戸建ては自治会とか面倒臭い
1 :既にその名前は使われています :2024/04/15(月) 16:37:22.56 ID:7HONFZLo.net 定期的に役職が回ってくる
317 :既にその名前は使われています :2024/04/25(木) 11:06:27.86 ID:V2rNyJz3.net 想定している状況がずれてるのかもしれんね 例えば札幌と十勝だと隣のレベルが全然違ってしまうw
318 :既にその名前は使われています :2024/04/25(木) 12:06:05.44 ID:sDAXI7GH.net >>313 もし学生が登下校で毎日通る様な√なら、自治会に都道府県と教育委員会に対して働きかけて指定通学路に認定して貰えば良いんじゃね? 通学路で子供も通って危ないから除雪をしたり街灯の設置をしてくれよって うちの自治体だとそれで除雪が入る様になった地区もあるで
319 : :2024/04/25(木) 12:13:46.55 ID:T0vf9hvQ.net 自治会を通す必要性ないやろそれ
320 :既にその名前は使われています :2024/04/25(木) 12:20:35.39 ID:kVv2tx42.net 細かいことが気になるぐらい暇なら自治会の総会に積極的に参加しとけで済む話やなw なんなら役員になって出納全般を見直してもいいぞ だいたいそうなるに値するだけの理由があるだろうけどな 革命あるある
321 :既にその名前は使われています :2024/04/25(木) 12:24:28.61 ID:sfB/x6OV.net 一人で戦いたいなら好きにしたら良いけど 自治会役員なら役所と交渉する機会も経験もあるんだからそっち経由したほうがスムーズ
322 :既にその名前は使われています :2024/04/25(木) 12:50:08.17 ID:sDAXI7GH.net >>319 学校、教育委員会、都道府県、警察、消防、指定通学路にしたい√沿線の住民、街灯やガードレールを敷設したい所の土地の所有者、市町村、and more 色々巻き込んで話し合いが必要になるから自治会通さないで話進めるとか普通は無理じゃねぇかな 市議や町議をやってたり、やってる人と直接連絡も取れるってんなら自治会を挟まなくても動けるかもしれんが
323 :既にその名前は使われています :2024/04/25(木) 13:01:48.01 ID:V2rNyJz3.net 自治会は役所の窓口と繋がってるからな 自治会を1から立ち上げたらまず役所への登録手続きがある
324 :既にその名前は使われています :2024/04/25(木) 14:04:15.15 ID:igRB9HhA.net リンクパール割りたくなる LS Jichikai
325 :既にその名前は使われています :2024/04/25(木) 14:06:13.04 ID:5jza21UE.net 市政スレになってもうた正直済まんかった 個人のクレームってそんな強くないみたいみたいだな 勉強になりました
326 :既にその名前は使われています :2024/04/25(木) 14:15:16.02 ID:G2TvDksa.net うちは自治会の上に区の役員組織がある。 自治会長はそっちのほうに属してて、区としてカーブミラー(警察)や道路舗装(市役所)の修繕箇所等を要望できる。 必ず採用されるわけじゃなくて、当然優先順位はあるけれども。 個人のクレームから採用されるケースがゼロとは思わないけど、手順を踏んで申請を上げないならその場所で大事故が起きるとかでなければ通らない。
327 :既にその名前は使われています :2024/04/25(木) 14:17:51.74 ID:igRB9HhA.net たぶん市議会議員と一緒に陳情させると通りやすいと思う 見返りはもちろん選挙での応援な
328 :既にその名前は使われています :2024/04/25(木) 14:19:01.83 ID:2bh/R3sw.net >>319 まず個人が不満なのか、自治会=地域として不満なのかで説得力が全然違うだろ 社会人なら受け取る側のことも考えろよ
329 : :2024/04/25(木) 15:03:37.38 ID:T0vf9hvQ.net 何キレてんのこの人こわ
330 :既にその名前は使われています :2024/04/25(木) 15:46:08.38 ID:wKwnfI+h.net ねみみんも歳とったから自治会の役とかやらざるを得なくなって そんなもんいらんだろとかメリット無いからヤラネみたいな勢力が弱まったんだなあ
331 :既にその名前は使われています :2024/04/25(木) 18:18:11.70 ID:JzwI7dJw.net リアルでもネットでも妙なNMはさっさとNGするに限る
332 :◆??? 警備員[Lv.9][苗][芽] :2024/04/26(金) 10:57:48.39 ID:bziJ+5YU.net ゴミの日に通りすがりの子供がお菓子のゴミをゴミステーションに捨てようとしてたら自治会以外の人は捨てるな!と激怒して子供を泣かせてた女性がいた。 気になって役所に自治会専用ゴミ捨て場はいいのかと聞いたらゴミの日で分別出来てればどこに捨てても問題ないと言ってた。 誰が自治会以外使うなと言い出したんだろうな。
333 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.26][苗][芽] :2024/04/26(金) 11:01:11.94 ID:arHArfLz.net 役所の末端はよく適当なことをいうからな ただこの程度のことで怒鳴りつけた奴は大人げないしゴミステーションはゴミ箱じゃないってことを親はその子に教えるべき
334 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.11][新][苗] :2024/04/26(金) 11:05:32.87 ID:fQIJfd/W.net 回収業者からすればステーションの掃除は誰がやろうが関係ないからな
335 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.1][新][苗][芽] :2024/04/26(金) 11:16:31.25 ID:WdF6FdOQ.net >>332 いまから俺が直接その役場に電話かけて確認するから市町村名教えて
336 : :2024/04/26(金) 12:16:04.25 ID:rvogTtG5.net >>335 横浜市役所 区役所じゃなくて市役所
337 :既にその名前は使われています :2024/04/26(金) 12:25:29.41 ID:H7+Tgb41.net 首都部は地方の自治体組織運営と前提条件が違う可能性があるね 集合住宅に設置されているゴミコンテナとの誤認もあり得る 役所に問い合わせてもたらい回しだし責任の所在も問えないから意味ないな その一方でもし>>332 のやり取りが嘘ならデマとして開示請求となるリスクはある
338 :既にその名前は使われています :2024/04/26(金) 12:28:34.91 ID:H7+Tgb41.net もしうちの群馬県みなかみ町役場なら、どこに捨てても問題無いなんて、デタラメは絶対に言わない
339 :既にその名前は使われています :2024/04/26(金) 12:32:17.65 ID:fFiyQxBm.net どこに捨てても(法的には)問題ないってことでは
340 :既にその名前は使われています :2024/04/26(金) 12:38:02.85 ID:9gBwnct8.net 集積所は家庭で分別したゴミを指定の袋に入れて出すものであってゴミ捨て場ではないだろ
341 :既にその名前は使われています :2024/04/26(金) 13:13:25.45 ID:PqpmD6oT.net ちなみに神戸市だと維持費払ってないなら使うのダメって判決出てる https://www.sankei.com/article/20221119-FKMA3YCDORJYPFDEICSBIREQGI/ >1審が認定していた夫妻がごみ捨て場を利用する権利自体は認めなかった。
342 :既にその名前は使われています :2024/04/26(金) 13:28:03.18 ID:qXyRPuar.net ゴミ棄て自体を禁じずに利用料を払えば使えるって所が分かれ目か
343 :既にその名前は使われています :2024/04/26(金) 13:38:10.08 ID:1Le0bwdE.net 結局地域差なのかもしれない https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11273374101
344 :既にその名前は使われています :2024/04/26(金) 13:50:27.89 ID:qXyRPuar.net 昔はゴミなんぞ 適当に庭で燃やしてたもんだけど 生き辛くなったもんだ
345 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.23][苗][芽] :2024/04/26(金) 14:58:34.57 ID:ptxL0lKc.net >>339 裁判になるってことは「法的には明確でない」ってことだと思う あとマンションとかの専用の私有地だったり オープンな共有スペースでも行政が定める曜日だったり捨てる種別が違ったりだと 不法投棄扱いで違法になりやすいっぽい
346 :既にその名前は使われています ころころ :2024/04/26(金) 15:11:14.49 ID:plex0W6V.net 全体的に貧乏になっているから何もかも悪くなる一方やろな ゴミ問題でウダウダやってる奴らは害悪外人が住み着いたら吐血するんちゃうか
347 :既にその名前は使われています :2024/04/26(金) 15:16:41.15 ID:PqpmD6oT.net それは地価安いところを選ばなければ避けられる 家賃安いところを選んでおいてそんな文句いう奴おらんやろーw
348 :既にその名前は使われています :2024/04/26(金) 15:18:39.33 ID:ykeO4W/D.net 先に住んでいて 外国人が移住してきたパターンがあるやろ 一度増えたら、あとからドンドン集まってくるだろうし
349 :既にその名前は使われています :2024/04/26(金) 15:22:08.45 ID:PqpmD6oT.net それは初めから地価安いところに住んでるってことだろ そういうところは日本人もそれなりだよ
350 :既にその名前は使われています :2024/04/26(金) 15:35:48.50 ID:PqpmD6oT.net 自分の経験でいうと 家賃12万のところではゴミステーションの掃除当番なんて名ばかりで隣の家に札回すだけだった 全員がルール徹底してるからそもそも汚れない 7万のところだと前日に出すわネットかけないわ分別おかしくて回収してもらえないわで酷かったな
351 :既にその名前は使われています :2024/04/26(金) 19:12:12.07 ID:91niVO7t.net 7万って民度低いんか
352 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.29][初] :2024/04/26(金) 21:40:30.97 ID:LjX/su1I.net 安いところは相応に民度低くなる 市営住宅とか
353 :既にその名前は使われています ころころ :2024/04/26(金) 22:09:48.13 ID:0bLvuGkR.net >>335 結果はどうだった?
354 :既にその名前は使われています :2024/04/26(金) 23:03:00.94 ID:ZonjbBo+.net 田舎の町村ならリアルな顛末聞けたかもな 横浜市じゃ行動起こす気も失せるわ
355 :既にその名前は使われています :2024/04/26(金) 23:44:02.05 ID:0bLvuGkR.net 逃げてて草
356 :既にその名前は使われています :2024/04/27(土) 08:36:27.79 ID:wRskDjiV.net 雇用促進住宅だけはガチだな 今民間で買い取って名前変わったりしてるが
357 :既にその名前は使われています :2024/04/27(土) 08:42:16.50 ID:S8uULsBO.net ビレッジハウスか
358 :既にその名前は使われています :2024/04/27(土) 09:57:06.63 ID:SxMwcDWK.net 散歩コースに築45年くらいの公営団地あるけどごみステーションの脇にいつからあるんだって布団が積み重なってて回収してはなるものかというごみ業者の確固たる意思を感じるw
359 :既にその名前は使われています :2024/04/27(土) 10:01:59.65 ID:nnkQmbl6.net それは結局、自治会の予算で別の業者に委託して処分するしかないよな うちのゴミステーションにもテレビとか回収不能のゴミを持ち帰れと張り紙されてるよ
360 :既にその名前は使われています :2024/04/27(土) 10:25:40.03 ID:4mb0tB3h.net 無印良品がインフラなくても生活できる家を作ってるそうな 水トイレも浄水リサイクル機能で賄えるようにするらしい
361 :既にその名前は使われています :2024/04/27(土) 10:36:29.26 ID:oaeXY8pH.net うんこを直接ビスケットに加工できるようになったら起こして
362 :既にその名前は使われています :2024/04/27(土) 10:55:56.18 ID:PaDgqcJg.net 油に加工できるようにはなった
363 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.6][新][初] :2024/04/27(土) 11:48:25.48 ID:MyRNvSFi.net *から油出てくる奴発売された? あまり話題になってないよな
364 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.29][初] :2024/04/27(土) 12:02:00.56 ID:QE0tuFZ9.net 専スレあるし飲んでる奴も降臨したぞw
365 :既にその名前は使われています :2024/04/27(土) 13:17:43.71 ID:YUCl3B4m.net 今、住民が そいつのお漏らし報告待ってる状態
366 :既にその名前は使われています :2024/04/27(土) 13:35:30.52 ID:qlceiZtf.net あれは4スレ目ぐらいか
367 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.30][初] :2024/04/27(土) 14:01:53.00 ID:QpjvtDsm.net 不法投棄の糞奴は突き止めてなんとかしてやりたくなるな
368 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.43][苗] :2024/04/27(土) 14:10:27.66 ID:YUCl3B4m.net ゴミステーションにも監視カメラが必要やな
369 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.10][初] :2024/04/27(土) 15:53:53.52 ID:3cBFHH0W.net うちの置き場ダミーカメラついてる 今どきケーブルついてるし手繰ったら線途中で切れてるからバレバレなんだけどな
370 : 警備員[Lv.9][新][初] :2024/04/27(土) 16:00:39.92 ID:gTdZXOg4.net >>368 去年つけた 結果決められた時間外にゴミを出す謎の人物はボケかけた老人だった 本人に注意したがしゃーないなw
371 : 警備員[Lv.4][新][初] :2024/04/27(土) 16:01:07.76 ID:amTMwNZq.net うちにも不法投棄奴おるわ 車で乗り付けて網の外に置いてきやがるからカラスが食い散らかしてえらいことになっとる 当然指定のゴミ袋には入っていないので自治会が袋に入れて捨てる羽目になってる とっ捕まえて賠償金請求してぇ
372 :既にその名前は使われています :2024/04/27(土) 17:34:52.46 ID:YUCl3B4m.net ナンバー控えておいて、警察に相談してみては もちろん自治会としてw
373 :既にその名前は使われています :2024/04/28(日) 14:01:48.41 ID:vedcwAWX.net 親が逝って自分がやる番になったら上手くやれる気がしない 近所関係拗らせて住みづらくなる
374 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.8][初] :2024/04/28(日) 15:08:28.87 ID:tTRo79Cv.net 家の生垣に毎日犬のションベンかけてく奴とかどうすんだろ
375 :既にその名前は使われています :2024/04/28(日) 15:44:15.51 ID:bXnXU/Lq.net 不法投棄監視カメラを貸し出している自治体もあるので調べてみると良い
376 :既にその名前は使われています :2024/04/28(日) 16:04:48.34 ID:OQBBI2tL.net 飼い主に直接言うか >民法718条1項 >動物の占有者は、その動物が他人に加えた損害を賠償する責任を負う。ただし、動物の種類及び性質に従い相当の注意をもってその管理をしたときは、この限りでない。 だし犬の尿って糞だけななくて不法投棄扱いっぽいし 監視カメラでも設置して証拠さえ揃えば損害賠償出来るだろうし 最終的に金取れなくても訴えてきそうな家なら飼い主が散歩ルートを変えるかもしれない
377 :既にその名前は使われています :2024/04/28(日) 16:08:38.67 ID:DZBH/Emq.net 暑くなってきたからもう雑草生えて来た
378 :既にその名前は使われています :2024/04/28(日) 20:26:08.25 ID:ZNjb6IZD.net 忌避剤撒いとけば
379 : :2024/04/28(日) 20:56:19.25 ID:SlfxI4sN.net 雑草も抜けば取れる奴は良いんだが地下茎で繋がってる奴はどうしたらいいんだ ドクダミとかスギナとかヤブガラシなんだが除草剤もあんま効果ないしおすし
380 :既にその名前は使われています :2024/04/28(日) 20:58:53.06 ID:3OUMRkBU.net 根絶は無理じゃない? 地面を掘り返しつつ 丹念に引き抜いていくと、減るのがわかるが 労力すごい
381 :既にその名前は使われています :2024/04/28(日) 20:58:55.71 ID:nRWzw6Du.net 最近戸建て引っ越したら太陽光だのオール電化だの営業きまくりやな 来た時の挨拶が工事の説明できましたとかみんな口揃えて同じ手口で言ってくる そして実質無料でできます!と言う(ただガス代を購入と工事費分割払いに置き換えただけ
382 :既にその名前は使われています :2024/04/28(日) 21:19:27.11 ID:CR5gmLBk.net どこの工事の挨拶か住所いってみろって言ったら面白いほどうろたえてたなその手の連中
383 : :2024/04/28(日) 21:19:38.67 ID:8i/o4mj9.net 前住んでた家がドクダミに支配されてて辛かったわw
384 :既にその名前は使われています :2024/04/28(日) 21:24:17.00 ID:bXnXU/Lq.net 生垣に玉ねぎでも植えとけ
385 :既にその名前は使われています :2024/04/28(日) 21:24:50.81 ID:XnBqy7wY.net 押し売りはとりあえず中に入ることが重要やしな ほんま最近のはこっちから聞かないと工事だ地域の聞き取りだ言うだけよね
386 :既にその名前は使われています :2024/04/28(日) 21:28:32.29 ID:BliAunpV.net インターホン越しで察したら上げずに帰ってもらってるけど相手は数ある家の一個に断られただけだからなんとも思ってないだろうけど わいはそんな相手でもなんか罪悪感?で気分悪くなるから来ないでほしいわw
387 :既にその名前は使われています :2024/04/28(日) 21:40:24.89 ID:bXnXU/Lq.net 「全部ハウスメーカーに任せてるから営業するならハウスメーカー通して」ってゆうとすぐに帰ってくれるわよ
388 :既にその名前は使われています :2024/04/28(日) 21:59:08.61 ID:UjrjK9qF.net ハウスメーカーに任せてる、知り合いに任せてる、親戚に任せてる どこの会社ですか?とか食い下がってくるやつも稀によくいて面倒臭い 答える必要ありますか?っていうとやっと帰ってくれる
389 :既にその名前は使われています :2024/04/28(日) 22:01:52.07 ID:bXnXU/Lq.net 家見ればどこで建てたかすぐにわかりまんがな大手なら
390 :既にその名前は使われています :2024/04/28(日) 22:05:25.23 ID:grWcj1YE.net 食い下がるっていうか、営業マンなんだから他に任せていると言われたらそっちへ切り替えるための情報収集してるだけ 変な誤魔化し方するからそうなるわけで
391 :既にその名前は使われています :2024/04/28(日) 22:13:41.34 ID:Dg2beXXC.net 押し売りは最初の頃真面目に聞いちゃってたわ ・工事だなんだ言って門前払いされないようにしてくる ・いまの電気ガス金額と比較説明(あんま電気ガス使わないから比較できなくて毎回ドン引きされる ・期間限定でお得だから周りのうちもやってて対象なのあと数件だけと判断急がせる(全然やってない ・他似たようなの何度もきてて断ってるいうと他とは違うという(同じ
392 :既にその名前は使われています :2024/04/28(日) 22:18:42.89 ID:zM9ta097.net スマホの契約に1000円足してホームルーターで5G使い放題のネット環境なんだがADSL終了の時にNTTでーすこの家はもうすぐネットができなくなりまーすってNUROがしつこく営業してきてまじで切れたわ じいさんばあさんには何度そいつNTTじゃないしネット使えなくなることないからっていっても 相手さんはNTTだって言ってるんだぞ!今は光の時代なんだぞ!って聞く耳もたないし
393 :既にその名前は使われています :2024/04/28(日) 22:32:49.91 ID:87MHRiZ/.net 保留にして放置してる ノルマ大変ですね 次行ったほうが良いですよ
394 :既にその名前は使われています :2024/04/28(日) 22:58:26.16 ID:+xUgpupK.net セールスだと分かったら、あー今ちょっと忙しいんでーと言ったら終わりだな おっさんだから分が悪いと思うのかもしれんが
395 :既にその名前は使われています :2024/04/29(月) 00:53:17.70 ID:LGzEGyyt.net 今対応できない言うと会える時間いつですかとか連絡ようにす電話番号をとか個人情報聞いてくるクソどももおるな わいはもう理由はいいからどこの会社ですかって聞いて断っとるわ 訪問は聞かれたら答えなきゃ違反やからな
396 :既にその名前は使われています :2024/04/29(月) 00:54:02.51 ID:H2KkODlp.net 在宅勤務中です!で宗教も営業も即帰らなかった奴はいないな
397 :既にその名前は使われています :2024/04/29(月) 00:55:46.31 ID:JnaIvqCV.net 訪問なんかなんも聞かずにお帰りくださいでインターホンきってるや
398 :既にその名前は使われています :2024/04/29(月) 00:56:16.35 ID:aWc6tpHP.net 不動産営業だけは何言っても向こうからは切らないからな 必要ありません切りますと言って即切着信拒否が正解
399 :既にその名前は使われています :2024/04/29(月) 05:17:32.32 ID:J9qEffnV.net 家を売れは鬱陶しいんだよな 「結構です」で即切りしてもかかってくる どこで調べるのか判らんが、賃貸に出してる分譲マンション(部屋)を売ってくれとスマホにまでかかってくる 最近ようつべでかかってきた電話の名義が判るアプリを見たんだが、あれ大丈夫なら入れたい
400 :既にその名前は使われています 警備員[Lv.34][苗] :2024/04/29(月) 07:22:13.54 ID:gjmcSha1.net 別件と勘違いしてうっかり出るとなかなか話が終わらんから疲れるんだよな ぶった斬って帰れって言わんと貴重な時間を浪費することになる
401 :既にその名前は使われています :2024/04/29(月) 08:02:18.47 ID:y9g8H+Ts.net インターホンのモニタ見ればセールスかどうかわかるやん
402 :既にその名前は使われています :2024/04/29(月) 08:09:45.24 ID:gxeioRfO.net 藤戸は自治会とか面倒臭い
403 : :2024/04/29(月) 08:39:41.52 ID:kUpJeEq/.net 話しだして営業だったら興味ないで即ギリやろ
404 :既にその名前は使われています :2024/04/29(月) 09:43:50.55 ID:JnaIvqCV.net あの手の押し売りは人の善意につけこむからきっぱり断れん人は辛いんだよなw
405 :既にその名前は使われています :2024/04/29(月) 09:56:24.68 ID:gtxEGUUc.net 録画できるモニタつけたけどまあまあ人来てて草 引き戸だからか、かならず鍵空いてないか一旦触るな、全員もれなくや ドアノブタイプだと誰もやらんから不思議 あかんで
406 :既にその名前は使われています :2024/04/29(月) 10:00:15.18 ID:T6ecRhav.net 門扉と玄関が別れてる家だからそれはないなw
407 :既にその名前は使われています :2024/04/29(月) 10:00:21.99 ID:aWc6tpHP.net それ空き巣来てるぞ……
408 :既にその名前は使われています :2024/04/29(月) 14:28:56.49 ID:3fjsJbLL.net >>381 新築から数年経つと次は 近くと通りかかったらお宅の外壁に傷が見えたんで〜とか汚れが見えたんで〜とか 外壁塗装業者がいっぱい来る
409 : :2024/04/29(月) 14:32:50.58 ID:kUpJeEq/.net >>408 あるあるw 断って放置してたら次の夏の台風の時に本当に雨漏りしてきて草枯れたわw
410 :既にその名前は使われています :2024/04/29(月) 15:19:49.02 ID:oiAIJ8bd.net >>399 登記簿は誰でも閲覧できるからな所有者はすぐわかる 逆に誰が住んでいるかはわかりづらい
411 : 警備員[Lv.40(前6)][苗] :2024/04/29(月) 23:26:45.03 ID:rc6Zt59X.net >>408 通りがかっただけなんですが屋根浮いてますよーもよくある
412 :既にその名前は使われています :2024/04/30(火) 07:15:39.08 ID:XLK6TiVZ.net 庭更地にしたいんやがそういう時は誰も来てくれないでっていう 飛び込み営業するところには頼まないけど、どこに頼もうか悩んでるのも事実なんよね 松の木ある程度伸びてしまうと手入れ断られるの知らなかったよ、重機とか必要になるからかな 詳しい人おる?
413 :既にその名前は使われています :2024/04/30(火) 07:35:15.10 ID:6iyyEvqo.net 剪定ならともかく、切って伐根までを考えてるなら更地一回土建屋を呼んだ方が話は早いかもな
414 :既にその名前は使われています :2024/04/30(火) 07:37:09.79 ID:6iyyEvqo.net 近場に森林組合が在るなら、そういうとこでも庭木の剪定や撤去について相談を受けてくれたりするから探してみるのも手
415 :既にその名前は使われています :2024/04/30(火) 07:40:55.55 ID:6iyyEvqo.net >>413 >更地一回 更地のとこは脳内削除してくれ
416 :既にその名前は使われています :2024/04/30(火) 07:52:20.13 ID:G7qJZ6RL.net >>414 土建屋のが話早そうやな 相続した実家に住んどるんやが、樹木だらけの庭の手入れ5年に一回シルバー呼べばいいやろって考えてたらごらんの有様でなあ めんどくセーから更地にして屋根付き駐車場欲しいとかあるけど庭石とか池石とかあってもう頭痛い いくらかかるやろ200万で済めばいいが 色々ありがとう森林組合とかも見てみるわ
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