【BLUE PROTOCOL】ブループロトコル part235

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 3389-e5AJ)：2022/12/17(土) 13:06:56.22 ID:caGDJzRT0.net

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!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑冒頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を三行以上重ねてスレ立てしてくださいなのじゃ
ﾜｯﾁｮｲが反映されていないスレは破棄して立て直して下さいなのじゃ

【HP】http://blue-protocol.com/
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次スレは>>950が建てるのじゃ
踏み逃げしたら建てれる人が宣言して建てて下さいなのじゃ
テンプレは>>2-3あたり

前スレ
【BLUE PROTOCOL】ブループロトコル part234
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame2/1671169963/l50 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:07:46.02 ID:31ZC6qmG0.net

>>394
最近のゲームで月額でサービス維持出来てるゲームあるか？
FF14みたいな10年近く前から運営してるゲーム引っ張り出してきて比べるのはおかしいからね
これからサービス開始するゲームとは土俵が違う

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:08:43.01 ID:7wAwfQa30.net

正直課金形態の不安の前に
公開されてるジョブが全部つまらなさそうなことのが問題だわ

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:09:45.19 ID:I9m0X4NG0.net

同じアニメ調の原神幻塔がクソガチャゲーなのに世界的に見て売上あるんだから
企業からすれば当たるかわからない月額制の博打なんか打たずに同じような売り方するっしょ

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:10:05.72 ID:tI+Rsxg+0.net

新規ipで月額の挑戦的なゲーム教えて

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:10:56.27 ID:8UuJMhBS0.net

>>397
なに言ってんだか、FF14が新生したときに月額制選択したときも
同じように本当にやっていけるのか？って言われてたよ。

けどMMOを長期運営するなら月額課金制一択なんだよ、これは歴史が証明してる。
FGOやら原神やらみたいな、設備の維持に金がかからないゲームはガチャでもいけるけどな。

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:12:22.97 ID:O0cuxaX60.net

>>391
再販頻度上げた分ガチャの頻度多くなって個々の流通数落ちてんだよな
出品自体が無いなんてことはまず無いけど

課金者からしたら回数ボーナス微妙な奴に現金突っ込みたくないし

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:14:33.10 ID:VmWpkIOXM.net

そもそもガチャが嫌われてるなら普通はガチャって販売体制が衰退していくはずなのに、ここまで流行ってるなら皆ガチャ引くって事なんじゃねーの

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:15:17.95 ID:L4VRyPZ0r.net

>>396
ｼﾗﾈ
ないんじゃない？
あれだってFFてブランド名と運営歴の積み重ねの上で成り立ってるだろうし
ブルプロとバンナムにそれと同様を求めるのは不可能だよね
P2Wイヤイヤ勢は強化補助アイテムの占める強さに対してのウェイトが低いことを祈っとくしかねーな

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:16:12.83 ID:8UuJMhBS0.net

射幸心を煽るギャンブルだからな。
中毒性があるから分かってないと金を払ってしまう仕組みになってる。
カルト宗教みたいなもん、人生破滅させるくらいヤバイって知ってないとハマるやつもいるだろ

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:16:14.19 ID:JhkJaWz40.net

月額10000円＋アクセやスキン2000〜10000円、時短アイテムもあるよ
でもコンテンツ豊富なら文句なかった

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:16:45.43 ID:I9m0X4NG0.net

>>401
FFみたいな誰でも知ってるビッグタイトルとブルプロみたいなキモオタ界隈しか知らない無名ゲームを一緒にしてどうするの
ゲーミングPC必須でパンツにこだわったアニメ調とか一部のキモオタしか来ないから月額制なんかにしたら死ぬわ

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:16:57.40 ID:zVWYdBKY0.net

>>403
ガチャ回すのって脳汁たくさん出るからな
それがゲームとしての楽しさかと言われたらノーだけど

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:17:05.86 ID:JhkJaWz40.net

けどそれじゃあユーザー数が確保できねーか
現実的じゃないわな

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:17:23.90 ID:jnAdIjn80.net

FFはパッケージもあるだろ

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:17:53.63 ID:8UuJMhBS0.net

>>407
最低限FF14の歴史くらいは調べようや。
旧FF14なんてアクティブ数百まで落ちて、完全に終了したゲームだったんだが。
ビックタイトル？　笑えるよ本当に。

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:18:21.30 ID:31ZC6qmG0.net

結局FF14しか例出せないくせにサービス維持出来ると思ってるとか脳みそお花畑だろ

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:18:46.65 ID:VmWpkIOXM.net

FF14のスクエニもFF以外はガチャゲーやからな

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:19:40.77 ID:0gR99mN60.net

>>390
原神の初期秘境の地脈異常を見てると
今と方針が違うことがわかる
当初は過剰な不安で儲けるつもりだったけど
原神にそんなものを求めている人は少ないから方向転換したのだろう

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:19:48.99 ID:tI+Rsxg+0.net

>>413
やw

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:20:28.33 ID:8UuJMhBS0.net

>>412
調べればわかるけど、月額制で挑戦したゲームがないんだわ。
なんでか分かるか？ガチャ（）がお手軽簡単に集金できてサービスも畳みやすいからだよｗ

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:21:10.02 ID:wt/5umCya.net

月額ゲーが希少になったということは逆に月額ゲーで出せば新規だろうと注目されるじゃん
さんざん言われるほど需要もあるみたいだし上手くやればいけそうだけどな

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:22:32.06 ID:tI+Rsxg+0.net

月額出だして人気なくて基本無料にしたゲームならちょいちょいあるけどな
復活したのもあるしそのまま終わったのもある

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:23:11.83 ID:nr+2Fe+D0.net

原神
ストーリーボス倒せないユーザーが多すぎて弱体化
稲妻と言うマップのフィールドの敵が倒せなくて弱体化
最新の敵が１年前の敵より弱い←今ここ

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:23:28.81 ID:VmWpkIOXM.net

>>417
良いゲームにはそれ相応の開発資金が必要
人件費が上がりまくった今のゲーム業界じゃ月額だけじゃ回収しきれないんやろ
昔なら出来たかもしれないが

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:23:57.55 ID:JhkJaWz40.net

>>405
外国人が嫌ってるのはその辺だろうな
ゲーム楽しみたいのに射幸心煽られてギャンブルもどきのことさせられて、制御効かなくなったらどうするんだって
「我慢できない奴が悪いだろw」って奴もいるが、ギャンブルやガチャってのは脳科学者や行動心理学者も開発に加えて作り上げたものだからハマる奴はハマってしまう

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:24:56.04 ID:7wAwfQa30.net

>>414
最初期の螺旋12層が難しすぎて皆発狂してたのとか懐かしいわ
まぁアレはリリースしたばっかで大体の人間が8キャラ分のまともな育成リソースを全然確保出来てなかったてのと
キャラの性能がインフレする前の恒常メンツ＋ウェンティくらいしか居なかったせいてのもあるが
今じゃ螺旋なんて鼻ほじりながら36取れるもんなぁ

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:25:26.47 ID:XD2GizP00.net

ff以外の月額mmoって言うとncのとこじゃね？
最近はどうか知らんけどaionとかはお世話になったわ

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:25:54.12 ID:zVWYdBKY0.net

原神と違ってスマホ対応外なんだから廃捨ててライト向けに舵を切っても絶対にコケるからやめてくれ
あれは例外中の例外

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:26:49.23 ID:fIQr76J7d.net

要するにガチャが正解ってこった

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:27:32.28 ID:YyRLi6x60.net

月額失敗からの基本無料ガチャで大復活ってそれこそTERAぐらいしか思いつかんけど他なんだ？
一時期アホほどMMO出てたしまぁありそうだけど

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:27:39.57 ID:tI+Rsxg+0.net

稼ぐためにガチャとライト層向けにするのは賢いよな

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:29:13.23 ID:O9jBROkT0.net

月額系のMMO、2011年辺りが全盛期なんかな
全然見つからんわ

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:29:14.85 ID:tI+Rsxg+0.net

>>426
最近だとギルドウォーズ2がSteamで基本無料で盛り上がった

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:29:35.16 ID:MpRhjt8bM.net

FF14からゲームユーザー奪えるくらいじゃなきゃ
月額制は無理やろな
FF14に勝てるゲームはFF14死ぬまでもう出てこないと思うぞ

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:30:38.70 ID:kkJM2fvHr.net

ハラはもともとpvpみたいな対人要素は世界観をぶち壊すから一切出さないって
初期の頃から開発が言ってたがあそこまでライトユーザー重視のキャラゲー路線に舵切って
ちゃん結果足したのは素直にすげーよ
無駄に長い会話がウザすぎて稲妻あたりでやめたけど

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:30:55.71 ID:JhkJaWz40.net

>>422
最初期の螺旋やってたときが一番楽しかった
最終ステの床の理不尽さとクソ硬いファドゥイにワンパンされるのが良かった
課金で強くなるってのは結局、自分から金払ってゲームをつまらなくするんだよな

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:31:24.34 ID:I9m0X4NG0.net

>>416
うん
だから旧FFがアクティブそこまで落ちた原因って別にガチャでも課金要素でもないよね
ガチャがお手軽に集金できること自分でもわかってるならいいじゃん
儲けるために仕事してんだからバンナムもそうしたってだけだよ

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:32:17.36 ID:zVWYdBKY0.net

FF14とかNGSからの移住先探してる人結構いそうだから最初は人集まるんじゃねえかな
そいつらを引き止められればそれなりに稼げそうだけども

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:33:38.65 ID:7wAwfQa30.net

原神がなんでウケたのかを理解しないまま
原神倒す方法知ってますっつって見事に死んでいったのが塔だな
そんなんでもそれなりの売り上げは出てて笑ったけど

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:35:28.28 ID:tI+Rsxg+0.net

>>435
初期の塔の勢いすごかったな
運営がゴミすぎてみんないなくなったけど

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:36:24.84 ID:Kj/pZgV20.net

月額どころかパッケージ買い切りでやったNew Worldが初動９０万集めたが
その後、地獄のような事になったしなぁ

Ａｍａｚｏｎは懲りてるだろうしなぁｗ

海外だと時短アイテム＝Ｐ２Ｗってなるので
結局、ＱＯＬアイテムとか言って実質時短アイテム売ることにｗ

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:37:16.12 ID:31ZC6qmG0.net

幻塔は面白い面白くない以前に開発のモラルが終わってるからすぐボロ出すだろうなって思ってた
3Dモデル丸パクリは駄目だろう

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:37:49.08 ID:8UuJMhBS0.net

>>433
利益が目的なのか結果なのか、だろうな。
少なくともプレイヤーに、”利益を目的としてる”って感じさせてるようじゃ
娯楽として成立してないって分かるよな？ｗ

ガシャはただの射幸心煽るギャンブルだから
儲けるためならシャブ漬けにして〜とか言ってるとの同じ

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:38:37.57 ID:7wAwfQa30.net

>>436
あの運営に付き合っていけるのは煽り抜きに障害者しかいねーからな
ブルプロは破滅するのか生き残れるのかどうなるのか楽しみだぜ本当に

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:54:13.05 ID:5yPnmtAc0.net

日本は大丈夫だろうけどプロジェクトスカイブルー的には失敗するかもしれない
https://i.imgur.com/0k6khWz.jpg

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:56:43.32 ID:tyS5Yym40.net

Steamコミュニティこれだからな…
https://steamcommunity.com/app/2139230/discussions/

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:57:06.83 ID:j7alRQ+na.net

>>388
aqexはガチャもズンパスもあるんだけど…
君の言ってることも滅茶苦茶だよ

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 01:57:45.87 ID:xlFUXuDla.net

何言ってんだよ
日本が誇るガシャ文化を海外に大発信したとこじゃん（笑）
プロジェクトスカイブルーまずは一歩前進だろ？

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:00:54.34 ID:9Yx5OEz00.net

プロジェクト青天井の名にふさわしいじゃん

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:02:25.49 ID:3VfojkCU0.net

>>442
こりゃお客さんをだいぶ逃してそうだねぇ
あるいはこうなるのを予想してワザと通信で発表したとか？それは良いように考えすぎかw

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:02:42.71 ID:31ZC6qmG0.net

>>442
ほとんどパブリッシャーに対する文句ですがな

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:02:48.81 ID:tyS5Yym40.net

バトルパスごっちゃになってるやついないか？
シーズンパスって特定期間にリリースされるDLCの利用権だぞ

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:03:59.39 ID:Pbr4OfGjd.net

>>434
FF14からブルプロに移住してもシステムとか粗しか見えないんじゃね

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:05:17.78 ID:0dacYIFKa.net

ff14やってるやつにアクションは無理しょ

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:05:39.38 ID:tI+Rsxg+0.net

>>448
ガチャとガシャくらいの違いだろ
お前の定義で言うならブルプロのシーズンパスはレベルを自分で上げて報酬もらう形式だからバトルパスだぞ

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:06:32.05 ID:3VfojkCU0.net

まあバトルパスだわな
でも運営がシーズンパスって言ってるんだわ

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:06:35.63 ID:5yPnmtAc0.net

>>448
開発がシーズンパスって言っちゃってるから仕方ない
https://i.imgur.com/zdqJImO.jpg

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:10:09.02 ID:3eNTdAOI0.net

>>443
P2Wかどうかの話をしてたよな？
APEXがP2Wだと思ってんの？？ｗｗｗｗｗ

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:10:22.52 ID:tyS5Yym40.net

>>451
そうだとも
このゲームでの呼び方はあくまで固有名詞でしかない

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:10:54.21 ID:31ZC6qmG0.net

でもPvPゲーじゃないのにバトルパスって言われるのもちょっと違和感ある

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:11:54.44 ID:gmUC8HiWa.net

>>454
君が先にapexの話を引き合いに出したんでしょ………
自分が書いたレスもう忘れたのか？

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:13:09.13 ID:X4bgI65X0.net

海外勢は着々と日本版やる為の情報共有してるから実質日本がグローバル鯖だな

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:15:18.86 ID:Pbr4OfGjd.net

>>450
なお、現実はアクションゲーマー気取りのPSO2プレイヤーが勘違いしてFF14で恥かくケースのが多いと言う

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:15:54.26 ID:3eNTdAOI0.net

>>457
P2Wではない例としてAPEXを出したけどそれが何か？
マジで何を言ってんの？

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:18:39.92 ID:tI+Rsxg+0.net

apexはスキンで見やすさ変わるからp2wだって騒がれたことあったんだよな…

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:19:36.70 ID:gmUC8HiWa.net

>>460
例にならないでしょ
マップ使い回しでリソースはスキンだけで安上がりのapexと常に新しいコンテンツ作り続けなきゃユーザーに愛想尽かされるブルプロじゃ比較にならない
そもそもなんでFPSなの？比較対象なら課金要素はスキンだけで時短要素ないmo.mmo挙げなよ

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:21:23.35 ID:KXD3KKR/d.net

>>461
いちゃもんで草

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:22:12.02 ID:31ZC6qmG0.net

>>463

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:22:54.19 ID:Kj/pZgV20.net

>>442
Amazon運営だと判明して大量討ち死にしてるスレがちょっと面白いｗ

https://steamcommunity.com/app/2139230/discussions/0/3717188878652216280/

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:23:05.14 ID:3VfojkCU0.net

スロ4で⭐︎5は2以上@5

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:24:09.52 ID:31ZC6qmG0.net

>>464
ミス
>>463
APEX昔やってたけどデフォスキンのアイアンサイト見づらい武器だとまじで視認性違うからあれは言われても仕方ないと思った

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:24:27.16 ID:07et8kAg0.net

>>450
ブルプロってアクションと言えるほどのアクション性なさそうだけど
どっちかと言えばアクションかなくらいの連打ゲーム

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:27:14.06 ID:vtv4qP550.net

>>450
あいつらトレースしかできんからな
自分で考えてプレイするということがないし

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:29:48.79 ID:HVKhQP2dd.net

>>467
なるほどと思って調べてみたら結構違ったわ

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:37:16.18 ID:sjJRNEh3a.net

自分で書いてて思ったけど時短要素が無いmo.mmoなんて存在しないんだろうな
仮にあったとしてもとっくの昔に淘汰されてるか
14ですらブーストやシナリオクリアが有料だっけ？月額以外無課金からしたらひどいP2Wだよね
でも大半のプレイヤーからしたら「時短で最新コンテンツに追い付けてみんなで楽しく遊べて古参も新規も運営もwin-win-winだろ」なんだろうね
それならいいんじゃないって思っちゃうけど

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:37:55.66 ID:3eNTdAOI0.net

>>462
だからMMOではないけどって前置きしてんだろ
ただそういうゲームが存在してるという事実があって、儲かるかどうかはP2Wかより人口の多さという要因がはるかにウェイトを占めるっていう事実を指摘しただけ
NGSがP2Wカプセル売って公式RMTしてんのにたいして売上が上がらないのはなぜか説明してみろよ
とにかくP2Wにすりゃあゲームが守られる！うまく行く！とか脳内お花畑にも程があんだろうがｗｗｗｗｗ

つーかP2Wの話してたのにガチャやらの話にすり替えたりカスすぎお前
まともに会話できねえならレスしてくんな

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:40:01.56 ID:sjJRNEh3a.net

>>472
前置きさえすれば滅茶苦茶な例出してもいいってか？
あと先に噛み付いてきたの君だからね間抜け君
もう見えないから臭い安価付けないでね

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:40:54.16 ID:3eNTdAOI0.net

開発・運営にかかるコストがブルプロと比べてAPEXは低いから例にならんとかお前がAPEXの何を知ってんだよｗｗｗｗｗ
どっちがコストかかってるかとか裏側なんて誰も知らねえよｗｗｗｗｗ

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:45:11.17 ID:O9jBROkT0.net

P2W判定の定義みんな違うんだな

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:47:16.20 ID:ASpabJ2U0.net

対人ゲーやってるけどスキン身につけてるやつが俺のことキルされたらP2Wって通報してるわ

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:49:05.15 ID:tI+Rsxg+0.net

格ゲーでも見づらいスキンはp2wとされて大会では禁止になったりするぞ

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:51:13.77 ID:bpCcChDcd.net

どうでもいいがブルプロはT2Wだぞ
金でそれを少し緩和することも出来るってだけで、金だけ入れても全く強くなれんぞ

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:52:21.48 ID:sjJRNEh3a.net

まず大前提として時短要素の何がダメかを明確に言えないからね否定派は
ズンパスもガシャも強制じゃないんだからお金掛けてある程度時短したい人は課金する、嫌なら無課金かそのゲームを辞める
これで話は終わりのはずなんだけどね
現実世界でも「金払って車や公共機関使うのはP2Wだ！国は差が出ないように全員歩かせろ！」みたいな思考持ってそう

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:55:15.54 ID:ZbXRasFza.net

>>479
そもそも時短要素w なんて言葉遊びで
ただのp2wだからな
時間＝コストだし

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 02:56:31.27 ID:q+GqtyJD0.net

原神のキャラ武器ガチャも凸しても育てないと弱いからt2wだな

アホかよｗｗｗｗｗｗ

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 03:00:05.71 ID:tI+Rsxg+0.net

原神はwin要素ないし課金してもやることミニゲームだからセーフ

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 03:00:22.77 ID:bpCcChDcd.net

原神はいくら時間を掛けても凸することなんて出来ないからP2W
もうやってないから今は仕様変わってるかは知らんが

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 03:08:16.96 ID:7wAwfQa30.net

キャラ武器完凸させてやることがゴリラの知能テストみたいなミニゲームだし
原の凸要素は無いも同然
なにせ運営様が凸なんか進んでする必要ないから好きなキャラで遊んでねって言ってるのだから

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 03:16:10.15 ID:I9m0X4NG0.net

>>479
P2Wだって騒いでるやつらはその実、完全な平等なんて求めてないようにも思えるね
何もかも自分が絶対の基準で、自分が使える時間、自分が使える金額がゲーム内での最高値じゃないと許せなくて
全員に平等を求めつつも自分だけはその中で特別じゃないと許せないのが実態だと思う

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 03:17:28.92 ID:CLgn1NCEa.net

>>480
時短=P2Wって考えたい人の気持ちはわかるよ
ただその本質っていうかさ、例えば自分が100万課金してプラグ厳選しまくってある程度強くなったところで他プレイヤーになんの不利益もないよね
むしろ味方が強くて困る事なんて何もない
誰が何に勝ってんのって話
これが対戦とか、或いはチームイベントがあって廃課金チームが毎回1位で良い報酬貰えちゃってますならわかるんだけどさ
現状そういうのないからねえ

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 03:19:02.36 ID:q+GqtyJD0.net

>>483
無課金でも毎日原石手に入るんだから時間かければ凸出来るだろ

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 03:21:43.24 ID:/djN9RBFa.net

>>486
何わけわからんこといってんだ？
時短はp2wってのはただの事実だが。

なにに勝つのかって、そんなのゲームの攻略速度にきまってるだろ
まぁこのゲーム攻略する深みすらない地獄の可能性はあるな
そしたらp2wは成立しなくなるが、ゲーム自体も終わるだろうな

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 03:25:03.11 ID:tI+Rsxg+0.net

ブルプロの課金はできること増やす系じゃないからまだ許せるわ
金払わないとやりたい動きできない系の課金は金払って新要素試そうとも思わない
そう考えるとおしゃれ楽しみたい人はガチャでちょい可愛そうだなって思う

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 03:25:35.05 ID:q+GqtyJD0.net

ブルプロはTAで他プレイヤーと競うコンテンツがあるから文字通りのwin要素もある

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 03:30:09.40 ID:tI+Rsxg+0.net

>>490
ベータみたいに壁抜けショートカットがあればそこまで強い武器いらんけど修正されるだろうからDPS重要になりそうだよなぁ…

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 03:38:56.65 ID:5E/QwyMu0.net

サ開までにあと何万回p2wの文字みれるか楽しみ

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 03:40:59.43 ID:q+GqtyJD0.net

プラグでスキルやアクションに干渉させることだってできるしな
単純なステアップで終わらせる訳ない

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 03:55:38.25 ID:3eNTdAOI0.net

>>485
何言ってんだこいつ
P2Wとかもはやゲームですらないんだからゲームをプレイしたい人からしたら忌避されるのは当然だろ

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 03:57:59.19 ID:07et8kAg0.net

信者ならどんな課金形態でもじゃぶじゃぶお金落とすのが義務なのでね
どんどんやっていいよ

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2022/12/18(日) 03:58:32.05 ID:Z4Hnk4Km0.net

おしゃれに金掛かるのは仕方ないだろう
そこがハードル低過ぎるとそれはそれで萎えるし、アニメ調が売りのブルプロだからこそスキン系ガチャが収益の柱になるはず
つーか初期のコンテンツが少なくても写真撮ってダラダラ交流したい需要だけでも流行るよ多分