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コロぱンおまF 21り
- 1 :既にその名前は使われています (ガラプー KKff-G0JT):2020/06/30(火) 19:43:08 ID:fVHM4FPpK.net
- 東京アラートとは一体なんだったのか・・・
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コロぱンおまF 20り
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1589951142/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 941 :既にその名前は使われています :2020/07/27(月) 22:37:54.39 ID:49EBu8ft0.net
- マスク配るとかよっぽど票が集まるんでしょうねw
- 942 :既にその名前は使われています :2020/07/27(月) 22:38:57.72 ID:cemEtXWuK.net
- 例えば週1で検査受けられるとしてやな1週間リスク高い行動しなけりゃその1週間は安心して仕事出来る
自分だけやなくて同僚も含めて安心出来る状況てのはかなり大事やで市中感染率上がってきとる今なら尚のことや
- 943 :既にその名前は使われています :2020/07/27(月) 22:46:26.71 ID:qBvyrA1j0.net
- 1日10万検査くらいしても追いつかなそう
- 944 :既にその名前は使われています :2020/07/27(月) 22:48:24.36 ID:1YgW4w070.net
- 独り身ならいいけど身内がいればそこも同様に安全確認しないとダメそうだなー
もちろん職場や学校で接触する相手の安全確認も必要だよなー
- 945 :既にその名前は使われています (ワッチョイ 51f4-mGps):2020/07/27(月) 22:57:29 ID:Gzt5q9AJ0.net
- 感染者10人だろうが1000人だろうがやることは一緒
安心も油断も必要ない
淡々とマスクして過ごすだけよ
- 946 :既にその名前は使われています (ワッチョイ 295a-dWG6):2020/07/27(月) 23:02:11 ID:RXaUNRgT0.net
- かっこいいたる〜
- 947 :既にその名前は使われています :2020/07/27(月) 23:11:12.29 ID:cemEtXWuK.net
- その辺はまた別の問題やからなあ
検査の手を広げて市中感染率下げりゃ一般的な生活する分には感染リスクほぼ無くなるやろし
- 948 :既にその名前は使われています :2020/07/27(月) 23:15:50.99 ID:nnE+sBy90.net
- つーか介護職に検査受けさせて陽性でたらどうするんや?
○○でクラスター発生と吊るし上げられて心労具合は変わってくるだろうが…
- 949 :既にその名前は使われています (ワッチョイ 51f4-mGps):2020/07/27(月) 23:21:40 ID:Gzt5q9AJ0.net
- 発症者がすぐ抗原検査受けられるようにしとけば問題ないやろ
- 950 :既にその名前は使われています :2020/07/27(月) 23:34:05.18 ID:cemEtXWuK.net
- 吊し上げ食らおうがなんだろうが早期発見出来りゃその分感染する人数も減るんやで
感染するんが1り増えたら死者1り増える可能性が高いんやからどれだけ事後回復が楽になるかって話や
- 951 :既にその名前は使われています (ワッチョイ 295a-dWG6):2020/07/28(火) 00:09:12 ID:UyZtwAYZ0.net
- 放置で広がるのが一番ヤバイ
悪化しちゃうとどうもならん
- 952 :既にその名前は使われています (ワッチョイ 29f3-/Sps):2020/07/28(火) 00:32:08 ID:Rx15g2v40.net
- 市中感染者を見つけるのに現在の検査方式では無意味で不可能だって
既に3ヵ月前に議論し尽くしたのに
検査の精度、特に特異度からくる偽陽性をどうするか?
また、必要数検査する人員と体制と物理的な時間をどうするのか?
具体的な数値で解決策を示して欲しいものだ
- 953 :既にその名前は使われています :2020/07/28(火) 01:57:38.13 ID:pJgL1w4n0.net
- Jリーグが全員検査やって陰性の結果でた2日後に発熱して陽性とか
そんなのが何件も起きてる
発症前に見つけるのはかなり困難
- 954 :既にその名前は使われています :2020/07/28(火) 02:06:01.76 ID:mZyXhMY20.net
- その時陰性でも
陰性だヨカッタヨカッタ!(ウイルス付着済
となって感染増やすだけだろう
- 955 :既にその名前は使われています (オイコラミネオ MM8b-pvwE):2020/07/28(火) 07:15:56 ID:XuApslHlM.net
- >>952
でもお前文句つけるだけでなにもできないし何もしないじゃん
- 956 :既にその名前は使われています (ワッチョイ b9bc-fOmF):2020/07/28(火) 07:24:23 ID:bPTWSP6i0.net
- PCR検査数もだが保健所が既にパンク状態って4月の頃と全く同じことを繰り返しておるんだからね
- 957 :既にその名前は使われています :2020/07/28(火) 09:13:13.27 ID:d1INtRFV0.net
- PCR検査に偽陽性があるとしても検査数を増やせば、市中感染者は減らせるやろ
なぜ否定派は「100%」検査精度が無いと駄目だ、「100%」市中感染者を見つけられない
から駄目だと、「100%」を目指してしまうのか!
- 958 :既にその名前は使われています :2020/07/28(火) 09:14:50.81 ID:rQa1uBQCa.net
- 減らせるの?
検査数馬鹿みたいに多いアメリカとかあのザマだけどw
- 959 :既にその名前は使われています :2020/07/28(火) 09:14:54.65 ID:XuBjIRUWa.net
- 現状の検査で十分だからじゃないの
どこを拡大すんだ
- 960 :既にその名前は使われています (アウアウカー Sa15-36ee):2020/07/28(火) 09:21:29 ID:XuBjIRUWa.net
- そもそも日本は少ない検査で感染特定してきたって実績があるしな
アメリカとかに比べて抗体検査でもスバ抜けて優秀な結果出してるし
- 961 :既にその名前は使われています :2020/07/28(火) 09:36:07.98 ID:caHB2NQt0.net
- 検査自体否定はしないが
ただのアホと、無症状者が
いたずらに病院や検査機関に集まる事態を避けられて、本当に良かったと思っている
- 962 :既にその名前は使われています :2020/07/28(火) 09:58:55.52 ID:Rx15g2v40.net
- >>957
やっぱり理解してないじゃん
特異度が99%でも罹患率が低く検査前確率がある程度ない場合
陽性適中率が数%になるので、検査の意味がないんだよ
何言ってるか分からんだろうから自分でググれ?
- 963 :既にその名前は使われています :2020/07/28(火) 10:16:28.10 ID:d1INtRFV0.net
- そりゃ罹患率が低かったら、陽性適中率は低くなるやろ
それがなんで「検査の意味がない」と極論になるんだよ!
- 964 :既にその名前は使われています (ワッチョイ b9bc-fOmF):2020/07/28(火) 10:20:15 ID:bPTWSP6i0.net
- ほんと他の国はなんで一日何万ってPCR検査出来てるのか不思議でならんわ
日本のがお高いすぎるんですかね
- 965 :既にその名前は使われています (ワッチョイ 7b96-fOmF):2020/07/28(火) 10:36:02 ID:rCUyG7i30.net
- >>963
「検査の意味がない」ではなく、「無差別なPCR検査は、資源を消費するばかりで意味がない」
通常の診察で「コロナの疑いが強い(検査前確率が高い)」人たち1000人へPCR検査して誤った判定の率1%と、
「無差別に」1000万人へPCR検査して誤った判定1%では、その後の対応が全く違う。10万人以上に陽性反応出たとして、そのあとどうするの?w
PCR検査も、感染対策がされた病院・お医者さんも有限。病気はコロナだけじゃなくて、今までどおり他の病気だって発生する。
だから十分に疑わしいレベルの人以外へPCR検査しても仕方がない、と言っているだけだと思うんだけど。
- 966 :既にその名前は使われています (ワッチョイ 992d-fOmF):2020/07/28(火) 11:14:00 ID:d1INtRFV0.net
- これまで濃厚接触者&37.5℃以上4日以上のみ検査で、市中感染者を見逃したので
感染者数が増大してるってのが一般の通常認識やろ
なので政府も検査をもうちょい増やしましょうね、無差別は議論の余地ありますねで進んでるやろ
否定派の人は偽陽性を未だに錦の御旗にして、検査を増やすことに対して意味無しと叩いてるが
市中感染者を減らす方法を「検査を増やす」以外でどう対応するか対案を示せや―!
>>965
無差別なPCR検査はワイも意味ないと思ってるが、誤って10万人陽性反応でたとしても、
現状その人達は隔離するしかないやろて
- 967 :既にその名前は使われています :2020/07/28(火) 11:17:15.93 ID:XoVBxOpja.net
- 一般人の感覚では検査に行かなかったホストとかが広めたんじゃねってくらいな気がする
- 968 :既にその名前は使われています (ワッチョイ b9bc-fOmF):2020/07/28(火) 11:22:08 ID:bPTWSP6i0.net
- 夜の街だけを悪者にしたるなや・・・
やっぱり未だに大きい感染源は欧米からだと思える
現状の入国者数でもう検疫も限界な状況らしいからほとんどザル状態やで
- 969 :既にその名前は使われています :2020/07/28(火) 11:32:52.18 ID:46HK4IOjd.net
- サッカー関係者全頭検査して陰性で安心^^から余裕のコロナマン爆誕してるわけで
検査しようが何しようがシロじゃなくてグレー判定しか周りにいない意識で過ごすしかないでしょ
つーか投入するリソースに対してリターンが少ないけどじゃぶじゃぶ無尽蔵に投入するべきってこと?
- 970 :既にその名前は使われています :2020/07/28(火) 11:47:07.76 ID:XoVBxOpja.net
- >>968
いや一般人の感覚の話や
- 971 :既にその名前は使われています (アウアウカー Sa15-dWG6):2020/07/28(火) 12:10:45 ID:509nrbcoa.net
- 検査でもめるの日本だけwww
- 972 :既にその名前は使われています :2020/07/28(火) 12:11:32.43 ID:XoVBxOpja.net
- >>971
うまいことやれてんのにね
- 973 :既にその名前は使われています :2020/07/28(火) 12:12:59.80 ID:bPTWSP6i0.net
- 9月までに空港検疫でのPCR検査を1万まで増やしますって厚労大臣が言うてるけど本当に出来るですかねえ・・・
- 974 :既にその名前は使われています (ワッチョイ 29f3-/Sps):2020/07/28(火) 12:21:45 ID:Rx15g2v40.net
- >>963
極論じゃないんだよ、算数の問題。
正解率数%になる検査をしてもしょうがないだろ?
なんでか分からんならググれ
- 975 :既にその名前は使われています :2020/07/28(火) 12:35:50.16 ID:FJtDZ6PU0.net
- 感染率が5%くらいあるなら大規模検査したほうがいいが実際は0.1%だしな
どこかの都市でブレイクアウトしたらその地域で大規模にやりゃいいんじゃないの?
感染率の高いホストなら大規模に検査したほうがいいのと同じだよ
- 976 :既にその名前は使われています (スッップ Sd33-/Sps):2020/07/28(火) 13:28:35 ID:zqArva4Rd.net
- 累計感染者でも1億2000万人中22000人で0.02%だからなー
回復者2万人で全国罹患率平均0.002%
事前スクーリングで5%ぐらいには絞り込まないとなー
- 977 :既にその名前は使われています (ワッチョイ 719f-7E8e):2020/07/28(火) 14:33:46 ID:YLFVvmVG0.net
- 都内266り
昨日の倍じゃねーか!
- 978 :既にその名前は使われています (ワッチョイ b9bc-fOmF):2020/07/28(火) 16:12:21 ID:bPTWSP6i0.net
- 愛知もついに100を超えたか
福岡に勝ったな
- 979 :既にその名前は使われています (ワッチョイ 13ad-5TCi):2020/07/28(火) 16:12:58 ID:SMMDiaBR0.net
- >>963
マスクじゃコロナ防げないから意味ない厨の同類だから議論しても無駄だw
さっさとNGしとけw
そもそも日本は要不要の議論ができるほどPCR検査自体実施できていないw
- 980 :既にその名前は使われています (ワッチョイ 13bc-RnSF):2020/07/28(火) 16:20:23 ID:VVQ+3KnK0.net
- アベソウカノマスク
もうわけわかめ
- 981 :既にその名前は使われています (スッップ Sd33-/Sps):2020/07/28(火) 16:20:47 ID:zqArva4Rd.net
- >>979
累計感染者2万人に死者1000人なら、死亡率5%で先進国平均から大きく外れてない
つまり感染者確定に必要十分なだけ検査してるって事
- 982 :既にその名前は使われています (アウアウカー Sa15-36ee):2020/07/28(火) 16:24:21 ID:8k53I+kxa.net
- 国によって必要な検査数が違うんだから比較する意味がないんだよな
- 983 :既にその名前は使われています (ワッチョイ 13ad-5TCi):2020/07/28(火) 16:26:37 ID:SMMDiaBR0.net
- 岩手「そうだそうだ!」
- 984 :既にその名前は使われています :2020/07/28(火) 17:17:08.65 ID:YLFVvmVG0.net
- 大阪も止まらねーな
- 985 :既にその名前は使われています (ガラプー KK8b-Tel9):2020/07/28(火) 17:39:41 ID:05f7aMijK.net
- 特異度語る人ってさも当然のように99.0%で数字出すけどその根拠はどっから来とるんやろな?
諸外国の新規感染者数/検査数見るとそこまで数字高いとは思えんのやけど
- 986 :既にその名前は使われています (ワッチョイ 69cb-Y/ij):2020/07/28(火) 19:19:04 ID:uZDq2bEh0.net
- 検査と治療の区別がつかない人が居たっていい
- 987 :既にその名前は使われています (ガラプー KK8b-Tel9):2020/07/28(火) 20:39:28 ID:05f7aMijK.net
- 今1930でやっとったが世田谷区独自に検査体制布くみたいやなまた百合子が便乗しにくるで
- 988 :既にその名前は使われています:2020/07/29(水) 06:14:29.47 ID:vGLltoZi.net
- 千葉ナンバーの軽自動車を買う都民
- 989 :既にその名前は使われています (ワッチョイ 7a16-Xvfy):2020/07/29(水) 17:10:35 ID:u+a9WxBM0.net
- 今日は1000人超えそうね
- 990 :既にその名前は使われています:2020/07/29(水) 17:26:19.39 ID:vGLltoZi.net
- 東京250
愛知159
大阪220
- 991 :既にその名前は使われています (ガラプー KK5e-yMqu):2020/07/29(水) 17:34:37 ID:AYjUbT1LK.net
- この数がまだgoto前の数字てのがねもうどうにもならんね諦めの境地
goto前倒しヨシ!した戦犯ほんま末代まで許されんで
- 992 :既にその名前は使われています (ワッチョイ d5bc-UD9X):2020/07/29(水) 17:40:21 ID:qY4DcA+50.net
- もうブラジルのこと笑えないね
- 993 :既にその名前は使われています (ワッチョイ 4d5a-mD4t):2020/07/29(水) 17:48:40 ID:Y3GGr7Jr0.net
- なんだかんだブラジルさん検査数は多いですし
- 994 :既にその名前は使われています (ワッチョイ 7aad-xE3T):2020/07/29(水) 17:50:43 ID:3ZAKx3WO0.net
- >>991
京大・上久保教授「日本人はすでに今年1月をピークにK型ウイルスに感染し、集団免疫を獲得した」「自粛は不要」
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200728/dom2007280005-n1.html
首相動静(6月12日)
午後3時1分から同39分まで、上久保靖彦京都大大学院特定教授。
https://www.jiji.com/sp/v2?id=ssds202006_19
許してやってくれ
彼はゴリラなんだ
- 995 :既にその名前は使われています (ワッチョイ 16ee-ns+H):2020/07/29(水) 18:09:13 ID:pyN6WyRG0.net
- 検査数が多いから何だって話だよな
防げてないとこの真似してもw
- 996 :既にその名前は使われています (ガラプー KK5e-yMqu):2020/07/29(水) 18:24:50 ID:AYjUbT1LK.net
- いくら検査しても陽性隔離しなかったらまあ意味無いわな
日本も軽症無症状の大半が自宅療養やからどんだけ漏れとるのか分かったもんやないで
- 997 :既にその名前は使われています (ワッチョイ 4d5a-mD4t):2020/07/29(水) 18:51:48 ID:Y3GGr7Jr0.net
- 検査と隔離はセットだろ
何を今更
パンクさせる方がおかしいだろ今何月だと
- 998 :既にその名前は使われています (ワッチョイ d5bc-UD9X):2020/07/29(水) 18:58:07 ID:qY4DcA+50.net
- もうこうなったら民度に期待するしかないでしょうかねえ・・・
- 999 :既にその名前は使われています:2020/07/29(水) 18:58:13 ID:vGLltoZi.net
- ついに岩手も堕ちたか
- 1000 :既にその名前は使われています (ワッチョイ d674-UD9X):2020/07/29(水) 18:58:43 ID:9pa3Rifs0.net
- 岩手が陥落したか
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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