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【PSO2】クラフトスレ Lv16【武装・テク・時限】
- 1 :名無しオンライン:2014/08/07(木) 21:19:47.64 ID:iT2O1jcd.net
- 前スレ
【PSO2】クラフトスレ Lv15【武装・テク】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1403630279/
関連スレ
【PSO2】テクカス情報スレ★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1401680136/
次スレは>>950
- 205 :名無しオンライン:2014/08/18(月) 13:02:57.81 ID:oG/lWBiX.net
- 次のテクカスは何が人気になるかな
サザン時代に戻るのか
ナザンやラザンが生き返るか
- 206 :名無しオンライン:2014/08/18(月) 17:01:37.24 ID:L4qOJWl6.net
- ナ・ザン先輩が息をしていた時代があったんですかね
- 207 :名無しオンライン:2014/08/18(月) 17:59:57.59 ID:jUXgG2Md.net
- どうせ特化(テクカス)すれば近接に並べるって意味だろうし何十M搾り取られるか気になる
- 208 :名無しオンライン:2014/08/18(月) 20:28:34.25 ID:eTx8AH9a.net
- >>203
逆にHP少ない状態に慣れるとPS上がるよ
HP1000以上ないとダメとか言ってる奴がバカに見えてくる
- 209 :名無しオンライン:2014/08/18(月) 20:44:41.71 ID:qA6BS5+O.net
- HP低いとPS上がるなんて妄想はいらないです
HP盛りでもPP盛りでも臨機応変に対応すりゃいいよ
- 210 :名無しオンライン:2014/08/18(月) 20:57:25.01 ID:BVsamWkC.net
- HP盛ればスパアマごり押しできる範囲増えるからむしろ盛らない意味がわからない
スパアマ無縁で絶対に被弾しないプロFo様ならしらんけども
- 211 :名無しオンライン:2014/08/18(月) 20:59:52.87 ID:ry9KnJ4m.net
- 逆だ
PP高いのに慣れると自分が死ぬ要因潰すためにHPが欲しくなる
そのためにスロ増やしたいけどそれなら火力盛っちゃうかなーってもんもんとするんだよ
TAしかやらねえ奴は知らん、山に帰れ
- 212 :名無しオンライン:2014/08/18(月) 21:21:37.26 ID:WOid9OXe.net
- ぶっちゃけ考え方なんて人それぞれだしクラスも様々だから欠点を叩きあうよりお互いの利点を認め合ったほうが良い
- 213 :名無しオンライン:2014/08/18(月) 22:03:46.34 ID:eTx8AH9a.net
- >>210
>>210みたいなやつがよくペロってんのよね
特に敗者
HPが多い分良ければいいものも避けないでアホなとこでペロる
- 214 :名無しオンライン:2014/08/18(月) 22:07:48.97 ID:1nOiH7Vr.net
- ここで言われてもなぁ
- 215 :名無しオンライン:2014/08/18(月) 22:18:17.95 ID:en4YQesB.net
- >>213
わかったから猿山におかえり
- 216 :名無しオンライン:2014/08/18(月) 22:55:29.69 ID:eTx8AH9a.net
- いや、能力付け信者が煽ってくるからよ
- 217 :名無しオンライン:2014/08/18(月) 23:15:53.79 ID:jF7qYedk.net
- 時限インストールのサブ効果にHP/PP付くようになるの結構凄くない?
- 218 :名無しオンライン:2014/08/18(月) 23:25:11.37 ID:BVsamWkC.net
- すごいけど厳選考えるとすごいやりたくない
- 219 :名無しオンライン:2014/08/19(火) 00:48:26.45 ID:y2tgad0e.net
- EP3で必須になりそうで嫌だ
- 220 :名無しオンライン:2014/08/19(火) 00:57:51.88 ID:Ti/3Y6Ho.net
- 新防具きたらどうすんのとかいって貧乏装備つかってるやつは
いつまでたっても同じこと言い続けるんだろうな
- 221 :202:2014/08/19(火) 01:11:21.52 ID:aULYd1Vb.net
- これ、なんの時かっていうと
主に中ボス以上にWB貼ってからサテライト構えてるか発射している時
またはチャージヒール発射中とかなのよね……
全身にステ3かレジストのってればキャンセルからの逃げで生き延びれるのかな?
- 222 :202:2014/08/19(火) 01:15:44.34 ID:aULYd1Vb.net
- >>221
×ステ3
○スタ3
- 223 :名無しオンライン:2014/08/19(火) 01:25:12.34 ID:WF07jLuh.net
- それは防具のせいじゃなくて、周りを見ることができてないお前が悪い
- 224 :名無しオンライン:2014/08/19(火) 01:43:21.63 ID:Bj/QjNBt.net
- 立ち回りは置いといてもop考えるのはexlv5とか8に上げるとかもし違うなら装備条件打防にするとか小額でできることをやった後だな
まして6スロなんて下手に弄れないし
それでも不満なら金貯めて1箇所ブルブとかイング導入じゃないかな
- 225 :202:2014/08/19(火) 01:45:51.92 ID:aULYd1Vb.net
- 奴はチャージ中に湧くんやで
あんなチャージ長いPAは周り見てから構えますよ
- 226 :202:2014/08/19(火) 01:51:32.46 ID:aULYd1Vb.net
- >>224
おー考えてなかった
検討してみます
- 227 :名無しオンライン:2014/08/19(火) 05:20:35.83 ID:D7KrYTfJ.net
- 秋にクラフト上限解放だけど
威力高い星12増やしてくるつもりかな?
- 228 :名無しオンライン:2014/08/19(火) 05:41:48.82 ID:sA70v0am.net
- 刀はオロチでもクラフトに負ける時代がくるのか
- 229 :名無しオンライン:2014/08/19(火) 05:45:08.64 ID:COvbYrPx.net
- >>227
上限解放は冬でしょ
冬アプデではアルティメットクエスト(敵レベル71〜、すなわち新☆12はほぼ確定)と一部緊急に新難易度(どうせDFだから☆13もあり得る)
だからこいつらに追いつかせるための上限解放だろうね
- 230 :名無しオンライン:2014/08/19(火) 08:43:23.59 ID:1JtMO3vV.net
- クラフト武器の攻撃力は★7〜武器の攻撃力の何割増しくらいあればトントンになるんでしょうか
- 231 :名無しオンライン:2014/08/19(火) 08:46:48.22 ID:COvbYrPx.net
- 下限上限平均、どれについて言うのかでそのラインはガラッと変わるし自分の技量に依存するからそういう風に考えられるものじゃない
- 232 :名無しオンライン:2014/08/19(火) 09:15:06.44 ID:BQUzvYG9.net
- MAX強化クラフト(良潜在)ならアビVスティグマ盛ったり、専用ツリー用意して運用すれば星11の潜在無し相当〜それ以上にはなるよ
下限や期待値の話
- 233 :名無しオンライン:2014/08/19(火) 09:19:32.02 ID:1i9BCsi4.net
- 専用のツリー用意してる地点で弱くならんか?
普通に全身にアビIIIスティ挿すほうが簡単だと思うんだが
- 234 :名無しオンライン:2014/08/19(火) 09:23:11.12 ID:BQUzvYG9.net
- 専用ツリーはクリストとか特殊な場合の事だよ
- 235 :名無しオンライン:2014/08/19(火) 11:51:55.91 ID:PKcIvzoq.net
- Fiだけはクリ特化で文句無く強くなるもんな
- 236 :名無しオンライン:2014/08/19(火) 13:59:52.95 ID:LJU/GrhP.net
- ぐんなーも零の手潜在とゼロクリとふんたーの方のフュリクリでお手軽に強い
- 237 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 01:48:30.16 ID:RnsRo0E5.net
- エクスビルダーとエクスメイカーは同じ機能らしい
なんだこれ
- 238 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 04:38:13.45 ID:N36AIQVr.net
- あんまり話題にならないけど閃光のレスタも結構ぶっ壊れだよな
ノンチャで500ぐらい回復するし
- 239 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 08:30:34.16 ID:312atdD/.net
- 何でクラフトマスタリーはバウンサー専用なんだ
これこそ全職にあるべきだろ…
- 240 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 08:32:09.20 ID:gKY3rb+X.net
- >>239
あれみてEP3でも大して変わらないんじゃないかって気がして不安になったわ
- 241 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 08:38:24.88 ID:1wOMrOOh.net
- さりげなくツリー微修正で全職に入ってたりしないかと思ったが先行ダウンロードのデータでそれも打ち砕かれた
10振りで何かが0.1上がるみたいだけど効果がよく分からんな、武器でも防具でも発動するみたいなこと障害が言ってたし
- 242 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 09:42:07.10 ID:OtcmtEeX.net
- 0.1割でも1%か
何の数字か知らんけど意味ないな
- 243 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 09:46:08.41 ID:QQ6/Gb5v.net
- 0.1なら普通に10%だろとマジレス
クリティカル系と同じだから加算タイプかな
ってことは技量かね
- 244 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 09:54:22.23 ID:ZlKICtqW.net
- 仮に技量UPで武器&ユニット3で×4されたら結構強いね
- 245 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 10:59:52.69 ID:OtcmtEeX.net
- 技量なら技量アップがすでにあるしな
最低ダメージの上昇かな?
- 246 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 11:33:10.30 ID:NUkaHuPt.net
- 普通に攻撃力と防御力が10%アップだと思う
- 247 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 11:34:07.44 ID:iJwKwThz.net
- 最低与ダメージの10%上昇
最低被ダメージの10%減少
こんな感じと予想しておこう
- 248 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 12:03:55.79 ID:NPCX+EV4.net
- 今までの流れだと10%増なら1.1、10%減なら0.9じゃないかなぁ
0.1だと10%の確率で何かが発生するって感じな気がする
- 249 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 12:17:38.12 ID:iJwKwThz.net
- >>248
確かにそうだな
>>246
そういうのだとバウンサーマグと被りそうなんだよな
- 250 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 12:22:27.42 ID:1wOMrOOh.net
- 防具にも適用されるらしいのがよく分かんないんだよな
武器だけだったら武器攻撃力の10%分最小攻撃力を加算、が一番しっくりくるんだが(ただしゴミ)
防具にも適用ってのと障害の「武器本体に」「防具本体に」”パラメータボーナス”ってのがかなり謎
防具にパラメータボーナスされる値なんて防御力しかないだろうがこれが10%上がるとすると武器側も攻撃力10%上がりそうなもんだし
そもそも言われてるとおりそういう上昇パターンなら1.1って書くし
- 251 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 13:00:43.34 ID:7zow/UXi.net
- レジスト系なら0.1って書くかも?って思ったけど
アレも乗算だっけ?
- 252 :202:2014/08/20(水) 13:11:59.77 ID:bWsP44PN.net
- 大成功率10%アップというクソゴミが脳裏を駆け抜けた気がしたが
多分気のせい
- 253 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 13:51:00.01 ID:FzzZDtgf.net
- ブレイバーマグは1.3じゃなくて30%だったよね
ステ%上昇系は1.xじゃなくて上昇分の数値%ってことならやはりクラフト武器ユニットはステータスが10%アップでいいのかも
言ってみると、ユニットの説明に書いてある防御とかHPがあがるみたいなのの%版みたいな感じか
クラフトすると説明効果は消滅してるから武器ユニット本体ステータスに対する%であり
現状ユニット強化10で140%だったのが150%になる感じだろうか
これアタリじゃね
- 254 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 14:07:12.92 ID:bYP67lS9.net
- 武器はどう転んでもダメだろうけど、ユニはまぁ可能性はあるな
これにSP割くほどの価値があるかどうかはともかく
- 255 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 14:09:36.01 ID:onVvO+x3.net
- ユニットに時限能力を付与してみようキャンペーン!
ttp://pso2.jp/players/news/?id=4232
なんとかいう惑星別の石のドロップすらしょっぱいし
やってる人全然いないんだろ
- 256 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 14:14:29.56 ID:vyBIkU41.net
- アタリ・・・か?
ユニだけでも3箇所で100も上がらないし武器の与ダメブレ問題も解消されないならsp10消費するにはちょっと
- 257 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 14:21:04.75 ID:TKdxA0Fz.net
- い・・・いらねえwwww
誰だよこのクソキャンペーン考えたやつwwwwwww
- 258 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 14:25:40.42 ID:/ugQazy5.net
- 依頼減るからやめてほしいんだが
- 259 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 14:29:43.13 ID:7zow/UXi.net
- EP3はクリティカル過剰気味だからブレはなんとでもなりそう
アタリだとして、SP余るなら振る価値あるかな
- 260 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 14:32:26.23 ID:FzzZDtgf.net
- >>256
内容が当たってるかどうかという意味だ
クラフト防具だと合計90くらいだな
法撃ハイアップはSP5で120
やっぱくそだわ
- 261 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 14:41:57.92 ID:9lUt372S.net
- 武装とテクカスでこんなキャンペーンやらなかった事から
いかに時限やる人が少ないかが窺い知れますね
- 262 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 15:17:00.65 ID:WjBLYT1w.net
- このゲームいっつもそう
クソ要素をやりたくなるような要素に改善するんじゃなくて、クソにクソを上塗りして「ほらやりたくなったろ。やれよ」っていうスタンス
- 263 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 15:40:22.33 ID:Hyjr6/aD.net
- >>261
webパネルでもクラフト系自体二回とも一切の報酬なしだ。
大成功率アップとか消費メセタ半減とかやりようはあるのにな
- 264 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 15:45:11.14 ID:1sPEITmz.net
- 時限自体は悪くないのよ
オーナー登録が害悪なだけで
今回もやった後に売れない事に気づいて騙された〜と騒ぐ奴が多そうだよw
- 265 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 16:03:04.60 ID:uO6Zoy5S.net
- 時限式Lv4とか初日のお試し数時間で終わってるんだが・・・
もっと高Lvにもっといいもの仕込もうぜ!
- 266 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 16:08:58.08 ID:ZlKICtqW.net
- 実績解除でレベル3を強要するくせに1つしか保存出来ないのがヤバい
今はレベル3生産を終わらせてからレベル1を作ればいいが
今後さらに実績が追加された時に厳選したレベル1をまた上書きしなきゃいけない可能性が高い
このせいでクラフトレベルを上げたキャラでは厳選しづらいと言う意味分からん事に
- 267 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 16:24:03.17 ID:mvORbXnk.net
- (´・ω・`)正直ここ見てるくらいクラフトに入れ込んでる人は依頼以外終わって時限LV20-だよね
- 268 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 16:27:24.74 ID:ZlKICtqW.net
- そうなんだけどさ、上限開放されたらまたレベル3レシピとか要求される可能性あるじゃない
そうなると+20+20にしたレベル1レシピに上書きしないといけない訳で・・・もう意味が分からないよ
- 269 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 16:41:54.70 ID:nS+a813IG
- クラフト10ユニとフォリヘイとかグロインとかの最強勢との被ダメ検証ってどっかにある?
- 270 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 16:48:08.27 ID:jOs4c6NZ.net
- クラフトレベルは35だが時限は1
それくらいやる気起こらないカス
- 271 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 16:53:52.50 ID:FzzZDtgf.net
- クソっつったけど、全防+90ちょいにクラフト武器MAXだと攻撃+100弱あんだよね
全身クラフトだとおいしいけどそれでもSP10だと少し考えるね
攻撃+100 打防+90 射防+90 法防+90 SP10
こう考えると他の打撃アップのSP10で50なんかよりよっぽどいいのはわかる
法ハイにしてSP5 120だからトータルでは勝ってる
この仕様があたってればだけど、なぜバウンサーなのかはわからんよな
たぶん新クラス入れたらみんな使ってくれる、クラフトスキル入れればみんなクラフトしてくれるとか
そういう発想なんだろうけど
- 272 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 17:16:09.15 ID:wOwlC0MZ.net
- 受注できるクラフトで仮に時限Aを登録する
その後自分でドライブ更新して時限Bにする
でも登録されたのはAのままなんだけど依頼受けれるのかな
AとBは同じ部位ね
- 273 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 18:02:16.11 ID:+ch5Yv9y.net
- 依頼受けるのまでは試した事ないけど
別垢の検索で見れたのは登録したままの方だし受けれるんじゃないのかなー
- 274 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 18:14:36.58 ID:+ch5Yv9y.net
- 念のため確認してきたら普通に登録してある方で作れたわ
- 275 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 18:29:03.34 ID:1sPEITmz.net
- 時限が糞なのはLV上げるのにFRやARのレシピを作って登録しないといけないとこだよな
実際はエリアのみしか使わないからまた作りなおせないといけないという
- 276 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 19:00:47.49 ID:ipSD1aSQ.net
- なぜ実績解放条件のLv2・Lv3関係が「ドライブ作成」ではなく「データ作成」なのか
…ああ、ドライブだと破棄すれば吟味したものを保持できるからですかそうですか
- 277 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 19:11:52.51 ID:em4qAQPz.net
- KMRァ!の遺産に苦しめられている様だな
- 278 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 19:27:41.29 ID:vNDPvP7P.net
- 今度のアド時限で多スロ率うpとかあればまだ使う気になれるんだが
- 279 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 21:20:33.61 ID:1sPEITmz.net
- ブラオ効果があるんだからニョイ効果も欲しいよな
- 280 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 22:23:33.12 ID:O7oJQM/e.net
- 多スロアップがあるなら全身につけてアドにでも繰り出すんだけどね
- 281 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 22:26:51.19 ID:N36AIQVr.net
- 時限能力インストールキャンペーンとかアホすぎるよな
そもそもこれ作った奴誰だよ全くのアホだから追放しろ
- 282 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 22:49:08.27 ID:FzzZDtgf.net
- それを承認したアホは居座るからどうしようもないがな
- 283 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 23:11:54.48 ID:wnOOMaGa.net
- データドライブ作ったところから先がどうやっていいのかわからなくて諦めた
- 284 :名無しオンライン:2014/08/20(水) 23:13:56.68 ID:gzY2NYxH.net
- データドライブの厳選が金かかるから諦めた
- 285 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 00:57:14.72 ID:akSPRRpW.net
- 一時的強化ならチョコとかケーキ食うわ
- 286 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 01:01:12.75 ID:bmNnZYq6.net
- データドライブ金やべえかかる
- 287 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 01:11:56.71 ID:JEIS/MBb.net
- レベル4にしたので終了
- 288 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 01:53:50.49 ID:AhRcIYm9.net
- 俺もLv4にして終了した
データドライブ5個作るやつが簡単に解除できていい
更新は結晶の消費がマッハ
- 289 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 03:47:07.90 ID:c9A1+MwM.net
- 倉庫圧迫が嫌で結晶を拾うたびにドライブ作ってたらLv4越えてたわw
海岸でレアドロ3部位(1ヶ所AR)作ってしばらくアークソクエ回ってみたが何も出ないな
そもそも海岸がしょっぱいのもあるんだが、ゴミレアや結晶すら全く落ちなくて戦慄する
☆6も増えたかどうだかわからんレベルだしこれ本当に効果あんのか?
- 290 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 03:53:33.52 ID:3xIDzeCp.net
- レア泥は全然実感できんな。
未鑑定率アップは一箇所だけでもすごい。二箇所揃えればもう全部未鑑定になる。
実際100%なのか知らんけど、混沌で拾った12個のレアは全部未鑑定だったわ。
中身も全部クソだったわ
- 291 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 06:15:39.79 ID:x/jPtn6X.net
- ゴミまで未鑑定になったら鑑定代でむしろマイナスだな
- 292 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 06:24:02.72 ID:4WwnmKGZ.net
- 未鑑定+ニョイボウで多スロうまうまじゃん
鑑定代とか誤差レベルだろ
- 293 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 06:51:37.69 ID:DXxufLHA.net
- 未鑑定は前にも報告出てたね
二つで100%って
レアドロアップは倍率で、ブースト無いと通常のヘボの倍率だからヘボ
200%期間だとかなり効果あるとか
- 294 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 07:36:36.48 ID:bmNnZYq6.net
- 武器が多スロになってもたかが知れてるような
- 295 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 07:39:12.44 ID:t6pI784v.net
- >>294
武器でも他スロのスピ3ならそれなりな値段にはなるかと
- 296 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 08:27:41.53 ID:DXxufLHA.net
- 武器1 ユニット3なのにユニットの方が圧倒的にドロップ少ないっておかしいよな
- 297 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 09:15:12.02 ID:S40MnTM/.net
- 未鑑定2つで100%は今更すぎるな
- 298 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 14:56:10.01 ID:KiYAfdnO.net
- そろそろ武器のクラス追加成功率緩和してくれないかな
いまのままじゃ全クラス装備が成功率都市伝説なうえに
成功後にエクステンドレベル解放されても上げると追加消えるからやる気が起きない
- 299 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 15:34:10.78 ID:2tlN5YkQ.net
- 如意棒以外に全職にしたい武器あるの?
職固定アイテムで事足りると思うんだけどなあ
- 300 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 15:35:35.52 ID:tBP573Es.net
- ドゥモニもそうだけど開発はかかるメセタの期待値とか度外視でしょ
賭博扱いで引けたらラッキー大当たりだからそれを楽しみに何万回でもくじ引いてねとしか思われてない
- 301 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 15:54:43.97 ID:oo32JHbj.net
- キャンペーンで今の時限レベルいくつかなって思ったら11だった
けど時限自分では使ったことないな、金かかって結晶使ってライン3時間クールで散々選ばせて・・・
時限くらいオーナー登録やめてくれ
- 302 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 16:08:43.76 ID:Oc+Y6B6V.net
- リリパリウムを配るにしてもフルチャージをよこせと
小なんて焼け石に水だわ
というわけでやる気にならないから結晶売って小銭稼いだ
- 303 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 16:12:55.96 ID:DMYJIXCM.net
- >>299
全職用のエルダーペインとガルドミラ・・・両者共通のHP吸収潜在ぐらいかねえ、やるとしたら。
- 304 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 16:17:05.36 ID:9G0E0fBM.net
- >>303
それはやってみたいんだが、サブをGuにしてPA混ぜないと回復は雀の涙だよなぁ。
一時しのぎにはなるんだろうけど。
- 305 :名無しオンライン:2014/08/21(木) 16:17:43.33 ID:9G0E0fBM.net
- >>304
あ、ガルミラの方でってことな。
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