KinKi Kidsの堂本光一「7年間FF11をひたすらやり続けてた。アイテムレベルで萎えて引退した」

1 ：既にその名前は使われています：2019/06/21(金) 14:13:39.47 ID:yqiI2NU6.net

KinKi Kidsの堂本光一、堂本剛が6月17日に放送されたラジオ番組『KinKi Kids どんなもんヤ!』（文化放送）にて、「思い入れのあるゲーム」というテーマでトークを繰り広げた。
https://realsound.jp/tech/2019/06/post-377759_2.html

前スレ
KinKi Kidsの堂本光一「7年間FF11をひたすらやり続けてた。アドゥリンで萎えて引退した」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1561015079/

854 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 10:08:49.69 ID:Nv6olPmV.net

>>814
アイテムレベルにしないで
これまで通りに普通にレベル限界を5ずつ引き上げてけば良かっただけよな

855 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 10:11:44.98 ID:SHUUHJh+.net

あとアルタナはスカスカ言われるけど設定の厚みは最上級だと思う
世界観の面で他を圧倒してる

856 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 10:12:04.19 ID:kereIFHR.net

オススメの歴代コンテンツはたいてい
テストプレイしたのかよ！ってレベルのクソ仕様で実装されプレイヤーに地獄を見せて
少しずつ改善されて、いずれはまともに遊べるレベルで落ち着くを繰り返してきた

プロミヴォンとかサルベージとか、どれだけのプレイヤーに悪夢を植えつけたかわからんｗ
そういう思い出を共有できるってのは嬉しいけど、またやりたいかと言われたらキツイｗ

857 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 10:15:07.01 ID:SHUUHJh+.net

でもまあ回転木馬はイイ思い出だけどな
あの道程にあのボスはどちらかならいいけどもう一緒はイヤだけどｗ

858 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 10:24:33.62 ID:cNegVody.net

これまでどおりレベルが上がっていってたらサポジョブとの調整がやばそう
レベル120/60なんてなってもどうせメインでは使えないアビリティってなるだけだったろうし
違った意味ではILでよかったかもね

859 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 11:06:15.88 ID:zdgTyXIS.net

レベルキャップ開放でサポでテレポヨトやルテ使えるのが解って値段高騰しまくりだったのを思い出したｗ

860 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 11:43:18.28 ID:QxY91bze.net

クエスト報酬だからねー。んで今はショップで買えるのかｗ

861 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 12:55:58.80 ID:9f8TGh2M.net

だからオススメはマッタリ層とマニアだけで緩く続いてけばよくて
一番盛り上げて長期課金してくれる準廃あたりを14とDQXに
移動させる為の嫌がらせだっての
多分開発はプレイヤーの反応はわかりきってて渋ったけど
お上の指令でしょ

862 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 13:08:05.53 ID:SHUUHJh+.net

DQXはライト向けでしょ
今はオススメで言うアルタナ倦怠期で準廃率高いけど

863 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 14:00:37.64 ID:wYx+JymW.net

サポジョブも単にバ開発の気分次第だからな
昔獣のペットがマジモンのゴミだった頃生命線はあやつるだけだったけど
赤の方が魔命の関係で成功率高かったんだよな
だからってサポ獣の赤がどうこう言われる事なんて一切無くて
獣だけがやいのやいの言われ続けてた

864 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 14:11:40.21 ID:kAr/6bOe.net

>>833
そこはやめないでpureだろう

865 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 14:24:07.97 ID:3B0vtK2z.net

いやならやめてもいいのじゃぞ, pure

866 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 15:16:20.31 ID:c0kPChA8.net

ミンダルシアに憧れて魚を咥えて踊ってる

867 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 15:35:11.71 ID:x6XDubJj.net

地下の墓場のヴリトラと今夜港でランデヴー

868 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 15:37:39.65 ID:wRMpTT3b.net

DRKなジョブに着替えて

869 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 15:43:37.34 ID:cXAjwSKG.net

今でも思う
14が本当に11の進化したMMOで、戦闘も便利にはなったが
時間が非常に掛かるものであったなら、果たして
そのゲームは成功していたのだろうかと。

そして新生14ほどのコストを掛け、ノンタゲ戦闘なら
どれだけ面白いゲームが出来ていたのだろうと

870 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 15:57:58.51 ID:Fkc4HJ43.net

ノンタゲの何がいいのかわからない

871 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 16:01:09.20 ID:nmZmU+vv.net

11は時間かかるところが良かったのではなく
神は細部に宿る
という言葉はこういうことかと体験出来たところだしな
だから長時間プレイしたくなり、長時間プレイしても疲れない戦闘、長時間プレイするほどに開発の作り込んだ部分が目に見えてきてはまり込む
そんな最高の土台があんのに駄目な調整しようとした河豚や権代は叩かに叩かれた訳だしな
14は土台からして河豚と権代が用意したFFと関係ないうんこだから青を追加しても駄目なのが目に見えたし
フィールドなんかからも作り手の拘りが見えてこなくなんも思い入れも生まれる事なくもう諦めの境地ですわ

872 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 16:05:57.13 ID:loKBMJEF.net

14は今やってるCMでミスラっぽいの出てるが耳が4つあってあーやっぱ駄目だなこれと再認識したな
作り手のこだわりってほんと大事で今はSNSが発展してそういうところはすぐに広がるから重視しないといけないところなのにな
あーでも今のFFはおにぎりや毛穴には拘ってんだっけ？w氏ねよ

873 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 16:29:21.49 ID:x6XDubJj.net

最初は徒歩で行かせて、ポイントに登録すれば次からはワープ可能でおｋなんよな

874 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 16:30:52.84 ID:OzxxVmh3.net

じゃあ行きましょう、ワープしますね^^
あ、開放してない
^^;
オススメでも何度も見たw

875 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 16:36:47.13 ID:cNegVody.net

それもやだってんならもうロマサガみたいなマップ方式しかないじゃんｗ
オープンワールドみんな好きなんじゃないの?

876 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 16:50:33.39 ID:97BJP3HJ.net

>>872
今14やってるメイン層はSnowや写真アプリで加工しまくったのを綺麗と感じる層だろうから神は細部に宿る的なものは全然気付かないと思うよ

877 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 16:52:46.69 ID:x6XDubJj.net

開放おｋ？と確認してんのに言わず、取り残される人って稀に良くいたよな…

878 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 17:00:55.32 ID:tCTWE/ww.net

フラグ管理がメンドすぎるのが悪い

879 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 17:17:20.86 ID:nglufaXq.net

>>872
11で感動したのは船に乗って甲板まで行こうと走ってると
木造船の木の床部分と竜骨の鉄筋部分で足音が違ってた事だなあ
ああいう細かい拘りが世界への没入感を高めてくれるんだよな

14はやってないんだけどそういうところ拘ったりしてないの？

880 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 17:17:36.50 ID:x6XDubJj.net

仕様が悪い、面倒なのも分るが
分らない、自信が無いなら聞けばいいだけなんだがな

881 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 17:18:40.88 ID:wRMpTT3b.net

拘らないんじゃなくて、出来ない

882 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 17:24:07.59 ID:70MjOkGt.net

>>880
そういうやつは自分がわかってないことすらわかってない

883 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 17:32:17.05 ID:PJtrbuRi.net

>>879
14の船も飛空艇も実質はテレポイント間ワープで数秒のカットシーンが挟まるだけ（スキップ可）
なのでゲーム内世界の時間経過も乗り物で移動したとは思えないほど短いｗ
もちろん船の中などそもそも無いっていうｗ

884 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 17:33:53.47 ID:CP2Q/Jer.net

>>879
14も一応やってるぽいけれどあんまり記憶に残らないかな
そもそも普段はカメラをかなり引いてるのでデフォのカメラ近辺の音を拾う設定だと足音は聞こえないかも
カメラ近づけて普通に境界を歩いてると段差を無視してめり込んだりするので見なかったことにしがち

885 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 17:46:06.00 ID:U3Uq8VXi.net

カットシーンor船旅両方用意すればいいのに最初からカットシーンだけなのは手抜きでしかないよな
色んな所をしっかりやればシャイニングワンも移行しただろうに作り込みをせず手抜きする事しか考えずILで行こうと血迷った結果がこれだよ

886 ：既にその名前は使われています：2019/06/26(水) 17:58:57.01 ID:Z1MMLJ6O.net

飛空艇といえば小銭稼ぎで密輸クエやっていたら
ジラ開始時に名声足りなくて召喚獣クエ受けられなかったなあ

887 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 00:05:16.54 ID:czUQSyND.net

足音、14のときはやってたと思う
リムサの橋で違ってた記憶があるよ

新生は気が付かなかった
あれ別ゲに14の名称を入れた作りだから、
前作で入ってたからと言ってこれも入ってるとはかぎらない

888 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 01:48:06.07 ID:gXuvCBIX.net

やたら14に話をもっていこうとする輩は何なのか

889 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 01:52:15.82 ID:6IGxkKe/.net

なんかこの床
しゃんしゃんする

890 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 01:53:41.83 ID:bqAAxYh7.net

みんな14が大好きだから＾＾
FFが好きなだけで真の11好きなんていないことがわかる
課金することでまた糞ゲーが生まれるだけなんだよな
結局糞ゲーを生み出してるのはプレイヤー

891 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 03:29:53.05 ID:4iAMGM+W.net

また糞ゲーってことはいくら14アゲ11サゲしてても
14ちゃんが糞ゲーって認識はあるんだな

892 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 06:54:34.91 ID:dEsW9g0L.net

一番哀れだったのは、ヨシが逃げたシーンは14ネタだと
ニコニコ大百科に書かれていた時

893 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 07:00:20.89 ID:r0jwxepA.net

14ってネタが無いから主に11からパクるんだよな

894 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 07:51:58.93 ID:e14zbjnn.net

11っていうかあらゆるFFからの劣化パクりで出来てる

895 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 08:09:05.39 ID:1xMzlVHE.net

タクティクスオウガからもパクってたよな

896 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 08:11:18.93 ID:BQBZiTjK.net

パクるもパクられるもない
全てが14となるのだ

897 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 08:12:27.28 ID:6LN4hhdZ.net

14に勝てるわけないのにウジウジしてんなよ子供部屋

898 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 08:13:02.95 ID:gTDB+BG5.net

11からのパクリでソボロ取り逃げ、コリブリのいやらしいとかまでゲーム内に出したからな14は

899 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 08:14:21.69 ID:c/tWaar5.net

堂本光一も拒否した14

900 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 08:28:49.89 ID:0Vmnn0WP.net

最初の2ヶ月くらいは毎日やるくらい14ちゃん面白かったよ
その後はもう入ることは無かったけどw
11はたまに課金してでも戻ること有るけど14は無料になったら入ってみても良いかな程度
飽きるのがすさまじく早いんだよな

901 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 09:54:06.08 ID:URWJdvrF.net

14は一回メジャーアップデートを経験するまでは遊べる、でも
すぐにコレを繰り返すだけの虚無ゲーだって理解する
しっかりしたゲームを遊んだことのある人間ほど見限る

902 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 10:03:59.28 ID:0JNl+DMB.net

逆に言うとあまりゲームをやらない子達がが騙されてやり始めて支障を来すまで洗脳されると

903 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 10:04:22.78 ID:VqGMx+zy.net

14は自分も発売からちょっとやったが>>901の通り苦労して取った装備があっという間にゴミ箱行きになるのが受け付けられなかった
あと、エンドコンテンツがメインコンテンツになっちゃって、ぶっちゃけMMOじゃなくてMOだな、あれは

904 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 10:13:53.58 ID:1vnUvERq.net

今のやつらってオバロとかSAOとかみてMMOやりたくなって14始めたら
全然違うじゃんこれ！ってなるんだろうなあ

今の11はともかく昔の11やRO、UOなんかがベースなんだよね、流行ったMMOラノベって
だから触発されて始めてもコレジャナイになってしまう、可哀想だよ今の時代紛い物しかないんだもの

905 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 10:16:30.75 ID:Ndmx0DSz.net

骨や竿的な志向の人はMMOしない方がいいｗ
そもそもオンラインに向かないｗ

906 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 10:20:12.91 ID:ZqQkLmqV.net

実際やるとキリトさんじゃなくてええとこエギル、クラインやからなw

907 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 10:24:30.71 ID:vK3gTrAV.net

フルダイブオフゲでいい

908 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 10:37:57.77 ID:VqGMx+zy.net

>>904
14って時代に迎合したんだろうけど良く言えば気軽に遊べるって言えるんだけど、
中身というかプレイ結果が薄っぺらいんだよね

コンテンツ入るにしても1日に何回も挑戦できるし移動もワープでサクっと出来る
ゲームをしばらく休んでもVerUpで更に強い装備が実装されてるから復帰もお手軽
だから便利でホイホイ遊べるけどその結果へ到達するまでの思い入れが薄い

今どきの若いプレイヤーはそれがええのかもしれないけど>>904の言う通り、
SAOみたいなハードな世界観に憧れて始めたプレイヤーはガッカリかもね

909 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 10:39:51.39 ID:ZqQkLmqV.net

今どきのワケ~奴はそれしかやってないからな、比較するもんがないから
どっちがとかわからんて

910 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 10:47:33.58 ID:Pz0ZNwUY.net

MMOが舞台だろうが何が舞台だろうが、
お話なんだから当然主人公は主人公として活躍するけど
実際のMMOでは当然、自分も相手も人間なんだから、
どこに行ってもモブはモブという現実

911 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 10:52:40.20 ID:E5X68ald.net

現実はアスナがネカマのおっさん

912 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 11:14:11.39 ID:0Vmnn0WP.net

ゲームの中でぐらい夢を見たっていいだろ！

なおオフ会には来ない模様

913 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 11:15:18.66 ID:Sx4bVVN1.net

美少女himechanとシャニングワンが恋に落ちる可能性もあったんだよなぁ

914 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 11:15:48.79 ID:tbk/86cr.net

っよしくんはジャニさん死んだらジャニーズ出るとか言ってるらしいな

915 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 11:19:59.55 ID:k+y6P3gd.net

FF14は他プレイヤーはNPC扱いするのが普通だからな
アニメとかのMMOを期待して始めたらそりゃ失望してすぐ消えるわな
いかにもその手のアニヲタ取り込もうというCMが完全詐欺で笑ったｗ

916 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 11:33:49.30 ID:C9vqPfjj.net

>>914
こないだ死んだんじゃなかったっけ？

917 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 11:39:05.81 ID:tbk/86cr.net

まだ生きとるで
危篤みたいだが

918 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 11:45:14.74 ID:4iAMGM+W.net

しぶといなｗ

919 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 11:54:31.31 ID:YOMrR1MW.net

ジャニさん死んだらいよいよ14も終わりだなあ・・

920 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 11:57:54.86 ID:0Vmnn0WP.net

いよいよ娘一強独裁体制になるのか

921 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 11:59:43.16 ID:J0J5cbUr.net

禊クンニさせられてそう

922 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 12:00:35.87 ID:3RlU/bKe.net

死闘おちついたボイドボッチしかコンテンツない時期でやめた

923 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 12:15:36.99 ID:XipvdL4L.net

VW時代はヘビメタルやリフトシンダー水晶龍ではアレイズメテオ
で金儲かりまくって辞める要素なかったけどな
ログイン放置バザーすることに一番意味があった時代じゃん

924 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 12:20:33.44 ID:0Vmnn0WP.net

ビューティフルデス
魅了され治療することもできずに仲間を殴り続け最後には死ぬ

925 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 12:21:11.23 ID:a4762hcl.net

知らない単語ばかりでファルシのルシがコクーンでパージなレベル

926 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 12:31:17.37 ID:fo+EAJu6.net

VWは後からLS三人くらいで一応回ってみたけど糞つまらなかったな
ありゃ駄目だよ

927 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 12:34:33.21 ID:1IDpJtGR.net

VWとか楽しむコンテンツではない。あれはただの作業だよ。考えた奴のセンスを疑う

928 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 12:36:22.74 ID:oCuQU6PV.net

あの当事アビセアは失敗作みたいなニュアンスの記事で祭りになってたナー
クローズされた日本のフォーラムのURLをENのフォーラムにハッタリしたわ

929 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 12:38:54.21 ID:4iAMGM+W.net

3人でまわれるレベルになってからやったんじゃそりゃもう攻略も出尽くして作業の極みになってるからな
フルアラでやって半壊しつつ倒すとかの頃ならまだそれなりの面白さはあったよ

930 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 13:04:11.84 ID:+w8zyq9G.net

VWはガチャでハズレを引くコンテンツ

931 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 13:29:49.61 ID:ROrnInzC.net

VWとか14とかにありそうな作業ゲー過ぎた
11にはあーいうの合わねーんだよ

932 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 13:36:32.28 ID:XipvdL4L.net

面白さを求める奴はオンラインゲームに向いてないだろ〜
２００チェーンのメリポだろうが湾曲MBレベリングだろうが
延々とおんなじ作業を繰り返すくっそ詰まらんゲームやん
効率よい作業に脳汁だすって意味ではVWだろうが一緒
テンポ漬け弱点つき続けてリスクノーで連戦できるVW最高
アビセアとVWは11のコンテンツとしては最高傑作でしょ

933 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 13:38:24.75 ID:F8Yw0KDt.net

移動も長いのは大変だったけど、あれはチャットをする時間というか設計だったんだろうな

生きた競売と、ヘイト管理のあるゲームがしたくて彷徨ってる
戦闘はゼノブレイド1がよかったけど

934 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 13:40:18.90 ID:Ndmx0DSz.net

チャットする時間じゃなくて、とにかく時間を掛けさせてコンテンツを延命する措置やな

935 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 13:54:56.94 ID:dx29Y75R.net

長時間だらだら遊びたい人向けなんだよ
集中してチャットもできないようなゲームは逆につらい

936 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 14:23:00.21 ID:+wKmm6Ir.net

レベル上げは移動やらチェーン切れのヒーリングやらで合間にチャットで楽しかった
メリポ以降だよ。せかせかして余裕なくなったの

937 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 14:25:19.45 ID:6JBS1oIZ.net

コンテンツ延命も糞も初期はレベリングくらいだろうに

しかしよく毎日何時間もカブトしばいてたものだ・・

938 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 14:30:45.83 ID:vwqeWpzt.net

逝頭に萎えて引退した

939 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 14:31:26.27 ID:ej3sHHv1.net

没入しすぎていてコンテンツやってるという意識も
移動が無駄という考えも頭になかった
もう一つの世界でワイのキャラが生活しているという感覚やった

940 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 14:38:46.59 ID:9dFYG+/L.net

レベリングはレベル帯、狩場、ジョブ編成、中の人によって
色々変化を楽しめたので、作業というイメージは無かったね

メリポはまぁ……

941 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 15:01:36.63 ID:XipvdL4L.net

いつの時代も最高効率を追い求めることこそが尊ばれたゲームだよ
ヒルブレとか効率悪いことする奴は白眼視され忌み嫌われる少数派だったでしょ
タンジャナ上段も湾曲MBも黒ソロペット狩りも当時それが選ばれたのは
効率いいからであって楽しいからやってたわけじゃない
効率追求して単調な作業を延々と繰り返しているとトランス状態になって
脳汁でまくるんで楽しかったと錯覚しがちだが

本当に楽しかったなら今からだって同じことをして楽しめるはずだけど
誰もやらないのは効率悪いから（＝やる価値ないから）ってのが真相じゃん
変化があったってのも記憶を改ざんしすぎだな〜
カニならカニ、コリブリならコリブリずっとやってたんだから
遊び方に多様性なんかまるでなかったってのが実際のところでしょ
その他のモンスの存在意義なんて通行するのに邪魔するぐらいしかなかった

942 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 15:06:13.29 ID:vK3gTrAV.net

PT組むまで１時間、移動に30分とかまたやりたいです？

943 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 15:06:45.72 ID:wL9K8nW/.net

レベルシンクは欲しいかな

944 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 15:12:42.13 ID:fmFeqFT6.net

大体みんな三行以内でまとめる事をダラダラ長文書く時点で感性が人と違ってるんだよなあ

945 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 15:16:52.84 ID:VGG9JUu5.net

時間かかるの嫌だからサーチしてすぐ組めそうなレベルのジョブで自分でリーダーやってサッと集めてレベル上げ行ってたなぁ

946 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 15:18:33.13 ID:wL9K8nW/.net

そもそもワイ日本人からレベル上げのtell誘いきた事無いな
外人、LSチャット、オートリーダーのどれかやわ…あ、フレからtell誘いならあったわ

947 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 15:23:51.47 ID:weQYfMge.net

>>942
効率のいいパーティにこだわるか、適当に組んでサッと出かけるか、主催するか、ひたすら待つか
結局自分次第だったんじゃね？

948 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 15:29:06.41 ID:9dFYG+/L.net

光一くんは効率には拘ってそうな気がするけどねｗ

949 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 15:32:29.02 ID:3eeocYdD.net

ビシージに白でスキル上げに行こうとすると即座にTel飛んできたが
からくりと獣使い上げてる時は一切何も誘われなかったな

950 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 15:35:10.81 ID:oNYDp5/X.net

認識が逆と言うか裏と言うか
MMORPGなので他人がやりたがらないことをやることが楽しいことで得る物より相対的に価値が出る面もあるし
開発の認識よる設定とプレイヤー同士の需要と供給量のバランスによる人気の偏りとのズレも影響する
効率が悪いことはやる価値が無いのではなくて、得られる価値に対して「作業」にどれだけの時間を割けるか
レベル上げとかメリポ貯めとか、好きなジョブで遊んでいて気が付いたらカンストｗってのが本来だけれど
カンストした先に価値を見い出して早く手に入れることを欲すると、高効率を求めて作業になってしまうだけ

951 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 15:35:41.78 ID:Ndmx0DSz.net

効率に拘るつーか、最低限の構成は組まないと、狩その物が成り立たなかったんだけどな

952 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 15:47:30.72 ID:0Vmnn0WP.net

その一時間と30分が楽しいと思える時間であれば何も問題ない
ただじっと画面見て紫の文字待つならそりゃあ苦痛だったろうけどｗ
そろうまで競売やらLS会話やら別ゲーしてたっしょ？

953 ：既にその名前は使われています：2019/06/27(木) 15:58:29.54 ID:ROrnInzC.net

同じ事の繰り返しと言うがオススメはその感覚を感じるのは必要経験値が増えてからだしな
だから高レベルでやるコリブリなんかは散々やった気持ちになるが実際時間にすると数十時間もやってないのにそう感じてる人が多そう
ワイはレベル上げもちゃっちゃと終わらせて翡翠廟前でしかメリポやらなかったからコリブリなんかよりも稼ぎも悪いベリコプターとかの記憶の方が濃く残ってるわ