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戸建ては自治会とか面倒臭い

1 :既にその名前は使われています:2024/04/15(月) 16:37:22.56 ID:7HONFZLo.net
定期的に役職が回ってくる

202 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.28][苗]:2024/04/21(日) 21:18:20.29 ID:e03nnato.net
割れ窓理論じゃ無いけど近隣の人たちで互助して荒れないようにするのは
これからの時代はより大事になると思うんだよね

夜は玄関の電気つけたりとか、そういう積み重ねが結果的に自分らにも返ってくるんだと思ってやってるわ

203 :既にその名前は使われています:2024/04/21(日) 22:00:29.82 ID:xzQ3DSTW.net
公民館のことか?

204 :既にその名前は使われています:2024/04/21(日) 23:15:26.75 ID:XVOwnuvy.net
50代後半で仕事を引退して自治会長になるのが僕の夢です

205 ::2024/04/22(月) 04:22:57.26 ID:R2LLW/Mu.net
>>202
その内自治会費で監視ドローンやロボット警備員雇って巡回させるような時代になりそうやな
会費払ってない人の家は回らない様ルートプログラムされちゃう

206 :既にその名前は使われています:2024/04/22(月) 08:20:40.07 ID:GKHQMMSq.net
>>202
景観の悪化が治安の悪化にわりと直結するからな
警備や見回りを強化すればよいというものでもないよね

207 :既にその名前は使われています:2024/04/22(月) 08:50:34.85 ID:KP1L6Sby.net
車などが慢性的に私有地からはみ出して駐車されてるとか、庭木の枝が歩行者の障害になる程で出るとか、葉っぱが大量に道路へ散るとか
そういう事象に干渉するのも自治会の仕事の一つなんよ
警察に通報する手前に解決できるに越したことない

208 ::2024/04/22(月) 11:53:07.16 ID:9OnklUt3.net
隣の家の土地が草ボーボーで困るんだが町内会に言って何とかなるもんだろうか
役所に言えかな?
まあどの道隣からすれば俺ん家からの苦情だと丸分かりではあるが

209 :既にその名前は使われています:2024/04/22(月) 12:00:18.13 ID:HoMAcBmq.net
自治会にまず言え

210 :既にその名前は使われています:2024/04/22(月) 12:03:57.63 ID:qvrU9+oU.net
草だらけになると
急に廃団地感が出るから草刈り義務付けられてるわ

どうしてもできない人は土地を駐車場としてレンタル

211 :既にその名前は使われています:2024/04/22(月) 12:08:22.57 ID:Kj8D+e3z.net
>>208
まともな自治会ならまずは名指しじゃなくて一般的な話として通知してくれるよ
町内で隣家の植物が侵入しているケースが散見されるようですので各自確認と適切な対応を行ってください
みたいなの

212 :既にその名前は使われています:2024/04/22(月) 12:10:47.93 ID:f23YLhr1.net
>>208の話って誰か住んでる家なのか
てっきり空き家なのかと

213 ::2024/04/22(月) 13:53:05.54 ID:9OnklUt3.net
>>212
空き家ではなく現役世代の夫婦?が住んでる
ただ老夫婦も一緒に住んでるから迷惑かけない近所付き合いとか家の管理とかが若夫婦に引継がれてないっぽい

214 :既にその名前は使われています:2024/04/22(月) 14:02:24.01 ID:f23YLhr1.net
>>213
ならば直接言う、名指しすれば角が立つので
>>211の対応で自分たちで気がついてもらうのがベストだろうね
これから先の付き合いも長そうだし

215 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.10(前15)][苗][芽]:2024/04/22(月) 22:03:39.66 ID:Y+gNRYt1.net
小さいことだけど隣の二世帯が回覧板回すの遅いのに、日付二日前くらいで出して来て軽くムカつく
俺が正当な日付で出すと俺が溜めてるように見えるでっていう
敷地内に別棟タイプ二世帯住宅だから日にちかかるの分かるけどイラつくw苦情出すまでも無いやーつ

216 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.14][苗][芽]:2024/04/22(月) 22:18:51.52 ID:TdX3gi7C.net
何言ってるかわからん

217 :既にその名前は使われています:2024/04/23(火) 00:23:17.52 ID:LkLxNdh7.net
>>215
自分ちに届いた日も記載してやればええんやで

218 :既にその名前は使われています:2024/04/23(火) 00:26:54.39 ID:3lm62HGf.net
日付もアレだが、雨の日に玄関軒下に放置するなと
ジジイの会長ガチギレしてしもうたやないか

219 :既にその名前は使われています:2024/04/23(火) 00:33:09.75 ID:LKUP/BWO.net
街中にあるUchino会社オフィスにもそこの地域の自治会を名乗る奴が定期的に来て
ショバ代払え言っていくらか金せしめて帰っていくんだが

220 :既にその名前は使われています:2024/04/23(火) 02:04:32.59 ID:R3KUJ0xP.net
年寄りいると回覧板をメールにできないんだよな

221 :既にその名前は使われています:2024/04/23(火) 08:11:40.52 ID:CgA72ofS.net
うちの地域は回覧板の類は100均の安いジップケースみたいなのに入れて、それをさらにビニールの手提げにインして回してるけど
軒下放置ぐらいならそれで十分ガードできてるよ

222 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.13(前24)][苗][芽]:2024/04/23(火) 10:37:46.26 ID:LKUP/BWO.net
Uchino親父が自治会長引き受けたみたいだがプリンタと用紙買ってきて
配って回るんだ言ってなんかしこしこ印刷してたでw

電子メール使えないジジババばかりだと不便だよな
FAXですらハイテクやからな

223 : 警備員[Lv.6][新][苗][芽]:2024/04/23(火) 10:41:04.31 ID:hG96Orne.net
回覧板ってものがあってだな

224 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.6][新][苗][芽]:2024/04/23(火) 11:06:37.71 ID:9PqoaTax.net
>>222
自費でプリンター買う必要はないはず
公民館等の自治会の拠点となる施設に共用プリンターと用紙の在庫あるでしょ
まあ機器が古かったり行くのめんどくさいから現役世代なら職場でこそっとやるし、自宅で印刷することもあるけど

225 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.6][新][苗][芽]:2024/04/23(火) 11:10:39.80 ID:9PqoaTax.net
>>223
例えば200世帯の自治体なら10人ずつの20班の班長に1枚ずつ配って回覧してもらう
回覧板一つで200世帯回すと周知に半年かかる

226 : 警備員[Lv.6][新][苗][芽]:2024/04/23(火) 11:13:02.98 ID:hG96Orne.net
え?新たなコピペの誕生である?w

227 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.11][新][苗][芽]:2024/04/23(火) 11:16:21.74 ID:R3KUJ0xP.net


228 :既にその名前は使われています ころころ:2024/04/23(火) 11:18:30.28 ID:LKUP/BWO.net
>>224
退職組やから職場とかないし
俺がやったお下がりのゲーミングPCで作った資料をその場で印刷して
出来栄え見ながらやってるんだと思う

229 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.8][新][苗][芽]:2024/04/23(火) 11:23:41.06 ID:UtWbJeNS.net
うちのとこの拠点は今年になってやっとエアコンつけるところだから
そういったハイテク機器は当然ないね
あってもそもそも老人は使えないしな
老人会の資料なんか個人的に報酬もらって自分が作ってる

230 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.12][苗][芽]:2024/04/23(火) 11:24:27.84 ID:OwxNsWGu.net
エクセルワード使えんジジババは手書き印刷やぞ

231 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.14(前22)][苗][芽]:2024/04/23(火) 11:27:36.41 ID:QiL4ZM4v.net
町内会資料なんか手書きコピーでいいと思う
うちはおかんがワープロ書院で今も作っとるでw

リボン部分壊れて感熱紙しか使えなくなったから限界が近い

232 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.11][新][苗][芽]:2024/04/23(火) 11:29:11.36 ID:R3KUJ0xP.net
古い自治会だとそういう予算も難しいよな
自分は使えても次の自治会長が使えなくてインク固着からのヘッド死亡とかなりそうだし
げふぉ1080をうならせながら作られる回覧板は良さそうw

233 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.25][苗][芽]:2024/04/23(火) 11:30:38.68 ID:kTpLTlNJ.net
フォトフレームみたいにタブレット安置してデータ送るのが楽なんだがなー
自治体によってはケーブルテレビほぼ強制でネット環境完備してるのにもったいねえ

234 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.3][新][苗][芽]:2024/04/23(火) 11:39:25.72 ID:Dmqgyz+o.net
スマホ普及率が6割オーバー
携帯電話普及率が8割オーバーのこの時代
物理回覧じゃなくてメールやネットにしたいわ

何なら匿名チャットとフォームも作るからさ

235 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.7][新][苗][芽]:2024/04/23(火) 11:44:22.21 ID:9PqoaTax.net
けど年寄りと言っても自治会長任される上限は80歳くらいじゃないかな
うちは古い規約で70歳だけど高齢化で回らないから元気な人は76歳でも引き受けてる

いま80歳手前だと現役の頃の職種次第じゃパソコン使えるしスマホ持ってる人の比率だいぶ高いから、さらにあと10年経てば回覧板は廃れるかもな

236 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.11][新][苗][芽]:2024/04/23(火) 11:49:35.74 ID:R3KUJ0xP.net
電子回覧板は受け取る側も全員が使えないとダメだから20年はかかるぜ

237 : 警備員[Lv.9][新][苗][芽]:2024/04/23(火) 11:54:23.22 ID:uqwbrkeg.net
そうだ
各家庭にFAXを置けば解決だよ

238 :既にその名前は使われています:2024/04/23(火) 12:20:32.14 ID:9+OycFkg.net
メール見る習慣がないから当分は無理やろなw
ワイらが後期高齢者になる頃には普及するだろうけど、その頃にはもっといいデバイス、通信手段ができてて同じようなこと言われる予感

239 :既にその名前は使われています:2024/04/23(火) 12:27:44.59 ID:kTpLTlNJ.net
(聞こえますか…イーロン・マスクです…いま…あなたの脳内デバイスに直接語りかけています…可燃ゴミの日が月曜から火曜に変更になります……)

240 :既にその名前は使われています:2024/04/23(火) 12:38:11.34 ID:XfEmJyyf.net
(フェミチキください)と心の中で思ったならッ!その時スデに買い物は終わっているんだッ!

241 :既にその名前は使われています:2024/04/23(火) 12:40:03.50 ID:bX6znXj0.net
電話は最悪のツールだが脳内直接送信もいいとこいきそうだ

242 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.12][苗][芽]:2024/04/23(火) 17:03:56.73 ID:2UEJ31zW.net
今年度から電子回覧板導入されて見れない人には従来どおり回覧板届けることになったんだが
見れない年寄り世帯が数件しかなくて5軒先まで届けるのマンドクサって文句垂れて中止になったわよ

243 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.37][苗][芽]:2024/04/23(火) 17:06:20.81 ID:CR8GUC8M.net
誰か一人が
その数件に直に、紙を配布してやればいいんじゃね

244 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.10][新][苗][芽]:2024/04/23(火) 18:10:30.33 ID:i+/K7sq3.net
うちのとこは市の広報にお知らせ入れて各班長が配布だな
自治会のおしらせなんて年に数回なんだけどね
広報なんてお役所が配るべきものだろうに

245 : 警備員[Lv.35][苗][芽]:2024/04/23(火) 18:21:59.72 ID:mc2LVJWC.net
市報とか新聞とか昭和の遺物もう廃止しろよと

246 : 警備員[Lv.35(前17)][苗]:2024/04/23(火) 18:29:06.75 ID:zHrwIhBN.net
とはいえマンションとか自分の自由にならないものを買いたくないしなぁ

247 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.12][苗][芽]:2024/04/23(火) 18:33:55.88 ID:rMfs2bOl.net
標準的な価格のマンションの浴槽サイズが1616だったらマンション一択だったのに

248 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.7(前25)][苗][芽]:2024/04/23(火) 18:52:07.59 ID:kTpLTlNJ.net
そこは譲れんよなぁ狭い風呂とか入る意味ないわ

249 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.12][苗][芽]:2024/04/23(火) 19:34:46.99 ID:2UEJ31zW.net
中古買ってリノベしたらええやん

250 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.25][苗][芽]:2024/04/23(火) 20:35:40.34 ID:wZGTwFvT.net
マンションの管理組合は自治会より面倒と聞いた

251 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.1][新][苗][芽]:2024/04/23(火) 20:48:29.91 ID:D7ZwQHjL.net
関東郊外の田舎に家買ったワイ、自治会がなくて震える

ウチだけハブられてるとかないよね…?

252 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.16(前24)][苗][芽]:2024/04/23(火) 20:50:49.33 ID:LKUP/BWO.net
電話ならほぼ確実に普及してるから原則メールで
ネットが使えん奴は電話で紙を取りに来い言えばいいんじゃね?
紙の置き場は公民館で

253 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.25][苗][芽]:2024/04/23(火) 20:56:36.29 ID:wZGTwFvT.net
郊外の田舎が昔からある住宅地なのか新しく切り開かれた分譲住宅地(昔は何も無かった)なのかで変わってきそう

254 ::2024/04/23(火) 21:14:57.73 ID:uqwbrkeg.net
>>251
おなとりさんに聞くのだ

255 ::2024/04/23(火) 22:24:17.57 ID:zHrwIhBN.net
とはいえ一生賃貸もなぁ

256 :既にその名前は使われています:2024/04/23(火) 22:32:33.97 ID:D4qYmpc2.net
年取ったら持ち家持て余してまた賃貸に戻るらしいぞ?

257 :既にその名前は使われています:2024/04/23(火) 22:36:30.03 ID:wZGTwFvT.net
年取ったらホームに送られて子供に家取られるとかも

258 ::2024/04/23(火) 22:39:16.80 ID:zHrwIhBN.net
ネットがあればホームでいいけど自分で色々やらないと速攻ボケそうだよな
ボケ促進施設にしか見えん

259 ::2024/04/23(火) 22:49:28.11 ID:j9zhqJv/.net
ボケ薬の開発が待たれる

260 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 00:16:51.70 ID:WePg5K2O.net
町内会の班長を受けたら、最初にまず引き継ぎと称して小料理屋で宴会だった
その予算は資源回収のお金を「元に」した金 町内会の金を他所に寄付すると寄付額の倍額が自治体から寄付される
ロンダリング、老人の飲み会、無駄な時間と金を最初の一回で見せつけられ心底うんざりするぞ

261 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 00:34:51.33 ID:wZ8xmlQz.net
引き継ぎに関しては俺も動く

262 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 02:39:46.47 ID:WAM3G5AF.net
老人とか家借りれなくね

263 ::2024/04/24(水) 06:52:48.82 ID:I8pV5z1N.net
>>262
これからはそういうやつがどんどん増えるから何かしら対策打たれるんじゃないかな

264 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 07:41:09.86 ID:zARfvqhR.net
自分が経営してるアパートを終の住処にされたら嫌だよなあ

265 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 07:52:15.21 ID:K6Z7p8Cj.net
そういう人が集まった物件があるので、そこに入るだろう
時どき火事でると悲惨なことになってる

266 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 08:59:10.02 ID:nAkoczB/.net
>>253
後者やね

>>254
おとなりさんも最近越してきた人で入ってないそうだ
そもそも自治会ないのか…?

267 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 09:05:50.69 ID:GsPXdg8Y.net
うちも新興住宅地に家買ったけど
土地開発会社が主導して自治会立ち上げたよ
それしてくれないなら自分らで声かけて立ち上げるしかない
オートリーダー!

268 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 09:12:25.29 ID:cgYUcR6G.net
主催者側で参加希望です。

269 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 09:13:25.38 ID:ORlOrQrh.net
(自治会メンバーがいません)

270 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 09:35:07.38 ID:Jlp36jsq.net
田舎だと転勤族でもないのに賃貸住まいは子供が馬鹿にされる

271 ::2024/04/24(水) 09:42:48.77 ID:Nezdbjd7.net
公道のゴミ捨て場の自治会専用は違法じゃないの?
このゴミ箱は何班以外使用禁止ってやつ
公共物の占有にならないのかと思う。

272 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 09:52:01.66 ID:GsPXdg8Y.net
その土地は誰の土地ですか

273 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 09:55:05.89 ID:9kRc+mDT.net
ゴミ箱自体自治体で買ったものでは?

274 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 10:31:16.19 ID:Jlp36jsq.net
町内会費で購入してるんだが

275 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 10:43:10.29 ID:q9H9ir4n.net
新興住宅地(ニュータウン)の場合は
開発業者の土地じゃねーのかな

業者が潰れたら道路や公園共々
クッソ面倒な事になる奴

276 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 11:50:55.37 ID:JdYcuxWE.net
ゴミステーションの設置維持管理も自治会がやっている

277 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 11:59:21.47 ID:GsPXdg8Y.net
うちの地区は土地は開発会社のもので上に作られてる囲いは自治会費で維持管理されてるな
自治体が作ったものじゃなければ公共物じゃないよなあ

278 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.11][苗][芽]:2024/04/24(水) 12:12:16.86 ID:zARfvqhR.net
>>270
子供の頃は気にしなかったけど、親になって転勤で色々移り住むと感じる
四世帯しか入らないようなアパートだと家庭訪問すら手抜きされてる気がした
実家建て直して遠距離通勤にしたら、お宅は名門だからと役割がどんどん回ってきてこれも面倒だが

279 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.11(前25)][苗][芽]:2024/04/24(水) 12:18:02.49 ID:Z/ZdnxSj.net
>>263
そういわれてもう十年以上経つけど老人の住宅事情は悪化しとるんよな
結局は老人だから大事にされるんやなくて、長く大票田だったから意見が通りやすかっただけなんやなって

280 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.11(前25)][苗][芽]:2024/04/24(水) 12:21:59.14 ID:Z/ZdnxSj.net
>>276
最初からゴミステ蓋にデカデカと◯◯町内会費支払者専用ゴミステーション、関係者以外使用禁止、罰金◯◯万円て表示しといたらええねん
罰金云々は法的根拠なくても劇的に被害減るからな

281 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.11][苗][芽]:2024/04/24(水) 12:28:48.04 ID:zARfvqhR.net
>>280
地域住民のまともなひとは、自治会費を払って子供を育てて地区イベントに参加して、自治会総会に行って会計報告聞いて質疑するからゴミステーションがどう維持管理されているか良く承知している

分かってない奴はまともじゃないので警告しても無駄だよ

282 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.27][苗][芽]:2024/04/24(水) 12:36:41.79 ID:nowPq2gD.net
襟足長い子供がいてバーベキュー大好き家庭が混じるとカオスになりそう

283 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.11][苗][芽]:2024/04/24(水) 12:41:01.10 ID:zARfvqhR.net
そういう家族はソフトボール大会や運動会で受賞の原動力になるので意外と地元では一目置かれてたりする

284 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.11][苗][芽]:2024/04/24(水) 12:48:34.32 ID:zARfvqhR.net
めんどくさがって総会に出なくて顔を知られてないと不審者に見られるし、仕事が忙しいからと役員を断り続けると子供や奥さんに影響が出るレベルの悪評が立つ、草刈りに参加せず出不足金も自発的に支払いに行かないと孫の代まで嫌われる

若い頃ずっと地元離れてたから知らんかったけど自治会って大変だよね

285 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.12][新][苗]:2024/04/24(水) 12:50:34.61 ID:9kRc+mDT.net
まあ、場所によっては自治会費高いところもあるからな
うちは年間2400円だけど

286 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.31][苗][芽]:2024/04/24(水) 13:19:40.71 ID:pntCoPjo.net
うちの実家のリージョンは自治会費25,000円/年(業者による除雪費用の積み立て込み)を支払うか自治体役員になるか選べって方針だったな
自治体役員は隔週でごムイステーション当番やザ子供の登下校時の見回りがあるから若い人は無理で、会費の支払いは年寄りには中々負担
自然と若い人が会費を支払って年寄りが持ち回りで役員をやるって構図になってたわ

287 : 警備員[Lv.37(前17)][苗]:2024/04/24(水) 13:24:44.14 ID:I8pV5z1N.net
たっか

288 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 13:43:13.69 ID:K6Z7p8Cj.net
除雪費用ってのが入ってる
非雪国なので、正直相場がわからん

289 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 15:07:14.52 ID:ox3Xb1El.net
1万で高いと思ってたがそんなに高額なとこもあるのかw

290 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 16:11:21.47 ID:+MRmkULU.net
大型特殊の除雪車を深夜問わず稼働させるような豪雪地帯は仕方なさそう

291 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 17:16:34.43 ID:zYurluTd.net
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA230SG0T20C24A4000000/
自治会以前に地方は自治体が無くなりそう
廃村や限界集落の話しもよく聞くし

292 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 17:32:51.89 ID:nowPq2gD.net
豪雪地帯とかよく生活できるよな
疲れて帰ってきてから雪かきする気力とかないぞw

293 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 17:38:27.03 ID:q2U7ezvN.net
東京の個別回収地域だとお隣さんの顔知らないレベルになってるよ

294 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 17:52:23.18 ID:INlqyPuV.net
それはそれで羨ましい

295 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 19:40:03.79 ID:r2c7ZuUm.net
Uchinoとこも数は多いが年寄りばかりで10年20年後は人いないだろうな
葬式手伝いも増えてきてるし...今だけと思ってやってるけど

296 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 19:48:32.52 ID:pntCoPjo.net
人口が減少してゆるゆる消滅に向かう内に色々考えた方がええ
災害である日突然人が住める場所が無くなるなんてのも実際にあるからな

297 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 19:53:37.57 ID:Gn0bx5ly.net
先の能登しじんや福島沖しじんみたいに、ある日突然パールが割られるとどうにもならん

298 ::2024/04/24(水) 20:15:01.96 ID:+JTAqksq.net
均等に減ってるわけじゃないから別にかまへんよ
なんでそんなところに住んでんねんってところは消滅してコンパクトになったほうがいい

299 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 20:16:37.35 ID:ORlOrQrh.net
そんな綺麗サッパリ消滅してくれるなら世話はないんだけどな

300 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 20:18:37.46 ID:f0HLObqD.net
町内会で除雪車や除雪機出すなら分かるけど除雪費用は市や県の職分じゃね?
そこそこ雪国だけど町内会に除雪費用乗っけるとか聞いた事ない

301 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 20:37:22.96 ID:kmjPOWg4.net
日本海側でそれやられると怖い
跡地に変なのが住み着きそう

302 :既にその名前は使われています:2024/04/24(水) 20:41:20.40 ID:zYurluTd.net
ゆれ

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