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白魔道士の7月の再調整が嫌な予感しかしない件
- 1 :既にその名前は使われています:2019/06/21(金) 17:06:22.94 ID:ONapcx5+.net
- http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/11530-?p=617400&viewfull=1#post617400
白魔道士の調整について
白魔道士の調整について、活発なディスカッションをありがとうございました。
全リージョンを対象とした皆さんのご意見を拝見し、7月のバージョンアップで再調整を実施することを決定しました。
その大方針は、“ハートオブミゼリを状態異常回復に特化したスタンスとして確立させる”としています。
状態異常の激しいケースにおいてはハートオブソラスよりも優位性を持てるようにし、相手に応じてスタンスを選択できるようにする狙いです。
この方針と2019年5月のバージョンアップの内容とを総合することで、
今回寄せられたご意見はカバーできるものと判断しましたので、とくに声の多かった2項目についてその対応を解説します。
- 799 :既にその名前は使われています:2019/07/10(水) 03:16:54.80 ID:4WK5yRwT.net
- そんなことするならアムネジア直すナ系くれればすむ話でな
- 800 :既にその名前は使われています:2019/07/10(水) 03:17:56.72 ID:4WK5yRwT.net
- というかそんな高性能にしたくないがためのあのいろんな制限なんだし
- 801 :既にその名前は使われています:2019/07/10(水) 03:19:25.14 ID:RE2dPQiL.net
- そもそも魔法の枠があったら苦労しないだろ
だから使われていない魔法を再利用することは可能と言われていたのにこれじゃ今後赤や詩人とかの既存の魔法の調整も白紙になっただろうな
- 802 :既にその名前は使われています:2019/07/10(水) 03:23:26.75 ID:ugj/5qlx.net
- バ系やゲイン系とか枠の無駄遣いだからまとめろやと思っていたがそれもエスナと同じで一部アンバスで使われるからって白紙になってそうなのがかなしい
- 803 :既にその名前は使われています:2019/07/10(水) 03:25:44.33 ID:4WK5yRwT.net
- >>801
使ってるから文句出たんだろ
歌だって使ってるなら文句は出るだろ
ゴブリンのガボットとかに使ってますって文句出るならだが
- 804 :既にその名前は使われています:2019/07/10(水) 03:29:04.14 ID:4WK5yRwT.net
- >>802
バ系ゲインは普通に使うしまとめたら全部効果あるってことだし
完全は上位魔法なのに白紙になりそうって意味が分からない
- 805 :既にその名前は使われています:2019/07/10(水) 03:31:00.35 ID:ugj/5qlx.net
- 誰か言語学者連れてきて
- 806 :既にその名前は使われています:2019/07/10(水) 03:33:09.75 ID:e4tOFgSp.net
- 強化のエキスパートの方が下位だったりエスナがエスナじゃないなんて実装当時から言われてたのがやっと修正されたのにな
こういう権代みたいなバカのせいでFFがFFから離れて行ったりジョブイメージが壊れていく
- 807 :既にその名前は使われています:2019/07/10(水) 03:34:57.06 ID:4WK5yRwT.net
- ああわかったわ
バファイラとバファイとかアディとゲインとかでまとめろって事か
- 808 :既にその名前は使われています:2019/07/10(水) 03:43:22.61 ID:ugj/5qlx.net
- そもそも論として折角のジョブ調整なのだからやりすぎちゃったぐらいでいいんだよ
忍者だって遁術が素で7500ぐらい出ていたのに7000ぐらいに下がった!弱体だ!とか根本的にずれてる
やるなら15000でるぐらいにして高ダメージ出せるようになったけれど2回MBは違う属性じゃないとできないからねーとかそういう話しを出来るようにしろよなんのための調整だよ
- 809 :既にその名前は使われています:2019/07/10(水) 03:46:14.25 ID:e4tOFgSp.net
- それで元と同じぐらいのダメージ出るようにしろってのが今の馬鹿な奴らなんだよな
スクエニに雇われてる業者かよっていう
- 810 :既にその名前は使われています:2019/07/10(水) 03:54:00.48 ID:4WK5yRwT.net
- なんのための調整だよっていうのは確かに気になる
正直調整目的でやってるんじゃなくてただ弄って仕事してますアピールにしか見えない
大体他ジョブより使い道もはっきりして十分出番もあるジョブを優先度高めといえるようなタイミングで調整した意味が分からない
やりすぎてもすぐ修正するぐらいのフットワークの軽さあればいいんだけどな
というか元々毎月VUするのってフットワーク軽くするためっていう理由もあったと思ったんだけどな
- 811 :既にその名前は使われています:2019/07/10(水) 03:57:11.17 ID:4WK5yRwT.net
- ちなみに黒の古代2もAR頭オグメ込みでダメージ比較したら
実は修正前後で修正後のほうが弱くなってるっていう
誰も古代撃たないから気にされてないけどね
- 812 :既にその名前は使われています:2019/07/10(水) 05:10:37.20 ID:O+HSBg3H.net
- >>798
それをやりたくない、強すぎるからwとか開発が思ってるからサクリエスナを元に戻したんだろ
少しは脳みそ使えよ
- 813 :既にその名前は使われています:2019/07/10(水) 05:17:51.49 ID:TRbxKxpw.net
- どう見ても使い所聞いてもヤグを持ってないからと一切使い所を話さなかった奴やフォーラム民とかが元に戻せよと騒ぎ立てたからだろ
開発だってヤグルシュない人が困るようなのでって言ってろ
今後言い聞かせて使いやすい方向で調整させていけば良かったのにそいつらに可能性を潰されたんだよ
- 814 :既にその名前は使われています:2019/07/10(水) 05:25:06.97 ID:ugj/5qlx.net
- 最初はもう少しなんとかなったろな調整をしたのはバ開発だが元に戻させたのは開発じゃないだろうに
開発は最初の調整でいいと思って実装してるのだからそっからもうちょいなんとかしろよと言うのがいつも通りだったのに
こんなことさせたら今後の調整が絶対控えめになるのがわからない馬鹿どもがなかったことにしたのは紛れも無い事実だろ
今後忍者みたいな弱体か強化かわからないような調整しか続かないぞ
- 815 :既にその名前は使われています:2019/07/10(水) 06:06:30.49 ID:Ql0UitoY.net
- 忍者微妙なのを白の弱体調整巻き直しさせたせいにすんなよ
忍者は忍者で切り分けて考えろ
- 816 :既にその名前は使われています:2019/07/10(水) 07:54:41.89 ID:0yTmJQxc.net
- そもそも白をいじる必要は無かった
他ジョブはほんとに微調整レベルの内容なのに、白だけあんなに大きく動かしたのは
同じ時期に14のほうで白を調整してたからでそれ以上の理由は無い、ちなみにそっちもかなり大幅な変更だった
つまり、もう11単体ではバランス調整の構想すら出せない状態にある
自分たちのゲームをどうすればいいのか本当に分からないんだろう
不具合や単純なミスの連発も止まらないし、ソロ否定したいだけの理由から始まった
一年以上のダイバー偏重とか工数の管理も滅茶苦茶だし、藤戸体制は本当にどうしようもない
- 817 :既にその名前は使われています:2019/07/10(水) 07:55:33.14 ID:XwpR/JJD.net
- 改行やめたの?
- 818 :既にその名前は使われています:2019/07/10(水) 19:54:32.60 ID:cgO5vs7t.net
- 結局何の面白みも無い
クソつまらないアップデートになってしまったな
忍者も対して変化なかったみたいだし
おっと思わせるような大きな変化が欲しかった
- 819 :既にその名前は使われています:2019/07/10(水) 20:33:23.33 ID:rGbpTBQK.net
- 既存の仕様を変更するんじゃなくて、純粋に新規追加にしてくれればまだ・・
- 820 :既にその名前は使われています:2019/07/10(水) 22:06:40.90 ID:RByElKnq.net
- 調整済み:
竜踊赤か狩コ黒白忍
調整待ち:
戦モシ召ナ暗吟獣侍青学剣風
大あたり:赤
あたり:か黒
はずれ:コ白
大はずれ:竜踊狩忍
- 821 :既にその名前は使われています:2019/07/10(水) 23:40:32.54 ID:jUDcJ4Ix.net
- コルセアはまだだろw
- 822 :既にその名前は使われています:2019/07/11(木) 00:35:28.95 ID:msvst4gG.net
- 白魔はアムネ回復で出番出る可能性はあったが
アレイズ用の複垢で十分なジョブに戻っただけだな
- 823 :既にその名前は使われています:2019/07/11(木) 04:33:21.48 ID:ORi8wev6.net
- 谷口のお気に入りのジョブは順番最後の方にきて大強化されるんだろうなー
んですぐに全体のしょうもない再調整入れてお茶を濁すと
- 824 :既にその名前は使われています:2019/07/11(木) 06:45:08.51 ID:GeVqG8EM.net
- >>818
むしろ弱体なんだが
遁MB2万ダメとかもう出そうにない
- 825 :既にその名前は使われています:2019/07/11(木) 06:53:19.90 ID:6vVzEk6Q.net
- ■以下の装備品の「忍術の魔命アップ」および
「忍術の魔攻アップ」の効果が正常に発揮されていない。
これってなにが修正されたんだ?
- 826 :既にその名前は使われています:2019/07/11(木) 06:54:07.60 ID:6vVzEk6Q.net
- 何が修正されたんだ?じゃないな
修正されてどうなったんだ?
- 827 :既にその名前は使われています:2019/07/11(木) 07:19:58.64 ID:+EaXo6gA.net
- >>826
多分だけどアフィニティ枠で大きく伸びた
極光フルアビで6万行かない位だったのが7万超えたよ
魔攻かアフィニティかはまだ調べてないけど、魔攻0MB0のレリ足が魔攻23MB10のAF足を上回ってる。メリポは魔攻、隠忍に5振り
- 828 :既にその名前は使われています:2019/07/11(木) 07:56:59.23 ID:lys9s5Jz.net
- メリポで魔攻5、陰忍5だとAF足と差は
魔攻3 MB5になるぞ
6万行く装備がわからんが、ここから1万以上あげるには物凄い効果ないきついぞ
- 829 :既にその名前は使われています:2019/07/11(木) 07:58:51.12 ID:lys9s5Jz.net
- ついでにINT20がAFついてるけど、レリには無い
- 830 :既にその名前は使われています:2019/07/11(木) 08:04:26.65 ID:3ngTERKg.net
- >>827
アフィニティのさらに別枠って可能性もあるね
まあ少なくとも通常の魔攻じゃなくて最終ダメージに乗算系の計算してるっぽい
メリポ魔攻振ったらレリ足
振ってないならAF足
みたいな感じで使い分けかな
- 831 :既にその名前は使われています:2019/07/11(木) 08:15:36.97 ID:6vVzEk6Q.net
- てことは魔攻+から魔攻+%にでも変わったのかね?
- 832 :既にその名前は使われています:2019/07/11(木) 08:20:41.06 ID:3ngTERKg.net
- こうなると実は黒のレリ頭なんかもすごい伸びてたりすんのかね
忍術の方が検証勢多いってのは意外な感じ
- 833 :既にその名前は使われています:2019/07/11(木) 08:26:06.43 ID:6vVzEk6Q.net
- 黒頭も古代ダメージ+%から魔攻+になったので古代系メリポ両方5振りでも以前より弱くなった
どうせろくに古代使わないしアイテム一個減ったからいいかレベル
どの道古代が相当強くならないとバーンとかにふるから古代に振らないから半端に強くなっても意味ないんだよな
- 834 :既にその名前は使われています:2019/07/11(木) 08:53:04.08 ID:egT0/iGL.net
- >>828
ツイッターでVU以前と今回の修正後の動画あげてる人いるよ
- 835 :既にその名前は使われています:2019/07/11(木) 08:53:36.21 ID:eB2TJ3lo.net
- 遁は修正後に少し色をつけたって気がするな、元のプランでは
こんな良い数字出なかったんじゃないか
- 836 :既にその名前は使われています:2019/07/11(木) 08:55:56.84 ID:3ngTERKg.net
- >>833
その魔攻+を誰か検証したっけ?って話ね
忍者の足も表記こそ魔攻+だけど実際は乗算かもしれない疑惑が出てるわけで、そしたら黒のも同じようにダメージ伸びるかもしれないじゃん?
- 837 :既にその名前は使われています:2019/07/11(木) 08:59:21.65 ID:6vVzEk6Q.net
- >>836
リンク先張ろうかと思ったけど張れなかった
自分でも確認してたしBAスレでもMB以外は検証もあった
でも一応張ろうと思ってたとこに書いてるやつ
1.古代魔法の魔法攻撃力
カテゴリー効果:能力値1につき古代魔法の魔攻+3
ARペタソス+3使用時:1振りと、0振りに魔攻+5が同じダメージになった。
つまりレリック頭使用時は能力値1につき古代魔法に魔攻+2のボーナスがつく。
2.古代魔法のMBダメージ
カテゴリー効果:能力値1につき古代魔法のマジックバーストダメージ+3%
ARペタソス+3装備時:0振りではMBボーナス装備+35と+40はダメージに違いが見られた。
これを1振りにするとMBボーナス装備+35と+40でダメージが同じになった。
つまりこのマジックバーストボーナスは通常装備枠(いわゆるMB1枠)である。
MBボーナス装備を+34にするとダメージに違いがでたので、
レリック頭による効果は能力値1につきMBボーナス+2%の効果
- 838 :既にその名前は使われています:2019/07/11(木) 09:15:10.20 ID:3ngTERKg.net
- >>837
oh...
わざわざありがとうございます
これでは確かに要らない子/(^o^)\
精霊弱体1択になってわかりやすいとも言えるかー
- 839 :既にその名前は使われています:2019/07/11(木) 09:20:50.84 ID:lys9s5Jz.net
- 忍者レリ足が本当なら
AF3足存在意義気は夜移動速度25%だけにw
- 840 :既にその名前は使われています:2019/07/14(日) 02:58:48.28 ID:3hVxhvyM.net
- (´・ω・`)
- 841 :既にその名前は使われています:2019/07/15(月) 16:53:50.48 ID:iNybLCib.net
- 白の状態回復能力を下げれば、赤や黒も回復補助も出来る支援枠に入りやすくなるね!
- 842 :既にその名前は使われています:2019/07/17(水) 02:52:28.07 ID:oxz/1X9K.net
- 結局どうなったのかね
- 843 :既にその名前は使われています:2019/07/18(木) 18:31:23.86 ID:HLz6iYt2.net
- なんで再調整されるの
つよいからされるの
- 844 :既にその名前は使われています:2019/07/18(木) 18:32:24.72 ID:HLz6iYt2.net
- まちがた
これ14じゃないのか
- 845 :既にその名前は使われています:2019/07/18(木) 23:22:11.34 ID:rJF61zJK.net
- ^^;
- 846 :既にその名前は使われています:2019/07/21(日) 03:07:59.80 ID:GYXA32O/.net
- (´・ω・`)
- 847 :既にその名前は使われています:2019/07/21(日) 15:27:44.79 ID:X5Mugw74.net
- あれ?11ってもうアップデートとかしないんじゃなかったの?なんか終了みたいな事になってなかった?
- 848 :既にその名前は使われています:2019/07/21(日) 15:56:48.46 ID:cVwPD6ex.net
- ジョブ調整が新コンテンツやぞ
調整したのを元に戻すのも新コンテンツ
新コンテンツだらけじゃねーかすげーな
- 849 :既にその名前は使われています:2019/07/21(日) 17:43:03.94 ID:WpfJ3jVD.net
- 今年の頭から休止中だけど
結局元に戻った解釈でいいの?
- 850 :既にその名前は使われています:2019/07/21(日) 17:45:20.79 ID:0f7IS+7o.net
- ジョブ調整のことなら元通りじゃないよ
メリポ内容とか変わってるし
- 851 :既にその名前は使われています:2019/07/23(火) 10:57:21.55 ID:cMoEHY8A.net
- オススメ民は不安よな。
伊藤 動きます。
- 852 :既にその名前は使われています:2019/07/23(火) 11:27:15.64 ID:z4Kk5KV6.net
- 谷口さんはただ頭が悪いだけだから手におえない
- 853 :既にその名前は使われています:2019/07/23(火) 11:37:15.85 ID:XipdfTxP.net
- >>847
メジャーアップデートは、しない
追加ディスク級の事はしないという事
細かい調整は毎月やってる、新コンテンツの追加もたまにやってる
- 854 :既にその名前は使われています:2019/07/23(火) 11:58:22.37 ID:YgQ6Zi0S.net
- エスナとサクリを劣化させて元に戻したり、忍者を弱体させて元に戻したりしてるよ
- 855 :既にその名前は使われています:2019/07/23(火) 22:35:51.35 ID:fuXTagUv.net
- 忍者は全く意味の無い性能を強化されて調整終わりなんでまだいいが
白は馬鹿なユーザーのせいでアムネ治療魔法が消滅して
二垢でアレイズする時だけ動かすジョブに戻った
これだけで済めば良かったが上位BCがアムネ地獄or1/6で即死の運ゲーが実装されて
白が参加できないという渾身のギャグ
- 856 :既にその名前は使われています:2019/07/24(水) 00:08:55.24 ID:nx6lQJs5.net
- ケットシーはエスナでアムネ治せたらディバイン封じられるから白必須になってただろうなw
ドロップする白装備の性能といい エスナ活用前提に作ったけど
攻略法無くなりました感が酷い
- 857 :既にその名前は使われています:2019/07/24(水) 07:55:55.64 ID:DQACPHhP.net
- 治せるって言っても最短24秒に1回で間に合うの?
白何人も入れるの?
- 858 :既にその名前は使われています:2019/07/24(水) 08:33:19.68 ID:ak4x3yJ6.net
- 2垢でアレイズにしか動かさないのにジョブチェンジしないで白出してるバカじゃ、エスナあってもゴミだからw
- 859 :既にその名前は使われています:2019/07/24(水) 09:30:45.48 ID:pEvALgxL.net
- エスナあっても白枠なんかないだろ。お前がギャグだわエアプ野郎が
- 860 :既にその名前は使われています:2019/07/24(水) 10:01:43.48 ID:EdEFuleQ.net
- そういや、全部剣でやってるがケットシーでアムネくらったっこと無いな。
イアリーアイは前方視線で1度も前衛にタゲとられたこと無いから、たまに侍が正面来て食らうぐらいで、アムネの存在軽く忘れてた。
- 861 :既にその名前は使われています:2019/07/24(水) 11:47:40.99 ID:20BaL+mY.net
- いまだに白の巻き戻しに文句言ってるやつはお察しなんだからスルーしとけ
- 862 :既にその名前は使われています:2019/07/24(水) 22:20:39.95 ID:nx6lQJs5.net
- >>860
剣でテネブ付けて殴ってればディバインしかしないからな
ただしディバイン4回重ね掛けでLv1ホーリーかエンライト殴り貰えば即死
弱体と魔法ダメージ無し(連携禁止)で殴ってるとミュインとイアリー連打してくる
ホーリーが一切強化されないからスケ大地が全くいらずエンダメも全く怖くない
事故は無いが前方アムネでタゲ固定できないので盾が二枚必要になる
ちなみにディバインアリ無しどっちでも3分程度なんで事故死は運が無かった割り切って剣入り殴り(こちらも白席無し)が主流なんで
みんなそういう印象よ。間違えてガンビしたらわかるがねw
- 863 :既にその名前は使われています:2019/07/24(水) 23:01:11.86 ID:cCQ+Uhmb.net
- イアリーそんなに連打してこねえよ
しかもアムネジアだからってタゲ固定できなくなる剣なんて聞いた事ねえよ
そもそも光カロカロアトゥンしてれば殆ど何も考えず殴ってるだけで終わるんだがらスケ大地は罠だぞ
- 864 :既にその名前は使われています:2019/07/25(木) 02:19:50.39 ID:xNnSAUXS.net
- >>863
ルーンやエンダメで殴らないとパッセミュインかよってペースで阻害系履行連打してくるぞ
魔回避あげてもエンライトとバニシュ以外レジストは発生しないから意味ない
完全に運ゲー
- 865 :既にその名前は使われています:2019/07/25(木) 10:30:49.16 ID:0qADPeVf.net
- イアリーアイでアムネ食らったことないんだが、もしかしたらテネプレイでレジれるのかもしれないが、剣でアムネ食らう事あるの?
ちなみにとてむず、テネプレイ3つ殴りでしかやってない。
- 866 :既にその名前は使われています:2019/07/25(木) 15:01:33.28 ID:SmD7Fd9T.net
- テネ「ブ」
- 867 :既にその名前は使われています:2019/07/25(木) 19:54:42.69 ID:xNnSAUXS.net
- >>865
野良で募集した魔剣が殴らずアビ連打して
ミュインからイアリーで完封されて全滅した事は
BA直後には大量に報告されてたよ。魔法以外レジ出来るものは無い
- 868 :既にその名前は使われています:2019/07/25(木) 20:02:49.67 ID:vBjaZ5qV.net
- そんなのきいたことないけど
- 869 :既にその名前は使われています:2019/07/25(木) 20:16:39.38 ID:4cg4oa73.net
- アビでしかヘイト稼がない魔剣って…w
- 870 :既にその名前は使われています:2019/07/25(木) 20:26:01.16 ID:xNnSAUXS.net
- 情報が出てない初見の頃だからな
普通にスレ消費してない上位BFスレ辺りでもミュインでハメ殺されたソロとか
テネブ殴り浸透するまで酷い有様だったのを知らないトレーサー
- 871 :既にその名前は使われています:2019/07/25(木) 20:43:31.32 ID:qZ23TK7s.net
- だからさー、イアリーで剣がアムネってヘイト稼げないとか言ってる段階でも他の事も説得力無いのよ
少なくともカロカロアトゥーンしてればHP1ホーリーではまず死なんぞ
レジ運悪いと死ぬ事はあるが、7戦して1回あったら珍しいくらいだ
- 872 :既にその名前は使われています:2019/07/25(木) 21:02:29.66 ID:xNnSAUXS.net
- レジ自体発生しないからカロルの意味がなっいて言ってるんだが
ディバインの回数がホーリー発射毎にリセットされてるだけで
3回も重ね掛けされたら即死なんだよ
- 873 :既にその名前は使われています:2019/07/25(木) 21:31:33.12 ID:jAynI1lB.net
- ホーリーに限らず履行系全般をレジれる可能性があるのは○○レジスト系の特性だけだろ
何してもレジれる気配がない
- 874 :既にその名前は使われています:2019/07/25(木) 21:52:59.13 ID:qZ23TK7s.net
- ホーリーにレジストの概念あるだろ
今PT組めないからソロでとてむずで喰らってきたけど
自分が剣でシェル込み魔法カット50でディバインふぇーバー1回ダイス1ホーリー1000〜1600〜最終的に2000くらい喰らってたけど
ユグナスは400とか500でピンピンしてたぞ
またPT組んでカロカロアトゥンのデータ取れたらダメージきちんと控えておくわ
- 875 :既にその名前は使われています:2019/07/25(木) 22:14:06.48 ID:7+YzNDW6.net
- タイダルもグランドフォールもヴェックスアトゥーンバウォタラでやってたよね
レジれなかったら範囲修正前なんて即死してた
- 876 :既にその名前は使われています:2019/07/26(金) 00:17:18.66 ID:Ycarf0Sn.net
- 白の賛否はどうであれ、叩きまくって元に戻させたせいで運営のモチベーションションが更に下がっている気がするw
- 877 :既にその名前は使われています:2019/07/26(金) 00:49:13.68 ID:N+5scTfG.net
- 下がろうがどうでもいいから料金払ってるんだから
プロの仕事はしてくれ
- 878 :既にその名前は使われています:2019/07/26(金) 06:50:44.91 ID:JUfmcI/W.net
- >>876
社内からも無能の烙印が押されただろうしね
でもこれで下がりっぱなしでやる気ないからどんどん評価下がるだけだろうし
- 879 :既にその名前は使われています:2019/07/26(金) 11:53:15.83 ID:4TQXmHub.net
- >>876
「叩きまくって元に戻させた」っていう表現は誤解を生むな
「無能すぎる調整をしたので戻さざる得なかった」が正しい
自分の失敗を他人のせいにしてモチベさがるとか言ってるようなら
今後も何も期待できないんだが
- 880 :既にその名前は使われています:2019/07/26(金) 13:44:38.57 ID:0KouClrw.net
- 餓鬼どもがピーギャー喚いて戻させた、だね。
- 881 :既にその名前は使われています:2019/07/26(金) 15:27:34.92 ID:5C7Oo9oL.net
- その餓鬼がやってるゲーム一緒にやってるわけだがw
- 882 :既にその名前は使われています:2019/07/26(金) 22:22:27.82 ID:8kmXHLxo.net
- 新エスナは死んだから次回のミーブル(約2年後)まで出番は無いし
どうでもいい調整だったからな
エスナよりサクリは使い道ありそうだったがw
- 883 :既にその名前は使われています:2019/07/29(月) 00:55:38.37 ID:0Ac9cc8E.net
- (´・ω・`)
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