BA122

1 ：既にその名前は使われています ：2019/05/10(金) 06:21:02.64 ID:glzJ/v2k0.net

★次スレは>>980以降のひとが重複しないように宣言して立てる

※立てるときは本文一行目に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を入れる


◆前スレ
BA121
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1554881653/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

303 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 13:39:27.53 ID:6EkyXVI7d.net

それ獣での運用はかなり無理があるし
戦士ならウコン振ってればいいやってのがな

304 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 13:44:49.17 ID:cwQhpwRg0.net

使い道が全く違うのになぜそうなる
実際振ったらどれもちょっとおかしい強さなのはすぐわかるぞ

305 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 13:49:02.76 ID:7sIQLBwk0.net

既にRMEAがデフォルトになってなければそうだっただろうな

306 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 14:15:26.26 ID:54UmeXtDd.net

特殊プロパティ的にデシメで連携繋げて火力出すしかない片手斧で全く違う使い道とは･･･
総合火力で見るしかない以上、無理なく運用できたうえで他選択肢を押さえ込めるDPS出せなきゃ候補にならんのよ

307 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 14:15:55.22 ID:M19fZB670.net

デシメはサベッジと組むんならTP速度のズレが少ないからよさそうなきはする

308 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 14:18:24.36 ID:M19fZB670.net

ドリケナスのあれはWSダメージ+が3%づつつくだけっぽいから
多段のデシメしか使わない以上忘れてもいいと思うぞw

309 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 14:38:50.50 ID:hPVmQYgSa.net

>>306
連携で一気に削ってギミックやり過ごしたいときにウコン持つか？
単発のカラド持つのか？
DPS重視はいいけど平均値は平均値でしかないぞ

310 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 15:10:08.99 ID:543hpK72M.net

>>302
スキルやら総合で五虎より不動が上だぞ

311 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 15:16:43.55 ID:LTkOzb140.net

命攻とステのどっちを評価するか、でしょ
特に命中はキャップさせやすいしキャップ以上は無意味になる

312 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 15:26:45.37 ID:4AOkxXXRd.net

>>310
両方あるけど間違いなく五虎退の方が上。
ワイの不動は2億したんだがw

313 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 15:35:07.73 ID:rFzWKSKx0.net

>>310
スキル+はその武器にしか影響でないから
不動の特徴と言えるのはサブ武器の命攻と空蝉1枚につき攻+15か
対する五虎退は忍者の主要WSに絡むDEXとAGIが15と攻+30
二重MBあたりでいいダメージが出る相手ならINT15と魔攻16も生きるか

314 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 15:37:32.55 ID:hPVmQYgSa.net

>>312
今回完全に殺されたアスクレピウスさんのことを思えば多少はね

315 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 15:41:35.48 ID:xKhfYOLia.net

>>309

316 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 15:42:50.04 ID:xKhfYOLia.net

>>309
ウッコかトアしかうてない縛りでもしてんの？

317 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 15:43:46.39 ID:eVr+FlRw0.net

状態異常回復と同時に対象のHP回復できるよ！
状態異常もりもりで大ダメージ与えてくるような相手なら使えるね！
元々アレイズ最短とカットがメインだったしな
白が状態5つも食らう場面ほとんどなかったし(出番来る前にお陀仏だったが

318 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 16:01:40.37 ID:Q8d1zpc1M.net

>>313
飛命もありがたいぞ
打剣で必要だし

319 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 16:09:59.57 ID:V/NEJohj0.net

飛命もAGI入れると2.5しか差が無いからな
まあ不動持ちは泣いてもいい

320 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 16:30:25.48 ID:kCKvoicG0.net

>>309
ドリケナスじゃないとギミック無視できない状況が今後実装されるといいですね

321 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 16:33:58.70 ID:PW7FAscRa.net

むしろイケメンな青武器を数えた方が早いのでは

322 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 16:50:20.43 ID:ekuWazr9p.net

圧倒的イケメンはロスタムくらい？

323 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 16:52:08.32 ID:4AOkxXXRd.net

ガンドリングもなかなか。

324 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 16:56:03.29 ID:sd6jp4780.net

RMEA持ちでもパルス集めしたい！

全パルス集めたら、第よん？の最強武器郡から一つゲットはよ！
強さはR15くらいで〜

325 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 16:58:49.54 ID:cxRY7aoI0.net

>>321
甘めでこんな感じ

格闘：モ△　か◎
短剣：シ△　詩△　コ◎　踊△
片手剣：赤◎　ナ×　青△
両手剣：剣×
片手斧：獣○
両手斧：戦×
両手鎌：暗×
両手槍：竜○
片手刀：忍×
両手刀：侍△
片手棍：白×　風△
両手棍：黒△　召△　学◎
射撃：狩○

326 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 16:59:27.56 ID:rFzWKSKx0.net

青武器の恐ろしいところは
サギッタAとかシュコアトルCとかゾモロネガーCあたりが上位にきそうなところだ
それくらいブサメンばかり

327 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 17:00:51.64 ID:rFzWKSKx0.net

>>325
詰みソロ最強兵器のガンドリングが△はないやろーｗ

328 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 17:02:46.55 ID:M19fZB670.net

アスラで競売履歴がずっとまっさらなシャラランガさんが◯だなんてそんな…

329 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 17:15:50.44 ID:PW7FAscRa.net

シャララさんは比較対象が銃ではなくガストラ皇帝な説

330 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 17:21:11.61 ID:iSbKXEOtd.net

からくり◎ﾜﾛﾀ

331 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 17:28:26.71 ID:EBLjdBhz0.net

槍〇ってどういう時に使うんだよ

332 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 17:30:40.41 ID:M19fZB670.net

シュコアトルは実際強いのは間違いない
からくりがそこで強くなってもソロで楽しむくらいにしかならないという課題があるだけで

333 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 17:50:50.19 ID:KRk1dz9Ca.net

不動の攻＋は上限突破がある現状でかなり強みだと思うがな。コスパは最悪だが

334 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 17:56:11.84 ID:Oi3gN8Mxd.net

不動の強みはHP＋だろう
つまりソロ用

335 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 17:56:56.83 ID:Q8d1zpc1M.net

>>330
上位AAとてむずを3分間クッキング出来るんだぞ！

336 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 18:02:42.71 ID:Tq3fLQGu0.net

青武器はカタログスペックと実性能に差があったりするから実際持った奴しか分からない物がある
複数の武器にユーザー有利な不具合あるけど持っている奴少ないから表に出てこねえw

修正されていい奴を一つあげるなら青武器両手刀で回天撃つとレリックアフターマスがついたりとかなw

337 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 18:29:34.39 ID:h390+ewY0.net

あー、これは緊急メンテですわー

338 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 18:38:47.61 ID:PW7FAscRa.net

シャランガさんもアブレイドボルトの効果量が250%になったりしないか

339 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 19:08:01.26 ID:6ZBA69s20.net

>>335
俺もAATTクッキング愛好家だから価値は理解できる
これがあればHMも安定するんだろうか？w

340 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 21:12:12.19 ID:ZlgEmH+C0.net

継続ログインキャンペーンについて
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/40008?p=615628#post615628
>
> フォレストドロップを、また交換品に入れて頂けないでしょうか
>
> 【回答】
> ご意見ありがとうございます。
>
> 6月のタイミングで入れておきますねー。

341 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 21:15:55.12 ID:D+vIG5S50.net

1万ベヤルドで買えよ・・・

342 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 22:55:03.56 ID:QCisElaC0.net

開発の自演としか思えないよなｗ

343 ：既にその名前は使われています ：2019/05/13(月) 23:55:26.06 ID:gve+5Ftg0.net

マジでどうでもいいことしかレスしないな

344 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 06:03:23.06 ID:TNrV/X070.net

からくり買ってやるから競売だせや！！

345 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 07:22:32.84 ID:ysn4x273a.net

シャランガってあの隔じゃ2射なんて無理だしボルトの追加がそんなに強いの？見たことない
ガストラ皇帝も見たことないけど

346 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 08:48:51.76 ID:xkLhpDS20.net

>>開発の自演としか思えないよなｗ
即答のほとんどは身内の書き込みだろうなｗ
いいねの数なんて関係ねぇー♪

347 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 09:21:53.05 ID:OYP6e79a0.net

ライチャスボルトで200出る相手になら700出る計算ではあるが･･･スカウトボルトは使ったことないからいくつ出るのか知らない

348 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 09:33:55.95 ID:4xxiAd0q0.net

スカウトボルト自体がライチャスの1.5倍ぐらい出るらしい
だから風の支援無しで1000ダメぐらいか
ただどこで使うのと言われたらな・・・
光属性のみ有効な敵でもいないと普通に精霊になっちゃうし

349 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 11:06:33.15 ID:w5gpGOQy0.net

しっかし当たり前のように1ジョブづつ調整だな・・・

350 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 12:05:44.18 ID:ysn4x273a.net

>>348
光通るならガストラでトゥルーフライトしたほうがいいんじゃないか

351 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 12:17:14.14 ID:w5gpGOQy0.net

コルセアのデスペナはギリギリ2射いくが
狩人のガストラはサムライロールあれば2射いけるんかな

352 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 12:18:53.40 ID:71T9XydEM.net

>>351
ラヌンナイフやロスタムに相当する武器もないし悲惨なもんだな狩人って

353 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 12:21:58.08 ID:knkc7crpM.net

狩のガストラはトゥルーで石割りとかオーメン詰みくらいしか使ってなかったな
石割るだけならコの方が装備難易度が格段に低いというw

354 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 12:24:20.53 ID:w5gpGOQy0.net

>>352
ああ、ロスタムの存在がデカかったね・・・

355 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 12:29:36.24 ID:ETcXqe9B0.net

学者がいないと常時闇2っていうのはなかなかしんどそう

356 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 12:46:19.86 ID:LEAwQyXl0.net

狩はもう全てにおいて逆境って感じだな。
それでも下位互換にすらなれないジョブよりはマシだが。

357 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 13:08:49.00 ID:4xxiAd0q0.net

>>355
強天候は難しいが、
弱天候ならサポ学でいけるからまあ

358 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 15:12:45.97 ID:VlDjfUtO0.net

ジョブ調整毎月1ジョブごととか全部終わるのに2年近くかかるけどどうするつもりなんだ。調整されたジョブもほとんどが不満たっぷりのクソザコ調整ばかりだし。

359 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 15:15:38.63 ID:ysn4x273a.net

>>357
狩/学か…

360 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 16:29:17.83 ID:a8x3jTEfa.net

>>358
最初は今年で終わらす感じだったらしいけど、仕様変更して工数さいてるのに、無駄だったり弱体してるからなあ

361 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 16:33:10.58 ID:J3B+Y6qS0.net

狩人は物理上限アップを高めにもらったから物理方面で生きるしかないね
今月のアンバス1章とてむずで狩コが同じptで同じ支援を受けてると
狩の方が実測値で15％ほど総ダメが多い

362 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 16:42:53.35 ID:SKwsBpLiM.net

その支援をコがしてる落ちは無いよなｗ

363 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 16:48:59.67 ID:20C0HOjl0.net

間違いなくしてるわなあ

364 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 16:59:42.60 ID:qej+YTHZd.net

遠隔二人組で削る場合、狩コ＞ココ＞狩狩になるのが狩人の悲惨なところよな

365 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 17:07:29.19 ID:ysn4x273a.net

>>364
ココ＞狩コにならんだけまだマシなんだとは思う

366 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 17:18:23.15 ID:20C0HOjl0.net

マシというか上手に共存できてると思うんだけどな、狩コが一番強いってのは

367 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 17:29:24.81 ID:C08KuORWM.net

今月のアンバスの純粋な火力なら狩コ＞狩狩＞ココだわ
狩もコも最終強化済み前提の話だけど

368 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 17:54:00.59 ID:ysn4x273a.net

確かにそうか、2りだからちょっとコルセア強すぎないって思えちゃう
3りの時、狩狩コ＞狩狩狩＞狩ココならちょうどいいバランスに思える

369 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 18:34:05.14 ID:a8x3jTEfa.net

それ言い出すとたぶん前吟が前前より強いとかになるし

370 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 18:35:22.21 ID:ysn4x273a.net

たしかに前前前と前吟吟で比べたら後者の方が絶対つよいですね…

371 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 18:38:50.16 ID:a8x3jTEfa.net

支援強くしないと支援やる人数確保できなくて、結果支援強くなりすぎたってのは間違いなくあるかな

372 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 18:48:12.51 ID:X1cOjuA+0.net

コが狩コだけじゃなくて他ジョブの支援もやってるなら
狩狩狩＞狩ココ でいいと思うけど、自分たちの強化だけ
やる前提なら　狩狩コ≒狩ココ＞狩狩狩≒コココ　が
本来あるべきバランスでは

373 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 19:06:06.88 ID:SKwsBpLiM.net

コココで全員ロスタムの場合
非ダメージ36%がデフォになるのか
普通に強そうだなｗ

374 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 19:13:23.72 ID:a8x3jTEfa.net

>>372
誰も支援やんなくなるね

375 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 19:28:55.71 ID:20C0HOjl0.net

あとコルセアの支援って倍率は優秀だけど融通が全然効かないの忘れてない？自分にかかってるロールかけ直そうとするとものすごい手間がかかるし、かけ分けするのも現実的じゃないから詩人みたいに混成編成だと入らないこともあるんだが

376 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 19:41:38.95 ID:9Egs50Xu0.net

シャランガとスカウトボルトはAHか海外サイトに
マレーズ極光IIありでも今のとこゴミって書いてた人がいたと思う
結構前に見たから場所とダメいくつとかは忘れたが

377 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 19:57:57.84 ID:I8+ZdjEMa.net

ガストラでスカウトボルト使った方が強い説

378 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 20:20:23.66 ID:79A5zNPo0.net

シャランガはオグメで追加ダメ+250％とかあるからガストラが上になることはない
今でアドゥリンの光耐性&弱点がない相手に追加1200くらいだからシャランガ自体の間隔がマシンボウ以上に速ければ面白い使い方出来るだろうけどなぁ

379 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 20:24:11.06 ID:uLkRMsrla.net

死んでるRMEは死にっぱなしだしブサメンな青武器も個別に修正は来ないんじゃなかろうか
ジョブ調整と併せて整形されることはあるかもしれないけど整形失敗した白の武器を見るとな

380 ：既にその名前は使われています ：2019/05/14(火) 22:00:26.64 ID:ETcXqe9B0.net

あと3年はあるなら周期的にもう一度ぐらいは強化があってもおかしくはない
それに賭けて

381 ：既にその名前は使われています ：2019/05/15(水) 00:53:27.65 ID:7rsvoaq50.net

>>364
狩だけの話じゃなくて
アタッカー+支援＞支援+支援＞アタッカー+アタッカー
って支援の意味を持たせるためにゲームとしては一番バランス良いと思うけどなぁ

382 ：既にその名前は使われています ：2019/05/15(水) 01:12:30.80 ID:Kb2q3aTu0.net

１１Ｒはまだ諦めずに開発中かｗ

383 ：既にその名前は使われています ：2019/05/15(水) 07:38:29.21 ID:yFAuEZeC0.net

こんせぷとあーとｗとやらじゃないの？

384 ：既にその名前は使われています ：2019/05/15(水) 07:54:44.37 ID:zNhQfoORa.net

>>381
現状黒黒より風風の方が強いかというと微妙なところだな。
ただこっちはそんな議論するまでもなく黒風でいいじゃんってなるけど、狩とコではそうならないのはならないのが現状。

385 ：既にその名前は使われています ：2019/05/15(水) 08:18:05.96 ID:wcuMVbJ7a.net

>>384
黒というか精霊は累積耐性あるからまた話変わってきそう
ココ＞狩狩だと単体でのアタッカー能力がコ＞狩になってる気がしてそれはおかしいんじゃないかなと

386 ：既にその名前は使われています ：2019/05/15(水) 08:37:46.89 ID:Ew1FSpo20.net

もし風がデスや6系使えたら狩コと同じような関係になってたと思う。
MP的に長期戦には向かないけど、アンバス程度なら風風でもいいやって。

何が言いたいかというと、
現状のコが丁度良いバランスだと言うなら、
風に6系解放されてもいいよねってこと。

387 ：既にその名前は使われています ：2019/05/15(水) 08:49:30.94 ID:ZLCYk9iK0.net

近接も精霊も火力重視ってところあるけど遠隔だけは被ダメ食らわない事が重要で火力はその次っていう部分があるから
デコイまで必要にならない限りコでいいってなりがちなのだとは思う
まあ思うだけで違うかも

388 ：既にその名前は使われています ：2019/05/15(水) 08:50:07.48 ID:lzwr4OYj0.net

黒のMP変換効率ナメすぎだろｗ
風とかスピコナ胴どころかミルキルも無いんだぞ
3倍化前ならいざ知らず、今だとアンバス程度でも足りねーよ

389 ：既にその名前は使われています ：2019/05/15(水) 08:53:18.24 ID:Ew1FSpo20.net

それなら風にもMP変換装備追加するのが適正だよねって話。
そのぐらいコは狩を食ってるわけで。

390 ：既にその名前は使われています ：2019/05/15(水) 09:02:01.14 ID:PZbNjVAf0.net

75時代と違ってコにもまともな装備があるから差が無い、逆転することがあるのはしょうがないのでは？

391 ：既にその名前は使われています ：2019/05/15(水) 09:54:46.86 ID:fRu9/BL+a.net

まともどころか過剰だろ。
もう何べんも言い尽くされてるけど、
無限矢弾でてくるまでずっと狩コで使える弾のD値が差別化されてたのに、仕様上の都合か何かで同じもんにされた。
全ジョブで唯一とも言えるメイン・レンジでの最強武器群の両立。

とりあえず狩専用の弾丸追加はするべき。

392 ：既にその名前は使われています ：2019/05/15(水) 09:56:43.19 ID:fRu9/BL+a.net

これバランスなんか何も考えてなくて、
ほんとのこと仕様上の都合だろうからな。

393 ：既にその名前は使われています ：2019/05/15(水) 10:02:39.77 ID:6sDR6Z1AM.net

狩専用の矢弾ならわざわざ追加しなくてもエラデケトブレットとクェリングボルト強化でいいんじゃねーの
わざわざ追加する意味がわからん

394 ：既にその名前は使われています ：2019/05/15(水) 10:04:48.33 ID:hqEhe+x/0.net

土台と弾を同じにしたからこそ物理上限に差を付けたんだろう
遠隔物理に関しては狩が上位ジョブになってるからな

395 ：既にその名前は使われています ：2019/05/15(水) 10:07:15.96 ID:EM5wnYyzd.net

コを今弱体しても誰も幸せにならんし、狩必要な場面なんていまは皆無なんだから調整したばかりだしあとでいいよ

そんなことより開発はやることたくさんあるだろ

396 ：既にその名前は使われています ：2019/05/15(水) 10:12:12.47 ID:fRu9/BL+a.net

>>394
素のD値と上限じゃ意味合いが違う。
D値自体が違ったら支援がなくても火力に差が出るが上限だと結局コとかがいないとってなる。

397 ：既にその名前は使われています ：2019/05/15(水) 10:15:17.87 ID:54K623mE0.net

**を今弱体しても誰も幸せにならんし

常套句やなｗ

398 ：既にその名前は使われています ：2019/05/15(水) 10:16:49.43 ID:hqEhe+x/0.net

>>396
狩人はソロで何か出来るジョブじゃないから支援なしで比較しても無意味

399 ：既にその名前は使われています ：2019/05/15(水) 10:19:29.22 ID:ZLCYk9iK0.net

狩でどうにかしてほしい部分は弓だけど
サムライロールもらったら射数変化して一気に火力上がりそうだし調整は難しそう
そもそもフォーマルが普通にただ強すぎたのが問題だったんだよな
とはいえ今だと弓ジシュヌでもアナイアカラナックより弱くてさらにどうにもならなくなってるけど

400 ：既にその名前は使われています ：2019/05/15(水) 10:20:31.08 ID:HYIsYPpLa.net

こういう人って吟と前衛比較して、前衛は弱いのはおかしいって主張すんのかな

401 ：既にその名前は使われています ：2019/05/15(水) 10:21:51.02 ID:fRu9/BL+a.net

>>398
出来るか出来ないかで言ったらソロでニーク倒すぐらいは出来るぞ？
ただコルセアのがずっと楽で、それよりもっと楽なジョブがたくさんあるからそんな話に意味はないけど。
ただソロ出来ないジョブだから無意味とか言うのはおかしい。

402 ：既にその名前は使われています ：2019/05/15(水) 10:27:30.15 ID:fRu9/BL+a.net

>>400
コは自分の支援込みで狩抜いても良いとは思ってる。
詩人は自分以外の強化も完璧にこなせるから並ぶのはともかく前衛の火力抜いてしまうのはいかんだろ。