FF16 紙芝居やっててワラタ

1 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.33][苗][芽]：2024/04/25(木) 02:06:35.32 ID:yfTe1IQe.net

FF16　ボッ〇クリ集金コラボしようとしててワラタ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1712801022/

194 ：既にその名前は使われています：2024/04/27(土) 22:21:38.26 ID:W3/BOobj.net

今更こんな事を言うのもアレだけど新生前にイメージ画像を実機動作画像とか大召喚夢語りとかホンマ酷かったよなw

195 ：既にその名前は使われています：2024/04/27(土) 22:30:20.24 ID:+YrO9GYq.net

豆粒バトルは引きの絵すぎてドット絵みたいになってるのが笑えるわ
こんなありさまなのに高画質化なんかしてどうすんの

196 ：既にその名前は使われています：2024/04/27(土) 22:32:50.06 ID:zcG9jCbn.net

スクエニの作品は自称AAAだからな
ユーザーに評価されてのことではない

197 ：既にその名前は使われています：2024/04/27(土) 22:33:56.50 ID:paJR2UOi.net

さすがにドット絵は言い過ぎだけど、演出優先なら程良く近くしないとだしシステム優先なら遠くしないとだしで
正直気分で選べるだけまだマシなのだろうかと思いつつある

198 ：既にその名前は使われています：2024/04/27(土) 22:37:03.68 ID:gNds5XMp.net

近くても遠くてもエフェクト過多で見えないって言う
召喚獣も11なんか目じゃないぐらい邪魔でギミック見えないしｗ

199 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 02:34:37.68 ID:AsPYKwWZ.net

新生して一年くらいやってたけど3Dっぽい2Dシューティングにしか思えんかった
毒沼ジャンプして飛び越えても毒になるバカみたいな仕様だったしｗ
いまだにそんな仕様なんかな

200 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 06:43:26.08 ID:PzZ/ws6I.net

ジャンプしてもダメージ床食らうのに
ジャンプのないオススメを煽ってたんだよなｗ

201 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.9][苗]：2024/04/28(日) 07:48:30.36 ID:J7QBN3eE.net

>>193
スクエニはAAA自称してるだけで、品質も予算も他社AAAと比較にならないほど低いよ
だからFF16程度でも黒字になる

202 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.6][新][初]：2024/04/28(日) 08:00:47.77 ID:sj9MBNTF.net

アンチ風勝手に黒字テンパ

203 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.2(前35)][初][警]：2024/04/28(日) 08:08:53.06 ID:pLvtZ3j+.net

16って7年くらいのプロジェクトだろ？
それが300万出荷だけで黒字ってどんだけ少人数で開発してたんだよｗ
人件費だけで余裕の真っ赤だろｗ

204 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.9][新][苗]：2024/04/28(日) 08:16:06.11 ID:kLHLTM+c.net

>>193
莫大な予算かけてんだよなぁ
なおヒットじゃなくてジワ売れ

205 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.6][新][初]：2024/04/28(日) 08:20:35.35 ID:L0MmdC42.net

かなり掛けてるって発言してるんだよなあ
15以上なのは間違いなくしかも売れてないｗ

206 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.2][新][芽]：2024/04/28(日) 08:27:03.08 ID:bRAho+gS.net

イギリスの博物館に剣置いたのと
炎上デコバス走らせたのだけでも現地売り上げからしたら余裕で赤字だろw
しかもあれと同じようなことを世界中でやったんだろ？

207 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.32][苗]：2024/04/28(日) 08:36:14.24 ID:gpmMubnn.net

>>201
それは完全に上に立つプロデューサーがﾑﾝ王ということですな
製品の品質よりもPR。に金かければ売れる！　ってタイプかもしれない

208 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.13(前31)][苗]：2024/04/28(日) 09:06:39.79 ID:W5JTtOq1.net

資産から100億切り崩して赤字決算回避したぐらいはお金使っちゃってるよ

209 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.4(前21)]：2024/04/28(日) 09:46:41.70 ID:2asMt+tW.net

かけてるって言えばみんな買うからな
実はかけてなかったって言う

210 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.14(前31)][苗]：2024/04/28(日) 09:55:18.81 ID:W5JTtOq1.net

出すまで7～8年掛けてるんだからコアメンバーの人件費だけでも大金になるっての

211 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.5][苗]：2024/04/28(日) 10:43:17.76 ID:lti2ANVF.net

いい加減表にでてこいっつーのくそY田
しくじり、情熱大陸で宣ったこと実践してはよう＾＾

212 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.26][初]：2024/04/28(日) 11:04:00.73 ID:BXa7dVIO.net

制作費の大半は吉田の外遊に回ってそう

213 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.3(前21)]：2024/04/28(日) 11:05:43.39 ID:2asMt+tW.net

それもPの仕事だよ

214 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.27][苗]：2024/04/28(日) 11:08:02.44 ID:1/pepHXN.net

あたまP

215 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.43][苗]：2024/04/28(日) 11:14:49.22 ID:/FpW6uFL.net

D兼任なんだからゲーム開発に集中しろ

216 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.5][新][初]：2024/04/28(日) 11:21:04.64 ID:hzW+X6Ch.net

開発費だけじゃなくてPRもかなり金使ってるはず
具体的にいくらかかってるかは想像できないけどね

炎上バスやらファミ通忖度、ブラジルアワード
YouTuber案件、メタスコア、Amazonレビュー工作
思い付くだけでかなりある

217 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.27][苗]：2024/04/28(日) 11:24:23.18 ID:1/pepHXN.net

おやおやいいんですか
金玉蛙がゲーム開発に集中するといまより酷くなりますよ

218 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.5][新][初]：2024/04/28(日) 11:30:35.88 ID:CscIRwea.net

セガの社長が王様みたいな権力持ったやつがいたから追放したとか言っててワロタ
多分如くシリーズのアイツのことだろうけど
スクエニもやってくれよアレに対してさ

219 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.9][新][苗]：2024/04/28(日) 11:36:04.72 ID:FmumQPr9.net

世界中を豪遊しまくってPRに勤しんで居るのに300万本出荷以降何もなくてPRしに行く意味があるのか？と思ってしまう

220 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.26][初]：2024/04/28(日) 11:46:07.03 ID:BXa7dVIO.net

自分のPRが主な目的だから16はどうでも良さそう
責任は全部高井になすりつければいいし

221 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.3(前11)][新][苗]：2024/04/28(日) 11:54:49.54 ID:law78kZN.net

言語対応してない国に行ったりしてたな
ただのバカなんじゃね

222 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.14(前31)][苗]：2024/04/28(日) 12:06:06.61 ID:W5JTtOq1.net

イギリスの博物館やラッピングバス、ブラジルゲームショー、
台湾マレーシア訪問なんかはソニーがお膳立てしてたと思うよ
スクエニ単独で出来る訳ないから

223 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.6][新][初]：2024/04/28(日) 12:22:31.34 ID:bRAho+gS.net

CMでこんなに大量の高評価レビューをもらいましたって点数の羅列あったけど
発売と同時に流してるCMでなんですでに評価されてんの？
全世界同時発売だったよな？
体験版の評価？

あのレビューどこなのかひとつひとつ検証すべきでは？

224 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.15(前31)][苗]：2024/04/28(日) 12:29:45.15 ID:W5JTtOq1.net

メーカーは発売前にメディアにレビュー用のソフト配ってるからね
エルデンやゼルダなんかもああいう点数自慢自体は公式でやってる
流石にTVCMまで流すのはみっともないがな

225 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.4(前11)][新][苗]：2024/04/28(日) 12:31:14.22 ID:law78kZN.net

点数低いのはなんか剣で隠してるしなｗ

226 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.6][新][初]：2024/04/28(日) 13:37:34.25 ID:eKlYZXng.net

開発期間7年でのべ4000人関わってるのに今回の売り上げ程度で黒字に抑えるのは無理だと思うがなあ
ソニーからもらったお駄賃でペイ出来てるから売れなくてもOK、ってことなら自称AAAって公式に言うべきだよ

227 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.33][苗]：2024/04/28(日) 13:42:16.49 ID:gpmMubnn.net

15のときに「去年までにかかった予算はもう決算がすんでるから今年かかった予算を超えた売り上げがあれば黒字」
みたいなこといわれたなぁ・・・

228 ：：2024/04/28(日) 14:01:33.72 ID:VMosw75m.net

14も特別損失計上したから赤字じゃないって言い張ってたしもはや何でもアリよ

229 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 15:40:40.05 ID:p4tB4x8j.net

アレは自分の名前があれば売れると思い込んでるんだろうな
だからプロモーションが大事と言い張って、真摯に物を作ろうとしない

230 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 15:47:05.51 ID:1NxEgIIJ.net

DLC2にてようやく攻撃力とウィルが違う武器が実装されたらしいのに蚊帳の外
使える武器なのかは知らん

恨み包丁
攻撃力：350 ウィル：700 強化不可
ttps://i.imgur.com/0yGyn6K.jpg

231 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 16:07:53.96 ID:eKlYZXng.net

>>229
今回で吉田と第三の名前あったら今後絶対に買うことはないって心に誓った人結構いると思うんだけどねえ
信者がもっと買ってくれると思っていたけど予想以上に14から外に出てこなかったからこんなザマだし
宗教団体FF14の中でしか影響力ないのがばれた

232 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 16:13:13.45 ID:CmS/1YgE.net

昔アニメで「闇芝居」ってあったよね？

233 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 17:10:37.33 ID:fnROGS9I.net

今もあるよ
七期くらいまで放送してなかったっけ？

234 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 17:11:43.21 ID:fnROGS9I.net

十二期までやってるわ

235 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 18:03:14.95 ID:0tuv3KEL.net

発売前は暗くない！モニター安物使ってるから悪いの！買い換えろ！
とか言ってたのに発売後は暗いのにしようって言ったのお前じゃーんとか部下に責任擦り付けてるの頭イカれてる

236 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 18:32:49.72 ID:lti2ANVF.net

ホント言うことなすことがクルクルリンするってスゴイんよなこいつｗｗ

237 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 18:47:51.26 ID:CmS/1YgE.net

>>234
12か
16まで続くといいなw

238 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 18:48:20.69 ID:AsPYKwWZ.net

そもそも暗い部屋でゲーム画面見てたのテレビで流してたからな
そら暗いの気付かないよ

239 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 19:43:34.09 ID:TTCFzWHN.net

Yにジワ売れってのはこう言う事なんだよ！って教えてやりたいw

https://i.imgur.com/3yDXaUh.jpeg

240 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 20:02:16.67 ID:zrvvlGda.net

強すぎてチョコボくんが即死した相手はやめなさい

241 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 20:06:14.60 ID:fnROGS9I.net

任天堂のジワ売れソフトの多さは異常

242 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 20:09:13.71 ID:1NxEgIIJ.net

チョコボレースは即死以前に自爆してたじゃん

243 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 20:11:01.15 ID:2asMt+tW.net

任天堂はMMO出さないの？

244 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 20:11:43.95 ID:MsTEfdGA.net

流行に左右されない定番ソフトはスクエニには作れんタイプだと思う

245 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.39][苗]：2024/04/28(日) 21:15:49.77 ID:EXR9/u5J.net

昔から他が作ったジャンルをアレンジして出すしかしてなかったしな

246 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.28][初]：2024/04/28(日) 21:54:25.34 ID:1NxEgIIJ.net

流行に乗るとしても今はもう遅すぎて
3年後ぐらいにヴァンサバ系や8番出口系出してきてマネたワケではない（ｷﾘｯ とか言いそう
マネたわけではないソプラはもう忘れ去られてバビロンコースか

247 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.7(前21)][]：2024/04/28(日) 21:56:22.98 ID:2asMt+tW.net

真似どころか先に考えてはいるんだよ

248 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 22:16:31.27 ID:Qg4D6fOm.net

他人が持ってて自分が持ってないあらゆる有益なものは
本来自分が手に入れるはずだったのにそいつに奪われたもの
らしいっすよ 隣国では

249 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.9][新初]：2024/04/28(日) 22:28:44.04 ID:eKlYZXng.net

>>244
流行に乗るのもセンス古すぎて今時PS3くらいのゲーム出してるし
パクリで選ぶネタすら古いし決定権持ってる年寄りの感性が完全に時代についていけてないからなあ
ゲーム会社としての寿命がもう尽きてると思う

250 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 22:41:55.50 ID:EXR9/u5J.net

浅野チームの新作企画アンケートが酷かったな
全部パクリでそこにオールスターのガワ被せるだけですっていう

251 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 22:43:39.94 ID:2asMt+tW.net

オクトラは浅野チーム？

252 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 22:45:33.71 ID:wSJDEc3C.net

そういえばパクりを発売より下を見せてくれてたなw
発売にこぎ着けられなかったジャンルも違うゲームでよく言うわw

253 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 22:48:30.88 ID:2asMt+tW.net

次のMMOも吉Pだと思うと目眩する

254 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 22:49:35.63 ID:W5JTtOq1.net

パクリ元がないから作れんのではないか

255 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 22:51:36.68 ID:2asMt+tW.net

でもよく部下はついていくよね

256 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 22:54:12.88 ID:W5JTtOq1.net

アレのお陰で冷や飯喰らいから抜け出せたからな
一味はずっと付いていくでしょう
その下は離職率の高さや生放送でスタッフ募集するぐらいなんでお察し

257 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 22:54:26.19 ID:kdA3rn0e.net

>>255
いうても下っぱはサラリーマンやからしゃーないやろ上司は選べん

258 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 22:54:44.23 ID:dm0Nfklz.net

15の前夜祭でFFとスクエニマジでもう駄目だなってなってから
大金かけた壮大なスベりコントとして毎回楽しみにしてるから次の大作早くしてくれって感じ
主演声優すらやらかしてるから凄いわｗ

259 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 23:03:40.60 ID:2asMt+tW.net

そんだけやらかしといてなんでクビにならないんだろ
代わりがいないのかな

260 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 23:06:27.19 ID:kFrpmy7A.net

評判の良い？ドラクエビルダーズもまあ パクリだしな・・・

261 ：既にその名前は使われています：2024/04/28(日) 23:17:23.14 ID:2asMt+tW.net

もうもっちーでいいよ

262 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.1(前21)][警]：2024/04/28(日) 23:54:19.41 ID:2asMt+tW.net

また撃たれた
ここで批判するとたまにやられる

263 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.1(前21)][警]：2024/04/28(日) 23:54:53.46 ID:2asMt+tW.net

吉田もここ見てるのか

264 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.10][苗]：2024/04/29(月) 00:09:18.78 ID:IgnBA6Sc.net

見てそうだよねぇ
自分の名声とか気にするタイプだろアレ
エゴサしなきゃ気が済まなそうだよ言動からしてｗ
５ｃｈやＸで言われてる批判的な意見とか明らかにみてるような
反応を配信で言ってるし

265 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.13][初]：2024/04/29(月) 00:09:45.55 ID:6nvJWZtF.net

いつもの御仁が課金してハンターになってるからまれによく撃たれますねｗ
でもあの上司の下で働くとなるとモチベが上がらないだろうなーとそこは同情しますね
開発も運営も広報も必要最小限の仕事になっていく

266 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.27][初]：2024/04/29(月) 00:16:30.69 ID:Cn/TS5C+.net

PC版は明るく調整して自分が指示して変えさせたって強調してきそう

267 ：既にその名前は使われています：2024/04/29(月) 01:42:32.55 ID:jJ7qCXGr.net

すべてチェックしてるはずなのにおかしいな…
おまけにわかりにくいような部分でもなく一目見てわかる程度の事なのに

268 ：既にその名前は使われています：2024/04/29(月) 01:44:18.39 ID:yK9hz5W5.net

モニタが悪いんじゃなかったのお？

269 ：既にその名前は使われています：2024/04/29(月) 01:47:51.65 ID:a+7LHfxb.net

PC版やりたきゃPCとグラボとモニター買えっつーの！

270 ：既にその名前は使われています：2024/04/29(月) 02:44:45.38 ID:0rRzZqvf.net

アレはすべてチェックしてない

271 ：：2024/04/29(月) 05:14:51.96 ID:hDMynw/M.net

どんな組織でも末期にはああいうのが出てくる。11の藤戸なんかもそうだけどね
拾い首ではしゃぐ男を見て見苦しいと感じるのは正しい感情だと思うよ、そして
何より彼らの作ったゲームが本当につまらないんだ

272 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.8(前35)][苗]：2024/04/29(月) 11:17:59.80 ID:wkW4E2Ud.net

テンパの臭い漏れすぎてて草

273 ：既にその名前は使われています：2024/04/29(月) 12:15:10.99 ID:IgnBA6Sc.net

テンパリングが足りてなさそうですねぇ
もっとかき集めて隔離して混ぜ合わせないと・・・

274 ：既にその名前は使われています：2024/04/29(月) 13:47:06.93 ID:ZfUTTozu.net

エログロ入れて若い方をメインにーとか言ってるの意味わからんな
昔のＦＦって小中学生くらいがターゲットじゃないんか？

275 ：既にその名前は使われています：2024/04/29(月) 14:08:08.77 ID:IOm/pr1z.net

今の小中学生はFF自体知らんから…
エログロダークファンジターゲーム性は初心者向け
誰に向けたゲームかわからないそれがFF16

276 ：既にその名前は使われています：2024/04/29(月) 14:17:10.01 ID:KiZCMAYi.net

14ユーザー信者に向けたゲームでしょ

277 ：既にその名前は使われています：2024/04/29(月) 14:23:31.99 ID:IOm/pr1z.net

発売前は尊師も信者もテンパ以外がPS5ごと買って大絶賛する予定だったが
実際はテンパすら買わなかったというね…

278 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.12][初]：2024/04/29(月) 15:00:54.23 ID:PGsFQJ1s.net

14ちゃんってマジで3000万人もいるのか？
14関連のスレ立ってもすぐ落ちるし、本スレ（）なんか酷い有様じゃない

279 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.14(前7)][初]：2024/04/29(月) 15:06:25.69 ID:bKcsJJBm.net

フリートライアルも含んでるし
メンテナンス中に増える怪しい変な名前キャラも含んでるし
(いまは金払って無くても手続きをしたら)課金有効(にすることができる)アカウント数だからね

280 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.15][苗]：2024/04/29(月) 15:07:35.12 ID:rJ+vEsQN.net

フリプ複垢水増し業者含めた累計だろ
知らんけど

281 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.11][新苗]：2024/04/29(月) 15:08:14.25 ID:eagNsnqc.net

新生前すら含んでるぞ

282 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.25(前13)][苗]：2024/04/29(月) 15:08:34.53 ID:/XsYDYQ5.net

>>278
おりゃんおりゃん
そもそもそれは業者とBOTと引退してる連中がほとんどのID数だ
ソシャゲのリセマラで水増しされてるDL回数みたいなもんよ

283 ：既にその名前は使われています：2024/04/29(月) 15:26:57.95 ID:87Ltl3RK.net

ほんの少し有利な方に言い方間違えるのをコソコソやるんだよコイツは
雪まつりの時も「1000万人が遊んで「る」フォーティーン↑」とか言ってたし
ずっと体験版も含めた累計の数字を同時に遊んでるかのように言ってる

284 ：既にその名前は使われています：2024/04/29(月) 15:32:51.77 ID:jJ7qCXGr.net

コンプレックスの裏返しでやたら大きな数字言いたがるんだよな
有史以前からどうのこうのとか
飛行機で海外飛び回った距離合計すると月にも到達するとかｗ

285 ：：2024/04/29(月) 15:42:12.43 ID:rc6Zt59X.net

累計登録アカウント数だから
ちょっと手出してやめた、とか根性版やってたお前らとか全部カウントされてるぞ
もちろん無料トライアルも含むし、海外版では15ドルくらいのソフトに2アカウント付いてたりするし
なんならレジコ割られててRMT業者がどんどん無料で垢登録してくれる上
何故かメンテ中もアカウント増える
無敵だよ

286 ：既にその名前は使われています：2024/04/29(月) 15:49:32.97 ID:jJ7qCXGr.net

海外だとピザにもコードくっつけて配布してたんだよなたしかｗ

287 ：既にその名前は使われています：2024/04/29(月) 16:12:59.65 ID:Dp80a/C7.net

日本も都市部の地下鉄通路にお持ち帰り自由でダイスク置いてた

288 ：既にその名前は使われています：2024/04/29(月) 16:34:38.73 ID:I5KUeXSM.net

決算発表に向けて言い訳考えてそう
ペット産業参入に金かけましたとか

289 ：既にその名前は使われています：2024/04/29(月) 16:43:16.99 ID:fD8eIFhe.net

Yもプロフィールに身長280cmぐらい書いておけば良いのになw
信者なら信じるやろw

290 ：既にその名前は使われています：2024/04/29(月) 16:46:01.28 ID:7SLY+ykD.net

有名なグラボに14つけたらついてないグラボより安くされてた話
売れなかったんやろなあ

291 ：既にその名前は使われています：2024/04/29(月) 17:10:08.76 ID:xu1RS3IZ.net

>>257
平和な時代で良かったよな
指揮官が無能なら兵卒の命は消耗品だし
でも下っ端の未来は間違いなく削り取ったが

292 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.9][新初]：2024/04/29(月) 17:36:47.01 ID:BUtVN2GT.net

14の絵がパッケージされてるグラボなんか弱そうで買う気せんなw

293 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.28][初]：2024/04/29(月) 17:50:03.93 ID:0rRzZqvf.net

そんなの大事なPCにつけたら画面真っ暗になりそうだしな