【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ129

823 ：名無しオンライン：2014/04/29(火) 15:58:34.11 ID:1t5Q/YG6.net

warでもいらんが

824 ：名無しオンライン：2014/04/29(火) 16:06:54.16 ID:nwJKyvSg.net

こっちは複合三次のために必須なんだよ！

825 ：名無しオンライン：2014/04/29(火) 16:09:01.87 ID:f3JSLX2m.net

ゴッドレランか
お前みたいな奴がいるからWarは活気があるんだよな
そのネタを忘れない心、大切にしてくれ

826 ：名無しオンライン：2014/04/29(火) 16:21:41.76 ID:nwJKyvSg.net

ジャスタンですんまそんｗ

827 ：名無しオンライン：2014/04/29(火) 18:54:32.57 ID:lVdgMnNY.net

Ｄはもう終わったよ
結局いつもの轢き専もいるしまた同じことになる
さっそく見限ってるやつらが大半

828 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 01:34:30.83 ID:f9QdKUZH.net

轢き専とか言ってる段階でクソ
鈍足素手刀剣様は黙ってろ

829 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 02:02:58.39 ID:YNLhHkB0.net

それで人がいなくなってるんだけどな

830 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 02:36:39.39 ID:LNiw3Z0Q.net

TESOは轢き合いマラソンだが轢いても轢かれても気持ちいいんだよな
なぜワラゲはこうならないんだと疑問だったが、
やっぱりね、プレイヤー自身に対して吐き気を催すほどの嫌悪感に襲われるんだよ
とてもじゃないが一緒には遊べないと思わせるあのウザさは何なんだろうね

831 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 02:42:44.32 ID:YNLhHkB0.net

moeは一方的な轢きだからな
両軍で轢いてるように見えても
轢いてる奴らはやばくなったらすぐ逃げてるから結局轢かれてるのは残りの奴

832 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 02:47:15.37 ID:c5OuK6Yh.net

PもDと同じ道を辿り始めてるから次はEかな

そしてめでたく全鯖終戦

833 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 02:48:06.37 ID:I5VcS31f.net

ウンコの残留思念みたいなやつらがいるからな

834 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 02:52:59.97 ID:wqnOfx7I.net

スポーツじゃねえからなあ

835 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 02:53:19.12 ID:9nyMen63.net

何を言ってるかよくわからん

836 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 02:54:10.09 ID:cONA8QEh.net

敵軍だけじゃなくて同軍の轢き専にも嫌悪感を抱くし邪魔だと思ってる
年齢層の低いゲームでもないのにいつまでつまんねー事やってんだよと

837 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 04:29:32.65 ID:tngrLXgk.net

轢きとかは気にならんけどこんだけ金掛かるゲームになると準備がだるいんだよな

838 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 08:10:22.09 ID:6pozI52r.net

轢かれたくなければ調和取れよ
先走りが交戦開始して鈍足が着いた頃には終わってるなら
いち早く交戦機会にありつけるように調和取れよ

839 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 09:59:57.93 ID:kWXcKuay.net

調和取れば轢かれないとか
そんなんじゃ甘いよ

840 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 10:16:24.93 ID:Q3vlm8fV.net

システムが複雑すぎてリアル脳筋には厳しいゲームだからなぁ、コレ。

841 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 10:47:10.13 ID:PkRsvqI6.net

上のほうで誰か書いてたけどさ
warは850から調和を90取った上での最適構成を考えるのが良いのかな
行った事ないけど

842 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 10:56:04.81 ID:ZjP7HtS7.net

warageの銀行枠が増えれば面倒さがいくらか緩和される気がする。

全員増えると、pre専も含めて倉庫が増えるようなもんだから、
階級上昇と増加枠をセットの報償にしてほしい。

843 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 10:57:13.26 ID:7yeIdxkK.net

>>841
Warといっても求める物が人によって全然違うので目的にもよる
轢かれたくないソロゲリラ、轢き専PT、偵察、味方を生贄にして気持ちよくなりたい人はそれで良いと思う

844 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 11:33:05.51 ID:9nyMen63.net

今の銀行枠で何をするためのものが足りなくて面倒なんだ？
あとpre専を除外するのは人を増やすため？

845 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 11:48:04.03 ID:7yeIdxkK.net

>>842
階級を報酬にするとWP目当ての糞プレイが増えるから絶対駄目、今までの歴史がそれを証明している
そこまでWP貯めるのが容易で銀行枠広げるのに拘る人って轢き専PTでルート拾うのに命かけてる人な気がする

846 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 13:02:33.07 ID:ZjP7HtS7.net

スキル構成だけでなくbuff枠の選択にももうちっと頭を回しても良いと思うよ。

糞プレイが増えるというのは定性的にはその通りだが、
参加者が増えることのメリットは大きいから、あくまで程度問題で考える必要がある。
つまり、釣られる人間が多い、というのはそれだけで大きな利点。

ただし、報償の点については、「実際にwarageに参加していること」を倉庫増の要件とする
というのが本旨だから、適切な基準を設定できればそれでかまわない。

Guard以上にも非常に緩いウォーノルマを課し、Guard以上は固定で倉庫増、
殺された場合もポイントが入るようにする、とかね。


warage銀行枠増加が釣りだというのはそのとおりだが、
「warageに実際に参加していること」を倉庫維持の要件とする以上、
対人戦をやりたくない人間にとっては結局のところデメリットの方が大きい。

847 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 13:07:35.21 ID:InDZ3hGL.net

エサで釣ったって別に楽しくはならんだろ

848 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 13:13:20.03 ID:ZjP7HtS7.net

食わず嫌いが来て定着する可能性があるってことだよ。
プレイヤースキルの問題は大きいから、居着かないやつは居着かない。

849 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 13:16:23.22 ID:InDZ3hGL.net

もうここまで先鋭化しすぎたWarでPre民を呼び込んだって逆効果な気がするなあ

850 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 13:22:30.84 ID:Rrbe75Qe.net

規模と時間決めてヨーイドンで戦えるようにお膳立てしないと定着なんて無理だろうな
今人増やしたいとか言ってる奴だって単に簡単に殺せるエサが欲しいだけだろ

851 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 13:28:11.68 ID:bCob0JOu.net

対人に興味があってもwarをやらない・やめた層が多いのに
対人に全く興味の無い人を釣ってもなぁ･･･

せめて前者がwar行こうと思える程度にしてからじゃないと

852 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 13:29:36.94 ID:AAMqBEbW.net

こんなクソゲーに強引なやりかたで人を呼ぶのは巻き込まれた人が気の毒だ

853 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 13:32:19.29 ID:7yeIdxkK.net

>>848
それは既にWarで遊んでいる人間への影響を考慮してないと思うよ、ほんの小さな可能性を拾うために生じるデメリットのほうが大きいと思う
新規を呼ぶなら潜在的に興味を持ってる人を呼び込める体験イベント的な物でいいと思う
結局今までの歴史からエサで釣ってもロクな事が無かったし、本質で釣るべきかと
もうプレイヤーもゲーム自体も煮詰まってるし他に楽しみを見出せなくなったプレイヤー間のモラルの低下もどうしようもなくて小手先じゃジリ貧だと思うよ
かなり大胆な切捨てをするぐらいの大改修に期待したいけど望み薄だなあ

854 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 13:51:04.13 ID:eWVYT6+M.net

既存サービスタイトルで集金して恋愛エターナル学園に社運かけてる赤字企業には何も期待出来ない

855 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 14:21:56.90 ID:YNLhHkB0.net

今の糞バランスに変化がないと人呼んでも無駄

856 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 14:52:21.63 ID:Rrbe75Qe.net

どれくらいすごいのかと見てみたらOGがカンガルーにやってるのと同じだった

857 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 16:33:45.56 ID:Q3vlm8fV.net

初心者のうちに、わけもわからずぶっ殺されて「弱ええええwwwww」って煽られて顔真っ赤にしてガクブルしたやつの方が将来ワラゲにハマりやすいよw
ワラゲの半分は私怨で成り立ってるんだから。

858 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 19:36:25.45 ID:zBub12uw.net

バランスってか小手先以外もうやりようがない
例えば計算式触る程度のスタミナ回りの調整を仙島ですら嫌ったからな
全体に及ぶ影響がデカいからなんだろうが、その仙島も消えた今
唯一の可能性が消失した

859 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 21:05:51.59 ID:tngrLXgk.net

追加アプデすらデベいないと放置だしな
緩やかに死に向かってる

860 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 22:45:03.61 ID:uK61Zjer.net

運営にはダーイン24時間開放にしてもらって
ユーザーは毎晩そっちでヨーイドンの本隊戦すればいんじゃね

861 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 23:37:46.09 ID:eWVYT6+M.net

落ち目のゲームに縛られるよりは新しく面白いゲームを開発しに行ってくれた方がいい
デベロフとミシャグジー退社がMOEの終わりだったと今になってより一層感じる

862 ：名無しオンライン：2014/04/30(水) 23:41:43.77 ID:AAMqBEbW.net

雲やホウキやらハンドガンやら回転斬りやらは、デベロフが楽器演奏をごり押ししながら
新モーション開発の準備も整えたから作れるようになったわけだしな

863 ：名無しオンライン：2014/05/01(木) 00:08:47.03 ID:hRY6XUPi.net

在りし日のUOみたいにFSwarでも実装すればいいのに
宣戦布告と受理から戦争状態成立で全ageで戦闘可能に

864 ：名無しオンライン：2014/05/01(木) 01:06:25.39 ID:T6dD5Fgz.net

>>861
http://koisurugame.com/
その新作がこちらになります^p^

865 ：名無しオンライン：2014/05/01(木) 01:56:08.37 ID:3oY1woH1.net

退社したのに同じ所のタイトルではおかしくないか？

866 ：名無しオンライン：2014/05/01(木) 02:40:57.38 ID:QsCSOO5w.net

数のマッチングをなんとか導入できれば調和も調和なしも同じ土俵に立てるんだが

867 ：名無しオンライン：2014/05/01(木) 08:37:38.48 ID:6LVEb21/.net

>>866
数合わせと調和の有無は関係ないと思うけど？
ってかそもそも同じ土俵に立ってるじゃん
調和ネガの根本的な問題はそこじゃないよ
他の同数対戦ゲー見ればわかるけど数のマッチングによるデメリットも大いにあるんだよ
数だけ合わせれば轢きゲーが無くなると思ったら大間違い、状況によっては轢きを加速させる場合もある

868 ：名無しオンライン：2014/05/01(木) 10:44:07.20 ID:qbjqQduQ.net

戦場にソロで勇者プレイも程々に
そんなので轢かれたとかいう愚痴も大概に

PT組め
FSに入れ
情報を共有しろ
戦場をナメるな

869 ：名無しオンライン：2014/05/01(木) 11:03:58.97 ID:6LVEb21/.net

そういえば某鯖の轢き専調和集団が相手が集団行動するようになってソロ喰えなくなったら相手を轢き専本隊のクズとか必死に煽ってたな
結局轢きがどうとかネガ垂れ流してる奴は自己中のキチガイしかいないでFAだと思うわ

870 ：名無しオンライン：2014/05/01(木) 11:19:12.52 ID:k6aGdwoF.net

ま、気にいらねえならさっさとワラゲ辞めろってことだわな
マッチングある他のゲームでもやっとけよ

871 ：名無しオンライン：2014/05/01(木) 12:55:52.44 ID:QsCSOO5w.net

気に入らないならやめろって
それならこのスレの意義ないな

>>867
普通になぜか分からないから説明頼む

872 ：名無しオンライン：2014/05/01(木) 13:53:24.43 ID:6LVEb21/.net

>>871
同人数ってのは平等に見えるけど、異なる複数の目的を持った人が集まる場合は必ずしもそうじゃないんだ
ものすごく極論で例えると、ガチ本隊勢100人vs普通に戦いたい人10人、残り別働丘パト、スパイ工作員、味方肉壁WP厨、死体漁りや観光目当ての非戦闘員なんかで構成されたら実質10人が蹂躙され続け増援も見込めない糞ゲーになると思う
同数制限が無ければもちろん勝ち馬乗りゲーになってさらに酷くなる可能性もあるけど不利側に人が増える可能性もあるし有利側もまともな戦闘ができないので不利側にCCしたりとかもよくある

MoEの場合は例えば同じ目的を持ったFS同士で同数対戦できるようなマッチングがあるとかなり楽しめそうだと思ってる、模擬戦の延長でしかないけどシステム的に仕組みがあれば活発になるかもしれない

873 ：名無しオンライン：2014/05/01(木) 16:17:46.20 ID:WVUkS0YX.net

PKゲームなんだから格差があるのは最初から推奨のゲーム
逆に言えば格差があるのにも延々粘れる構成相手に対策ないほうが糞すぎる
こっち優勢なら成立するけど劣勢化では逃げることしか出来ないから
戦わなきゃ勝利みたいな変な答えが生まれる

874 ：名無しオンライン：2014/05/01(木) 19:04:06.18 ID:xAS2y3Gp.net

人が去って過疎った時点で糞ゲー認定されたようなもの

875 ：名無しオンライン：2014/05/01(木) 19:30:14.23 ID:yQ4dxE8V.net

もう終わりなんだし
クズ同士クズクズ言い合いながら仲良くやろうぜ

876 ：名無しオンライン：2014/05/01(木) 20:39:31.99 ID:+VX24WY9.net

FFのRvRもついに来るし出来次第では移住だな。ワラはもうやってないけど

877 ：名無しオンライン：2014/05/01(木) 21:34:29.07 ID:6085YUoW.net

FSのRvRもついに来るし
に見えた

878 ：名無しオンライン：2014/05/01(木) 22:30:31.98 ID:OMZGMOtW.net

FF14…？あんな対人に期待してんのかｗ

879 ：名無しオンライン：2014/05/01(木) 22:54:57.78 ID:+VX24WY9.net

いやMOE替わりになり得るものなど存在しないから妥協するしかない
平日早めの時間帯からでも大人数でやりたいんだよ
既にある4〜5人戦はイマイチらしいから蓋を開けてみるまで分からん

880 ：名無しオンライン：2014/05/02(金) 00:38:18.41 ID:x9+cVkax.net

タイマン、本隊、ゲリラ
見事に全部糞バランス

881 ：名無しオンライン：2014/05/02(金) 09:58:15.67 ID:vXl06Iz4.net

そもそも物語の設定が剣と魔法のお話なので
その他要素は蛇足なの

882 ：名無しオンライン：2014/05/02(金) 16:34:33.75 ID:vVuQH8tz.net

まだお前らいるんだな
数年前から対人ゲームを名乗れるバランスじゃねーよ

883 ：名無しオンライン：2014/05/02(金) 17:55:39.11 ID:y/m/BmvJ.net

バランス壊れてるなら壊れてるでいいんだけど
現状は壊れてると言うより停滞してるという表現が正しい状況だからな
同じやり方が何年も続いてる

884 ：名無しオンライン：2014/05/02(金) 18:29:32.99 ID:x9+cVkax.net

バランス悪くても強構成が入れ替わる変化があればいいんだがな

885 ：名無しオンライン：2014/05/03(土) 08:21:24.00 ID:oOtP1QuW.net

元々人気のあった対戦ゲーとかでもバランスが良かったことって少ないし
ある程度バランスが悪いことはそれ程致命傷じゃないんだよな

弱キャラでも使いこみたくなるような魅力があるのが一番なんだけど･･･

886 ：名無しオンライン：2014/05/03(土) 13:45:42.78 ID:E593y3/c.net

バランスひどくても人気があるのは元々メジャーなタイトルで人が多いとか
毎回バランス悪くても定期的にアプデでの調整ははいるタイプだったりするだろ

MoEは人が居なくて調整されてないんだからそりゃ過疎る

887 ：名無しオンライン：2014/05/03(土) 15:08:01.90 ID:8PPiefSP.net

定期的にアプデ
これって他国で先行INしていて、作り置きがあるから定期で出来るんだよな
それが尽きて集客も弱まったらサービス終了ってパターン。最初から短いスパンで回収するモデル
幸か不幸か作り置きが無くて、今からこれから作ろうかやっぱり作れないで数年放置がMOE

888 ：名無しオンライン：2014/05/03(土) 15:33:40.03 ID:L2H7Eq/D.net

自分本位のバランスに良い時なんてないし
最強が入れ替わり続けるならそれでいいよ

889 ：名無しオンライン：2014/05/03(土) 17:22:25.76 ID:ixxZa/p6.net

今日はDで久しぶりにWarイベントがあるらしいな

890 ：名無しオンライン：2014/05/03(土) 18:00:34.42 ID:28j3IjEd.net

だからなに？
D鯖にもう用はないよ

891 ：名無しオンライン：2014/05/04(日) 00:15:55.52 ID:hzZtbqmK.net

中々の盛り上がりで楽しめてます

892 ：名無しオンライン：2014/05/04(日) 05:26:19.99 ID:TQ5uD/kd.net

新規バイバイの調合篭もりゲーのバランスは糞
ネガじゃないがそれで何人が去って行ったことか
初心者に押されて篭って勝つ玄人が初心者を萎えさせる

893 ：名無しオンライン：2014/05/04(日) 07:41:06.11 ID:Y77qnZ7B.net

最初の衝撃はビジポガブ飲み逃げだった
warって凄く稼げるんだなって思った

894 ：名無しオンライン：2014/05/04(日) 15:55:15.95 ID:dy5X6yVq.net

物資の差は確実に有るわな。
ビジポがぶ飲み程度の物資でも初心者とは差が有るし。
バナミルで出てるようなやつではなかなか勝てんよ。

でも、それはプレイヤーの金策スキルの賜物なんだよなぁ。
戦いというものは戦う前から勝負なわけで。
こうゆうところが馬鹿には難しいゲームにしてるよな。

895 ：名無しオンライン：2014/05/04(日) 18:13:46.05 ID:CUggc2GT.net

ビジポどころか風神Bにオリハルだの強化ミソやヴァル使ってるような奴までいたけど1人で集団壊滅させられるような俺tueeeになるわけじゃないからな
よくあるチョンゲのPvPだとLvでステ差100倍どころじゃなくなるし本当にLvと回復アイテムで殴りあうだけのゲームだけど、そういった単純にわかりやすい強さを好む人のほうがやっぱり多いのかねえ

896 ：名無しオンライン：2014/05/04(日) 19:43:21.30 ID:8lZ7/p77.net

力うどん　　　スキヤキ
トール　　　　ベヒモス
非課金アクセ　課金アクセ

攻撃力だけに限定しても左右で誇張抜きの雲泥の差が出る
これ+Pジェムとかカイゼルとかグラ盾みたいに装備で上がるのもあるしね

897 ：名無しオンライン：2014/05/04(日) 20:05:08.24 ID:8AoL0t+S.net

対人初心者が物資用意した所でその準備に見合わない戦闘時間で村戻り
手間＞＞＞戦闘じゃ対人目的でも人が減って行くのは当然

898 ：名無しオンライン：2014/05/04(日) 20:16:46.47 ID:LLjofPph.net

廃物資が新規にとっての敷居を高くして周りのモチベを下げてるんだよな
加えて廃物資が前提になるとデスペナを恐れてアルター待機が増える

人は減るし出撃頻度も減る。そりゃ終戦するわ

899 ：名無しオンライン：2014/05/04(日) 21:20:51.42 ID:LaRRyZUb.net

何のためのドロップ緩和なんだ？却って仇になってるじゃん
廃物資の強さだって結局は需要喚起だし

900 ：名無しオンライン：2014/05/04(日) 21:23:39.40 ID:V6nEEr7I.net

弱い構成が物資に金掛けて勝つのはアリだと思うんだが、
現状、素手刀剣みたいな元々強い構成が物資にも金掛けてどうしようもない

901 ：名無しオンライン：2014/05/04(日) 23:08:03.38 ID:nxNNDrXC.net

Guard以上の軍属は、銀行枠とは別に各本拠地に兵站枠を持てて、
消費物資に限りそこにモノを置けるとかならんかな。

warageに参加してないやつは、war銀行やwarの自身を倉庫にしたりしてるから、
warage参加者はそうでない人間より実質的に銀行枠が少ないのが現状。

902 ：名無しオンライン：2014/05/04(日) 23:11:50.77 ID:L9HcGK72.net

>>900
棍棒91武器に80％の確率で発動する追加効果100ダメージとかはアリかねぇ

903 ：名無しオンライン：2014/05/04(日) 23:13:05.85 ID:CUggc2GT.net

>>901
だからそれこそ糞プレイ量産＆初心者冷遇でロクな事ないわ
前にもいたけど何が目的でそこまで枠にこだわるんだろうねえ

904 ：名無しオンライン：2014/05/04(日) 23:21:11.81 ID:ZK/fVD/g.net

ベストは持ち込みの一方通行化だけど今更そんな仕様入れられないから仕方ない

905 ：名無しオンライン：2014/05/04(日) 23:38:21.35 ID:nxNNDrXC.net

>>903
warageの初心者＝moe初心者だとでも思ってるのかね？

仮にmoeの初心者が来ても、他のゲーム経験者がほとんどだから、
FSの初心者に最初に聞かれるのが、「（リアルの）お金は何に使えば良いですか？」だ。
moeに籠もっている人間よりむしろはるかに課金慣れしている。

>>904
>ベストは持ち込みの一方通行化

俺のレスより良い仕様だ。

「兵站」にいったん入れたものはフラグが付いて、preに移動できなくなる。
これなら、階級だの余計な問題は不要。

906 ：名無しオンライン：2014/05/05(月) 00:11:23.00 ID:+0aRYSzm.net

調整語るより何故終わったかを語るスレになってしまった

907 ：名無しオンライン：2014/05/05(月) 00:35:51.74 ID:z7r2dzHT.net

そういえばPRE民て回廊の黒イチョン倒して枠増やしてんのか

908 ：名無しオンライン：2014/05/05(月) 02:10:34.78 ID:q/8na/GP.net

知り合いの範囲ではいない。
事実上warage参加者唯一の枠特典だね。

909 ：名無しオンライン：2014/05/05(月) 05:45:15.46 ID:BlAFc2Aj.net

そもそも俺らが調整なんか語っても無駄以外の何物でもないですしおすし
必死に修正案とか考えても何一つ修正されないし

910 ：名無しオンライン：2014/05/05(月) 06:17:21.72 ID:YcVVZMiD.net

>>854が真理
それを分かった上で板オンラインしてるんだから水差すな

911 ：名無しオンライン：2014/05/05(月) 06:21:26.40 ID:/HOxeqZl.net

ここは既にwarの思い出を語るスレだって
もう何年も前から言ってるのに
諦めの悪い連中がいるな

912 ：名無しオンライン：2014/05/05(月) 06:22:59.95 ID:uSBEiuJf.net

じゃあもうスレタイを対人の思い出を語るスレにすれば？

913 ：名無しオンライン：2014/05/05(月) 08:03:51.04 ID:uJ+J8QeR.net

>>905
warの話してたはずだと思うけど、どこからmoe初心者が出てくるの？
他ゲームの経験者とか全く関係ないのでどうでも良い
重要なのはwarの初心者かどうかだ
轢き専WP厨糞プレイのお前は知らないのだろうけど、war初心者のソロでニュビより上に上がるのどれだけ大変だと思ってるんだ
階級装備も廃止されて初心者も参戦しやすくなったっていうのに時代に逆行して初心者を締め上げるようなマネしてどうするんだ
どうせルート厨で拾ったドラスケやエルアンの置き場に困ってる底辺のカスなんだろうけどな

914 ：名無しオンライン：2014/05/05(月) 08:17:29.74 ID:ZuBXyv6v.net

war初心者の頃懐かしいなぁ... 死んでばっかだったけど楽しかったな

915 ：名無しオンライン：2014/05/05(月) 08:36:47.03 ID:WBtyiu/D.net

今はwar初心者ほどwar向けキャラを作るったほうがいいし
それにできれば調和を取ったほうがいいゲームなんだよな
ソロ殺す手段は腐るほどあるのに逆はまったく手段がないから

916 ：名無しオンライン：2014/05/05(月) 09:27:10.08 ID:fG5HwChd.net

敵味方問わず死体漁ってサッサと復帰してもらう
ただでさえ少ない参加者がリザ待ちとかふざけんな
装備品はゴミ箱直行 鍛冶屋の嗜みですわ

917 ：名無しオンライン：2014/05/05(月) 17:29:07.14 ID:gj9uDAbr.net

調和より神秘とってテレポチャージでもした方が確実に逃げられる
調和があってもダメなときはダメだ。

918 ：名無しオンライン：2014/05/05(月) 20:46:18.68 ID:8AB88suy.net

そういやさすがにテレポット常備してる奴はいないな

919 ：名無しオンライン：2014/05/05(月) 20:48:54.69 ID:f/uBbiav.net

テレポPotは昔と違って飲み干すのに凄く時間がかかるようになったからな

920 ：名無しオンライン：2014/05/05(月) 20:49:10.27 ID:MmHsLoD1.net

ごくまれに拾うからそれをつかうことはある

921 ：名無しオンライン：2014/05/05(月) 20:54:41.48 ID:8AB88suy.net

>>919
「スニーク食らったり調和に追われたらテレポットで脱出」
なんてのを考えたがいつの間にかそんな変更があったんだな
ずっと使ってないから知らなかった

922 ：名無しオンライン：2014/05/05(月) 20:59:28.97 ID:WBtyiu/D.net

>>917
逃げるだけ考えるなら参加しないのが一番だと思うぞ
調和は優勢の時に戦うチャンスをもたらすのが最大の利点だろう
本当は劣勢でも返す歯があれば調和抜きが楽しめるんだがそれは望めないゲームだしな

923 ：名無しオンライン：2014/05/05(月) 21:03:02.52 ID:qEHGzrME.net

POTも飲み干すまでに3発食らったら止まるんだっけ？

924 ：名無しオンライン：2014/05/05(月) 21:29:49.44 ID:6Py9LYR/.net

フレイムブレスとか罠と攻撃がタイミング悪く重なって3回食らうと妨害されるね
妨害されてもディレイはしっかりあるから気をつけないといけない

925 ：名無しオンライン：2014/05/06(火) 21:56:41.50 ID:c8+7XSU0.net

今各鯖のダーインってどんな感じなん？

926 ：名無しオンライン：2014/05/06(火) 23:15:39.54 ID:FC5i7L7T.net

P住人だからP鯖だけ

明け方に超ガチPT同士のPT戦練習に使われてる

そんだけ

927 ：名無しオンライン：2014/05/06(火) 23:28:50.57 ID:hTDqTtAg.net

自演っぽさがプンプンするな
ガチパに超も普通もねえよ
回避で固めてヒラと罠牙いるだけでいいんだから

928 ：名無しオンライン：2014/05/07(水) 00:02:05.16 ID:SMGcCgZm.net

朝からモニ糞回避ゲーとかなに考えとんじゃｗｗｗｗ

929 ：名無しオンライン：2014/05/07(水) 00:58:19.39 ID:GmexGFXv.net

ガチパ同士だと決着つかずに物資垂れ流し続けるだけなのにな
テスト鯖で実証済み

930 ：名無しオンライン：2014/05/07(水) 01:12:26.68 ID:r1oeq8aI.net

誰かがミスるまで延々続くからな

あいつらはそれが楽しいんだろ

931 ：名無しオンライン：2014/05/07(水) 02:12:46.57 ID:xGoSvTNE.net

性能任せで粘るゲームは出来ても瞬殺するゲームはできないんだよな

932 ：名無しオンライン：2014/05/07(水) 02:36:52.01 ID:ihfZuT4E.net

回復ソースが充実しすぎてて糞

933 ：名無しオンライン：2014/05/07(水) 02:54:47.44 ID:hRDrSYi4.net

回避も調合も同時に弱体化されたら面白そうだな
ガチパや罠牙超涙目
ベヒトール調合100涙目

調和だらけになるなw

934 ：名無しオンライン：2014/05/07(水) 11:07:16.01 ID:HTwfRY7M.net

糞修正すら来る気配のない糞ゲーなんだよなぁ…

935 ：名無しオンライン：2014/05/07(水) 13:20:14.67 ID:q9RVmopP.net

タイミング激ムズでいいから相手の打撃を倍返しする棍棒技はよ
棍棒はそのくらいあってもバチは当たるまい

936 ：名無しオンライン：2014/05/07(水) 20:06:16.14 ID:M+UYbo+Z.net

棍棒ストライク
持ってる棍棒を相手に投げつけ刀剣に持ち換える
実装はよ

937 ：名無しオンライン：2014/05/07(水) 20:25:20.94 ID:CKDJ/NXJ.net

>>935
こちらの攻撃に対して相手がカウンターになるタイミング、
つまり後だしで攻撃してきた場合に限って反射しつつ攻撃出来る棍棒スキルなんかがほしいな
ただし当然ながら盾貫通は出来ない
・・・妄想だけなら楽しいな

938 ：名無しオンライン：2014/05/07(水) 21:54:34.72 ID:0C+Q+ofD.net

棍棒はせめて槍くらいまで強くならないものか…

939 ：名無しオンライン：2014/05/07(水) 21:57:53.40 ID:Rto3nRNn.net

今でもおにぎり食えばつええんじゃねーの？

940 ：名無しオンライン：2014/05/08(木) 04:11:45.68 ID:rWPsfq+/.net

ディザームが最強の素手に意味なし
刀剣SoIに意味なし

941 ：名無しオンライン：2014/05/10(土) 10:41:23.78 ID:hGPAKPwL.net

糞運営

942 ：名無しオンライン：2014/05/12(月) 11:14:36.60 ID:HFKNkUmp.net

本来の棍棒は
間合い 素手<刀剣<棍棒<槍
重量、殺傷能力 素手<棍棒<刀剣<槍
攻撃速度 槍<刀剣<棍棒<素手

MoEでは鈍器扱いになってるのが納得いかない
軽い棒にして手数で攻めるべきだ

943 ：名無しオンライン：2014/05/12(月) 11:22:37.57 ID:4jHc+arZ.net

>>942
棒術のイメージならウッドゥンポール使えばいいんじゃね？
手数で攻められるぞ

944 ：名無しオンライン：2014/05/12(月) 11:33:50.16 ID:4JKueoPD.net

棍棒は鈍器でも構わんぞ
だが鈍器らしく高ＡＣや盾のダメージ貫通率をボーナスするべき
鎧ごと衝撃で叩き壊すイメージでお願いしますはい

945 ：名無しオンライン：2014/05/12(月) 12:09:38.92 ID:iCNCmvGi.net

棍棒はもう諦めろ

946 ：名無しオンライン：2014/05/12(月) 18:23:50.32 ID:5wnmnup3.net

ゲームでリアリティを語ってもしかたがないのはわかってるけどさ
目標までまっすぐ最短距離で到達するはずの刺突武器が他より遅いってどういう理由なんだろうな
糞重いであろうハルバが遅いとかはまだわかるがダガーが他の武器より遅いとかありえん

947 ：名無しオンライン：2014/05/12(月) 18:36:12.66 ID:4jHc+arZ.net

>>946
モーション見ればわかると思うけど、一度後ろに引いてタメてから刺してるから発生が遅いんだ
リアルで実際に傘とかで刺すマネしてみ？一度引かないと0距離から刺すのは難しいと思う
ダガーはディレイ自体は速いっしょ？

948 ：名無しオンライン：2014/05/12(月) 18:41:58.81 ID:LrbhXW+7.net

ディレイの話じゃねえだろ

949 ：名無しオンライン：2014/05/12(月) 20:09:36.02 ID:O68wp2eB.net

スタンやスニーク中に回避するこの世界でそんなリアリティ求めてはいかんよ

950 ：名無しオンライン：2014/05/12(月) 21:00:13.64 ID:Iwhai7WD.net

予備動作なら刀剣や棍棒だって振りかぶらなきゃいけないんだから
結局刺突武器だけ遅いのはおかしいって話にしかならんぞ

951 ：名無しオンライン：2014/05/12(月) 22:03:04.64 ID:lrpMM24O.net

槍のアタック修正の話は完全になかったことにされたな

952 ：名無しオンライン：2014/05/12(月) 22:11:46.04 ID:BinE4vXT.net

リザステという最悪の形で手が入ったと言えなくもない

953 ：名無しオンライン：2014/05/13(火) 15:43:52.26 ID:CSM4SKpX.net

もともとは片手槍モーションが見えづらいことへの配慮だったんじゃないかな
もうアタックビルボードが出るようになったんだから、
片手槍はむしろ他より早くしてくれても許されると思う

954 ：名無しオンライン：2014/05/14(水) 15:30:02.91 ID:/GlzZJc/.net

修正メールテンプレ
war調整しろ馬鹿って最後に送ろうぜ

宛先　support@moepic.com

件名　【MoEサポート】要望

本文

お手数をおかけして恐縮ですが、下記の項目にご記入いただいてから、送信をお願いいたします。
ゲームID(半角)：【　】
あなたのキャラクター名：【　】
プレイサーバー名：【　】
以下に詳細内容をご記入ください。

955 ：名無しオンライン：2014/05/14(水) 15:33:22.75 ID:gYi9uiMh.net

運営「分かりました。素手と刀剣をさらに強化します」

956 ：名無しオンライン：2014/05/14(水) 23:04:56.26 ID:mxvobIY3.net

もう素手の対人倍率を100倍くらいにして
逆に使われないようにしよう
今でも素手刀剣とかやってるやつはそれでも使うか

957 ：名無しオンライン：2014/05/15(木) 00:59:50.03 ID:hzBhH8YQ.net

ジャブとSD範囲攻撃は運ゲーですらないからな

958 ：名無しオンライン：2014/05/15(木) 20:22:52.67 ID:UK33cq6H.net

サイドキックもそうだが人間の反射神経で見切れない技をディレイごとに連打するゲームだからな

959 ：名無しオンライン：2014/05/15(木) 21:28:29.82 ID:J6TdsIn3.net

そりゃだって大体の技は見てから間に合う何でも防ぐ盾とＳＤがあるんだからそうしないと倒せないだろ

960 ：名無しオンライン：2014/05/15(木) 21:30:55.05 ID:VXaW1zRu.net

キックに蹴られまくって死ぬ奴はちょっとアレ

961 ：名無しオンライン：2014/05/15(木) 21:52:30.48 ID:J6TdsIn3.net

盾持ってないんだろ

962 ：名無しオンライン：2014/05/15(木) 21:56:09.49 ID:/KblucBv.net

対人やったことないんだけど
単武器でいこうとすればオススメってある？
ほぼ集団でたまにはタイマンもやってみたい

963 ：名無しオンライン：2014/05/15(木) 22:01:47.02 ID:UzhHSNrV.net

そういうことなら回避型かな

964 ：名無しオンライン：2014/05/15(木) 22:25:52.91 ID:acWpZJkF.net

それならおすすめは槍だな
ただ先に言っとくけど単武器でタイマンは辛いぞ

965 ：名無しオンライン：2014/05/15(木) 22:52:39.93 ID:EGOM05Jw.net

タイマンしたいならとりあえず調合100とっとけ

966 ：名無しオンライン：2014/05/15(木) 22:53:49.71 ID:0ckGmiaB.net

調和とれ

967 ：名無しオンライン：2014/05/15(木) 23:03:10.58 ID:6g6x012E.net

今の単武器最強って刀剣？

968 ：名無しオンライン：2014/05/15(木) 23:06:39.83 ID:EGOM05Jw.net

ウインドエッジと回転斬り追加されたしな
それでもまだ素手だと思うが

969 ：名無しオンライン：2014/05/15(木) 23:17:17.10 ID:UEqD2tcT.net

デスペSOISD回転切りウインドエッジ

vs

カイゼルジャブCFスパルタンサイズミック高性能アタック


ファイッ！

970 ：名無しオンライン：2014/05/15(木) 23:17:40.52 ID:VXaW1zRu.net

金に糸目付けなきゃ刀剣かもしれんな

971 ：名無しオンライン：2014/05/15(木) 23:20:21.98 ID:D/u0Sf6t.net

そしてそれらを全て有する素手刀剣がぶっちぎりで最強、と

972 ：名無しオンライン：2014/05/15(木) 23:41:28.71 ID:j8sn+F/4.net

単武器は相手が盾下手じゃない限りかなりの長期戦になってgdgdになる

973 ：名無しオンライン：2014/05/15(木) 23:44:35.81 ID:p+SsgM17.net

なんで相手まで単武器の前提になってんだ

974 ：名無しオンライン：2014/05/15(木) 23:49:53.45 ID:D/u0Sf6t.net

単武器で2武器に勝ちたかったら何かしらサブスキルとらないとな

975 ：名無しオンライン：2014/05/15(木) 23:51:52.98 ID:UzhHSNrV.net

単武器のサブスキルに棍棒48だな

976 ：名無しオンライン：2014/05/15(木) 23:57:44.39 ID:6g6x012E.net

それなら30スキル分投げ取って残り18適当なのにふった方が強いんじゃ(ry

977 ：名無しオンライン：2014/05/16(金) 00:09:44.89 ID:ycOCkSuX.net

素手なしの2武器より素手単のほうが強いけどな

978 ：名無しオンライン：2014/05/16(金) 00:18:58.26 ID:y4lBDL4V.net

今2連リープってできるんだっけ？

979 ：名無しオンライン：2014/05/16(金) 00:38:47.91 ID:X0StBmuU.net

弓刀剣とか素手ないけど素手単より強いと思うんですがそれは大丈夫なんですかね？

980 ：名無しオンライン：2014/05/16(金) 00:44:21.95 ID:ycOCkSuX.net

弓は当たり具合

981 ：名無しオンライン：2014/05/16(金) 00:46:17.31 ID:YWwKfTvS.net

刀剣+こん棒以外の2武器なら普通に素手単に勝てそうだが

982 ：名無しオンライン：2014/05/16(金) 00:47:12.72 ID:XTMqFsZh.net

弓は対モニ糞だと当たらん。

983 ：名無しオンライン：2014/05/16(金) 00:50:34.20 ID:FfraPIdH.net

つか上でも言われてるけど
金に糸目をつけなきゃもう刀剣単でも素手単に勝てるだろ

984 ：名無しオンライン：2014/05/16(金) 01:02:42.72 ID:PIbwLfYB.net

回転切りが強すぎるからなぁ

985 ：名無しオンライン：2014/05/16(金) 01:04:17.22 ID:FfraPIdH.net

そのうちもっと強い技が来そうだな

986 ：名無しオンライン：2014/05/16(金) 01:07:15.36 ID:T+Hm8eT5.net

カオス技ですらゴミな棍棒さんは心配しなくていいな

987 ：名無しオンライン：2014/05/16(金) 01:08:51.93 ID:FfraPIdH.net

こん棒も新技くるかもな



ゴミ性能の

988 ：名無しオンライン：2014/05/16(金) 01:09:10.43 ID:ycOCkSuX.net

勝てるだろうが勝ち越せるかというと難しい

989 ：名無しオンライン：2014/05/16(金) 01:11:25.72 ID:FfraPIdH.net

回転切りを備えた今の刀剣なら単武器で素手単に勝ちこせるよ、ましてや2武器なら尚更

回転切り実装前なら素手単の方が強かったけどね

990 ：名無しオンライン：2014/05/16(金) 01:14:13.60 ID:L93qoJOi.net

槍にも新技くれよ

991 ：名無しオンライン：2014/05/16(金) 01:16:32.34 ID:92LSK5xQ.net

銃にもなんかくれ！

992 ：名無しオンライン：2014/05/16(金) 01:18:02.87 ID:ycOCkSuX.net

2武器側にもウインドエッジや回転切りがあること考えてなかったな

993 ：名無しオンライン：2014/05/16(金) 01:18:32.17 ID:92LSK5xQ.net

とにかく何かしらの変化をですね…

994 ：名無しオンライン：2014/05/16(金) 01:19:32.76 ID:T+Hm8eT5.net

バランス破壊の錬金テク更新ですら懐かしくなってしまった

995 ：名無しオンライン：2014/05/16(金) 01:20:05.38 ID:92LSK5xQ.net

デスペ回転切りウインドエッジで槍の射程が完全に死んでる

996 ：名無しオンライン：2014/05/16(金) 01:22:17.64 ID:92LSK5xQ.net

バランス崩壊テクをガチャにつっこんでくるようになったのがもうね

997 ：名無しオンライン：2014/05/16(金) 01:24:59.23 ID:QnOxaK6A.net

ほんと糞運営

998 ：名無しオンライン：2014/05/16(金) 01:36:54.63 ID:X0StBmuU.net

オワコン

999 ：名無しオンライン：2014/05/16(金) 01:38:31.45 ID:X0StBmuU.net

っと誤爆、でも間違いでもないかｗ

1000 ：名無しオンライン：2014/05/16(金) 01:39:04.33 ID:X0StBmuU.net

ついでに>>1000

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。