なのは確かだ
今やエンピもやらせてれば一流ってわけじゃない
詰みでカード集めてAF強化までは頑張って、その後何も進化させてない近接アタッカーって案外多いね
- 647 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 07:33:32.25 ID:8js2tmALd.net
- レリック強化をなかったことにしてる人は結構いるな
ジョブによってはその通りだが
- 648 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 07:34:37.90 ID:aCJOrQUc0.net
- >>639
試したの？
- 649 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 07:47:21.70 ID:fR/Ej46Sa.net
- ダイバー近接で攻略しようって話でもなきゃ
コンテンツ側の難易度が変わらんしな。
1年前にモヤとAF+3で良かったなら、
今でも合格ラインはそこかなと思う。
- 650 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 08:29:20.73 ID:63KqQX870.net
- >>643
時間は有限だけどアンバスは過去のコンテンツやらと比べて時間短縮必死になる必要がないからある程度なら許容範囲なんだよな
- 651 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 08:46:17.13 ID:9Ae2RB360.net
- 戦士 攻撃 8 防御 5
侍 攻撃 7 防御 6
暗黒 攻撃10 防御10
これでバランスがとれているって言ってるやつってマンセルテンプレ雑魚くらいだろｗ
- 652 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 09:39:19.12 ID:/yTFUBJC0.net
- しれっとゴザルの攻撃下げてコウモリしようとすんなｗ
- 653 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 10:02:57.40 ID:+3bYiRPs0.net
- カタログスペックで語ってもしょうがないんだよな
結局はそのジョブを出す機会がどれだけあるかだよ
昔のアンバスで青だらけになってたときよりはよほどバランスは取れてる
アンバスの募集は「前衛」か「両手アタッカー」がほとんどだしね
戦暗侍の火力は大差ないレベルだし、戦侍が即死するような攻撃がないから暗だけ優遇されることもない
装備整ってれば戦暗侍どれでもOKなのが現状
- 654 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 10:07:55.85 ID:+3bYiRPs0.net
- 一か所訂正
×戦侍が即死するような攻撃がない
○戦侍が即死する防ぎようがない攻撃がない
- 655 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 10:56:18.58 ID:kF94U1GGa.net
- w
- 656 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 10:57:17.51 ID:XKFl0f1V0.net
- ごめん アンバスで即死する戦士しか見たことない
アスラとかの都会には死なない戦士も存在するの？
- 657 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 10:59:36.78 ID:kF94U1GGa.net
- ヤスさんは暗黒が今の火力から更に倍になっても決して認めなさそう
- 658 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 12:04:30.39 ID:RWbBeR5Ud.net
- >>656
アンバスに参加した戦士の100%が即死してるんだよね？
本当にそうなら戦士からの応募って普通に断られると思うんだが
- 659 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 12:07:17.24 ID:Tacx5qYB0.net
- 暗黒いたら手抜いとけよ
ちょっとでも暗黒より削ったら粘着されるからな
- 660 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 12:07:17.88 ID:Ig9qctSEp.net
- ネ実は初めてか？力抜けよ
- 661 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 12:09:30.02 ID:/yTFUBJC0.net
- 即死はみたことがないけどボスのタゲ取った状態でトーメント食らうと死ぬ戦士はいたな
- 662 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 12:10:20.48 ID:QcMLGMqT0.net
- 暗黒いうか最強厨な
最強厨をイジると発狂したのちID真っ赤になるまで粘着してくる
- 663 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 13:12:57.74 ID:M8RLKzgZd.net
- トアクリ100%あたるならぶっちぎり暗黒だろうが
肝心なときにスカるからな〜！
暗黒も戦士もドングリの背比べ
既存コンテンツだとどっちだろうがクリアできるからどうでもいい
- 664 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 13:19:49.63 ID:XKFl0f1V0.net
- それ、ヤグなし白と3曲詩人でもクリアできるからどうでもいいって言ってるのと同レベルだぞ・・・・まわりの負担を考えなさい
- 665 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 13:24:57.58 ID:9RPnhW6QM.net
- 詰みのお題WS3万に指名され
TP3000からフルアビのトアクリをミス、同じメンバーで次の突入でもミス
フルアラだったし恥ずかしくてデジョンしたくなったよ
- 666 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 13:28:47.36 ID:kF94U1GGa.net
- 命中足りてないんじゃね
- 667 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 13:29:05.56 ID:IQIOxVrV0.net
- サポシで不意つかえよ＾＾
- 668 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 13:46:56.18 ID:P11ZxYLvM.net
- まだフルアラで詰みやってるとこあるんだな…
- 669 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 14:06:57.45 ID:/yTFUBJC0.net
- 詰みやってるってことは装備が揃ってないってことだから命中が足りてないんだろう
- 670 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 14:49:25.34 ID:kF94U1GGa.net
- 気になるレベルで外すんならそういう事になるわな
- 671 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 15:01:00.77 ID:7akIsZU4M.net
- 不動はよくはずれる
- 672 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 15:03:41.73 ID:2Pw6HYJC0.net
- 暗黒は他ジョブで使いまわせないドレイン装備とFC装備を用意しなきゃならない
つまりワードローブ課金が捗るってこと
装備をそろえる努力や追加課金の要素を考えなくていいジョブが暗黒よりちょっと弱いのは当たり前
つまり金だよ金金
金は善悪を超越した上位概念なんだよそれがいやなら自分で利益0の神MMOつくるしかない
- 673 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 15:19:37.59 ID:h2QB6eJG0.net
- 呪歌もロールも射撃もパッセもできるジョブを作るしかないね。
- 674 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 15:47:59.29 ID:9KAAcJoeM.net
- 多段のレゾで充分では、、
- 675 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 17:04:16.88 ID:kF94U1GGa.net
- 馬鹿馬鹿しい詭弁にもなってないけど、松井の話しよりまだ筋が通ってるな
- 676 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 17:15:22.46 ID:EPnyK64u0.net
- >>>648
試してはないし自分は無理なのにはりきって書いてて恥ずかしいんだがぁ目の前でサムライ盾で六人で倒してたよ
- 677 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 17:44:56.15 ID:XKFl0f1V0.net
- しょーもな
- 678 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 18:40:31.00 ID:QSuS3HKD0.net
- エクピ強すぎワロス
流石に計算間違いだろうけど
- 679 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 18:54:54.79 ID:3W2LfPDBp.net
- 踊り子の出番出来た？
- 680 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 19:12:58.09 ID:/yTFUBJC0.net
- スレチ
- 681 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 19:57:26.75 ID:8LYQlOdkd.net
- >>672
蝉があるから物理主体のジョブでもfc装備は用意するでしょ。ドレインやアブゾでカスタマイズできることを他ジョブは装備で細かに行っているのだし、装備数の優劣はないと思うんだが。
追加課金に拘る人にはわからないかもしれないけど。
- 682 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 20:52:48.14 ID:IQIOxVrV0.net
- 蝉ｗ
- 683 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 20:57:43.48 ID:aCJOrQUc0.net
- サポ忍が必要になる場面は減ったけど、FC装備は有り合わせだけど用意するわな
別に何もおかしい事じゃないと思う
- 684 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 21:04:35.48 ID:IQIOxVrV0.net
- 両手ジョブがサポ忍で蝉が必要になる場面って相手なに？
包帯男とかジタのウサギとか言わないでくれよｗ
- 685 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 23:01:31.82 ID:+i+1I+pm0.net
- >>684
こう言うのがFC装備揃えて来ないんだろうなぁ
- 686 ：既にその名前は使われています ：2019/01/16(水) 23:57:48.27 ID:9Ae2RB360.net
- カット装備に着替える両手前衛ｗすら絶滅してる現状じゃあ魔法装備なんて望めるわけもない
- 687 ：既にその名前は使われています ：2019/01/17(木) 01:19:28.13 ID:caCm6wvd0.net
- 両手ジョブで蝉が必要な敵は答えられないけど、とりあえず煽るんですね
わかります
- 688 ：既にその名前は使われています ：2019/01/17(木) 01:27:12.58 ID:x0hnS2MX0.net
- 両手でサポ忍は随分やってないけど
サポ黒でデジョンやフェイス詠唱用にFCや待機装備にリフレ仕込んだりはしてるなぁ
デジョンリングのリキャは1分くらいにしてくれよ
- 689 ：既にその名前は使われています ：2019/01/17(木) 01:48:21.78 ID:caCm6wvd0.net
- サポ黒・・・それ何やってるのか知らんけど、両手ジョブのメリットなに？
- 690 ：既にその名前は使われています ：2019/01/17(木) 01:50:37.02 ID:lzxGvnSR0.net
- で、結局サポ忍にするのって何する時よ
- 691 ：既にその名前は使われています ：2019/01/17(木) 01:59:29.83 ID:uBPvEuZq0.net
- 侍なら蝉使いにくいとは言えどヘイストキャップ可能だから一応準備してるとかはまだあるとは思うけど
戦士がサポ忍準備っていうのはさすがになさそう
- 692 ：既にその名前は使われています ：2019/01/17(木) 02:20:24.24 ID:x0hnS2MX0.net
- デジョンって書いてあるだろw
道具の出し入れが面倒くさいからよほど長距離を移動する場合を除いてメインはそのまま
コンテンツから帰ってきて両手のままの時もよくある
- 693 ：既にその名前は使われています ：2019/01/17(木) 02:38:14.51 ID:vXJwf59I0.net
- 裸でFC30+8付いてるジョブもあるし、FCオグメ付けたマーリン頭胴足は
ワードローブのどこかに押し込んでおくと便利だよ。
- 694 ：既にその名前は使われています ：2019/01/17(木) 07:35:05.93 ID:THxM7xvw0.net
- >>691
蝉用意してるかは別として手持ちのジョブ全部FCセットはあるな
- 695 ：既にその名前は使われています ：2019/01/17(木) 07:37:42.09 ID:g9JFCFL4M.net
- w3のフラグも立ててないくせに一章とてに応募してくる前衛は何考えてんだろうね
あえてバザーで雑魚装備見せているのも意味わからんw
- 696 ：既にその名前は使われています ：2019/01/17(木) 07:48:10.00 ID:3/xLGR85M.net
- ジョブポ一万でエンピ解放したワイ一安心
- 697 ：既にその名前は使われています ：2019/01/17(木) 07:59:16.94 ID:kxBr/+pka.net
- >>695
俺は違うんだぜってアピールも良いが、
一章とてクラスじゃそこまで必須じゃないよ。
そういうのは前衛向けのダイバークラスのコンテンツが追加されたら言うと良い。
黒の質もW3攻略が始まってから随分変わったしね。
- 698 ：既にその名前は使われています ：2019/01/17(木) 08:04:51.61 ID:bGZA2InEd.net
- 部位によるけどレリック+3、首+2まで持ってる黒とAF止まりじゃ全く性能違うようになっちまったな
- 699 ：既にその名前は使われています ：2019/01/17(木) 08:17:14.95 ID:pMh2KriK0.net
- 武器はいつまでもラシだったりグリオアだったりするのどうにかしてほしいがね
はいはいスレチですねごめんなさいね
- 700 ：既にその名前は使われています ：2019/01/17(木) 08:30:56.53 ID:cDxQ4pY/0.net
- 黒のレリック３とかオグメから逃げた人のための装備セットだろ
- 701 ：既にその名前は使われています ：2019/01/17(木) 09:08:00.75 ID:i80oKD030.net
- レリック3は、なぁ
手抜き開発に踊らされてる感が強すぎて廃な俺でもあんまり乗っかかりたくないわ
- 702 ：既にその名前は使われています ：2019/01/17(木) 09:34:40.75 ID:abuOIYlx0.net
- >>684
コイツってアスラに移転したつくもぽいなｗ
- 703 ：既にその名前は使われています ：2019/01/17(木) 09:47:00.87 ID:caCm6wvd0.net
- 黒スレあるのになぜここで黒の話題ｗｗ
- 704 ：既にその名前は使われています ：2019/01/17(木) 11:52:22.44 ID:vXJwf59I0.net
- 両手棍ジョブだし？
バーンとかインパクトとかはオグメさぼった奴にやらせとけばいいよね^^
- 705 ：既にその名前は使われています：2019/01/17(木) 13:10:45.10 ID:PcsPOEy0w
- 俺もオグメとか嫌だからな 逃げとか言うけど 運任せのハードル避けるのは当然 RMEなら何時か手に入るけどな
- 706 ：既にその名前は使われています：2019/01/17(木) 13:31:43.28 ID:PcsPOEy0w
- >>661
タゲ取った戦士がトーメントで死ぬ･･･？ 回復間に合ってないだけだろ？
その状況ならドレインでHPオバケになった暗黒以外 前衛全部死ぬ
- 707 ：既にその名前は使われています ：2019/01/17(木) 13:31:01.85 ID:3/xLGR85M.net
- マーリンオグメとレリで差がほぼないしなあ
- 708 ：既にその名前は使われています ：2019/01/17(木) 13:40:53.50 ID:bGZA2InEd.net
- レリ手+3と足+3は使うでしょ
持ってませんって黒は手抜きと言わざるを得ない
- 709 ：既にその名前は使われています ：2019/01/17(木) 14:41:58.30 ID:JW+5PuvyM.net
- 足が必須で作るから結局は手も作ってエアhqも揃えるのが一番早くて強いって言う
- 710 ：既にその名前は使われています ：2019/01/17(木) 15:30:01.64 ID:IttPaZ/Gd.net
- 今はアマリクHQですよ
- 711 ：既にその名前は使われています ：2019/01/17(木) 16:49:41.49 ID:phCwnuWRa.net
- >>1
脱線しがちな戦暗侍竜のスレ
戦暗侍竜以外の話は別スレ立ててね
- 712 ：既にその名前は使われています ：2019/01/17(木) 16:49:45.31 ID:WJ7ybj0d0.net
- レテク鎌+1に3000万4000万の価値ってあるの？
アポカリでも作ったほうがマシのような・・・・
- 713 ：既にその名前は使われています ：2019/01/17(木) 16:58:10.56 ID:FgVUXyi60.net
- >>712
ぶっちゃけゴミ
エントロピーのカスダメに目をつぶるなら有用
- 714 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 00:26:42.51 ID:phKaSYNg0.net
- 暗黒で連携出す役やらざるを得ない人なら有用なんじゃね
アポだって暗黒でソロせざるを得ない人しか必要ないしどっちもどっち
- 715 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 01:06:03.96 ID:5BX+X2Jvd.net
- アポカリは最低限もつべきものじゃ
- 716 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 01:37:30.82 ID:dNSIPVuv0.net
- 暗黒で鎌持つ時＝連携が要求される時
なのでまだマルチやSTP盛ってる鎌の方が有用
むかしのおもいでｗを延々引きずってる奴とソロ特化型くらいしか使わない
- 717 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 03:39:00.42 ID:bwydyDQ10.net
- アポカリ準備してない暗黒なんて見たことねーよ
- 718 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 03:47:10.21 ID:p1/KRI+A0.net
- カクネツ用にラグナとかね 鞄にいれてる暗黒さんも少なくはないだろう
使うことはないんだろうけど(笑)
- 719 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 07:54:24.67 ID:ELxYxuNS0.net
- >>714
せざるをって言うけど
このゲームはエンドやってるLSに所属してるか否かを問わずソロ好きはそこそこいるし
ソロの為にLS所属して装備集めてる奴もいるくらいだしな
そして暗黒はソロも最強クラスだ
- 720 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 08:12:13.52 ID:Hry2cPlz0.net
- フェイス実装されてないの？
- 721 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 08:14:16.63 ID:ELxYxuNS0.net
- >>720
今はフェイス込みでソロって言うのが普通だと思ってた
違ってたらすいません
- 722 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 08:25:01.11 ID:sskEhrUr0.net
- アポカリなんてもってねーよ
- 723 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 08:32:38.76 ID:zccLURhqd.net
- アポカリ持ってない暗黒は暗黒に非ず
- 724 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 08:43:13.92 ID:Hry2cPlz0.net
- >>721
フェイス込みで考えるのが今のソロですよ
なのにアポがどうのこうのと言うのはちょっと変では？
- 725 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 09:05:58.66 ID:dNSIPVuv0.net
- カタスで吸収して不死身ﾋｬｯﾊｰやるより
カラドでお手軽脳死トア→トアやった方が早い上にクリア率高いんだよね
- 726 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 09:46:51.84 ID:n7G1ouu60.net
- アポ、リベ、リデンをIL119+にしてあるけど使う場所がない
- 727 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 09:47:31.96 ID:zUWDa7Wpr.net
- PTで白が事故った時とかとっさにアポ持って凌ぐ暗黒はかっこいい
- 728 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 09:49:57.60 ID:w1NXgDlLa.net
- 連携用の鎌は追撃ファザータイム が頭ひとつぬけてるは
528ならなお良しだったけど
- 729 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 09:52:16.70 ID:zUWDa7Wpr.net
- ドレインで増やしたHPをまともに回復できるのはフルケアかカタスだけだからね
使う場面ないとか言ってるのはエアプの糞雑魚
- 730 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 10:16:56.15 ID:yfsxTNRta.net
- レリック安いしなあ
- 731 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 10:24:25.41 ID:wU05Hpqx0.net
- オーメンのゴージャーとかアポカリ使うでしょ
- 732 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 11:16:43.96 ID:y18HB29pM.net
- その場を一瞬凌ぐなら薬パワーでバイル1使いますし
- 733 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 11:21:06.90 ID:HqsBVcZY0.net
- 使わない
- 734 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 11:25:54.77 ID:JrM9e9kbd.net
- 薬品なんか使ってたらDPS落ちるだろ！
当然万能薬パナケも飲まない、はよナ系イレースよろ
- 735 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 11:27:22.58 ID:n7G1ouu60.net
- ゴージャーはラグナに持ち替えてトアクリ撃ってたな
- 736 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 11:31:56.21 ID:2cpYXad20.net
- 俺の鎌使いみち
ドレインMBのための収縮だすため
ギロティンやインファナルサイズの追加効果のため
エントロピーでMP回復のため
実際にこういう機会があるかというと微妙ではあるけど皆無では無かったので一応用意してる
この場合、持ち替えてからいかに速くTPたまるかがいちばん大事なのでレテク鎌のほうがアポよりいい
更に言うならファザータイムBの方がいいんで無駄だとは思ったが作ってしまった
- 737 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 11:43:33.36 ID:x+3J+idqM.net
- >>727
アポ(鎌)あれば収縮Mbドレインで生存率アップする上に
カット装備も豊富だから結構死ににくいよね
- 738 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 11:47:28.37 ID:wyjLIw/rM.net
- 鎌なんてアングータで充分だよ
- 739 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 12:12:46.25 ID:rwnGzVjba.net
- 俺はアポもちゃんと強化してるぜ、両手剣が死んだら鎌だろうしな
- 740 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 12:25:53.15 ID:dNSIPVuv0.net
- いやだから
闇連携ならなおのことアポじゃなくてよくね？むしろアポじゃない方がよくね？って
- 741 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 12:29:22.77 ID:n7G1ouu60.net
- 両手剣が死んだだけじゃアポの出番は来ない
エンピも死ななきゃリデンねーの？って煽られるだけ
- 742 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 12:38:31.76 ID:JrM9e9kbd.net
- アマブレのためにレテク斧は鞄に入れてる
- 743 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 12:48:54.97 ID:dNSIPVuv0.net
- もしかしたら何かの手違いや間違いでフルブレ要求もあるかもしれない
ヘパテゾ斧も入れておこうぜ
- 744 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 12:56:53.45 ID:2cpYXad20.net
- アマブレは稀にあるけどさすがにフルブレはないだろう
- 745 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 12:59:21.32 ID:dNSIPVuv0.net
- いやいやいや
何かの間違いとか手違いとか無知とか思い込みとかジョブ間違いとかあるだろ？
- 746 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 13:00:42.06 ID:VrLkUref0.net
- フルブレで強化ロック狙うことがあるやもしれん
- 747 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 13:46:31.65 ID:Hry2cPlz0.net
- 物理上限うｐが実装されてから割とクワイタス強くなったよ
ちょっと硬い敵だとクロスよりダメ出るくらいには
- 748 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 13:57:42.28 ID:odqFNfGIa.net
- 上限アップで上下関係かわるわけねーだろタコス
- 749 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 14:34:51.50 ID:ct/u8MNLa.net
- キャップに行きやすいWSは相対的に強くなる状況は増えるだろケバブ
- 750 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 15:04:04.44 ID:NcAms7Pc0.net
- >>746
アンバススレで妄言・虚言・煽りをひたすら繰り返して、突っ込まれたら逃走した126.85.23.190さん
今後の活動は両手スレですか？
- 751 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 15:18:07.24 ID:2cpYXad20.net
- 考えうる限り一番支援薄いであろうソロですらトアの方がはっきりダメ出る時点でなあ
- 752 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 16:03:27.80 ID:2cpYXad20.net
- 別にトアのような威力的にも連携属性的にもそれだけ撃ってればいいWSを鎌にくれとは言わないが
せめてインサー>エント>クロス>クワイタスの連携ダメージ含めたトータルと
トア>トア、トア>トアの連携ダメージ含めたトータルで前者のほうが上になるくらいのバランスならなあ
現状、TPボーナスあって黒闇でるアングータですら負けるからな
- 753 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 16:17:33.51 ID:5PJho0tBd.net
- ぶっちゃけトアクリ弱体で全てにかたがつく
- 754 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 16:36:51.69 ID:yfsxTNRta.net
- というか、鎌使う前提じゃないと松井の話し整合性とれないからな
- 755 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 17:03:13.64 ID:Q89x/Gpv0.net
- もぎヴァナまとめ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/54942
- 756 ：既にその名前は使われています：2019/01/18(金) 17:26:40.65 ID:E4QofQny5
- まぁトアクリーバーは弱体化していいよ
暗黒は両手鎌こそメインだし、そちらを若干テコ入れすればいい
アマブレよりフルブレの方が使いやすい 雑魚の低ランク技で消されないから
指定無い限りフルブレ使った方が無難
- 757 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 18:07:00.19 ID:HqsBVcZY0.net
- 特性の追加によって「暗黒騎士が突出して強くなった」という声をいただいていますが、
物理アタッカーの調整においては戦士を基準にしており、
ユーザーは馬鹿だからダブルアタックといった要素は加味出来ず文句言ってるようですが、
暗黒騎士はそれほど突出していないという認識です。
- 758 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 19:41:42.45 ID:kJWie5Nm0.net
- バ開発は防具は考慮しないで裸基準
それでいてなぜかヘイストは８０％で計算
- 759 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 19:43:07.77 ID:n7G1ouu60.net
- 裸ではないがアンバス装備くらいを基準にしてるだろうな
当然RMEAは考慮外
- 760 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 19:46:11.31 ID:ct/u8MNLa.net
- リューサン5段階なら、ついに来たか…！ってなったろうにな
戦士の据え置き感はわからんでもないが
既に攻とWSDが高いっていう特徴のある暗黒に5段階つけた意味がわからん
- 761 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 19:50:28.44 ID:kJWie5Nm0.net
- あと忘れてた
暗黒は鎌基準ｗ
- 762 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 19:51:04.72 ID:UqgNvqxR0.net
- っても戦士はバーサクがほぼ切れ間無しに使えるから
攻撃に関しては切れ間があるラスリゾより使いやすいような気もするな
- 763 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 19:54:03.06 ID:kJWie5Nm0.net
- ＞＞暗黒騎士はそれほど突出していない
”それほど””突出していない”
つまり程度の差はあるけど突出してるのは認めてるんだなｗ
- 764 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 19:57:22.70 ID:n1w0wXg70.net
- >>762
常時クライorレイジ掛かった状況で火力負けしてるからな
しかも連携ダメでない敵相手に
- 765 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 20:03:11.32 ID:ct/u8MNLa.net
- >>762
スマイトの差があるから平均で見ても暗黒が攻に関して突出してるのは変わらんぞ
- 766 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 20:04:59.85 ID:kJWie5Nm0.net
- >>762
そもそもアビ枠ヘイストついてるアビと攻撃力だけで比較するのが間違い
- 767 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 20:28:14.42 ID:n7G1ouu60.net
- >>763
暗黒が物理トップと言うのは開発公認と言うわけだな
- 768 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 20:28:19.70 ID:2cpYXad20.net
- むしろヘイスト上限行ってないのにこの強さってことだ
つまり相方に踊り子を誘えってことだな
- 769 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 20:39:37.67 ID:n1w0wXg70.net
- 暗2でいいじゃん
- 770 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 20:48:04.83 ID:2ddAP/iDa.net
- >>752
今の状況でしれっと暗黒超絶強化要望してるのがウケるw
- 771 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 21:09:01.65 ID:HqsBVcZY0.net
- サポのヘイストサンバでもキャップだから、盾戦戦詩白風で詩/踊がベストなんじゃないかな
戦2人をA・Bとして、ルドラ＞Aアップ＞Bウッコ＞Aウッコ、ルドラ＞Bアップ＞Aウッコ＞Bウッコ
強WSで3連携つくれるし、戦士は短縮78→80でさらにDPSあがるし、ほぼクライorブラドレ状態だし
戦士強すだから弱体されるんじゃね
- 772 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 21:17:41.65 ID:n1w0wXg70.net
- 強化消しが1つでもあった時点で終わりだな
- 773 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 21:17:48.17 ID:LaJFhGbv0.net
- 今の暗黒の火力は開発の想定通りということか
暗黒弱体は当分なさそうだね
そのうちアンバスが暗黒だらけになるのだろうか
- 774 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 21:20:57.03 ID:n1w0wXg70.net
- 火力と耐久力両方備えてるのが不味いわ
今の近接の火力だと盾からタゲ離れる事も目立っていくけど、そうすると耐久力ある方が更に有利だし
- 775 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 21:24:26.82 ID:LaJFhGbv0.net
- 開発は意地でも暗黒を火力トップのままにしたいようだ
火力と耐久力両方備えてるのが不味いなら、耐久力の強化を望んだほうが要望通るかもしれん
なぜかそういう要望がフォーラムとかで出ることは稀なんだけどね
- 776 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 21:25:28.38 ID:n1w0wXg70.net
- 暗黒より耐久力増やすのが現実的じゃないからでしょ
条件によってはHP9999いくんだから
- 777 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 21:30:34.98 ID:LaJFhGbv0.net
- マントラの強化版みたいなアビ追加でいけるんじゃないの
暗黒だって常にHP9999いくわけじゃないんだし
まあ単にみんな耐久力より火力が欲しいだけなんだよな
- 778 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 21:34:13.79 ID:n1w0wXg70.net
- 暗黒より耐久力を増やすってのは、少なくとも暗黒以外のHPを2〜3倍に最低限したうえで、更に条件によってはHP9999を超える調整になるんだけど、わかってる？
- 779 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 21:54:35.35 ID:r0XkQ/ZW0.net
- ＨＰ９９９９に確実になるけど、ダメくらうと元の最大ＨＰまで減っていく
ってな感じに弱体されたりして
- 780 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 21:56:52.41 ID:LaJFhGbv0.net
- 少なくとも暗黒の火力を下げる要望だすよりは、他ジョブの耐久力の強化の方がまだ要望通りそうだけどね
開発のあの発言見たらもう暗黒の火力超えるのは無理そうとハッキリわかったわ
２０１９年は暗黒の年になるんだろう
- 781 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 22:05:25.50 ID:Twpg7SlU0.net
- なんかYASUっぽいのが沸いてるな
- 782 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 22:44:34.12 ID:DV0aaeue0.net
- 戦士はディフェンダーに被ダメ−でも付与してくれればいいけど、やってくれたとしても実際には35→40とかのガッカリ砲かましてくれそうだ
- 783 ：既にその名前は使われています ：2019/01/18(金) 23:51:52.58 ID:bwydyDQ10.net
- >>777
実際には耐久力があれば火力をだせるんだけどここの住人は敵が攻撃してくることは度外視してるんだよねー
ドレスパでも物理近接だけとはいえ7000ダメージを無効化してかけなおしし放題っていうぶっこわれだしな
- 784 ：既にその名前は使われています ：2019/01/19(土) 00:53:58.35 ID:46Rjw71A0.net
- また戦士ちゃんが喚いてる
ドレイン弱体は必須、可能であればトアクリも弱体か剥奪まではあるだろうというか入れるべきだけど
戦士も戦士でDA100%超で連携フリーとかいう壊れ性能なんとかしないとマズい側っていう自覚あんの？
- 785 ：既にその名前は使われています ：2019/01/19(土) 01:28:28.51 ID:jwFDjGO/0.net
- 戦士は通常があれでDAﾀﾞﾒ＋な上に100%DAな上にWSもそこそこでタゲとってもナイト共通被ダメ装備まで
戦士が常にDAなら暗黒には支援なしで常に攻防比キャップする攻撃力を与えなければ
バランスはとれまい
- 786 ：既にその名前は使われています ：2019/01/19(土) 02:58:08.00 ID:+Ns7yEeO0.net
- 弱体でバランスとるなら全ての近接ジョブを竜騎士レベルまで弱体する前提でないと
次のジョブが天下をとるだけの話
- 787 ：既にその名前は使われています ：2019/01/19(土) 06:55:21.81 ID:H2NNp+F90.net
- フルブレは虚無の風邪を誘発するのに効果バツ牛ん！
- 788 ：既にその名前は使われています ：2019/01/19(土) 09:08:53.59 ID:/pmOXbp+0.net
- 風がインパクトすればフルブレ分なんか誤差だから火力優先でよろ
- 789 ：既にその名前は使われています ：2019/01/19(土) 11:47:43.21 ID:gLOxceFG0.net
- >>786
つうかすでに強化具合で少なくても同じ戦暗でも３０％の差がある
上限に対して蓋をするんじゃなくて上限を無理に使わなくても
火力のある前衛は自分で火力調整すりゃあいい話
盾の火力やタゲ固定も人によって全然ちゃうんだから
- 790 ：既にその名前は使われています ：2019/01/19(土) 12:32:56.56 ID:RASl/XTz0.net
- 脳筋にそんな調整できるわけないだろw
盾に全責任なすりつけるようなのしか見た事ないわ。
- 791 ：既にその名前は使われています ：2019/01/19(土) 12:36:30.00 ID:H2NNp+F90.net
- >>790
類は友を呼ぶって言うしなｗ
- 792 ：既にその名前は使われています ：2019/01/19(土) 15:32:28.75 ID:0vDJKXZ9d.net
- 俺なんか未だにタゲとって殺された時ニヤッとなるものw
本当、脳筋はゴミ
- 793 ：既にその名前は使われています ：2019/01/19(土) 16:54:19.71 ID:MPLeVzDh0.net
- >>792
オマエがゴミなだけだろ
- 794 ：既にその名前は使われています：2019/01/19(土) 17:40:17.58 ID:7NZtm0j65
- 戦士嫌いの脳みそをフルブレイクすればいい
- 795 ：既にその名前は使われています ：2019/01/19(土) 17:23:35.86 ID:A2q+Bsxva.net
- コリブリ動画の人が連携ダメ込みのDPS出してるね
- 796 ：既にその名前は使われています ：2019/01/19(土) 17:24:09.26 ID:TGXm8lxJ0.net
- >>792 生きてて楽しい？
- 797 ：既にその名前は使われています ：2019/01/19(土) 17:37:12.18 ID:lnfEMfVL0.net
- 性格悪そう
- 798 ：既にその名前は使われています ：2019/01/19(土) 18:21:59.92 ID:S4LYClXt0.net
- コリブリの人も数字に明確な意味はないって言っておきならが
出すってことは、意味があるからでしょ
あの人も戦押しぽいからアブゾとトアクリミスなしでDPS1000くらいは差があるのが分かってるはずだけど
よせばいいのに、あいう数字をわざわざ出すって・・・
- 799 ：既にその名前は使われています ：2019/01/19(土) 18:25:26.18 ID:A2q+Bsxva.net
- 脳内でアブソ使ってる前提だけど、それ差し引いてもDPSに劣るんだけど
- 800 ：既にその名前は使われています ：2019/01/19(土) 18:27:27.46 ID:MPLeVzDh0.net
- 意味はないけど、見たいって言うのはこのスレにもいるからな
需要があってネタがあるなら供給する人もいるだろう
感謝のリツイ1万回してやれ
- 801 ：既にその名前は使われています ：2019/01/19(土) 18:34:05.79 ID:DxBouRVUM.net
- 意味はないけどやってたってことは
他人に対してリーダーズウォークをやったのと同じだよ
- 802 ：既にその名前は使われています ：2019/01/19(土) 18:34:36.40 ID:S4LYClXt0.net
- >>799
順位は入れ替わったかもしれんが
戦がぬけてときよりバランスはよくなったんじゃね
- 803 ：既にその名前は使われています ：2019/01/19(土) 18:39:59.53 ID:j5Z46QW30.net
- >>780
カット装備にしてもある程度の高火力だせる戦とストアTPでカットよりにしてもTPマッハナサムライだからな
あんこくはカットにしたらうんｋと化す ドレインは100％でないしMBしなければまぁHP3500〜5000でカットゼロだと危険はあるしかけなおしも必要、みんな逃げに使うの大好きでぃすぺるされたらーってもある
TP威力は戦士あんこく競ってるし連携考えると侍ぬけてるし戦士もソコまで悪くない 手数は戦士頭一つ以上ぬけてるしな 防御ダウンｗｓとかクライなんかも考えると好きなの選べデいいんかんじ
- 804 ：既にその名前は使われています ：2019/01/19(土) 20:18:11.00 ID:MPLeVzDh0.net
- 侍のカット装備って2世代前とか混ざるからケンダツバ脱いだらストアTPとマルチがガタガタだぞ
- 805 ：既にその名前は使われています ：2019/01/19(土) 20:36:21.56 ID:Cm2NzSk7a.net
- まあどう言い繕ってもドレイン3は異常だわな
暗黒は火力最強、防御最低で良いんだよ。
- 806 ：既にその名前は使われています ：2019/01/19(土) 20:58:59.24 ID:j5Z46QW30.net
- 乾闥婆陣鉢改極脇戸胴丸極脇戸筒篭手乾闥婆筒袴改（龍王筒袴改）乾闥婆脛当改
ストンチ＋1侍の喉輪+2テロスデディションピアス守りVO+1イオスケハ＋1アンバスマント
コレでカット４０前後、支援前提ですけど結構普通に強いです 腰がぁーとかいろいろあるだろうけど自分はこれでやってる
当然侍盾やタゲガンガンくる時用の装備ね
- 807 ：既にその名前は使われています ：2019/01/19(土) 20:59:59.00 ID:WNx2ddND0.net
- 盾も支援も別にバランスとれてるわけじゃないのになんで両手は
暗黒だけ抜けてたらダメなの?
ウコン作っちゃって弱いと困る人が騒いでるだけなの?
- 808 ：既にその名前は使われています ：2019/01/19(土) 21:25:28.08 ID:f09bxcY30.net
- 手間はともかく鞄的にあれもこれも極められないからな
- 809 ：既にその名前は使われています ：2019/01/19(土) 21:38:16.68 ID:LFoVEu7S0.net
- >>807
その理屈は理解できるんだけど、他ジョブが強い頃に言わずに暗黒がトップになってから言われても説得力ないよ。
- 810 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 01:01:38.49 ID:pFkl60SA0.net
- 野良見てると常時ディフェンダーしてても攻防比マックス行くようなときでもディフェンダー使わない戦士ばっかだな
- 811 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 01:37:15.20 ID:lVy19pSd0.net
- ディフェンダー使うことを理解してくれない人がまだまだいるんだからしょうがない
- 812 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 01:54:43.16 ID:JUFIt7Zrd.net
- >>809
それを言ったらドレイン3だって戦士が火力1番だった頃は大して文句なかったのに今になって声大きくしてるじゃん
それの方が説得力ないでしょ
- 813 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 01:59:14.50 ID:n5JIRcfS0.net
- 暗黒がアタッカーとして二流扱いされてた頃、ドレイン3でHP9999いくで！って言っても鼻で笑われてたもんな
召喚のパッセもそう
新メナス実装の頃にはヤバさはぼつぼつ知られてたはず
- 814 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 02:05:52.41 ID:olVO/dE30.net
- ドレイン3そのころなくね
- 815 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 02:06:37.80 ID:olVO/dE30.net
- アスペは俺だった
- 816 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 02:17:44.50 ID:oXc/qNto0.net
- そらＨＰもあって死ににくいけど火力はそれほどでもないだったら文句の出ようもないだろｗ
- 817 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 02:38:43.88 ID:oXc/qNto0.net
- 出ようがないじゃなくて出にくいか
- 818 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 03:34:59.12 ID:rEQoD3BU0.net
- ドレインずるいは毎度毎度のあれだな
ドレインを消し去りたいんじゃなくて本音はドレインがあるから火力下げろｗ
片手ジョブが強くなった時に必ず出るやーつｗ
○○があるのに強いのはおかしい俺のジョブは殴るしか無い理論
- 819 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 08:13:58.92 ID:YXtK2HQc0.net
- >>812
今のドレインに対する文句は火力ダントツになった挙げ句に戦闘不能回避能力もドレインのおかげで未だに両手ジョブトップのままだからであって当時は火力トップじゃなかったから問題視されてなかっただけ
- 820 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 08:41:33.46 ID:YufY+oUt0.net
- 戦士が火力トップだったことなんてないけどなｗ
アビセアがあったか
反撃してこない鹿驚を相手してるならしらんがｗ
- 821 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 10:35:40.30 ID:an5ak5ei0.net
- >>816
昔、青は色々できて火力まであってずるいなんて書かれたもんだけど、過剰な必要命中による青有利な状況になるまでは、色々できる事がずるいなんて言われなかったからな
- 822 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 10:54:37.40 ID:qPdMPxDp0.net
- >>820
＞戦士が火力トップだったことなんてないけどなｗ
暗黒がトップになるまでは戦士が火力トップだったぞ
- 823 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 11:03:49.35 ID:qPdMPxDp0.net
- 数か月前に戦士が火力トップだったときは、暗黒の火力をこき下ろしてる奴とかいたな
ドレインでHP倍以上に増やせようが、火力高い方が重宝されてたからマウラが戦士だらけだった
暗黒のHPでないと倒せない敵とかいなかったからね
- 824 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 11:04:40.56 ID:ZtNsX9t00.net
- >>818
コンセプトに逆行してるから言われてるんだよ
リスクを背負って戦うんじゃなかったの？ってな
- 825 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 11:06:38.55 ID:an5ak5ei0.net
- >>823
Yasuがネガってただけじゃん
- 826 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 11:41:43.85 ID:zMDIoC6Z0.net
- >>824
吸収もコンセプトの1つに入ってる
範囲が厳しければ近接でやらなくなるしリスクについてはプレーヤー側が避けてるから
ジョブとしてはどうしようもないだろ
- 827 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 11:43:02.35 ID:Mtb56WMo0.net
- タゲ取り続けリタリカウンター倍撃+TP加速できる戦闘なら戦士やる
タゲは盾にお任せネザーをアブゾバイトに回せる戦闘なら暗黒やる
敵正面に立てる+連携ダメ通る戦闘なら侍をやる
PT戦闘でナ剣がいない事は皆無だから制約の少ない暗がやり易い
複垢+フェイス、ドー門/カザナルジョブポなんかはウコンリタリ戦、3-4連携or陣風侍が稼ぎやすい
- 828 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 11:48:40.81 ID:Mtb56WMo0.net
- つまり戦暗侍R15R25なら適宜ジョブチェンジすればいいだけの話だ
アンバスだって暗が少しやり易いだけであってクリアタイムは誤差の範囲だからね
- 829 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 12:11:05.54 ID:an5ak5ei0.net
- 前スレだかで連携はトータルダメージに影響しないとか書かれてたり主張コロコロ変わりすぎて忙しすぎない？
- 830 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 12:14:25.94 ID:Vr2I2qGWr.net
- てか主催の立場からいわせてもらうと前からずっと戦士がくると死にまくるからきついよ
暗だせるならそりゃ暗お願いする
でもマンセルテンプレ奴が暗にジョブテェンジしても雑魚は雑魚のままなんだよね
- 831 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 12:24:21.41 ID:FX5VmQUR0.net
- タゲ取り続けリタリでTP加速できる相手なら雑魚なのでジョブはなんでもいい
タゲは盾にお任せネザーをアブゾバイトに回せる戦闘なら暗黒やる
タゲは盾にお任せネザーをアブゾバイトに回せない戦闘でも暗黒やる
敵正面に立てる+連携ダメ通る戦闘なら暗黒or侍をやる
つまり戦暗侍R15R25ならほとんどの場合暗黒
アンバスだって戦はすぐ転がるからクリアタイムは誤差の範囲でも、難易度は暗とて、戦むずｗ
- 832 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 12:27:20.09 ID:5Qu3g9+j0.net
- 難易度がとてって、一番難易度が高いってことやないか〜い
- 833 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 12:42:40.20 ID:zMDIoC6Z0.net
- 戦士がいたらむずに難易度落とすってことだろｗ
- 834 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 12:42:51.00 ID:WzrjItM90.net
- アンバス結構主催してるけど戦暗侍で戦だけ死にまくるとか全然ないわ
- 835 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 12:45:29.78 ID:Mtb56WMo0.net
- 暗黒さんの頭がとてむずなんですね草
- 836 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 13:39:03.00 ID:tYvsgtvC0.net
- 戦士はすべてのRMEAが装備できるようにして色んなコンテンツにコウモリできるようにすれば良い
両手武器アタッカーって土俵でそれしかないエースとコウモリに差があるのは当然のゲームバランスだね
- 837 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 15:11:23.75 ID:UJFMagyQa.net
- ドレイン3なくなったらで、ギフト魔法なので代わりの用意してもらわないとなアブゾゼンブでいいよ
あとドレイン3なくてもドレイン2使うだけやしな
- 838 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 15:22:59.34 ID:YBoCgpjl0.net
- ドレインの修正しないなら、インナーストレングスをドレイン基準で調整して欲しいわ。
効果時間20分のHP2万ぐらいにして、最強編成をモモモモ詩風にしよう。
- 839 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 15:51:01.84 ID:an5ak5ei0.net
- 召暗は露骨に開発がみえみえの擁護してるし、相対弱体もされないと思うけどね
言ってる事が矛盾の固まりで擁護してるってのは、そういうことでしょ
- 840 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 16:06:07.60 ID:pFkl60SA0.net
- 戦士だけヘイスト上限いってなくてそれでいてこの火力
そして戦士単体の調整はまだ来てない
つまりバーサクにヘイスト5%とか10%がつくというフラグだろ
早漏共は黙って待ってなさい
- 841 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 16:19:20.83 ID:8Y8gEgIe0.net
- 強い認定されてるんだから戦士の調整は無いだろう
ハブられコース確定よ
- 842 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 16:35:10.09 ID:an5ak5ei0.net
- 強くても条件つきだから問題ないって言われた召喚も、他のペットジョブはペット強化からハブられるしな
実際がどうであれ開発の中じゃそういう認定。むしろ暗黒はまだ大幅強化されるんじゃないか
- 843 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 16:45:07.84 ID:oXc/qNto0.net
- 割と本気で鎌の有用性上がってさらに利便性上がるとかは可能性は高いでしょ
- 844 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 16:50:57.57 ID:Si0Rzd4w0.net
- 鎌もったときのみ上限突破とスマイトが有効になるように調整されるんじゃねｗ
- 845 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 16:52:30.28 ID:BuuPVosT0.net
- 現状の鎌でも竜より強いでしょ
- 846 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 17:19:10.99 ID:pFkl60SA0.net
- >>845
鎌のWSって槍のWSより弱いし
その上TP速度が竜以下だから流石にそれはないだろう
- 847 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 17:30:27.06 ID:/H7QJdKv0.net
- と思うじゃん？
バーサクもラスリゾも無くて固有の攻アップが25%でスマイトも低いってのは思いのほかきついんだなぁ
勿論突弱点なら勝つよ
- 848 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 17:34:44.96 ID:Si0Rzd4w0.net
- 最近はしらんけど、3年くらいまえは暗クロスのほうがちょっとDPS高かった
- 849 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 17:44:39.55 ID:XPhVWR/c0.net
- ドレインやアブゾの吸収の効果時間をアビや装備等完備で最長1〜2分程度にすれば使いどころを選ぶようになるしジョブコンセプトから外れることもないしリスクのない今より全然いいよな
- 850 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 18:00:49.92 ID:ZtNsX9t00.net
- >>826
お前の言ってるリスクって近接が負ってるリスクであって暗独自のリスクじゃないでしょ
それに吸収に関しては文句ないよ回復するだけならな
そもそもドレインってＨＰ増やす魔法じゃないしｗ
- 851 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 18:11:38.77 ID:8Y8gEgIe0.net
- インナーストレングスさんなんてSPアビで効果30秒だしな
アンデッドに効かない事、詠唱時間がある事を差し引いても常時はやり過ぎだ
- 852 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 18:16:02.84 ID:kEFxf0oU0.net
- やっぱワッチョイIPあると平和だなｗ
- 853 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 18:19:06.75 ID:2K8vmgspM.net
- >>852
お前が荒らさないからなｗ
- 854 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 18:25:09.81 ID:pFkl60SA0.net
- ﾜｯﾁｮｲIPあるおかげで別スレで>>852が計算できないやつだってのがバレてしまったけどな
- 855 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 18:42:42.91 ID:zMDIoC6Z0.net
- >>850
じゃぁ暗黒独自のリスクとは何かと考えたら、迸る火力でタゲを取り過ぎるようにすることか？
現状ではリスクなるようなアビも魔法も実装されてないんだよな
ジョブ調整ではリスクを払ってでも使いたい新アビを実装すればいいってことか
- 856 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 18:50:24.46 ID:8Y8gEgIe0.net
- タゲ取ったら死ぬのは戦侍も一緒っていうか
タゲ取っても高HPで死ににくいのが暗黒
ドレインの効果時間は30秒とかで良いんじゃないの
- 857 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 18:52:02.65 ID:an5ak5ei0.net
- >>847
落ちにくくなってはいるけど、これに+して子竜のリスクがあるんだよな
- 858 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 18:57:10.81 ID:kEFxf0oU0.net
- >854
1個200万の人勲章3個で600万
1個300万の神勲章3個で900万
99個300万英雄99*3〜4個で900万1200万
大体2500万
なんかおかしい？
- 859 ：既にその名前は使われています ：2019/01/20(日) 18:57:35.08 ID:2K8vmgspM.net
- だいたいワッチョイは荒らさないのが目的なんだから
荒らしをスルー出来てない何よりの証拠だ
何でもないことをトラブルにしてそれに執着してるのは
アイツか韓国人だけだよｗ
- 860 ：既にその名前は使われています ：2019/01/21(月) 00:28:45.84 ID:t00ISyU20.net
- そもそもこのゲームの場合リスクが死にやすさならリターンは火力ではなくコンテンツクリア率アップじゃないと何の意味もないからな
ちょっと死にやすい分ちょっと火力高いですなんてジョブ全く必要無い
暗黒のリスクアタッカーなんて暗クラ潰したあたりから開発的にも破棄してるだろ
- 861 ：既にその名前は使われています ：2019/01/21(月) 00:36:01.48 ID:H5iIFCEY0.net
- そもそも暗黒のリスクってja暗黒のことを言ってたんだろ昔に
- 862 ：既にその名前は使われています ：2019/01/21(月) 00:44:14.15 ID:s+AoaVh7a.net
- >>849
そもそもそのぐらいの効果時間だったのがスキルで延びるようになったんだよな。
暗黒がめだった火力持つ前にヤスが要望してたは
- 863 ：既にその名前は使われています ：2019/01/21(月) 00:48:42.45 ID:55DxKKBw0.net
- 戦士にはもうちょっと人並の謙虚さってものが必要だな
他ジョブの足をひっぱるようなことばっかり言ってないでさ
戦士は弱体でいいのでその分暗黒を強化してくださいの一言くらい言えないのかね
- 864 ：既にその名前は使われています ：2019/01/21(月) 00:51:04.17 ID:UMD8Ahbq0.net
- >>863
まるで某半島国家みたいな言い草やなｗ
- 865 ：既にその名前は使われています ：2019/01/21(月) 00:56:31.04 ID:FpV6htb10.net
- で、でたー
謙虚を強要する厚顔無恥な基地外民族ｗｗｗ
- 866 ：既にその名前は使われています ：2019/01/21(月) 01:06:31.04 ID:6rLi4bfw0.net
- wsね凸凹はあってもいいって認識だから通常どけで考えないとあかんで
- 867 ：既にその名前は使われています ：2019/01/21(月) 07:30:56.81 ID:gCLYjAll0.net
- 魔法とWSはノーカン
- 868 ：既にその名前は使われています ：2019/01/21(月) 07:33:46.19 ID:fICzldlR0.net
- 暗黒人
- 869 ：既にその名前は使われています ：2019/01/21(月) 09:02:04.47 ID:KCM0J+TTd.net
- ナイトが攻撃特化でカラド使ったらどのくらい強いんだろか
- 870 ：既にその名前は使われています ：2019/01/21(月) 09:24:01.13 ID:f0yG48ptM.net
- >>869
片手剣でサべッジ撃つよりも劣る位
- 871 ：既にその名前は使われています ：2019/01/21(月) 09:28:07.15 ID:6IBs2xm30.net
- >>869
ライハ魔剣の7ー8割位
- 872 ：既にその名前は使われています ：2019/01/21(月) 12:54:08.97 ID:IMPDZwpDa.net
- そんなでるわけないよ
装備全然解放されてないし、ストライもない
- 873 ：既にその名前は使われています ：2019/01/21(月) 13:07:27.32 ID:t00ISyU20.net
- 片手剣より弱いなんてこともないけどな
- 874 ：既にその名前は使われています ：2019/01/21(月) 13:10:26.51 ID:mR2hmnfe0.net
- トアクリーバー 倍率4.75(TP1000) 7.5(TP2000) 10(TP3000) ヒット数×1 補正VIT80%
サベッジブレード 倍率4.00(TP1000) 10.25(TP2000) 13.75(TP3000) ヒット数×2 補正STR50% MND50%
いや、特に深い意図はないがな
- 875 ：既にその名前は使われています ：2019/01/21(月) 13:26:55.49 ID:gchqzh+q0.net
- 以前モよりカラドナの方が強い時期があったはず
- 876 ：既にその名前は使われています ：2019/01/22(火) 07:32:58.77 ID:QvuVBI8c0.net
- 両手剣に対して両手鎌が弱すぎるから釣り合うようにしないとな
- 877 ：既にその名前は使われています ：2019/01/22(火) 08:02:50.24 ID:HppuhID1r.net
- 闇出すときは普通に鎌担ぎますし
強化は賛成ですが
- 878 ：既にその名前は使われています ：2019/01/22(火) 10:18:08.75 ID:rD+w17rx0.net
- 久しぶりに竜つかってみたらWS弱すぎてゲロ吐いた
殴り吟やコのほうがつえーんじゃないのか・・・？
- 879 ：既にその名前は使われています ：2019/01/22(火) 10:38:21.99 ID:cPY2RvmQa.net
- >>877
吟コはマルチの期待値低すぎて駄目でしょ
- 880 ：既にその名前は使われています ：2019/01/22(火) 11:04:39.37 ID:CmtLpGGc0.net
- >>879
流石に戦暗侍モには及ばないけど支援は勿論、純アタッカーの6〜7割はDPS出せるぞ
吟はカルンAM3とかバルフォークB追撃+50%、レリ胴にはWS+10%、首は物理上限+10%付いてたり
コはアデマ装備できて自前でロール、WS+装備も豊富でアナーキーも相まってサベッジが純アタッカーに肉薄するダメ出すし
- 881 ：既にその名前は使われています ：2019/01/22(火) 11:07:42.82 ID:q+/YYcVs0.net
- これがネ実補正か
- 882 ：既にその名前は使われています ：2019/01/22(火) 11:25:37.78 ID:wBHSICCL0.net
- リノス：QA3、DA3
バードチャーム+2：QA3、ストアTP7
アヤモ頭：ストアTP6
アヤモ胴：DA7
ヘタイロイリング：TA2
このあたりが鉄板でもう片方の指はイラブラットリングかな
残り部位で二刀流とマルチとストアTPの調節か
装備ヘイストは蓐収佩楯を装備すれば無問題として（他にいい脚装備なさそうだし）
結構いけるんじゃね？
- 883 ：既にその名前は使われています ：2019/01/22(火) 11:44:48.98 ID:F51WfCHqM.net
- カルンAM3(笑)
バカじゃねーの
- 884 ：既にその名前は使われています ：2019/01/22(火) 12:14:17.25 ID:/RW+xI0wM.net
- 吟コは両手武器じゃないだろw
スレチですよ。
- 885 ：既にその名前は使われています ：2019/01/22(火) 12:40:05.28 ID:cPY2RvmQa.net
- >>883
とんでもなくストレートだなw
- 886 ：既にその名前は使われています ：2019/01/22(火) 12:56:22.50 ID:M3kFhqvV0.net
- 詩人が6,7割なら赤とか青はどのくらいの査定なの？
- 887 ：既にその名前は使われています ：2019/01/22(火) 13:45:05.82 ID:q+/YYcVs0.net
- ツーマンの暗黒11月verに上限5段分の補正を入れたものを100％とすると青は約73％
連携ダメ考慮で70％弱くらいか
詩人強すぎだな！（）
- 888 ：既にその名前は使われています ：2019/01/22(火) 14:51:06.37 ID:iKJfsZWD0.net
- 詩人に足りないのはマルチだしカルンAM3で運用するのはおかしくなくね
- 889 ：既にその名前は使われています ：2019/01/22(火) 14:57:21.47 ID:cPY2RvmQa.net
- 問題はそこじゃないw
- 890 ：既にその名前は使われています ：2019/01/22(火) 16:47:26.89 ID:9SDXbb86r.net
- からくりはどの程度なんだろうか
マトン射撃で共闘の場合
- 891 ：既にその名前は使われています ：2019/01/22(火) 16:54:09.44 ID:q+/YYcVs0.net
- ペット共闘の最大の問題は下げ風水以外マスターとペットが同時に支援を受けられないこと
- 892 ：既にその名前は使われています ：2019/01/22(火) 19:21:21.83 ID:8iiuM7qd0.net
- わざと保険かけてんのか知らんが暗の7割とモの6割で全く話違うと思うんだがｗ
おまけに攻撃命中ガン無視自分だけロールプラスに連携ダメ無し（サベッジｗ）の脳内ルールっぽいし
- 893 ：既にその名前は使われています ：2019/01/22(火) 19:34:59.92 ID:+JKNvIqn0.net
- サベコをアタッカー枠で出すなら相方戦士にしてアップ撃てば解決やな
- 894 ：既にその名前は使われています ：2019/01/22(火) 20:06:46.69 ID:+Q9T7RFz0.net
- 戦士の人はちょっと自分のアビリティやジョブ特性を見てほしい
ディフェンダーあるよね？フェンサーあるよね？これ使いこなしてる？
FF11の戦士の正体ってものまね士なんだよね
昔からモンクのものまねナイトのものまね忍者のものまね侍のものまねでパーティの席に居座ってたじゃん？
今は暗黒のものまねをしてるわけ
都合が悪くなったら別のものまねに逃げられるのになんで暗黒より強いのが当たり前なの？？？
- 895 ：既にその名前は使われています ：2019/01/22(火) 20:49:42.10 ID:0Q1Q+D3Vd.net
- どこを縦読みなんだ
- 896 ：既にその名前は使われています ：2019/01/22(火) 21:26:54.49 ID:gix5B4Ei0.net
- フェンサーを使いこなす戦士・・・！
どんな武器握りしめて何を殴るのか気になるね。
ってかもはや両手ジョブじゃないし。
残念ながらスレチ？
- 897 ：既にその名前は使われています ：2019/01/22(火) 21:29:53.55 ID:Gp0VWi190.net
- 戦士って両手ジョブなの？
- 898 ：既にその名前は使われています ：2019/01/22(火) 21:30:09.11 ID:gix5B4Ei0.net
- 青使うのを諦めればコクーンの方がずっといいねって話なんだけど
詠唱中断軽減装備揃える前はディフェで防稼いでたね。
挑発クライもあるし、ダブルアタックでタゲが取りやすくなるんだよね、たしか。
- 899 ：既にその名前は使われています ：2019/01/22(火) 21:30:31.15 ID:gix5B4Ei0.net
- >1にはそう書いてあるっぽい
- 900 ：既にその名前は使われています ：2019/01/22(火) 21:30:40.90 ID:Gp0VWi190.net
- 両手も可のジョブ
- 901 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 00:39:33.93 ID:azAaoF6x0.net
- 火力下げて片手武器使うって前提ならどの両手ジョブも両手も可のジョブだな
- 902 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 00:55:14.30 ID:l+zYPO2g0.net
- ヘイストサンバがサポでも10%になれば
片手一刀も戦術になるんだけどなあ
- 903 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 00:56:08.82 ID:25nr+I/w0.net
- これ以上踊り子から奪うのはやめろお！
- 904 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 01:11:15.29 ID:pVAJR6ZS0.net
- 踊り子はせめて核熱ｗｓあればな・・
- 905 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 01:21:58.34 ID:uO0gEKde0.net
- フェンサーにヘイスト効果もつければいいんじゃね
数字はクリボーナスと同じままでだと
吟が5%、獣が7%、戦が10%で装備込み上限の+8だと13%になってなかなかいいバランス
- 906 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 01:53:24.46 ID:5YczAO7u0.net
- >>905
昔インタビューでその話あったけど
ヘイストはフェンサーにつける気は無いって回答している
- 907 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 01:56:05.71 ID:6XKqxABb0.net
- まぁヘイストついたら二刀の意味なくなるしなぁ
精々STPボーナスくらいじゃねーの
グラ的にりょうてもちは実装出来ないだろうしｗ
- 908 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 01:56:44.77 ID:qoKnxV3A0.net
- 最近こるせあの一発みてかやる奴増えたぽいから当たり外れはあるだろうがコルセアが弱いってのは間違ってるだろ
ソロでニークやら倒してるんだしよ 単純な火力だけみても通常（←かなり大事なんだがｗ）はしょっぱいけどｗｓダメと回転みたらやべーんだから
- 909 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 03:23:50.90 ID:UQ6oxGw20.net
- 支援系がソロや低支援で強いなんて事を今更ドヤ顔を申されましても…
- 910 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 04:24:41.57 ID:XDXBjiNfM.net
- ニークソロってすげえな
- 911 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 04:51:21.10 ID:qoKnxV3A0.net
- >>909
雑魚敵相手にしてるわけでもないのに何言ってんの? PTになったら更に火力あがるわけだし
- 912 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 06:16:15.19 ID:YrsEYsIV0.net
- ←かなり大事なんだがｗ
- 913 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 07:33:15.01 ID:WWNuwhTp0.net
- ソロでロールなしでニーク倒せるジョブのが、PTになったら更に火力上がるって考えられないのかなｗ
- 914 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 07:51:34.86 ID:BFn0PnlOa.net
- ニークって行動パターン分かればソロで倒せるし、倒せるだけじゃ判断できん。
- 915 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 12:14:46.68 ID:azAaoF6x0.net
- まあ暗黒は２０１７年の時点でヤクシーソロってたけどなｗ
動画はニコ動にあったはず
- 916 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 12:32:11.04 ID:uO0gEKde0.net
- >>907
二刀流にする意味なくなるのはフェンサー盛れる戦士くらいで
ギリ獣も7%ならまあって感じだけど獣はチャルメラの呪いあるからやっぱ結局戦士くらいで
他のジョブは二刀流の方がいいから意味はなくならんかなと
- 917 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 12:46:54.71 ID:xhIU7gtDr.net
- ニークソロ行けるんだ、暗とか侍でも行けるの？
- 918 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 14:57:59.15 ID:6eExlGfca.net
- >>916
そもそも片手もってどうするの
- 919 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 15:14:46.26 ID:9Ou0qNM4a.net
- >>917
行けるよ
すぐ転がるけど
- 920 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 15:17:03.90 ID:pVAJR6ZS0.net
- 暗黒の鎌とはわけが違うからな、戦士に片手斧使わせようとするならすんごい強化必要だわ
獣はいまだに共闘路線のペットジョブにしたいみたいだしｗｓ強化するくらいはすればいいのに
- 921 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 15:20:50.88 ID:3X1No4rzp.net
- 強化が必要ってまるで戦士はいつでも火力トップクラスでなければならないような口ぶりだな
別に戦士が竜や踊と同レベルになっても何もおかしなことなんてないんだけど
- 922 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 15:24:08.19 ID:pVAJR6ZS0.net
- 片手斧使わせようとするならって言ってんだろｗ
両手斧よりはるかに弱いんじゃ使うわけないんだｒから強化しないと出番無いだろ
僻みっぽすぎｗ
- 923 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 15:46:19.14 ID:U3QA1nG0d.net
- 両手斧を弱体化しても良いな
- 924 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 15:51:52.47 ID:kmlP7anv0.net
- 915>>
917>>
半島の人かな
- 925 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 15:52:43.51 ID:ZMkwDDvc0.net
- 使いみちのない、無意味なジョブ特性。
そんだけの話。
- 926 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 15:53:27.60 ID:R376IqZJ0.net
- 腕力次第では両手斧を片手で振り回してもいいんだぜ？
- 927 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 16:24:28.82 ID:pVAJR6ZS0.net
- >>924
内容で反論できないからってそれですか＾＾
半島の人はお前だろｗ
- 928 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 16:35:16.93 ID:6eExlGfca.net
- さすがにアンカーミスだと思いたいくらい突拍子のなさだなw
次スレもIP必要そう
- 929 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 16:39:25.88 ID:UQ6oxGw20.net
- >>911
でｗ？やべーやべーって何が言いたいんｗ？
俺のやってるおすすめではコルセアはPTだと明らかに両手以下の火力で何もやばい事なんて無いんだけどｗ
- 930 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 18:22:46.86 ID:M2KnNOo10.net
- フェンサーは火力を持たせるようなジョブ特性やアビは追加しないと言っちゃった
ナイト用に付けただけだろ
魔剣が現れる前はナイトは開発のお気に入りジョブだった訳だしｗ
- 931 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 18:28:52.97 ID:6eExlGfca.net
- そのお気に入りだったナイトですら純粋な火力が上位にくるような調整はなかったからなあ
- 932 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 18:39:42.99 ID:2DEeGc8S0.net
- IP付きでも程よく進行するし次スレは好きにしてくれ。課金止めて1ヶ月経つが手が震えこないんだが？
- 933 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 18:58:12.96 ID:uO0gEKde0.net
- 課金やめてるのにわざわざスレ覗いてる時点で手震える以上だけどなｗ
- 934 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 19:02:19.06 ID:2ycyqk+J0.net
- せやなｗ
- 935 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 19:03:55.08 ID:ZMkwDDvc0.net
- ネ実は安定剤
- 936 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 19:07:43.69 ID:Nm11qwpQ0.net
- >>932
ネ実中毒なんだから、そりゃここみてれば震えは止まるだろw
アル中と一緒やでww
- 937 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 19:07:53.26 ID:tgaGLqtBa.net
- 両手スレで言うのもなんだけどエレタアクス作ってクラウドスプリッタしてもまるで伸びなくて片手斧は結局カラミティ最強ってなりそう
- 938 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 20:37:37.07 ID:NTiXLmHE0.net
- 片手斧つながりで思い出したけど、カラミティとミストラルだけ倍率何であんなに細かいの？w
- 939 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 20:42:37.26 ID:pmn1hHEn0.net
- 512分率だか1024分率だかで中途半端な数字が設定されてるから
- 940 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 23:12:16.11 ID:qoKnxV3A0.net
- >>913
そんなのあたりまえだろ？
自前でロールできるやつも支援あるＰＴにはいったら火力あがるのに自前で〜とかずれた事言うなって話してんのに何言ってんだ
1ＰＴで盾コ詩風白＋1ってなったらあと一枠の争いになるからふざけんなって感じなんだろうけどｗ（白がはぶかれる可能性もあるがｗ）
- 941 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 23:15:21.04 ID:qoKnxV3A0.net
- >>929
まじ理解力無いな 支援あって火力あるって話してるのにばかすぎ・・ｗ
- 942 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 03:02:38.99 ID:CaZVNlQt0.net
- 悔しくて頭に血が昇っちゃったんだろね
馬鹿なくせにプライドだけは高い奴っているよな
さらには言うに事欠いて子供みたいな煽りしてくる
論破されたやつの典型で体はおっさん、心はキッズ
すなわち220.48と同種
- 943 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 03:05:37.30 ID:0oKaT68g0.net
- スレ違いの話を引きずって蒸し返すやつも等しく糞
- 944 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 04:04:19.45 ID:29CQy1ZA0.net
- >>941
言い返せなくなって理解できてない設定っすかｗｗｗやばいっすねｗ
- 945 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 04:18:59.33 ID:IbNkc6zO0.net
- マウント取りたい人にオススメの台詞
☆１
・エアプ乙ｗ
・動画だせ
・これだから戦士はｗｗ
・ま た 暗 黒 か
☆２
・ブーメラン刺さってるぞｗｗ
・俺の知ってるFF11とは別物のようだ
・お前には理解できないようだｗ
☆３
・お前220.48だろｗ
- 946 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 06:00:20.43 ID:x6kMH5mD0.net
- お前220.48だろｗ
- 947 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 06:11:16.98 ID:q8Q6KKQgM.net
- >>945
お前220.48だろwwwww
- 948 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 06:40:36.65 ID:6NPt+Rlsa.net
- 遠隔構成のとき狩なしでコだけの方が早いとか主張してたようなのもいたし、実際コは行き過ぎだと思うけどね。
近接でも戦暗以外のアタッカー入れるぐらいならコ入れた方がってことになるかも知れない。
- 949 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 07:38:06.41 ID:4HIsOjl40.net
- TP回転率と通常ダメと連携属性をみずにサペッジのダメだけみても仕方ないだろ
トアクリとは全然違う
- 950 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 09:18:41.79 ID:WnI4LQe80.net
- >>945
220.48がよく突っ込まれるセリフ集？ｗ
- 951 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 11:17:35.65 ID:pT3EhQ3i0.net
- コはヘイトが
- 952 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 11:35:46.97 ID:0oKaT68g0.net
- >>951
そりゃアナイアやデコイ使う場合の狩と比べてヘイト高いだけで
普通にアタッカーと比べて高いわけじゃないだろ
- 953 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 12:21:36.97 ID:ZrCIq5/Ua.net
- これはもうコを弱体して狩りを大幅に強化するしかないな
- 954 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 12:40:02.82 ID:xxUPNGh3a.net
- そろそろスレチもながいんじゃね
- 955 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 17:40:27.88 ID:iKE5HeI10.net
- >>944
コルセアは支援あって火力あるって話しをしてるのにどうした？
- 956 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 18:36:28.57 ID:WnI4LQe80.net
- >>952
敵対心マイナスがあるわけじゃないから（火力が低いので）ヘイトが上がる速度が
ゆっくりなだけで近接と比べて発生するヘイトは同じ
- 957 ：既にその名前は使われています ：2019/01/25(金) 02:04:34.87 ID:gFqIwh8p0.net
- >>955
盾白風詩ココ
詩人とコルセアは殴りも
これで良い気がする！
- 958 ：既にその名前は使われています ：2019/01/25(金) 07:31:49.82 ID:11EU+MDY0.net
- とりあえず暗の前にはゴミみたいな火力と耐久力だわ
- 959 ：既にその名前は使われています ：2019/01/25(金) 08:40:09.91 ID:ALJjAsBQd.net
- てめえのヘイスト誰が乗っけてやってると思ってんだ
火力しか頭のない脳筋あんこくって冗談抜きで言い放つからたち悪い
- 960 ：既にその名前は使われています ：2019/01/25(金) 08:52:35.65 ID:W6FxBvSb0.net
- >>959
踊り子さんですか？
- 961 ：既にその名前は使われています ：2019/01/25(金) 08:56:51.02 ID:WnzM02k00.net
- スレチダガー
コが二刀流する場合、サポ忍だと物理上限アップが食えないからサポ踊で二刀流係数多めに積むのかな
- 962 ：既にその名前は使われています ：2019/01/25(金) 10:25:16.15 ID:MWK54OeJa.net
- そろそろ別にスレ立てるべきじゃね
- 963 ：既にその名前は使われています ：2019/01/25(金) 10:30:52.21 ID:aBCvG/bZM.net
- 両手に限定しないで物理火力ジョブスレでいいだろ、分けても過疎るだけ
- 964 ：既にその名前は使われています ：2019/01/25(金) 10:45:44.55 ID:10mqe3Wbr.net
- 物理火力ジョブって暗黒くらいしかなくね？
- 965 ：既にその名前は使われています ：2019/01/25(金) 11:33:32.29 ID:7vsbHFwid.net
- >>956
レデンはヘイト計算が物理とは違うようでかなりヘイト低いよ
今月のアンバスとかやればよくわかる
カンスト連打してもリセット後簡単に盾が取り返せる
- 966 ：既にその名前は使われています ：2019/01/25(金) 12:08:13.80 ID:1yMzIx920.net
- 次スレ
FF11 両手ジョブスレ16 ･
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1548385629/
- 967 ：既にその名前は使われています ：2019/01/25(金) 12:09:31.04 ID:DjECR8y0a.net
- そもそも属性つて元々低くなかったけ
- 968 ：既にその名前は使われています ：2019/01/25(金) 12:57:01.15 ID:Ju/V6WII0.net
- 魔攻増やしてダメージアップしても累積ヘイトは変わらないとかそんな感じ
- 969 ：既にその名前は使われています ：2019/01/25(金) 13:07:47.08 ID:9FSdFuEZd.net
- 今月のアンバスってコルセアでも乗れるんか…
応募してみよっかな
- 970 ：既にその名前は使われています ：2019/01/25(金) 13:36:18.32 ID:WnzM02k00.net
- >>965
レデンのヘイトが低いのは知ってるが属性WSの話はしていない
- 971 ：既にその名前は使われています ：2019/01/25(金) 15:20:19.58 ID:7vsbHFwid.net
- コはヘイトが
の流れでレデンは低いといっただけで属性wsの話ししてないとか言われてもw
そもそも自前ロール云々からの脱線だろ
- 972 ：既にその名前は使われています ：2019/01/25(金) 16:30:34.55 ID:NCWcpYGq0.net
- なんかリセットって思われてるが今月のはヘイトダウンな
カンスト連発近接がいてもフォイル1回でさくっと戻る
- 973 ：既にその名前は使われています ：2019/01/25(金) 19:43:10.07 ID:mPJvRa790.net
- アンバスのヘイトリストの仕様を考えたらリセットとダウンの違いなんてわからなくね
どういう検証したん？
- 974 ：既にその名前は使われています ：2019/01/25(金) 19:47:44.62 ID:dCJr9lwxd.net
- ヘイト減少の測定方法はロイエのダメージで出来るけど怠すぎるな
- 975 ：既にその名前は使われています ：2019/01/25(金) 19:52:03.02 ID:EfhxWe93d.net
- 近接がグダの哀しみ食らってなかったらフォイル一発じゃ剥がれないし
食らってたらどっちであろうがフォイルで剥がれるのは当たり前
ただのエアプだろ
- 976 ：既にその名前は使われています ：2019/01/25(金) 20:03:44.19 ID:WnzM02k00.net
- 哀しみはリセットでトーメントがダウンてのはwikiに書かれてるね
- 977 ：既にその名前は使われています ：2019/01/26(土) 05:45:07.85 ID:GGVQoxjg0.net
- ヘイトダウンってある？
特に体感したことはないな
ダメージ大きいんで被ダメによる累積ヘイト抜けと勘違いしている気がする
- 978 ：既にその名前は使われています ：2019/01/26(土) 06:04:53.14 ID:WM5udp9o0.net
- 剣でダメ自体は抑えてるのに白にタゲ持ってかれて「あれ？」って思ったから
そこまで大した抜けじゃないがあるにはあるやろな
- 979 ：既にその名前は使われています ：2019/01/26(土) 14:34:25.69 ID:lJ2KngOB0.net
- 今回のアンバスはうっかり死んじゃっても(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
暗黒騎士ならドレイン一発で衰弱中でもHP5000↑にして戦線復帰できちゃう(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
暗黒騎士って簡単で強くてとってもボク好み(*^-^*)なによりかっこい！
- 980 ：既にその名前は使われています ：2019/01/26(土) 21:23:00.94 ID:CTHwK/JO0.net
- ワザと暗黒にヘイト集めさせようとしてるようにしか見えないね
- 981 ：既にその名前は使われています ：2019/01/27(日) 01:23:29.57 ID:+6N7pyqX0.net
- 両手ジョブで攻略できそうなマストラってある？
- 982 ：既にその名前は使われています ：2019/01/27(日) 01:50:14.16 ID:vSxhQhw3d.net
- 暗晦の王はサポ蝉前衛(斬と打)
魔障の徒は侍の動画あり
宮司は近接ゴリ
白と黒は厳しい
- 983 ：既にその名前は使われています ：2019/01/27(日) 08:50:25.79 ID:h+MXZhv80.net
- 白と黒は遠隔か召喚かね、やっぱ
- 984 ：既にその名前は使われています ：2019/01/27(日) 09:43:02.08 ID:/11+V/4Xd.net
- 白黒以外両手が最速攻略かな
闇王も忍忍、忍青のが安全かもしれないけど
早く倒せりゃ寝かし回数へるし考え方によっては忍両手のが安全かも
- 985 ：既にその名前は使われています ：2019/01/27(日) 09:47:08.92 ID:Tcl8I+Gkr.net
- 忍者を舐めすぎ
- 986 ：既にその名前は使われています ：2019/01/27(日) 10:53:16.56 ID:OionvOyua.net
- 忍で両手って言うけど亀は忍者にやらせんの？
全力でタゲ取って死ぬ未来しか見えないな、死ぬのだけは避けたほうがいいし
- 987 ：既にその名前は使われています ：2019/01/27(日) 11:50:01.93 ID:+xZjJxuC0.net
- マストラは適正ジョブが決まってるから無理に両手出してもいいことないな
両手用のマストラ実装を希望した方がいい
- 988 ：既にその名前は使われています ：2019/01/27(日) 12:33:34.30 ID:6x7csoBHd.net
- 正式にマストラではないけどイロハは似たような難易度で戦暗の近接が鉄板じゃね？
- 989 ：既にその名前は使われています ：2019/01/27(日) 12:54:39.78 ID:/11+V/4Xd.net
- 旧仕様のヘイトだしぐるぐるする
棍を考えると戦士かな
両手だと戦士以外やったことないわ
- 990 ：既にその名前は使われています ：2019/01/27(日) 19:12:53.29 ID:DfDtZ2OUd.net
- >>980
ジョブコンセプト通りだな
- 991 ：既にその名前は使われています ：2019/01/27(日) 19:52:17.43 ID:+xZjJxuC0.net
- なるほど･･･な
暗黒のリスクとは基地外に粘着されるリスクだったのか･･･
- 992 ：既にその名前は使われています ：2019/01/27(日) 20:28:50.18 ID:n0gVPtiO0.net
- 暗黒やってるとYasu扱いされる恐ろしいリスク
- 993 ：既にその名前は使われています ：2019/01/27(日) 21:19:04.71 ID:WfVTqZZ40.net
- つまりリスクに見合った能力ということか
暗黒に粘着する人がいる限り暗黒の天下は安泰と
- 994 ：既にその名前は使われています ：2019/01/27(日) 22:16:55.85 ID:d8y2d/y20.net
- 暗黒やってるとじゃなくて、支離滅裂なことをいうとの間違いだろｗ
- 995 ：既にその名前は使われています ：2019/01/27(日) 22:38:04.53 ID:WfVTqZZ40.net
- 粘着は続くよどこまでも
- 996 ：既にその名前は使われています ：2019/01/28(月) 11:18:55.39 ID:ER8PQSSkr.net
- 戦士のみでTELLしてきた雑魚に「他のジョブは何ができますか？」って返すの楽しいわ
オーメンとかでもけっこう同じこと言われるって言ってたなぁ
- 997 ：既にその名前は使われています ：2019/01/28(月) 11:20:25.24 ID:ER8PQSSkr.net
- まぁ復帰者だったら入れてあげてるけどな
- 998 ：既にその名前は使われています ：2019/01/28(月) 11:45:19.36 ID:96A9iJ0Y0.net
- 楽しいポイントがわからない。
誰か教えてくれ。
- 999 ：既にその名前は使われています ：2019/01/28(月) 12:11:12.15 ID:XiGhQCIcd.net
- エールなりサチコで該当ジョブで応募したのに他に何が出来ますかって言われたら変なとこ応募したかなって思うかな
- 1000 ：既にその名前は使われています ：2019/01/28(月) 12:14:25.77 ID:AjMyFQqO0.net
- ジョブ差別してる連中がほんとに基地外だってよくわかるエピソードですね。
- 1001 ：既にその名前は使われています ：2019/01/28(月) 12:59:46.83 ID:oVB7Nchn0.net
- うーんもしその応募してきたジョブがちょっとの差で埋まってしまった場合
断るのは忍びないから募集してるほかのジョブできませんか？
なんてめんどくさいこと野良でしねえよ
- 1002 ：既にその名前は使われています ：2019/01/28(月) 13:11:09.56 ID:1VXpmDJP0.net
- アンバスだったら【ふつう】を自分で募集したらいいよね
6人居なくてもいいし
たまにyell聞こえるよ
- 1003 ：既にその名前は使われています ：2019/01/28(月) 13:53:05.72 ID:CicpdIcf0.net
- >>998
暗黒やってるとYasu化してきて性格歪むんだろ察してやれよ
- 1004 ：既にその名前は使われています ：2019/01/28(月) 14:45:29.41 ID:TPvECCfZa.net
- ヤスのせいで風評被害あるのはいなめないな
獣騒動の時にもにたような奴いたし
- 1005 ：既にその名前は使われています ：2019/01/28(月) 14:52:55.11 ID:9CESZi8kM.net
- ドレイン1000
- 1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1006
212 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★