【FF14】次元の狭間オメガ アルファ編零式攻略スレ 第291層【1A式】

1 ：既にその名前は使われています ：2019/01/11(金) 12:10:58.98 ID:/3geUSoMa.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立て時、↑を3行並べて立てて下さい
立てると1行消えます
SLIP表示なし、IPありは破棄・乱立禁止、フェラチオザウルス禁止、はるうらら禁止

次スレは>>950 踏み逃げは次週の消化禁止


※前スレ
【FF14】次元の狭間オメガ アルファ編零式攻略スレ 第290層【1A式】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1546704214/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

658 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 11:54:21.59 ID:oCJ6mi7Xd.net

>>655
背面にしようとしてもMTが集まったら正面になっちゃうからな 近接が方向指定取れなくなっちゃう
デグレ受け渡しと違ってAOEの判定さえ重なればいいから厳密にぴたっと集まる必要ないし

659 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 11:57:46.19 ID:VydTqfiE0.net

>>657
stがmtに重なり行けばいいだけやんアンポンタン

660 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 11:59:29.93 ID:XD9qS1xK0.net

>>658
しかもあそこだましのタイミングだから忍者には絶対方向指定取ってほしいんだよな
外周から中央誘導するときにボス北西側のまま1に立って赤パン前誘導した気になってるMTはだまし待ってる他メンバーから死ねって思われてるで

661 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 11:59:45.43 ID:Y/GE9mVbF.net

>>655
あれはボス真下にしてるんじゃなくて1マーカー集合にしてるからよ
タンクの誘導次第で正面にも真下にも背面にも側背境界にもできる
でもMTも集合しなきゃいかんからすぐ振り向くけどね
近接的には真下の方が側背とれるよ

662 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 12:05:07.66 ID:VydTqfiE0.net

>>661
DPSで考えたらそうなんだけど野良は安定志向が強いのに多少のDPS考えてギミック安定度落としてるんならちょっとしっくり来ない
まああんなとこで事故るやつなんかそうそう見ないからいいんだけどな

663 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 12:05:29.39 ID:mBbnh1tKa.net

わざわざ工程増やして得られるメリットの小ささが可視出来ないとは
そもそもお前ごときが考えつくことを先人が検討しなかったとでも思うのか…知恵遅れだな

664 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 12:09:06.99 ID:NQ7Wbj+I0.net

あそこアトミックからパンチ詠唱までの時間みじけーからやりづれえんだよ許せ
アンメトマホ誘導なら確実だがやりたくねえ

665 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 12:28:54.56 ID:J9S4A5AZp.net

そういえば昨日タンクのフレが固定の補充っぽいの入ってエンバクのとこの検知に学が巻き込まれたので気をつけてくださいって言われたそうだが距離もとってるのに巻き込まれるとかあるん？っていうか巻き込まれたなんてはじめて聞いた

666 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 12:32:50.22 ID:8O/i6vkWp.net

デグレ受け渡しを2マーカーにする利点ってなにがあるん？

667 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 12:33:21.68 ID:kgIhOccep.net

あそこってヒラが距離とるもんじゃないのか？
殴りながらだとタンクはそんなに動けないぞ

668 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 12:33:58.27 ID:8JlZ4IEHd.net

3層の赤パンで視認性ってパンチ避けるためじゃないよね？
側面背面のためだよね？
未だにパンチ避けなきゃいけないと思ってるヤツいて、しかもフライングしてワイプとかあるから

669 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 12:40:21.32 ID:CbHgdiWyM.net

オリジナルマーカー位置やめてくれませんか？

670 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 12:43:50.99 ID:5qx7aOLWd.net

>>665
あそこはSTが移動遅れると結構な広さの範囲をまき散らすことはある
判定が見た目よりもかなり早いからな
学ちゃんはいつも大丈夫な場所にいて死んだからそんな風に言ったとかじゃないかね
そんな微妙な位置にいる学ちゃんも悪いとけどまぁ固定補充ってのは村社会だからあきらめろんと慰めておけ

671 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 12:46:29.96 ID:1+j0JiFvd.net

野良でデグレ2マーカー渡し1回だけあったけど案の定ミス多発してたな

672 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 13:12:32.38 ID:HpuMCmmAM.net

ヒールすらろくにできなく雑魚占星の癖に芸人気取りしてDPS出そうとするなや。
消化で芸人するの本当にやめて。

673 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 13:57:11.22 ID:jDXxFVzM0.net

Perfが何色かっての、あんたには大事なことかい？
あたしにとっちゃ、間違いなくそうなんだ
心に目指すPerfの色、あたしのは、オレンジだ

開始から2か月かけて、オメガ武器が手に入った
それからまた、1か月と少々、防バフ回しを完璧に近い所まで持って行った
あたしはグレーからもうちょっと色のついたタンクになってたさ
そして、ひとりぼっちにも

ああ、じいちゃんと戦友たちの魂が
オレンジに染まった空の上の安らかなところにありますように

674 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 14:11:24.36 ID:c0E5Jw/n0.net

色を気にしたくないから使うのやめるわって気持ちもわかるけど
結局、足りてなければ敵を倒せないわけでして
じゃあ自分は、まわりは、どんだけ出てるんだ？っていう
ただそれだけのモンだと思うけどな
シナジーの有無でころころ変化する色を気にするよりは
足りてるのか足りてないのかってところだけ見ればいいと思う

灰色テメーはダメだ。木人で練習しろ。実戦で練習するな

675 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 14:14:24.91 ID:PsbSP8o90.net

最近メレーにモンクが平気で入ってくる事が増えてきてげんなりする
侍よりいらないわ。戦士が喜ぶのか知らんがやめておくれよ

676 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 14:20:14.14 ID:JMHGx9s+0.net

白だけどオール紫ならいいよな

677 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 14:23:31.89 ID:eOMyUB+20.net

>>676
モ侍黒「どうぞ」「チッ」「まあしゃーないか」
学竜忍「は？」「くんなよ」「くせーんだよあっちいけ」

678 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 14:23:40.84 ID:BMK/6hZn0.net

竜忍呼んで自分はD4やるんだろ
ヒラちゃんには申し訳ないだろうが気使ってんだから許してやれよ

679 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 14:39:15.43 ID:El2ru6nqd.net

関係ないけどさ、詩人多いなぁ…
もう武器もあるしマウントもあるからいいけど
俺も詩人な分多いな…蒼天までは稀少ジョブだったのに

680 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 14:48:59.25 ID:tieGncdPd.net

隔離DPSチェックに沈黙必須、ギミック処理はレンジ優先にすれば元通りよ

681 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 14:50:13.70 ID:vVOnqhEDa.net

そら現状貴公子がポンコツだからしゃーない 吉田達のさじ加減でガラッと使い勝手変わるからな
5.0で詩人が希少種になるも貴公子が絶滅するも蓋を開けないと分からん

682 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 14:54:48.85 ID:pSeJUFunp.net

3層の雑用は全部詩がやる風潮になっていれば。ナイト必須になるが
固定で詩にやらせるようになってからナイトのDPS爆上げで喜んでたわ

683 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 15:06:38.51 ID:t+mL6xW/r.net

リフレが他にあればレンジ自体いらんねん

684 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 15:07:48.65 ID:tieGncdPd.net

詩人はシナジーキングだから必須だゾ

685 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 15:37:05.93 ID:ob1lExs70.net

2にいていいっていうけど
サークル飛んでくるんだよなぁ・・・
びびる

686 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 15:39:30.18 ID:ob1lExs70.net

詩人は方向指定なし
移動中も殴れるからストレスが無いんだよな
ストレスがあるとすれば構成だけど、竜がいないならはいらなければいいだけ

687 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 16:06:08.26 ID:El2ru6nqd.net

>>680
いくらでもやりますぜ
邂逅から慣れたもんよぉ

>>681
数字だけ見れば詩人と同じくらいではあるんだけどねえ

>>682
詩人が線を取ってナイトがかばうんだっけ？

>>685
むしろ他にいる方が怖いよ

688 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 16:08:57.52 ID:EFtKnaRGd.net

機はスキル回しがストレスという精神的なデバフがある以上黒以下だから
置き物タレットも謎だし考えた奴がおかしい

689 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 16:09:06.48 ID:C2y4FjN00.net

>>687
そう、それで最後のアトミックが来る前に倒す
最後のアトミックだけは何故かかばえない仕様

690 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 16:37:54.46 ID:QTA1wy0pp.net

>>645
これ単純に134奴が混ざってるのでは

691 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 16:43:04.77 ID:El2ru6nqd.net

>>689
だから全部ナイトでいいってなったんかねえ…

692 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 17:16:03.94 ID:6dvSOyxUd.net

>>665
固定で常に安置最大で介護されてる奴を巻き込んだりそいつに巻き込まれたりするとそうなるんやで

693 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 17:16:19.35 ID:ob1lExs70.net

昔はタレットからMPTP回復デてた気がするけど
それなくなったしタレット消してもいいんじゃね・・・

694 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 17:17:17.57 ID:0LcggDHPa.net

大ダメージの必殺技がラジコン自爆と時限爆弾というクソセンス

695 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 17:20:13.25 ID:g5wPTT3U0.net

機工はオーボンヌのムスタディオを見習え

696 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 17:26:12.10 ID:uT+IPWVE0.net

機工は方向指定スキル来るよなあ
あとは焼夷弾で火傷dot、タレットビーム
楽しみだなあ

697 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 17:45:16.69 ID:rw4Jscfsd.net

アナライズでランダム方向指定のデバフ付与
夢の前方方向指定くるぞ

698 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 17:52:27.15 ID:8JlZ4IEHd.net

>>689
それバクで直ったんじゃないっけ？

699 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 17:54:11.16 ID:nxtX5a9n0.net

機は蒼天時代が神すぎたな
火力、バフ、デバフ全部揃ってた
今はひたすらつまらんしやる気も起こらん

700 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 17:54:18.35 ID:CbHgdiWyM.net

方向指定と詠唱時間が欲しいとか欲張りさんだな

701 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 17:56:57.42 ID:stfKPp2b0.net

バク��

702 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 18:05:49.59 ID:9xGWUMQ90.net

ださいからやりたくない

703 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 18:12:22.37 ID:El2ru6nqd.net

でも…機はパンツ見えますよ？

704 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 18:13:17.36 ID:uT+IPWVE0.net

忍者だって抜刀ジャンプで見えるしお手軽

705 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 18:26:14.35 ID:BMK/6hZn0.net

エアフォース出たじゃんあれでいいぞ
バーストでFPS突入

706 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 18:28:01.16 ID:3ubvn4Kna.net

とりあえず機の80のスキルは決まってるからなぁ

ファイナルテスタメント！

707 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 18:36:51.06 ID:El2ru6nqd.net

忍者ってせいぜいパンチラでしょ？
機工はパンモロですよ？

708 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 18:43:55.12 ID:2MmtVQVYa.net

練習の時はタンヒラのエンバグにイラついてたが
消化でワイプはDPSのハロワ2回目ばかりだったな
たまにヒラが他にデグレ移してることもあったけど

709 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 18:53:43.62 ID:t+mL6xW/r.net

ラジコン爆破するくらいならオバヒの締めにバレルごとぶっ放すほうが自然じゃね？
またつけるんだしよお

710 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 22:42:00.55 ID:3n2O3NYy0.net

白しかいねえまぁいいけどさ

711 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 22:59:42.81 ID:El2ru6nqd.net

んがが…
背面とりたいのはわかるけど
どうせレンジより火力低いならせめて
2
マ
l
カ
l
か
ら
動
く
な
頼むから

712 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 23:09:30.60 ID:JQNztiIW0.net

これからは零式perfではなくドマ式麻雀のレートでイキる時代になるのかな

713 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 23:12:23.00 ID:mBbnh1tKa.net

レンジよりって、突あり最終レンジはシナジーメレーより上っつか全体でも上の方だろ確か

714 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 23:29:21.01 ID:/4k2qz3U0.net

竜忍モ詩機が横並びだからギリセーフ
侍だったら切腹

715 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 23:40:23.55 ID:KenRvVex0.net

竜さんに依存しないと火力でないレンジがイキってて笑う

716 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 23:43:25.04 ID:EFtKnaRGd.net

1ヶ月ぶりの消化でスーパーガイジプレイを見せつけて大量ゲットだぜ

717 ：既にその名前は使われています ：2019/01/23(水) 23:51:43.87 ID:/4k2qz3U0.net

竜なしのレンジより火力でないメレーってなおまずいんじゃ…

718 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 00:00:32.38 ID:bhSMQnWL0.net

オレンジレンジになりたい

719 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 00:21:33.75 ID:V5nva3hQ0.net

機工メインからすると、方向指定だけは絶対に来て欲しくない
侍みたいな頻度で使うくらいの詠唱ショットは欲しい

720 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 00:40:59.17 ID:LVdcc6YSa.net

>>718
竜「だっていつも僕らは繋がっているんだ」
なお竜とドラゴンサイトで繋がるのは詩人とは限らない模様

721 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 00:50:38.73 ID:AemR5RHZ0.net

機は詠唱ありの溜撃ち路線でいいよな

722 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 01:11:36.02 ID:DNH7diZb0.net

ゴージにリューサンを寝取られた貴公子まで読んだ

723 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 01:20:26.23 ID:hnTZ16AYd.net

>>715
サークルお代わりする侍としない侍
どっちがいい？

724 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 01:36:31.17 ID:ibLRFjGE0.net

機工に方向指定なんてくる訳ないだろアフィカス

725 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 01:37:12.05 ID:ZqHjyphb0.net

シェアでインビン受けするとDPS死ぬ？

726 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 01:42:38.41 ID:LVdcc6YSa.net

インビンって透明になってダメージ判定が無くなるんじゃなくて、ダメージ判定はあるけどダメージを無理矢理0にするアビリティじゃなかったか
だからシェアの頭割りはちゃんと出来ると思われ

727 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 01:50:52.95 ID:ZqHjyphb0.net

>>726
俺もそう思って初めてシェアでインビン使ったらシェア担当のDPSが死んでしまった
最近4層攻略したから経験少なくて常識なのかと思ったけど調べてもよく分からなかった
練習PTで試すほかないか

728 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 01:53:21.92 ID:7q7OHhdH0.net

>>727
横からごめん、インビンでも普通にシェア出来るぞ
レイテントなら最初のシェアでDPSが遠い
サークルなら北上するのが遅いのどっちかだ

729 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 01:54:24.82 ID:ruYZ/Kbi0.net

ぶっちゃけ四層の早シェアって無職DPSでええやろ
遅いシェアも無職DPSがやればいいやんけ

730 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 02:03:36.91 ID:Hjf7tTXb0.net

1人受けさせないとヒール面倒だぞ

731 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 02:16:16.76 ID:ZqHjyphb0.net

>>728
そうなんだありがとう
もう一度試してみる

732 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 02:53:33.95 ID:3ZYw9SHK0.net

この白って三蔵系？
https://ja.fflogs.com/reports/mRNtGjMkHLv3BhKC#fight=39&type=damage-done

733 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 03:06:43.53 ID:7q7OHhdH0.net

>>731
がんばれーあとナイトならFFO板のナイトスレで丁度その辺のバフ回しの会話してたから参考にしにいってみ

734 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 06:21:20.35 ID:5ClwHS/sr.net

>>732
このストンジャ一発に俺のすべてをかけるという熱い意志を感じる

735 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 06:29:13.94 ID:/IAxeZn30.net

>>648
揺れるわけねーだろｗｗ

とりあえずジャンプしてみた
揺れた

736 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 07:18:57.62 ID:A9Q05Fmm0.net

>>729
白ちゃんがいないと無理かつ
くっそ難易度高いなｗ

737 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 07:30:27.12 ID:ucDRxnW/0.net

遅シェアはサークルタンクが北に行くついでじゃん
鈍足タンクならしらん

738 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 08:57:58.90 ID:ZmMLqrxI0.net

>>726
インビジブル
インビンシブル

インビンに「透明になります！」ってセリフ付けてるナイト最近見たがもしかして

739 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 09:01:01.04 ID:g2W9x/88a.net

透明になったら社会的に無敵やろ？
女子更衣室とかワンパンやで

740 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 09:04:06.53 ID:JUvjn+gMM.net

なお10秒しか効果がない模様(●´ω｀●)

741 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 09:19:54.67 ID:E8ArtnFxa.net

invincible
無敵
invisible
目に見えない

742 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 10:36:08.12 ID:kJIk1eRz0.net

>>728
南にちゃんと寄ってないタンクに殺されたことあるDPSだと後ろより行っちゃうやついるよな
Cマカより上でサークル爆発させんなと

743 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 10:38:54.43 ID:kJIk1eRz0.net

>>737
タンクはちゃんと2いるのに灰侍が配置わかってなくて真ん中うろうろした挙げ句短シェアと頭割りして灰侍だけが生き残ってるのこの間見たわ
灰侍のお友達らしき灰黒も侍はイキてるからちゃんとギミック処理出来てると言い張ってて草

744 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 10:41:59.88 ID:JUvjn+gMM.net

ヤッパハロワは全ロールの動き覚えたほうがいいな(●´ω｀●)

745 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 11:18:56.56 ID:5ClwHS/sr.net

動画判定しようにも俺から見えてねえから分かんねえ

746 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 11:36:00.02 ID:hnTZ16AYd.net

このタイミングでコレがついてないとかで
誰がアウトかわかるでしょ

747 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 12:06:45.62 ID:ZmMLqrxI0.net

死ななければOKの灰色ちゃんはほんま生きイキしてんな

748 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 12:17:46.44 ID:p8UzoQxva.net

灰な時点で開幕からすでに1デス以上のデバフになってんのにな

749 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 12:23:14.54 ID:JUvjn+gMM.net

時間だけある猿共がイキリおってからにσ(●´ω｀●;)ポリポリ

750 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 14:18:14.90 ID:ssE++JARa.net

>>748
一回死んでも青くらいなのに灰は死んでないのに2デス強衰弱ついてるようなもんだからな

751 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 14:52:45.11 ID:K7CBs2+ia.net

ハロワはミス嫌疑かけられて動画切り取りgifあげて指摘したらギスギス云々言われたことあるわ
GAIAのsarahなんちゃらとかいうやつ

752 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 15:03:33.82 ID:+SQaF113a.net

レイテントタンクになって中央にいたらシェア漏れてちょい北にいたらサークル漏れて
それでも「ちゃんと両方もらってください」って責められて
ぜってぇ重なってるエリア無いだろDPSもターゲットサークル内に入ったら死ぬ病気なんか！？という気持ちを押し殺して「ごめんなさい」と言った

753 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 15:05:36.69 ID:JUvjn+gMM.net

そこは言わんとあかんやろ(*‘ω‘ *)

754 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 15:22:12.15 ID:H2C5ABKLd.net

なぜがわからずワイプしたり自分が死んだりしたらまず
動画確認してきますー
って言ってみな、空気が変わるから
この一言で人は自分のミスを聞いてもないのに自白するようになる

755 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 15:24:57.30 ID:kJIk1eRz0.net

>>751
同じ灰侍がお手伝いさんにミスなすりつけた後またデグレ受け渡しで意味不明な場所いたら
責任転嫁された人が速攻でお前場所違うだろと切れ気味に指摘してたのはワロタ

756 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 15:25:31.50 ID:LVdcc6YSa.net

ロックマンエグゼのせいでインビンシブルをインビジブルと勘違いしてたって奴がどこかのスレに居たな
https://i.imgur.com/CfSRzSK.jpg
https://i.imgur.com/UHBeoOt.jpg
奇しくも似たような効果だし

757 ：既にその名前は使われています ：2019/01/24(木) 15:39:29.07 ID:2iQfEJNy0.net

お前等にはコーチングで解決する能力は無いのか
リアルボッチには無理な話なのか