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FC版ドラクエ2のロンダルキアのバランスは絶妙

1 :既にその名前は使われています:2019/06/27(木) 20:07:45.46 ID:NS+pWt5n.net
腕に覚えのあるやつ、運に自信のある奴は低レベルでのアタックも可能
向いてないヘタクソでも、レベルをキッチリ上げれば普通にクリアできる

廃、準廃、一般まですべての層を満足させる絶妙なバランス
こんなすばらしいバランスのゲームを他に見たことがない

2 :既にその名前は使われています:2019/06/27(木) 20:21:00.08 ID:NS+pWt5n.net
洞窟を抜けたときの一面銀世界ってのもよかった

3 :既にその名前は使われています:2019/06/27(木) 20:23:17.48 ID:fwJITN3L.net
おそらくお前の数十倍はDQ2クリアしてるけどあんなクソゲーなかなかないぞ

4 :既にその名前は使われています:2019/06/27(木) 20:31:48.20 ID:NS+pWt5n.net
>>3
大体何回ぐらい?

5 :既にその名前は使われています:2019/06/27(木) 20:31:50.79 ID:9r4zpGjd.net
レベル50でもあっさり死ぬわけだが

6 :既にその名前は使われています:2019/06/27(木) 20:34:54.26 ID:NS+pWt5n.net
洞窟抜けてから祠に行くまでに殺されたのは許さないよ
後で知ったが、1歩ごとにメニュー開けば敵が出現しないらしいな

メニュー開くごとに乱数リセットとかそんな感じ

7 :既にその名前は使われています:2019/06/27(木) 21:00:29.27 ID:nM/VSN5m.net
最近ドラクエ10でかなり久々に骨のあるボス追加されて、対策練れば雑魚なんだがライトやガキはボスエリア前で名前真っ赤にして束になって
ガキが半泣きで手伝って下さいとか周りに言っててワロタやっぱああいうのいるわネトゲは

8 :既にその名前は使われています:2019/06/27(木) 21:20:55.35 ID:Vpl6UQZr.net
>>6
これマジかよ
当時は逃げに逃げて運良く行けたわ・・・クリアに1年以上かかってるがな

9 :既にその名前は使われています:2019/06/27(木) 21:51:39.88 ID:W6/lr69L.net
>>4
2013年から年間30〜50はクリアしてるから200以上

10 :既にその名前は使われています:2019/06/27(木) 21:56:10.04 ID:rss1IExv.net
発達障害じゃん

11 :既にその名前は使われています:2019/06/27(木) 21:59:37.75 ID:1hTHcneQ.net
もしかしてアリアハン周辺の平和を守り続けた方ですか!?

12 :既にその名前は使われています:2019/06/27(木) 22:01:15.28 ID:SYI5543Q.net
プロミヴォンに比べたら……w

13 :既にその名前は使われています:2019/06/27(木) 22:38:27.21 ID:zn7RystY.net
アリアハン周辺魔物が跋扈してるじゃん、守れてないじゃん

14 :既にその名前は使われています:2019/06/27(木) 23:14:34.94 ID:1Vpz3EtX.net
>>9
わろたw

15 :既にその名前は使われています:2019/06/27(木) 23:15:29.80 ID:9tiDbKp9.net
たしかバランス調整放棄してああなったんだろ

16 :既にその名前は使われています:2019/06/27(木) 23:22:51.64 ID:01bKKgxE.net
洞窟内でのバランスは取れてるが抜けた先は考えてない

17 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 01:45:41.81 ID:guV3ClZw.net
各セッション毎のテストプレイはしたが
最初から最後までの通しでのテストプレイをしなかった
結果各セッション毎の想定レベルと実際の進行で手に入る経験値による到達レベルに食い違いが出た

18 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 03:28:50.30 ID:5gRQ6HRx.net
つってもあの強さの想定レベルいくつだったんだろな
もう40届く勢いじゃねーのっていう

19 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 04:23:57.42 ID:9LclUgTf.net
船入手したあとからロンダルキアまで入手経験値全然増えないのよな

20 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 05:10:49.03 ID:qivJrynw.net
ザラキ使うやつにやられた

21 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 05:38:38.62 ID:DRcOojnL.net
公式の攻略本で推奨30レベルだけどそれでもけっこう辛いんで
適正状態の難度そのものもかなり高く見積もってるきはするよ

22 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 06:11:07.04 ID:bZN25emm.net
ノーヒントの無限ループはやっちゃいけない

23 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 06:42:55.90 ID:xjPqOhEC.net
一番の敵はふっかつのじゅもん

24 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 06:53:06.46 ID:bMWv6D6F.net
今にして思えば落とし穴エリアは落とし穴を数個メモするだけで楽勝だし
ループもそんなパターンないからこれもメモ取れば楽勝なんだよね
ギガンテス倒せば1/8ではかいのつるぎ落とすからそれで金ためて全員分のちからのたて買えばザラキ以外イージーモードだし
難点はLVが低いと「逃げる」の確率が露骨に下がることくらいなんだよな

25 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 06:55:39.64 ID:JqjzWpam.net
ブリザード3匹からのザラキ全滅はレベルが高くても避けられないfjtシステム

26 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 06:58:42.43 ID:DRcOojnL.net
ちからのたてをつかうこと前提になってんのが根本的におかしいでw

27 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 07:24:19.24 ID:xXUCnjFk.net
落とし穴フロアは壁に沿って逆時計周りに歩けば全ての穴を避けられる
というのを知ったのは、初めてクリアしてから半年くらい経ってからだった

28 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 07:29:28.93 ID:bMWv6D6F.net
まあ3個か4個メモするだけで回避できるからそんな極端な遠回りする必要ないんだけどな
たしか階段から左に2〜3歩歩いてまっすぐ下にいくだけでも回避できたはず(次の階段までは距離にして10歩程度)
小学生ユーザー多めとはいえ堀井的にもプレイヤーがそこまで馬鹿だとは思わなかったんだろうな

29 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 07:35:55.10 ID:GBanO+xd.net
お前が一番馬鹿では

30 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 07:41:49.41 ID:xRRzT6ax.net
そもそも、HPが減ったから力の盾を使おう、とかやったら使う前にあっさり死にます

でもまあ数回の全滅前提の難易度は悪くないと思うけど
レベルを上げれば100%にはならずとも確実に突破確率は上がるし

31 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 07:44:48.69 ID:wXjlpYN/.net
力の盾って「HPが減ったから使う」、って物じゃなくてローレの攻撃、サマルの力の盾、ムーンの力の盾、ってルーチンで使うものだからなあ
HPが減ってなくても使っておくものなんだよ

32 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 07:46:51.34 ID:xRRzT6ax.net
それ、防御してた方がよくない?

33 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 07:46:58.79 ID:z9zhy60T.net
ジョーのカーの盾

34 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 07:47:24.27 ID:JqjzWpam.net
防御したら?

35 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 07:48:59.10 ID:uBGMMctw.net
>>31
ジョーのカーの盾

36 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 07:51:57.47 ID:bbBbosa6.net
>>31
BaのKaの盾

37 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 08:12:58.61 ID:fByII8N5.net
>>32
まず、敵に攻撃されなければ回復分丸儲けだし、披ダメージ考慮しても防御による減衰量>力の盾の回復量になるケースなんてそうそう無い

38 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 08:16:27.79 ID:xRRzT6ax.net
行動順がわかってればまだそれも成り立つけど
敵の攻撃がムーンにヒットして瀕死 無傷のサマ●が盾回復 ローレの攻撃で戦闘終了
とかなったらかなしくなりそう

39 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 08:36:14.60 ID:JqjzWpam.net
攻撃食らう前に回復して攻撃集中して死ぬんですね

40 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 08:38:38.45 ID:MiTAfMWK.net
DQ2とFF3の話題で「ぼうぎょしろ」は
確実に未プレイ

41 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 08:38:41.44 ID:bMWv6D6F.net
>>39
それ回復しなくても死ぬじゃん

42 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 08:45:45.70 ID:xjPqOhEC.net
>>39
次のターンで死ぬなって思ったときは、生きてるやつにザオリクかけとく
計算通り死んで、すぐにザオリクで生き返って同ターンにHP回復までできると
脳汁ドブァッシャー

死ぬ前にザオリクかかると「なにもおこらなかった」ってメッセージだっけ?

43 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 08:46:09.37 ID:JqjzWpam.net
防御してれば生き残るパターンもあるだろうし一概に毎回盾使ってるものとは言えないんじゃないのか
ローレシアが死んでぼうぎょできないならその時点で詰んでるしな

44 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 08:48:34.88 ID:AVFEZrrq.net
ムーンって素早いからザオリク不発した後にサマル死ぬんちゃうの?

45 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 08:48:38.71 ID:5BeHiXLY.net
苦労の末シドーまでたどり着いて、不意打ちから昏睡レイプされるRTA動画

46 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 08:49:23.78 ID:xRRzT6ax.net
すくなくとも>>24が言うような
「全員力の盾があればイージーモード」って状況には
なかなかならないと思うんだがどうか?

47 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 08:51:42.72 ID:JqjzWpam.net
ギガンテス自体そんなでてくるイメージないから盾3個かうまでに数十回は全滅するよな

48 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 08:53:55.15 ID:bMWv6D6F.net
>>46
お前がどの機種で話してるのかは知らんがFC版以外なら何をしなくてもイージーモードだぞ?
FC版だと戦闘のたびにベホマやイオナズンは使うだけでMPはカツカツだからへこんだHPをその場でちからのたてで埋めるのは必須
全キャラちからのたてを使えるか使えないかで難易度に天と地ほどの差がある

49 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 08:57:59.34 ID:JqjzWpam.net
それイージーモードっていうの?

50 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 08:58:03.79 ID:swqV3e9k.net
やくそうガブ飲みでおk

51 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 09:01:27.98 ID:xRRzT6ax.net
FC版だけど、FC版こそ「へこんだHPを盾使用で埋める」が難しいと思うんだが・・・

52 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 09:04:58.68 ID:/ODNactW.net
ブリザード4匹の絶望感

53 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 09:20:15.53 ID:Tel0IwYZ.net
FCとかSFCでも中期くらいまでは
先入力回復でも思ってたやつと違う奴が殴られて回復無駄にする
ってのは普通にあっただろ
これの死ぬまでの余裕をギリギリにした感じや

54 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 09:44:06.12 ID:bMWv6D6F.net
本当に死にかけてるなら他の奴がベホイミして死にかけてる奴を防御させるなり逃げるなりすりゃいいじゃん
特にFC版なんて「サマルかムーンのうち一人が死体なら回復の手間がはぶけて楽になる」ってバランスなんだし

55 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 09:46:42.31 ID:JqjzWpam.net
1ターンで死ぬバランスだけどな
で、どうイージーモードなんだろう

56 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 09:47:03.56 ID:xRRzT6ax.net
イージーモード

57 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 09:49:37.50 ID:I1TJHapH.net
お前ら朝から真っ赤にしてからに発情期か?

58 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 09:51:41.60 ID:bMWv6D6F.net
>>55
元の難易度がハードだからちからのたて使えばイージーモードになるんだろ
おまえにとっては使わなくてもノーマルなのか?
使いたくなかったら鞄に薬草詰め込んでひたすら逃げてマヌーサザラキでシドー倒しとけよw

59 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 09:54:48.27 ID:JqjzWpam.net
誰が使わないなんて言ったんだ
使ってノーマルモードだろ
イージーの意味わかってんの?

60 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 09:56:56.01 ID:IIGknStR.net
すげえどうでもいいことで熱くなっててワロタ

61 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 09:57:02.40 ID:Y4boHCjb.net
ドラクエ2って戦闘中にザオリク使えなかった気がする

62 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 09:58:31.74 ID:bMWv6D6F.net
>>59
FC時代はあのくらいのバランスの悪さでも「ふつう」でみんなクリアしてたんだよ
だからノーマル
ちからのたて使えば枚数あるだけ難易度がどんどん下がってイージー
時代考えて物言えよ

63 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 10:02:02.81 ID:xRRzT6ax.net
使わなくても「別に・・・」ってことだめど
使えば「イージーモード」ってことだよなw

64 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 10:02:25.79 ID:wXjlpYN/.net
初代メガテンなんてパスワード50文字なのにLVダウンや攻撃反射や即死がデフォであったからな
ドラクエなんてハードじゃないよ

65 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 10:05:00.63 ID:xNYGkH6C.net
当時ちからのたての効果知らんでもクリアしてたぞ

66 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 10:09:15.89 ID:QhADQphk.net
比較対象をどこにおくかやな
他機種版との比較難易度基準点がオリジナルであるFC版とするなら
FC版がノーマル、FC版より楽ならばイージー、FC版より難しいならばハードという区分けになるだろう
MSX版プレイしたことないんだが、あれFC版と比較して難易度どうなの?

67 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 10:09:49.01 ID:GYsFDbs2.net
ここ赤おじさんが朝から猛り狂ってて危ないからアケミchanは後列に下がってて!

68 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 10:10:38.55 ID:hshGrVRK.net
何度も全滅食らってやり直させられたが
洞窟抜ける頃にはそれなりに腕に覚えのある冒険者へと育ってるのよな

69 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 10:11:01.65 ID:wXjlpYN/.net
戦闘中に力の盾使えばベホイミ1回分のMP得するんだから全員に持たすのは基本だろ
クリアしたらおしまいってならどうでもいいが当時はクリアした後もLV上げて遊んだりしたんだし
力の盾多く持たせて楽になるのに越したことはない。

70 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 10:17:23.14 ID:jtKfM2+K.net
イージーっていうんだから使えば誰でもクリア出来るくらいだろ
盾使ってもクリアできねーのかよwって言いたいのかな?
14テンパみたいでこわw

71 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 10:23:21.79 ID:bMWv6D6F.net
FCのDQ2なんて当時は小学生でもクリアしてたんだから
本気でやってクリアできなかったって単に飽きやすいか池沼か
他のゲームもクリアできない幼児から小学校低学年とかそんな奴らだろww

72 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 10:27:56.54 ID:JqjzWpam.net
誰もクリアできてないなんて言ってないのに煽ってきてワロスw

73 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 10:29:14.11 ID:qKePMvi3.net
何も調べずに三つの紋章を集められた当時の自分を褒めてやりたい

74 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 10:32:00.04 ID:7BJ7u6Zv.net
反復でルートと覚えると言うパワープレイで突破した
そこには頭を使うという要素はあまりなかった…一体なんなのだ当時のワイは

75 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 10:53:48.65 ID:ofveKuiX.net
ドラクエ2は逃げるの確率にレベル関係ないぞ
他のドラクエよりも強い敵から逃げれる確率は高め
逆に弱い敵でも回り込まれるから最近のドラクエみたいに時短目的ではなく完全に戦略コマンド

力の盾は最後一匹だけ敵残して全員回復してから倒すのがセオリー
サマルが常時力の盾とか勿体無い

76 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 11:07:29.17 ID:XGNRf5Tj.net
>>71
本気でやらないとクリアできないならイージーではないな

77 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 11:56:57.17 ID:ofveKuiX.net
>>76
ストーリーをみてほしくて作ってるゲームと、アクションやシューティング全盛期の攻略を楽しむ時代のゲームを一緒に考えるべきではない

ドラクエ2の頃はユーザーがエンディングまでプレイしなくても普通の時代だったし、ドラクエ3より売れたマリオ3だってゲーマー以外でエンディングまで行けたのは何人いたのやら

そんな時代にエンディングまで大多数が行けちゃって、その後RPGはエンディングまでは当たり前という土台を作った初期ドラクエは異常

78 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 12:07:12.77 ID:7BJ7u6Zv.net
あの当時は現在のようなライトプレイヤーがほぼ存在しなかった
他ゲーの選択肢はほぼなく、情報も今のように多くない時代
出された物は最後まで食べきる。そんな剛腕奴が多かったのだ

79 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 12:14:06.36 ID:JqjzWpam.net
といってもポートピアとかADVは最後までクリア出来る作りだったのでは?

80 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 12:28:09.68 ID:ofveKuiX.net
テキストアドベンチャーも、唐突に殺されたり急に迷宮に迷い混んだりした時代だから

81 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 12:39:40.33 ID:QhADQphk.net
難易度を相対比較で語るのか主観で語るのかで食い違ってる気がするわ

82 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 12:42:16.54 ID:1Jbt+Pqn.net
FC版はふしぎなおどりがエグかった
2回も喰らうとMPごっそりもってかれるw

83 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 13:22:09.41 ID:xjPqOhEC.net
アイテム数が装備品含めて8個だっけ?
断捨離とかミニマリストとかそんなレベルじゃねえw

84 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 13:22:40.05 ID:JHdG9DCR.net
ロンダルキア初見で
入ってすぐの骨のやけつく息で
速攻全滅食らったのがトラウマ

85 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 13:26:11.59 ID:RjThS8mx.net
ブリザードのザラキもあるけどシルバーデビルはメガンテ使ってこなかった?

86 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 13:26:38.75 ID:1Jbt+Pqn.net
やけつく息は3のネクロゴンドちゃうかw
俺もそれで全滅したことある

87 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 13:31:15.20 ID:Q/hMUlxS.net
>>9
1からクリアを続けてるならなかなかのもんやなw

88 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 14:07:08.72 ID:lGlGesZn.net
ロンダルキアでマッピングの楽しさにはまった

89 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 14:09:16.25 ID:JJMZ6Duk.net
FCのFF1も難易度エグくなかった?
土のクリスタルのダンジョンのマミーとかアンデットが沢山出てきて麻痺って全滅があって苦しんだ記憶。以降は余裕あるだた

90 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 14:40:50.89 ID:bBzdb0PX.net
小学生を本気で倒しに来る堀井

91 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 14:49:57.11 ID:1WRMe8rE.net
>>85
デビルロードだな
メガンテ唱える前に画面が真っ赤になって、あーやられたって感じのを覚えてるw

92 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 15:11:10.98 ID:xRRzT6ax.net
>>83
MSX版の危ない水着取得イベが
「え、それ結構きつくない?」って初見で思ったなw
まあ、買えるものとか考えれば全然難しくないけど・・・

93 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 15:38:17.34 ID:x+lQ91Qu.net
>>86
確かハーゴンのきしも吐く
でも入ってすぐのフロアには出ないからネクロゴンドだろうな

94 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 15:45:23.10 ID:kfknXxhA.net
ブリザードのザラキもヤバいが、
ドラゴン4匹の炎もヤバい

これ系から逃げられるかどうかにかかってる

95 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 15:55:06.20 ID:Q/hMUlxS.net
通常攻撃についてるきぜつ効果が鬼畜
いしきをうしなった
追加効果スリプルとかやっちゃダメな奴

96 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 15:55:10.49 ID:4MyoDfB9.net
勝てなければひたすらレベル上げしてたきはする
めたくそ時間かかったけどな

97 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 15:57:37.68 ID:7amVDy/p.net
年に一本しか買ってもらえないんだからな
今みたいに数日じゃなくて何ヶ月もかけてクリアする

98 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 16:00:31.51 ID:UFH3Pi1S.net
ハーゴンのきしはやけつくいきなんて使わないだろ
そもそも2に麻痺のバステが無いのに

99 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 16:05:52.95 ID:4TpJ5b2I.net
オールナイトニッポンスペシャルラジヲドラマ聴いて笑おうぜ

100 :既にその名前は使われています:2019/06/28(金) 16:16:15.19 ID:sAi8VJSg.net
>>98
それな
戦闘中ザオリク使うなんて行ってるレスもあるし怪しい記憶で語られ過ぎ

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