【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ129

1 ：名無しオンライン：2013/12/22(日) 14:08:54.90 ID:Uw7SbdUc.net

【対人バランス議論、またそこから派生する弱体について語るスレです。】
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
・次スレは>>980が忘れずに立てましょう。踏み逃げ厳禁です

前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ128
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1381985117/

218 ：名無しオンライン：2014/02/11(火) 18:28:38.56 ID:jqp039xy.net

環境メタいうなら素手刀剣については必ずPTで動けばいいだけの話だな
罠牙がうんこ

219 ：名無しオンライン：2014/02/11(火) 18:31:05.00 ID:aiIFsE0k.net

罠牙は遠距離必中の魔法がアンチになれるスキルだと思ってるんだが
魔法は火力がなあ…

調和さまも多いし魔法と弓のレンジ昔に戻して延ばしたら？

220 ：名無しオンライン：2014/02/11(火) 19:19:16.71 ID:zQ299x0E.net

一番ウンコなのは調和だけどな

221 ：名無しオンライン：2014/02/11(火) 20:37:46.69 ID:vURHN/Yb.net

>>218
素手刀剣一人に対するメタとしてPTで動けってそれメタじゃなくね？
でも俺も素手刀剣より罠牙というかガチパ構成がうんこだと思うわ

222 ：名無しオンライン：2014/02/11(火) 20:42:09.88 ID:lut7uft/.net

メタになってないだろ
タイマン構成の素手刀剣は轢き専構成にPT戦だと負けるが
轢き専構成は素手刀剣にタイマンだと負ける
で一瞬三竦みのように見えるかもしれんけど
そもそも轢き専構成がタイマンしかけることなんてないんだから成り立たない話

223 ：名無しオンライン：2014/02/11(火) 20:45:41.13 ID:aiIFsE0k.net

昔はお庭番やら釣り人も参戦して楽しかったがなあ
崖上釣りを数人がかりの弓で時間かけて射殺したりとか「何やってんだ俺らｗ」的なイベントも起こって面白かった

224 ：名無しオンライン：2014/02/11(火) 20:56:23.48 ID:CQhwfiMy.net

>>220
どっちもかみ合わない面でおかしいから卵が先か鶏が先かみたいな話
結果だけみれば両者の間の構成が限定ルール以外で死んでしまったってだけ

225 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 00:40:18.83 ID:81NfS7+B.net

お庭なら今もいるな

226 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 01:35:43.45 ID:ucLeDQgz.net

狩りをする調和が手出し辛くなるように草食動物の様に固まるって対策もありだし、
固まってるやつに対して調和で釣って、はぐれたやつをタゲ合わせて瞬殺してすぐ撤退もありだし、
どちらも間違ってはない

227 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 01:38:14.99 ID:/9kf+M1O.net

調和ないほうが絶対warは楽しいと思う

228 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 01:43:41.55 ID:OKAMXpEJ.net

調和ゲーがいいならそれはそれで本隊構成を殺してしまったほうが楽しかったと思う
両者の構成が同じフィールドにいる時が思考がバラバラになって一番つまらない

229 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 01:45:01.00 ID:vUVoxDqw.net

足速くなる要素は欲しいけどペナも欲しいよなあ
罠でもっと地雷的なアレを作れるようにすればいいのに、ダメージ+スロウ効果みたいな

調和様は先行して走ってる分踏みやすいだろうしｗ

230 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 01:51:48.59 ID:OKAMXpEJ.net

本隊をやるゲームをメインにするなら調和に偵察以上の能力を与えると一向にまとまらない
遭遇戦をやるゲームをメインにするならガチガチにPT固めて居座ると戦場が動かない

231 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 01:52:27.12 ID:vUVoxDqw.net

経済評論家みたいな事いわれてもｗ

232 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 04:28:38.45 ID:TsxYmNwO.net

調和の問題は逃げ性能だろ
これはタイマンでも籠もりに繋がることだが
対人戦闘ゲームにおいて拒否性能が一番高いとかゲームにならないんだわ

233 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 04:58:08.01 ID:uVI1p3LQ.net

移動馬鹿っ早同士で遊撃戦というのがwarageの戦闘の最終形なんでないの？
スレが同居しているけど、対人大会での強さとはむしろ対極のもの。

通常の戦争だと、リソース維持のために守らなきゃならない拠点とかあるから、
重火力・高防御が決め手となる局面が必ずある。
warageの設計者は元々そういう状況を想定してたかもしれないけど、
warageに24時間貼り付いていることを前提にするわけにもいかないから実現不可能。

234 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 06:52:05.49 ID:FrSRwbqr.net

>>228
タイマンを推し進めたE鯖が終戦して
本隊を推し進めたD鯖が終戦した
そして自由に遊んでいるP鯖が残った

235 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 10:48:00.07 ID:vUVoxDqw.net

つまりローカルウール大好きな仕切り厨が諸悪の根源だと…

236 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 13:03:44.55 ID:U7MrECst.net

P鯖だけ活発アピールで一時的に他鯖からも人が来たが
どの鯖も差が無いほど寂れてるのがバレて1鯖集中計画は潰えた

237 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 13:16:58.15 ID:vUVoxDqw.net

大勢で野良轢き殺しばかりやって
同数だとひたすら逃げるような戦術やってりゃ、そりゃソロ皆引退するよな

238 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 13:33:52.05 ID:rWTQOK60.net

結局罠牙なんだよ
結果として負けてもある程度戦闘が長引いたのなら楽しめるが
罠牙の戦力差によっては何も出来ずに一瞬で勝負が決まるから

239 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 13:57:59.92 ID:B0/FJc9g.net

罠牙絶対殺すマン構成とかないの？

240 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 14:01:21.31 ID:gtpqYcxh.net

MoEのトップメタ構成はどれも絶対殺すマンが居ない

241 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 16:38:10.62 ID:UbRwIDtl.net

>>239
150ペット3匹

242 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 16:44:49.47 ID:gtpqYcxh.net

厨構成にはそいつのアンチ構成をぶつけたいが存在しないので
もっと酷い厨構成をぶつけてゴリ押しするしかないんだよな

243 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 17:18:40.78 ID:/9kf+M1O.net

E鯖一時期終戦したけどなぜか復活した
D鯖も復活するかもしれんから頑張れよ
P鯖は人集めほどほどにな

244 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 02:13:45.20 ID:8p2HUfJr.net

ハーベスト使用中は全魔法耐性-50にしよう

245 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 02:21:41.89 ID:OmDBOGT4.net

俺が一番warでダルかったのはガチPTだな
昔はいわゆる過疎時間ですらALLで20〜30人いたんだけど
過疎時間にガチPTが出てくると野良が5人10人集まったところで勝てないから
実働を全員集める必要があった
だから丘にEガチPTとか報告あったら渓谷で遊んでたBも帰らないとだめなわけよ
それも面倒だけど少数に多数でぶつからないと勝てない雑魚の役割の押し付けられるのも嫌なわけよ
ガチPTに数以外で勝つ方法って同じガチPTになるしかないし

まぁ結局上で何度も言われているように、罠牙や回避ヒーラーにアンチ構成が存在しなかったのが
諸悪の権化だったんじゃねぇかな
クエイカーとアタッカーしかいなかった頃の本隊戦が懐かしいな

246 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 04:22:30.93 ID:p5bjE0YE.net

>>245
同数で勝てないから数で押すしかないけど、それは自分たちがザコみたいで嫌だってことか？
数でしか勝てないけど、数で押すと自分がザコみたいで嫌だと考えるのは分かるけどな・・・
しかし押し付けもなにも、おまえさんがガチパより弱いのは事実だろ？
ザコが強者を数で押すのは当然だと思うぞ？
俺もそのザコの1人だからガチパには数で押すのは当然だと思ってるし、それが嫌なら自分もガチパやるべきだと思ってる。
ガチパやるのも嫌って言うならザコなりに群れるべきだと思うよ
今はその群れるための人数がいないんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ

247 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 04:32:03.54 ID:aMVvTQFt.net

そのEガチPTがアクセル狙ってるなら帰らないといけないけど、
丘で少数B轢いてるだけなら帰らなくてもよくね？
轢かれる方も轢かれる方だし、勝手にやってろよって思うが。

248 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 04:43:13.57 ID:rjbhppqp.net

warで回避半分になるくらいあってもいいよな
そしたらガチパも落としやすい
ガチパの強さって単純に回避だからな
ガチパは回避特化PTってだけなんだよな

249 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 11:06:56.28 ID:p66tc3b2.net

回避だけでもクソうざいのに全身ドラスケだしな
ドラスケのACはwarのみ半分でよくね

250 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 12:19:10.45 ID:kHmzXIj6.net

回避モニ、調合、ジャブ、SD、スパルタン、物理火力増し増し他を放置、変な練金スキルは投入しまくりで調整放棄
強構成であれこれするだけのゲームとしてももう他の対人ゲーよりバランスも完成度壊滅的だし
雰囲気ゲーとしてもCCアルターとタイマンエリア増設で死亡
強化戦士、神秘刀剣、着こなしメイジ等の構成の絶滅に伴いそれらをメインで使ってた奴らは続々とWarを離れた
ここからの復活の道は正直見えない…
まずは実用構成増やすのが先決かなぁ…

251 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 13:13:02.78 ID:L7glMAn6.net

強化戦士も神秘刀剣もWarじゃ最初っから死んでんじゃねぇか
特に強化戦士で戦えてたのなんてせいぜいバーサークでST消費2倍だった頃までだろ
どんだけ昔だよ

252 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 13:24:59.18 ID:kHmzXIj6.net

トール前後くらいまではまだ動いてるの見たぞｗ

253 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 13:38:14.65 ID:FYop3xyi.net

今も数人は見るから総数に変化ないように思える

254 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 15:32:13.43 ID:8p2HUfJr.net

回避も罠牙もアンチは破壊魔のハズなんだけどなあ
なんであんな低火力さらに相手は高抵抗装備ばかりが…

255 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 18:26:53.95 ID:rjbhppqp.net

GMPが標準装備になってガチパがさらに落ちない

256 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 18:44:01.32 ID:VAXu+rCZ.net

まともな罠牙はしっかりと抵抗ふってるよ。
もっとwarでて知識を広げろよ

257 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 18:54:19.44 ID:kod1XmOw.net

強化戦士面白いで

258 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 18:57:44.02 ID:Xbr8U0kZ.net

強化戦士してたけどロットン粘着すごかった
対策とろうにもレランあんまり持てないからどうしようもなかったな

259 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 19:05:51.08 ID:rjbhppqp.net

ロットンは５バフで防げるけどあいつら５バフなくなるまでやってくるからうぜえ
そういう奴はたいてい回避持ってるし
なんか回避絡みが基本的に糞だな

260 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 19:34:48.17 ID:1XU5wR5U.net

ロットンも抵抗で剥がす数減らすとか、連打出来ないようにするとか有耶無耶になったな

261 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 19:40:51.52 ID:8p2HUfJr.net

ジャンケン要素が上手く循環してない気はするな。

調和様対策⇒10分程度持続する設置型ステルス地雷（ダメ+スロウ数秒効果）の罠実装
罠牙対策⇒ハーベストプレイ使用中は使用者の魔法耐性全-80
回避⇒高ＡＣ装備の回避マイナスペナの強化。ドラスケも-1以上はつけろ
ＧＨメイジ⇒ﾌﾟﾘｻﾞﾅｰのﾃﾞｲﾚｲ短縮等実用レベルのマホトーン実装
Ｍ２（笑回避⇒ワラゲでのＭ２視点廃止（代わりに魔法で壁召還などの実用レベルの防御方法は実装必須）
モニミスザマーク⇒モニにだけﾍｯﾄﾞｼｮｯﾄの実装。

異論は認める。というか妄想だ、流せ！

262 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 22:20:58.33 ID:m4R54wIc.net

warageのアイテム枠制限は脳筋ばっか得してるからな
強化戦士とかハンデの塊

263 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 23:07:40.32 ID:MF2OAEEN.net

調和は単純に逃げるためというよりは
罠牙ヒラパーティを無視するために取るとも言えるんだよな
ガチパと調和はそれぞれ別の位置で壊れてる。そしてお互いの領域を犯さない

264 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 11:34:32.89 ID:owMwuowk.net

ロットンは対ソロでは糞だけど対ガチPT相手の遭遇戦では
味方にロットン調和いるだけで明らかにガチPT弱体化するんで難しいな
廃物資PTメタみたいなのはやっぱ欲しいし。

剥がすbuffの数を対象のPT人数参照にすれば良いのか。
5人PTで5枚、対ソロ1枚でファイアーストーム並の詠唱速度に変更とかで大分良くならないか?

265 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 11:47:56.32 ID:BVVTLg/U.net

防ぐのも妨害も超余裕ですね

266 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 12:14:04.88 ID:owMwuowk.net

強化戦士とか着こなしメイジとか考えるとソロ相手はもうロットン殺した方が良いかな的な感じで一応書いてるから防ぐのが余裕なのは折り込み済み
ロットン見てPTならPT解除して再申請とかマクロで防げそうだけど戦闘中にそれやらせるだけでミスは誘えるしメタとしては機能してるかなと

267 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 13:46:29.01 ID:y8iAHZZX.net

今の運営にそんな梃子入れが技術的にできるとは思えんけどな

268 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 15:37:50.89 ID:B8sY5nYM.net

回避完全弱体でいいんじゃねえの
ロットンの恩恵受けるのって回避だろ？

269 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 16:15:17.22 ID:S9X3dwJu.net

魔力・死魔スキル値で消えるbuffの数を変更すりゃいいだけの話

270 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 16:57:20.23 ID:ak+Wo0Sw.net

盾Avoidより先に回避判定出せばいい
回避とってもエルアンでほとんど盾も死なないのがクソなんだよ
回避判定先に出せばスタガ踏ませ損ねとかも起こる

271 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 17:05:52.19 ID:B8sY5nYM.net

warageじゃ回避マイナス100でいいよ
腕のいらない回避なんてもともと対人に要らん
罠牙もガチパも弱体、相対的にロットンも弱体されてちょうどいい
回避付き複合は可愛そうだからマスタリにwarでも回避下がらないでもつけときゃいい

272 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 17:17:00.97 ID:/PKXmaYv.net

こうして素手刀剣トールが相対的にさらに強化されるのであった

273 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 17:28:21.83 ID:q3Q34jg9.net

ところで、何でこんなに回避が嫌われてるんだ？

274 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 18:09:42.07 ID:ak+Wo0Sw.net

単に運要素になるからだろ
その上負けりゃ「避けなかった」だからな

275 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 18:25:43.20 ID:q3Q34jg9.net

なるほど、駆け引きで
コレを出して、アレを出させたらコイツを出して抗してみたらどうだろう
ってのができないからか

276 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 19:01:22.38 ID:wTkIJeRl.net

まあ回避蔑視のせいで低スキルスロウナイフですらパンダには驚異になるという側面もあるんだけどな
難しいもんだ

277 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 19:03:15.45 ID:VXOax/3M.net

運がからんだ上でも弱いから回避とってるやつが少ないんだろ
ここで喚いてる連中はむしろ、「避けたから負けた」って悔しがってるようにみえるんだがね
本当に強いと思うならとればいいだろ
運が絡むの嫌でとらないなら、それで負けたからって文句いうなよ

278 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 19:08:33.10 ID:B8sY5nYM.net

回避単体じゃわりと別にどうでもいい
問題は罠牙やガチパやロットンと組み合わされること
回避弱体すればこいつらが一気に落ちぶれるからいいんだよ

279 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 19:20:29.10 ID:T6z6MF5y.net

攻撃の手数を減らす手段やHPを瞬時に回復する手段の2種が
回避と無茶苦茶相性いいんだよ

280 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 19:30:07.26 ID:B8sY5nYM.net

あと回避バフな

281 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 19:34:33.61 ID:Ah/3U7IY.net

クイックとドラスケが弱体するだけでいいよ

282 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 20:30:26.87 ID:14T6cKVV.net

クリキャンCFカイゼル追加の運ゲーしてる奴は回避が運ゲーとか言う資格ないんやなｗ

283 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 21:55:20.37 ID:Ah/3U7IY.net

そりゃ勿論ないだろ

284 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 23:43:53.52 ID:T6z6MF5y.net

要素として比較できない物を同列に並べることはないと思うぜ
それを解決すれば回避がどうなるわけでもないし逆もしかり。繋がりがないのさ

285 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 03:20:27.46 ID:VA26O6uw.net

ほんと言い訳ばっかだなー
ウザイ相手が回避とシナジーあるから弱くしろってこの論調、なんなの？
そういうこといいだしたらみんな高ACの高調合のアリーナ状態になるけど
脳筋タイマン世界にしたいわけ？
それとも全然避けなくなった回避をもったままの罠牙やガチパとかをイージーに倒す世界で遊びたいってこと？

286 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 03:56:30.42 ID:0v27CfkM.net

おちつけ
熱くなる要素がない

287 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 05:08:35.08 ID:i4V4ioQQ.net

なんで回避なくなる＝タイマン世界になると考えるのかが分からん
タイマンとかどうでもいい
集団戦でバランスブレイカーなのは全部回避だし
集団戦で回避なくなったほうが楽しそうじゃね
全員着こなし調合のほうがまだバランス取れてるだろ
集団戦の話な

288 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 07:18:22.20 ID:c12I7Tyq.net

FEZやった方がはやいと思う
マジで

289 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 10:46:40.83 ID:nlHW4iLV.net

ドラスケ以外の装備が相対的にゴミになったのは残念
着こなし調合の脳筋とか回避ドラスケに比べたら驚異でもなんでもない

290 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 11:17:17.82 ID:Zzy2yhwE.net

回避あるからヒラが成り立ってんのに回避無しヒラとか無意味
うまい人じゃ1人でヒラ絶対落とせるようになるし
うまくなくても2人でタゲ合わせれば落ちる
一部のスモワｽﾞﾚとかをうまく使える人でもなきゃ
近接が一気に突っ込んでヒラ倒すゲームになっちゃうじゃん

291 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 11:27:00.27 ID:B8jzQr1c.net

タイマンで強いスキルもあれば集団戦で強いスキルもある、それの何が悪いんだ？
集団戦で活躍したけりゃ自分もとればいいんじゃん
とらないのは自分がタイマンになったときに着こなし調合相手に不利になるのが嫌なだけ
タイマンベストの構成のまま集団戦でも不利になるのが嫌だとか甘えすぎだろ

292 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 12:49:13.52 ID:lNCl6di3.net

キャラ作り放題なんだから集団戦とかタイマンで強いとか関係ないんだよ＾＾

293 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 14:41:32.45 ID:VLbXWIKH.net

血雨したら回避ゼロでいいんじゃね。サプ削除でもいいけどさ

294 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 14:45:58.33 ID:uwLuDZnn.net

血雨の発動まで10秒かかるようにすりゃいい
それでも引っかかるような馬鹿が名物になれる

295 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 15:59:04.28 ID:zBSStj4w.net

このスレって強スキルに対して誰が見ても滅茶苦茶だとわかる馬鹿な提案出してる奴が大量にいるけどアンチの振りした強構成使い本人なの？
それともMOE長くやってると本当にこんな思考回路になっちゃうの？

296 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 16:12:16.42 ID:ypFfVJa5.net

>>291
場面ごとに強いスキルが決められてるわけだから、
対戦相手が使ってくる構成が似通った物になって飽き易いという問題があるな
両方にバランスよく対応できる構成を組むメリットも無いし特化キャラを複数作って使い分けるだけで済む
それでは面白くないので、どのスキルにもタイマンと集団戦それぞれに長所と短所があるようにして、
色んなスキルが使われるようになったほうが良いと思う

297 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 16:28:20.83 ID:4XBS91Am.net

スキルゲーで垢作り放題ってのがもうそもそもゲームデザインとして終わってた
PreもWarな

298 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 16:46:09.78 ID:ypFfVJa5.net

特化型の影響は垢の数に制限があるほうが大きいんじゃないか？
集団とタイマンの両方をやりたい人が組んだバランス型は、
片方に興味が無い人が組んだ特化型に狩られるわけだし、
自分も特化キャラを増やして対抗することもできない

299 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 17:26:57.83 ID:jg9odDBR.net

運営が定期的にバランス調整すればある程度スキルの硬直化は防げるが…
強スキルにテコ入れする有様だからなあ

300 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 17:35:24.17 ID:VLbXWIKH.net

アンチ要素が相手と同じやり方をするが正解になっちゃってるからな
調和には調和、罠牙には罠牙、素手刀剣には素手刀剣
同キャラ対戦すればバランス取れるでしょって考えになって終わったゲーム

301 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 18:38:58.97 ID:TiwUgqzr.net

回避があるからヒラが成り立つって今のヒラの硬さがバランスいいとでも思ってんのか？
２に狙われたら落ちるってそれが普通になればまわりが落とさせないように動くか
先にこっちが相手落とすかという流れになるだろ
少なくとも今よりはバランスいいわ

302 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 18:56:38.18 ID:2pk7jOAK.net

脳筋のいうバランスは自分たちが活躍できることが第一だからなぁ

ロットンうったりすればいいじゃん
TFでもええで
こっちも回避ヒラ用意すりゃ五分だな
脳筋単独でってのは諦めろ

303 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 19:04:55.59 ID:TiwUgqzr.net

言っておくけど回避ネガじゃないぞ
回避ないほうが楽しいだろって話だ
俺もガチパしてTUEEEしたことあるけど
最初は強いこと自体が楽しいんだが慣れると喋りながら作業的にプレイ

304 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 19:28:32.91 ID:Q3Ohh87D.net

>>300
これな
アンチが別構成にあってそれが循環していけば流行ができてもメタれたりがあるんだがな
強構成、強編成のアンチがなくてミラーゲーになってるからな
惜しいゲームだったよ

305 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 19:45:09.59 ID:QT3tVq0/.net

何かに特化したら別の何かに弱くなるって仕組みがあればいいんだけどな
重い鎧を着たらST消費増とか、POTに副作用Debuff付けて調合あげると副作用も増、とかさ

あくまで一例だけどこういう要素がないから強い構成と戦うには同じ構成にするしかなくなるんだと思う

306 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 20:53:46.79 ID:uwLuDZnn.net

>>295
お前なかなか面白いな

307 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 01:51:50.83 ID:/QdB8Eu4.net

ドラスケと罠弱体だけで十分回避とガチPTは弱くなるのに
いい加減修正入れて欲しいぜ

308 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 09:37:46.15 ID:Mqemsa0e.net

ドゥーリンが完全死亡してて可哀想です>_<

309 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 00:02:53.13 ID:OooduMRL.net

ガチPTに勝てないからガチPTが弱くなるような修正をしてほしい、って考えてる奴は本気で言ってるのかね
自分で強さを追求しないくせに出る杭叩きまくって、最終的には真面目にやっても勝率変わらんような対人を求めてるんか
みんな一列でゴールするゆとり運動会みたいな気持ち悪さを感じる

スキルがおかしいっていってるなら分かるけど、なんか憎い相手ありきなんだもんな

310 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 00:18:50.65 ID:Ne2lxEUz.net

ガチPTに勝つにはこっちもガチPTになるかそれ以上の人数集めるしかない
糞ゲーだわ

311 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 01:35:15.14 ID:FufW/REl.net

理想的なバランスはジャンケンなんだがMoEのガチはグーでパーもぶち抜ける
それならパー使いもグーに代わるしグーしかいないならチョキもいなくなる
グーグーで相子が続けば飽きた方からいなくなる　結果過疎
未だに強さの追及とか言って結局テンプレのままなら笑われるぞ

312 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 01:42:37.24 ID:X4DB78O1.net

んなぐだぐだ言ったところで、いまさら運営が修正しようとか思うはずもなく。
んなヨタは、運営スレでやってくれよ。スレ違いだ。

313 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 01:45:38.95 ID:OGkqsaX0.net

>>312
？

314 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 01:46:33.80 ID:X4DB78O1.net

ああすまん。ここは垂れ流しスレだった。
もちっと生産的なスレはないのかな。

315 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 01:52:00.53 ID:Ne2lxEUz.net

こいつ真性か

316 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 12:35:27.34 ID:Y1vgfzNs.net

>310
適当にやってる少人数のほうが勝てなきゃ糞ってどういうことだよ、意味不明すぎなんだけど
あっ課金額で勝つタイプの人でしたか

317 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 12:56:41.93 ID:emVDXC+y.net

構成が一極端すぎて糞ゲーってことだろ
その構成に勝つには同じ構成にするか人数集めるしかない
確かに糞ゲーだとは思うが