【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ129

1 ：名無しオンライン：2013/12/22(日) 14:08:54.90 ID:Uw7SbdUc.net

【対人バランス議論、またそこから派生する弱体について語るスレです。】
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
・次スレは>>980が忘れずに立てましょう。踏み逃げ厳禁です

前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ128
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1381985117/

528 ：名無しオンライン：2014/03/17(月) 21:18:27.71 ID:RBNXc1+X.net

＞素手も刀剣も調合も無しで篭り落とせんの？

えっ、落とせないの・・・

529 ：名無しオンライン：2014/03/17(月) 21:40:13.38 ID:CMBOCAqm.net

じゃあ暗黒棍棒調合なしで落としてみて
モチロン動画でよろしくネ

口だけなら何でも言えるからね篭りマンクン

530 ：名無しオンライン：2014/03/17(月) 21:46:50.47 ID:bpakYzyF.net

どっちもある程度のうまさなら篭る方が有利なんだよなぁ

531 ：名無しオンライン：2014/03/17(月) 22:04:03.59 ID:vo14qQko.net

棍棒はタイマンでは諦めるんだ…

532 ：名無しオンライン：2014/03/17(月) 22:07:55.98 ID:owEycGuo.net

動画見る暇がある位ならアリーナ行け
ただでさえ人少ねぇんだから

533 ：名無しオンライン：2014/03/17(月) 22:30:29.66 ID:Et6VEuC8.net

糞クリキャンCFジャブSDスロウのカスしかいないから嫌だよ＾＾

534 ：名無しオンライン：2014/03/17(月) 22:32:32.54 ID:IKT3fbaI.net

>>527
刀剣、素手、調合なしだと、槍パニなら落とせるな。
ダーインやＧＡならともかく北西だとあの狭さで槍パニ相手はきつい。

535 ：名無しオンライン：2014/03/17(月) 22:35:33.13 ID:Et6VEuC8.net

落とせる以前に素手も刀剣も調合もない構成だと攻められて死ぬわｗ
まず調合の回復量とジャブの差だけで時間経つだけで終了する

536 ：名無しオンライン：2014/03/17(月) 22:42:46.98 ID:RBNXc1+X.net

>>529
分かってたけど、こういう極論でしか議論できないキチガイがいると
自分が論破できるまで反論してくるんだよなぁ。

篭るってことはそこそこダメ入れて相手がピンチなんだよね？
そしたら自タゲ振って盾ださせることでＳＴ減らして、段々窮地に追い込んでいく戦い方とか色々考えられると思うけど
篭ってたらＨＰＳＴ全回復するのかな？その間もこっちには攻撃する手段あるよね。

貫通技とか別に素手や刀剣じゃなくてもあるよね、それじゃダメージ入らないの？


素手も刀剣も調合も無しで篭り落とせんの？＝　暗黒棍棒調合なしみたいな言い方もよくわからないし
もうちょっと言いたいこと整ってから言うようにしたほうがいいと思うよ

537 ：名無しオンライン：2014/03/17(月) 22:53:59.80 ID:Et6VEuC8.net

ごたくはいいからさっさと素手刀剣調合無しで篭ってみろや
なんでこうまで言われて反論がそんな相対的な技術の問題だと思うんだよｗ

538 ：名無しオンライン：2014/03/17(月) 23:08:03.81 ID:Et6VEuC8.net

>篭るってことはそこそこダメ入れて相手がピンチなんだよね？
なんでそこそこダメ入れるのが前提なのか極まるとちょっとダメ受けただけで篭り移行するから

>そしたら自タゲ振って盾ださせることでＳＴ減らして、段々窮地に追い込んでいく戦い方とか色々考えられると思うけど
自タゲ=相手が盾出す前提っぽいのはなんで？盾の減るST<調合の回復なんだけど？竜丼の回復もあるしインパカミカゼ踏んだらスパできるし

>篭ってたらＨＰＳＴ全回復するのかな？その間もこっちには攻撃する手段あるよね。
>貫通技とか別に素手や刀剣じゃなくてもあるよね、それじゃダメージ入らないの？
カウンターか背中消しって籠り側に手段がある。最も当て安いブレイクでダメージが糞みたいに高いのはCF＾＾
全てのブレイク技がCF並みに当て安く威力があればええんやなｗ

539 ：名無しオンライン：2014/03/17(月) 23:16:35.86 ID:Et6VEuC8.net

てめえらがキックジャスタンの人のわけねえだろ
俺はお前が上げろと言ってるんだよ素手刀剣様ｗ
この人は落とせるから問題ない＾＾じゃねえんだよほんと馬鹿だな

540 ：名無しオンライン：2014/03/17(月) 23:22:18.05 ID:RBNXc1+X.net

俺が言いたかったのは>>526であって、篭りの善悪は中心議題じゃないことを理解してくれ

まだ話したいことあるけどもう十分見苦しいからやめておくわ、あとはおまいらがんばれ

541 ：名無しオンライン：2014/03/17(月) 23:25:56.13 ID:OcGr9pNQ.net

もうテクの強さは諦めたから他のスキルの廃物資を素手刀剣並みにぶっ壊せよ
カイゼルデスペ糞粉並みに頼むわ

542 ：名無しオンライン：2014/03/17(月) 23:27:08.55 ID:vo14qQko.net

運営はどうやら槍を強化する気はあるみたいだから期待するなら槍だな

棍棒はお察し

543 ：名無しオンライン：2014/03/18(火) 00:17:59.76 ID:c8bUFdCi.net

>>540
あなたが籠りマスターだから安心して眠ってください

544 ：名無しオンライン：2014/03/18(火) 00:25:50.60 ID:RxOUC//L.net

篭りが詰まらないって話で誰も卑怯とか言ってないのに、戦略だの善悪だの言い出して一番ズレてる

545 ：名無しオンライン：2014/03/18(火) 00:48:17.56 ID:ntJpXKSI.net

調合でpotの効果が上がるなら、料理で食事buff強化されたら
海王様が凄い事に・・・ならんよな・・・・

546 ：名無しオンライン：2014/03/18(火) 00:48:20.24 ID:9KswFnxV.net

素手、刀剣、投げ
この中から2つ取った構成が強すぎる
更にこの中のどれも入ってない構成だと勝つのが辛すぎる

547 ：名無しオンライン：2014/03/18(火) 01:10:04.99 ID:Bs0uEOWG.net

技術や戦略以前にID:RBNXc1+X自身が篭り切れ無くて崩されてるんですがそれは…

548 ：名無しオンライン：2014/03/18(火) 01:28:50.47 ID:o+ffZUVj.net

ID:RBNXc1+Xみたいな極論でしか議論できないキチガイがいると
自分が論破できるまで反論してくるからめんどくさいんだよなぁ

549 ：名無しオンライン：2014/03/18(火) 02:07:05.75 ID:ZtZMJFqu.net

素手刀剣だらけのタックル盾スパSD篭もりゲーに萎えて対人辞めたけどまだそのままなのな
相手が自滅するまで自タゲジャブクリcCFしかしない奴ばっかですげーイライラしたっけか

550 ：名無しオンライン：2014/03/18(火) 03:57:37.12 ID:dg84OXuE.net

>>546に弓追加な
弓は他と比べて何も考えなくても強いっていう強さはないが
攻め方分かれば平均して素手のちょっと下くらいの強さにはなる
当たり方によっては余裕で素手超える、当たらなければお察しだが

551 ：名無しオンライン：2014/03/18(火) 08:22:29.81 ID:uw8WWdU6.net

もうこのゲーム長いから中級者以上なら
主要近接の構成に対して「この行動にはコレを返せば殴り合いで負けない」
って安定行動が積み重ねや理論で完全に判ってる
それを着実にこなせる脳筋の篭りは完璧な構成ゲー。崩すも糞もないよ
たまたま上手く行っても勘ぶっぱが成功したとか相手が反応ミスってくれたの世界

それを判ってない雑魚が篭る側やると勘違いして篭り崩せないのが悪いとか言い始めるけどな
まだ抵抗ゼロでメイジ相手にするほうが事故ぶん勝機があるわ

552 ：名無しオンライン：2014/03/18(火) 13:30:43.38 ID:eVAQodXD.net

アクションだし操作ミスや心理的な駆け引きは否定しないが
詰め将棋になってるのは事実なんだよな

553 ：名無しオンライン：2014/03/18(火) 15:52:54.21 ID:w3zMMWrt.net

>>539のほうがキチガイに見えたわ

554 ：名無しオンライン：2014/03/18(火) 16:17:06.17 ID:uw8WWdU6.net

火力脳筋がメイジを攻めるときならまだ
魔熟ディレイ読みながらHAマラソンさせる脳筋主導の詰め将棋にもなるが
篭り脳筋をそうじゃない脳筋キャラで攻めるときは詰め将棋なんて上等なもんじゃない
既に相手が最善手を打てば必ず負ける詰んでる状態の将棋を
投了せずに相手がアホでミスるのを祈りながら続ける詰められ将棋でしかない

555 ：名無しオンライン：2014/03/18(火) 17:29:54.36 ID:o+ffZUVj.net

轢きつまんねーからってタイマン志向になった
そこもガチ構成のタイマン特化が溢れてオワコンになった
そんでゲリラ遭遇戦チマチマやって楽しんでたらまた轢き専が溢れた以下ループ
なおその度に人数減る模様

556 ：名無しオンライン：2014/03/18(火) 17:49:04.52 ID:m2kK1eBs.net

スト2のガイルみたいなもんだろ
ソニックサマソのコマンドも安定しない奴相手なら
そりゃJ大Kも通るが、そんな次元の話してんじゃねーよっていう

557 ：名無しオンライン：2014/03/18(火) 17:57:19.34 ID:Xk74OGr1.net

まだ時間制限もあるし回復しないしガイルの方がマシ

558 ：名無しオンライン：2014/03/18(火) 18:09:58.53 ID:Bs0uEOWG.net

で、結局篭りマスターは素手刀剣調合無しじゃ篭ってる素手刀剣調合は落とせないって理解できたのか？

559 ：名無しオンライン：2014/03/18(火) 19:14:56.05 ID:uw8WWdU6.net

こっちは>>555とは逆でタイマンがオワコンになったから集団戦に移行したな
錬度の低い構成だけガチPTに野良同数でも勝てることもあれば
ガチPTで3倍数に稀に勝てたりとまだ連携や勢いで数や構成が覆るぶんマシ

でもCCアルター実装で遭遇戦が廃れた上に
本体戦は味方のガン逃げが原因の轢きゲーが酷くてやってらんないと
ワラゲ行かなくなったわ。本体戦よりに移行するなら敵軍の/w検索復活させりゃいいのに
ゲリラのために/w潰して本体戦だめにしたくせに
CCアルターでゲリラ潰して両方終りって何考えてんだか

560 ：名無しオンライン：2014/03/18(火) 19:17:18.70 ID:oaUiyesh.net

詰め将棋なら捨て駒がたくさん出るけど、war ageは誰も死なないように戦うじゃん。
ずいぶんちがうよ。

むしろ詰め将棋のように、突撃死に役とか予め考えるような戦い方ができれば
戦術の幅が広がるんでないの？
そのためには、将棋の王のように、決定的に重要な特定のキャラがいることが
前提になってくるけど。

561 ：名無しオンライン：2014/03/19(水) 00:52:42.98 ID:suNpl9Qs.net

ガチパが野良同数に負けるってメイジが多いかどうかなだけじゃね

562 ：名無しオンライン：2014/03/19(水) 01:36:42.17 ID:zAwhNXoO.net

野良同数に負けるのにガチとはどういうことなの？

563 ：名無しオンライン：2014/03/19(水) 01:44:37.70 ID:Xql4KGEk.net

構成だけガチなんだろ

とはいうもののPT構成がガチな以上野良同数にとってはきついことにはかわりはない

564 ：名無しオンライン：2014/03/19(水) 02:39:39.15 ID:khcRtKZU.net

同じガチでも初心者が慣れるためにやってる素手刀剣は戦ってて別に嫌な感情はない
実力あるくせにガチ構成にすがって自タゲぶんぶんしてくるヤツと戦うのはマジで楽しくない

操作が上手い人ほどガチ構成ばっかで下手な人ほどネタ構成をやる傾向が強いけど、本当は逆なら楽しい

565 ：名無しオンライン：2014/03/19(水) 02:43:11.69 ID:O3H+AeMn.net

ガチパって何だかんだ言ってアタッカー2だから
ヒーラー罠牙がどれだけ上手くて大人数相手に耐え続けようが
アタッカーがへぼくてサクサク敵を減らせない場合、ただのしぶといサンドバッグ化するからな

で、耐えれはするけど倒せない形だけのガチPTがどうなるかって言うと
戦闘長引くのが常でも増援に轢かれないよう自領地をパトロール
そして同数集まられると野良にすら負けちゃうレベルなので
ソロ見逃しは絶対せずに執拗に芽は摘むスタイル

566 ：名無しオンライン：2014/03/19(水) 02:58:56.28 ID:wpbTcgrq.net

メイジ5人、いやテイマー5人ＰＴを落とせるＰＴが最強

567 ：名無しオンライン：2014/03/19(水) 05:50:02.85 ID:Q9iSLTIt.net

相手が同じ構成揃えなきゃそれでも有利だけどな
集団も所詮は構成ゲー

568 ：名無しオンライン：2014/03/19(水) 09:51:56.43 ID:muE4O4SL.net

暗黒埋まりとシーインビジの効果時間を短縮するだけで死んでる構成がかなり生き返る
鈍足素手刀剣なぞどうでもいい
スポーツチャンバラごっこ遊びしかしないんだから

569 ：名無しオンライン：2014/03/19(水) 15:27:45.99 ID:S0Cvv0Q1.net

ハンギングは上に飛ばす効果を廃止して、
Debuff自体の効果にテク使用不可を付けるようにしたほうがいいんじゃないかな
そうすれば埋まりは無くなるし、Preで行動阻害が付かない問題も解決して一石二鳥じゃね？

570 ：名無しオンライン：2014/03/19(水) 16:34:43.78 ID:tPyPIw/r.net

今じゃもう見ないがアタッカーが強いガチパは白ネが即殺されてリザしようとするやつを芋づる式に殺して
相手逃げ腰になるやつ出てきたらどんどん死体が増えていくような感じだったからな

571 ：名無しオンライン：2014/03/19(水) 20:00:48.70 ID:E/gNpE5M.net

ハンギング食らったおかげで助かったことは多いんだからやめろ

572 ：名無しオンライン：2014/03/19(水) 20:23:12.95 ID:zAwhNXoO.net

ハンギング以外にも落下野郎の埋まり防止に埋まる高さで落下したら着地硬直付ければいいじゃない

573 ：名無しオンライン：2014/03/20(木) 07:40:04.48 ID:SnenrjQO.net

モニは坂走ってるだけで埋まるんですが

574 ：名無しオンライン：2014/03/20(木) 07:52:04.30 ID:KfeMjMvX.net

同期取ることを放棄してるデザインだからMoE2以外解決できないだろうな

575 ：名無しオンライン：2014/03/21(金) 10:54:23.76 ID:LLRI8NPW.net

調和のTRについて色々意見が出るが、
TRのbuff自体にダークネスフォグの効果＋魔力減少のdebuffを内蔵
するのはどうだろう。

576 ：名無しオンライン：2014/03/21(金) 12:52:37.49 ID:BHhYL2Nw.net

TRもGEみたいに発動と同時にDebuff効果がPT共有になる様にすれば調和が群れられなくなると思う

577 ：名無しオンライン：2014/03/21(金) 14:29:54.41 ID:0BJ2gyWh.net

回避弱化すれば調和も戦うようになるだろうよ

578 ：名無しオンライン：2014/03/21(金) 16:57:08.20 ID:/SQ6ddbi.net

命中UPの歌をなぜ実装しなかったのか

579 ：名無しオンライン：2014/03/21(金) 18:35:33.24 ID:CwMRJhGE.net

TRは普通にダメージ解除でいいんだよな

580 ：名無しオンライン：2014/03/21(金) 19:29:28.06 ID:dUtdrwhI.net

TRだけじゃそれほど問題じゃないし。
だから最高速度制限したけど何も変わってない。
FW、PS、ブラスト、クイック、スモワ、この辺の組み合わせが悪い

581 ：名無しオンライン：2014/03/22(土) 10:11:00.95 ID:FtUBmsnd.net

鈍足篭り(ソロ勇者様)と調和(PT)との戦闘を前提にする話がおかしい
戦場の単独行動は死あるのみ

582 ：名無しオンライン：2014/03/22(土) 10:44:39.91 ID:3BBUkTJ9.net

アリーナとwarを混同にしてるから話が混ざるんだろ

583 ：名無しオンライン：2014/03/22(土) 18:26:57.24 ID:RegkPxRe.net

FEZのハイリジェみたいなwar専用課金リジェネPOTでも実装しちまえばいいんでね(割高だけどjでも買えるなら尚良し)
金になれば要望も聞くようになる可能性が微レ存
もしくはMoE2

584 ：名無しオンライン：2014/03/22(土) 21:23:13.96 ID:5TREnfCo.net

調和は、追撃は難しく、撤退や斥候を得意にすべきだと思うわ。
例えると>>575やターゲット不可（サイレントラン状態）が理想なんじゃないか。
対して、
スモワは追撃や撤退（集団戦のみ）が得意。

調和は必要スキルも少なすぎる上に、一般的な近接職や戦闘技術との相性があまりに
良すぎる。もっとスキルを分散させて、現状の近接調和を実現するには、
もっともっとスキルを割くように（＝戦闘能力が落ちるように）すべきだと思うわ。

FW、PS、ブラスト、TR、調合でのＳＴ回復とかが容易に同時に１キャラで実現できるのがおかしいんだよ。

585 ：名無しオンライン：2014/03/23(日) 04:04:19.99 ID:3T1Myids.net

調和に80点↑裂く時点で戦闘能力十分すぎるほど落ちまくってるやん
実際問題としてTRとFWだけじゃタックル逃げされると詰む程度のディレイと移動速度だ

実際にやばいのはスキル80点とトレードオフしてる調和なんかより
純戦闘スキルに組み込まれてる移動スキルのほうなんだがな

586 ：名無しオンライン：2014/03/23(日) 04:20:36.26 ID:TlOJq/76.net

TRの移動速度アップが戦闘能力を上げないとでも思ってるのか
タイマンでも隙あればTRかけるっつーの

587 ：名無しオンライン：2014/03/23(日) 07:12:28.93 ID:d4lo0w9n.net

>>585
スキル多いからとか少ないからとかを基準にするのはバランス考える上で不適だろう
なぜならスキルは単独で使える物、組み合わせで強い物、組み合わせ出来ない物の3つがある

調和は調和-80で調和の戦い方が出来るんだから破格の価値と言えるだろう
この-80してない鈍足脳筋が5人集まっても回避PTは倒せない
倒せないなら逃げように価値を見出すなら-80はマイナス効果ではないわけだ

588 ：名無しオンライン：2014/03/23(日) 12:37:27.73 ID:IeSKqLF6.net

>>585は多分戦闘経験がほとんどないんだろうね。
スキルやスキル値だけみればこう見えてもおかしくはないと思うよ。

>>586が言ってるように移動速度UPは投げ等遠隔はもちろん、
攻撃範囲調整＝レンジ調整ができる強さがあるんだよ。
>>585は仮に自分が重量オーバーしている状態で相手と戦って、対等だと思うの？

他にもSR,センスヒドゥン,ネイチャービート,リーシング等、状況は選ぶが
有用なスキルが多すぎる。センスプレイ以外全部実用的なんだよ。

あと刀剣で一閃とかいう訳わからないスキルもあるしね。
そりゃ調和人気あって当然。オーバースペックだわ。

589 ：名無しオンライン：2014/03/23(日) 21:58:51.49 ID:3T1Myids.net

レンジ0.2差で武器が強い弱い言ってた昔ならいざ知らず
今の命中判定で早足によるレンジ調整がめちゃつええとかねえわ
そんなもんが本当に強いならみんな斧なんざ捨てて鎌メインにしてるつーの
実際は斧や素手アタックだらけなあたりお察し
無理やりいちゃもん付けご苦労さんだよ

590 ：名無しオンライン：2014/03/23(日) 22:19:05.59 ID:HpJfhHCA.net

距離を詰めるメリットと距離を離すメリットは調和うんぬん
他のスキル間のバランスだと思うけどね
調和取ったくらいで微々たる変化だ

591 ：名無しオンライン：2014/03/24(月) 00:46:05.86 ID:wcpd0kcs.net

轢く為に調和取ってる奴と轢かれない為に調和取ってる奴の差が分かりやすく出てるな
過小評価してるのは前者だろ

592 ：名無しオンライン：2014/03/24(月) 01:20:55.91 ID:6RcZAxgJ.net

真逆言ってるｗ見当違いすぎて話になんねえわｗ
轢くために調和使うやつなら戦闘能力の低下も糞もないから文句言わないだろ
文句言うのは轢き回避のために調和取ってソロゲリラしてその戦闘能力を体感してるからだべ

だいたい　高調合2武器　と　調合無し2武器　の差や
もしくは　高調合2武器　と　高調合１武器　の差がTRで足早いだけで埋まるかっつの
おまけにそのハンデ背負ったうえでのタイマンで相手を追い詰めても
調和だけじゃ高調合がタックル逃げに入ったら
タックルで飛ばされた距離を再び詰める時間よりタックルのディレイ回復のほうが早く
追いつくたびにアタック1撃入れるのに成功しつづけたとしても与ダメ＜回復量は容易
っていうレベルの速度でしか追いつけない
ひたすらタックル射程外でナイフでも投げ続ける？
スロウの与ダメ/ディレイと高調合GHPの回復量/ディレイを見比べてみろ
轢き回避できても割に合わないほど弱いから鈍足ソロで自領地パトみたいなソロばっか増えたんだよ

593 ：名無しオンライン：2014/03/24(月) 01:37:18.86 ID:2mkV/uHy.net

ワッキーソードでワンチャン狙うのが楽しくなってきた

594 ：名無しオンライン：2014/03/24(月) 03:50:38.48 ID:j3bLNaUy.net

TRの移動速度アップ過小評価されてんな
背中消し対策になるからかなりでかいわ
あと投げ相手が楽になるな
カウンターが入れやすい

>>592の言ってることは合ってるが調和がタイマンで強いかどうかとは話は別
タックル逃げなんてされたら調合2武器じゃどうあがいても落とせないし比較にならん

595 ：名無しオンライン：2014/03/24(月) 04:11:30.87 ID:a0shXmcP.net

>>592こいつ馬鹿だろ。論点把握できないというか馬鹿。

他の人は、自然調和が
「追撃・撤退できる上に、戦闘能力UPにも繋がるのがおかしい。」
「TR、センスヒドゥン、リーシングとかも優秀すぎ。」
「もっとスキル分散させろ。」
って言ってるんだろ。


調合の回復量増加に文句あるのは分かるけど、話がズレすぎ。
なんで調和と比較してんの？
結論として>>592は、何がどういう修整希望なのかが全く見えてこない。

596 ：名無しオンライン：2014/03/24(月) 05:29:37.35 ID:wcpd0kcs.net

タックルされても再び攻撃可能な時点で調和の優位性が証明されてる
調和無かったらそれすら出来ない

597 ：名無しオンライン：2014/03/24(月) 06:24:13.80 ID:1dDrJWJc.net

>>595
戦闘力UPが個人より集団に作用するなら良くなるとは思うけどね
攻撃タイミングを合わせ易くてもそれだけでは相性が悪すぎる相手の場合は
数以外に対処できないのが相手の選別に繋がってるわけだし

598 ：名無しオンライン：2014/03/24(月) 09:40:20.10 ID:HRGFGGD4.net

だからー
鈍足篭りはどうでもいいんだって
(調和に)轢かれたーだの、ブーメラン卑怯だの、ガン逃げ乙だの
篭って相手してもらわなければ何も出来ない構成なんだから
見即殺か無視し続けて対戦相手を無くしてでも駆逐していくしかないのよ

調和とれ

599 ：名無しオンライン：2014/03/24(月) 11:21:28.48 ID:a0shXmcP.net

>>598
でもメイジからは逃げるんでしょう？

お前の言い分だと全プレイヤーが調和必須スキルになるじゃん。
「調和がおかしい。」
って結論にはならないわけ？

600 ：名無しオンライン：2014/03/24(月) 11:26:15.57 ID:2mkV/uHy.net

Preではゴミだしそんなもんじゃねーの

601 ：名無しオンライン：2014/03/24(月) 13:03:15.94 ID:rOFuGpLm.net

また篭りマスター沸いてるの？

602 ：名無しオンライン：2014/03/24(月) 13:09:14.17 ID:GDkwLjUU.net

そもそもWarage人いねーけど、こんな言い争うほどどこに居るんだよ

603 ：名無しオンライン：2014/03/24(月) 14:20:45.67 ID:Up7pouJP.net

>>602
P鯖
ただしD鯖終了してからD鯖の汚物が大量に流れてきてるから
いつかP鯖も終了するわ

604 ：名無しオンライン：2014/03/24(月) 14:38:55.75 ID:0dToDU5A.net

E鯖は息してるの？

605 ：名無しオンライン：2014/03/24(月) 14:50:31.11 ID:Xt1N8mcl.net

息してるどころかD鯖よりは人いるぞ
色々な意味で村だしよく終戦するけどな
人いねーって言ってる奴はD鯖しか知らないかいつもの脳内鯖の奴なんじゃね？

606 ：名無しオンライン：2014/03/24(月) 17:52:31.06 ID:1dDrJWJc.net

>>599
逆に非常に優れてるならそれはそれでバランス取れると思うよ
問題は調和取った切った程度の差ではどうしようもない場合が多いから
狙う対象が偏ってくるわけでそこがつまらなさを助長してるんだし

607 ：名無しオンライン：2014/03/25(火) 05:57:50.04 ID:Yf0NRzqZ.net

>605
MoEで人が多いという感覚(錯覚)は10vs10以上位
しかし週末ゴールデンでもせいぜい20vs20程度
他ゲー経験者だと最低ラインが50vs50
一般的な感覚だとどの鯖も人いねー状態

608 ：名無しオンライン：2014/03/25(火) 17:54:20.63 ID:jRKTdzO+.net

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23174175

609 ：名無しオンライン：2014/03/25(火) 18:15:52.53 ID:cYPRmyok.net

やったなお前ら！また刀剣が強化されたぞ＾＾お前らがネガればネガるほど強化されていくなw

610 ：名無しオンライン：2014/03/25(火) 18:29:47.89 ID:hoDVmS7K.net

調和とバクステとPSとブラストと一閃と回転切りで飛び跳ねながら戦うのカッコいいかもしれん
STマッハだけど

611 ：名無しオンライン：2014/03/25(火) 19:35:45.02 ID:GyhgNSVV.net

SD、盾出来る時点でまだ甘い

というかこんなの実装するぐらいならFSとか元に戻せよ
抵抗0のネガばっかり反映してアホか

612 ：名無しオンライン：2014/03/25(火) 19:39:50.58 ID:cYPRmyok.net

モーションキャンセルでそもそも反応出来ないがな

613 ：名無しオンライン：2014/03/25(火) 19:49:07.30 ID:QpyhD11n.net

清清しい気分だ

614 ：名無しオンライン：2014/03/25(火) 20:25:28.40 ID:/2BSx6MZ.net

ビルボ表示もなしだからな

615 ：名無しオンライン：2014/03/25(火) 20:45:14.70 ID:hoDVmS7K.net

射程が長すぎてビルボ見えてないだけで表示自体はあるだろ

616 ：名無しオンライン：2014/03/25(火) 21:10:33.01 ID:cYPRmyok.net

見えないなら結局同じようなもんだろ

617 ：名無しオンライン：2014/03/25(火) 21:14:23.01 ID:dCNhkXvw.net

これおいくらまんえんするの？
つーかダメージいくらでてんのかよくわからん

618 ：名無しオンライン：2014/03/25(火) 22:45:34.34 ID:Au69gO3X.net

近いうちにコレより強いテクが追加されるだろうから慌てなくていいだろ
刀剣とか素手に

619 ：名無しオンライン：2014/03/25(火) 23:41:28.53 ID:cYPRmyok.net

もういっそのこと全武器に壊れ出してカオスにしちまえよ

620 ：名無しオンライン：2014/03/25(火) 23:43:44.47 ID:RQMXYA4h.net

弱体は必須だがこれだけ壊れた対人性能で釣ってガチャ回させて弱体
最近は十八番の弱体商法を自重してたみたいだがまた発作が再発したのだろうか

621 ：名無しオンライン：2014/03/25(火) 23:46:55.81 ID:qXpsBXi4.net

時代劇の真剣勝負みたいに、近接は一撃で決まり。
どちらが先に相手を切るか、みたいな対戦に変わっていくのかな。

完全にプレイヤースキルのみ依存になれば、それはそれでありかも。

622 ：名無しオンライン：2014/03/25(火) 23:47:45.23 ID:d2vq5CyK.net

壊れ技は今後も一部に独占させ、「全武器」に与えられることはありえないだろうな
いまトップにある構成は永遠にトップでないといけないし、
中堅は中堅のまま、不遇な奴は一生地を這わなければならない
こういう方針でアップデートしてると思われる

623 ：名無しオンライン：2014/03/25(火) 23:52:30.06 ID:wUjbwg3p.net

さすがに気持ち悪いゲームに感じる
4月から心おきなく新生活に入れます
ありがとうMoE

624 ：名無しオンライン：2014/03/25(火) 23:52:33.41 ID:cYPRmyok.net

まぁ現実はそれだろうな

素手刀剣は永遠に最強
槍は中堅
棍棒は最弱

これをキープしていくんだろうな

625 ：名無しオンライン：2014/03/26(水) 00:28:46.23 ID:fr5A+4jS.net

期間限定のぶっ壊れテクだから
RMかGoldを叩いて買った奴はこれで弱対したら弱体商法で見限るといい
手に入れられなかった奴は再入手不可のバランス崩壊テクは弱体しろと叫ぶ

手に入れた奴はずっと弱体に怯え
手に入れられなかった奴はずっと回転斬り持ちにリードされる

壊れテクを実装しちまった以上どちらかに転ぶしかないな

626 ：名無しオンライン：2014/03/26(水) 00:34:25.15 ID:0w3eqQ6V.net

特殊矢バルク復活しねえかなぁ
あれ決まるとスカッとして気持ち良かったのに

627 ：名無しオンライン：2014/03/26(水) 00:36:46.70 ID:Olwgezzi.net

>>626
特殊矢3本で回してやってるぞ俺は