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【PSO2】宇野のシナリオに物申すスレ54【涼野遊平】

713 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 08:27:12.29 ID:bGCNj0lG.net
というかここに現れる先生(仮)って妄想と決めつけて説明はしないんだな。本人「説明ってのは解らない奴に解らせる事だ、日本語ならっただろう」とか言っておいて

別人なら別人で、擁護してる対象の先生がそう言ってるんだからそれに倣って説明してみろっての

714 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 08:51:17.38 ID:ABzVhWMp.net
atWIKI関連で不安になった人は
タスクバーを右クリック→タスクマネージャーの起動→プロセスタブ→全てのユーザープロセスを表示
でsvchost.exeのプロセスを確認しよう
名前タブをクリックして名前順にすると確認しやすい
5個前後あるsvchost.exeの場所がSYSTEM、NETWORK、LOCALのどれかだったら安心問題ないよ！

715 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 09:02:16.23 ID:ISeaGTT+.net
むしろ納得できる宇野擁護意見というのは俺らが望むところなんだけどね。
本当はＰＳＯ２を好きになりたいし気持ちよく遊びたい。

716 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 09:09:25.21 ID:wX49IkyW.net
>>715
＞ 本当はＰＳＯ２を好きになりたいし気持ちよく遊びたい。

そんな日が来るだろうか
いつか来てほしいね

717 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 09:13:56.97 ID:YxpRG8/e.net
PSO2の幕開けだな

718 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 09:17:13.04 ID:ISeaGTT+.net
正直言ってゲームバランスの悪さも武器デザインがちょっと変なのも
ＰＳＯ無印の頃からあったしご愛嬌だと思ってる。
ただあの気持ち悪い文章や台詞の数々は本当にガマンならないんだ。
どうしたらあのテキストが気持ち悪くなくなるのか・・・誰か教えておくれ。

719 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 09:21:34.20 ID:YxpRG8/e.net
キャラ毎の声だけを頭ン中に残しながら台詞はつじつまが合うように脳内変換してる

720 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 09:37:44.28 ID:ILmd1nKK.net
宇野涼平紫班でいいんじゃないかな

721 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 09:50:46.17 ID:W4vPWeH0.net
普段擁護できないからこういう時だけ頑張るんだよね
かわいそうに

722 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 10:02:06.34 ID:W+QQ7taF.net
>>693
PSO2も大先生のことを全く知らない人もatwiki使ってたりするんですが
そんな人に下る天罰だなんてどんな悪いことをしたんですかね？ｗ

あと真実を語ることで悪事を働く存在を認知させようとしてきただけですけどねぇ

723 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 10:08:52.83 ID:wX49IkyW.net
>>722
あの無知具合は先生本人だったりして

724 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 10:17:20.54 ID:NAMsf62g.net
>>715
そんな擁護の余地があるのならば、そもそも宇野スレが考察スレから分離してない。
宇野スレ数が、考察スレをダブルスコアで上回る事もない。

現実は残酷なんだよ。

725 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 10:26:25.71 ID:+XK4MSB9.net
また先生降臨と思ったら本人みたいに気持ち悪い先生が来てたのか

新生してシナリオ書き直し、それを大々的に発表
新生前のライターこと宇野が全ての戦犯、今までの異常や矛盾全部コイツのせい
みたいな形にして二度とPSシリーズどころか世間に出てこないような形になるのが一番だな

726 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 10:58:45.19 ID:CsAaRdA3.net
>>725
ただの阿Qクンだと思うよ、俺は
なんか騒ぎになってるからそれに乗じて騒ぐだけの本当にどうしようもない人種

727 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 10:59:57.21 ID:CsAaRdA3.net
>>724
少なくともスレタイは宇野のシナリオに～じゃなくて
PSO2シナリオアンチスレ　になってるわな

728 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 11:02:43.09 ID:xHohZk0v.net
テキストから世界観も読み取れたり武器やアイテムのバックボーンを知れて嬉しくなったり
その武具の説明が好きでずっと使ったりする人もいるのに、その全てをかなぐり捨てて
同じ語句や自分の好きな言葉しか使わず大体が似通った文章になってる宇野君

729 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 11:04:19.06 ID:ISeaGTT+.net
今まで見てきた宇野擁護意見で納得できたものが何一つないんだよね。
ただわめきちらしてるだけの荒らしまがいばっかり。
実際しようがないのだろうけど。
目からウロコものの宇野擁護意見っていうのをあるならば見てみたい。

730 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 11:07:22.09 ID:T9Fo63J8.net
偽物はひらがな多いからな
模倣して煽ればかまってもらえるという目論見も含め幼稚さが透けて見える

731 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 11:14:45.61 ID:CsAaRdA3.net
>>730
そういう意味では「幼稚」同士シンパシー感じてるのかもね

732 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 11:24:25.34 ID:WjjxNJ/B.net
みんなの不満があのwikiを作っただけなんで根っこはユーザーの中にあるから
wikiが消えても勝利とかじゃないんだけどな…
本末転倒してらっしゃる方々にはアレがなきゃオッケーとかいう謎理論が
脳内で展開されてるのかも知れないが

733 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 11:46:07.57 ID:jm2qu58h.net
あれが出来る前からなんだが、頭大丈夫か先生
警報書き込みが先生なら、本当に頭大丈夫ですかって心配するよりも、呆れてしまうレベル

734 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 11:47:09.74 ID:CsAaRdA3.net
むしろアンチスレすらついに相手にしなくなるとか
ストーリーの評価としては一番最低のものだよ・・・な

糞アニメだってよく言われるのが「一番酷いのは糞アニメ議論にすらのぼらないで消えた奴」
だし、VIPのSSなんぞでも最低評価は「>>1(作者)以外だれも煽りすらしないでDAT落ち」だもの・・・

735 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 12:00:49.93 ID:R/K1yaTp.net
そういえば何度も水増しスレ数で現われるが
ほぼ即死で消えていくクソキャラのスレがあったなぁ

736 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 12:01:04.51 ID:+zJvXlN7.net
どこがおかしいのかの事例をすぐに引き出せなくなるだけで、
シナリオ、フレーバーテキストがおかしいって悪評はすでに広まってるし
根本的な解決にはならないのにな

737 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 12:03:40.50 ID:pQDZjZeH.net
しかしルーサーは次回であっけなく倒されるのかな
どうもあのPVの鳥ダーカーがルーサーっぽいけど

738 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 12:21:12.16 ID:ILmd1nKK.net
でも、atwiki潰れたところで大先生がアークスならぬﾌﾟｰｸｽなのは羞恥の事実なんだし
今から奇跡の大逆転とか起こりようがないよな

739 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 12:38:14.69 ID:CsAaRdA3.net
先ず流用の時点で「話の出来以前にコイツ自身が許せない」と否定する層を生み出してる上に
そうじゃない人でも「面白くてようやく賛否両論」って状態だし
そもそも日本語が社会人以下なんて致命的な状態だなら、誰もまともに読まない

じゃあ展開がすっごく神！なんてことにしたとしても、積み立てもなければ土台もないから空回りするだけ
では土台から修正！なんてしてもその時点で「んなご都合でリセットされる世界」
「メタな都合でリセットせざるを得なくなるような代物」って自ら証明するようなもんだから、根底からｸﾞｽｸﾞｽなことは変わらない

本当に、詰んでるというか修正不能なんだよ
話の中はマターボード使えば良いかも知れんが
話の外、プレイヤーの「それまでにPSO2がしてきた馬鹿げた迷走」は忘れないし
「仕方なしに無理矢理リセットした」って評価は覆らない

素材・土台は良かったけど展開がイマイチよくなかったから、とか文章がヘタだったからなら奇跡の大逆転もありえたけど
根底がダメなら、もうだめだよ

というか『奇跡の大逆転』とか起こしうる状態なら
ここや考察スレが擁護して、本スレが「は？」っつってるよ

740 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 12:48:59.96 ID:rI+TZVDs.net
宇野大先生は日頃の活躍のお陰で、名前出しただけで不買運動されるレベルで悪評広まってるので
今後PSO2以外では、表に名前出して仕事できないだろうな
名前出さなくても文章ですぐバレるから、もうゲームのシナリオライターとしては詰んでますね。

741 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 12:55:37.68 ID:CsAaRdA3.net
不買運動どころか
シリーズに自分の作品ぶち込んで、私物化する奴に依頼する奴、正気なら出ないと思う
仮に完全オリジナルするとしたら、社会人失格級の文章しか書かない・調べない　なんて奴にオリジナル書かせようって馬鹿もいないだろう

こう、滅茶苦茶なりに、ニードレスみたいに変態が突き抜けてたり
ジョジョみたいに設定・ストーリーの面白さが群を抜いていたり
とある・男塾みたいにごり押し能力がズバ抜けていればまだ、「原作」とかの可能性はあったけど
それすらどこかで見た展開しか出せないという、ダメな二次創作ゴロそのまんまだし・・・
仮にそうだったとしても、今あげた3種みたいに「話・設定も面白いし絵も上手い(小説ならそれこそ文章が上手い)」作家はいっぱいいる


誰がこんな奴にライターとしての仕事を依頼するよ？

742 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 12:56:55.03 ID:54Wzlw/A.net
もう、アークス全滅→はっ！これは・・・夢だったのか！！
俺たちの冒険はこれから始まる！
つづかない。

で、サービスもろともフィニッシュでいいよ。

743 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 13:02:08.72 ID:FVRXQDuK.net
もうこうなったらSEGAが無理ならトライエースに期待するしかねぇ！！
惑星“マキア”に不時着したマザーシップが壊れた記録の断面を無理に繋げ、安藤達を睡眠学習させながら生存させていた！
壊れたマザーシップ防衛の誤射により不時着した『ファンタシースター ノヴァ』の主人公チームに発見、救出されてギガンテス倒し、マザーシップを修復して脱出したらええｗ

744 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 13:07:04.55 ID:CsAaRdA3.net
真面目な話、AAAがSEGAの資金援助受けて「エターナルスフィア」とかやってほしいよ
戦闘システムSO3式で、PSO2式課金か
可能ならPSPO2iみたいな「ゲーム自体は独立」「単にマッチングサーバーを提供するだけ」
理想ならネトパみたいなツール配布して「自己責任だけどやりたきゃ自分で鯖してもいいよ？」

ま、採算取れないし割れもでるから無理だろうがな、　それでファルコムもPCから撤退したし

745 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 13:13:18.97 ID:R/K1yaTp.net
どうせそういう物に宇野寄生させたりハゲが手柄を横取りしたりするだろ

今のセガ（ハゲ一味）に関らないのが一番だと思うがな

746 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 13:14:50.76 ID:WjjxNJ/B.net
>>734
PSOってタイトル＆月額無料で自キャラ作成エロコス系じゃなきゃ話題にもならずに消えてたよ

747 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 13:17:38.23 ID:Qyo5L/UZ.net
PSOじゃなくても
PSUでもPSFでもなんでも売れたと思うわ
宣伝に金かけてエロコスさえあれば

748 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 13:17:42.34 ID:CsAaRdA3.net
>>746
だな、PSOってタイトルじゃなきゃやってないし
流用の話聞いても「ふーん」だし、仮に触っても「うっわひでぇでそのままアンインストールで終了してるわ」

749 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 13:18:11.05 ID:pQDZjZeH.net
しかし本当ep3ってどうするんだろうね

マザーシップやシオンの秘密も来年に引っ張るかと思ったけどep2で
終わらせるみたいだし、ルーサーは次回で終了っぽいし
一番宇野が書きたかったヒロインとの殺し合いは（クラリスクレイス）も
やるしで、宇野先生的にはPSPO2の7話みたいにもうこれで
自分が書きたかったものはすべて書き終えもう満足状態だろうから

残るはダークファルス関連くらいだが…

750 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 13:40:08.13 ID:Y/uFBlPP.net
エロコスで儲けてもいいんだって確信が得られたのは多分エミリアの縞パンがなんか凄く好評だったらしいって辺りからなんだろうけど
その前段はやっぱサリサの触手で、それまでSFを言い訳にしてお高くとまってたところにお色気やってもいいじゃんって一石を投じた大先生の功績は大きいと思うんだ
先生の株が急落した今でこそボロクソに言われてるけど当時は皆食いついてたたからなあ触手に

751 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 13:42:29.36 ID:LkC3z9Vb.net
>>749
これにて、マタボ編、完！で、宇野以外による新シリーズになって欲しいよ。
引っ張る要素、ないやん。コレ。設定も新シリーズ向けでどんどん更新改善してくれればいいよ。

DFとの決着は付いちゃったらファンタシースター的にゲーム終わっちゃうから、
今後は仲良く喧嘩し続けてサービス終了の間際に決着ストーリー作ればいいよ。

752 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 13:44:09.57 ID:T3ei3Ijh.net
エロやれば売れるなんてくそりょうへいがいなくてもわかりきったこと

753 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 13:54:18.37 ID:W+QQ7taF.net
>>751
シナリオ妄想スレに君の考えと近い書き込みがあったよ。同じ人かどうかはともかく
それありだと思う

・97 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2014/03/08(土) 15:40:03.99 ID:q6sr7Fsr
無限の冒険なんだからシナリオは複数の実力のある作家によるオムニバス形式もありだと思うんだ
まずは基本の世界設定をしっかり立ててからの話になるが・・・
ラスボスはサービス終了が見えてくるまで出さない方向で

〇〇編はあの作家XXXが担当します！　とか、俺だったら期待で胸が膨らむ

その方が集客力あるんじゃないかな？　それぞれの作家のファンの中でPSO2未プレイの人を取り込める可能性があるわけだし
宇野だったらトータルでマイナスにしかならないだろうに

754 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 14:01:41.60 ID:WjjxNJ/B.net
>>747
PSOってことで誘い合って来てた人多かったからPSUだとぐっと下がったと思う
ただ、細々とはやっていけたろうけど。俺の周囲もそんな感じだったよ。
新規タイトルだったら話題にもならずに消えたかもね…

755 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 14:15:11.80 ID:VJ0b6w51.net
>>714
㌧

756 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 14:22:34.85 ID:T3ei3Ijh.net
宇野って何で馬鹿なんだろう？

757 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 14:24:43.13 ID:cvo58dzC.net
>>756
そりゃあ馬鹿だからさ（宇野リオ並みの理由付け）

758 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 14:25:51.73 ID:WjjxNJ/B.net
馬鹿みたいに可愛いもんじゃないよ。あれは愚かという。
間違っていても相手を見下して説教して強引に言い逃れしようとするし、
権力を持った人以外は仲間であっても指摘ですら「同罪」とか言い出す奴だし…

759 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 14:52:11.43 ID:pQDZjZeH.net
送還R2って未完になる直前ってどんな展開だったの

1作目のラスボスの仲間である破魔五榜との戦い？だったようだけど

760 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 15:15:53.81 ID:qt20h5SC.net
普通は日本語間違えている時点で穴掘って埋まりたくなるような恥辱を感じるものだが

言葉とは”伝える相手との共通性が無い場合”意味を成さないものである
他人に”馬”を指して、自分の中では”鹿”という認識の元言葉にして伝えても良いが
他人が”馬”という認識であった場合には”鹿”という言葉が無意味なものとなるのと同じである
この場合だと嘘吐きや愚か者として侮蔑や嘲笑の対象になるものではあるが

761 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 15:17:22.07 ID:VJ0b6w51.net
自分は合っている、相手や周りが間違っていると思えば恥辱は感じない

事実を指摘されて罵倒扱いの同罪認定する人ですから・・・

762 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 15:17:48.26 ID:W+QQ7taF.net
RBB TODAY
「@wiki」は、データの流出が確認されたサーバを発表した。該当サーバは下記アドレスのものとなる。
www4.atwiki.jp
www17.atwiki.jp
www26.atwiki.jp
www30.atwiki.jp
www36.atwiki.jp
www37.atwiki.jp
www38.atwiki.jp
www39.atwiki.jp
www40.atwiki.jp
www41.atwiki.jp
www42.atwiki.jp
www43.atwiki.jp
www44.atwiki.jp
www45.atwiki.jp
www46.atwiki.jp
www47.atwiki.jp
www48.atwiki.jp
www49.atwiki.jp
www50.atwiki.jp
www51.atwiki.jp
www52.atwiki.jp
www53.atwiki.jp
www54.atwiki.jp
www55.atwiki.jp
www56.atwiki.jp
www57.atwiki.jp
www58.atwiki.jp

宇野WIKIも入ってるみたいなんで、見てるだけの人でもウィルス定義を最新にしてスキャンしておこうね
おかしなスクリプト仕込まれてないとも限らないから

763 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 15:24:48.60 ID:WjjxNJ/B.net
本来の意味での馬鹿ではあるな
権力側なのをいい事に鹿を馬であると言い張るという感じの悪質な奴だが
要するにPSO2の幹部連中は天然じゃなくて悪意を持ってやってるからタチ悪い
そしてそれを擁護してHDD吹っ飛ばして客に実害与えようとそ知らぬする顔をする
セガサミーの幹部連中の頭もそんなレベルなんだろう
補償なんか殆ど意味なくて泣き寝入りだからなあれ

764 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 15:30:53.64 ID:LkC3z9Vb.net
>>753
まあ、この程度なら、被ることもあるでしょう。

現状改善に対して、

①：キャラ・シナリオ・用語。すべてを撤廃し、宇野リッ臭を抹殺する。
②：宇野リオ更新停止（or終了させる）して、別ラインのシナリオを用意。設定はそっちで補完。
　　（場合によっては、新ラインのシナリオ設定で上書き。宇野リオが間違いという方向で）
③：誰か別のライター連れてきて、宇野リオの続きをやらせる。設定なども新ライターによって順次補完。

って、３つの考え方があるとして、オレや引用されたその97は②の考えに沿っている。
タイミング的には②が一番妥当なんじゃないかね。
キャラは残ってしまうが、描く人が変わればだいぶマシになるだろう。

そういう意味じゃ、③でもいいんだが、さすがに他人に宇野の尻拭いさせるのはきつすぎる。
①にしろ、今からやるんじゃ難しいだろう。①が理想なわけだが。

765 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 15:37:36.96 ID:wPrgdxpL.net
>>750
い、いや、そんなもん要らないって思ってましたが…
むしろ気持ち悪くないですかねアレ？
なんでここでタコ？って愕然とした当時の記憶

あとであれ入れたのが宇野だときいて納得かつげんなりした
きもい

766 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 15:40:35.62 ID:Y/uFBlPP.net
>>759
元実験体の多重人格で歌魔法使いのアサシンぽい主人公少年が魔術宗家の縁続きなんだけど魔法の使えない大剣使いのヒロインに親の仇として襲われる
誤解が解けて仲直りした後、反教会のレジスタンスと接触して協力するようになる
レジスタンス構成員のコフィーも元実験体で多重人格、ナターシャはカムハーンとかの家系

ヒロインがなんかクラクレに拉致られて助けに行くんだけど、既に余所に移送済み悪堕ちさせる計画らしい
そして主人公の世話になってた女性も拉致られてて、魔法の才能に恵まれないコンプをつかれて悪堕ちしてて主人公に敵対する
主人公とコフィー達は一旦撤退するも、その時クラリーなる謎の少女を教会から保護する

細かいところ違ってるかもだが、大体こんなとこ

767 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 15:45:10.63 ID:qt20h5SC.net
>>750
そういうものは子供向けゲームではやらないように
やるなら年齢制限を付けなさい、倫理観管理の成ってない会社ですね

768 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 16:05:52.07 ID:jG/AlyOm.net
あのシーンはなんかこう…
お前らこういうネタ大好きだろ？ブヒブヒ言いながら喜んで薄い本にでもするんだろ？わかってるぜ！
みたいな感じでげんなりした。なんであれが通ったのか不思議だわ

769 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 16:46:52.05 ID:tG8zthE5.net
アバターのパンチラとかは他のネトゲでもさんざんやってるし
コスガチャメインの商法はFEZが先駆けじゃね？

770 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 17:44:51.24 ID:WjjxNJ/B.net
メインキャラの実装が微妙デザインなんでPSO2の場合はオリキャラで堪能するのが目的だろう
明らかにロビーにいる外人のデザインしたキャラとか趣味キャラとかのがマシだからな
宇野が嫌った要素こそがPSO2のメインコンテンツになってる

771 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 17:51:23.02 ID:XWvnKwC6.net
エロコスガチャ商法なんてそれこそパンヤとかの頃からあるからね
グラフィックが新しい分、着せ替えゲーとして機能してるだけだろうよ
ただしモーションがPSUの頃からろくに変わってないからストーリーの演出とかがしょぼいんだが。

772 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 18:04:41.24 ID:WjjxNJ/B.net
まあ、FEZやマビノギとかと同じ事をしただけで別に新しいことしてないんだよな酒井
なぜかオンラインゲームの革命みたいな事をのたまってたけど海外からは何周も周回遅れだったし…
どういう頭してたらWOWを見下して彼らには出来ない事をやったとか言えるのか…

773 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 18:07:51.74 ID:g9C9C37X.net
他のオンゲーを見てないから

774 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 18:24:19.66 ID:ISeaGTT+.net
次のストーリー更新で宇野リオをまとめてやっつけようとしている感じに見えたんだけど、
もしかしたら念願のライター交代ってありえるかな？

775 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 18:25:27.09 ID:UTqgQ+FL.net
宇野「飽きたからリセットして新しい事やるわ」
単にこういう事でしょ

776 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 18:26:20.50 ID:k0msnbF1.net
>>771 ストーリーの演出なんて10年前からサービスインしてるオンゲにすら負けてるしな。
ストーリーが無いと酒井がのたまってたオンゲですらゲームで物語が進めば街が破壊されたりnpcの死体が転がってたりするわ。
タイトルによっては種族ごとに分かれてたスタート地点の村すら壊滅してMOBが湧き出すってのに、ラスボスクラスのDFに襲われて無傷のアークスシップ()

777 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 18:28:22.18 ID:Qyo5L/UZ.net
宇野が仕込んだ（と思ってる）伏線を一気に回収するだけ

778 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 19:01:38.15 ID:YxpRG8/e.net
次の更新は5章だったか
EP2は初っ端から伏線張り巡らせてEP2二章の時点でライター変わったんじゃねーのか(ゴースト)とかこのスレでも噂されてたけど、宇野が自分で作ってるならとりあえず猿を主人公に倒させて勝手にスッキリして風呂敷畳むだけだったわ
ネトゲだからある程度ストーリーは妥協しようと思ってたけどあんな自信満々に宣伝しといてボロクソの出来だったらもうマタボ切るかもしれん

779 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 19:01:45.61 ID:TjUTiahs.net
そのまま次の話行くとまた前後で矛盾がーとか言われるから
一旦全部終わった（ことにして）後でなんか言われた時に
「あーはいはいその話はもう終わったてるので」ってしたいんでしょ

780 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 19:25:08.45 ID:LkC3z9Vb.net
>>777
プロット切らない宇野の引いた伏線なんて、アテにもならんがー
「一応」張られてる伏線ってーとー。

・サールーの企み
・シオンの目指す、「本来のアークス」。つーか、マタボで何がしたかったのか。
・マトイって結局なんなん？
・４０年前、１５年前の顛末。なんでその事、大半のヤツが詳しく知らんの?
（【若人】撃退封印に絡む戦いで、ゲッテムの因縁やアフィン姉が乗っ取られたとわかる程度。
　どーせ、「サールーが記憶操作してましたから、誰も覚えてません！」（ﾄﾞﾔｧ　なんだろうけど。）
・キャストの成り立ち（酒井発言で「ストーリーに関わってるから明確にできない」発言あり）
・マザーシップの実態（次で判明？）
・ゼノの師匠（話に関わるんだろうか？？コレ。）

後なんかあったっけ？

781 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 19:29:56.10 ID:L2j6qQTl.net
師匠に戦い方が似てるとか言ってたしどうせ安藤が過去に飛んでゼノにこき使われるんだろ

782 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 19:34:51.29 ID:pQDZjZeH.net
>>766
まじでep3からこの展開になりそう…
ep3からの新キャラが少年キャラだったら確定かね

783 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 19:36:53.56 ID:LkC3z9Vb.net
>>781
その展開をやるつもり、あるのかなあ・・？と。　ぶっちゃけ、「忘れてる」んじゃねえ・・・？

次章で打ち切りなら、完全に「投げっぱなし」伏線になるな。その方がいいんだが。

784 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 19:37:50.54 ID:pQDZjZeH.net
>>780

後は外伝で巨躯が言っていた人間の身勝手さから我らが生まれた
という台詞、この台詞、7月の解析でのプロットでは別の台詞だったから
ここだけ変更したという事はさすがに何かありそうだけど

785 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 19:52:04.17 ID:NQ/4wbcg.net
>>784
どーせルーサー製のまがいものってオチかと
マザーシップにホントのダークファルスを封じてたら
ルーサーがこっそり一部を解いて解析したんだ！

とかいう、どっかのPSO1ep2みたいなことほざくんじゃね

786 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 20:10:46.62 ID:UTqgQ+FL.net
オルガフロウは本物のDF使ってるけどな

787 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 21:24:03.56 ID:CsAaRdA3.net
チラリと携帯ゲー板のPSNOVAのスレ覗いてきたけど
どーも宇野先生かSEGA社員は活動範囲アッチに移したらしい

788 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 21:32:38.29 ID:R/K1yaTp.net
馬鹿だよな根本的に直さなきゃいくら客寄せしたところで
送還をPSシリーズと偽りクソゲーを掴ませて結果敵を
増やすだけなのにな

789 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 21:34:34.75 ID:UTqgQ+FL.net
数字にならないもんは犬にでも食わせとけばいいって思ってる人らなんで

790 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 22:08:28.40 ID:pKpbPYpY.net
大筋を思わせぶりするのはわるくないんだが、そこもなんか微妙だし、
大筋がサービス終了まで引っ張るような何かであるなら、
こまめなシナリオがあるべきで、でもそこがそこがクエストでゲーム的にお茶濁してる感じ。

791 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 22:09:51.36 ID:s7KuZnAk.net
>>780
そうやって並べられるとすごい興味深いわ

792 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 22:20:14.84 ID:ISeaGTT+.net
>>791
こんなにたくさんの伏線よほどの天才じゃないと回収しきれないよなぁ・・・。
ましてや宇野なんかどうなることやら・・・

793 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 22:29:15.29 ID:ISeaGTT+.net
更に加えるとすると・・・

・サラの正体
・ウォパルのカブラカンら（なぜ喋れるのか等）

もう散らかしすぎて全然印象にのこらねえ・・・。

794 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 22:31:59.95 ID:3dZ1bN9m.net
>>787
過剰擁護がネガキャンになってる
トライエース逃げて

795 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 22:35:25.95 ID:NAMsf62g.net
シオンがマタボで何をしたかったのか？は結局のところサールーのたくらみ阻止でいいんだろう。
その程度のことをするのに態々歴史改変まで踏み込む必要あったのか？？？と。

オラクル（アークス？）掌握してて、人体改造もヤスヤスこなし、
オラクル市民を洗脳し、意のままに操り、果ては惑星改造までしちゃう「凄い科学者or技術者」ではあっても、
それ以上の存在であるようには見えないんだよなあ。

歴史改変なんてトンでもパワーを用いなきゃ、とめれないほどの存在にはとても見えない。
マターボードがシオンですら及ばぬ存在で、
これを偶々手に入れた安藤を、対サールーの希望としてシオンが接触してくる・・・ってんなら、判らなくもないんだが。

796 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 23:11:15.35 ID:WjjxNJ/B.net
>>795
すべてをなかったことにはしたくないとかわがまま言ってるんで
超パワーに理屈つけてグダグダやってる感じなのがマター

797 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 23:13:51.85 ID:YxpRG8/e.net
凄く納得できた

798 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 23:17:03.78 ID:1KN87cAi.net
むしろ、これら伏線(？)のうち宇野自身がどれだけを伏線だと意識して書いているのかが気がかりだがな
ウォパルのゲテモノがアークス語を喋ることとか発信機が落ちてた謎とか
ストーリーの都合上という理由で投げっぱなしにしそうだ

799 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 23:26:09.49 ID:pQDZjZeH.net
発信機に関しては次回ウルクの救出で説明した気になっていそう
ヴォパルの原住民がアークス語を喋れるのは4話で語られた
ヴォパルの生物がすべてルーサーによって改造された生物だって
後付した時点で咀嚼しろってことなんだと思う

800 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 23:30:31.21 ID:rdTFH2n5.net
ウォパル原生はもうルーサーが作りましたで終わらせたつもりなんじゃないかな
発信機は探索させるための動機付け（のつもり）なだけで終了なんだよきっと…

まともな複線にしたいなら拾ってうっかりスイッチが入ったのね、で終了とかあり得ないだろう…
まぁそのありえない事をやるのが宇野なんですが

801 ：名無しオンライン：2014/03/09(日) 23:47:53.44 ID:dt7o5QRa.net
>>780
リリーパ族が別の惑星から連れて来られた云々は
たしかあの惑星の環境には適してない生体でうんたらみたいなセリフを誰かが喋ってなかったっけか

クローンについては……伏線になるんだか微妙か

802 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 00:03:50.80 ID:rdTFH2n5.net
連れてこられたとか言う話、あったっけ？
環境に適してないって話は、リリーパ族の宝探し（あってたっけ？）のトライアル中に
メリッタの台詞でそんなんがあるはず、他は知らないな…

803 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 00:04:12.54 ID:ISeaGTT+.net
明言しないまま終了っていう手段は改善されなさそう。
大竹氏が加わったと言うけど大竹氏もエルシャダイの例があるし
ゲームのシナリオは抽象主義でつくってるかも。
もう一人加えて欲しい。
理想はアトラス買収したんだし、世界樹のチームから誰か。

804 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 00:11:35.32 ID:JOU6yDIr.net
あとはゼノやらレギアスやらが安藤をどこかで見たことある的なことを言っていた件
これは宇野本人も忘れてる可能性大だけど

805 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 00:16:32.62 ID:Nh1l4/pL.net
>>735
いやいや、一回だけ完走したことがあったよ
1000レス中950レス以上が「内面外面どっちもブス死ねよ」だったけど

>>803
加わった？
抜けたんだが

806 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 00:18:54.74 ID:bVVKjteq.net
しかしシオンの正体が何になるのか

①オリジナルのダークファルス（もしくは深遠なる闇）
②オラクル文明とは異質の文明が作ったマザーシップのマザーコンピュータ
③大いなる光の一部か使い

②が一番ありえそうだけど

807 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 00:19:12.28 ID:gAnpBkJJ.net
>>805
荒らしにつきまとわれただけでもすごい成果と感じてしまう

808 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 00:20:35.37 ID:Nh1l4/pL.net
>>807
荒らしに付きまとわれたんじゃなくて
クラクレにうんざりしたプレイヤーが大量に集まった

809 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 00:22:28.34 ID:gAnpBkJJ.net
>>808
あぁ・・・全員同じ文言だったってわけじゃないのね
てっきり全部同じ文言でひっきりなしにＩＤ変わるとかいうアレかと

810 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 00:25:15.78 ID:JOU6yDIr.net
>>805
あれ？エピソード２開始後また合流したと思ったんだけど
また抜けたの？

811 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 00:44:55.14 ID:Nh1l4/pL.net
>>810
考察スレで考察されてる

438 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2014/03/09(日) 18:35:08.88 ID:UTqgQ+FL
初期のスタッフロールは宇野と大竹
↓
何時か忘れたけど大竹の名前が消える
↓
確かVITAあたりで唐突に大竹の名前復活

だから恐らく「VITA版」のストーリー初期（PC破壊版と同じ）に関わってるので名前復活しただけという線が俺の中で濃厚

812 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 00:45:07.07 ID:mf7GKChv.net
EP2のEDでスタッフロールから宇野が消えて表面上もういませんよってことになったりしてな
暗躍好きなんだろ宇野先生

813 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 00:47:17.11 ID:Nh1l4/pL.net
まあこのゲーム既に1回、シナリオライターという役職自体を隠蔽したことあるけどな

814 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 00:52:46.00 ID:KjIrmRXN.net
故意の言い落とし、レディサンス、って技法はあるはあるんだが、
それはここぞというところで使うもんであって、あちこちでやっちまうとダメだと思うんだよなあ。

815 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 00:56:32.25 ID:8HL01312.net
おいばかやめろ、そんな事書いたらここをみた大先生が使おうとしてしまうだろう
もしくは大先生の言い訳に使われるか＞＜

816 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 00:57:08.00 ID:7yQP/DR5.net
>>802
ビジュアルクロニクルに掲載されている
【惑星リリーパ】の項に
「別の惑星などから連れてこられたものが、原生種のように生き残り、土着したと見られている。」
リリーパ族の説明文に
「惑星リリーパの巨大施設を彼らが作ったと考えるのは難しく、奴隷的存在だったのではと推論されている。」とある
尚、ゲーム中で触れられた記憶は自分には無いです…
>>810
今確認したらクレジットに大竹氏の名前が載っていた…宇野先生の下に!!
一回抜けてまた戻ってきたからサブ扱い、とか上から言われたのだろうか…?

817 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 01:00:22.01 ID:JOU6yDIr.net
>>811
名前だけはあるけど製作には関わってないと考えてるわけか。
でも俺はエピソード２で宇野Wikiとかレビューサイトのツッコミに対して
できてるかどうかはともかく、うまく説明しようという姿勢が少し見えてきたし、
文語台詞も若干減ってるような気がしたから
宇野だけじゃなくなってるんだなあと思ってる。

>>812
酷評されてる自覚は宇野自身にもあるかもね。
隠れたところでPSO2以降シナリオ作成の仕事は二度とないだろうに。
っていうかこのままだとPSO2はもってあと５年だな。
宇野先生は物書き以外の職を身に着ける準備したほうがいいだろもう

818 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 01:05:56.28 ID:gAnpBkJJ.net
>>817
＞宇野先生は物書き以外の職を身に着ける準備したほうがいい
んなことするような柔軟さと勤勉さがあったら、そもそもこんなスレたつような惨事引き起こしてないよ

819 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 01:13:30.66 ID:7yQP/DR5.net
>>817
PSO(DC版)もPSUも6年続いたし、
このゲームも10年～って言ってる割には6年で暖簾降ろしそうだ
そして新たな挑戦、PSO3が…いや、もうシリーズ殺していいだろもう
下手に生かしてPSO2を(当時を知らないエアプ勢に)再評価されるとかたまったもんじゃない

820 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 01:14:48.77 ID:8HL01312.net
>>816 そっちに乗ってるのかー、それは失礼した
そう言うの一切手元にないからゲーム内の情報しか確認出来ないんだよね…その設定を宇野が知ってるのか、覚えてるのかが気になるが

821 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 01:17:18.36 ID:JOU6yDIr.net
>>819
もう宇野が関わってるならPSO2GだろうがPSO3だろうがプレイしない。
PSOはやっぱりシナリオとかキャラが魅力的だったのが一番大きかったっていうのを再認識させられた。
逆に宇野が関わってなければやるかもしれないけど

822 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 01:25:10.85 ID:bVVKjteq.net
しかしPVでわかる範囲だと

シオンがマトイを連れてくるようにと命令
プレイヤー、マザーシップに突入
ルーサー、ついに己の目的を達成
レギアスが絶対命令権を行使、オラクル船団の全住民がレギアスの傀儡に
レギアス、クラリスクレイス、カスラとの戦い
最後に待ち受ける謎の鳥形ボスダーカー

さらに解析でわかっている分を加えると
シャオをサポパを借りる
ウルクの救出
シオンが語るオラクル文明とシオン達の邂逅の歴史

とこれまでの話の2倍くらいはボリュームありそうだけど
一話で終わるのかね

823 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 01:38:41.21 ID:Nh1l4/pL.net
鳥形ダーカーといや
若人ってなんで虫型ダーカー軍団つれてるんだ？

824 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 01:48:10.19 ID:pr7AqK7T.net
>>817
評価は当然知ってるだろうが「俺の作品を評価出来ない奴はゴミ」っていう妄想を生まれてからずっと続けたのが宇野だ
PSO2が終わってニートになったとしてもこいつは改善しない

>>820
ゲーム内でそれを考察出来る場面が一切ないのが問題（本来の目的の惑星探査ってそういうのを調べることだったはず）
ゲーム外で「実はこうだったんです（ドヤァ」って言いたがるハゲ一味の悪癖と、書きたいシーンだけ書ければ他無視の宇野の合わせ技だよ

825 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 01:50:32.77 ID:8HL01312.net
今の所予想されてるだけだと思うけど
EP2の3章の若人の台詞から、鳥系ダーカーは他のDFの眷属じゃないかって言われてる、防衛のアレは若人の眷属が虫なんじゃね？
個人的には、鳥系は新しく確認されたタイプみたいだから仮面の眷属って予想してる

826 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 01:58:00.78 ID:bVVKjteq.net
3章の若人や外伝の巨躯からもあいつのやり方は気に食わないと
言っていたけど鳥型ダーカーが仮面の配下か…

という事は最後の鳥形ダーカーは仮面のダークファルス形態である可能性
もありなのかね。どう見てもロードマップに載っている超大型ではないけど

827 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 02:06:37.62 ID:Nh1l4/pL.net
でもそれだったら一番最初に会った仮面が鳥系つれてないのも不自然だし…

828 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 02:13:38.39 ID:7yQP/DR5.net
次回のストミで終了でいいじゃないですか…
双子DFは何事もなく退場していただいて送還R3で登場(投げやり)

829 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 02:15:37.66 ID:8HL01312.net
まぁそうなんだけどね、突っ込みだすとナベリウスの武器の破片探しもブリアーダがやってたのおかしくね？とかもあるしね
その時はまだ鳥ダーカーとか実装されてなかったから！という言い訳、まぁ仮面に関してはただの予想だから大目にみておくれｗ
双子とかいうマトイ並に放置されてる子もいるしそっちの可能性も否めないわ(´･ω･｀)

830 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 03:11:20.13 ID:eVymlx/c.net
若人ちゃんがアフィンをさらって監禁した後、アフィンのコスプレして
安藤に接触してくる展開はないの？
｢髪どうしたの？声違わない？｣｢エステで変えたよ。便利だよな、あれ。｣
｢瞳の色は？｣｢フランカさんのところのにんじん料理が美味くてさ。｣
｢レンジャーじゃないの？｣｢相棒、俺だって第三世代だよ。｣
｢てか、性別変わってね？｣｢なあ、相棒。テオドールってアークス知って
るか？ニューマンからデューマンに種族変わったらしいぜ。｣
そのころアフィンはダーカーの巣窟で素っ裸でくしゃみしながら牢屋に
ぶち込まれてるっていうコメディみたいな感じで。

831 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 03:14:18.28 ID:MXph19sl.net
アフィン…というか「アークス」を演じようとして模範的行動を取った結果
本物のアフィンより「アークス」らしい大活躍してしまうわけだな

832 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 03:14:57.71 ID:/zKrorVv.net
>>827
思いつきで準備してやってないからそこらへんいきあたりばったりやで
まともな開発ならちゃんとDF配下を作ってから進めるんだろうけどな
分類すらも途中かのテキトーかもしれんが…

833 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 03:18:55.76 ID:7cC3XLLl.net
DFの眷属の関係性については

巨躯→魚
若人→虫
双子→鳥
仮面→すべてを統括

とでも『推測』すれば矛盾は解決するけどな。

834 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 03:23:09.82 ID:7cC3XLLl.net
まぁ、宇野のことだから開発と辻褄合わせとかしないで
テキトーなダーカーを仮面と一緒に武器探しさせてしまった　というオチな気がするが

835 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 04:25:46.55 ID:5SgERTA2.net
大体ジグだったか誰だったかがクラリッサは十年前に紛失言ってるのにカミツはクラのパーツをいつから持ってたか忘れたとか抜かしてたしなあ

PVのラスボスっぽいのが鳥系なんで双子の眷属が鳥もちょっとあやしくなってきたかも
SH新食核が四種で第四のダーカーあるかも説もあるし鳥はルーサーの作ったものだったり？

836 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 04:40:23.31 ID:yM4nKGuc.net
SHの侵食核見ると鳥系ダーカーなデザインなのが気になる
ブリアーダに付いてるのを見ると虫系と鳥系は補食関係なのかな

837 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 04:45:44.29 ID:yM4nKGuc.net
鳥系っていうよりフォトンブラスト系だなスマン
ということはマグ=第4ダーカーの可能性が微レ存・・・？

宇野がここまで考えてるわけないか

838 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 04:48:58.09 ID:bVVKjteq.net
というかDF四天王自体がルーサーが作ったようだしね

おそらく解析データにあった赤いファルスヒューナルも
マザーシップで登場する雑魚になりそう

839 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 05:18:13.44 ID:sWX/tXWM.net
下衆が…

840 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 05:29:17.92 ID:MXph19sl.net
あの強敵がただの量産型だった！みたいなメタルクウラ的サプライズやりたいのかね

841 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 06:11:38.00 ID:sWX/tXWM.net
あたしもそんな暗黒神になれるのかな？なんつって。

842 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 07:41:27.22 ID:Qtpc4m18.net
>>837
PSOだと、マグはDFの因子が関係してるんじゃなかったっけ？

843 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 07:47:52.11 ID:KxEMdtpg.net
鳥形ダーカーについては双子の眷族だと思っている
SH侵食核はクワガタ、貝、鳥、手の4種でこれらの中では手が最上位だから、仮面が最上位でクローン等の「ヒト型」ダーカーを司っているのではないかと思う
クローン工場で巨躯が「義理はある」と言ってたこと、鳥ダーカーに「複数」をイメージさせるデザインが多い気がすることから憶測

844 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 08:15:13.64 ID:pb6ryUnd.net
ダサくてつまんねーデザインばかり

845 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 08:32:51.04 ID:V/s1D6mQ.net
>>842
うん
だから仮に837の通りになったとしても既に使われたネタということに

846 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 08:46:31.23 ID:PYbTkXd2.net
ストーリーにハマる王道RPG by:SEGAってソシャゲのバナー出るんだけど
そっちのスタッフをPSO2に回してくれないかな

嘘でもPSO2はストーリー云々語れる状態じゃないからな

847 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 08:50:59.26 ID:gAnpBkJJ.net
>>846
安心しろ、おそらくそっちも云々語れる惨状じゃない

848 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 09:27:22.79 ID:f9oEi5r+.net
ep2でシオンぬっころしてマターボードによって干渉されていた時空は復元力によって本来有るべき姿に戻る
ep3で安藤はレベルや装備固定のストミを通じて本来おこるはずだった経験を追体験していく
ep4でDFとの戦いのシナリオがはじまる

これでいいよもう・・・

849 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 11:59:24.92 ID:aVOSYQD7.net
まだソシャゲのほうが情報少なくて矛盾も少ないという・・・
PSO2の設定や情報って確実に半分以上嘘とか矛盾だよね

850 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 12:00:56.28 ID:NVLa8WIA.net
>>822
PV見る限りじゃあ
リトルウィングが反旗を翻してガーディアンズと泣く泣く戦うとかいう
T隊長に一刀両断されたらしいボツ案を再利用しただけに見えるんだよね

851 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 12:12:06.75 ID:eOmu+FeS.net
>>850
｢過去作でプレイヤーがいた(場合によっては現在進行形で遊んでる)組織を敵役悪役にする｣とか
やったらマズいって、普通すぐ気付くよな

これのなにが怖いって
同じ思い付いてもやっちゃいけないシリーズの｢リコ無理やり生還｣を
この宇野は実際にやらかしてるから、嫌な信憑性があること

852 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 12:56:01.80 ID:NVLa8WIA.net
>>851
リコ生還シナリオってあれ宇野じゃない人が書いたんじゃないん？
pspecに別の人に任せましたとか載ってなかったっけ
例え脳内別の人でも宇野じゃなかったとしても切腹レベルなのは変わらんけど

853 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 13:02:02.92 ID:dpn8xm6J.net
ガーディアンズとの対立を描きたいならオリジナルの組織(Po2の場合リトルウィング)を「悪役として」登場させないといかん。
>>851の言うとおり、所属してた組織を悪役にするのはキャラにとっては人それぞれ(別人として始める人もいるし)でもプレイヤーには不快でしかない

二次創作でも原作組織を部分的でも「悪」として描くのはファンのやることじゃない。
読み手自身が感情移入してた善良な組織に悪役を混ぜ込むなんて以ての外。最初から存在が仄めかされていたのならまだしも

なおアークスは地盤や善良な面を全く描写せずに「非道な裏組織！」「潜む巨悪！」と声を荒げているもよう。表描けてないのに裏もクソもないだろ

854 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 13:17:01.68 ID:6INdngv8.net
>>853
あるいはソルサクのアヴァロンとサンクチュアリみたいに
「どちらが正義とも言えない対等な存在」かとかな

同人(つまり素人)レベルでもやったら総すかんモノだし
仮にも金もらってるプロなら他人から却下される前に自ら「アホなこと考えてら」で切り捨てにゃならんレベルのしろものだよ

855 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 14:05:34.36 ID:4rhGDQo+.net
ただなぁ
別組織が有っても無くても、今現状はサドでゲスな組織の一員って所からは動かないんだよね

856 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 14:47:21.45 ID:6INdngv8.net
「ゲスな組織」ってのもあくまで極めて好意的(!)に「組織として成立している」って仮定した上での話で
実際のところは「宇野のかっこいいじゃんをつめこんだだけで、およそ組織として成立していない」
が事実なんだがな

857 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 15:11:45.57 ID:ivJ5sa4B.net
>>855
それに悪の組織でも、オラクルは「ヒャッハー！汚物は消毒だ！」などといった気分になれる組織じゃないんだよな。
ただ胸糞悪い。
(EP2の2章でシャオが干渉しなければ)安藤は本来、使い捨ての道具のままだったというのも有るけどさ。

858 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 15:15:50.02 ID:cPE6oHJd.net
　　　　報告書

物語の矛盾とか
宇野さんはしてないと思います。
それはクラリスクレイスが
凄い面白いと言ってたからです。
あの娘の笑顔が見た
かったんだろうと
僕は思いました。
　　　　　　　　　涼野遊平

859 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 15:43:17.75 ID:4rhGDQo+.net
アークスという名前の組織があってそこに属してるってだけで、他は超ダッサーイ役職の阿呆共が居て何かやってる程度しか情報無いからね

>>857
海賊なら海賊でいいんだよね、納得できる理由があれば
それが一切無いのがアークス
ちなみにオラクルって何？（大真面目）なんだよね
説明あった？

860 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 15:45:01.54 ID:Fnodnn80.net
①オラクルの正式名称はアークス
②アークスの正式名称はオラクル
③オラクルがアークスに改称
④アークスがオラクルの正式名称だがオラクルが母艦

861 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 15:57:51.27 ID:4rhGDQo+.net
>>860
情報ありがとう
なんつーか、見た瞬間ブン投げたくなるトンデモ設定もとい意味ゼロ設定だな
ゲーム中オラクルって言わないしさ

862 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 17:50:06.01 ID:6INdngv8.net
やったらマジでキチガイアンチか、いいとこ山本太郎だから実行にはうつさんけど
フェイスブックでそのまーんま宇野先生登録とかしてねーよな
名前関係ないけどSRC関連たどるとか送還周り引いたら簡単にヒットとかさ

863 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 20:00:55.05 ID:MXph19sl.net
あれ検索に引っかからないように設定出来なかったっけ？

864 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 20:19:52.24 ID:2IXYfn9g.net
次のストーリークエストの名前は
コードアビス　反逆のウノリッシュ　だな

865 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 20:53:31.95 ID:Qtpc4m18.net
>>864
宇野リッシュはいつでも反逆してるじゃないか。

王道ストーリーとか、常識的な判断とかから。

866 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 21:02:07.86 ID:Ccs3QJHO.net
ウノリッシュに反逆してくれるなら大歓迎なんだけどな

867 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 21:34:44.39 ID:fI++p//g.net
PSO2のストーリーは変に過去作要素を取り入れ過ぎたのがまずかったのかな？

868 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 21:36:54.60 ID:jKKy8dq1.net
スクラッチの説明で「和風」と書いてるけど、
日本が存在してた世界なの？

869 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 21:40:21.60 ID:eOmu+FeS.net
>>867
完全オリジナルならまだマシだったかもね
少なくとも敵は増やさずにすんだろうよ

870 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 21:53:14.52 ID:ItFhJSdv.net
>>869
ストーリーの骨を作れない無能にオリジナル作れって言ってもむりむりかたつむり
中さんを始めとした旧PSOチームにおんぶに抱っこして、それが自分たちの実力だと勘違いした馬鹿どもだしな

ディアブロ３を作ったPの、初代のチームの作品を馬鹿にした発言が漏れて大炎上したことがあるが、ハゲと不愉快な仲間たちも同じようなこと言ってたんじゃね？

871 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 21:59:20.97 ID:4rhGDQo+.net
>>867
pso要素皆無に近いが？
初期衣装の露出でなんだその糞要素だったわ

872 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 22:02:23.44 ID:4rhGDQo+.net
衣装はストーリーに関係無いか

それでも
PSO2ストーリーのどこに「過去作の要素」があるのか逆に教えて欲しい所だが

873 ：sage：2014/03/10(月) 22:06:16.24 ID:8RbI53d7.net
ゲーム内の情報だけじゃ補完できない（わかり辛い）部分があったり
伏線がEDまでに回収しきれてなかったりする点はベヨや大神なんかの
神谷ゲーも一緒なのに何故こうも面白さの次元が違うのか

874 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 22:13:44.91 ID:JOU6yDIr.net
和服の数々も
アークスシップの一隻にそういう文化を重んじるところがある
みたいなフレーバーでもあればよかったのにな

875 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 22:15:18.11 ID:gAnpBkJJ.net
>>871
復刻武器に、後はメッセージパックやらだな　メインで宇野が絡んでるのが
で、復刻武器から垣間見える根底の世界観や、武器そのものの設定
ﾒｯｾｰｼﾞﾊﾟｯｸはもう言うまでもない

876 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 22:19:40.28 ID:/zKrorVv.net
>>840
強敵もなにも情けなく醜態晒して負け惜しみする間抜けしかいないからなあ…
予想外についても背景がちゃんと展開してない上に奇跡で誤魔化し続けたから
どこのどいつにもなれてないし

877 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 22:26:37.81 ID:C+1325Ti.net
>>875
復刻武器は形のみで、特殊な性能（適正職以外が装備できて特殊能力を発揮する、又特殊攻撃が個別に設定）等まったく受け継がれていない
メッセージパックに至っては、プレイヤーを世界に誘う為のリコの独り言メモからバックストーリーを想像させる補完的な話題もあり、意味もあったが
POS2ではそのいち～やご存じないのですか？等、全くストーリーに絡む要素も無く、ゲームの説明を読まない人への操作や使用の補完、
ネタをまき散らすだけの意味のない物に成り下がっている

で、この二つがPSO2の糞ストーリーを生み出す原因となるのは何処だ？

878 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 22:37:55.15 ID:rtGCAc3/.net
>>874
PSUの様に、ニューデイズが和式に近い文化。
みたいな構図があったら説明には困らないんだけどねぇ。

そういった、幾つかの文化を形成してない舞台であったならば、
『どこか遠い地域の文化』的なフレーバーにしたい所。

879 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 22:52:58.66 ID:jvcoK+F2.net
公式ストーリーが糞いから脳内設定が捗る

880 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 23:04:02.99 ID:n90rktY6.net
>>868
去年の感謝祭で和風の惑星について言及があったし
次は和風の惑星が来るかもしれない
紅葉とか桜とか

881 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 23:06:45.43 ID:Bmxe4aEG.net
>>867
その通り
宇野の過去作・送還の要素を取り入れすぎたせいで酷いことになってるよ

……そう言いたいんじゃないだろうけどねｗ

PSO2のストーリーは、
お前ら古参が「PSOらしくあれ」とうるさく言うから過去作要素を取り入れてやったんだ
そのせいで破綻したんだ。だから、クソなのは俺の力不足ではない

という自己弁護のつもりなのだろう

882 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 23:09:21.24 ID:Kgac0ml7.net
>>872
あえて言うなら
PSU、PSPoの世界設定の知識があるのを前提に
本来作中で語られていなければならない世界設定が完全に欠落している
ってとこが過去作の(知識を必要とする)要素じゃね
キャストらしさ()とかな

883 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 23:19:52.21 ID:xxJvM6yE.net
>>882
でも過去作と矛盾する設定が多いんだよな。フォトンとか
だから新しい世界観だと考えたら基礎情報がほぼ皆無だし、
旧作準拠の世界観だと考えたら矛盾スパイラルに陥るという

884 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 23:22:27.65 ID:saIKLppG.net
>>880
多分ニューデイズかな

885 ：名無しオンライン：2014/03/10(月) 23:55:35.95 ID:gAnpBkJJ.net
>>877
上側のストーリーには関わらないけど
どちらも世界観を構築するに当たっては極めて重要なファクターだよ

世界観なぞストーリーの展開・よしあしには関わらないっていう宇野理論ふりかざされたらもうオレは何もいえないけど

886 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 00:06:17.41 ID:jKKy8dq1.net
>>880
ニューデイズがきたとしても順番が逆だよね。
「和風」って言葉を使うならば登場する順番はニューデイズが先で衣装は後だと思うんだよな。
あとチャイナドレスとか、カタカナだからまだいいけれど、
「中華」帽とかだと中国が存在した世界なのかなって思ってしまう。

887 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 00:26:26.97 ID:u6ly8Tgy.net
その場その場の思い付きで設定を作ってるからそういう土台作る発想が無いんだな

888 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 00:36:05.47 ID:b+4saX1T.net
ある程度は決めてたけど世界観や細かい擦り合わせしてなかったんだろ
宇野はバカだがゲームデザインをできない酒井の責任も重すぎ

889 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 00:42:55.34 ID:VxQfYCZZ.net
キャラの詳細を決めないとか推敲は削る事とか言ってたらそりゃそうなるわな
キャラにふさわしくない言動をやらせて存在してはいけない内容がほったらかされるんだし
あとは思いついたのを次々ぶち込んで没されてないから迷走しまくり

890 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 00:50:33.18 ID:M9+dfDyB.net
>>882
二次創作の典型的な失敗例の詰め合わせだよな

891 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 01:33:08.06 ID:LWUrAtBU.net
いまさら和風の惑星が出てきても
それ誰が作った文明なんだっていう

892 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 01:40:15.25 ID:0BDTxdhx.net
そりゃ氷河期を迎えた地球を脱出した日本人だろ

893 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 01:53:59.39 ID:QUTYUxHC.net
流石にそのあたりはそういう独自の文化でこれを区別して和風と呼ぶってことで良いんじゃないかな
そこを下手な説明入れて自爆するのがウノリッシュ
期待してます

894 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 03:06:28.30 ID:u6ly8Tgy.net
FF11でいうひんがしのくにみたいな
まあそこで無意識に矛盾生み出すのが宇野なんだけど

895 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 03:48:19.34 ID:ZohNvmAI.net
だから現実と空想の区別がつけられなくなるんだよ（迫真）

896 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 03:54:03.60 ID:h4XnKysm.net
>>888
シナリオに関しても、これを採用している禿の責任というのが筋
汚い話だが、糞をひねり出す宇野も宇野。
でも、それをチョコかクソかの判別もできずに店に並べているのは紛れも無く禿なんだよな

897 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 04:35:09.19 ID:u6ly8Tgy.net
んでそこだけ主張して論点ずらして「俺は悪くぬぇ！」やってんのが宇野だと

898 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 04:39:50.92 ID:LWUrAtBU.net
チョコかクソか調べもせずに出荷した責任者は借金抱えてクビだが
クソをチョコ箱に入れた従業員はクビどころか豚箱行きだろ

899 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 07:46:29.20 ID:8f0cPX/S.net
惑星丸ごと和風ってのも変だけどね
いや別に変でもないか
おおざっぱに言えば現実も西洋&アメリカ風で統一されかけてるしな

900 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 08:41:42.50 ID:VPXg+NnK.net
結局、舞台の一つ一つが惑星という設定を生かしきれて無いんだよなぁ
ナベもアムドもリリーパも含めて全部一つの惑星の中に入れちゃえば十分じゃね？っていう

901 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 08:46:06.75 ID:GVNdBgZE.net
惑星リリーパっていうよりはリリーパ大陸

902 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 09:17:36.02 ID:u6ly8Tgy.net
リリーパ島で十分だと思った

903 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 09:27:37.65 ID:wXlNpDml.net
リリーパ大陸は赤道付近にあり、二つの内海に囲まれているため砂漠化しやすい
資源開発のための乱開発が、さらに砂漠化に拍車をかけた
リリーパ族は過去に大陸を支配した文明が持ち込んだ愛玩動物と長らく考えられていたが
遺伝子を調べた結果バルバリリーパの方が本来の形態に近く
家畜化され労働力として使用されたロックベアの亜種で有ることが判明した

904 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 09:55:24.89 ID:6BDAierS.net
「ニューデイズ」が先にあるんじゃなくて、
「和風の服」をガチャで出すから、説明どうしよ→ニューデイズ風でいいや
という論法

905 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 09:57:46.56 ID:wJPmFDwa.net
>>904
実験レポートで出したら呆れた顔される論法ですな

906 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 10:19:25.57 ID:fvh8wBl2.net
竜族とかアムドゥスキア人とか呼ばれるべきだよな

907 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 10:33:01.03 ID:8f0cPX/S.net
???「竜族ってワードが使いたかった」

908 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 10:35:23.59 ID:WeBmSELs.net
新エリアになるほど、狭くなるんだよなあ。

ナベは、DFの影響で凍土が形成されたという設定から考えるに、
基本は森林で、一地区が凍土になってて、恐らくその中心部が遺跡。
アドムゥは、地表が火山。浮遊大陸はその上空。聖域は浮遊大陸の一部だろう。
リリーパの場合は、地表が砂漠で、地下が坑道。採掘基地は、地表の一区画といったところか。
ウォパルも、海岸が地上、海底が地下。で、第三エリアは多分海底の建物っぽいところだろう。

まあ、元々広かろうが、狭かろうが、ゲーム内でそれを感じられる事はないし、
だだっ広いとそれはそれで回るの面倒なだけなんだけどなｗ

909 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 10:46:34.42 ID:/cuF+uD5.net
宇宙船から降り立つというシナリオとステージ構成があってないんだよなあ
アークス爆弾落とすだけなんだからさ

910 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 11:52:40.43 ID:CFF7PlAC.net
>>908
しかも、エリアつったって
あくまで惑星の一地方に過ぎないはずなのに
｢惑星全土全く同じ森で砂漠で、火山で海です！｣とかいわんばかりだからな

火星木星みたいな代わり映えしたくてもできない星ならまだしも……
ま、火星も地形に大きな特徴があるからその言い訳通らないけど

911 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 13:05:14.92 ID:T+q/U8Oj.net
宇野にヒントやるみたいで嫌なんだが、中華にしろ和風ににしろ一応、ファンタシースターの世界観にはあってもおかしくは無いんだ。
メガドラ版のファンタシースター2しかやった事あるオッサンだが、マザーシステム作ったの地球からの移民みたいだしな。(しかし、地球は既に無くなっている)
ただ、そういう話は今のPSOスタッフは知らないだろうし、覚えてないと思うが。何にしろPSO2のゲーム内で説明してない時点でダメだが。

912 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 13:09:22.86 ID:BZO0LI/K.net ?2BP(0)
いまやっとDF復活した所なんだわ
もう散々議論され尽くしたかもしれないけど一つの惑星の地中からあんなでかい物体が出てきたら
地殻津波で生態系壊滅はおろか、惑星消し飛ぶよな。
物理とかその辺俺はくわしくないけどこのくらいは想像つくぞ。
宇野ってどんだけもの知らないの？

913 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 13:18:01.18 ID:urwgMEMl.net
>>911
あまりそういうの言うなよ
PSO2で過去作のネタ出されたらマジ切れっぞ

914 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 13:18:01.85 ID:qL/Nfnzr.net
>>912
さんざん議論して、惑星サイズ()との戦いが、あの腕戦。
しかもあっという間に小さくなるのも可笑しいだろまでやったで。
しかもその星であんなくだらない戦技大会やるとかふざけてるよなー。

もっと絶望や悲壮感のある闘いを演出できなかったのか
無理か、あのスタッフだし。

915 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 13:23:23.05 ID:VxQfYCZZ.net
惑星サイズだ凄いだろうという安易な発想が

惑星への影響は？
何このアークスのヘボイ対応
最終決戦で板切れの上に放り出されてDFがやってくるってアホなの？
DFちいせえ、80％程度体積失っただけなのに中ビルサイズってｗ

という失笑を買っただけなんだよな。
結局ヴァーダーと一緒で小さいものを大げさに言ってる子供の発想だった。

916 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 13:24:35.40 ID:T+q/U8Oj.net
>>913　俺に噛み付かれても困る。
ただ、続編タイトルに製作サイドがちゃんと愛情と敬意を持ってれば、Pso2の今の現状にはならないはずなんだがな。
そういう資料って、普通の会社ならきちんと保管してる筈なんだがな。

917 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 13:31:55.66 ID:urwgMEMl.net
噛み付いては無い、言葉足らずで悪かった
PSO2で過去作の良DEネタ出したら本気で切れるって意味
リコで十分不快だったからな！くそったれライター早く死ね

918 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 13:44:35.59 ID:rlHiUfb7.net
>>906
その方がよっぽどしっくりくるな。ナベリウスの原生生物のみ原生種ってのも変だし
海王種ってのもワンピから何も考えず名前だけパクったっぽいけど、なによりおかしいのは機甲種だな。ただのメカだろうと
敵を○○種って呼ぶのは進撃の巨人とかに影響うけたかもしれんけど、あれは同じ巨人ってカテゴリーの中で種別が分かれてるんであって
こっちはそれぞれ何の関係もなかったりその星にその種しかいなかったり意味不明

919 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 13:49:31.68 ID:pfFRnCwZ.net
というか惑星サイズのDFを埋め込んだらその時点ですごいことになってそうだがｗ

920 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 13:54:48.92 ID:BZO0LI/K.net
しかもたった40年だろ？ｗ
40年で情報消しされるわけないだろｗ

921 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 14:22:49.92 ID:WeBmSELs.net
集団催眠操作が出来るっぽいから不可能じゃないんだろ。

922 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 14:34:40.38 ID:6BDAierS.net
レギアスが操れるのはアークスだけじゃないのかな
その他一般人は無理かと
どっちにしろ記憶が弄れたとしても記録は無理だから不可能だと思うけどね

923 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 14:38:44.71 ID:pfFRnCwZ.net
アークス適性ってこの精神操作を仕込むことができるかどうかだったりしてｗ

924 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 14:49:07.55 ID:RIFPwub9.net
適正ある奴しかアークスになれないは優しい嘘でアビスで操れるように改造したのをアークスってことにしてたんかね
多分ウルクとかもアークスになれるって設定になってニューマンなのにフォトンの扱い苦手とかwって笑ってたアンチが逆に涙目みたいな展開を狙ってるような気も

925 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 15:26:43.43 ID:r8+OrI5D.net
或いは船団の人間の時点でアビスの種というか制御装置というかフォトン因子かD因子か
DF因子かレギアスの爪の垢でも混ぜてて

その中でなんか色々強くでたのがアークス
戦闘に向くほど出なかったのが一般市民とかいうオチじゃないの？

926 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 15:32:18.82 ID:WeBmSELs.net
寧ろ、戦闘力の無い人の方が、操りやすい気がする。

意志の力がどーたらーとか、戦いで研磨されてかんたら、とか。

927 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 15:34:39.17 ID:r8+OrI5D.net
まぁ、よくある(だから加工次第でオリジナリティもでるしそのまんまでも王道で面白い)ネタを

「かっこいいじゃん」だけの底の浅い思いつきで台無しにするのが宇野なんだろうが
さて今回はどんな「かっこいいじゃん」を出してくることやら

928 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 16:39:56.48 ID:qgHweknt.net
青のツインダガー…
ここの連中に作品愛がかけらもないことを再確認した
続編じゃなくてただのパロディだわ

929 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 16:53:44.67 ID:T+q/U8Oj.net
>>928　それっぽい名前やアイテム出しとけば古い連中は満足するだろうという浅い考えが見えて腹立つんだよな。

930 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 17:02:27.21 ID:ZohNvmAI.net
>>928 赤のセイバーやHeathcliff刻印を消し飛ばした時点で
「バカだなこいつら」って。

931 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 17:30:00.48 ID:VxQfYCZZ.net
>>921
集団催眠術が使えるのに市民対策に嘘をついた挙句、嘘を付いているので
惑星に立ち入りを拒めず安全を理由に新人訓練までやっていましたとさ

932 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 17:32:57.27 ID:VxQfYCZZ.net
そもそも封印されたナベリウスには最初からダーカーが居た訳だから
ナベリウスも他の惑星と同様に散発的に襲撃を受けているので
選別されたアークス部隊以外は立ち入り禁止にするだけでよかったんだけどな
立場を利用した強要しか知らないからまともな嘘を思いつけないんだろうけどさ
お陰でナベリウスを何の変哲も無い惑星と言い放っていたアキとかただの間抜けになったしな

933 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 17:37:23.99 ID:WgD2ecpL.net
>>924
広場のNPCに「育成環境同じなのに個体によってフォトン適正違うわーわかんねー」と言わせているので
pそ２におけるニューマンはただ耳が長い人型生命体ってだけ
公式設定（）種族紹介(）

934 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 18:05:34.59 ID:r8+OrI5D.net
>>930
消したなら消したで新しくPSO2独自の
赤シリーズの設定をつければいいのに、それもしないでただ「PSO1にあったものだからパクっただけ」
バカにされても仕方がない

935 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 18:26:06.75 ID:KGtTVHMR.net
ナベリウス　青森～北海道
リリーパ　鳥取
アムドゥスキア　熊本
ウォパル　沖縄

936 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 18:59:08.84 ID:RIFPwub9.net
赤のセイバー→青の～→白の～ってのはPSZであったからひょっとしたら宇野リティではないのかもしれない、微妙だが
赤武器にしてもPSOのリコ武器というよりEP3のアークズの持つ赤い武器が元ネタなんじゃなかろうかとも

とはいえEP3やPSZみたいなマイナー系を拾うより先に、キャストって何？とかそこらへん先に答えてよと思う

937 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 19:19:32.38 ID:N9LahZzm.net
別に世界観に沿った武器だけだと、選択肢が狭まってしまう。
コラボ武器とかあるわけだし、気にする程の事？

938 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 19:24:49.88 ID:r8+OrI5D.net
>>937
普通だったら気にされないし
よしんば気にしたところで「重箱の隅つついてなんになるのさ」で済む話

939 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 19:25:16.26 ID:vtRsnPkb.net
>>937
過去作と名前を同じにしてるあたりが姑息なんだか手抜きなんだか
でも完全に一緒じゃないあたりに、もにょもにょするとか

だからっつうて宇野風味の名前つけられてもアイタタタではあるな、悩ましいところw
ソード紫斑とか

940 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 19:25:38.26 ID:T+q/U8Oj.net
>>937 登場させるにしても最低限の世界設定も説明もしてない&作ってないor作れてないから馬鹿にされてんだよ。
そんなことも理解できないのかい?

941 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 19:27:35.72 ID:KGtTVHMR.net
>>937
旧作の武器を『改悪』してることが問題
そのまま出すだけとかギミックや能力がオミットされる程度なら騒がれてないよ

942 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 19:40:34.15 ID:urwgMEMl.net
しっかもアイテムの説明文は仕様になかったりする嘘つきだかんな

943 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 19:53:50.28 ID:x/DoZl/z.net
>>936
キャストはダーカーに侵食されたアークスを侵食抑制と隠蔽の為に機械化とかじゃない？
末期侵食患者＝リサ、早期侵食患者＝フーリエ
40年前のDF戦争での生き残りのレギアスとマリアも処置済みとか・・・

944 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 20:07:14.51 ID:KIPI+73q.net
そんなんならキャストって付けないで欲しい
ベイガー（）とか別の名前つけとけや

945 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 20:07:29.98 ID:VxQfYCZZ.net
>>943
ダーカーは機械も生物も関係なく侵食します

946 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 20:09:18.88 ID:VPXg+NnK.net
>>924
フォトン適正があるのがアビスが効く原因という設定ならウルクがニューマンなのにフォトンの扱いが下手な言い訳にはならんよ
だからどちらにせよこの設定は矛盾してる

947 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 20:12:33.22 ID:VPXg+NnK.net
>>924
言い方が変だったから言い直す
フォトンが扱えるのがアビスに支配される原因でそれがアークスの条件なら
ニューマンであるウルクがアークスに選ばれない理由にはならない　

948 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 20:27:37.89 ID:RIFPwub9.net
>>947
あくまで妄想なんだけどウルクがフォトンの扱い下手なのは優しい嘘()でさ
アークスになれるかどうかってアビス埋め込みやすいかそうでないかとかなのかもなって
だからウルクは多分新生アークスとかにはなれるんじゃないかと

949 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 20:29:50.77 ID:cy2r4P+C.net
絶対令（）のアビスがアークスを強制的に命令の従わせる、のはいいとして
何で研修生のロッティとルベルトが目赤くなってんの？

研修生って正規のアークスではないんじゃないの？

そもそも、その２人今までストーリーに絡んでないし…誰それって人もいるかもだろ


それとアビスとか奈落って意味だから
クエストとかコマンドとか格好よく言いたいならアークス・コマンドにでもしとけよ宇野アホか

950 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 20:43:28.56 ID:VPXg+NnK.net
>>948
なるほどなぁ
この世界、ご都合主義なところは全部『フォトンのおかげ』にしてるところがあるから
アビスの力もフォトンを利用してとかそういう理屈だと思い込みしてたわ

となるとアビスはフォトンとは関係のない別の力を利用していることになるな

951 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 20:51:53.68 ID:u6ly8Tgy.net
打撃も射撃も法撃もフォトンなんだしアビス撃への耐性も個人差あんじゃね

952 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 20:54:09.06 ID:VPXg+NnK.net
【PSO2】宇野のシナリオに物申すスレ55【涼野遊平】

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1394538338/l50

スレ立て終わり
あいかわらずテンプレめんどくせぇ

953 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 21:22:34.52 ID:u6mR08f5.net
pso2ちゃんのフレンドで消滅していったやつらの動機の５割がＵＮＯちゃんのシナリオなんだよね

954 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 21:29:48.92 ID:Q6e2eDio.net
俺のフレはシナリオつーかマターボードめんどくせえって奴から消えていったな
たまに帰ってくるけどビンゴ埋めるのにマターめんどくせえって言って消えて行く
害悪でしかない

955 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 21:51:18.65 ID:OgtBINJX.net
つまりKMRが害悪

956 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 21:53:43.95 ID:wJPmFDwa.net
正直緩和された今なら進めること自体はそこまで苦じゃない、アイテムうりゃいいかねになるし
そのメインの代価であるストーリーが面白くないどころか、むしろ苦痛なのがもう最悪
イベントは飛ばせばいいし、飛ばすけど、ストミで出てくる掛け合いだけでゲンナリするには十分

というわけでKMRに責任押し付けようとしたって無駄だよ、宇野先生

957 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 21:58:12.15 ID:6iy/YO9D.net
KMR「も」害悪

958 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 21:58:48.03 ID:aMfOfknC.net
宇野の糞さが木村とあわさって史上最高レベルの糞さを演出する

959 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 22:00:34.32 ID:T+q/U8Oj.net
>>954 うちのPso2フレも宇野シナリオでやめていった。
たまに戻ってきてもやっぱりビンゴやマターのシナリオ絡みで不愉快になって居なくなる。

960 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 22:02:31.68 ID:ZohNvmAI.net
Q:どこが悪いんじゃ
A:全部じゃ
これがまかり通るのがPSO2

961 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 22:02:44.88 ID:x/DoZl/z.net
>>945
フォトンを扱う力を持ったアークスは、ダーカーに侵食されないとされているがそれが正しいのかな
フォトンがあれば大丈夫ってのは500年以上前の研修結果、40年前からダーカーも進化してフォトンに対抗できるが発表はしていないのでは？
と思っただけ

962 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 22:06:49.92 ID:T+q/U8Oj.net
>>961
横レスで悪いが、フォトンを扱えるアークスはダーカーに侵食されないのではなく、
侵食されにくいだけと考えた方がいいかもね。

963 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 22:16:21.12 ID:cTBtEGR8.net
酒井もKMRも宇野もだめだ！
↓
菅沼がかわいくてしょーがないホモ達の工作かww

964 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 22:31:26.60 ID:wJPmFDwa.net
>>960
普通はキチガイアンチのほざく内容だからなぁ
そりゃ本スレとかでも知らん人とかあまり興味ない人がみて「キチガイアンチだ」っつぅのも仕方がない

965 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 22:32:28.79 ID:UzwoZWep.net
正直なところ自分は別にストミでPC空気でもまぁしょうがないかなとは思ってる方
普通のRPGと違ってユーザーによってPCの性別も容姿も異なるとどんなキャラで進めても
違和感のないシナリオってのはかなり難しいと思うし、まあそれをやってのけたPSOは改めてすごいと思うが
だからPCが本編で空気だったらあれこれ想像膨らまして脳内鯖作って妄想で補って楽しむことにしてる
PSUのお辞儀オンラインやPo2とか∞の反吐が出そうなストミはこれで乗り切った
でも想像や妄想で楽しめることもなく、ただただ苦痛なだけのPSO2はクソなんてもんじゃないわ

966 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 22:33:45.97 ID:u6ly8Tgy.net
「PSO2ってどこが悪いの？」
「全部」
「全部って？具体的には？」
「運営とゲームバランスとマターボードとプレイアビリティとストーリーとキャラクターと世界観とテキストが悪い」
「またまたご冗談を」
「基本無料だから是非遊んでみてね！」
「すいませんでした」

967 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 22:34:15.57 ID:fqNrshCE.net
ストーリーが面白ければ初期のマタボのシステムでも甘んじて受け入れる


面白ければな

968 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 22:42:33.52 ID:x/DoZl/z.net
>>962
そこらの基本がよく分からないんだよね・・・
龍族とか独自でダーカーと100年以上戦い続けているのに
最近になって侵食によって狂化、同族をも手にかけていたってことになっている

969 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 22:58:23.19 ID:T+q/U8Oj.net
>>962 基本設定がちゃんとしてれば、NPCの中にもダーカーに侵食されているのではないかと疑えるような言動や行動をしているのが居たんだよね。
ゲッテムハルトとかリサとかさ。ただ、その辺の設定が曖昧なせいで今の矛盾でまくり状況になってる。
まぁ、プロットも書かない設定も碌に考えない無能ライターだし、開発連中も思いつきだけで整合性なんて考えてないから、考察スレもさじ投げてんだよ。

970 ：名無しオンライン：2014/03/11(火) 23:59:34.40 ID:qB0fHyqf.net
＞826 ：名無しオンライン：2013/02/18(月) 21:43:14.00 ID:qgTdaiWc
＞…どこから来たのかは知りませんが、こちらへ向かっている宇宙船へ
＞…私たちは、あなたたち宇宙の方を歓迎します。どうか応答して下さい。
＞…こちらは、地球連邦　ロンドン通信センター…
＞
＞遥か昔、地球へ飛来した宇宙船「アリサ3世」が保持する超先進科学技術の数々は地球人類に多大な繁栄をもたらした。
＞そしてその飽くなき探究心は当然のごとく宇宙へと向けられ、
＞後の人口爆発による資源枯渇への備えも視野に入れた巨大宇宙船による宇宙移民計画が発表される。
＞しかし、それら計画の裏には別の思惑も隠されていた…
＞「アリサ3世」に封じられていた邪なる思念体、ダークファルスは地球連邦首脳部を操り
＞移民計画にある細工を施した。
＞
＞地球を出向する「オラクル船団」、その中心となるマザーシップ中枢にダークファルスは眠っている。
＞邪悪なる眷属「ダーカー」を発生、船団護衛を目的として組織された集団、アークスと衝突させ
＞アークス隊員、ひいては船団に生きる全ての生命に恐怖や憎しみ、負の感情を抱かせることで
＞その感情を糧とし、成長を続けていく。
＞すなわち、オラクル船団はその真実を知ることも無く暗黒神の苗床として航行を続ける「呪われた船」なのである。
＞そして船団は向かう、かつての宇宙難民達の故郷…アルゴル太陽系へ（妄想）
＞
＞
＞ファンタシースターIIIのルインENDからファンタシースターIIに繋がるまでの話がPSO2、という妄想。
＞そしてシオンは「大いなる光」の末端で、本来DFに負の感情を吸われるだけの住民にすぎなかったアークス隊員（プレイヤー等）に
＞DFと戦う意思を持たせることで、いずれたどり着くであろう大地における「護り人」としての使命を全住民に植え付けようとしている、と。
＞つまりは、ファンタシースターIIがほぼ無かった事になりそうなんだけど…
＞PSOさんを殺して（サービス停止して）犯した（Po2iでリコ＆フロウウェン登場）今のセガならやりかねない気も
＞最後に、稚拙な文章でスマン

1年前の考察スレにあった妄想
色々穴だらけな気もするし、そもそもネトゲのストーリーとしては「アカン！」って気もするけど
現状のルーサー無双（勝ってない）よりは面白そう

971 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 00:58:58.28 ID:iZ//u7qf.net
>>970
酒井世代のスタッフはマザーシップを機動要塞ノアのオマージュとして設定してるんじゃないかな
宇野菅沼世代はナニソレ？だと思うのでアルゴルレイプに興味があるのかどうか蓋を開けなきゃわかんないよね

キャストの設定は案外四月のストミで出てくるような気もするんだがなあ
宇野って藤田和日郎ファンらしいのでキャストってからくりサーカスのしろがね-Oの設定パクリなのかもとか
あれってサイボーグみたいなのとアバターみたいに本体は余所にしまってあるのとかあったし、リサがいっつも見てる箱っぽいのに何か入ってるんだろう

972 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 04:31:59.82 ID:X6xUG+hG.net
>>970
普通に面白そうだと思うがな俺は

目的もなく惑星探索をしながら宇宙を旅する理由も語られてるし
それだけでも宇野のPSシリーズの原型すら留めてないレイプオナニーなんかよりは月と汚物の差だわ

973 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 05:04:48.82 ID:7FAGBrAw.net
>>971
酒井木村はただたんにデザイナーが出してきたシップをそのまんま起用しただけじゃね？

974 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 05:31:29.78 ID:IEdUbJ3B.net
例え話の筋が良くても送還化されるから意味無し

975 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 05:44:22.54 ID:IEdUbJ3B.net
必要な描写は無く送還の再現や宇野のやりたいシーンが優先されグダるだけだろ

976 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 05:57:27.95 ID:IEdUbJ3B.net
世界観や設定をちゃんとした別の人が担当するなどの補佐があっても
曲解し主要キャラはどいつもこいつも私的な流用キャラで占められ
変な日本語で宇野の代弁をするクソキャラに取り囲まれる
不愉快ワールド化は避けられない

こいつが関る限り詰んでる

977 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 05:58:56.36 ID:7FAGBrAw.net
他の人が用意した世界設定やキャラを
宇野が勝手に変更破壊しつくしたのがPo2だからなぁ

978 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 07:07:36.49 ID:cyztH8na.net
>>976
世界観と設定を他のちゃんとした人が作るっていうのが最も現実的で理想的な落としどころだとはおもう。
先生の大好物であるキャラクターの掛け合いだけやらせとけばいい。スキップで無視できるし。
あとは武器説明文かなあ。好きな武器も説明文のせいで愛着なくなる。
せっかくエレヌトレーガー出たのに「落ち着いた美麗な曲線が大人の女を演出する」
って説明文のせいで使いたくなくなって売り飛ばした。♂キャラだから・・・。

979 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 08:55:14.20 ID:q80vf39k.net
>>977
T隊長が身体を壊しながら舵取りをしたPo2はあれでも良い方なんだぜ

980 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 10:04:28.22 ID:zr9BUKJL.net
>>978
PSPo2で宇野の馬鹿がやったことしらんのか？
他のちゃんとした人が作っても、宇野の馬鹿が曲解して台無しにしていくだけ

981 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 10:14:07.33 ID:X41iCIbp.net
てか仕事仲間のアイデアを勝手に改変して無断で上に提出して自分の手柄としてOK貰うなんて社会人としてクズすぎる

982 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 10:18:07.33 ID:3+d/wELn.net
仮にちゃんとした人が世界観を作ったとしようか。
でもストーリー書くのが宇野の時点でそんな設定は無視される
「NPCにどんな活躍をさせたいか」を第一に考えるアホだからな

自分の書いた設定守れない奴が他人の設定守るわけないだろ

983 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 10:18:36.94 ID:zr9BUKJL.net
スレ違いとか言われようが、まっとうな会社だったら
「内部チェックの段階でそんなアイデア通さないし、よしんばバレなかったとしても
　発覚した時点で何らかの処分を下す」んだけどな

ここまで醜態さらしてなお何もしない時点で、宇野先生はゴミクズとして
SEGA本体も同程度のクズとしか……

984 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 10:23:49.96 ID:X41iCIbp.net
ソースが無いのに縁故説がやたら支持されてんのって
そうでもないと説明がつかないぐらいひどい現状というのと
セガという会社自体がそういった縁故組の温床って背景があるからなんだよな・・・
それも自称社員や関係者の噂話程度ならともかくゾルゲというとんでもない前例があるっていう

985 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 10:42:35.20 ID:KzwKaQO0.net
火の無い所に煙は立たたないからね

T隊長の話題が出たから今何してんだろと思って検索したら電撃格ゲーの方に携わってたのね

986 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 10:46:42.68 ID:qnWzUobA.net
つーか、落としどころで言うなら、
「世界観と設定だけでなく、今後のメインライターも、宇野以外のキチンとした人に任せる」　だろ。

宇野が続ける限り改善はありえない。
ウノリッシュキャラが残るのは、癪だが、そこは譲歩と考えるしかないだろう。
宇野が書かなきゃもう少しマシなキャラになるのが大半だろうし。

987 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 10:57:03.82 ID:bxXevW3h.net
PSO2チームって、不良人材を集めた愚連隊だって説昔からあるよな
もし本当なら、チーム内では宇野と同程度の人材しかいないかもな
そして社内でPSO2チーム外からライターを連れてくるのも難しいｗ

本業の人に書いて貰う場合は金銭的なものが発生するだろうから、酒井の采配次第な気もするが
こいつも糞ライブとか意味わかんないとこに金使うからな

988 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 11:04:37.91 ID:zr9BUKJL.net
おそらくメインストーリーとは別で
思いつきでぶちこまれる新コンテンツやら緊急やらも書かなきゃならんからな
素人目線でもPSO2チームにいくのは拒否したくなる

ましてやプロ目線ならどうなのやら

989 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 11:14:35.74 ID:3+d/wELn.net
その場しのぎの雑仕事で給料貰えると考える人ならokでしょ
自分の仕事に最低限の責任は持ちたいって人はダメだろうけど

990 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 11:16:07.75 ID:qnWzUobA.net
>>988
「宇野にこれ以上やらせない(超重要)」
「設定は、これから作り直していい。宇野リオは重視しなくてもよし」
「ライター複数人で担当。情報は互いに共用する」

この条件なら、やりたいと思うヤツも少なくないと思うが。
ライターチーム制は、メインライターがリーダーで補佐が複数つくって形が理想かな。

991 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 11:16:40.16 ID:cyztH8na.net
プロデューサーは資金調達と人員の采配が仕事だから
宇野を今後どうするかは酒井次第。
んでシナリオの方向とかゲームの具体的な内容を決めるのはディレクターの仕事だから
宇野リオを今後どうするかは菅沼次第。
酒井と菅沼両方が「宇野はまずい」って結論でないと宇野がはじかれるのは難しい。
ただこの二人、同じ向きを向いてるように見えない・・・。
酒井は忙しいのかゲームの中身を見てないから宇野の評判をただのネガキャンとしか思ってないし、
菅沼はクーナのあの変な歌詞から鑑みて本気で宇野の文章をマトモと思ってそう。

992 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 11:23:01.20 ID:zr9BUKJL.net
>>990
「ただし、酒井木村菅沼のワガママには全面的に付き合わなければなりませんし、当然いびられます」
がくっつくこと忘れてないか

993 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 11:28:53.76 ID:qnWzUobA.net
>>991
その酒井や菅沼の人事を決めるのは、SEGAの役員会なんだがな。
先日変わった新社長体制でどうなるかは、判らない。
酒井放置を選んだ鶴見氏よりマシであればいいのだがと、仄かな期待を抱くのみ。

宇野を褒めるつもりは欠片も無いが、EP01に比べれば、EP02はだいぶわかりやすい内容になっている。
そこ等へん数回にわたるアンケの結果が僅かながらでも影響していると思いたい所であるが、
それでも変わらず酷評が続いてるのは想像に難くない。
ひたすら悪い結果を出し続けてきたシナリオライターを続投させるとして、
新たに就任した社長が聞いたらどんな反応になるだろう？？

まともなら「これは改善の余地がない」と人事変更を検討入れるとは思うんだがな。

994 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 11:34:08.74 ID:qnWzUobA.net
>>992
宇野が更迭されるような事態になったとした場合、
酒井だ木村だ菅沼だとかの判断でなく、もっと上の方からのねじ込みになるだろ。
酒井らが自発的に宇野を切るとは思えんし。

酒井木村菅沼は続投だったとしても、いびれるレベルの下っ端は来ないと思うぞ。

995 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 11:35:26.31 ID:zr9BUKJL.net
>>994
『今の惨状』で志願する奴はいないだろーって話に
『宇野が更迭されたときに変わる新体制』の話で「それはない！」って論じるって滅茶苦茶だろ

996 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 11:47:51.56 ID:qnWzUobA.net
>>995
宇野が居る限り、今の惨状かわらんだろ。
なので、「宇野が居なくなった場合」を話してるだけだよ。

宇野が居ないなら、ずっとこのままだ。悲しいことに。

997 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 11:56:45.17 ID:1tVshJYS.net
むしろフレーバーテキスト系は悪化してないか、と

998 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 12:00:37.78 ID:rRc489m2.net
>>952
次スレおつでした

999 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 12:08:35.72 ID:w9B9Wf4X.net
>>997
ちょっぴり成長してるかもしれない所はあるぞ
ディオハイペリオンから華美が消えたり
ディオタービュラスに人間工学とか書いてあったり(キャストがヒトに類するかという別の問題は発生するが)
エクス武器から漢字消えたり（説明文は相変わらずわからんが）

1000 ：名無しオンライン：2014/03/12(水) 12:11:25.24 ID:Si2GCSWC.net
今更いいやつになっても遅いんでえ…

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